(cache) 【2ch】ニュー速クオリティ:【教育】 "字幕読めない、知識もない"若者増加に、映画業界困った…「ソ連って何ですか？」「ナチスって何？」

2008年05月12日

【教育】 "字幕読めない、知識もない"若者増加に、映画業界困った…「ソ連って何ですか？」「ナチスって何？」

1 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 2008/05/11(日) 16:31:45 ID:???0

・若者の活字離れが進む中、映画会社が洋画の字幕づくりに苦慮している。
文字数を減らすだけでなく、漢字の使用を最小限にし、極力ふりがなをふる気の遣いよう。
「読み」だけでなく、中学生レベルの歴史的事実すら知らないというケースも。
こうした事情を反映し、アニメだけでなく、実写映画でも吹き替え版が急増。
映画業界では「若者の知的レベルがこれほど下がっているとは…」と驚いている。

日本初の字幕映画は昭和６年公開の米作品「モロッコ」。この作品の大ヒットで字幕が定着した。
映画各社によると、戦前の字幕はスクリーンの右端にひとつのせりふで最大縦１３字で３行だったが、戦後は１０字２行とやや少なめに。人間が１秒に読めるのは４文字程度というのが理理由だった。
文字数が再び増えるのが１９８０年代半ば。ビデオレンタルが普及するにつれ、テレビでも見やすいように、とスクリーンの中央下に最大横１３字で２行の形式が定着した。

しかし、ここ数年、１３字の字幕を読み切れないという若者が増加。映画離れを食い止めようと、製作、配給会社では苦肉の対応を余儀なくされている。字幕づくりの現場では、１０字前後で区切って行数を増やしたり、漢字を省いたり…。さらに、吹き替え版へシフトする動きもある。

東宝東和では８月からの３カ月間で計３本のハリウッド大作を公開するが「吹き替え版を過去最大級の手厚さで用意する」と話す。ワーナー・ブラザーズ映画も「ハリー・ポッターシリーズの場合、吹き替えが６割で字幕版を上回っている。他の作品でも吹き替え比率は年々高まっている」と説明する。

字幕以前の問題も。
ある映画会社の製作担当者は「スパイ系作品の試写会後、『ソ連って何ですか？』『ナチスって何ですか？』との感想が寄せられ、本当に驚いた」と打ち明ける。

「スパイダーマン」シリーズなど計約１０００本の映画の字幕づくりを担当したこの道約３０年の
ベテラン、菊池浩司さん（６０）は「知っていて当然の日本語を知らない若者が増えているようだ」と話している。（一部略）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080510-00000931-san-ent

2 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 16:32:48 ID:SOu6AqZK0

ゆとり仕様の映画作れば？

8 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 16:35:54 ID:FAErx6w30

>>2
それがハリウッド映画。
マーケティングやりすぎるとどんどんアクションと霊関係になっていく。

7 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 16:34:58 ID:qb3Ub4t6O

逆にわからな過ぎてﾑｷｰ(｀д´#)となるよな小難しい欧州映画が雪崩のように入って来て欲しい。

9 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 16:36:35 ID:FYeNlY/70

なんつーか、
いわゆるインテリ層でも最近は知識のかたよりというか、
昔のインテリなら「教養」として知っていたようなことでもすっぽり抜け落ちていたりする気がする。
私の知人は国内有数のレベルを誇る大学の院生やってるが、

「カエサルって誰？」
「本能寺の変って何？」
「ナポレオンって何した人？」

こんなんばっか。

ゆとり脳っていう問題でもない気がするんだよね。

24 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 16:45:48 ID:dDdcNZuF0

>>9
そういうの特殊な例かも知れんね。
30年前もいなくはなかった。
そして30年前は、最近の若者は30年前(今から60年前)の
学生に比べて、なんて言っていた。
何時の時代にもアホは存在する。

