(cache) 【2ch】ニュー速クオリティ:トヨタ「くだらねえパワーポイントやめろ、営業」

2008年05月21日

トヨタ「くだらねえパワーポイントやめろ、営業」

1 ハイドン(青森県)2008/05/20(火) 21:58:33.52 ID:29TVQB2d0 ?PLT(14050) ポイント特典

「パワーポイントの使用は控えた方がいい。特にプレゼン資料のカラーコピーは…」

　最近、トヨタ自動車社内からだけでなく、系列会社、サプライヤー（部品会社）のあいだからでさえ、
こんな会話が聞こえてくるようになった。事の発端は、何を隠そう5月8日の決算発表での渡辺捷昭社長の発言である。

http://diamond.jp/series/analysis/10003/

8 アナゴさん(関西地方)2008/05/20(火) 22:00:10.58 ID:UObFEaaW0

パワポの機能を使いこなすほどプレゼンは糞になる

12 マルセル・デュシャン(dion軍)2008/05/20(火) 22:00:36.49 ID:9Fs4tvmM0

パワーポイントは良いとしても、アニメーション使うと白い眼で見られるよな。

14 バカボンのパパ(神奈川県)2008/05/20(火) 22:00:44.93 ID:eNpEjGns0

プレーンテキストマンセー

18 珠姫の父(愛知県)2008/05/20(火) 22:01:04.31 ID:KZV1zTin0

まあパワーポイントを印刷するってのが無駄なのは同意

19 ベジータ(静岡県)2008/05/20(火) 22:01:21.84 ID:26A8NxCM0

パワーポインツはいいけどさアニメ多用厨は死ねと思う

22 珠姫の父(長崎県)2008/05/20(火) 22:01:52.44 ID:2S9a6dV00

パワーポイントなんざ作るほうも見るほうも拷問だろ

24 中川一郎(長屋)2008/05/20(火) 22:02:25.47 ID:sOXY7Rli0

詳しいコピーを紙で渡すならパワーポイントなんか使うなよ
あれはスクリーンとかに簡潔に要点だけを示す物だろ？

25 サリーちゃんのパパ(dion軍)2008/05/20(火) 22:02:26.66 ID:ybbI8DXp0

卒論はパワポよりワードとOHPのほうが高評価。
これ豆知識な。

26 ミスマル・コウイチロウ(アラバマ州)2008/05/20(火) 22:02:33.11 ID:N8CGj2aR0

各企業のお偉いさんをそう言う意識にしてから言ってくれ。

27 福田吉兆(岡山県)2008/05/20(火) 22:02:58.59 ID:bUTtCCTp0

無駄だよな、確かに
一枚一枚の情報がやたら少ない

28 パパス(コネチカット州)2008/05/20(火) 22:03:13.01 ID:tp7ms15CO

パワーポイントて印刷して使うものなのか

29 とうちゃん(京都府)2008/05/20(火) 22:03:26.94 ID:YJFB6EPd0

パワーポイントを管理する分には便利だが
これしきで大切な情報を伝えられると思ってる奴らが多すぎて困る
一番いいのはレジュメとホワイトボード使う形式だな

34 ヘンリー・ジョーンズ(長野県)2008/05/20(火) 22:04:27.59 ID:I5PYqrv40

パワポはオナニーだろまじで！
いいから要点だけ羅列してプリントアウトした資料渡してくれ！２０分で終わるだろ説明は！！ごるぁぁぁ

36 ルネ・デカル(東京都)2008/05/20(火) 22:04:35.53 ID:7GMWQd8L0

作るより見る側だけど
パワポでグラフういーんってやられたところで正直なところ
もう逆に「胡散くせえ」としか思えなくなってきた
別に表で数字出してくれれば分かるからさ、そんなところで労力使う前にやることあんだろって

37 ラ・ヴァリエール公爵(栃木県)2008/05/20(火) 22:04:40.44 ID:H4BRi8uG0

研究発表とか、大学では無駄に使わないほうがいいけど、
企業のプレゼンは使いこなした方が勝つよ

こういう発言するのは、勉強しかしてこなかった日本人の発想

38 シングルパパ(アラバマ州)2008/05/20(火) 22:04:51.69 ID:wmA5hof80

ワード一枚で良いだろ。

39 早乙女玄馬(神奈川県)2008/05/20(火) 22:04:55.34 ID:eAJKL1640

このスレのことですね、わかります
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/sony/1132162848/
97 ：It's＠名無しさん：2005/12/06(火) 14:23:14
>86 営業の人以外パワポ使用禁止！

