VIPPERな俺 新着記事
2008.04.29 (Tue)
おまいら死刑に「賛成・反対」どっち？
1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 10:53:39.41 ID:K2rnAcEI0
賛成、というか凶悪犯罪の抑止力としてあった方が良いと思う
あと加害者の人権や更正についてよく語られるが、被害者が死んでしまっている場合
被害者の人権はどうなる
死んでいる時点で全ての権利を奪われているのに、加害者の人権がどうのこうのというのは平等ではない気がする
もちろん事故や偶発的に起こった事件ならある程度の情状酌量の余地はあると思うが、
明らかに悪意を持って行った殺人などは死刑を含め重罰で良いと思う
おまいらどうよ
10 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 11:00:47.55 ID:FZMSADeMO
ていうか反対する奴の気が知れない
13 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 11:02:30.94 ID:NXSk7FxtO
>>10
冤罪はともかく、人権(笑)問題ってのは理解できん
16 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 11:03:55.25 ID:H198gTph0
冤罪の可能性が少しでもあるなら無期懲役で再審議
どうしようもないなら死刑
みんな納得
20 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 11:05:46.65 ID:xP+NYW+nO
人の命を奪ったらその命を持って償うのが筋だろ・・・ｊｋって事で賛成
ただ免罪の可能性があるものについてはじっくり審議を重ねるべき
29 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 11:08:17.85 ID:xP+NYW+nO
死刑がだめなら地雷除去ボランティアに強制参加させればいい
一生ね。
32 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 11:11:07.39 ID:shIo9axvO
>>29
それいいなｗｗｗ
チェルノブイリ復旧作業とかｗ
37 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 11:13:47.73 ID:PgJR3k7R0
死刑賛成派の意見はことごとくうなずける。
死刑反対派の意見は
・冤罪の危険性がある
これはよく分かる。だけど
・加害者の人権を守るべきだ
これがまるで理解できない。
今、反対派の人がいて人権守るべきって言ってる人がいたらなんで守るべきなのか教えて。
41 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 11:17:59.41 ID:mfPK4hB50
人権を殺める人間の人権は剥奪したらいいんだよ
47 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 11:22:24.32 ID:kTc94NL60
そもそも刑務所の現状からして甘やかし杉
「刑務所に入りたい」って理由で無差別殺人やらかす馬鹿が増えてるって
どういう事態だよ
57 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 11:25:09.28 ID:D3tQRfn4O
>>47
福祉厚生なしor保険なし実費
1日15時間の重労働
一日に缶詰3つだけ
脱獄は刑+10年
これくらいでいいよな
60 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 11:26:40.24 ID:SXRGMdoyO
刑務所で三食飯付き、テレビ見放題とかおかしいよな…
刑務所ってのはもっと地獄のような場であるべきだと思うんだ
70 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 11:30:28.19 ID:D3tQRfn4O
>>60
アメリカの砂漠にある刑務所で1日食費20円というところがある
20円で食えるんじゃなくて、材料費が20円な
賞味期限の切れたものばかり
塀はある上にあたり一面砂しかないので脱獄は不可
外部への連絡も不可
88 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 11:38:19.09 ID:i6HMTYpsO
反対
もしだったら冤罪なら取り返しがつかない
99 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 11:42:46.20 ID:K2rnAcEI0
>>88
反対理由に冤罪の可能性を上げる人が多いが
冤罪の可能性がある事件は刑の執行を遅くすれば良い
それ以外の現行犯や明らかな証拠がある凶悪事件などは死刑が適応されれば良いと思う
107 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 11:48:07.91 ID:zhFqnRGM0
反対
再発が怖いから殺すって理論は自らは正しいと言う戦争論とさして変わらない
そして死刑制度を廃止した国が重犯罪の発生率が廃止前後でどのように変化するのか
計測してみたが、重犯罪を犯すようなやつは大抵勢いでやってるから数字はさして変わらなかった
以上のことを踏まえると死刑は廃止して終身刑を採用すべき。
後悔を残したまま死ぬ人もいるし冤罪の人のためにも死刑こそ弾圧されるべき
追記だが、終身刑の囚人を俺たちの税金で養うのが嫌とか言う奴はとりあえず親に土下座してこい
そして政府の無駄金を批判してこい
132 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 11:55:27.35 ID:K2rnAcEI0
>>107
＞再発が怖いから殺すって理論
死刑に賛成の人の理論はそれが全てないじゃないだろ
犯した罪の重さに対する罰という側面もあるし
刑の最高が死刑であるということは殺人以外の犯罪の抑止力にもつながると思う
最近は外国人犯罪も多いし、抑止力として十分意味があると思うが
112 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 11:49:56.24 ID:AyHrOMicO
賛成派の人に聞きたいんだけど、もし自分の親とか身内が間違えられて死刑になって殺されたらどう思う？
それでも死刑賛成って思えるの？
122 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 11:53:10.37 ID:VRG4OPUB0
>>112
その場合はどう考えても死刑制度に対してじゃなくて
警察とか検察とかに文句言う
140 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 11:57:40.30 ID:njWmdj840
>>112
死刑になるほどの犯罪の逮捕を間違えるわけがない
死刑はよっぽどじゃなきゃ出ない
光市の場合は友人への手紙しかり反省がみられない、謝罪の意思がないから
色んな事情を考慮して裁判長も苦悩した挙句に死刑は出る
間違って逮捕されたならそれなりの矛盾や供述が出る
それを無視していきなり死刑を出す事はありえない 戦時中じゃねぇんだから
あまり司法をなめるなよ
もし自分が殺されたとして、殺った犯人が生きてるってのはどんな気分よ？
１人殺した位じゃ死刑にはならないからね
116 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 11:52:17.44 ID:4+Nqy1cE0
死刑、もとい刑罰ってのは犯罪を抑止するためのものでもあるが、
「死刑になりたい」って言って人殺す奴もいる
最高刑を終身刑にすると税金がかかる
何が言いたいかって、死にたい奴は1人で死んでくれ
131 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 11:55:20.72 ID:An6LSofz0
死刑反対
死んだら終わりじゃねえか
凶悪犯罪者は人体実験被験者とか地雷処理にまわすべき
135 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 11:56:32.79 ID:GX9MiaIhO
社会の治安維持のために死刑は必要
日本の懲役は軽すぎる
冤罪の可能性を理由に反対する奴がいるが、疑わしきは罰せずってのが大前提
これは死刑に限ったことでなく、痴漢等の冤罪もあってはならない
