＋電池総合スレ－
1:目のつけ所が名無しさん
乾電池から充電式電池、ボタン型から車のバッテリーなど、電池に関して 幅広く情報交換するスレが欲しいと思ったので立てました。 性能だけじゃなく応用（単三にアダプタを付けて単一として使うとか）などの レポもよろしくです。 性能に関するレポは >>2-10 辺りに参考テンプレを載せまつ。
2:目のつけ所が名無しさん
あくまで参考ですが、電池の性能レポのテンプレはこんな感じがいいかなと思ってます。 【電池種類】東芝ニッケル電池：GigaEnergy 【試験条件】松下ラジカセ：RX-DX1、CDのタイマー再生 (※)、音量15、イコライザオフ 【試験方法】※タイマーは30, 60, 90分のいずれかで、30分を一つの単位でカウント。 【備 考】タイマーで止まった後に再生してみて、動作しなかった時間から30分引く。 【結 果】約４時間
3:目のつけ所が名無しさん
>2 サイズを入れ忘れました。単３です。
4:目のつけ所が名無しさん
乾電池 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1010571217/l50 【夜も眠れない】なんで充電式電池は１．２Vなの？ http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1045890247/l50 ニッケル水素電池急速充電器 part2 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1052220164/l50 普通の電池は充電しても使える。（＠＠） http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1048080091/l50 これだけあるのにまだ増やすの？
5:_
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
6:目のつけ所が名無しさん
>>2 と同じ試験条件、試験方法、備考で、他の電池も試したのでレポ入れます。 【電池種類】ダイソーアルカリ単３：電池-36（長持ちって書いてある方） 【結 果】約 ５時間３０分 【電池種類】ダイソー赤マンガン単１ 【結 果】約１８時間３０分 【電池種類】ダイソー赤マンガン単３ 【結 果】約 ２時間
7:目のつけ所が名無しさん
>>4 は関連スレってことで。（できれば吸収してホスイ。）
8:目のつけ所が名無しさん
>2 期待外れが東芝ニッケルです。ダイソーのアルカリより持たない。 で、実は以前２本使いのラジオに電池が無くなるまで試してみたのですが、 意外に早く無くなったので、おかしいと思って電池チェッカーで調べたら 片方が異常に消費して、もう片方はまだ十分パワーが残っていました。 直列なのにおかしい現象です。製造にバラつきがあるか構造に問題があるの かもしれません。
9:_
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
10:目のつけ所が名無しさん
おいおい、ギガエナジーの使い方間違ってるだろ（藁 ちゃんと特性理解しろよ。
11:_
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
12:目のつけ所が名無しさん
こういうアフォな>1がいるから、誤解が生まれるんだよなぁ。
13:_
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
14:目のつけ所が名無しさん
>10 デジカメ以外ダメってこと？ >12 アンタのオツムはすっごいんだろうな。
15:山崎 渉
__∧＿∧_ |（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾） |＼⌒⌒⌒＼ ＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~￣￣￣￣
16:なまえをいれてください
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。 貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。 黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。 (黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。 また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。 「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。） 彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
17:山崎 渉
（＾＾）
18:目のつけ所が名無しさん
金パナがオモラシしました。 使用推奨期限は2004年１月のものです。 松下にクレームつけましたが無視されました。賠償請求をするとした場合 裁判費用も含めて請求することが可能でしょうか？
19:目のつけ所が名無しさん
18 細くです、 保管中のことです。
20:目のつけ所が名無しさん
>>18 機器使用中に液漏れして機器を傷めたなら補償してくれるが、 保管中（未使用?）なら新品良品との交換が妥当では？ 裁判なんてナンセンス(w
21:目のつけ所が名無しさん
>20 それはどうしたらいいのでしょう。 松下は漏れのクレームを無視してまつ
22:目のつけ所が名無しさん
アルカリ電池は液漏れ補償やっていないようでつ でも未使用なんだから不良品でつよね？
23:目のつけ所が名無しさん
わぁ～ 見捨てられたぁ～
24:山崎 渉
(⌒V⌒) │ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。 ⊂| |つ （＿）（＿） 山崎パン
25:目のつけ所が名無しさん
このスレってチョー糞
26:目のつけ所が名無しさん
釣りか？ おおかた風呂場とか車の中にでも置いといたんだろ
27:目のつけ所が名無しさん
あげてみる
28:目のつけ所が名無しさん
鉛蓄電池最強説
29:目のつけ所が名無しさん
全然。 ニッケル水素だよ。
30:目のつけ所が名無しさん
＞２６ 部屋の本タナだよ。 画像 http://www.auction.co.jp/UserImages/img/0/49/32/m8781620030816183312.jpg
31:目のつけ所が名無しさん
リチウムイオンはまだぁ？
32:目のつけ所が名無しさん
スレタイいい(・∀・)！
33:目のつけ所が名無しさん。
ソニーの乾電池って、単三や単四とかアルカリとかマンガンに限らず、 よく液漏れを起こしませんか？。 ちなみに他のメーカーの乾電池では、液漏れが起こった事は、ありません。
34:目のつけ所が名無しさん
秋葉原のどの量販店でも、一個150円で売られていたアルカリボタン電池、LR41。 ラオックス・ザコン館裏手の千石通商では、一個80円で売られていた。 それで驚くのもつかの間、ダイソー某店（横浜市旭区）では2個100円で売られていた。 あと、本来単一電池で駆動する機器を単三電池で駆動できるようにする電池サイズ変換アダプター、 どこのダイソーに行っても見当たらないんですけど。（といっても渋谷と横浜西口しかチェックしていない） 「ワットマン」では2個入り230円くらいだかで売られていたんですけどね。
35:目のつけ所が名無しさん
アメリカ製（とは言っても中国で作られた）の電話機を買いました。 ものの、１ヶ月で壊れてしまいました。 ところがニカド充電池は、中国製で、同じものはデンキ屋には ないと言われたのですが、よく見るとパイオニアのとそっくりなのです。 電話機用の充電池は先端部分が会社によって違うのですが、その形が 同じなのです。 しかし、困ったことがありました。黒と赤の配線が逆なのです。 つまり、プラスとマイナスが逆なのです。 でも、買ってきて、きちんと入れれば、そのまま入ります。 そこで、一つの疑問が浮かびました。中国製の充電池は、 プラスとマイナスが逆で、そのために、１ヶ月しかもたなかったんじゃないか？ ということです。つまり、このパイオニア製の方が当ってるんじゃないか？ と思いました。 究極の選択です。もちろんメーカーが指定した充電地でないので保証もなにも ありません。どうすればいいでしょうか？だれか助言ください。 まず、充電池というのは、逆でも、１ヶ月ももつものなんでしょうか？
36:目のつけ所が名無しさん
ちょっと、最初の方の文章変でしたね。補足します。 IP電話用に電話を買ったのですが、NTTの方に調べてもらった結果、 電話が悪いということになりました。 充電ボタンが付いているのに、電話ができないというので、 充電池が疑われたわけです。
37:目のつけ所が名無しさん
自己解決しました。どうもありがとうございました。
38:目のつけ所が名無しさん
発見！！ メーカーの違うアルカリ乾電池を混ぜて使うとかなりの高確率で 液漏れするぞ、特に国産と外国産を混ぜてリモコンに入れて半年使ってみな おもしれーぜ
39:目のつけ所が名無しさん
今日は電池の日です
40:シロツグ
>>18 よし、裁判だ！！ 費用は国が出してくれる。 なんなら僕が立て替えたっていい！！
41:目のつけ所が名無しさん
>>40 裁判費用が損害額をはるかに上回ると思うが。 金立て替えて債権名義を取ることが目的か？
42:目のつけ所が名無しさん
電話の子機から電話しようとすると外線ランプが切れて掛けられません 電池のせいでしょうか？寿命って何年ぐらいでしょうか？
43:あぼーん
あぼーん
44:目のつけ所が名無しさん
>>40 そのあとゴーカン未遂
45:目のつけ所が名無しさん
ヤー!
46:目のつけ所が名無しさん
∑（゜Д゜;）エェッ!!
47:目のつけ所が名無しさん
Σ(゜д゜;)エェッ!!
48:目のつけ所が名無しさん
Σ(゜Д゜;)エェッ!!
49:目のつけ所が名無しさん
メタハイ2400 http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0218/pana.htm
50:目のつけ所が名無しさん
＞min.2,230mAh 電池業界もＡＭＤみたいになってきなた・・
51:49
業界トップレベルの高容量*1(min.)2230mAhを実現 充電式ニッケル水素電池 単３形「メタハイ２４００シリーズ*2」を発売 通常の機器使用では、リフレッシュ不要*3 http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040218-1/jn040218-1.html
52:コロスケ
>>42 だいたい２年が目安
53:目のつけ所が名無しさん
ttp://www.rakuten.co.jp/nexcell/508954/506115/ 単三型リチウム充電池って他にもあるの？ ワイヤレスマウスに1.5Vの単三型の充電池が欲しいんだけど。 これって+－交互じゃなくて同じっぽいけど同じかな？それだと使えない・・・ 値段もニッケル水素並になって欲しいな ヨドとかビックで売ってないのかな
54:目のつけ所が名無しさん
ありません。 ニッケル水素で我慢しなさい。
55:目のつけ所が名無しさん
ハワイへ旅行するんですが、アルカリ単三乾電池は 現地で購入できますか？
56:目のつけ所が名無しさん
【×】電池総合スレ【÷】
57:目のつけ所が名無しさん
パナセンスでオキシライド乾電池単3形 の予約が始まった。 4月上旬お届け。 8本880円。 高いねえ。
58:目のつけ所が名無しさん
>>55 あるよ。むこうでは「AA size」という。
59:目のつけ所が名無しさん
オキシライドって、もう売ってんのかな。
60:コロスケ
>>59 コンビニでは四月前から売っていたらしいよ
61:目のつけ所が名無しさん
>>57 20本だと1680円だから、まとめ買いすればそれなりの値段かと。
62:目のつけ所が名無しさん
オキシ電池のレビュー。 http://ad.impress.co.jp/tie-up/panasonic_oxyride0404/
63:目のつけ所が名無しさん
一応、Panasonicのほうも載せておく。 http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=ZR6Y2VB アルカリ乾電池対応の商品に使っても全然問題ナシなのかな。 >>62 電動歯ブラシはネタ？ タイアップだから書いてるだけなのかな。
64:目のつけ所が名無しさん
あげてみる
65:コロスケ
他社でもオキシライド電池出るのかな
66:目のつけ所が名無しさん
オキシフル
67:目のつけ所が名無しさん
>>65 材料面で特許をすり抜けることができるか否か、でしょ。 ただ、利益面で期待できない一次電池についてそれほど頑張る メーカーがあるか？ 日本のメーカーは皆無と予想。
68:目のつけ所が名無しさん
ＦＤＫ（富士通ブランド）の電池は使用期限が短期間だな
69:目のつけ所が名無しさん
>>68 100均に流れてる代表選手だしな。 横流しなのか元々短いのか気になるが、 正規ルートで手に入れても短いのか？