漏れは元営業だが、営業って売ることが本業なんだよ。内部でいくら会議
やっても売り上げが伸びるか、社内会議とパワポ作りばかりでお客さんの
ところに行く暇もない、だからどんどんマーケットの動きが分からなくな
る、マーケティング戦略とか机上の空論ばかり重ねて、顧客が望んでいる
ことや競合他社の状況が分からなくなる、だから出てくる商品もトンチン
カンなものになって、結局、売れない。

ソニーでは営業部長やそれ以上の人間がシコシコとパワポ作ってるんだよ、
10年前の営業部長はそんなことしてたか？少なくともソニーの営業部長っ
てのは業界でも顔なんだよ。若手や中堅も会社にきて、毎日パワポ、パワ
ポ、息抜きの出張行くときもパワポごっそり。これじゃオカシクなるのは
当然。

98 ：It's＠名無しさん：2005/12/06(火) 22:06:02
>>97
そういう訳でまさにこのスレタイなんだがw。
営業も技術もパワポ、パワポ。
納期管理とコストダウンで、見せかけの効果とハッタリをパワポ、パワポ。
生産革新もパワポ、パワポ。
もう俺はパワー・ポッター、炎のプレゼンテーションだ。
続編はパワー・ポッターと賢者の転職。
いい加減もうこんなパワポな生活は馬鹿らしくなった。

48 貫太郎(愛知県)2008/05/20(火) 22:05:47.33 ID:O+iCEEku0

>>39
パワー・ポッターに笑った

41 東方厨(大阪府)2008/05/20(火) 22:05:08.54 ID:NTdswQn30

会社で発表会やっても
テンプレが同じだから
皆同じなんだよねえ

44 ちっちちっち～♪(コネチカット州)2008/05/20(火) 22:05:16.66 ID:rBqWG3+IO

印刷されたの読んでも良く分からねーよ

53 大沢親分(東京都)2008/05/20(火) 22:06:57.06 ID:5ZCrwhpX0

パワーポイントを使ったプレゼンを見た皆さんの感想
「ほう、さすが○○さんはうまいな」

で、内容はどうなの？

54 加齢臭(中国四国)2008/05/20(火) 22:07:10.62 ID:PAGfF9+a0

まあ、お得意様の大企業や重役相手のプレゼンで
白地に黒の地味な資料作れないってのはなんとなくわかる

61 白い犬(埼玉県)2008/05/20(火) 22:07:53.41 ID:XN6TNYO50

この手のスレだと必ず「エクセル最強」「エクセルで全部できる」ってバカがわいてくるな

64 大塚周夫(静岡県)2008/05/20(火) 22:07:57.91 ID:CG+om8950

当然のごとくpptそのまま添付してくるやつってなんなの？

65 羽山父(大阪府)2008/05/20(火) 22:08:00.12 ID:YwObeFmE0

パワポでプレゼンするのは紙で残したくない時じゃないの？
逆に紙で残したいならパワポ使うべきじゃないんじゃないの？

69 バーダック(東京都)2008/05/20(火) 22:08:51.90 ID:oqNzaBB80

パワポで作ったものを印刷する方がアホだろ、

75 ゆかりんの父(アラバマ州)2008/05/20(火) 22:10:34.08 ID:E2fHLv1N0

A3一枚でまとめられる資料を、パワポでだらだらと印刷して渡してくる資料のうざさは異常

89 美神公彦(長野県)2008/05/20(火) 22:13:19.48 ID:kqx7QI4j0

>>75
A3のでかさもうざい。
俺のB5に纏める技術こそがニッポンの未来を担う

76 デットマール・クラマー(長屋)2008/05/20(火) 22:10:38.78 ID:irB6cMar0

気持ちはわかるな
まじですぐにゴミ箱直行のパワポ資料多過ぎ

83 北野豊吉(アラバマ州)2008/05/20(火) 22:12:18.47 ID:VuQcN9gh0

手書き最強

面倒くさいから、無駄を省いて要点だけを書くようになるから

85 中川一郎(長屋)2008/05/20(火) 22:12:29.46 ID:sOXY7Rli0

教授が大学の授業でプリントをスキャンして
それを貼っ付けただけのパワーポイントを使ったときはもう笑ってしまった
文字はただスキャンしただけだから見づらいくせに
図（もちろんただスキャンしただけの物）を表示するときには飛び出るアニメーション使ったりもうどうしようもなかった