160 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 12:05:12.67 ID:njWmdj840
今のところ懲役１０年とかくらっても初犯で規則正しくしてれば５年程度で出れる
無期懲役も初犯で模範囚なら１５年かそこらで外に出れる
終身刑には賛成だ 恩赦なしでな
171 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 12:08:57.22 ID:iy4xkiwB0
賛成だけど自分が裁判員になったとき死刑に賛成の意見を出す自身はない
ここで威勢のいいこと言ってる奴ら、裁判員に選ばれても是非
その調子で頼む
199 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 12:16:29.18 ID:fcp7r8mZ0
そう言えば、日本の昔からの考えでいくとどっちなの？
・死んで罪を償う
・残された人生で罪を償う
207 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 12:19:10.06 ID:zhFqnRGM0
>>199
日本は死で償う方だな、昔の日本は人の命より自然とか神様とかそう言うのが優先されたから
田畑が足りなくなったら食い扶持減らすため爺さん婆さん殺したり増えすぎた子供も殺したりしてた
211 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 12:19:45.86 ID:kTc94NL60
>>199
仏教思想としては仏になって罪が浄化される・地獄で働いて償うだから
やっぱ前者じゃね？
生きて償わせるってのはなんつーか、資本主義的な部分があると思う
ちょっとでも現実的な利益を生んでから死ね、みたいな
218 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 12:24:49.04 ID:QO5wTg8r0
死刑は抑止力になるし、賛成だが、池田小学校の事件のように、
被告が自ら死刑を望んだり、殺害後の自殺、自爆テロとか見てると、
死の価値観は宗教によってもみんなバラバラ。
死が最高刑という時代は終わったのではないかと思う。
ただし日本の懲役刑は甘すぎる。３度の飯はあるし、仕事も定時で終わる
寝カフェ難民よりマシ。
アフリカ辺りに世界合同収容所をつくり、最低限の生活で緑地化などのボランティアをさせ、
税金も最低限にするべき。
245 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 12:35:01.39 ID:zhFqnRGM0
重労働は賛成だな
256 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 12:37:53.09 ID:ShqQFPdDO
性犯罪者は去勢しろ
日本って生まれてよかった国ランキングでいえば何位？
お前のじいちゃん戦争のとき何してた？
サムライって世界的に見てどのくらい強かったのかな
死刑は廃止すべきなの？
正直、原爆落としたのは正解だったの？
何が原因で人類が絶滅すると思う？
霊が見えちゃう人、ちょっと集合
若いうちに読んでおいたほうがいい本ある？
八重歯好きなやつ来い来い
永久機関って本当に作れないのか
教養を得たいんだ！お勧めの小説を教えてください！
死んだあとってどうなるんだろうね
タバコ（笑）吸うバカって何のためにそんなもん吸うの？
日本のサッカーって強くできないの？
中国VS日本 戦争したら勝てるのか？
ロリコンの何がいけないんですか？
賛成、というか凶悪犯罪の抑止力としてあった方が良いと思う
あと加害者の人権や更正についてよく語られるが、被害者が死んでしまっている場合
被害者の人権はどうなる
死んでいる時点で全ての権利を奪われているのに、加害者の人権がどうのこうのというのは平等ではない気がする
もちろん事故や偶発的に起こった事件ならある程度の情状酌量の余地はあると思うが、
明らかに悪意を持って行った殺人などは死刑を含め重罰で良いと思う
おまいらどうよ
10 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 11:00:47.55 ID:FZMSADeMO
ていうか反対する奴の気が知れない
13 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 11:02:30.94 ID:NXSk7FxtO
>>10
冤罪はともかく、人権(笑)問題ってのは理解できん
16 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 11:03:55.25 ID:H198gTph0
冤罪の可能性が少しでもあるなら無期懲役で再審議
どうしようもないなら死刑
みんな納得
20 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 11:05:46.65 ID:xP+NYW+nO
人の命を奪ったらその命を持って償うのが筋だろ・・・ｊｋって事で賛成
ただ免罪の可能性があるものについてはじっくり審議を重ねるべき
29 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 11:08:17.85 ID:xP+NYW+nO
死刑がだめなら地雷除去ボランティアに強制参加させればいい
一生ね。
32 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 11:11:07.39 ID:shIo9axvO
>>29
それいいなｗｗｗ
チェルノブイリ復旧作業とかｗ
37 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 11:13:47.73 ID:PgJR3k7R0
死刑賛成派の意見はことごとくうなずける。
死刑反対派の意見は
・冤罪の危険性がある
これはよく分かる。だけど
・加害者の人権を守るべきだ
これがまるで理解できない。
今、反対派の人がいて人権守るべきって言ってる人がいたらなんで守るべきなのか教えて。
41 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 11:17:59.41 ID:mfPK4hB50
人権を殺める人間の人権は剥奪したらいいんだよ
47 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 11:22:24.32 ID:kTc94NL60
そもそも刑務所の現状からして甘やかし杉
「刑務所に入りたい」って理由で無差別殺人やらかす馬鹿が増えてるって
どういう事態だよ
57 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 11:25:09.28 ID:D3tQRfn4O
>>47
福祉厚生なしor保険なし実費
1日15時間の重労働
一日に缶詰3つだけ
脱獄は刑+10年
これくらいでいいよな
60 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 11:26:40.24 ID:SXRGMdoyO
刑務所で三食飯付き、テレビ見放題とかおかしいよな…
刑務所ってのはもっと地獄のような場であるべきだと思うんだ
70 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 11:30:28.19 ID:D3tQRfn4O
>>60
アメリカの砂漠にある刑務所で1日食費20円というところがある
20円で食えるんじゃなくて、材料費が20円な
賞味期限の切れたものばかり
塀はある上にあたり一面砂しかないので脱獄は不可
外部への連絡も不可
88 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 11:38:19.09 ID:i6HMTYpsO
反対
もしだったら冤罪なら取り返しがつかない
99 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 11:42:46.20 ID:K2rnAcEI0
>>88
反対理由に冤罪の可能性を上げる人が多いが
冤罪の可能性がある事件は刑の執行を遅くすれば良い
それ以外の現行犯や明らかな証拠がある凶悪事件などは死刑が適応されれば良いと思う
107 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 11:48:07.91 ID:zhFqnRGM0
反対
再発が怖いから殺すって理論は自らは正しいと言う戦争論とさして変わらない
そして死刑制度を廃止した国が重犯罪の発生率が廃止前後でどのように変化するのか
計測してみたが、重犯罪を犯すようなやつは大抵勢いでやってるから数字はさして変わらなかった