70:目のつけ所が名無しさん
オキシライド電池は寒さに強いのであろうか
71:一兵卒
>>68 国内製造品はＪＩＳで使用期限が統一だね http://www.sanyo.co.jp/energy/con/howto_html/recicle.html
72:目のつけ所が名無しさん
液漏れした電池の液が危険だってのは知ってるんだけど、 その液がカチカチに乾燥した状態でもやっぱり危険なんですか？
73:目のつけ所が名無しさん
>>53 1.5v所望じゃリチウム充電池はあきらめんさい。 なんで単○サイズが出回らないかというと、電圧が3.6Vも あるから他電池と互換性を持たせられないから。 ついでに言うと1.5Ｖは過放電状態だし。
74:目のつけ所が名無しさん
MP3プレイヤで単4を多く使うんだけど、単4もダイソーが良いのかな。 ギガエナジとかオキシの単4が出て欲しい。
75:目のつけ所が名無しさん
>>74 Ni系乾電池は向かんのじゃないか？ 普通にNiMHでダメなん？
76:目のつけ所が名無しさん
こないだ安売りの単三電池を50本買った。 しかし、俺の持ってる電池が必要なモノは、全部単四だった。
77:目のつけ所が名無しさん
うちは逆に全部単三だな。
78:目のつけ所が名無しさん
大分前だが100円ショップで単三、単四充電池１本100円、充電器100円で売られてた。 今思えばもっと大量に買ってくるんだった…(´・ω・`)
79:目のつけ所が名無しさん
おもちゃ用の電池が6P-9Vとなっているのですが、 充電池では9Vというのがありません。 電池ってひょっとしてV数は合っていなくても使えるものなのですか？ 激しくおばかな質問だったらすみません。 電池の正しい使い方とか調べても出てこなかったので どなたかおしえてくださいまし。
80:コロスケ
６Ｐ－９Ｖって充電池あるでしょ。 四角いヤツ
81:79
>>80 どうもです。確かにアルカリとかだとあるのですが、 充電式の電池では9Vが見つからないのです。 8.○○Vとかしかなくて…。
82:目のつけ所が名無しさん
>>81 そんなもんだよ。 単1～4の充電池だって1.2Vだし。これは充電池の構造上仕方ない。 大概使えるとは思うけど、電圧の差が単xタイプよりも大きいので、 機器側の条件によっては使えないこともあるので要注意。
83:目のつけ所が名無しさん
ここがパート2なの？ アルカリ・マンガン・NiMHなんかの同時使用とか、まずいんかな リモコンとか
84:目のつけ所が名無しさん
>>83 常識の問題じゃないか？
85:目のつけ所が名無しさん
そらそうだが、電池がどうしても無いときとか
86:目のつけ所が名無しさん
>>34 ある場所（秋葉原）だと180円か200円で10個入り。
87:目のつけ所が名無しさん
いよいよかな http://www.asahi.com/business/update/0624/102.html
88:目のつけ所が名無しさん
燃料の調達がまんどくさいな。
89:目のつけ所が名無しさん
age
90:目のつけ所が名無しさん
>>34 ダイソー某店つーか、どこのダイソーでも昔からその値段で売られてるだろうが。アホか
91:目のつけ所が名無しさん
むかしは、アルカリの充電式乾電池があったのに。
92:目のつけ所が名無しさん
3年前購入のニッケル水素電池（ウォークマン用、新品）が出品されているのですが、 充電池って全くの新品（パッケージのまま）でも劣化していってるんですか？
93:目のつけ所が名無しさん
今一番安い電池はダイソーですか？
94:目のつけ所が名無しさん
ニッケル水素電池を充電したのって用途は限られてるんですか？ デジカメ用にニッケル水素電池を使ってますがこれを 普通の電化製品にも使えるのかな・・と ちなみに アルカリ短電池指定のMD小型プレイヤーに 使っても平気なんですか？
95:目のつけ所が名無しさん
全く問題ないです。 ゴミも少なく、電池代も節約できます。
96:94
>>95 使えないのかと思ってた。 レスさんくす。
97:目のつけ所が名無しさん
>>94 誤動作とかしないのかね？ やったことないけど。
98:目のつけ所が名無しさん
メーカーに大丈夫かきいてみれば？
99:目のつけ所が名無しさん
アルカリ指定って、単に容量の問題では？ 要するに、 「普通のマンガン乾電池ではすぐ切れるからアルカリ使え」 と。
100:目のつけ所が名無しさん
電池残量を電圧で計ってる機種は残量が正しく表示されなかったりするね。 (充電池に対応してる機種なら別だけど)
101:目のつけ所が名無しさん
アルカリ電池に対してニッケル水素充電電池は使用できる時間が短いというが どれくらい短いのだろうか。 まさかマンガン電池ほどは短くないのだろうか？
102:目のつけ所が名無しさん
誰がそんなこと言ったんだ？ おまえに直接語りかける電波の声か？
103:目のつけ所が名無しさん
ニカドは短い場合もあるけど、ニッ水は確実にアルカリよりも長いよ。 ちなみにオキシライドよりもね。
104:目のつけ所が名無しさん
ミーハーなのでオキシライド２パック買ったが まだ使う機器がない。＿|￣|○
105:目のつけ所が名無しさん
充電式乾電池の単三で1番高性能なのは何ですか？ＣＤウォークマンに 使います。
106:目のつけ所が名無しさん
三洋のトワイセル２５００？ ８月１日に出ましたよ 個人的には２３００のリフレッシュ機能付きのがいいけど
107:目のつけ所が名無しさん
酸化銀電池ＳＲ６２１ＷとＳＲ６２１ＳＷの違いは何なんでしょうか？ 時計の電池を交換しようと思っているんですが売って無いので通販で買おうと思ったらＳＷのほうしか売っていません。 大きさ電圧共に同じなのですがＷは時計用ハイレートタイプＳＷは時計用ローレイトタイプと調べて分かりましたが、 何が違うのか素人にはさっぱりです…。 もし分かる方がいらっしゃいましたら御教授ください…。
108:目のつけ所が名無しさん
>107 まず、使われている電解質が違う。 SWはWに比べパワーが低い・低温に弱い・しかし寿命は長いらしい
109:目のつけ所が名無しさん
秋葉原にいったときに充電池がばら売りしてたので買ったのだが、大阪では買えないのか？ あと単三２本単四３本欲しいのだが
110:目のつけ所が名無しさん
日本橋で売ってないの？
111:目のつけ所が名無しさん
にっぽんばしで充電池のばら売りはみないねえ
112:目のつけ所が名無しさん
マンガン電池は同じメーカーからでも赤いのと黒いの2種類出てますが 性能的には何が違うのでしょうか？
113:目のつけ所が名無しさん
赤いのは女子用、黒いのは男子用
114:112
ありがとうございました。 僕は男の子なので黒い方を使おうと思います。
115:目のつけ所が名無しさん
>>114 マジかよ・・・
116:目のつけ所が名無しさん
おれも、勉強になったよ。
117:目のつけ所が名無しさん
ニッケル水素とリチウムイオンって何がどう違うんですかね。 携帯もニッケル水素使った方がいいような気がするんですけど…。バカな質問だったら申し訳ないです。
118:目のつけ所が名無しさん
マジでマジかよ。。。
119:目のつけ所が名無しさん
>>117 重いんだよ
120:目のつけ所が名無しさん
ダイソーの電池って、何故にあんなに安いのですか？
121:目のつけ所が名無しさん
単四電池に使用して単3の大きさで使えるようなスペーサーは売っていないのですか？ 存在するなら教えてください
122:目のつけ所が名無しさん
単三の方が容量はもちろんだが、コストも有利だろうから需要は少なそう・・・
123:目のつけ所が名無しさん
おもちゃのおまけみたいのにたまについているのは知ってるんだけどなあ。
124:目のつけ所が名無しさん
ハンズにあるよ
125:目のつけ所が名無しさん
>>124 マジで！？ 明日買って来るワーイ ありがとう！！
126:目のつけ所が名無しさん
ソニーと三菱の電池は富士通OEMというのは本当？
127:目のつけ所が名無しさん
http://www.sony.jp/products/Consumer/battery/new/ こんなのが出たわけだが…効果の程はどうだろう？ >>126 三菱は子会社の東洋高砂での乾電池製造を止めてしまったので、 他社からのOEMになった。FDK製もあるけど、他社製もあるみたい。 JISマークの近くに認定工場の記号(=製造メーカ)が書いてあることがある。 MABI=松下、T-S=東芝、FDK=富士電気化学、MDB=マクセル TTK=東洋高砂 あたりは比較的よく見かける。 ソニーの方はよくわからない。 最近のにはMADE IN どこそこすら書いていなかったような気がする。 でも、↑なのを出したりするくらいだから、まだ自社で作ってるのかな？ ボタン電池の方は頑張ってるみたいね。 http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200409/04-051/
128:目のつけ所が名無しさん
>>127 もともとソニーの電池はろくなものでないから、うまくいけば人並みになる かもしれない。
129:目のつけ所が名無しさん
>>128 ソニーの鉄腕アトムのイラストがかいてある アルカリ電池をワイヤレスマウスで使っていたら ポン!て音と振動とともに中で爆発して液が噴き出していた
130:目のつけ所が名無しさん
俺の心の中で最高にくだらない商品としていまだに印象に残っているのが Ｊリーグ乾電池だ。 当時はいろいろなＪリーググッズが巷に溢れた頃で、それの乾電池版ではあ るのだが…。 そもそも乾電池というのは、機器に入れてしまえば調子悪くなるか寿命が来 て捨てるときまで見られることはない。 そんなものにライセンス料を払ってＪリーグマークを描く発想には脱帽だ。 >>129 マウスなんぞに使うから 10 万馬力を持て余したのだろう。
131:目のつけ所が名無しさん
個人的には 金パナが一番液漏れしやすいとおもう
132:131
使ってないのに薄く漏れてる
133:目のつけ所が名無しさん
リチウム電池って急に切れるので、洞窟での使用は 厳禁と書いてあった。 けど、そんな急に切れるもん？
134:目のつけ所が名無しさん
トワイセル3000ってマジ？
135:目のつけ所が名無しさん
自分が使ってきた中ではダントツでSONYのアルカリが液漏れするよ。 ビデオ機器の付属のリモコンに入れてたんだけど、 使う頻度が少なかった(普段は別の学習リモコンを使っている)所為だろうけど 90%以上の確率でSONYのアルカリは液もれしたよ。
136:129
未使用の引き出しに入れていた SONYのアルカリ電池、今見たら 液漏れしてるよ(；´д⊂）
137:目のつけ所が名無しさん
>>133 ニッケル水素やニッカドも同じだけど、用途によってはほんとに急に切れるな。 強力モーターとか。 何に使うのか分からないけど、懐中電灯とかならそんなに極端には 切れない。例えば3時間初期光量を保って、その後１０数分かけて急激に暗くなって消えるとか そんな感じ。アルカリやマンガンに比べれば急といえば急だけどね。
138:目のつけ所が名無しさん
ドコモなんですけど電池パックを買い換えても最初のように長くはもたないんですけど 普通そうなんですか？電気製品みたく新製品に買い換えてもらうように そんな長持ちしないようにできてるんですか？
139:目のつけ所が名無しさん
>>138 1.気のせい 2.外れ（不良）
140:目のつけ所が名無しさん
>>139に追加 3.長期保存による不活性化(数回充放電を繰り返すと戻る) 個人的には1に一票。 「買い替えれば長持ちになる！」という期待を持ってるだろうし。 漏れも携帯電話ではないけど似たような経験があって、 元通り長持ちしている気がしなかったけど、よくよく調べたら前と同じくらいだったり。
141:目のつけ所が名無しさん
>>140 充放電ってどうやるんですか？説明書にはギリギリまで充電せず、なくなったら 電源を切り充電したほうがいいってあるんですけど
142:目のつけ所が名無しさん
>141 普通に使って、機械におまかせで充電すればいいの。
143:目のつけ所が名無しさん
>>141 普通に使って普通に充電すればいい。 しばらく運動していないと身体がなまるのと同じ。
144:名無しさん
リチウムイオン充電池について教えれ。 満充電の状態から1/4程度使って、また充電。これをずっと繰り返すとする。 通常500回の充電までOKというが、上記の使い方だと2000回近くまでOK？ どっかのHPにそれらしい事書いてあったが、どうも確信が持てなくて。
145:目のつけ所が名無しさん
500っていっても 「嘘書いてんじゃねーよこのクソメーカー！」 といわれるのを恐れて極限まで安全値を表示しているだけであって 実際はもっと使えるもんだ。 でも2000回の人もいれば1000回の人もいるだろうし 細かい数値なんて聞いても無意味だ。 毎日1回充電して2000日約6年使いつづけることも無いだろう。 地球滅亡のことを考えて今からあれこれ考えているのといっしょだぞ。
146:目のつけ所が名無しさん
500回も使えなかった。
147:144
いや、聞いてる本質はそういう事じゃないのよ。 大体５００回ってのはある程度使い切ってから充電というケースを想定してると思われる。 そうではなく、1/4くらいだけ使って、継ぎ足し充電を繰り返すケースでも 同じく５００回となるのか そこが聞きたい。 携帯電話の例が一番近いかも知れない。