87 宮本アモン(アラバマ州)2008/05/20(火) 22:12:40.76 ID:AczoDRUf0

パワーポイントで映してるものをコピーして配るアホって未だにいるよな

90 シングルパパ(関東地方)2008/05/20(火) 22:13:26.27 ID:wFL4Y5a00

大学生が入学して1ヶ月でクソだと思うようなものを
なぜわざわざ大企業が使い続けるのかはたしかに疑問

92 愛人(アラバマ州)2008/05/20(火) 22:13:51.79 ID:UqZTV/Ny0

おい今からn速のよさをパワポでつくってpdfでくれ

97 沖田十三(樺太)2008/05/20(火) 22:14:17.90 ID:HuHMBCbZO

おっさんてやたらアニメーションさせたがるよね
イラっとくるからやめてね

98 武田信虎(宮崎県)2008/05/20(火) 22:14:19.69 ID:FjvIS0oj0

たった2,3行の文章を1枚に印刷するのは無駄だと思う。
どっかから拾ってきた画像とか要らないから。

106 ミスマル・コウイチロウ(東日本)2008/05/20(火) 22:15:40.07 ID:vO+/AZ1P0

パワポ使う人は、まずホワイトボードでイメージ伝える練習したほうがいいと思うよ。

110 ミスマル・コウイチロウ(アラバマ州)2008/05/20(火) 22:16:14.39 ID:N8CGj2aR0

パワーポイントが無駄なんじゃない。
パワーポイントで無駄な物を作ってるだけだ。

112 ガンビーノ(東京都)2008/05/20(火) 22:16:28.10 ID:WfG7usqg0

「あのアニメーションどうやって出すの？」
としか質問されなかった俺涙目

114 村西とおる(東京都)2008/05/20(火) 22:16:35.23 ID:ezWEcdbx0

・まず先に結論だせ
・紙2枚までに内容まとめろ
・解決のための選択肢を2-3個用意しろ

元陸軍参謀、伊藤忠商事の元会長さんのお言葉

133 竹本テツ(茨城県)2008/05/20(火) 22:20:45.35 ID:N3pAsncn0

>>114
上司全員の机に貼りたい。
そしてこの通りに仕事がしたい。

119 パパバナナ(熊本県)2008/05/20(火) 22:17:54.88 ID:fNH+9U+F0

ｵﾋｽに依存してるバカが多すぎて閉口する

128 海原雄山(アラバマ州)2008/05/20(火) 22:19:16.52 ID:DoUPXzPa0 ?2BP(5841)

２ｃｈで皆さんは３行にまとめる訓練をしている
つまり、職業訓練にもなっているんですね
わかります

136 滝沢昇一(群馬県)2008/05/20(火) 22:21:05.64 ID:Z/8OHgFh0

あるのか無いのかわからないような成果をあたかも凄い成果のように見せるのが
パワーポイントなのにパワポ無くなったらどうやってご飯食べていけばいいのか

137 シングルパパ(不明なsoftbank)2008/05/20(火) 22:21:37.64 ID:YJ59nPlr0

パワポは相手を眠らせるための道具だろ

144 オーガ(茨城県)2008/05/20(火) 22:22:58.73 ID:we3E5Zvn0

パワポがなくなったら仕事してるフリができなくなるから困るな

148 樋口三郎(東京都)2008/05/20(火) 22:24:06.32 ID:rUIuUcd00

まあたしかに２０ページもあれば中身ありそうにも見えるからな

150 羽山父(大阪府)2008/05/20(火) 22:24:11.06 ID:YwObeFmE0

パワポでプレゼン中にハングアップした時のみっともなさは異常

165 シャルル・ジ・ブリタニア(大阪府)2008/05/20(火) 22:27:36.76 ID:4oKZq4jy0

会議でもパワーポイント使ってプレゼンする社員たまにいるけど
見ていて痛々しく感じるよ。
プレゼンする側は結構頑張ってると思うんだけどね・・・
無駄に立体的な文字や虚しく横に流れる文字なんかを見てると
なんていうか・・もう・・・悲しくなるよ