以上のことを踏まえると死刑は廃止して終身刑を採用すべき。
後悔を残したまま死ぬ人もいるし冤罪の人のためにも死刑こそ弾圧されるべき
追記だが、終身刑の囚人を俺たちの税金で養うのが嫌とか言う奴はとりあえず親に土下座してこい
そして政府の無駄金を批判してこい
132 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 11:55:27.35 ID:K2rnAcEI0
>>107
＞再発が怖いから殺すって理論
死刑に賛成の人の理論はそれが全てないじゃないだろ
犯した罪の重さに対する罰という側面もあるし
刑の最高が死刑であるということは殺人以外の犯罪の抑止力にもつながると思う
最近は外国人犯罪も多いし、抑止力として十分意味があると思うが
112 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 11:49:56.24 ID:AyHrOMicO
賛成派の人に聞きたいんだけど、もし自分の親とか身内が間違えられて死刑になって殺されたらどう思う？
それでも死刑賛成って思えるの？
122 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 11:53:10.37 ID:VRG4OPUB0
>>112
その場合はどう考えても死刑制度に対してじゃなくて
警察とか検察とかに文句言う
140 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 11:57:40.30 ID:njWmdj840
>>112
死刑になるほどの犯罪の逮捕を間違えるわけがない
死刑はよっぽどじゃなきゃ出ない
光市の場合は友人への手紙しかり反省がみられない、謝罪の意思がないから
色んな事情を考慮して裁判長も苦悩した挙句に死刑は出る
間違って逮捕されたならそれなりの矛盾や供述が出る
それを無視していきなり死刑を出す事はありえない 戦時中じゃねぇんだから
あまり司法をなめるなよ
もし自分が殺されたとして、殺った犯人が生きてるってのはどんな気分よ？
１人殺した位じゃ死刑にはならないからね
116 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 11:52:17.44 ID:4+Nqy1cE0
死刑、もとい刑罰ってのは犯罪を抑止するためのものでもあるが、
「死刑になりたい」って言って人殺す奴もいる
最高刑を終身刑にすると税金がかかる
何が言いたいかって、死にたい奴は1人で死んでくれ
131 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 11:55:20.72 ID:An6LSofz0
死刑反対
死んだら終わりじゃねえか
凶悪犯罪者は人体実験被験者とか地雷処理にまわすべき
135 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 11:56:32.79 ID:GX9MiaIhO
社会の治安維持のために死刑は必要
日本の懲役は軽すぎる
冤罪の可能性を理由に反対する奴がいるが、疑わしきは罰せずってのが大前提
これは死刑に限ったことでなく、痴漢等の冤罪もあってはならない
160 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 12:05:12.67 ID:njWmdj840
今のところ懲役１０年とかくらっても初犯で規則正しくしてれば５年程度で出れる
無期懲役も初犯で模範囚なら１５年かそこらで外に出れる
終身刑には賛成だ 恩赦なしでな
171 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 12:08:57.22 ID:iy4xkiwB0
賛成だけど自分が裁判員になったとき死刑に賛成の意見を出す自身はない
ここで威勢のいいこと言ってる奴ら、裁判員に選ばれても是非
その調子で頼む
199 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 12:16:29.18 ID:fcp7r8mZ0
そう言えば、日本の昔からの考えでいくとどっちなの？
・死んで罪を償う
・残された人生で罪を償う
207 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 12:19:10.06 ID:zhFqnRGM0
>>199
日本は死で償う方だな、昔の日本は人の命より自然とか神様とかそう言うのが優先されたから
田畑が足りなくなったら食い扶持減らすため爺さん婆さん殺したり増えすぎた子供も殺したりしてた
211 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 12:19:45.86 ID:kTc94NL60
>>199
仏教思想としては仏になって罪が浄化される・地獄で働いて償うだから
やっぱ前者じゃね？
生きて償わせるってのはなんつーか、資本主義的な部分があると思う
ちょっとでも現実的な利益を生んでから死ね、みたいな
218 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 12:24:49.04 ID:QO5wTg8r0
死刑は抑止力になるし、賛成だが、池田小学校の事件のように、
被告が自ら死刑を望んだり、殺害後の自殺、自爆テロとか見てると、
死の価値観は宗教によってもみんなバラバラ。
死が最高刑という時代は終わったのではないかと思う。
ただし日本の懲役刑は甘すぎる。３度の飯はあるし、仕事も定時で終わる
寝カフェ難民よりマシ。
アフリカ辺りに世界合同収容所をつくり、最低限の生活で緑地化などのボランティアをさせ、
税金も最低限にするべき。
245 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 12:35:01.39 ID:zhFqnRGM0
重労働は賛成だな
256 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/27(日) 12:37:53.09 ID:ShqQFPdDO
性犯罪者は去勢しろ
日本って生まれてよかった国ランキングでいえば何位？
お前のじいちゃん戦争のとき何してた？
サムライって世界的に見てどのくらい強かったのかな
死刑は廃止すべきなの？
正直、原爆落としたのは正解だったの？
何が原因で人類が絶滅すると思う？
霊が見えちゃう人、ちょっと集合
若いうちに読んでおいたほうがいい本ある？
八重歯好きなやつ来い来い
永久機関って本当に作れないのか
教養を得たいんだ！お勧めの小説を教えてください！
死んだあとってどうなるんだろうね
タバコ（笑）吸うバカって何のためにそんなもん吸うの？
日本のサッカーって強くできないの？
中国VS日本 戦争したら勝てるのか？
ロリコンの何がいけないんですか？
- いちVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:11 | URL | No.144029
- いちげとVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:11 | URL | No.144030
- ひとけたVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:14 | URL | No.144035
- 終身刑があれば反対なんだがない現状だと賛成かなぁ。。。
ひとけたげとVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:14 | URL | No.144035 - よく考えたら刑務所の中のやつらって
俺らの税金で飯食ってるんだよな。
人殺しや犯罪者のために働くのは
アホらしくなってくる。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:15 | URL | No.144036 - もしかしてひとけたやろか。
終身刑は金かかるしね。。。
餓死してしまえVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:15 | URL | No.144037 - 悪人に人権は無い！VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:17 | URL | No.144039
- これ見るたびに思うけど、何も知らない素人が首突っ込めるほど単純な問題だとは思えないんだよね。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:17 | URL | No.144040
- ひとけたかなVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:18 | URL | No.144042
