質問
QNo.3987326 日本書紀を否定されるとムキになる人ってなんなの？
質問者：noname#58251 日本書紀を否定されるとムキになる人ってなんなの？
日本書紀は伝説が記述されているのかもしれませんがあくまでも伝説で事実で無い事が多いですよね。
そういった否定をすると必ずムキになって反論してくる人がいますが、今の科学の発展した時代にこういった人たちは皇室の先祖が真剣に神であったと信じ古代の天皇は寿命が150歳近くもあったと真剣に信じているのでしょうか？否定する事を許さない割には欠史八代は認めてみたり意味が解りません。天武朝が自分の血統の正当性を裏付ける意図が合った物だと言う事を完全に無視しています。
困り度：
  • 暇なときにでも
質問投稿日時：
08/04/30 14:00
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回答良回答20pt
ANo.16 #15#12
おまえ必死だな、質問者に言われてる通り気付けよ。
回答者：noriki9953
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回答日時：
08/05/01 19:39
この回答へのお礼もう終了しましたのでほっといてやってください。
なお他人への中傷は禁止です。

回答良回答10pt
ANo.15 No.12
> 前回もそうだったけどまともに回答する事すらできないほ
> ど冷静さを失ってるとお見受けできます（笑）。
（後略）

　相変わらず、特徴的ですね。未だ「ムキになって」が収まっていないのがよく分かりますよ。
　一応、素人向けに解説しておくと、主観のみの言葉(*1)、余裕のあるふりを装った発言(*2)、という特徴が満遍なく出ていて、匿名発言者の暴走の事例として教科書に載せてもいいくらいです。

　まあ、早めに目を覚ましましょうね。それで、もともとの質問の答えも理解できるようになるのですから。

*1 理性を失っている（＝ムキになっている）と、人はそうなります。
*2 本当は余裕など無いから、あるふりを装おうとするわけです。が、本当に余裕がある場合、そんな発言をそもそもしません。語るに落ちるというパータンの好例ですね。
回答者：Roman0
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回答日時：
08/05/01 18:46
この回答への補足答え
ポクポクポクチーン
さようなら〜
20ポイントあげるね
なおこの回答とお礼はいつか消滅します。
この回答へのお礼ごめん、本当に言わないと解らないの？（笑）
みんなはもう気付いていると思うよ。
回答も同じ事の繰り返し微妙に長くなってるけど言ってることはまったく同じ（笑）新しい事言おうよ、もう飽きた。それすらも気付かないあなたｗ
どうしても気付いていないならもう一回回答おねがい。
自分で気付いて欲しいけど教えてあげる。

回答
ANo.14 うんとね。

普通の人は、という前提で言えば、

「日本書紀に書かれているから本当」
ということと、
「日本書紀に書かれているけどウソ」
ということを、
「自分の都合の良いように使い分けるバカ」
のことを生暖かい目でみます。因みに、そのことを言い立てる人間を、最近の言葉ではＫＹとか言いますね。


日本書紀には事実も書かれているけれども事実ではない伝説も書かれている、その弁別をしたいなら根拠を示して欲しい、というのが通常のスタンスです。


まぁ、頭がかわいそうな人には、これ以上の回答は必要ないと思いますがね。
回答者：at9_am
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回答日時：
08/05/01 13:43
この回答へのお礼もうちょっと理解してから回答しましょうね。

回答
ANo.13 ＞今話しているのは現代の視点から見た日本書紀のはなしであって、
＞日本書紀が作られた時にそれが真剣にそう思われていたかどうかなどと
＞いうことを問題にしているのではありません。

私の主張は「今まさに、日本書紀の内容を信じている人間が居る。そういう信者はムキになって反論するし、そういう信者は幼少期からそういう教育を受けて育ったから、何を言っても無駄だ」と言う事。

過去の話なんかこれっぽっちもしていません。

進化論の話を引き合いに出したのも「創世記が書かれた時にそれが真剣にそう思われていたか？」って話をしたかった訳ではなく「現代においても創世記の内容を信じている人間が居る。そういう信者はムキになって反論するし、そういう信者は幼少期からそういう教育を受けて育ったから、何を言っても無駄だ」と言う事を説明したかったから。