176 牛魔王(東日本)2008/05/20(火) 22:31:22.97 ID:Ts3Eisob0

アニメーション多様はよくないが
小さい字でびっしり書いてる奴はしんで欲しい
お前それプロジェクターで映す必要ないだろと

200 宇多田照實(catv?)2008/05/20(火) 22:35:59.92 ID:4Vw6TnCp0

ひとまずこっちがシコシコ忙しく働いてる時に
パワポ作りながら「これ、どう？」とか聞いてくるやつはウザい

202 お茶の水博士(愛知県)2008/05/20(火) 22:36:12.68 ID:zWwTgEx70

これは同意
パワポ万能厨はとてもうざい

217 白い犬(福岡県)2008/05/20(火) 22:40:23.78 ID:1WQ2Cdgw0

データ作るために1日かかるw
発表10分w

256 白い犬(埼玉県)2008/05/20(火) 22:48:40.01 ID:BKJ2O06T0

煽りでもなんでもなくマジレスすると

相手の重役はパワポの方が食いつくアホが多いってこった

258 ブリーフ博士(長崎県)2008/05/20(火) 22:48:50.65 ID:0SZYs3OG0

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この記事へのコメント

1. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 01:11

パワポ

2. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 01:12

ひとけた

3. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 01:12

ちんちんしゅしゅしゅ

4. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 01:13

2げと

5. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 01:14

一桁げっと？
確かに下らん演出はやめるべき

6. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 01:16

たしかにめんどうくさいだけだしな

7. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 01:17

正直パワポは必要だと思う。
資料は要点まとめた文書でいいと思うが、視覚的にパワポが要ると思う。

8. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 01:17

一桁？

9. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 01:20

株主総会みたいな大勢に向けた紹介ならともかく
社内プレゼンでパワポとか。

10. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 01:21

パワポはマイクロソフトが作ったおもちゃだろ

実際、俺は中学生の頃よくパワポで遊んだ。

11. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 01:30

パワポの演出に時間かけて内容が全然駄目って奴多いな。
お前は仕事をしてるのかパワポで遊んでるのかどっちなんだと

12. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 01:31

いい社会人が視覚情報に頼らないと理解できないってのもなんかな

常に画面の下部に字幕を出してる某TVのネタ番組を思い出した

13. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 01:32

俺が厨房のころはパワポなんて無かった

14. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 01:35

簡単なプログラム使ってＦＬＡＳＨでプレゼンの方がいいと思う。

15. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 01:40

パワーポイントのアニメーションとか見るとシュールで笑っちまうわｗ

16. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 01:42

パワーポイントはプレゼンに有効なアプリケーションだろ。
視覚効果はおまけみたいなもんだ、使える機能が沢山ある。
例えば・・・

というレスを期待してたんだが全く無くてﾜﾛﾀ

17. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 01:44

むしろプレゼンが不要。
パワポでもエクセルでもいいから、印刷物を配って
各自５分ほど読ませる→すぐ質疑応答
これが手っ取り早い。

18. Posted by 2008年05月21日 01:48

プレゼンでの演出としてはパワーポイントはいいと思うが、内部会議で使う意味がわからん

ましてや印刷なんぞｗ

19. Posted by この会社大丈夫か 2008年05月21日 01:49

うちんとこの社長が、『私はほとんどパソコンを使ったことがありません。ですが、学び努力すればこのようにパワーポイントを使ってプレゼンをすることもできるのです。』って営報の頭で言ってたが、無駄にアニメーション使いまくっててｳｻﾞかったわ。しっかりﾊﾟﾜﾎﾟのｺﾋﾟｰもついてました(^ω^)