- 俺に公的な殺人の権利くれれば悪即斬をしてやるのにVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:20 | URL | No.144045
- nuuぬうVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:20 | URL | No.144046
- 賛成VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:21 | URL | No.144047
- 賛成
地雷撤去でもさせろよ。最低一つ道連れにして死んでくれVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:21 | URL | No.144049 - 死刑反対者だけが生かすための金を払えば良いんじゃない？| 2008.04.29(Tue) 22:22 | URL | No.144050
- ※5
動物以下の生き物を社会に放さないように
皆の金で閉じ込めてると思えばなんとかなる。
刑務所内で働かせながら終身刑でいいじゃん。殺したって意味ない。
苦しませるためじゃなくて、償わせるために法律があんだから。
でも光市の見ると、死刑いるかなーとも思ってしまう。
死んだ方がいいヤツは死んだ方がいいって何かの漫画の殺人犯が言ってた。| 2008.04.29(Tue) 22:22 | URL | No.144051 - 米8
なら国民のほとんどは死刑について話せんなVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:22 | URL | No.144052 - 善悪とは、権力者が一方的に民へ押しつけるもの。
これまで死刑推進論者はことごとく反対論者に論破されてきたけど、その度に「死んで詫びる文化」「国民感情が許さない」「日本には日本のやり方が」といった感情論で逃げている。
だが、その「文化」「国民感情」を押しつけ、育成しているのは権力者じゃないのか。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:23 | URL | No.144055 - 賛否両論、色々あるだろうが、死刑があると先進国扱いされない時代がきてるからね
たとえ話だが、もしＥＵに日本が加盟しようとしても死刑があるから加われないVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:24 | URL | No.144057 - 死刑は生温いからなぁ
人殺しは人体実験でいいのに
新薬投与に使えば医学も飛躍的に進歩すると思うんだけど
なんで他人の生きる権利奪っといて自分の人権主張できるの？
頭わいてるの？
冤罪が恐いのは仕方ないとしても人権主張はおかしいよVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:24 | URL | No.144060 - 死刑に値するレベルの罪を犯したら、被害者に死刑にするかどうかを決めさせればいい。もし死刑を望まないのなら無期懲役じゃなく終身刑。
ていうか犯人にとって1番辛い刑が死刑だと思ってる時点で間違い。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:25 | URL | No.144062 - >>米15
動物以下なら殺さない意味も無い。
邪魔な草木を刈るがごとく自然に殺されて然るべき。
そも人権ってのは自己愛であり利権でもあるが、
まず「他人に優しくするため」に存在するんだろう。
他人に優しくできない人間にそんな権利を持つ資格は無いね。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:27 | URL | No.144065 - 俺は反対、だが現状では賛成せざるを得ない
何が言いたいかといえば、死刑未満無期懲役以上の罰を作るべきだと
分かってるだろうが無期懲役は無期とは名ばかりで十数年で出てこれるからな
海外と同じ累積を推したいが、それは現状じゃ無理だろうしな
日本ほど刑罰に甘い国は無いって余所の国から笑われてるくらいだしな
なんかマジレス長文でうざくてｽﾏｿ
>>256の去勢は激しく同意、性犯罪者からは子孫残せる権利なんて剥奪しちまえVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:27 | URL | No.144066 - 賛成派ってなんなの？
人が死んで嬉しいと思うの？
「死」による悲しみ増やしてどうすんだよ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:28 | URL | No.144070 - >>米17
論破（笑）されてる事例を出してくれ。
反対派に冤罪以外でマトモな理論を見た事がないんだ。
労働させるって人もいるけど、そりゃニートに任せろよ。
殺人者よりはよっぽど効率も将来性もあるからさ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:30 | URL | No.144072 - 悪意あって殺人を犯した者なのに、何故人権とやらを重視せねばならんのか
人様の人権を奪っておいてVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:30 | URL | No.144073 - 米16
実際そうだと思うよ。
法律・人権・司法制度・犯罪学・各国の死刑制度…とかに精通した専門家でも意見が対立するような問題だから、ド素人が語っても的外れなことしか言えないだろ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:30 | URL | No.144074 - 賛成
死刑囚や無差別殺人をした犯罪者に地雷除去や不発弾処理を無償でさせるのは良い案だと思うVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:31 | URL | No.144077 - 刑罰は被害者のためにあるものじゃないから、被害者の人権と混同するのはおかしい。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:31 | URL | No.144078
- >>＊23
殺人者が減るなら嬉しいよ？VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:31 | URL | No.144079 - 法律は完璧では無い
何故なら、法律を作った人間が完璧では無いからだ
by夜神 総一郎VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:31 | URL | No.144080 - 死刑はもっと増やすべき。
強姦殺人などの凶悪犯罪は例外無く死刑にするべき。
冤罪をなくすようにするべき。満員電車の痴漢の無実の証明が難しいのは制度的に欠陥があると考えざるを得ない。
冤罪の危険さえ無ければ、窃盗や詐欺なども死刑の対象にしてもよい。R | 2008.04.29(Tue) 22:32 | URL | No.144081 - おまえらだって被害者はもちろんのこといつでも加害者にもなりうるのになんかすげー客観的だな。
悪人って事で自分とは全く別の種類の人間だって考えてるやつ多すぎ
あ、死刑はどっちでもいいですVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:32 | URL | No.144082 - 死刑喰らうような奴をいつまでも生かしておく意味はないだろVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:33 | URL | No.144086
- 日本では再審が認められるのは困難です。例外的なケースとして、80年代に４人の死刑囚が相次いで再審で無罪になりました。４人は、拷問による取り調べで自白させられていました。無罪獲得まで28年〜34年の歳月を要しました。最初に無罪となった免田栄は、「70人くらいの死刑囚を見送ったが、無実を訴える死刑囚５人ほどいた」と語っています。
2000年12月末段階で、死刑囚は53人います。うち25人が無実あるいは一部の事件についての無実を訴え、再審請求をしています。他に８人の死刑囚が裁判で無実を訴えていました。
しかし４人の死刑囚が再審で無罪になった後、死刑囚の再審は認められていません。多くのジャーナリストが「冤罪」と断定する事件でも、再審の門は開かれません。逮捕から40年、死刑が確定してから30年が経過した死刑囚もいます。