因みに、アメリカでは、つい最近まで「進化論」を教えることを禁止した州法が存在していて１９６７年に廃止されました。廃止はされましたが「進化論否定派」は２００８年現在でも活発で、州によっては教育委員会の方針で「教師は生徒に対し、進化論に対して疑問を投げかける授業（つまり、進化論を否定して創世記論を教える授業）をしなければならない」としています。

これは、けっして過去の話ではなく「たった今、アメリカで議論されている事」です。
回答者：chie65536
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回答日時：
08/05/01 12:04
この回答へのお礼ごめんね、今進化論の話はしてないの、しかも日本の話。また同じ話ですか？
それと日本では天皇の先祖が神だったなどと教育はしてないですよ。
それとも私の知らないどこかでそんな教育を今でもしてるのかしら？
戦前以前の人が天皇の先祖が神だったと真剣に思ってても不思議じゃないですよ。だってそういう教育をしてたんだから。今話をしているのは現在の話、平安時代や江戸時代、明治時代の話をしてるんじゃないですよ。お解りいただけますでしょうか。
はたして過去の人間も天皇を神の子孫だと思っていたかどうかは疑問ですがね。

回答
ANo.12 > あはっ楽しいですね、
> 冷静さを失っているのはどちらでしょう？＾＾
> ちょっとムキになりすぎですよ。
> よーく考えて御覧なさい、答えがでてくるはずですよ。
> その答えとはあえて言いませんが・・・・・

　むろん、どちらなのかは、見ている人にはよく分かる話です。
　自覚が無いのは本人ばかりなり。
　いや、ほんとに分かりやすい。

　早めに目を覚ましましょうね。それで、もともとの質問の答えも理解できるようになるのですから。
回答者：Roman0
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回答日時：
08/05/01 10:24
この回答へのお礼前回もそうだったけどまともに回答する事すらできないほど冷静さを失ってるとお見受けできます（笑）。あなたのは回答になっていない、それに気付きましょうね。もうこの時点であなたが何を言おうが負け惜しみにしか聞こえません。他の方が見ても同じ考えでしょう。
まだ他人にとやかく言えるレベルの人格人間教養には達していないようですよ。
あなたが私に言っていることをそのまま自分に言い聞かせてみてはどうでしょう？そのままそっくり当てはまります。
あなたの過去回答調べさせてもらいました。どこでも同じような事してるんですね。デタラメ、粘着、キモイとか言われてましたね。同感です。
私はあなたみたいなのは嫌いじゃないので粘着してもらっても構いませんよ。なんなら場所を移動しても。

回答
ANo.11 そういう人って、国粋主義者っていうんじゃないの。

国粋主義・・・自国民および自国の文化・伝統を他国より優れたものとして、排外的にそれを守り広げようとする考え方。

まあ人間、自分に自信がないと、こんなものに拠りどころを求めたがるものです。
権威好きの人間です。裸にすると何にも残りません。
回答者：b-cantata
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回答日時：
08/05/01 08:16
この回答へのお礼再度の回答ありがとうございました。

回答
ANo.10 ＞古代の天皇は寿命が150歳近くもあったと真剣に信じているのでしょうか？

ご安心下さい。
このような「馬鹿」はこの世に１人も存在致しません。
むしろ、「居る。」
こう判断する人間の方が危険です。（馬鹿に必ず足元をすくわれます）

質問内容は、ありえない人間を創作した「偽書」のたぐいです。
回答者：edw-19
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回答日時：
08/04/30 22:06
この回答へのお礼纏めて頂きの再回答ありがとうございました。

回答
ANo.9 事実でないなら事実でない証拠があるはずですがそういった証拠は見たことも聞いたこともありません。
それはつまり日本書紀が事実だからです。

日本が神の国でないと主張されるのであれば、まず自分が日本に神が存在しない証拠を出しましょう。
回答者：Daizirou-O
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回答日時：
08/04/30 20:57
この回答へのお礼事実だと言うなら事実だという証拠があるはずですが事実だという証拠は見た事も聞いた事もありません。それはつまり日本書紀が丸々事実を語ってないからです。（誤解してるか解りませんが私は全ては否定してません）

日本が神の国だと主張されるのであれば、まず自分が日本に神が存在する証拠を出しましょう・・・・・・

ちょっとすいませんがこういう返答が帰ってくると解ってて回答してますか？

回答
ANo.8 > どこの回答も質問者の意図が解らないで回答をしているようですね。
> あなたは天皇が今だに神の子孫であると信じているのですね。
> 別に天皇の子孫が渡来系であったって別にいいじゃない恥じる事
> でもなんでもなくない？。自国の真実をも追究できずに何が他国
> の嘘を暴くだ。
> あなたみたいな低レベルな発想がちょっとかわいそうでならない
> よ、あはっ