75 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 17:00:29 ID:jLoS5bBw0

>>9
そりゃカマトトぶってるだけだろ
最近の若者は何でか知らんが知らない振りするんだよ

11 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 16:39:37 ID:VH8rgcR5O

｢頭使いながら映画を観る！｣て人間事態が減ってるんだろ。
｢相棒｣とか｢踊るなんとか｣が流行ってる時点で。

17 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 16:42:45 ID:ywc3iX2s0

今後の映画が全部吹き替えになっちゃったらイヤだなぁ。
俳優本人のセリフの抑揚とか聞きたいのに。

19 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 16:43:03 ID:ppuC7QKC0

２ちゃんやってるゆとりはまだマシなレベルなのか
一応２ちゃんで文字読めてる品

26 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 16:46:25 ID:uaFzvhBJ0

底辺に基準を合わせると取り返しのつかないことになる。
一度崩壊したら元に戻すのは至難の業。

44 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 16:51:02 ID:FYeNlY/70

>>26
それはほんといえてる。
映画を上映する→のび太には理解できない→のび太にでも理解できるような映画を作る→のび太が増える
→さらにそれに合わせて映画のレベルを下げる・・・

一般人にほとんど内容理解できないような映画を国の金で作っていた旧共産主義諸国とか、
単なる将軍様の趣味で映画作ってるような某国とか、
そういうののほうがまだ救いがある気がするよ。

27 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 16:46:31 ID:hJG7K6Qx0

吹き替えを観たところで、内容を理解出来ないんだろ。

39 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 16:50:03 ID:gixm+QJd0

日本はナチスと戦ったとか思っている奴いそうだなw

41 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 16:50:41 ID:25B0u7LgO

ゆとりオソロシス！！

42 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 16:50:46 ID:XOzzF5HR0

なんか馬鹿とかそういうレベルじゃなくなってるな

47 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 16:51:24 ID:llJ8H48R0

こういう「アンケート結果」ってお上やマスコミの権威低下が原因だろ。
だれもアンケートにまじめに答えなくなったんだよ。
ふざけて答えて楽しむのが普通になってる。

マーケティング屋はほかに方法がないからアンケートの信用低下を言えない。

52 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 16:52:50 ID:d3ao0qPeO

『バベル』は理解出来なかった。
３５歳会社員

53 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 16:52:59 ID:X3KypH0x0

最近の映画はカット割が激しすぎて字幕を読んでる暇がない。
だから字幕派だった俺も吹き替え派に転向した。

63 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 16:56:21 ID:QD8VH5sm0

ナチスも知らずにヘルシング読んでる奴が居たら
今すぐ一歩前に出ろ。

65 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 16:56:43 ID:X3KypH0x0

戸田なっちの字幕を読んでると
意味がわからなくて考え込んでしまいストーリーを追えなくなることが
けっこうあったな。

69 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 16:58:54 ID:H/Hb9SBo0

普通、「分からない事」ってのは何となく不安なもんなんだよな
その不安を感じない→「学ぶ必要を感じない」事こそが、バカがバカである所以なのにねぇ
周りがバカに合わせれば合わせるほど、バカは「これで良いんだ」って安心しちゃう

70 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 16:59:09 ID:IHnU9xJ60

だいたい若者なんてそんなもんだろ
俺だって大東亜共栄圏とか言われたってピンとこないし

71 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 16:59:27 ID:rJq66rkK0

アメリカだと英語以外の言語で作られている映画の大多数は吹き替えで上映だしな。
吹き替えができる声優もいまは沢山いるし、今となっては吹き替えでいいんじゃないか？

73 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 17:00:16 ID:XWk0jgHv0

日本に限らず、また若者世代に限らず、この様な人が増えたのは確か。
インターネットの功罪のうち罪の部分だな。

79 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 17:02:15 ID:014nb5+M0

映画業界は、独りよがりの殿様商売してねぇーで、客の事を考えて商売するのが
どんな商売でも、基本なんだから。ちっとは考えろや。
アホか、客を非難して文句つけてどーすんだよ。
それで、自分の商売がやりずらいのは客のせいて、呆れるわ。（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

