デュエルＱ＆Ａ掲示板です。ルールについて分からない事があればどうぞ！
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韓国版カード (No. 7522 ) [ 返信 ]
日時：2008/05/12(Mon) 19:27
名前：るく [i121-116-227-232.s05.a001.ap.plala.or.jp]
- すみません。
過去レスに「効果を把握していてかつスリーブ使用」であれば、
韓国版のカードも使えるとあったのですが、
そのソースはありますでしょうか？
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Re: 韓国版カード (No. 7523 )
日時：2008/05/12(Mon) 19:45
名前：ステイシス [FLA1Aeq040.tky.mesh.ad.jp]
- 公式ページ参照
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Re: 韓国版カード (No. 7538 )
日時：2008/05/14(Wed) 08:40
名前：white night [ool-457764f0.dyn.optonline.net]
HOME：white night's blog
- 消えろとか言ったラララ、
ステイシスさんは消えませんよ。
どっちかと貴方の方が消えて「しまう」または消え「ちゃう」可能性あります。
ステイシスさんはQ&A板で必要な存在です。
彼がいなくなったら「過去ログ参照」の間違いを誰が直すというのですか？
現時点で皆さんの検索しないで聞く間違いを直せるのはステイシスさんくらいです。
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Re: 韓国版カード (No. 7539 )
日時：2008/05/14(Wed) 12:21
名前：ラライ [i60-43-46-143.s30.a048.ap.plala.or.jp]
- だれでも過去ログ参照は言ってるけどな
むしろ敬語使わない分タチが悪い
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Re: 韓国版カード (No. 7540 )
日時：2008/05/14(Wed) 12:38
名前：ほとん [ethii.com]
- 指摘している人が敬語どころかスラングで投稿しているね。
そちらの方がよほど問題です。
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Re: 韓国版カード (No. 7541 )
日時：2008/05/14(Wed) 16:18
名前：混沌の騎士†能美ＴＯＭ [softbank220061011201.bbtec.net]
HOME：Ｏｒｄｅｒ ｏｆ ｔｈｅ Ｃｈａｏｓ
- 正直、「過去ログ参照」だけで済むなら誰でもできます。
わざわざその誰でも言える一言をいわなくても、過去ログにあるなら放置でいいんじゃないでしょうか？
結局、「〜参照」といわれないと調べない人や、返信がないからと上げる人も、ルール違反なんですし。
過去ログや公式ページ参照といわれて、それで見つけられるのなら、そもそも正す人がいるかどうか以前に指摘されないと調べない人が問題です。
ステイシスさんも、そんなルール違反者相手にわざわざ「〜参照」とだけ指摘して煽る必要性もないのではないでしょうか？
必要なのは、過去ログ参照と指摘する人ではなく、「指摘される前に自力で調べる」という利用者の精神面かとおもいます。
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Re: 韓国版カード (No. 7542 )
日時：2008/05/14(Wed) 17:51
名前：海月 [61-23-8-236.rev.home.ne.jp]
- ＞混沌の騎士†能美ＴＯＭさん
誰かが注意してやらなければ、それが良くないということにいつまでも気付かず、ルール違反者が増え続けるだけだと思うのですが。
誰でも出来る事＝やらない方が良い事、ではないですよね。
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Re: 韓国版カード (No. 7548 )
日時：2008/05/14(Wed) 19:55
名前：ヤキトリ [earth.assortedinternet.com]
- 過去ログに回答があるかないか書く事自体いいことなんじゃないの？
そもそもルール違反でも放置なんてできずに誰かがつい回答を書いてしまうよ。
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Re: 韓国版カード (No. 7554 )
日時：2008/05/14(Wed) 23:48
名前：みずき [p3243-ipbf4603marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
HOME：静寂サンクチュアリィ
- 過去ログに誘導する事は全く構わないのですが……
「過去ログ参照」にも言い方ってないのでしょうか？
実際どう見ても事前に調べていないような丸投げの質問というのはあります。
しかし丁寧に推敲して書いてるような文章の質問があるのもまた事実。
そういう質問に対しても「過去ログ参照」一言で片付けるのは些か気になります。
……という事が以前あり、アンケ板で色々な意見が出されたはずなのですけど。