　ああ、なんて分かりやすい「ムキになる」の症状でしょう。
　いつの日か、あなたが普通の人の10分の一でも冷静になれたら、今の感情が私の言っているものそのものであるということが分かるでしょうね。
回答者：Roman0
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回答日時：
08/04/30 20:33
この回答へのお礼あはっ楽しいですね、
冷静さを失っているのはどちらでしょう？＾＾
ちょっとムキになりすぎですよ。
よーく考えて御覧なさい、答えがでてくるはずですよ。
その答えとはあえて言いませんが・・・・・

回答
ANo.7 当たり前でしょう？
それは、日本書紀を全く知らずに歴史、天皇まで講釈するからです。
​http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%9B%B8%E7%B4%80​

バベルの塔はただの御伽噺なんだよ！！
「もしもーし。」
こう言っているのと変わりません。

天に届くと本当に信じているのでしょうか？
神の裁きが本当にあったと思い込んでいるらしいんですよ。
「こいつ一体何なの？」

ギリシア神話では
穴に試しに入れてみて国造りをする語りは無いと思いますし、
自分は九州の田舎者で、因幡では荷物持ちをしていたよ。
自分が世界一の神であると言う武勇伝には到底見えません。

「愚書籍」としか見なせず、宋書などとの比較検討の行動は失念して発言していたら、

それは間違った、ただのだめ人間の行動と一緒だよ。
と、行動や発言は頭から否定されます。

伝説である事は、宋書などと比較して「確実におかしい」
と実証すべき事です。

＞天武朝が自分の血統の正当性を裏付ける意図だけで
「殆どうそうそ。」
これも筋道を立てて実証すべきでしょう。

学問は、囃し立てれば良いる物ではありません。
回答者：edw-19
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どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/04/30 19:01
この回答へのお礼ごめん、ちょっと疲れたから話を整理して再回答よろしく

回答
ANo.6 　「否定」自体ではなく、その背後にある意図を見透かされているのですよ。

　その発想は、中国共産党に有利なだけの代物だということを理解しておきましょう。その種の日本蔑視は、嘘で塗り固めた中国共産党の歴史を正当化する意図のものであるということを、完全に無視していますしね。

　はい、ここであなたはムキになりましたね。
　つまり、そういうことです。
回答者：Roman0
種類：回答
どんな人：専門家
自信：自信あり
回答日時：
08/04/30 17:33
この回答へのお礼どこの回答も質問者の意図が解らないで回答をしているようですね。
あなたは天皇が今だに神の子孫であると信じているのですね。
別に天皇の子孫が渡来系であったって別にいいじゃない恥じる事でもなんでもなくない？。自国の真実をも追究できずに何が他国の嘘を暴くだ。
あなたみたいな低レベルな発想がちょっとかわいそうでならないよ、あはっ

回答
ANo.5 質問者さんは「進化論」を信じていますね。

ですが、厳格なキリスト教徒は宗教的な理由から、進化論を否定しています。

＞今の科学の発展した時代にこういった人たちは皇室の先祖が真剣に神であったと信じ古代の天皇は寿命が150歳近くもあったと真剣に信じているのでしょうか？
科学文明が進んだ現代においても、彼らは「万物は創造主によって造られた。進化なんかしていない」と真剣に信じています。