81 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 17:03:00 ID:eGwKn39jO

下に合わせる必要なし。
ある程度難しい位が、知識欲も刺激されて勉強もするさ。
それがイヤと言うなら、本人が馬鹿だっう事だ。

108 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 17:08:45 ID:dDdcNZuF0

>>81
分からなかったら調べるだろうしな。
ガキの頃「宇宙戦艦ヤマト」が放送された。
今の若いのは当然のように知っている「光年」
当時のガキは知らなかった。知ってる奴いても少なかった。

82 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 17:03:08 ID:X3KypH0x0

戸田なっちが多くの映画の字幕をまかされたのは、
正確だからじゃなくて「早いから」だったらしい。

93 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 17:05:49 ID:X3KypH0x0

字幕だと
「コーヒーを？」
だけで理解しないといけないから、そうとう頭が良くないといけないな。

115 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 17:11:04 ID:BRTdae5G0

>93
ああ、そうか。
頭の悪い人は省略の多い字幕の言葉が理解できないのか。

ありがとう、おかげでこのスレの議論がよくわかるようになったよ。

95 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 17:06:16 ID:N+wrY8T20

べつに新聞なんか読めなくても生きていけるし
使いどころの無い知識なんか無い方がいいっしょ
おまえらなんかカンチガイしてるよな

98 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 17:07:01 ID:T7GXERaK0

アメリカ人は字幕の映画なんか見なかった。１９６０年代までそもそも外国映画なんて見
ようとすらしなかった。文化的帝国の中心地では自然にそういうことが起こる。

124 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 17:12:39 ID:014nb5+M0

>>98
世界的には、吹き替えの方が主流らしいぞ。
字幕版偏重は、日本人の西洋コンプレックスか、
几帳面な堅物性から来てるじゃまいかと考えるけど、

112 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 17:10:18 ID:jVwzZ/lLO

戸田なっちに任せてたからだろ。

129 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 17:14:23 ID:HLssthnb0

人員不足で困ってますが、ゆとり君ばかりの売り手市場。
正直とても困っています　（人事担当）

130 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 17:14:51 ID:IRZxsjIz0

実際今は２０後半から３０前半の奴が一番頭悪い気がする

131 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 17:15:10 ID:/oIn1RHK0

洋画の字幕も、そうは言って無いだろって言うのが
結構あるね。何事も最終的にはフィルターにかけられてる
ものしか、見えてないんだよ。

140 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 17:17:34 ID:row5kR63O

だって字幕、変な日本語として変な訳されてたり、
ジョークが変な訳にされてたりするんだもん
吹き替えの方がまだマシ。

146 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 17:19:20 ID:bCi/GJNI0

>>140
映画界はよく知らんが吹き替えの台本と字幕の翻訳って大体同じになっちまうんじゃないの？

202 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 17:35:08 ID:xCy9L33f0

>>146
字幕は文字制限がきついんだよ。
だから「コーヒーを」なんていう主語も述語もない頭の悪い文になってしまう。

149 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 17:20:00 ID:rH3ASw0T0

TVのクイズ番組ででいい年した芸能人達が、的外れな解答をしているの
をみると、若者だけではない気がする。

155 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 17:21:03 ID:Z9gRdhHg0

>>149
その考えがゆとりと言わざるをえない。

154 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 17:20:42 ID:G+V7v5mYO

人間は生きるためには常に無知の知を意識せざるを得ない
学びは一生の宝物だお（　＾ω＾）

157 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 17:21:42 ID:eIKXGRiz0

この手のニュースは全部そうだが
昔からバカだらけだったのがネットで露呈されるようになっただけだろう。

若い奴でもバカもいりゃ秀才もいる

161 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 17:22:51 ID:v5KqdV3z0

「おれっての知的レベルたけええええええ！！」

ってことをアピールしたくて、小学生の時、字幕で映画見たことを言いまくってた、俺乙

163 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 17:23:07 ID:ey03kwK+0

吹き替えと字幕じゃ映画自体の雰囲気が違う。

例えばオレがそう感じたのはプラトーンなんかだな。映画字幕でみたら
切迫した緊張感や悲しさがよくわかったんだが、日本語吹き替えになって
TVでみたらなんじゃこりゃっておもった。生命に対する緊迫感に欠けてん
だよ。吹き替えは声優しだい映画そのものの評価が分かれちまう。