148:目のつけ所が名無しさん
その質問は無意味だといってるんじゃねーの？
149:目のつけ所が名無しさん
>>147 一般的には、その方が寿命が延びる。 ハイブリッドカーのプリウスのバッテリーなんかは 充放電を浅くして寿命を稼いでる。 でも。リチウムイオンに関してはどうなのかわからん。
150:目のつけ所が名無しさん
ハイブリッドカーがパイプカットに見えた
151:目のつけ所が名無しさん
単4電池を単3用の器具で使う為のアダプターというかケースみたいなの ってどこかで売ってませんかね？
152:目のつけ所が名無しさん
>>151 売ってるよドラッグストアとか
153:目のつけ所が名無しさん
ちなみに、ＪＩＳ規格の充放電１回は、５０％充放電だったりする。 で、容量が５０％以下になったところが寿命。
154:目のつけ所が名無しさん
そんでもって、１００％充放電なんて深いサイクルだと５００回なんて 絶対もたない。半分以下かな。
155:目のつけ所が名無しさん
>151 単4を単3ってのはみたことないな…。 単3→単1、単2ならヨドバシに売ってたけど ttp://www.rakuten.co.jp/nexcell/505930/505934/ こういうの 重宝するけど、機器によってはうまくつながらなくて アルミホイルを噛ませて動かしてる…
156:目のつけ所が名無しさん
>>155 ありがとうございます。 単3→単1、2ってのは割と見かけますね。
157:目のつけ所が名無しさん
っつか、やるメリットがわからんのだけど 単3と単4って電池の容量が倍くらい違うのでは おれはラジオが単2駆動なので、単3の充電池を噛ませて動かしております
158:目のつけ所が名無しさん
連続カキコすまん ttp://auction.msn.co.jp/item/34156054 おれがヨドバシで買ったのもこれと同じメーカーだから たぶん大きな電気屋か雑貨屋、ホームセンターで売ってると思う http://www.google.co.jp/search?q=cache:fTAGlgBZ7ggJ:that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1066758241/701-800+%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%83%E3%82%BA%E3%80%80%E9%9B%BB%E6%B1%A0&hl=ja&lr=lang_ja こんなのもひっかかったし 731から
159:目のつけ所が名無しさん
たったの20くらい戻れば書いてあるのに…
160:目のつけ所が名無しさん
「後ろは振り向かない」のがモットーなので。
161:目のつけ所が名無しさん
CR2450というボタン電池を探していますが 大阪・日本橋周辺で売っている店があれば教えてください。
162:目のつけ所が名無しさん
>>152 薬屋に？
163:121
>>151 俺は東急ハンズに注文して 旭電機化成のADC-430-BLっていうのを買ったよ。 280円で2本アダプタがはいてたよ。 ドンキにも売ってるような話も聞いた。
164:目のつけ所が名無しさん
リチウム一次電池を懐中電灯（他の機器でもいいけど）で使って、 つかなくなって取り出して開放電圧を測ってみると定格の95％くらいあったりするよね？ あれってどういうこと？ FRとかCRはいわゆる内部抵抗がかなり高いのかな？ アルカリ電池だと暗くなって取り出したときの開放電圧は1.2-1.3Vくらいなのに。
165:目のつけ所が名無しさん
ＬＥＤスレから誘導されてきました。宜しくお願いします。すいませんが、教えてください。 中越地震で被災してから防災グッズふぇちになりました。このたび４Ｗの 乾電池式蛍光灯を買ったんですが、電池は手持ちのデジカメで使っていた ニッ水充電池を使ってるのですが、ニッ水というのは電圧降下の関係で すぐに暗くなるからアルカリとかの方が良いというのは本当ですか？
166:目のつけ所が名無しさん
>>165 ニッケル水素電池の公証電圧は１．２Ｖで、１．５Ｖのアルカリ乾電池より 低い。 しかし、内部抵抗はニッケル水素電池のほうが低いので、電圧降下は 少ない。 現在、ニッケル水素電池で使えているなら、問題ないと思う。 ニッケル水素電池やニッケルカドミウム電池は、容量がなくなるまで１．２Ｖ 近辺の電圧を維持してくれる電池。 ただし、ニッケル水素、カドミウム電池は自己放電が大きいので、非常用の 防災グッズにはお勧めできないなぁ。 イザ使おうと思ったときに、容量が抜けていて使えないって事になるね。
167:目のつけ所が名無しさん
地方旅館なんかで使っていたニッカドの非常用懐中電灯は常時充電だったね。
168:目のつけ所が名無しさん
>>167 今もサンヨーがそういう製品を発売してますね ふだんは常夜灯、非常時には常時充電してるニッケル水素電池？で電灯として外して使う
169:165
>>166 とても参考になりました ありがとうございました。
170:目のつけ所が名無しさん
>>168 http://www.sanyo.co.jp/energy/con/charger_html/n-ml1s.html さらにこれは、お出かけの時などは電池を取り出してデジタルカメラ、CDプレーヤー などの電源に使え、それのニッケル水素電池（三洋OEMで2100mAHまでの単3・4） の充電器としても使える。（カドニカ電池Vシリーズ、単3型はSシリーズも充電可） 松下電工もこれと似た商品発売している。（ハンディホーム保安灯、エスコートライト） こっちはニカド電池で、電池の出し入れはできない。
171:目のつけ所が名無しさん
懐中電灯は、手動発電機付の物を買っとけ。 電池気にしなくていいから。 アウトドアグッズにいろいろある。
172:目のつけ所が名無しさん
ハンドルが折れる
173:目のつけ所が名無しさん
ガ━━ΣΣ(゜Д゜；)━━ン!!
174:目のつけ所が名無しさん
ワロタ
175:目のつけ所が名無しさん
ttp://www.idea-dou.com/security_goods/nigi_light/nigi_light.html ハンドルは無いよ
176:目のつけ所が名無しさん
>>175 1分間に120回発電ってあんた… 握力なくなっちゃうでしょ
177:目のつけ所が名無しさん
ゆっくりやれよ
178:目のつけ所が名無しさん
たぶんゆっくりだと発電効率が悪いでしょ。
179:目のつけ所が名無しさん
120回で8分もつんだから ゆっくりやっても十分照らしつづけることができるだろうね。
180:目のつけ所が名無しさん
1分間に120回なんて実際できるの？
181:目のつけ所が名無しさん
握力しだいだな。
182:目のつけ所が名無しさん
以前使い物にならないってレビュー読んだことがあったと思うんだけど ぐぐっても見つからなかったよ
183:目のつけ所が名無しさん
懐中電灯の電池を暗闇で入れ替えるときには使えるかも
184:目のつけ所が名無しさん
単３のアルカリとかオキシとかは、ニッケル水素の1700mAHとか2500mAHとか 的に言うと、どの位なんでつか？
185:目のつけ所が名無しさん
>>175 グリップが折れる
186:目のつけ所が名無しさん
>>179 充電はスイッチ OFF でやってくれということなのだが…。 その間は暗闇。
187:目のつけ所が名無しさん
改造して単三入れ替えれる様にしてもいいかも
188:目のつけ所が名無しさん
>>187 間違えて普通の乾電池に充電したりして。
189:目のつけ所が名無しさん
発電式も用意しとくと便利だけどさ、コンセントに 差しっぱなしにしておいて、通電が途絶えたら点灯するやつ、 １，２個くらい家の開いているコンセントに差しておくと便利。 停電すると自動的に点くから、非常時に慌てなくて良い。 会社の何かの記念で粗品でもらったやつ、ずっと存在忘れて いたけど、今年の台風で随分とありがたさを実感したよ。
190:目のつけ所が名無しさん
CR123Ａ埼玉県で安く売ってませんか？
191:目のつけ所が名無しさん
売ってるよ。
192:目のつけ所が名無しさん
>>186 実物知らんだろ…… まあ、知らなくてもいいようなアイテムのことは確かだが。
193:目のつけ所が名無しさん
携帯をリチウムイオン電池の充電器として使用することは可能でしょうか？ 例えば携帯の電池が3.7V680mAhカメラの電池が3.7V840mAhで、 携帯の+T-から線を引っ張ってカメラの電池につなぐ もしできたら旅行に持っていく充電器の数が大幅にへるし、 100Vが取れない場所でも携帯用の充電グッズは充実しているので何かと安心 いざというときには携帯用の呼び電池にもなる どうでしょう？
194:目のつけ所が名無しさん
>>193 逆に質問なんだけど携帯のバッテリって それ自体保護回路が内蔵されてるのかな？ もしそうだったら利便性はいいけどね
195:目のつけ所が名無しさん
>>194 ５Ｖぐらいの電源から抵抗一本通した回路で充電できるから制御回路内蔵です。 っていうかリチウムイオン電池パッケージは携帯電話に限らずデジカメなんかも含めて すべて制御回路内蔵でなければ市場に出せません。事故がやばすぎるので。
196:目のつけ所が名無しさん
>>193 3.7Vの電源で3.7Vの電池を充電することはできません。 現在の携帯電話のリチウムイオン電池は電池本体に 制御回路が入っています。 195さんの言うとおりです。 さらに、携帯電話本体にも充電回路が入っていて、 二重に過充電防止策がとられているはずです。 裸の電池に直接充電するのはやめたほうがいいでしょう。
197:193
ありがとうございます ということは、携帯を充電器として使いまわすことができそうですね 携帯を使えばUSBからも充電できるので便利そうです 制御回路入りのリチウムイオン電池は他の電池より充電が楽ってことですね
198:196
>>197 リチウムイオン電池は管理が難しい電池です。制御回路が 入っていてもニッスイやニカドより扱いが難しいです。 リチウムイオン電池は制御回路が入っていても、さらに決められた 充電方法で充電できる充電回路がついた充電器で充電する 必要があります。
199:目のつけ所が名無しさん
>>197 読解力がない人？
200:目のつけ所が名無しさん
それがあるくらいならわざわざこんな馬鹿な質問してこないってｗ
201:193
携帯電話の電池より容量の大きなものであれば 正常に使用している制御回路つきリチウムイオン電池でも 充電時間が多少かかるかもしれないが使用できるということでよいんでしょ？ どこが読解力が欠けているのかよくわからないのですが
202:目のつけ所が名無しさん
CR123Ａ安く買いたいんだけど、通販ってていこうあるんだよなー。
203:目のつけ所が名無しさん
>202 秋葉原なら230円で買える。
204:目のつけ所が名無しさん
リチウムイオン充電池は暇があったら充電するようにしたほうがいいんでしょうか？ それとも、ちゃんと放電してから充電するほうがいいんでしょうか？
205:目のつけ所が名無しさん
>>163 それ 秋葉ならマルツーでも売ってる 秋葉鈍器にもあった 単３を単２（３個入り）や単３を単１（２個入り）にするのなら 同じ旭電機化成のが１００均にも売っていたね
206:目のつけ所が名無しさん
ヨド橋にも売ってた
207:目のつけ所が名無しさん
単三リチウム電池って何で1.5V出せるのですか？ リチウムボタン電池は3Vだしリチウムイオン充電池は3.7Vなのに。 レギュレータチップでも内蔵してるんでしょうか？ そういうのがありならニッケル水素充電池を昇圧して 1.5Vにしたのを出して欲しいですが無理なんでしょうか。
208:目のつけ所が名無しさん
鉛電池は寝かして使っても大丈夫ですか？ 密閉式のものですが
209:目のつけ所が名無しさん
>>208 自分は使ってましたが。
210:目のつけ所が名無しさん
>>208 密閉式なら問題ない。
211:カメラ
輸入品でリチウムCR2互換の充電式電池があるんだけど、あれって大丈夫ですかね？ カメラで使われるCR2は高価なので充電できるといいけど、ちゃんと使える？長持ちする？
212:カメラ
えと、例えばこれです。 http://www.zbattery.com/zbattery/jp-cr2-1a.html ほかにもあるみたい。
213:目のつけ所が名無しさん
>>212のリンク先の充電器セットとはパッケージは違うけど 中身は同じっぽいですね。 （電池が裸なので使用する時は事故責任で）
214:213
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1071862175/377
215:目のつけ所が名無しさん
ダイソーで売ってるオリジナルブランドのアルカリ乾電池って、やっぱり性能は落ちるのかな？ 最近、こればっかり使ってるから違いがよくわからん・・・
216:目のつけ所が名無しさん
>>215 けっこういけるのもあるらしい。 ダイソーは色んなメーカーの電池をオリジナルブランドで販売してるから、 ピンきりみたいよ。
217:目のつけ所が名無しさん
デジカメなどのリチウムイオン電池を、しばらく使わない時の保存の仕方でベストな方法を教えてください 半分位まで充電して湿度の低いとこに保管でいいんだっけ?