無駄な努力ってやつだよなこれ。

20. Posted by 2008年05月21日 01:51

有効な場合があるのはわかる

でも、使いどころを間違えてる

21. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 01:52

印刷物渡されてプレゼンされると
まだここまでしか進んでねーのかよとか思うよな。

22. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 01:52

パワポと同じ内容の印刷物を配られて
それに沿って説明を受けるなんて苦痛でしかない。
「そのページの内容はもう分かったから早く先に進めろよ！！」って思ってしまう。

23. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 01:52

結局はそんなプレゼンにコロっと騙される重役が阿呆
内容を見ずに雰囲気だけで決定する阿呆

24. Posted by 2008年05月21日 01:54

>プレゼンが不要
身も蓋もない

時と場合と相手によっては演出も否定できんしな

大筋は同意するが

25. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 01:56

視覚的効果に騙される馬鹿に会社を経営する才覚などない。
だが、いまの指導者側の９割はそういう馬鹿ｗ
借金８００兆もためられるわけだよｗ

26. Posted by 2008年05月21日 01:56

パワーポイントは演出効果を狙うもので、紙ベースで渡す意味がないし

27. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 02:02

確かマクドナルドは
文で伝わりにくい事でも絵なら伝わりやすいって言う方針を
シャチョさんが言ってたような。

28. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 02:04

まぁワードやエクセルでもプレゼン使用に耐えるものは作れるわな。

29. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 02:08

>パワーポイントで映してるものをコピーして配るアホって未だにいるよな

これは確かに意味が分からんかったな
パワーポイントを紙にしたら別にみなくてもいいじゃん

30. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 02:10

パワーポイントが悪いんじゃなくて、プレゼンの仕方が下手なんでしょ

31. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 02:11

pptでもいいが、アニメーションに凝ってメッセージングが弱かったり、図に凝ってグラフのつくりが甘いのとかは、本末転倒もいいところ

32. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 02:12

そもそもパワーポイントとかエクセルとかワードとかカタカナで書いてる時点でもう……。

33. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 02:17

「質問はございますか？」
「～についてなんだけど」
「～は…ｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁ……このスライドですね！」
みたいなやつは東京湾に沈めたくなる。

34. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 02:18

これはためになるスレ

35. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 02:18

※32
うわーアンタ友達になりたくないタイプ。

36. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 02:21

だいたいプレゼンって、中身のないものを
無理やり中身があるように見せかける詐欺術だからなあ

37. Posted by ＿ 2008年05月21日 02:34

大変そうだな。発表で使う大学もあるんだよね。
つうか…黒板最強じゃね？

38. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 02:38

そんな貴方に

（´・ω・｀）つ高橋メソッド
ttp://www.rubycolor.org/takahashi/

39. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 02:39

トヨタはpptの使用を控えろとは言ってない件。

40. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 02:40

就活で企業説明回ってると、6割くらいの企業がパワポ使ってきて萎える
しかもそういうとこは大抵そのプリントアウトを配ってくる
当然情報の密度はウェブ以下
勘弁してくれ

41. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 02:42

amazonの人は北海道でっかいどうの人か。

まあパワポを社内会議で使う必要はないわな。
情報伝達の手段でしかないんだからもっと簡潔もいい。

42. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 02:44

高橋メソッドが再評価される時が来たな

43. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 02:48

でもテキストってわかるにはわかるけど頭に残らないんだよね
学者も大抵言葉よりイメージで記憶してるし

44. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 03:01

＞俺のB5に纏める技術こそがニッポンの未来を担う

わろた。まあB５くらいが丁度いいよねｗ
A４と使い分けるだけでもう完璧ｗ

45. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 03:14

むしろパワポ使わず簡潔な資料と巧みな話術だけで
攻めた方が逆に注目を浴びるんじゃ無いかと思いつつ
度胸も無いので今日もパワポ作成。でも一度作ったら
それをベースに組み替えるだけだから、むしろ時間は
かからねーんじゃねーかと。

46. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 03:33

※36
大学でも死ぬほど実感するわそれ… 自分で作ってても思うもん。
もっと喋りメインで簡潔にやりてーと思うんだけど風潮的に無理みたいな。
社会人でもそうなんかね。