166 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 17:24:10 ID:1eFHCW6t0

どーりでお馬鹿キャラを売り物にしたユニットがオリコントップになるわけだわ。

167 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 17:24:34 ID:uOVhb3IMO

だってウチのバアちゃん映画好きだけど、最近は字幕が読めないんだもん
字幕を追ってると画面に集中できないし疲れるって言うし

171 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 17:25:51 ID:JawL8hJnO

ソ連；ソビエト社会主義共和国連邦（～1991）
ナチス；国家社会主義ドイツ労働者党（～1945）

正式名称って長いな。

175 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 17:26:47 ID:BZLKU5Rq0

無知は仕方がないが、無知を克服したいという意欲はあるべきだよなあ
「ナチスってなんだろ？」と思ったら、本を読むとかね・・

177 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 17:27:11 ID:qNX26P/r0

まー分からなくても生きてはいけるんだろうけど、
分かってた方が面白く生活できると思うのだけどな～。

183 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 17:29:23 ID:jIIAYVow0

２ｃｈで長すぎて読めないとか、日本語でと煽ってる
やつらの半分くらいは本気で読めないんだろうな

186 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 17:30:12 ID:gpjqeV9EO

劇場では字幕、テレビでは吹替じゃないと駄目だなぁ。

190 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 17:31:34 ID:qNX26P/r0

>>186
自宅でＤＶＤ見る時は「ながら見」が多いから、
画面に集中して無いといけない字幕はアレだな。

187 mad ◆4yN60UoY2U 2008/05/11(日) 17:30:26 ID:Jc0iGznD0

字も読めないのに映画なんか見るなよ(笑

194 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 17:32:29 ID:2GJm7xrUO

馬鹿レベルに落とさないでほしい。
義務教育時に習った内容以下なんて・・・・なんで馬鹿に合わせなきゃならんのだ。

211 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 17:37:33 ID:uj33aMJB0

>>1
字も読めない、基礎的教養がない。
そんな人たちは、昔からいたよｗ
ただ、昔の人たちは、きちんと受け皿を準備していたｗ
貴重な肉体系労働力の人たちだよね。
何か問題があるのかい?

218 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 17:39:39 ID:9Pw6jq5o0

自分が理解できないことを恥ずかしいと思い、それを理解できるように頑張る。
また理解できたときに楽しさが分かる。
ゆとりな奴は、最初からそれを「関係ないし」って放棄するような感じだよな。
進歩がないし、だから考え方が幼い。井の中の蛙だよ。

219 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 17:40:33 ID:lEO2m66Y0

若者をバカにしおって・・・
映画離れは確実だな
客を蔑んで商売が成り立つものか

221 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 17:40:56 ID:9/cRP49+0

10代のころって分からない難しい本を無理して読んだりしたけどな
漢文や古文を読むのではないのだから少しぐらい
難しくてもかまわない　馬鹿にあわせる必要なし

225 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 17:41:50 ID:9qM/jco00

世の中にニートが増殖しているのって
この手の低能・低脳が増えてるからなんじゃねーのか

字幕だけじゃなくて私生活でも人の話を聞いているのか
あやしいもんだ。で失敗を繰り返してクビになると

240 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 17:47:05 ID:kihy0XjD0

確かにいるんだわ。
「字幕早いからわかんね」
とか言って席を立った糞DQNを見かけた。
日本は終わりだな。

277 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 17:54:20 ID:G1v+7PjF0

改めて考えてみて
ナチスという言葉を初めて知った或いは理解したきっかけは
何だったかというとわからない
やっぱブロッケンＪｒだったのかな…
小学校で習う前にはもう知ってたし