218:目のつけ所が名無しさん
>>217 ＞半分位まで充電して湿度の低いとこに保管でいいんだっけ 正解
219:目のつけ所が名無しさん
単一アルカリ乾電池を8本直列にしたものと、 12Vで4Ah(10HR)のバイク用バッテリーとを比べて、 どちらが長持ちするか分かりませんか？ 実は、ラジカセをバイク用バッテリーで再生させたいのですが どっちが長持ちするのか私には分かりませんでした。 イメージではバイク用バッテリーなんですが…。 ちなみに単一アルカリ乾電池は一本10Ahぐらいらしいです。
220:目のつけ所が名無しさん
ガスがでるぞ
221:目のつけ所が名無しさん
>>219 鉛バッテリは充放電を繰り返す用途で使うとすぐに死ぬぞ まだ単三ニッスイ電池の方がいいよ。
222:目のつけ所が名無しさん
一般的な単三アルカリ乾電池は何A程度の放電に耐えますか？
223:目のつけ所が名無しさん
>>222 んー、２Ａぐらいまでが無難かな
224:目のつけ所が名無しさん
ダイソーでCR123A扱いだしたね。315円。 コンビニよりはマシだけど、飛びつくような値付けでもない。
225:目のつけ所が名無しさん
>>224 ダイソーCR123Aだと105円が適正だと思うんだがなあ。。。 サンヨーでも180円で買えるご時勢に。
226:目のつけ所が名無しさん
>219 ディープサイクルバッテリー使えば数日ぶっ通しで使える……重過ぎるけど
227:目のつけ所が名無しさん
221さん226さん どうもありがとうございます。
228:目のつけ所が名無しさん
なんで富士フイルムは単四リチウム電池を売らないんだろうな。 輸入するのマンドクセ
229:目のつけ所が名無しさん
>>228 え、輸入すればあるのか。 ちょっと欲しい。
230:目のつけ所が名無しさん
>>229 富士もここからOEM供給を受けて売っている。 ４本セットのを日本に発送してくれそうな店はここしか見つからなかった。 http://www.backpackinglight.com/cgi-bin/backpackinglight/energizer_lithium_aaa_batteries.html amazon.comはダメだって。 もしかしたら、ここもダメって言ってくるかもしれないけど。 あとはヤフオクで出品してる人がいる。 まとめて輸入して転売しているのかもしれない。 でも輸入するよりは安いかも。
231:目のつけ所が名無しさん
>>230 情報ありがとう。
232:目のつけ所が名無しさん
え、単四リチウムってあったんですか？知らなかったです。 単三リチウムは楽天に安いショップがありますよ。
233:目のつけ所が名無しさん
最近駅の広告で、 「パワフルな乾電池はあった。そのパワーを４年間保存できる電池はなかった」 とかいう、電池の新製品のポスターを見たのだが、どこのメーカーの 何の製品か忘れてしまった。 Googleで調べても発見できない。 だれか教えてけれ。
234:233
多分これだったみたい http://www.maxell.co.jp/products/consumer/alkaline/dynamic.html 業界初！ 使用推奨期限4年を達成！*1 電池の使用推奨期限が2年から、業界で初めての4年*1に延長されました。従来のパワータンク構造に加えて、高い保存性能が自然劣化をおさえるので、使いたいときにフルパワー*2を発揮します。 と書いてある。 別に新製品でもないけど、何でいまごろ駅の広告出したのかな？
235:目のつけ所が名無しさん
マクセルだな。 http://www.maxell.co.jp/products/consumer/alkaline/dynamic.html
236:233
>>235 ごめんなさい。わざとではないです。 多謝多謝！！
237:目のつけ所が名無しさん
気にしなくていいよ。 丁度今日の昼間に電池で検索してたら見かけただけで、今改めて 探したわけではないから。
238:目のつけ所が名無しさん
>>234 > 別に新製品でもないけど、何でいまごろ駅の広告出したのかな？ 防災意識が高まってる時期だからじゃなかろうか。
239:目のつけ所が名無しさん
非常時用にマクセルのを買っておくかな。 家の電池見たら、軒並み期限を過ぎていた。 液漏れされたらかなわないから捨てるけど。 ところで、外国の電池って妙に期限が長いよね。 Enegizerのアルカリなんて、２００４年製で２０１１年が期限になってたりするんだけど。
240:目のつけ所が名無しさん
大陸は湿度低いからじゃね？ クルマなんかでも日本は欧米に比べて結構過酷な環境らしいし
241:目のつけ所が名無しさん
漏れは単三の非常用にリチウムでも買おうかな。 この前ヨドバシで４本９８０円で売っていた。 結構手に入れやすい値段になったなぁ。
242:目のつけ所が名無しさん
初めの頃は４本１６００円だったかな。 １０年保存出来るとか書いてあったが、製造元が変わってからは５年保存になったが。
243:目のつけ所が名無しさん
非常用という意味で単四リチウム欲しいなぁ でもマクセルの４年と大差なくなったのか。
244:目のつけ所が名無しさん
家に置きっぱなしならマクセルで十分かもな。 自分は冬山に持っていくからリチウムが必要だけど。
245:目のつけ所が名無しさん
> 製造元が変わってからは５年保存になったが 初めから一社しか作ってないよ。しったかぶっていいかげんなことをぬかすな。
246:目のつけ所が名無しさん
つーことは、製造会社は同じなのに保存期間が短くなったのか？
247:目のつけ所が名無しさん
基準が変わったんじゃ？
248:目のつけ所が名無しさん
>239-240 みたいな基準？ 実はアルカリとリチウム、保存性は大差有りませんでしたってオチでしょうか。 だとしたら、国外の基準をそのまま持ち込んだ富士は経験が足らんと言うか何というか、だな。
249:目のつけ所が名無しさん
原子力電池
250:目のつけ所が名無しさん
248は、自分が妥当な論理展開をできないアホだということを主張したいのかな？
251:242
>>245 １０年のと５年のと両方とも持ってるんだよ、今目の前に有る。 ５年のはEnergizerで＋極は出っ張りの径が大きく周りの部分も露出している。 １０年のはEVEREADYで＋極は径の小さな先端部分のみ露出していて、周りは黒いフィルムか何かで被われている。 違う名前だが、同じ会社なのか？
252:目のつけ所が名無しさん
>>251 http://www.eveready.com http://www.energizer.com
253:目のつけ所が名無しさん
ナショナルとパナソニックみたいなモンか？
254:目のつけ所が名無しさん
君はナニをやってもダメだなあ >242
255:目のつけ所が名無しさん
＼＿ ＿＿＿＿＿／ ＼_ ,,-' ――--、..,ヽ__ ＿,,-'' :::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ ＿,,...- :::::_|/ 。|。ヽ|-i、 ∠＿::::::::: ／. ` ' ● ' ニ 、 ,-、ヽ|::::::::: ニ ＿_ｌ＿_＿ノ |・ | |, -、:: /￣ ＿ | i ゜r ー' 6 |:: |(￣`' ）/ / ,.. i '- `ー---―' / '（__ ） ヽ 、 ====（ i）==::::／ ,/ニニニ :/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
256:242
同じ会社なのか、製造元の名前が変わった謎がやっと解けたよ。 って言うか、一般人はそんな事知らないよ、海外の電池メーカーの事情なんて。 下手すりゃ「なんでそんなどうでもいい事知ってるんだ？オタクだな」とか思われるぞ。 >>254 釣られてあげるけど、楽しい？
257:目のつけ所が名無しさん
一般人なら憶測で風説を流布するなよヴォケ。
258:目のつけ所が名無しさん
知らないのに「製造元が変わった」などと断言しないよ、まともな一般人は。
259:目のつけ所が名無しさん
君はナニをやってもダメだなあ >242
260:目のつけ所が名無しさん
>>259 おナニーくらいはできるだろう。
261:目のつけ所が名無しさん
できたとしても能率の悪いオナニーをしているだろうな。
262:目のつけ所が名無しさん
>>261 能率悪いほうが楽しめそうな・・・。
263:目のつけ所が名無しさん
発熱しそうだけど・・・・
264:目のつけ所が名無しさん
ttp://kakuyasudenchi.com/index.htm 激安乾電池販売サイトだって言うんで、アキバでチラシもらって見に行った。 確かに激安だけど中古じゃん(;´ω`) １．４／１．５＝確かに約９３％だけど、電圧は「容量」じゃないだろー １．４Ｖに電圧低下した時の容量ってどの程度なんだか。
265:目のつけ所が名無しさん
>>264 1.4Vで９３％はありえないよね。 新品の電池は1.6V以上あるし。 機器によっては、ほとんど使い物にならない予感。
266:目のつけ所が名無しさん
>>264 何A流して何Vなんだか分からないと参考にならないよな
267:目のつけ所が名無しさん
端子電圧を測ってる写真が出てるが？
268:目のつけ所が名無しさん
よく読みなはれ(・д・)
269:目のつけ所が名無しさん
>>267 どこに計測時の電流量書いてあるんだ？
270:目のつけ所が名無しさん
テスターを直列につないでるんだからほとんど0mAに決まってるじゃん。
271:目のつけ所が名無しさん
無負荷(それに近い)時の電圧だけ計っても対して参考にならないって話じゃないの？
272:目のつけ所が名無しさん
ジャンク屋にそんなことを要求するのがアホ。
273:目のつけ所が名無しさん
新品のみ売ってる店に要求する方が・・・
274:目のつけ所が名無しさん
残量が確認できる電池っていつの間にかなくなったな
275:目のつけ所が名無しさん
単４リチウム、富士で売り始めたよ。 http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1337.html
276:目のつけ所が名無しさん
>>274 DURACELLの事ですか？ 何年か前に日本から撤退しましたね。
277:目のつけ所が名無しさん
冬場のお散歩デジカメに単四リチウムは朗報だな しかし、>>242はナニをやってもダメだなあ
278:目のつけ所が名無しさん
何故電池は液漏れしますか？ さっぱり分からない(>_<)
279:目のつけ所が名無しさん
リチウム1次とニッケル水素2次があれば、あとはいらないような気がしてきた キッチンタイマーとかリチウム1次で10年は保つんじゃね？
280:目のつけ所が名無しさん
>>278 ガス発生による内圧上昇
281:目のつけ所が名無しさん
Fujituのアルカリって中身どこの電池？ 親が捨ててたの見たら液漏れしてたyo。
282:目のつけ所が名無しさん
＞２８１ 絵筆絵けぇ
283:目のつけ所が名無しさん
>282 そうっすか。Fujituは東芝とか日立とかどこかのOEMかと思ってたら そうじゃなくてFujituの電池でいいんですね。 どういう使い方をしてたかが問題ですが一応その時見たのは全部液漏れしてました。 アルカリ液漏れしにくいランキング作りません？ パナがトップにくるのかな？でも最近は高容量化してるとこは 側も薄くなって各社変わってるかも？
284:目のつけ所が名無しさん
オキシライドの単4出たね。通勤ラジオ（アイワCR-LA60）に 入れてみたいんだけど、懐中電灯みたくプツンはないよね？
285:目のつけ所が名無しさん
さ～ あるかもよ
286:目のつけ所が名無しさん
測定値0.9～１Ｖのヘタレ電池を４本で、3.6Ｖ0.5Ａのライトって 明るさ維持できるかな？ 内部抵抗とかよく分からなくて・・・。
287:目のつけ所が名無しさん
>>286 たぶん明るいと思う。 電池の容量自体はもう残り少ないので持続時間はかなり短いだろうけど。 電池の最後のダラダラ領域を効率よく搾り取るにはいいんじゃないかな。
288:目のつけ所が名無しさん
無理に使って液漏れしないかな？
289:目のつけ所が名無しさん
>>286-287 明るいわけない。 内部抵抗の意味がわからないからそういうことが言える。 嘘だと思うならやってみるがよい。
290:286
>289 え～と、やってみました。 結論から言うと、MAXの半分くらいの明るさですね。 > 内部抵抗の意味がわからないからそういうことが言える。 いや、だからホントに分からないから聞きたかったんです・・・(^_^;) ヘタレた電池は使い道無いって事かなぁ・・・。 時計やリモコンくらいなら使えそうですが、そうそう それらの電池が切れるはずも無く・・・。