死刑にしろって言ってる奴にも人権必要ないよね。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:34 | URL | No.144087 - 死刑は賛成。
でも理想は地雷駆除や人体実験をすることだが。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:34 | URL | No.144088 - ※21
優しさの定義も、死刑に値する罪の定義も、人権の定義もできないよ。
感情論で人権吹っ飛ばして首吊らせられるんならそりゃ楽だろうさ。
んな事言ったら死刑自体が本当に国家による殺人になっちゃう。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:34 | URL | No.144089 - 死刑反対。というかもっと他に方法があるだろって思うね。
人権派とかそういうことではなくてな。
ただ殺すのが一番いい方法だとは思わないし、ひどく非効率的だと思うんだ。
要するに、死刑に変わる極刑が必要だと思う。
例えば、永久懲役と強制労働。
そして、そこから発生した賃金で遺族に補償し続ける。遺族がいない場合は微々たるものだろうけど、国庫の財源にするとかな。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:34 | URL | No.144090 - 自分が犯罪者にならないという証拠がどこにある
自分が子供の時に抱いていた自分や生き方や考え方と、今の自分や生き方や考え方が全く同じということがないようになVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:34 | URL | No.144091 - ※８
言論の自由ってやつじゃね？VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:35 | URL | No.144093 - >>米23
じゃ例えばお前の親や子供
のような大切な人が殺されても
お前は加害者に殺意は沸かないんだな？VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:35 | URL | No.144094 - そもそも冤罪だとして、死刑じゃなかろうが
ムショに無実と判明するまで何十年もぶち込まれるのも嫌です。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:36 | URL | No.144095 - 敵討ちという概念は古今東西全世界共通VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:38 | URL | No.144099
- 米23
嬉しいわけ無いだろボケVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:38 | URL | No.144100 - ※32
ゆとり乙
それを踏まえた上で議論してるに決まってるじゃねえか
お前みたいな中途半端な悪が一番の悪やねん
なんやねんどっちでもいいっててめーみたいやつは交じろうとしてんじゃねえよドカスがVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:38 | URL | No.144101 - 冤罪を考えたら終身刑有りの死刑廃止ならアリだと思う。
たまにいる終身刑もダメ、死刑もダメって言うような奴の頭はよくわからん。
今なら死刑になるような奴を１０年強で社会に戻したいのかと。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:39 | URL | No.144104 - 人を殺すような奴がのうのと生きていける世界なんて嫌だねVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:39 | URL | No.144105
- ※38
万が一自分が犯罪者になったらどうぞ全うに裁いて下さい
むしろそうじゃなきゃ司法として成り立たない
ていうかそんな自分の保身のために死刑反対されたら困るよVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:39 | URL | No.144106 - ※40
殺意が沸くのは想像がつくんだが、
犯人が死んでスッキリする自分は見当たらない。
自分の手で殺せずに、他人の感情や利益や主張によって殺されても何も意味が無い。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:40 | URL | No.144109 - あれだ、いじめや理不尽な暴力に遭っていたとかそういう奴が仕返しした事件は死刑反対だけど、誰でもいいから殺したいとかそういう動機で人を殺した人間は死刑で良いと思う。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:40 | URL | No.144110
- 死刑賛成だ
人を殺した人間に明日の日を見せるなVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:41 | URL | No.144112 - ＞永久懲役と強制労働
こんなこと言われたら「死んだ方がマシだ」って思って抜け殻になりそうVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:42 | URL | No.144113 - 法による裁きは単に殺人でしかない。
ゆえに反対。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:42 | URL | No.144114 - ここに少年法が絡むともっとコメ欄は燃え上がるVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:42 | URL | No.144115
- そもそも死刑になるような凶悪犯罪を犯すようなやつに同情する余地などない
もし第三者だったらそんな凶悪犯にこれからものうのうと生きて欲しくないし
遺族にでもなったらそいつを殺したくて仕方ないと思う
そういった心の中のもやもやを吹き飛ばすのが死刑VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:42 | URL | No.144116 - もう犯罪犯したくずは問答無用で死ねVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:43 | URL | No.144118
- 荒れそうなネタですなVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:43 | URL | No.144119
- 正直俺は、加害者になったり被害者家族になった場合の心理やら感情の自制が効くとは到底思えないな
想像は想像でしか無い、親が死んでも冷静で居られる自分が見える一方で
現実は泣き喚き感情的もいいところ無様な姿で死刑を必死に求めてるかも知れない
そう考えると本当難しい問題だよこれはVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:43 | URL | No.144120 - 賛成。
重い犯罪を犯した者に軽い刑罰で済ますのは割に合わないだろｊｋVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:44 | URL | No.144121 - 他人の人権をこれ以上ないレベルで踏みにじっておいて
自分の人権を訴えかけるとか都合良すぎるだろVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:44 | URL | No.144123 - あぁ、あれだ今の死刑を「終身もしくは死刑」にして、
その判決に至った場合に被害者側に選ばせればいい。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:44 | URL | No.144124 - 米47
本当に君のような考え方の人間ばかりなら、それこそ司法はいらない
自己責任で勝手に死んでくれるからなVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:44 | URL | No.144125 - 話に聞いたんだけど、やっぱ刑務所にも入れる限界があるから無期懲役も割りと短期間で出てこれたりするんだろーな。
しかし死刑云々の議論も大事だが死刑を執行しなくちゃいけないほどの凶悪犯罪を社会全体で減らす努力をしたほうがいいと思う。難しいがな。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:44 | URL | No.144126 - 死刑反対する奴の気がしれんね