286 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 17:57:04 ID:Qj53eYRi0

>>277
マンガ世界人物次点だわ。
遂行という言葉を知ったのはマンガ中国故事成語事典
どっちもぶ厚いの。
俺の場合だと。集英社えらい

279 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 17:55:30 ID:39QGs0ZT0

おバカブーム

281 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 17:55:44 ID:Fpm+rqKbO

偉そうなこと言って推敲も知らないのがゆとりクオリティ

287 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 17:57:25 ID:hHYZ9yOJ0

>>1
若者のせいで字幕が消えるのか
そんなのに漏れは釣られられてたのか
作り手がそんな考えだったとは、正直呆れた
作り手こそが映画を理解してないと言うか駄作にしてる様なものだ
馬鹿じゃねえの、人に責任押し付けてねえでプロとしての仕事してみろてなもんだ
名が通ってようが芸人が声優て素人だろ、よくあれで許されてるよな
芸人の言いなりかよ喪前らは、注文もできねえ芸人なんか呼ぶなや

328 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 18:06:24 ID:5fZMOq1e0

ゆとりは知らなければ自分で調べるということすらしない。
すぐ人に聞こうとしてる。さすがゆとり。

329 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 18:06:43 ID:s0hS8vUp0

もう無いから知らなくても仕方ないってのはおかしいな。
甘やかしすぎ。

会ったことなくても曾爺ちゃんの名前くらい言えるだろ。
もし知らないなら知っておいたほうがいい。

309 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 18:02:05 ID:GSEj6bqf0

ちゃんねらーって歴史好き多いよなあ

俺も好きだし

330 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 18:06:47 ID:SoX9gHJG0

>>309
歴史に限らず、2ちゃんねらは知りたがり、作りたがりの傾向がある。
まぁ、変なことだけは詳しい/才能の無駄遣いという奴だな。

331 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 18:06:59 ID:JSY6K0oB0

>>309
俺もだが、知識を付けるのが好きなんだと思う
だからこそわざわざ2chに来てるって側面もあるだろうしね
ただ俺含め、知識を付けるために知識を付けたり
他人に物知りだと思われたいがために知識を付ける人が多いのが問題なんだけど

375 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 18:15:40 ID:Qj53eYRi0

>>331
知った知識を他人にも伝えたい、他人と知識を共有したい
って情熱を知識を持ってると思われたい、と邪推する人も沢山いるな。
でも、馬鹿と思われたくないから知識をつけるのはかなり大事と思う。
知識人と思われたいてのはそれと全く同じ種類の感情だからやはり大事だ。

338 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 18:08:18 ID:1sRD61sV0

知識がない＝恥って思わないのが何より恐ろしい

351 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 18:10:45 ID:++2RPrb10

字幕オンにして吹き替えにするとおもしろいよな
こうやって訳してるのかーて解って

358 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 18:12:01 ID:cDUVB4uB0

ゆとりは911ですら知らない

371 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 18:15:00 ID:WmJfpk2U0

>「ソ連って何ですか？」「ナチスって何？」
知るかバカ、自分で調べろorググレカス
でいいんじゃねぇの？
こんなこと映画会社が思い悩まなきゃいけないことじゃないだろ。

字幕作ってる連中も間抜けか？
こんなことを素でぬかすようなバカは、もうほんと、果てしなくバカ
に決まってるんだから、いちいちフォローなんて考える必要は無い。
単なる時間の無駄だ。それよりは、普通の人向けに読める字幕を
作っていれば良い。

378 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 18:16:01 ID:stBdVh5D0

字読むのめんどくさい
調べるのめんどくさい

２ちゃんもいずれ衰退するなｗ

392 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 18:18:56 ID:ReKpyYNZ0

疲れてるときは吹き替えにする
でも楽しみにしてる映画は絶対に字幕

あと字幕と生の発音、言語が勉強になる
英語は映画で大分、お世話になった。

413 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 18:23:23 ID:cR2ClUmE0

若者を責めるのは間違ってるだろｊｋ
こんな教育しか行えない政府をはじめとするオトナの責任。

415 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 18:23:41 ID:YvAi8KIgO

やっぱ映画は字幕に限ると思うね、吹き替えだと生のニュアンスが伝わってこない

419 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 18:24:23 ID:9/VNDUC00

字幕読めない意味も分からないヤツは、アニメでも見てろってことでいいと思う。
棲み分けが肝心だろ。無理に変な層に媚びても従来のファンを失うだけ。
それでなくても映画の字幕って間違いだらけでイライラするのに。