その結果、
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答えるか答えないかは個々人の判断にゆだねます。
そして、どちらにしても、相手を思いやった注意をする。
質問に答える場合には、相手の質問の答えの後に必ず、過去ログや検索エンジンを使って事前に自分で調べ、その上で質問するルールになっているので今度からそうしてほしいということを書くようにする。
答えない場合は注意だけですが、過去ログ参照だけのレスは禁止とし、答える場合と同じような内容の注意をする。
次回からも改善が見られないなら原則無視。
（アンケート掲示板「最近のデュエルQ＆A掲示板について」記事No.46、ミラージュさんのレスより引用）
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このような結論が出されたはずなのです。
にもかかわらず、現状はこの議論が出される前と何も変わっていません。
この議論は一般利用者だけで交わされたものではなく、
多数の管理サイドや古くからの常連さんが率先して参加しました。
よってデュエルＱ＆Ａ掲示板にはこのルールが適用及び浸透されるべきです。
とはいえ、私が今まで広める努力を怠ってきた事にも多大な問題があります。
これに関しては申し訳無いと思っています。
ので、自らへの自戒の意味も込めてここでもう一度はっきりしておきます。
・丁寧な質問に対しては、回答するか過去ログへ誘導するかは回答者の判断に委ねる。
但し、基本的に過去ログに載っているものであっても相応の丁寧な対応をする。
質問への回答を書きつつ、「次以降は過去ログも調べてくださいね」等やんわりと過去ログに誘導するとか。
過去ログへ誘導するにしても、「○○というキーワードで過去ログを検索してみてください」のようにするとか。
・丸投げ質問は基本的に過去ログへ誘導しても構わない。
（「過去ログ参照」よりもせめて「過去ログを参照してください」、なるべくなら「○○というキーワードで過去ログを検索してください」等の方が望ましい）
私としては、丁寧な質問に対しても「過去ログ参照」一言で済まされるような現状はどうにかしたいのが本音です。
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絵に描いたモチでは？ (No. 7557 )
日時：2008/05/15(Thu) 01:37
名前：TAT [server202181244030.ixlink.net]
- 質問が丁寧でも「調べていない」/「見落としている」なら同じでしょう。
どうにかしたいならそう思うご自身が率先して回答を書かねば誰も付いてきません。
「改善は他人任せの丸投げ」では「過去ログを調べずに投稿する質問者」と同じに見えます。
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Re: 韓国版カード (No. 7558 )
日時：2008/05/15(Thu) 03:19
名前：みずき [p3243-ipbf4603marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
HOME：静寂サンクチュアリィ
- >>質問が丁寧でも「調べていない」/「見落としている」なら同じでしょう
それはあなた一人の感性でしょう。
私の感性はそうではない、すべてが同じだと断言しないでほしいものですね。
人にものを訊く態度をきちんとしている人にも「過去ログ参照」の一言で片付けていいと仰るのですね。
「過去ログ参照」は質問者に失礼の無い、丁寧なきちんとしている態度だと仰るのですね。
というか、管理サイドを含むサイト住人の意見を交わした結果だと書きませんでしたっけ？
という事はこの結論は裁定として守るべきものだと思いませんか？
>>どうにかしたいならそう思うご自身が率先して回答を書かねば誰も付いてきません
なるほど、確かにそれはそうです。
普段顔を出さないお前なんかがこういう時だけ自分の都合のいい事言ったって誰も耳を貸さねぇよ、ってのは大変ご尤もな言い分ですorz
耳が痛いお話ですね。。。何もしておらず申し訳無いです。
ただ、
>>「改善は他人任せの丸投げ」では「過去ログを調べずに投稿する質問者」と同じに見えます
この煽り本当に必要ですか？
何故そこで「過去ログを調べずに投稿する質問者」を引っ張り出すのか理解できない。
それとこれとは関係無いと思いますが。
全く関係無いものを無理矢理結び付けられても困ります。
この掲示板返信着くの早いですから、私のスピードだと追い付けないんですよね。
……言い訳だなぁ。。。
「過去ログ参照」で終わっているスレにも、回答者の判断次第で回答（というか、より望ましいレスを）して構わないルールにします？（っていうか、そうしたいです
それなら、私は改善に向けて回答しようと思いますが……それって現状だとやっぱりマナー違反に当たるのかなぁ。。。
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Re: 韓国版カード (No. 7560 )
日時：2008/05/15(Thu) 12:42
名前：ほとん [ethii.com]
- でも当時のメンバーもういないね。
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Re: 韓国版カード (No. 7570 )
日時：2008/05/16(Fri) 12:35