291:目のつけ所が名無しさん
>>290 ４本と言わず、５本、６本、７本と増やしていけば明るくなるよ。 内部抵抗が上がっているとはいえ、電球の負荷抵抗との 兼ね合いで電池の内部抵抗の電圧降下分が決まる。 よって、電圧降下した分電池を増やせばＯＫ． ただし、すぐに暗くなるだろうし、あんまり電池を増やすと、 電球が切れる恐れあり。
292:目のつけ所が名無しさん
消耗度合いの違う電池を一緒に使うと発熱したりして、 最悪破裂してやけどすることもあるから気をつけな。
293:目のつけ所が名無しさん
アルカリ乾電池はどの会社が良いと思いますか？ １、ダイソーのアルカリ乾電池 ２、サンヨーのアルカリ乾電池 ３、マクセルのアルカリ乾電池 用途は、携帯電話用昇圧型簡易充電機に使用とデジタルカメラに使用したいと思っています。 なお、オキシライドは使用したくありません（壊れるといやなので）
294:目のつけ所が名無しさん
>>293 マクセル。おまけでバッテリーチェッカーが付いてるから。 ちょと前はＡＡが２本入るミニポーチが付いてた。
295:目のつけ所が名無しさん
せめて半日、できれば一週間あけた方がいいと思うけど、自作自演は
296:294
>>295 へ？漏れのこと言ってんの？筆跡でも鑑定したの？ 漏れは単純におまけが欲しいからマクセルなんだけど マヂレスするならデジカメには単三リチウムかな。
297:目のつけ所が名無しさん
>>295はダイソーかサンヨーかパナの社員
298:目のつけ所が名無しさん
>>293 ＤＵＲＡＣＥＬＬのアルカリ乾電池が良いと思う。 電池毎に電池チェッカーが付いてるし。
299:目のつけ所が名無しさん
>>298 そのぶん容量削ってあるってことはないんですか？
300:目のつけ所が名無しさん
おまけつけるんだからそれくらいしてもいいだろう。まあバレないし。
301:目のつけ所が名無しさん
DURACELLのチェッカー付きは、8本買った内の2本でチェッカー部分が破裂し、 2本が使用中に液漏れしたよ。 あまり良い電池ではないと思う。チェッカー付きは2度と買わない。
302:目のつけ所が名無しさん
俺はENERGIZERのフォトリチウムシリーズがいいな。 青のシルバーのデザインが何故か好き。 ヂュラセルはデザインがちょっと地味な気がする。 まぁ電池はデザインで選ぶものじゃないんだろうけど・・。
303:目のつけ所が名無しさん
そう、値段と性能で選ぶ。
304:目のつけ所が名無しさん
単四リチウムってもう発売されてる？ さっきヨドに問い合わせたんだけどまだ無いって。 手にはいるなら明日までに欲しいんだが。
305:目のつけ所が名無しさん
フジが売るのは4月から。 ヤフオクにはときどきでてるけど、明日には間に合わないだろうね。 アメリカでならもう店で売ってるよ。
306:目のつけ所が名無しさん
ＤＵＲＡＣＥＬＬは日本から撤退したはずですが。
307:目のつけ所が名無しさん
４月からかよ。 発表だと３月上旬だったのに。 一度は輸入しようとはしたんだけど、入荷が遅すぎて諦めた。
308:目のつけ所が名無しさん
ダイソーで売ってる韓国製の電池はＬＲ６やＬＲ３でも使用推奨期限が３年もあるんだけどあやしくない？ 確か国内の規格じゃ２年なんじゃ・・・
309:目のつけ所が名無しさん
ぁゃιぃのはおまえの「規格」の知識
310:目のつけ所が名無しさん
ミニマグについていたアメリカ製の電池なんか７年くらい先になっていた
311:目のつけ所が名無しさん
ダイソーとか100均の電池はデジカメに使うのはあまりよくないですよね？
312:目のつけ所が名無しさん
液漏れが怖いかも・・・ と言ってもsonyのアルカリも酷いもんだけど・・・
313:目のつけ所が名無しさん
おれ一次電池集めてんだけどライト意外にあまり使い道がなくってなかなか減らないんだよね なんか有効使い道ないもんかね～
314:目のつけ所が名無しさん
「足踏み健康器」
315:目のつけ所が名無しさん
ラジオ「CR-AS10」（電池持ちの良さは評判）で使用するという有効な使い道がある 地震津波災害時にも役立つ
316:目のつけ所が名無しさん
>>315 いや、俺が使ってるラジオはこれなんで・・・ http://www.pro-shop.co.jp/cgi-bin/item.cgi?item_id=809912&ctg_id=q0008&page=2
317:目のつけ所が名無しさん
それはＦＭラジオではないか AM聴けないのは役不足だよ AM1バンドラジオ「CR-AS10」（電池持ち：アルカリ電池でイヤホンで700時間、スピーカで150時間）で使用する
318:目のつけ所が名無しさん
315=317は、押し付けがましいし、意味も分からず「役不足」って逝ってみたかったんだな。
319:目のつけ所が名無しさん
>>318 フン、イチャモン付けならバカでもできらぁ。
320:目のつけ所が名無しさん
指摘されてもなにひとつなおせないバカ。
321:目のつけ所が名無しさん
バカとしか言えないバカ、オレもナァ～。
322:目のつけ所が名無しさん
アンタダケ
323:目のつけ所が名無しさん
新種のキノコ
324:目のつけ所が名無しさん
やくぶそく【役不足】 （形動） 1 振り当てられた役に対して不満を抱くこと。与えられた役目に満足しないこと。 2 その人の力量に対して、役目が不相応に軽いこと。
325:目のつけ所が名無しさん
ちょっと教えてくらはい。 単２ ２本で動く時計なんだけど、もともとついてた R14S（マンガン）を入れるとちゃんと動く。 なのに新品（バッテリチェッカでも確認済）のアルカリを 入れると動かないんだけど、こんなことってあるの？
326:目のつけ所が名無しさん
>>325 ウチで実際あった例だけど、電池の＋極の凸がアルカリのは少し低めだった。 電池ホルダの方は＋側は少し凹んでいてそこへ＋の凸が入るようになっていた。 そこで、この凹みが電池の凸に対してちょっと深めだったので極が端子に届かず 動作できなかった。 端子の極板を錐の先で引っ張り出して修正したら動くようになった。 同じ手口でうまく逝くかどうかはわからんが、参考まで・・・・。
327:目のつけ所が名無しさん
>>326 ずばり、うちのもそうでした。よく見たらプラス極が ほんのちょっとついていなかった。 アルミホイルを挟み込んだら動くようになりますた。 どもです。
328:目のつけ所が名無しさん
おいおい、ソニーのデジカメ用電池見たけどめっちゃかっこええなぁ。 早速４本入りブリスターの奴をコレクションに加えたぜ！
329:目のつけ所が名無しさん
ソニーの世界へようこそｗ
330:目のつけ所が名無しさん
電池ボックスってどうやって作るの？
331:目のつけ所が名無しさん
>>330 何でそんな漠然とした質問するの？
332:目のつけ所が名無しさん
何となく
333:目のつけ所が名無しさん
好きなやり方で作ればいいさ。
334:目のつけ所が名無しさん
その方法を…
335:目のつけ所が名無しさん
>>334 買えばいいさ。
336:目のつけ所が名無しさん
電池ボックス A、電池ボックス B、電池ボックス C、・・・・
337:目のつけ所が名無しさん
サンヨーの電池ページ見てたら疑問が アルカリボタン電池はなぜリサイクルするのか アルカリの電池でも（単３や単４）はリサイクルしないようだ どこが違うのだろうか
338:目のつけ所が名無しさん
今日は電気屋でスマイルキッズのバッテリーケース（２０７円）を買った。 ジョイント式のケースよりも出っ張りが少ない分コンパクトでプラスチックの表面処理が さらさらとした感触で質感が良く気に入った。 カーマホームセンターで東芝のニッスイ２３００ｍＡｈ対応の黒い充電器（充電池４本入り）が１９８０円で売っていた。
339:目のつけ所が名無しさん
>337 はやく言うと中身
340:目のつけ所が名無しさん
uホームで金パナが１６本入りシュリンク（期限２００７年２月）が９８０円だった。 コジマ電気でオキシライドの１２本シュリンクが８８０円だった。
341:目のつけ所が名無しさん
>>339 お、それは知らんかった。 軽くぐぐったけど中身の違いについてはちょっとわからんかったけど。
342:目のつけ所が名無しさん
ところでマンガンの方がアルカリに比べて自己放電は少ないんでしょうか？
343:凸乾電池凸 スレより転載 【前編】
138 ：名無しさん＠３周年：03/11/15 16:16 ID:CypWuxb9 充電池のメモリー効果を解消する簡単な方法は どんなのがありますか。 懐中電灯に入れて点けっぱなしにし、消えるまで放置 すればいいと聞きましたが。こんなんで良いんでしょうか。？ 139 ：名無しさん＠３周年：03/11/15 16:40 ID:w1m3fB9Z >>139さん ありがとうござりました。 サンヨーさんの電池情報は、素人にとてもわかり易かったです。 （サンヨーさんの まわし者ではありません）
344:凸乾電池凸 スレより転載 【後編】
141 ：名無しさん＠３周年：03/11/15 18:00 ID:+9S0g4t7 嘘っぱちとはいわないけど、風評を纏めただけ。 そもそもが電池を化学反応を行っている物であるということを踏まえていない奴が 言い出し、広めたことだ。 スムーズな化学反応をしなくなった電池は寿命だ。 詰まった配管をゴムカップでぼこぼこやるように へたった電池を充放電を数回繰り返すとスムーズになる場合もある。 放電すれば直るなんてのは「つばつけとけば直る」と変わらん。 懐中電灯に入れっぱなしは完全に過放電を伴う。電圧が残っているうちに切断しなくてはいけない。 調子の悪くなった電池の症状として 充電しようとすると直ぐ満充電となるが、使うと５分も持たない。 数分待って改めてスイッチ入れると１分くらい煌々と点くがすぐ消える。を繰り返す。 なんてことになる。 放電器の殆どは無駄なモノであるが、次のような機能なら意味がなくはない （１）大電流（数Ｃ）放電 （２）電圧監視による放電開始と停止
345:目のつけ所が名無しさん
>>343 このリンク先のサンヨーのサイトには確かメモリー効果を否定するような内容が書いてあった記憶が そのメーカーが今や堂々とリフレッシュ機能付きを前面に出した充電器を販売している・・・なにか違わないか
346:目のつけ所が名無しさん
>>345 技術屋としてはメモリー効果なんて気にする必要はないが、 電池屋としてはメレリー効果は必要。 ってこと。
347:目のつけ所が名無しさん
>>346 なるへそ
348:目のつけ所が名無しさん
もうとにかくさ、一次でも二次でも電池交換の回数は減らしたいのよ デジカメなんか最近省電力だけど仕事で使うにはもう少し・・ 1200mAくらい時代に比べたらニッケル水素2500mAだと結構違うけど 5Gアンペア1.55Vくらいの核電池きぼんぬ そのくらいなら多少被爆してもいいよ、 もう投げやり
349:目のつけ所が名無しさん
>>348 単１電池BOXでも使え。ベルトに付けれるやつもある。
350:目のつけ所が名無しさん
やっぱ電池集めるならリチウムに個人的にはＣＲ２が一番ぐっと来るデザインだよな。 まぁリチウムならアルカリとかとちがって自己放電はめっちゃ少ねぇし、液漏れもないしよ。 しかしアルカリが一番バラエティに飛んでてカッコイイ電池が多いのも事実なんだが、 やっぱ時間がたつと液漏れっつー爆弾がいつ爆発するかわかんねぇってのが切ねぇよな
351:目のつけ所が名無しさん
フジの充電池買ったら、うちにある充電器が旧型で満充電できなかったんですけど どうすればいいのですか？
352:目のつけ所が名無しさん
>>351 新型充電器（デジチャージII、IIリフレッシュ、プロ）を買うしかない。
353:534
そんなことを「どうすればいいのですか？」と訊いてるようなやつが、 満充電できたかどうか、またそれが充電器のせいなのか、正しく判断できたとは思えない。
354:目のつけ所が名無しさん
百円ショップでボタン電池買おうと思ったらどこの店に言ってもｌｒ４４が売りきれなんだ ｓｒ４４も置いてないかあってもめっチャ少ない ほかのサイズはすごい余ってる
355:目のつけ所が名無しさん
切れてなんだか膨らんでいる感じのボタン電池が いきなり「パンッ！」と大きな音で爆破しやがりました・・・ ビビりましたｗ 妊娠電池は爆弾がいつ爆発するかわかんねぇってのがこわい
356:目のつけ所が名無しさん
充電池の容量ってmAhで示されてますけど、あれって１セルあたりの 容量なんでしょうか？ 例えば2400mAhの充電池を４本直列にすると9600mAh -> 4.8V,1A で2時間 放電可能ってことですか？