421 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 18:24:39 ID:F3afyp5A0

だんだん2chも廃れてくるのかなｗ
みなニコニコ動画に流れていくのかもね

448 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 18:32:31 ID:WLg2wGyCO

吹き替えが増えるのは悪くないな。あれはあれで味があるもんよ。
昔テレビでガンガンやってた海外ドラマの吹き替えが懐かしいわ。

454 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 18:33:38 ID:k4JF1hIG0

知識ない人間のほうが、今の世は楽しく生きれると思う。
知らぬが仏かと。

458 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 18:33:56 ID:ReKpyYNZ0

はじめは誰でも初心者
わからないから調べたり、聞いたりする

本当のバカはそのまま何もしない

462 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 18:34:26 ID:gzw2eRC80

そう考えると、アニメファンやマンガファンは非常に良質な若者なんだなｗ
作者が細かい設定や裏設定をつくっても、それを怒るどころか
その元ネタを勉強することに非常な意欲を燃やしてくれるｗ

466 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 18:34:49 ID:US4Rxdn60

羞恥心
こんなのが受けてるぐらいだからな。
一般常識をしらな過ぎる。＜＝＝頭がイイ、ワルイとは別。＜＝＝親に問題あり。

485 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 18:38:29 ID:foOhHrEh0

若者にかなわない分野もあるわけだしな
得意気になってもかこわるいぞ

522 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 18:46:48 ID:JawL8hJnO

知らなくていい知識って言う奴がいるが大まかな歴史の知識は必要だと思う。
腹の足しにはならんが。

527 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 18:48:14 ID:GGA9Sn/P0

テレビのマラソン中継で
「警察」の表記に漢字が一つも使われてない白バイ見た時
閉口したのをふと思い出した

572 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 18:57:47 ID:ReKpyYNZ0

バカでもいい
バカがいてもいい

２つの意味は違う

587 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 19:01:01 ID:kHQ0VvJU0

最近の洋画DVDには
日本語字幕・日本語吹き替え・英語字幕
とあるから、マジで便利。

字幕や吹き替えの翻訳がいかにいいかげんか、
ひじょうによくわかるｗ

606 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 19:04:33 ID:sLElxWwm0

バカであることを恥とも思わないほどのバカが増えている

609 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 19:05:00 ID:7SvcNiyB0

歩きながらでもケータイでメールやってるのに、字幕が読めないとは
不可解

613 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 19:05:47 ID:O+U6XQzBO

知識はともかく字幕が読めないのは致命的だな。

614 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 19:05:50 ID:ReKpyYNZ0

ケータイの画面の小ささだろうな。問題は。
その容量に納まる分量じゃないと処理しきれないのだろう。

626 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 19:07:48 ID:j0okTufF0

クイズ番組無駄に増えたな
昔のTBSのクイズ王みたいに
アナ「アマゾン川で・・・」
王者「ポロロッカ」
ぐらい知識人が賞賛されるような番組がほしい

693 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 19:18:41 ID:jbi1b9WCO

バカに合わせるなよ。
若者でもほとんどのヤツは読める。
昔からバカはいるもんだろ。

705 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 19:21:12 ID:0zltlP/HO

日本人は馬鹿ぶるのが通、格好いいって風潮があるだろ
｢○○ってなに？｣とかさ
やり過ぎてリアル馬鹿になってしまったんだから笑う

707 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 19:21:32 ID:qvfsTh5d0

知らないことは誰にでもある。
自分の知っていることを相手が知らないなら
自分の知らないことを相手が知っているかもしれないと考えられなければいけない。

711 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 19:22:21 ID:84/DLd+R0

こうやって敷居を低くすればいいってもんじゃないと思うがな
むしろ何本も字幕付きの映画を見て慣れていった方が本人のためになるのにな

712 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 19:22:25 ID:uIJM+nyr0

これは「ゆとりの構造」のひとつの現れに過ぎない

　その構造はすでに国家のあらゆる部分に浸透してしまっているわけで・・・