名前：ららい [i60-43-46-130.s30.a048.ap.plala.or.jp]
- ＞どうにかしたいならそう思うご自身が率先して回答を書かねば誰も付いてきません。
偽善乙
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ヴィシャスクロー (No. 7569 ) [ 返信 ]
日時：2008/05/16(Fri) 00:31
名前：かのん [pv51proxy10.ezweb.ne.jp]
- 特殊召還が行えない場合ヴィシャスクローの効果処理はどうなりますか？ 例) 場に虚無魔人がいる場合
回答宜しくお願いします
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薄幸の美少女 (No. 7530 ) [ 返信 ]
日時：2008/05/13(Tue) 21:42
名前：アカバネ [iky.iam.ne.jp]
- 薄幸の美少女の効果が発動したとき、剣闘獣の特殊召喚の効果を発動することはできるのでしょうか。
これの裁定一つで剣闘獣の対策に使えるかどうか決まりますけど・・・。
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Re: 薄幸の美少女 (No. 7532 )
日時：2008/05/13(Tue) 22:20
名前：亡者 [i60-46-145-37.s02.a008.ap.plala.or.jp]
HOME：http://ocgjp.blog19.fc2.com/
- 薄幸の美少女の効果は正確には
「（バトルフェイズの）エンドステップへ移行させる」という処理をします。
（勝手にバトルフェイズが終了するわけではない）
エンドフェイズに移行させる、ネコマネキングと同じようなものですね。
剣闘獣の効果発動タイミングはエンドステップですから、効果を発動できます。
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Re: 薄幸の美少女 (No. 7533 )
日時：2008/05/13(Tue) 22:36
名前：アカバネ [iky.iam.ne.jp]
- ありがとうございます。
ようはメタカードには使えない。残念orz。
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Re: 薄幸の美少女 (No. 7534 )
日時：2008/05/13(Tue) 23:24
名前：リン [softbank220047241022.bbtec.net]
- ＞亡者さん
間違ってますよ。
剣闘獣はメインフェイズ２の始まりに発動するので
剣闘獣の効果は発動せずに終わります。
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Re: 薄幸の美少女 (No. 7536 )
日時：2008/05/14(Wed) 01:53
名前：アカバネ [iky.iam.ne.jp]
- リンさん＞
剣闘獣の効果は「バトルフェイズ終了時」に発動しますが・・・。
しかもその説明だとバトルフェイズを終わらせるだけの薄幸の美少女では効果発動を防げないことになる。
で、実際のところどちらが正しいんでしょうか・・・。
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Re: 薄幸の美少女 (No. 7537 )
日時：2008/05/14(Wed) 05:42
名前：キリデアシュ [softbank220001215003.bbtec.net]
- 剣闘獣のデッキに戻る効果は、バトルフェイズ終了一歩手前で発動するんじゃないでしょうか？
なのでバトルフェイズを強制的に終了してからでは発動しない・・と思います。
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Re: 薄幸の美少女 (No. 7543 )
日時：2008/05/14(Wed) 18:37
名前：××××× [KD121108110203.ppp-bb.dion.ne.jp]
- バトルフェイズ終了一歩手前が、すなわちエンドステップです。
何回でもチェーンブロックを作れるので「一歩」手前なのかは分かりませんが。
「薄幸の美少女」や「攻撃の無力化」の効果は、テキストには「バトルフェイズは（を）終了する」と書いてありますが、実際には終了させずに、「エンドステップに移行させる」だけの効果です。
これは、そういうルールに決められているから、というだけで、何故そうなのかはカードテキストや基本ルールからは説明できません。
（ネコマネキングがバトルフェイズで発動したらエンドフェイズに移行する＝エンドステップは行わないので、「バトルフェイズを終了するためにはエンドステップを通らなければならない」というわけではない……はず）
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Re: 薄幸の美少女 (No. 7546 )
日時：2008/05/14(Wed) 18:48
名前：いんざさまー！ [proxy1140.docomo.ne.jp]
- 剣闘獣の「デッキに戻し〜」の効果（正確にはコスト）はエンドステップに発動します。
私の記憶が正しければできなかったかと思います。
天罰などで無効にしない限り、バトルフェイズ自体を終了させるため。
エンドステップもバトルフェイズの中に含まれるので、それも終了させるのでは？