それと同じで、日本書紀の信者は書かれている内容を本気で信じています。キリスト教徒が聖書の内容を本気で信じているのと同じように。

「日本書紀信者にとっての日本書紀」とは「キリスト教徒にとっての聖書」のような物なのです。

もしキリスト教徒が聖書を否定されたらムキになって反論する筈です。それと同じです。

＞否定する事を許さない割には欠史八代は認めてみたり意味が解りません。
どちらも「宗教」ですから、意味が判らなくて当然です。

＞天武朝が自分の血統の正当性を裏付ける意図が合った物だと言う事を完全に無視しています。
殆どの「宗教」の法典や教義は「教祖を正当化」しています。

宗教の信者に「その法典や教義は、教祖を正当化する意図で書かれている」って言ったって「は？それが何か？」って言われてオシマイです。そんな判りきった事を信者相手に言っても何の意味もありません。言うだけ無駄。
回答者：chie65536
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/04/30 16:09
この回答へのお礼回答者さんの言うように進化論を信じていますね。
過去の人々が天皇を神の子孫だと真剣に信じていたのは容易に想像でき私も理解しています。ですが今話しているのは現代の視点から見た日本書紀のはなしであって、日本書紀が作られた時にそれが真剣にそう思われていたかどうかなどということを問題にしているのではありません。過去の学者が日本書紀を否定したからこそ現在ではあなたもご存知のように天皇は現人神ではなくまた神の子孫でもないという事を解っているはずです。ついでに言えば
欠史八代もろもろ。否定したからこそ解った物です時には否定的な目で見る必要も有るという事です。それがなかったら現在の回答者さんも今だに神の子孫だと真剣に信じているかも知れません。

回答
ANo.4 いつ出来たかわからない古い国ならどこでも事実を伝説で飾ったり祖先を神格化していますね

国曳き伝説：地方の覇権を掛けた陣取り合戦があった
白兎伝説：渡来人が日本に渡るために雇った航海民族（鰐族）に運賃を支払わなかった
八頭大蛇：蛇はいなかったが製鉄集団がいた
その他諸々
全面的に否定は出来ないと思います
天岩戸伝説は三国志と符合する点があります
また飾り物として事実ではないことも付け加えられたと思いますが大筋では事実だと思います
天孫降臨だって山を越えて攻め入ってきたのだと思います
年代については延ばされたり縮められたりしていると思います
回答者：debukuro
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自信：自信あり
回答日時：
08/04/30 16:03
この回答へのお礼事実を元に伝説を作った可能性は十分に有ると私は思っています。
ただ日本書紀を小説みたいなニュアンスで読むならそれでいいでしょう。
歴史を追及するには否定もしなければいけないことも有るという事です。
否定した学者が居たからこそ伝説であり事実ではないという事が解ったからなのです。
回答ありがとうございました。

回答
ANo.3 え〜とですね〜
ムキになる人の言い分はですね〜
伝説の中に史実が隠されてる、ってコトだと思うんですね〜
日本の史記の多くが後から伝説を付け加えられてるワケですね〜
むしろ伝説の方が多くなってしまってるワケですね〜
祖先を神格視することで自分たちが優れた民族だと考えたかったんでしょうね〜
それを否定するのではなく、一生懸命伝説を考えた我々の祖先を、カワユイとは考えられませんかね〜
回答者：kobachan-p
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回答日時：
08/04/30 14:30
この回答へのお礼え〜とですね〜
かわゆいとか〜そういうもんだいじゃ〜ないとおもいます〜
にほんしょきを〜ひていしたひとが〜せんだいに〜いたから〜
欠史八代という〜じじつを〜しっているんだよ〜
それにきづけ〜（笑）
ばかっぽ（笑）

回答
ANo.2 質問者がそのように思い込んでいるには
昭和20年以降の日本史専門家の　洗脳にまんまと乗せられているからです

ギリシャ神話や聖書は何も問題にせずに受け入れるのに
古事記や日本書紀になると　むきになって否定しようとするのはどうしてなのですか

その手の日本史専門家の洗脳で　古事記も日本書紀も読んだことも無いのに　条件反射的に　否定しようとしているだけでしょう

どうして　古事記や日本書紀に　完璧な論理性や整合性を要求するのですか
古事記や日本書紀に要求するのならば　　ギリシャ神話、聖書、史記等にも同様の要求をすべきです

伝説と思っているのならば、否定する必要など無いでしょう
（質問者は糾弾しようとしている人と同様の思い込みがあるだけのことです）
回答者：outerlimit
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回答日時：
08/04/30 14:18
この回答へのお礼ギリシャ神話の話は今はしてませんが
回答者さんはまったく伝説のまま日本書紀の全てを信じているのですね。

回答
ANo.1 聖書も否定すると怒る人いるよね。否定＝お前は論理的でない＝バカだにつながるからだと思う。

前半と後半で質問（というか主張）の内容が変わってるのであえて、後者に触れないけど。
回答者：finneganswake
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どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
08/04/30 14:09
この回答へのお礼聖書の話はしてませんが、あえて言わせてもらうと私は聖書などまったく信じていません。
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