740 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 19:28:23 ID:R0NSYZCM0

（ここは笑うところです）

（ここは泣くところです）

みたいに

字幕・吹き替え、だけじゃなく
「ゆとり」というのも作って

ゆとり専用の字幕でも作って隔離すれば良い。

741 名無しさん＠八周年 2008/05/11(日) 19:28:38 ID:hr/Lz1CUO

ゆとりを馬鹿にしすぎwこんな奴滅多に居ないだろw多分．．．

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この記事へのコメント

1. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月12日 00:23

get　ばばばばばばばばばば

2. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月12日 00:25

なんつーか・・・

ゆとりゆとり言いたいだけの老害に見えるんだけど・・・

3. Posted by 2008年05月12日 00:28

3か4

4. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月12日 00:29

これ…まじなのか

5. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月12日 00:29

マジでいるのか？こんなこと知らん人が日本に。

6. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月12日 00:29

ごく少数の例を誇張してるだけだろう。

7. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月12日 00:33

いることはいるだろう
いつの時代だろうが国だろうが常識を知らない奴はいる

だがそれをもって最近の若者はなど言う気にはならないね

8. Posted by earth 2008年05月12日 00:34

最近のゆとりはまじでやばい

9. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月12日 00:43

別にゆとりに歩み寄んなくていいっしょｗ

10. Posted by i 2008年05月12日 00:44

やっぱりちゃんと学校の授業を聞いていた人の勝ちだね

11. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月12日 00:46

僕の周りにも居ます

漢字すら読めない馬鹿がいっぱい

12. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月12日 00:47

勉強で習うはずなんだがな･･･

13. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月12日 00:57

流石にナチス知らなくてもヒットラーって名前ぐらいはわかるよなあ。

14. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月12日 01:01

「メメント」のラストは吹き替えにしてやっと理解できた。
字幕だけじゃ絶対分からなかったわ。

「～～を？」とかマジわかんねーからやめろなっち

15. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月12日 01:03

大嘘の内容の字幕つけても
意外とクレーム出ないような気がする

16. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月12日 01:25

お前ら今が稼ぎ時、若いゆとりを騙して蓄えとけ！
客と国民は馬鹿な方が扱い安いんだから

17. Posted by 　 2008年05月12日 01:31

行間を読む

よく分からなくてもとりあえず自分なりに考え補完する

こういう奴等はそんなことすらしない、できない。

18. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月12日 01:39

以前は頑なに字幕派だったんだけど、「ロードオブザリング」を観てから考えが変わった。

スティング→つらぬき丸

ストライダー→韋駄天

・・・・それまで観ていた内容が一気に吹っ飛んで、テンションが一気に下がったよ。
あまりの酷さに、劇場で見たのは1作目だけだった。
その後、DVDで吹き替えを観てハマリ、スペシャルエクステンデット版の3本を一気に集めたけど。

それ以来基本は字幕なんだけど、役者と声のイメージが合えば吹き替えでも観る様になった。

「２４」はDVDで一気に観る派＆小山力也の声が合ってるので、吹き替えで観てる。

19. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月12日 01:59

その内ツーとカーしか理解できなくなるな

20. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月12日 01:59

学習障害の中に読字障害ってのがあってな。
字幕が読めないってのはそういう場合もあるよ。
全部が全部とは言わないが。

21. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月12日 02:04

つまり*1-1000はのびたと言う事ですね!

22. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月12日 02:15

聞くだけマシなんじゃないかと思えなくもない。
そうやって無知を自覚し、興味の幅を広げる入り口にでもなればいいね。
まぁ大半は、そこから思考停止してしまうんだろうけど。

23. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月12日 02:37

米18
戸田奈津子独自解釈の「韋駄天」はともかく。
･･･「つらぬき丸」は由緒正しい指輪物語の翻訳なわけだが？
（ちなみにストライダーは「馳夫（大またで歩く男の意）」だね。有名だ）