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Re: 薄幸の美少女 (No. 7547 )
日時：2008/05/14(Wed) 18:58
名前：亡者 [i60-46-145-37.s02.a008.ap.plala.or.jp]
HOME：http://ocgjp.blog19.fc2.com/
- 薄幸の美少女の効果が争点になっているようですけど
「バトルフェイズ自体終了させる」という解釈をされている方は、何をよりどころにしているのでしょうか？
ちなみに「エンドステップに移行する」というものはエキスパートルールHPさんの方に掲載されています。
マイナーカードですから、おそらく文面通りの解釈をしているだけで誰も詳しく調べたことは無いと思います。
そして、その「文面通りの解釈」はネコマネキングの例や裁定絶対主義であることを考えた場合
あまり信用ならないことだと思います。
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Re: 薄幸の美少女 (No. 7562 )
日時：2008/05/15(Thu) 12:54
名前：アカバネ [iky.iam.ne.jp]
- 回答をくださった皆様どうもありがとうございます。
確実な回答は誰も得ていないみたいですね・・・。
素直に事務局に問い合わせるしかないのでしょう。
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Re: 薄幸の美少女 (No. 7564 )
日時：2008/05/15(Thu) 18:40
名前：レオン [softbank219185193108.bbtec.net]
- 事務局から回答をいただきました。効果は発動できるそうです。
Ｑ：《剣闘獣ラクエル》で《薄幸の美少女》を戦闘破壊した場合、バトルフェイズ終了時に《剣闘獣ラクエル》はデッキに戻して別の剣闘獣を特殊召喚する効果は使えますか？
Ａ：「薄幸の美少女」の効果によって、バトルフェイズを終了する場合、そのバトルフェイズのエンドステップになります。よって、戦闘を行った「剣闘獣ラクエル」の、他の「剣闘獣」と名の付くモンスターを特殊召喚する効果を、エンドステップにて発動する事ができます。
ちなみに攻撃の無力化についても、事前に戦闘を行った剣闘獣はリクルート効果を発動できるそうです。
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Re: 薄幸の美少女 (No. 7565 )
日時：2008/05/15(Thu) 19:07
名前：アカバネ [iky.iam.ne.jp]
- わざわざ確認までしてくださってありがとうございます。
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ヴェノミノンについて。 (No. 7559 ) [ 返信 ]
日時：2008/05/15(Thu) 12:30
名前：血祭幻妖斎 [p5111-ipbf11akita.akita.ocn.ne.jp]
- 皆さんもご存知のヴェノミノンですが、リミット・リバースで特殊召喚したとき、条件を満たしていればヴェノミノンを暴走召喚で出すことは可能ですか？
確認したいので回答お願いします。
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Re: ヴェノミノンについて。 (No. 7561 )
日時：2008/05/15(Thu) 12:50
名前：アカバネ [iky.iam.ne.jp]
- 特殊召喚した時点で条件が満たされているならば可能です。
すなわちヴェノミノンの攻撃力が１５００以下で相手フィールド上に表側表示のモンスターが１体以上存在すればＯＫ。
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Re: ヴェノミノンについて。 (No. 7563 )
日時：2008/05/15(Thu) 12:57
名前：血祭幻妖斎 [p5111-ipbf11akita.akita.ocn.ne.jp]
- 回答感謝します。
攻撃力アップはコマンドナイト同様永続ゆえに４体以上墓地にいれば無理ですか。
暴走召喚入れるのやめよ。
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凡骨の維持について (No. 7553 ) [ 返信 ]
日時：2008/05/14(Wed) 23:41
名前：DEATH [softbank219034222010.bbtec.net]
- 凡骨の維持でドロ−したカードが、通常モンスターカードだった場合、魔法、罠、効果モンスターが出るまで引けるのですか？
過去ログを見たものの、回答が書いて無くって。
よろしくお願いします。
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Re: 凡骨の維持について (No. 7556 )
日時：2008/05/15(Thu) 00:01
名前：TAT [server202181244030.ixlink.net]
- ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&q=%73%6F%66%74%62%61%6E%6B%32%31%39%30%33%34%32%32%32%30%31%30%2E%62%62%74%65%63%2E%6E%65%74
多重ハンドルはやめましょう。
投稿ルールは守りましょう。