頭のいい人はほんと難しい事を簡単に分かり易く説明してくれるからなぁ。
そういう人って大抵ホワイトボードや黒板使ってサラっと説明してくれる。
仰々しくパワポ使う必要性ってあんまり感じられんぜ。

47. Posted by 2008年05月21日 03:50

ふたけた

48. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 03:51

印刷のデフォルト設定を配布資料にするにはどうしたら・・・
そのままの設定で印刷すると紙一枚にスライド一枚・・・

49. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 03:53

有効活用するもしないも人次第。

50. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 03:58

というかでかい仕事取るならFlashとかパワポ使うのが普通だろ。
無駄無駄言ってるのは1千万程度かそれ以下の仕事じゃないのか？

この不況の中、億出してもらうような仕事で無駄無駄言って簡素にした資料じゃ入札負けるだろ。
RFPをパワポとエクセルで作ってきたところがあって『それはいらんだろ』って思ったことはあったけど。

クラサバ系でなくて汎用機やスパコン投入するなら簡素なのでもいいけどな。
汎用機も普通リースだし、そうそう億いかないけどさ。

とりあえずは見栄えと分かりやすさ、添付資料での知識度をひけらかして仕事は奪ってくるものだよ。

51. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 04:01

米46
そういう奴は技術ばっかで、分かってる人には分かり易いが、役員レベルに説明するのが下手。

どこの世界に役員レベルにホワイトボードや黒板で納得させられる会社があるってんだよｗ

52. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 04:04

アル・ゴアの「不都合な真実」はパワーポイントでやってるの？
あれは見た目的にもかなり面白そうなスライドなんだが。

53. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 04:31

※52
面白そうでも内容が糞じゃ意味ないだろ。
まあパワポを使った環境利権詐欺という点では評価できる。

54. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 04:53

学術会議とか大学の講義で論文や教科書をたらたら追っていっても
時間の無駄だからパワポでまとめてサマリーだけ伝えるってのはアリだと思うけど
会社で同じことやってんのは理解に苦しむ

55. Posted by 名無し 2008年05月21日 04:54

今年の看護研究から義務的にパワーポイント使うことになた。
高校一年も見るからだとか。
看護かじりたての高校一年なんかパワーポイント使ったって多分ﾜｶﾝﾈｪｴﾖ！！
忙しいのにパワーポイントで作らせるな！

56. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 05:24

ホント、一秒でも早く世の中の奴らがパワポの無駄さに気が付いて欲しい。
元記事のTOYOTAはカラーコピーのコストの事で言ってるみたいだけど、物理的コストだけじゃなくて
双方の時間的にも精神的にも全部パワポはダメポ

57. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 05:27

じゃあイラレ使おう！（間違

58. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 05:33

パワポにしゃべることを全部書いてるやつはだめだな
そのパワポのデータを全部印刷して渡してくるやつはもうだめすぎ
パワポにはトピックと要点を書いて、きちんとした内容はワードで作成した文書を印刷か配布ぐらいにしとけと

図とかはぶっちゃけ手元の印刷物のほうが見やすい

59. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 05:56

視覚で要点
聴覚で補足
これ最強

60. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 06:01

パワーポイントとホワイトボード併用はいいが、
本当に"併用"で並んでいる場合、暗くてホワイトボードが見えない。

61. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 06:21

トヨタグループの部品会社だが印刷は白黒というのが今の方針。
だからパワポ印刷しなくちゃいけないときは
白黒でも見やすいようにパワポ作ってる。

62. Posted by ７ 2008年05月21日 06:22

次更新まだ？

63. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 06:40

じゃあ何使ってプレゼンすんの？
文字びっしり書かれた資料？それともパワポですらつまらないのに喋るだけ？

64. Posted by かよ 2008年05月21日 06:44

糞管理人死ね糞管理人死ね糞管理人死ね糞管理人死ね糞管理人死ね糞管理人死ね糞管理人死ね糞管理人死ね糞管理人死ね糞管理人死ね糞管理人死ねポイント特典とかうぜぇんだよ粕ポイント特典とかうぜぇんだよニートがそんなに金が欲しいかポイント特典とかうぜぇんだよニートがそんなに金が欲しいか死ね糞管理人

65. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 07:22

すでにアメリカの一部企業では
パワポ資料作りに時間をかけるやつは無能と評価されてるから
それのまねだろ
パワポに時間使うくらいなら　さっさと本来の仕事しろってことだよ

66. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 07:34

パワポでまともなプレゼンみたことないな

パワポでプレゼンの内容の見出しだけスクリーンに投影　
配られた資料もパワポのプリントで見出しだけで内容がない
そんな資料いらねーよ！

パワポでご丁寧にプレゼンで話す内容を細かく入力してプリントされた資料
スクリーンに投影される画面も資料と同じ　文字が細かくて見えねえ　
意味ねえじゃん！

社外から先生を招いての講演
先生から　パワポのフォーマットと写真資料が入ったCDを渡され
フォーマットに資料を流し込んで仕上げるはめに
総量160ページ以上の超大作に
講演時間内で表示しきれないぞ！

俺はいつも　要点をまとめた企画書を配り
説明するだけ　必要ならホワイトボードくらいつかうが
パワポなんて使ってプレゼンしたことない　
時間の無駄だよ

67. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 07:38

印刷物もらうと
先に内容だけよんでお休みモードに入れるからよい

68. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 07:42

2chまとめブログで高橋メソッドの名前を見るとは思わなかった。
一般にも浸透してるのか？技術屋の間だけってイメージがあったが。

69. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 07:55

つーか社会人にもなってアニメ多用する奴いんのかよｗｗｗ

70. Posted by な 2008年05月21日 07:56

要は使い分けしろ。って事。パワポばっか作ってると時間が勿体ない。
費用対効果考えればわかる筈。

それに気付かないのは馬鹿。わかっててやってるのはぬるくていいな。とは思う。

71. Posted by 名無しｸｵﾘﾃｨ 2008年05月21日 07:58

>>69物を覚えたガキのごとくよくアニメ使うよ、うちの上司

72. Posted by きんぎょ 2008年05月21日 08:02

パワーポイントって何？

73. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 08:24

プレゼンで一番重要なのは当人の喋り、パフォーマンス。
パワポはあくまで喋りの補佐なんだがな・・・。

74. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 08:29

ただ、OHP全盛時代によくいた小さい文字でぎっしり詰め込むバカがいなくなりやすいというメリットはあるわな。

75. Posted by 2008年05月21日 08:57

そもそもパワポが分からない件……

76. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 09:00

「プレゼントにリボンつける馬鹿ってなんなの？ｗｗｗｗｗただの無駄だろｗｗｗ」

日本人は無償残業で搾取されてるのに、そこには全く無頓着で、
満員電車の中で喧嘩してるような馬鹿ばっかりだから、こういう奴、多そうｗ

電車なんて使うのは奴隷しかいないよん♪
憎むべき敵は高級車かタクシー使ってます(^o^)