同情の余地が無い殺人は一人殺しただけで死刑でいい
人を殺した代償がたかが十数年の人生だなんて
殺された人間の命を軽視しすぎだVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:45 | URL | No.144127 - 某弁護士軍団を見てると死刑反対者のおかしさがよくわかるVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:45 | URL | No.144129
- ※23
殺された被害者や遺族はどうなんだ？
基地外に殺されて。
人が死ぬのが嬉しい？なわけないだろ。
殺人を犯した奴は死んで償えよ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:46 | URL | No.144131 - 米26
達観してるとこ悪いが、こうやって議論する事に意義があると思うんだ。
議論して行く事で素人が初めて考えたり調べたりして、問題に対する意識が高まる。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:46 | URL | No.144132 - ※40
家族が殺されたけど、犯人が死ぬことは望まないって人は意外と少なくないんだぜ？VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:46 | URL | No.144133 - 死刑が国家による殺人なら全ての刑罰は国家による犯罪じゃないか。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:46 | URL | No.144134
- 死刑よりも終身刑をとりいれるべきだろVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:47 | URL | No.144135
- ※63
一人殺しただけで死刑でいい言う奴が命の軽視だとか語っても釣りにしか見えんよVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:47 | URL | No.144137 - 匿名の場所だから「賛成」なんて言えるんだよ
実際に大勢の前とかインタビューの前で、
「あの人を殺していいと思いますか？」と問われていいと答えられる根性のあるやつがこのなかにいるとは思えない
誰だってヒドいヤツだと思われたくないVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:48 | URL | No.144138 - 左翼マスコミが、「終身刑導入」という意見をほとんど報道しないのは何なんだ？
アムネスティが終身刑導入した刑法改正試案を作ってるんだが、全く無視。
報道するのは「死刑も終身刑も非人道的だから駄目」という意見ばかり。
そういう連中がつけ上がった挙句、光市事件の裁判で馬鹿っぷりをさらし、
とうとう庇いきれなくなって事実関係を報道するだけになりやがった。アホめ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:48 | URL | No.144139 - ※61
じゃあ現状、司法も死刑も必要では？VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:49 | URL | No.144140 - ただ死なすなんてもったいない。臓器提供受けられない人が多い上に脳死判定すらまともにしてくれないこの国なんだから、内蔵引っぺがして必要としてる人たちに届けるべき。臓物とられるわけだから、ただ死ぬよりつらいと思う。
犯罪者の臓物なんていらないって人もいるだろうけどね…。
でも、それでも死刑がただ人を｢死｣によって裁くだけじゃなく、そこから役に立つなら死刑を宣告する裁判員たちも多少は救いがあると思う
VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:49 | URL | No.144141 - 「悪人に人権は無い」←じゃあ、もし相手が何もやってない一般人だったら？
お前らは関係ない人でも死刑にすんの？おかしいでしょ、そんなん、
事件が起こったその場で犯人が「こいつだよ、こいつがやったんだよ」って言ったらお前らそれを信じるの？皆がみんなそれを信じるの？VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:49 | URL | No.144142 - 反対派の意見でよくある
「賛成派は人を死なせるのがそんなに嬉しいの？」って意見
頭おかしいとしか思えないVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:49 | URL | No.144143 - 賛成
刑務所に長期間いれておくのはコストがかかる
更正したとしても損失したコストを穴埋めできるほどの社会貢献は期待できないため
刑罰は全般的に重くしたほうが良い
特に犯罪によって何億、何十億もの損失がでた場合の社会的影響はひとつの殺人よりも大きいVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:49 | URL | No.144144 - チューリップ切断したスーツ姿の奴は死刑でも良いと思ってる俺がいる・・・VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:50 | URL | No.144146
- >>29が一番正しいような気がしてきた
後懲役刑ももう少し厳しくするべきVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:50 | URL | No.144147 - 犯罪者が恐れるのが
執行による死（殺人・死刑）＞自分で選べる死（自殺）＞自由のない生（懲役刑）
なら人を自らの意思で殺した人は自殺すら許してはならないと思う。
銃乱射事件が自殺で幕をとじたり、
「死刑になりたくて」とか言って人を殺す人間がでてきているのに死刑反対してどうするのだろうか。
やっぱり死刑より重い刑が必要な気がする。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:50 | URL | No.144148 - 賛成とは簡単にいえないけど、光市母子殺害事件の加害者が無期懲役をくらって、十数年後に刑務所から出てくると考えると恐ろしいな。
あと身内が冤罪くらったときに死刑制度が無くて、無期懲役で済んだ、なんて思う奴いるのか？少なくとも>>112は反論になってない（＾＾；VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:50 | URL | No.144149 - ※75
死刑制度の問題じゃないなそれは
捜査の問題VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:51 | URL | No.144151 - ※76
それは餓鬼の屁理屈レベルだろ、真に受けてんなよVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:51 | URL | No.144152 - >>75
その人が本当に犯人かどうかを調べて決めるのが裁判だろが
どうしてそう極端で感情的なんだVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:51 | URL | No.144154 - あぁ、あと死刑の存在が犯罪の抑止力になる可能性はかなり低い。
どうせ人殺して捕まっても、懲役刑で済むって思ってるやつより、
そんな先のことを考えずに犯行に及ぶ奴の方が遥かに多い。
日本じゃないから比較できないかもしれないけど、アメリカのどっかの州は刑罰がすごい厳しいけど、犯罪の数は国内で1番多いって話もあるし。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:52 | URL | No.144156 - 死刑なくしたい奴って偽善もいいとこだよねー性善説過信しすぎー
ある日基地外に自分の身内や友人・恋人を皆殺しにされたりしたらどうすんのね
加害者の人権を主張してる輩ってその前に被害者とその家族の人権を無視してますよねー
人間壊れたらおしまいよ あははのはVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:53 | URL | No.144157 - 冤罪が心配だよな
裁判官や検察がアフォで数年投獄ならまだいいが