357:目のつけ所が名無しさん
昔「ラジオライフ」で、100ショップ乾電池の性能比較やってたんだけど、持ってる人いませんか？
358:目のつけ所が名無しさん
>>356 前半は合ってる。 後半は違う。 電圧と電流と電力がごっちゃになってるようだ。
359:356
>358 そうなんですか。マジで分からない馬鹿ですみません。 2400mAhってのは 2.4A の電流を 1時間流せるだけの容量ってことですよね？ それが4本あるなら単純に 9600mAhなのかと思って。 それじゃ4本直列にしても結局組み電池としての容量は 2400mAh で 4.8V で 1A の電流を30分しか流せないってのが正解でつか？
360:目のつけ所が名無しさん
4本直列なら4.8Vで2400mAhの電池と考えればいいの。 ただし、2400というのは2400*0.2=480mAで放電したら5時間で1本あたり1Vになるという意味であって、 もっと大きな電流を流したらもっと少ない容量しかない。 これを仮想的に内部抵抗というもので説明してるの。
361:目のつけ所が名無しさん
>360 ㌧クス
362:目のつけ所が名無しさん
ニッケル水素電池は災害の備蓄用として満充電で保管しても大丈夫ですか？
363:目のつけ所が名無しさん
>>362 まず自然放電のはやさについて調べて そんで自分で決めてくれ。
364:目のつけ所が名無しさん
>>362 ニッケル水素電池は満充電しても徐々に自然放電するので、災害の備蓄用には向かない。 但し、三洋のライト付き充電器セットは例外。あれはNi-MHでは唯一の常時充電器なので。 （あれにセットして通電していれば、停電、又はプラグを外すまで満充電を保つから） ※三洋（OEM含む）のリフレッシュ充電器にも満充電キープ機能があるが、常時充電式 ではないので、1ヶ月以上電池を入れたまま通電していてはならない。（過充電の 危険がある。）
365:目のつけ所が名無しさん
リモコンに使う電池はアルカリよりもマンガンが良いって聞くけど、なんで？
366:目のつけ所が名無しさん
>>365 リモコンや時計は微弱電力で動くので容量が減っても電池切れに気づきにくい。 消耗したアルカリ電池はすぐに液漏れを起こしやすい。 で、その強アルカリ漏液が機器を溶かしてしまい再起不能になる可能性が高い。 まあ、油断しなければいいだけの話だが、結構危険性は高い。 マンガンでも液漏れすることはあるが、ふき取ればほとんど問題ない。 ちなみに電波時計や学習リモコン等大食いする機器はアルカリのほうがベター。
367:366
ttp://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200109.html こういう悲惨な例もあるのでアルカリ電池の液漏れには要注意。
368:目のつけ所が名無しさん
特に糞ニーのアルカリは液漏れしやすいな
369:目のつけ所が名無しさん
なるほど、液漏れの危険性があるわけですか。 勉強になりました。
370:目のつけ所が名無しさん
ボタン電池のかわりに単三電池を使いたいんだけど、変換キットとかない？
371:目のつけ所が名無しさん
>>370 ドラえもんに聞け
372:目のつけ所が名無しさん
友人が米国から電池を使うおもちゃを取り寄せたそうなんですが電池の型がわからないと嘆いています 単三より少し大きく単二ほどでは無いそうです どなたかどのような電池か教えていただけませんか？
373:目のつけ所が名無しさん
もしかしてＣセル？
374:目のつけ所が名無しさん
>>372 単三（ＡＡサイズ）と同じ長さ(50mm)で少し太い(直径17mm)のＡサイズか 太さ長さ共に単二（Ｃサイズ）よりも少し小さいＳＣ（Sub C)サイズ （直径２３ｍｍ×長さ４３ｍｍ）かな？ でなければそれらの長さ違いか。 規格はここの下のほうに出てる。 ttp://www.batteryspace.com/index.asp?PageAction=Custom&ID=3
375:目のつけ所が名無しさん
瞬間湯沸かし器やガスコンロの電池って単一タイプが多いよね。 単一だと交換頻度が少なくて、液漏れしやすい。 だから自分はアダプターを使って単三電池を使ってる。 メーカーは電池交換の頻度を下げようという配慮だと思うけど、 液漏れのことを考えてないね。
376:目のつけ所が名無しさん
>>375 単一でもマンガン使えばいいんでないの？ アルカリだと容量多すぎて無駄なら。
377:目のつけ所が名無しさん
あの点火回路ってのは発振回路で昇圧するんで、瞬間的とはいえけっこう電流 食うんだと思う。 だから単一仕様なんだろう。 極端に使用頻度が少なければ話は変わってくるが、そう無駄に単一にしている わけじゃないと思うんだが。
378:目のつけ所が名無しさん
>375 耐久性の低い電池を作るメーカーに問題があるよ。 単一の方が隔壁を厚くする余地があるんだし、容量に見合った強度にできるはず。 で、どこのメーカーの電池を使ってたの？
379:目のつけ所が名無しさん
待て。 液漏れするような状況で強度によってそれを防ぐようなのは そのままだと破裂(爆発)するんじゃないか？
380:目のつけ所が名無しさん
がっしり作ってあるほど、破裂したときの衝撃は大きいよなぁ・・・
381:目のつけ所が名無しさん
>379 ガスは弁から抜けていくと思う。（液体は小さな穴は通れない。） 圧力のせいで液漏れするんじゃなく強アルカリ液が溶かしてるんだってば。
382:目のつけ所が名無しさん
最近、単四マンガンをあまり見かけなくなった気がする。
383:目のつけ所が名無しさん
>>382 もっと街に出よう、キスをしよう！
384:目のつけ所が名無しさん
>>382 大型量販店や電気店、ホームセンター、総合スーパーでは未だに良く見かけるが。
385:目のつけ所が名無しさん
>>382 ダイソーでは売ってる
386:目のつけ所が名無しさん
http://www.ecat.sony.co.jp/battery/alkalibt/acc/index.cfm?PD=20342&KM=LR03SG-2BHC/LR03SG-4BC いつの間にアトム電池じゃなくなったんだね。STAMINAの表記が復活したし。 液漏れ関連の能書きは本当なんだろうか
387:目のつけ所が名無しさん
>151 >152 ドラックストアその他、いろいろ探したが見つからなかった。 田舎だからと思って諦めていたところ、 昨日、ジャスコで 発見しました。 MP3プレーヤーなど、ほとんどの携帯機器が単4なのに ポケットシェーバーだけが単3なので、 このアダプタがあると、電池の使い回しがとても楽になる。
388:目のつけ所が名無しさん
リモコンなんかならまだしも、動力系に単四無理して使うのはどうかと思う。 一時的に動けばいいのならともかく、長く使い続ける物ならわざわざでも単三を 使用するのが経済的ですよん。 回転力なんかの使い勝手も違うだろうなぁ。
389:目のつけ所が名無しさん
松下（National／Panasonic／Victor／JVC／Technics／Quasar/PanaHome）8兆8500億 日立製作所8兆8000億 クソニー7兆1500億 東芝5兆5795億 NEC4兆9068億 富士通4兆7668億 三菱電機3兆3096億 三洋電機2兆5999億 シャープ2兆2572億 各社の売上高。 しかもクソニーは電気部門で赤字、利益は松下が3000億なのに対し、クソニーは1000億（エレキ赤字、スパイダーマン2のおかげで黒字） さらにソニーの場合、有利子負債が1兆5000億も残ってる。 特許件数も松下が世界第2位なのに対しクソニーは10位。 時価総額も松下が上。 これに対してソニーの言い訳→「家電メーカーの松下とＡＶメーカーのソニーの売上を比べないで」 映画、音楽CD、銀行、生命保険、損保、ゲームで稼いでるクソニーがAVメーカー？ これだけ手をだしておいて売上がそれだけなの?ホント信じられない！ ブランド力も最近では若者に人気のPanasonicに対しソニーは中高年層のウォークマン世代に人気・・・ 最近の流れとして低価格戦略で安物を売っているというイメージが定着しつつあるソニーに対し、圧倒的高価格なままでも売れるPanasonic ＤＶＤレコーダー、ブリッジメディア、デジカメ、薄型テレビなどのデジタル家電はすべてPanasonicが勝っている。電気製品のブランド力は完全にPanasonicのほうが上である事は疑う余地すらない。 Panasonicはデジタル家電の重要なキーデバイスを押さえており、ＤＶＤレコーダーやプラズマテレビのシェアは世界No．1 世界でもブランド力は強く売上も8兆8500億で世界最大の家電メーカーである。 ソニーは（SONNY）＝「坊や」という意味 プ 死ねクソニー！！ Panasonic ideas for lifeカッコ良すぎ！！
390:目のつけ所が名無しさん
>>389 マジキモイ
391:目のつけ所が名無しさん
マグライト4Dを地面に立てていたら転倒した。 すると、いっきに暗くなり、明るさも不安定になった。 衝撃で壊れるとすればバルブだな、と思ったけど、 切れるでもなく、薄暗く点いているのがおかしい。 それで電池を入れ替えてみると普通に点いた。 そこでバッテリーチェッカーで調べてみると、 ライトの尻から二番目のだけ、電圧が低下していて、しかも不安定。 電池のような単純な物でも、衝撃で壊れるんですね。
392:目のつけ所が名無しさん
電極の炭素棒にヒビでも入ったんでしょうね。 ニカド電池なんかは缶の中で内蔵物のリード線が切れたこともあったし。
393:目のつけ所が名無しさん
スタミナEXのレビューまだー？
394:391
>>392 炭素棒にヒビですか。 モヤモヤがスッキリしました。
395:目のつけ所が名無しさん
>>394 炭素棒なんてマンガン電池にしか使って無いけど、マンガン電池使ってたのか？
396:目のつけ所が名無しさん
マンガン電池って放置プレイに強いって聞いたんだけど アルカリとどっちが強いの？ 液漏れはアルカリが不利なのはわかります。
397:目のつけ所が名無しさん
99円ショップのマンガン単三買って無線ヘッドホンに入れたら、なぜか動かない。 古いのかとおもってテスターで計ったらなんと2.0Vあった。 新しすぎるとこんなこともあるのかな。 ハードによっては壊しそうで怖いな。
398:目のつけ所が名無しさん
ネタ？
399:目のつけ所が名無しさん
マダ オキテル
400:目のつけ所が名無しさん
マダ オキテル
401:目のつけ所が名無しさん
モウオキテル
402:目のつけ所が名無しさん
マタネタ
403:目のつけ所が名無しさん
ネタ？
404:目のつけ所が名無しさん
ネタじゃないぞ。 責任者氏ね。
405:目のつけ所が名無しさん
頭悪杉。
406:目のつけ所が名無しさん
マタネル
407:目のつけ所が名無しさん
ネタ？
408:目のつけ所が名無しさん
サッキオキタ
409:目のつけ所が名無しさん
ネムタイ、マタネタイ
410:目のつけ所が名無しさん
スタミナEXは結構いいかもしれないとかそうでもないとか
411:目のつけ所が名無しさん
NEWFFAアルカリ乾電池が結構長持ちするのをどこかで見ました。 MEGACELLとかGPとかダイソーには韓国製や中国製の電池と KEEPMAX日本製（富士通ー富士電機製？）とあるけどどれがお薦めでしょうか
412:名無しさん＠Linuxザウルス
>>411 GPに一票。
413:目のつけ所が名無しさん
どっかのHP or Blogで見たけど、電池はナマモノで、 製造後すぐのがいいとか。ちゃんとしたやつでも、買 って置いとくor店頭にずっと置いてあったりすると、 100均電池より持たないってありました。 実際どうなんだろ。
414:目のつけ所が名無しさん
んなこと常識。
415:目のつけ所が名無しさん
NHK10minボックスで電池の話
416:目のつけ所が名無しさん
つかいかけの乾電池って、どう保管してますか？ リチウムでも、なにかベストな保管方法がありますか？ たとえば銀紙で包めば自然放電しないとか・・？
417:目のつけ所が名無しさん
>>416 冷蔵庫保管がいいんでない？
418:目のつけ所が名無しさん
>>416 リチウムを銀紙って ネタ？
419:目のつけ所が名無しさん
ショートするぞ
420:目のつけ所が名無しさん
んじゃ、サランラップでくるむとか？ すべての電池がビニールでパッキングして売ってるのは、 たんなる包装上の問題、だけなのかなぁ。それとも売り場でも自然に放電してるのかな。 金属と隔離した法が良いなら、発砲ウレタンの箱に入れるとか？
421:目のつけ所が名無しさん
電池男
422:目のつけ所が名無しさん