そもそも、「つらぬき丸」や「中つ国」と言った翻訳は
その国の言語と文化に合わせて表現するようにと
指輪の作者トルーキン自身の意向。

2chコピペの知識で語るってのはなんだかなぁ･･･

24. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月12日 02:38

ゴダールの「中国女」をおすすめするわ

25. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月12日 03:17

なっちは酷いと言われてたのが
ロードオブザリングでよく分かった

なっちの字幕のせいで原作を知らない日本人がボロミアをただの小悪党だと思ったんだもんな…

26. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月12日 03:37

勉強しなさい

27. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月12日 04:15

これだけは言える。
ニートは文字を読む事に関してはかなりのレベル。
何年もネットと映画とアニメぐらいしかやってないからな。
分からない字とかコピペして再変換ですぐ覚えるし。

ただしキーボで打つことは出来ても筆記用具で書くことは出来ない。

28. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月12日 04:17

米23
そうだったのか。それは知らなかったな。＞つらぬき丸

しかし、2chは関係無いぞ？
自分が劇場で観て、実際に非常に違和感を感じたからそう思った訳で。

個人的な意見だが、言語と文化に合わせての表現だったら素直「スティング」となるのが「現代」に沿うんじゃないのかな？（今時「ピアノ」を「鍵盤」とは訳さないよね？）

例えば、時代劇が本当にその時代と同じ言い回し（確かめようは無いけど）だったら、視聴者はソレを「こだわり」と感じるのかな？

勿論、「つらぬき丸」は昔からの愛読者にとっては嬉しい要素なんだろうけど。

29. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月12日 05:56

つうか、ゆとりの巣窟ってまさに2chのほうじゃね。

30. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月12日 06:35

はいはいゆとりは低脳ゆとりは低脳生まれてきてすいませんね

31. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月12日 07:04

ゆとりに過剰に反応している若者へ
＞馬鹿な若者が増えたが全員が馬鹿と言うわけではない
　自分がしっかりしているなら過剰反応しなくてよい

誇張表現だと思ってる奴らへ
＞確かに誇張されているが街に出ればそういう若者が増えたことはわかるだろ
　“俺らにとって”の常識が通用しなかったりな

32. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月12日 07:56

海外ドラマは吹き替え。
映画は字幕だな。

33. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月12日 08:53

吹き替えの問題じゃないだろ・・・
原語版に含まれてる内容が、バカには理解できないってだけだ。

34. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月12日 09:10

まあ若者は・・・の記事は大抵記者の愚痴レベルだから
本気でどうこうしてやる必要性はない

35. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月12日 09:21

俺はフランス生活長かったからアメリカ映画を字幕無し・フランス語吹き替えで見ることも多かったんだけど、
同じ映画を英語・フランス語・日本語それぞれで見ると印象が全然ちがうのな。
本当の意味で理解するには言語のままがいいんだろうけど、
ドラマ系は英語映画でもフランス語吹替の方がおもしろいこともしばしば。

アクション系は原語のままがよいだろう。
フランス語で見たターミネーター２はひどかった。

36. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月12日 09:29

「○○のやつは、ゆとり」とか、「○○なやつは、バカ」

とか言ってるヤツって、何故そんな風に考えるのだろう？

己の知らない事なんて、まだまだあるはずなのに。

そんなヤツもいるんだってことに切り替えたほうが、楽だと思うんだけど。

映画鑑賞の仕方だって、人それぞれだしな。

37. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月12日 09:37

出てくる言葉って全部理解する必要無いと思うけどな～
エヴァ好きだけど、セントラルドグマとかジオフロント他
解からん言葉多くて、一回調べたけどもう忘れてしまったし。
そんな繰り返しで徐々に覚えて行くんじゃ？

38. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月12日 09:50

その肝心の吹替版がまた、やおら●●を起用するようになってきて…

39. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月12日 10:04

吹き替え版はアクションと合わない所が結構あるから嫌いだなぁ…
酔拳2のクライマックスとか酷すぎる…声優さんは好きなんだが…
字幕のほうが雰囲気でるだろ

40. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月12日 10:14

ハリウッド映画はゆとり用とかどんだけ極論だよ
映画館の臨場感をまるで味わえない映画は駄目だろ
政治系の映画にしてもラブロマンスにしても

41. Posted by 名無しクオリティ 2008年05月12日 10:50

字幕といえばアナル男爵