人間違えで殺されちゃ死んでも死にきれんVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:53 | URL | No.144158 - 米４９の気持ちはわかる気がするVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:53 | URL | No.144159
- ※76
反対派は賛成派のことをそう見てるんだよな。
過剰な反対派は犯罪者並に怖いよ。名無しさん＠お腹いっぱい。 | 2008.04.29(Tue) 22:54 | URL | No.144161 - 死刑囚は現在100人越えてるんだぞ
死刑判決を聞いた遺族は、加害者が死刑執行前に死んでしまうような無念さはあっていいものだろうか。
大体、人を殺すようなやつは死刑覚悟でやってるんじゃないのか？
それとも捕まらないとでも思ってるのか？
捕まってから無罪主張したり情緒不安定だの言って減刑要求したり、頭の中に何が入ってるのか聞きたいなVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:55 | URL | No.144162 - そもそも冤罪の危険性があるから反対って言う人は冤罪じゃなければ死刑でいいのか？
反対派はきちんと死刑に対しての反対を述べないと平行線で話が終わらん。
「罪＜罰」
犯した罪より罰がでかくないと罰と言えない気がするんで賛成。終身刑も死刑も結果は一緒だしな。| 2008.04.29(Tue) 22:56 | URL | No.144163 - 米66
なら、お前はどれくらい考えたり調べたりしたわけ？
ウィキペディアですらこの分量なんだけど。勿論こんなの、ほんの触りの触りくらいだろうけど。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%BB%E5%88%91%E5%AD%98%E5%BB%83%E5%95%8F%E9%A1%8C
地雷除去させろとかアフリカに強制収容所作って収容させろとか、
俺みたいな素人からすれば、そんな荒唐無稽な発言にどんな意義があるのかはよく分からないけどね。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:56 | URL | No.144164 - 死刑になりたいからって犯罪者が出るからって最高刑を終身刑にしても金が無いし刑務所で住みたいって奴もいる
今の所死刑でいいと思うけどなVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:58 | URL | No.144168 - >>256の意見はすぐにでも実行すべき
死刑の執行するかどうかは被害者ｏｒ遺族に判断させればいい
反対派の奴は自分もしくは身内が被害にあってから反対してみろVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:58 | URL | No.144171 - >>52に賛成
死刑制度は、法律で殺人を認めてるのと大して代わりがないように思えるVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:59 | URL | No.144172 - ※91
お前、よく人の話を聞けとか言われるタイプの人間だろ
冤罪の危惧で反対してる奴がどれだけいる、理由を述べてない奴がどれだけいる
自己解釈でのねじ曲げにも程があるVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:59 | URL | No.144173 - 麻原（２７人？）
コンクリ（１人）
サカキバラ（２人）
池田小（８人）
光市（２人）VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:59 | URL | No.144174 - おまえらは死刑囚の置かれた過酷な状況を知らないな。
いいか、毎朝毎朝とつぜん、刑場にひったてられるんじゃないかと
おびえてすごすんだぞ。こんな残酷なことは一刻も早く廃止すべき。| 2008.04.29(Tue) 22:59 | URL | No.144175 - 人権先進国（笑）から補助金もらうために死刑に廃止した発展途上国。
その後どうなったかというと、死刑は確かになくなった。
でも裁判無しで処刑される人、裁判後に行方不明になる人が
増えてしまったとさ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 22:59 | URL | No.144176 - 俺は死刑には断固反対
理由は
１、冤罪の可能性が０ではないこと
２、死刑は憲法第36条における「残虐な刑罰」であり、憲法違反であること
３、死刑を受けたいがために重大な犯罪を犯すものがいること
を挙げるVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:01 | URL | No.144177 - ※93
だから強制労働だと何度
※99
それはガチ？本気で知りたいVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:01 | URL | No.144179 - 人権派の意見として、たとえ殺人犯が死刑になってもとしても被害者家族は救われない、ってのがあるけど大きなお世話。正しく刑が執行されてしかる後に、喪失について考えますので。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:01 | URL | No.144181
- 死刑がなくなるメリットが
・加害者とその身内が喜ぶ
・加害者の人権が守られる
・人権保護団体が喜ぶ
・冤罪で人が死ぬことはない
くらいしか思いつかないんだけど
冤罪は裁判での問題として、その他は論外だと思うVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:02 | URL | No.144182 - 人口が減るならなんでもいいVIPPERな負債男 | 2008.04.29(Tue) 23:03 | URL | No.144183
- アメリカは応酬刑
日本は教育刑VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:03 | URL | No.144184 - 以下※100が反対派全員の意見だと勘違いして躍起になって暴れる賛成派VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:03 | URL | No.144185
- アムネスティ自体はまともな組織なのだがアムネスティジャパンはサヨクの巣窟。
ユニセフとかもだが、なんで日本支部はサヨクの巣窟になってしまうのだろう。
死刑云々言う前にルソーの「社会契約論」を読もう。
「死刑制度は、法律で殺人を認めてる」というのが的外れな意見だと言うことが判るだろう。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:03 | URL | No.144187 - 一切恩赦無しの終身刑を作るべきだと思う。生活ギチギチに縛って、食事は最低限レベルを１日二回。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:04 | URL | No.144190
- ※104
殺人肯定乙VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:05 | URL | No.144191 - 俺は昔、殺人犯は被害者の遺族の前につれてきて、
遺族の気が済むまでボコボコ（殺してもおｋ）にすれば良いんじゃないか（強制ではない）
と思ってた。今でも少し思ってます。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:05 | URL | No.144192 - ※103
それをメリットと呼ぶ時点でお前の人間としての高が知れる
頼むから犯罪犯すなよ、またはもう犯してるかVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:05 | URL | No.144193 - 「ならず者みーっけ！ 気に食わないからみんなで殺しちゃえ！！」
「えん罪だったとしても、疑われるようなことしてたんでしょ。殺しちゃえ♪」
死刑や犯罪厳罰化って、国家という「合法暴力団」を統制するための脅しにしか聞こえないんだよなぁ・・・。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:06 | URL | No.144195 - 賛成派怖いVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:06 | URL | No.144196
- 終身刑ってのもありかも知れないが