パックすることで、端子が汚れて電気抵抗が増えることを抑えることは出来るな。 自然放電に関しては、たとえ金属などの伝導体が何もなくてもおきると思うけど。
423:目のつけ所が名無しさん
ポータブルラジオ（単四）に単四リチウム電池使っても大丈夫でしょうか？ ラジオは、災害時など、特殊な時しかつかいませんが とっさに使うので常に装填しておきたいです。だけど液漏れは、嫌なのでリチウムを。と考えてます。 電池の力が強すぎてラジオがおかしくなるのでしょうか？! http://www.panasonic.co.jp/mbi/forest/ho/ho_b.html ↑これ見るとオキシライドは、「まあ大丈夫」みたいな感じですけど、リチウム記載なし。 （ちなみに、オキシライドは液漏れには特に改良点ないんでしょうかね） http://www.sanyo.co.jp/cs/academy/jyo_hoh/jyohoh.html ↑これにもリチウム記載なし http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0118/sony.htm ↑このスレでは、ソニーがひたすら評判悪いみたいですが、この商品は、 「今までのソニーよりは、まし」って事？ 教えて君ですみませんが、教えて！エロい人！ ラジオにリチウム単四がオッケーかどうかを。
424:目のつけ所が名無しさん
ラジオ本体にはセットしておかずに、 ジップロック見たいな袋にラジオと電池を一緒にしまっておけば？
425:目のつけ所が名無しさん
>>424 うーんまあ、そういう手もあるんですが、防災持出袋に入れるのではなく 普段から鞄に入れて持ち歩きたいので、できれば装填状態にしたいんです。 サっと取り出して聞きたい。 なので、リチウムを検討＞だけど豆電球みたく壊れたら意味ないし＞どうしよう？ という感じなんです。
426:目のつけ所が名無しさん
とりあえず電圧が通常の電池と同様に1.5Vであれば 強い電気が流れることはないので大丈夫だとは思う。 通常の電池をラジオ本体に1本(もしくは1セット)と予備を両方持ってて、 液漏れ防止として本体にセットしてある分は、 時々ラジオの電源入れてちょこちょこ使うようにするのも一つの手ではあると思うけど・・・
427:目のつけ所が名無しさん
>>426 そうですね。そういう使い方良いかも。 http://fujifilm.jp/personal/supply/battery/lithium002.html ここ読むと、１，５ですね。じゃあ、つかえるな（＾＾） あとさっきＵＲＬ書いたパナソニックのページ、ちっさい字をよく読むと -------------------- オキシライド乾電池は初期電圧(1.7V)が高いため、一部の機器(アルカリ乾電池、マンガン乾電池の特性に合わせて設計されている機器)では適切に動作しない場合があります -------------------- とある。 そうか、「オキシがだめならリチウムもダメかも」と思ってたけど、 オキシだけが特異だったのね（一次の電池では）
428:目のつけ所が名無しさん
>>427 オキシライドが問題なのは電圧が高い事よりむしろ内部抵抗が低い事。 よって、オキシライドで起こりうる問題は、リチウム電池でも起こりうると思うよ。
429:目のつけ所が名無しさん
え・・・。そうすか。内部抵抗って良くわかりませんが（厨房ですまん） とにかく「電圧同じ＝おっけー」というわけではないらしいすね。 ラジオスレで、ちょっと聞いてきます。 あと、ソニーから出た液漏れ軽減の電池の性能について誰か語ってくれませんか？
430:目のつけ所が名無しさん
ラジオにリチウムって、、、 AMなら下手すると一ヶ月程ぶっ通しで聞けそう？ リチウム電池セットして電極のところに紙でも挟んでおけば良いかも。
431:目のつけ所が名無しさん
STAMINA EX だれかレポートしてくれえ、たのむ or2~ さんざん糞ニーとか書かれてるの読むと不安だけど、 ソニーのいってるのが本当ならお気に入りの機械にも安心して使える。
432:目のつけ所が名無しさん
ソニーのスタミナ ttp://www.sony.jp/products/Consumer/battery/stamina/ ニュース ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0118/sony.htm
433:目のつけ所が名無しさん
最近の電池は4年保持期限というのは本当でしょうか
434:目のつけ所が名無しさん
>>433 うそだよ
435:目のつけ所が名無しさん
>>434 http://www.maxell.co.jp/products/consumer/alkaline/dynamic.html
436:目のつけ所が名無しさん
http://www.sanyo.co.jp/energy/con/howto_html/recicle.html
437:目のつけ所が名無しさん
http://www.rbbtoday.com/news/20050118/20510.html http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/ServiceArea/RME/ http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%BE%E9%9B%BB%E6%B1%A0 http://www.e3.panasonic.co.jp/communication/electric/denchi/denchi-05.html
438:目のつけ所が名無しさん
>434は嘘ついているんでしょうか
439:目のつけ所が名無しさん
災害時に停電し、電力が復活するまでのつなぎとして、 携帯電話のバッテリーの予備をもちあるこうと思っています。 ただ、それだと満タンの状態にして持ち歩かねばならないのですが ＞217 ：目のつけ所が名無しさん ：05/01/05 01:20:12 デジカメなどのリチウムイオン電池を、しばらく使わない時の保存の仕方でベストな方法を教えてください 半分位まで充電して湿度の低いとこに保管でいいんだっけ? ＞218 ：目のつけ所が名無しさん ：05/01/05 01:25:56 >>217 ＞半分位まで充電して湿度の低いとこに保管でいいんだっけ 正解 との書き込みがありました。満タンだと寿命など、なにか悪い影響があるのでしょうか？
440:目のつけ所が名無しさん
確か、寿命が著しく縮む。
441:目のつけ所が名無しさん
440＞ どうもありがとん。 携帯のバッテリー使い切ったら、予備バッテリーと交換、家に帰ったら使い切ったほうを充電～ の繰り返しを日常でやろうとおもったが、 カバーや接触部分が磨耗してカチッと、はまらなくなりそうだから、やめようかな? 電池の寿命って点では、最高に良いアイデア？だと思ったんだがorz
442:目のつけ所が名無しさん
使用推奨期限という表示はIEC/JISで表示が義務づけられているのでしょうか 100均で最近単二の韓国産をあまり見かけなくなったんですが4年とか5年の使用推奨期限を満たさない？ 確か使用推奨期限2年が以前の標準だと思ったが関連性あるんでしょうか
443:目のつけ所が名無しさん
ライトを買いまくると，付属電池が余って仕方がありません。
444:目のつけ所が名無しさん
電池買いにいかにゃいかんと思いつつ、 去年～今年の冬も、そしてこの夏も エアコンのリモコンにはアルカリ電池と充電式ニッケル水素電池が入ってる。 リモコン壊れるかな。まだ壊れてないが。
445:目のつけ所が名無しさん
おまんらがリモコンより先に壊れる
446:目のつけ所が名無しさん
>>425 電池装填して端子にビニール紐でも挟んでおいて非常時に引っ張れば通電！ ってのはどうよ。電池装填済みの製品なんかだと紙挟んでるもの多いけどね。 やっぱり取り出しておいた場合に比べると自然放電量が多いのかな？
447:目のつけ所が名無しさん
>>446 機械的な接点のスイッチなら 完全に絶縁されてるから 絶縁紙入れる意味ないと思うよ
448:目のつけ所が名無しさん
ラジオならマンガンで十分。 安全だし。
449:目のつけ所が名無しさん
>>446-447 おそらく運搬時に荷重がかかりスイッチが入った際のことを 予期しての対策かと。 完全放電→液漏れ・初期不良交換に直結するし。
450:目のつけ所が名無しさん
だれかSTAMINAEXのレポートよろしく
451:目のつけ所が名無しさん
だれかマクセルとSTAMINAEXの使用推奨期限4年間をテストして4年後報告汁
452:目のつけ所が名無しさん
最近、松下以外マンガン電池の生産を止めたらしい。 東芝もマクセルも百均のFUJITSUもMABIの表示。 松下では大量生産で効率をあげ、他社では撤退で合理化、なのかなぁ。
453:お祭り好きの電気や ◆gUNjnLD0UI
ニッケル水素電池パックを送る時はちゃんと個包装して絶縁しろよな。 ほんとにテロ騒ぎなんて起こしやがって（゜Д゜)ゴルァ!、。
454:目のつけ所が名無しさん
今日百均に炒ったら、FUJITSUのアルカリ電池(単3/単4)の使用推奨期限が2010年だた。
455:目のつけ所が名無しさん
FDKの電池って使用推奨期限が５年なの？
456:目のつけ所が名無しさん
パナソニックの電池はなぜ液漏れするのだろう・・・ 二回もやられた。下のものが電気製品とかだと最悪。 中に流れ込んで腐食する・・・自分はプレステがやられた。 その上にパナソニックの電池入れたリモコン置いといたんだよね・・・ これ、苦情言えばよかったなあ・・・。
457:目のつけ所が名無しさん
スタミナEXはアトムよりは格段に良くなった 他社と比べてないからそれ以外のことは分からん
458:目のつけ所が名無しさん
ダイソーの電池って種類がいろいろあるが液漏れする電池はご存知でしょうか 具体名であげてみる 次ぎ買うときに避けるから どれでしょうか それとも他にまだあるなら御教授くさされ 例えば 青金のダイソー乾電池 Alkaline Battery （10本210円で売っている） 韓国製 青金のダイソーアルカリ乾電池 日本製 青金のアルカリ乾電池 韓国製（カタカナのダイソーの文字なし：漢字で大創産業） 緑金のダイソーアルカリスーパーパワー乾電池Alkaline 韓国製 MEGACELL ALKALINE 韓国製 Newffa ALKALINE 韓国製 ＧP（色：白と金）SUPER ALKALINE 中国製 赤金のKEEPMAXアルカリ乾電池 日本製 三洋のアルカリ乾電池 インドネシア製
459:目のつけ所が名無しさん
確かにダイソーにマンガン電池あったね。 単４のマンガン電池ほしくて電気屋ばっかり回ってたから盲点だった。 でも買わなかったけど。
460:目のつけ所が名無しさん
ところで、秋葉原の露天で売ってるCR-123A(二個300エソ) これって使った人いる？ もしいたら、レポしていただけると嬉しいです。
461:目のつけ所が名無しさん
コーナンブランドで売ってるCR123Aってみんなフジ製なんだろうか？ フジオリジナル物と同じ性能あんのか誰か教えてクリ吸い。
462:目のつけ所が名無しさん
>>461 外装が違うだけ
463:目のつけ所が名無しさん
フジCR123Aて自社製？
464:目のつけ所が名無しさん
ダイソーにマンガン電池あった。 ダイソー乾電池 以外にも 三洋：インドネシア製 マクセル 富士通FDK KEEPMAX GP とかも売ってる マンガンを求めるならダイソー逝くしかないご時世になった
465:目のつけ所が名無しさん
マンガンならヨドバシに東芝の赤・黒、富士写真のマンガン、 御徒町の多慶屋にナショナルの赤・黒が売ってるぞ。 ダイソーでも買うけど、単一の懐中電灯用が多いな。
466:目のつけ所が名無しさん
リチウムだったら、どこがいいかなあ。
467:目のつけ所が名無しさん
国内メーカーのカメラ用リチウムは松下製と三洋製どちらかだったと思いますが
468:目のつけ所が名無しさん
Energizerのチタンってどうなん？
469:目のつけ所が名無しさん
使い捨てカメラに入ってるアルカリ電池とかどのくらい持つのかな？ いま大手写真屋にバイト行っていて毎日大量に手に入る チェッカーで確認しても九割以上残ってるし・・・・
470:目のつけ所が名無しさん
>>469 自分で試せよ。
471:目のつけ所が名無しさん
>>469 たまに使い捨てカメラから取り出した物をパッケージングして売ってるところがあるな 大電流を流さない用途なら十分使えるんじゃないか？
472:目のつけ所が名無しさん
アルカリ乾電池の容量ってこれくらいかな？ 単1 12000 mA 単2 3600 単3 1200 単4 500 単5 200