同様に、パワポを使わされてる奴隷側を叩くよりも先に……
……なにをすべきかな？

77. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 09:04

うちの会社のお偉いさんは、
アニメーション機能満載じゃないと怒るぞ

でもお偉いさんが絡まない資料はエクセルで作ってるｗ

78. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 09:10

>114
>・まず先に結論だせ
>・紙2枚までに内容まとめろ
>・解決のための選択肢を2-3個用意しろ
>元陸軍参謀、伊藤忠商事の元会長さんのお言葉

「言ってることは好い」が、いつごろの参謀なんだろう
日露戦争以後の日本陸海軍の理論に結論なんかない
都合のよすぎる前提だけ

79. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 09:22

アップルのスティーブ・ジョブズのプレゼンは神

80. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 09:25

今年から、うちの会社の昇進試験、役員へのパワポ使用プレゼンだって。
技能も見たいからって。。。。。。。

売りに徹しﾖｳ！って言ってた社長がこれじゃ

しかし皆ｼｺｼｺ。

81. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 09:30

というか高橋メソッドのスレかと思った

82. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 09:32

プレゼンテーションをスライド上映会と勘違いしてるやつが多すぎるだけ
スライドはプレゼンのサポートをするもの
説明文なんかは別途ハンズアウトがあればいい

83. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 09:39

>>78
何その思い込み、言ってることに賛同ならそれでいいだろ
アホかお前

84. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 09:53

A3とかB3とかでてるがそれもあるよな
レポート～枚書けとか言って～枚書かしている事が多いが
単にまとめられない学生を増やすだけだろうと思う

パワポもそう、見た目とか演出にこだわりすぎて
「分かり易く、可能であれば簡潔に」の心が無い
服装ばっかり気にして中身を磨かない人と同じだろうそれじゃあ

85. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 09:54

>>78
ウィンストン・チャーチルも同じ様なこと言ってる。

というか、パワーポイントは元々、伊藤忠会長やチャーチルがいう

・まず先に結論だせ
・解決のための選択肢を2-3個用意しろ

この二点をさせるために作られたツールなんだと思うけどな。
パワーポイントの機能やメニュー構成からして、
紙二枚はプレゼン量の問題でたくさん作れるようにしてあるが、、
「結論」と「選択肢の2-3個」をそれっぽく彩りしてみせる、
そのために特化されたツールだと思うんだがなぁ。

・・・・ここでもバカ文系が蔓延った弊害なんだと思うね。

86. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 09:56

>>78
脊髄反射の反発ｶｺﾜﾙｲ

87. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 09:59

ちょっと、待て。

ダイヤモンドの記事の内容と、パワポが本当に無駄かどうかは別問題だぞｗ

88. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 10:05

パワポ叩いてれば有能に見える！俺すげえ！

89. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 10:05

エクセルが使えないとか言わせん

90. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 10:12

ここでパワポ叩いてる俺有能って見たいな流れなのは笑えるな
なんだかんだで日本人にはあってるんだろ
そんなに拒絶するんだったら上司に提案すれば？
わかりやすく説明できるやつらなら説得できるだろ

91. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 10:23

所詮パワポなんて道具に過ぎないんだし
その道具を使いこなせないそいつが駄目なだけ

92. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 10:25

ああ思い出した…
卒論パワポで書け言われて内容量多いのに書けるわけねえ…！って落ち込んでた
卒業しても卒論提出出来ず、焦りに焦りまくって…
その時は鬱病にもなってたし、自業自得もあるんだけど本気で死のうかと思った
まじパワポはトラウマ…orz

93. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 10:26

スティーブジョブズのプレゼンが一番参考になるだろ。

アニメなんか使わない。
なんとかメソッドは冗長になりがち。

特に初心者はアニメ使いたがるんだよな。

94. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 10:29

Keynoteつかうだけで「おー」とか歓声を上げるクライアント多すぎてワロタw
プレゼンは高橋メソッドが一番わかりやすい（つか、理解できた気になれるw）

95. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 10:36

読売新聞ですね。わかります。

96. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 10:39

いやならやめれば？

それだけのこと

97. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 10:41

なんか使い方間違ってるのを、パワポのせいにしてるの多いな

パワポってのは、プレゼン画面と他に、配付資料を別の簡潔にまとめたものでも用意すると良いんだ　視覚的に分かりやすくプレゼンする「道具」
余計なアニメとか、本当に強調したいとき以外に無駄に使うからダメなんだ

パワポでプレゼンが下手なのは、他にどんな道具使おうが下手
プレゼンが「本当に」上手い人は何使おうが、的確に論点まとめられる
分かり難いことを、上手に、図解なんかをからめて、視覚的に簡潔に分かりやすくまとめるための「ツール」がパワポであって、要するに使い方次第

パワポ批判「だけ」するやつは、まず使ってみることだ
それか、パワポ使わずに「使ってるだけ」のヤツより分かりやすいプレゼン示せば良い問題

なんでもかんでも、制度とか道具のせいにして思考停止している人間が多すぎる

98. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 11:01

大学院生ですら派和歩作る時間が無駄だから高等で直接説明させて欲しいと思ってるのに。
うちのパパ様もぱわぽ作るのにかなりの時間とられてるわ。

99. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 11:04

ジョブズの歪曲フィールドプレゼンをするには，
パワポではなくキーノートを使う必要があるｗ

100. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 11:25

パワポはプレゼン内容のサイクルを示して見せれば充分だろ。
ぶっちゃけ静止画像で充分。静止画像ならパワポで作る必要ないし。

101. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 11:30

パワポは第２のぬるぽになる悪寒

102. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月21日 11:42