473:目のつけ所が名無しさん
>>472 容量になっとらん！
474:目のつけ所が名無しさん
メーカーによって倍近く違うんじゃないの＞アルカリ電池の容量
475:目のつけ所が名無しさん
メーカーだけでなく製品ごとに違うだろ＞アルカリ電池の容量 複数アルカリ電池出してるメーカーが同じ容量とも限らない
476:目のつけ所が名無しさん
>>472 mA は mAh に読替えるとして やはりそんなもんなのか？ 一次電池に関しては メーカー公称値って見ないよね。なんでかな。
477:目のつけ所が名無しさん
>>476 メーカーの公称容量は ある抵抗をかまして、 1.5Vから0.9Vになるまでの間に流れる量 っていう感じででていると思う。 ググってもよくわからないので、電話でもするのがいいのでは
478:目のつけ所が名無しさん
ttp://www.tbcl.co.jp/primary/lr/tokusei/index.html ttp://www.keiyo-m.co.jp/B5PDF/B5_BATTMAHebook.pdf ttp://www.ricoh.co.jp/SOUDAN/DCM1/dcmk104.html この辺が参考になるか 以前どこかのサイトで見たが、単三の場合、負荷が高いと300mAh相当になったり 10mA程度だと7000mAh相当になったりと負荷による幅がかなり広いようだ
479:目のつけ所が名無しさん
さっき液漏れしてて手についたんですが大丈夫でしょうか？
480:目のつけ所が名無しさん
>>479 すぐに洗えばOK
481:479
>>480 即レスありがとうございます。 安心しました。
482:目のつけ所が名無しさん
リモコンのアルカリ電池がエキモレして 電池との接続の金属部分がダゴダゴになってしまったのだが、 どうやって掃除したらいいか知ってるひといませんか？ とりあえずちり紙で拭いてみたが 編なのが付着したままなんで
483:目のつけ所が名無しさん
>>482 古い歯ブラシでこするとヨロシ。
484:目のつけ所が名無しさん
ついでに言っとくと、リモコンはマンガン（赤か黒）使った方がお漏らししないよ。
485:目のつけ所が名無しさん
>>484 もれてもダメージ少ないんだよね。 それ聞いてから時計とリモコンはマンガン入れてるよ。
486:目のつけ所が名無しさん
>>482 分解してアルコールなどでガシガシ洗う。 残ってると、また腐食してくるよ
487:482
みなさんありがとう まず歯ブラシでこすってみてダメなら アルコールで拭いて見ます。 アルコーツは何が医院ですかね エタノール？何% 揮発させれば安全ですよね？
488:目のつけ所が名無しさん
>>487 安く上げるならホムセンで水抜き剤がベスト。 中身は99％ＩＰＡだから心配なし。
489:目のつけ所が名無しさん
>>488 さがしてみまつ
490:目のつけ所が名無しさん
ちょっとお聞きしたいのですが。。 単５電池と同じ長さで、直径がもう少し小さい電池を探しているのですが、 どこで手に入るでしょうか？ 近くの大型電気店に行っても 売っていませんでした。。orz ちなみに電池本体には A23 12V ALKALINE Replaces: 23A VA23A MS21/MN21 Made in China と書いてあります。 すみません、どなたか教えていただけると助かります。m(__)m
491:目のつけ所が名無しさん
>>490 電気屋だったら取り寄せてくれる。 ホームセンターのテスターとかに良く使ってるからホームセンターなら売ってるかも。 フジフィルムが取り扱ってるから、写真屋でも取り寄せ可。 http://fujifilm.jp/personal/supply/battery/lithium003.html?pScbattery05 特殊用途電池 製品名：A23 BP 1 12V 製品用途：キーレス・リモコン／警報機器 実は俺も昔探した経験あり。
492:目のつけ所が名無しさん
ボタン電池1.5Vの小さいものを直列に8個入っている電池だから 直径の小さいボタン電池を8本買ってマイラーフィルムで包んで使う手もあるが ダイソーでも23A売ってるから高くつくかな
493:目のつけ所が名無しさん
>>490 ダイソーで\105で買ってしまうのが手っ取り早いと思うけど、置いていない店もある。 通販で買う選択肢もあるよ http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=B-44 http://www.onlineshoptokyo.com/parts/dry_battery.htm
494:４９０
>>493さん、 教えていただきありがとうございます！ リンクを見てみましたが、うちにあるのが http://www.onlineshoptokyo.com/parts/dry_battery.htm と同じ商品でした。 これと同じサイズがダイソーにあるか、明日聞いてみます。 みなさん、どうもありがとうございました。m(__)m
495:目のつけ所が名無しさん
おもちゃとかさ、 買ったときに入ってる電池ってテスト用って言うじゃないですか。 あれはテスト用に容量少ない電池を電池メーカーが出荷してるの？ それとも、 電池は正規のものだけど、既におもちゃとかのテストで使用しているので 電池容量が減ってますってことなの？
496:目のつけ所が名無しさん
>>495 動作確認で使った電池をそのままの状態で販売するから新品ではないと言う意味かと。 腕時計なんかもそうだね。
497:目のつけ所が名無しさん
アルカリ乾電池の液漏れを触っても、安全ですか？？(;_;) さっき、リモコンに入れていたアルカリ乾電池の液が漏れているのに気が付かず、手に液が付着してしまいました。石鹸で洗ったのですが、痒いです。
498:目のつけ所が名無しさん
>>479-480
499:目のつけ所が名無しさん
>>497 液漏れした電池のメーカーと製品名は何ですか？
500:目のつけ所が名無しさん
ありがton なぜ、液漏れするんでしょうか？液の危険性や、アルカリ乾電池と他の違いなどを知りたいので……お願いします
501:目のつけ所が名無しさん
なぜリモコンにアルカリ乾電池を入れたのでしょうか
502:目のつけ所が名無しさん
そこにアルカリ乾電池があるからです
503:目のつけ所が名無しさん
そのアルカリ電池はいつまで有効の電池ですか
504:目のつけ所が名無しさん
今のは知らんが、数年前のSONYのアルカリは使用期限内のものでもたびたび漏れてたな・・・ 機器が動作しなくなるくらい残量が減ってても、 抜かないで入れっぱなしで放置してると液漏れするよ>>497
505:目のつけ所が名無しさん
>>500 検索すればその知りたい事は沢山出て来るよ。
506:目のつけ所が名無しさん
皆様レスありがとデス >>501 まさに502の当たりで…そこにあったからです。 無知で恥ずかしい上に手が痒い…ナサケナイネ
507:目のつけ所が名無しさん
ポータブル製品に時々、バッテリーの放電機能があるものがありますが、あれは特定のバッテリーの種類だけでしょうか？
508:４９０
以前こちらでＡ２３電池について質問させていただいた者です。 おかげさまで今日、ダイソーで買えました。 >>493さん、ありがとうございました。m(__)m
509:目のつけ所が名無しさん
CR1220を安く売ってる話はありませんか？
510:目のつけ所が名無しさん
アルカリよりリチウムの方が電池もちますか？
511:目のつけ所が名無しさん
>>510 何に使うの？
512:目のつけ所が名無しさん
>>511 カメラとトランスミッター
513:目のつけ所が名無しさん
>>510 余裕で持つよ。 自己放電も少なく電圧も安定してていいのだが、高コストなのがネック。
514:目のつけ所が名無しさん
コーナンの電池って質どうですかね？ 昔勝ったときはかなり良かったんだけど、最近はどう？ アルカリ乾電池20本 \450ちょっと
515:目のつけ所が名無しさん
高いアルカリ乾電池ですね 性能が余程良いのでしょうか
516:目のつけ所が名無しさん
普通に使うならダイソー4個100円で不満はないはず。 あと、コーナンの単三20個400円はFuji製品の奴かな？
517:目のつけ所が名無しさん
Fujiだけでどう判断するんだよ 富士電機FDK：富士通FUJITSU と 富士フィルム FUJIFILM とあるんだから
518:目のつけ所が名無しさん
>>517 普通fujiってロゴのやつじゃないかと思うわけだが
519:目のつけ所が名無しさん
数年前からビニール袋にまだ使える電池貯めてたんだけど、 急に電池がいるようになったから、久しぶりに見たらいくつか液漏れしてた。 やっぱりまとめて入れてたらだめなんだね・・ そこで質問なんですが、液がいくつかの電池に付着してしまい、 どれが液漏れしているか分からない状態です。 この場合、全ての電池を処分したほうがよいのでしょうか？ また、使用推奨期限というものがありますが、みなさんはどれくらいの月日が経てば 処分しておられますか？
520:目のつけ所が名無しさん
全部捨てちまえよ。
521:目のつけ所が名無しさん
乞食乙
522:目のつけ所が名無しさん
インターホンの室内機（映像なし音声のみ）の電池が液漏れしてた。 電池ケースの端子部に青い物質がこびりついてるんだけど、 このスレに出てる通りアルコール＋歯ブラシでFAなんでしょうか？ あと、アルカリ電池使用してたんだけどマンガンの方が良かったんでしょうか？
523:目のつけ所が名無しさん
>>522 全てその通りです。
524:目のつけ所が名無しさん
>>522 使用していたアルカリ電池の使用期限はいつまででしたか
525:522
もう捨てたので使用期限は分かりません。 5年以上は使ってたと思います。
526:目のつけ所が名無しさん
5年では乾電池の使用期限が終わっております。 使用期限以内に交換して使うことです。 マンガン電池で使いましょう。
527:目のつけ所が名無しさん
5年間使いたいという用途ならリチウム電池が良いぞ コイン型だけでなく単三型と単四型も売っているから どうしても液漏れしたくない、直ぐに交換したくないというときは 結果的に最初の価格の高さを5年分の持続性を考えるとC/Pが良いことになる
528:目のつけ所が名無しさん
あきばお～で売ってる緑色の単三アルカリはどうっすか？ 使用期限とか書いてなくて、迷ってる。 安いんだけどね。
529:目のつけ所が名無しさん
漏れはばおーでは幕の単二しか買わない。 あと、近所だからジュースもたまに買う。
530:お祭り好きの電気や ◆gUNjnLD0UI
>>529 そのジュースが「炭酸」というオチだったり・・・。
531:目のつけ所が名無しさん
安いのには訳がある つまり結果的に高くつく場合が多い アルカリ乾電池は長期間機器で使うのは不向きな電池だと覚えておけ 小電流で偶にちまちま使うような機器なら迷わずマンガン乾電池だよ 5年間交換せず液漏れせず使いたいならリチウム電池だよ 液晶リモコンはマジおすすめ 電卓や腕時計でリチウムコイン電池が結果的に主流になった訳をよーく考えよう 薄さと軽さと長期保存性 単三、単四でも軽さと長期保存性はメリットである
532:目のつけ所が名無しさん
よほどの粗悪品は知らないが、値段が半額でも容量は半分って事はまずないよ。 内部抵抗の違いで大電流を流したら容量が半分以下とかはあるかも。 あと、ゴミ問題とかがあるが使い方次第。
533:目のつけ所が名無しさん
>>530 おまい先に言うなよ。。。
534:目のつけ所が名無しさん
>>528 多分あれは写るんですとかのレンズつきフィルムの中の電池だと思う。 http://www.page.sannet.ne.jp/ikenoue/type2/kamera/kamera.html だから恐らく中古。 うまくいけばほとんど使われていないのもあると思うけど、下手したら空に近いものもあるかもしれない。
535:目のつけ所が名無しさん
アルカリ乾電池は長期間機器で使うのは不向きな電池だと覚えておけ 小電流で偶にちまちま使うような機器なら迷わずマンガン乾電池だよ 5年間交換せず液漏れせず使い続けたいならリチウム電池だよ 液晶リモコン ジョグシャトルついたリモコンはマジおすすめ 電卓や腕時計でリチウムコイン電池が結果的に主流になった訳をよーく考えよう 薄さと軽さと長期保存性 単三、単四でも軽さと長期保存性はメリットである エロイひとにはそれが解らないんです
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