日本には金も土地もそこまで余ってないわけで・・・VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:07 | URL | No.144197 - 死刑するしないは殺した人数で決まるわけじゃない
再犯の可能性や被告の反省度合などから決める
光市の元少年が死刑判決くらったのは明らかに反省の態度を示してなかったから裁判官の心証が最悪になった。ただそれだけのこと。
「なめないでいただきたい」
この言葉で全てが終わったも同然。
反省しようとしない人間を世の中にまた放つわけにはいかんだろ。
かといってこんな人間を終身刑にして生き永らえさせるのは税金の無駄。
光市の事件を例にとっても死刑は十分有用だということが分かる。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:07 | URL | No.144198 - ※108
それダメでしょ
生きる意味を見出せない生きた屍が出来上がるだけVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:08 | URL | No.144200 - 日本だと賛成多数でまともな議論になりえないから反対で書いてみる。
まず、犯罪発生率の抑止はありえないからな。
外国を例に見てみると、カナダのような死刑廃止と復活が何度も繰り返されている国での犯罪発生率はそう変わらなかった。
また、日本の死刑囚４０人程にアンケートをした所、その犯罪を犯す際、与えられる量刑と天秤にかけることなく、行動した人が９割もいたんだそうだ。
よって、死刑制度が犯罪抑止力に貢献してはいないはずだ。
おまえらだって、死刑が廃止された所で自分の憎い奴を殺しに行くなんてことはしないだろ？最低３０年の禁固刑でも、人生の大部分を無駄にしてしまう訳だからな。
だから、死刑存続論を唱える時は「報復論」のみで語るべきだ。
そして、報復論で語るとした時、加害者の死と、永久的な償いのどちらが遺族の気持ちを和らげるだろうか、ってことだよな。
これは個人個人の気持ちの問題になるだろうが、俺は短期間の苦しみよりも、永久の罪の十字架を背負ってくれたほうがマシなんだが。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:08 | URL | No.144201 - 死刑は賛成だが……別に、死刑への引き金を軽くしろって言ってんじゃないからね。
当たり前だが、判決に至るまでの過程は公平かつ厳格なものでなければならないし、別に死刑絡みでなくたって冤罪なんてものは許してはいけない。
全ての疑念を晴らし可能性を考慮して尚、社会に与えた害悪が現行法に照らし合わせてもはや看過できないとなれば、ちょんとやったってくれよ。
死刑が撤廃されても、それが法となれば、それはそれで仕方無いと諦めるが、その場合は是非に刑罰の見直しをお願いしたいものだな。
とにかく、社会の健全性は人権なんてアメちゃんで甘やかすだけでは、やはり成らないと思うんだけどなぁ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:08 | URL | No.144202 - ※114
沖ノ鳥島へ現代島流しとか？VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:09 | URL | No.144204 - ※111
別に犯罪犯してないし、厳罰推進賛成なんだが
要は反対派がなんで反対してんの？って言いたいんだよVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:10 | URL | No.144205 - ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3077782
死刑反対派から、死刑囚への人権のことは耳にするけど、被害者やその遺族の人権に関する言葉は聞いたことがないです。
VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:10 | URL | No.144206 - 正直本村さんの考えに一票
もっと柔軟な法律を作るべきでは？VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:11 | URL | No.144207 - 社会契約論読めとか言ってるやついたけど、そんな古い基礎で話になるの？VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:12 | URL | No.144209
- 死刑制度の是非と冤罪云々は分けて考えた方がいいよ。
制度自体の是非と法の運用面での弊害は法理論的には全く別の問題。
人権先進国の欧州でも死刑制度自体を法理論的に否定することは出来なかった。
現在死刑が廃止されているのは法の運用面の問題である冤罪の問題があるから。
http://www.deljpn.ec.europa.eu/union/showpage_jp_union.death_penalty.php
ここを見れば判るが、
「欧州連合（EU）は、世界のあらゆる国での死刑制度の廃止を目指して活動しています。この姿勢は、いかなる罪を犯したとしても、すべての人間には生来尊厳が備わっており、その人格は不可侵であるという信念に基づいています。」
となっていて、「信念」と書かれている。「理念」ではないんだな。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:13 | URL | No.144210 - ※120
引っ込めカス
例え話に加害者の有益で物を考える基地外にゃ何言っても無駄だろ？VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:13 | URL | No.144211 - 死刑賛成、日本に終身刑が導入されたとしても賛成。
自分が冤罪で死刑にされたとしても、
警察や検察や弁護士や裁判官を恨むことはあっても
刑法は恨まない。
なぜなら、死ぬのが嫌だから。
それなのに、何人もひとの命を奪った人が生きていられるなんて
社会のルールとして許せないからです。
感情論？、そうですが何か？
死刑反対、の理由が本編に色々書いてあるが、
どれも「だから死刑反対」と結びついてない。
冤罪の可能性について論じている方がいらっしゃいますが、
なんのために三審制を導入しているのか、ということです。
この間の裁判の逆バージョンで、
最高裁が高裁に審議差し戻しを求めることもあるでしょう。
冤罪で死刑ができないなら、あらゆる刑罰が与えられない。
間違いで無期、や、３年服役、ならそれは許容範囲なのか？
冤罪で自分や家族が殺されたら？ そういう仮定を出していいなら、
自分が殺された後、もし現世に舞い降りて裁きを下せる、なら
それでも自分を殺した人を死刑にしませんかね？？？
社会が全力をもって審議し、死刑に値する、という判決を下したら、
社会が殺された人の無念を晴らすのです。
VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:13 | URL | No.144212 - 賛成。
反対派で言われてる冤罪は理由としては納得できるが、理由が極端すぎ。
賛成派のほとんどが死刑制度に対して賛成ってなだけで、なんでもかんでも死刑にしろとはいってない。
20年前のあの事件の被害者がもし自分の身内だったら、死刑以外じゃ納得できないVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:13 | URL | No.144213 - 米117
犯罪者の更正に希望的観測を持ちすぎ
常人なら人殺しでも一時の激情に流されただけだろうから更正の余地はあるが
人としての道を踏み外した外道や基地外ともなると話しは別
感情ではなく欲求で人を殺す奴はどうにもならない
ロボトミーか脳に電気ショックでも与えない限り無理だなVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:13 | URL | No.144215 - 死刑はダメだろ。勿体ない。
ずっと単純作業等でもいいから死ぬまで働き続けさせてくれ。
それが最も生産的で良いVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:14 | URL | No.144216 - ※117
再犯の可能性も考慮しようぜ
まあ終身刑なら問題ないがVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:14 | URL | No.144217 - 土地・金がないせいで終身刑が無理なら、
世界中の国でお金出しあって絶海の孤島に世界中の終身刑用の刑務所とか作れないかな?
そこで何かしら仕事をさせてそのお金を設備維持に使うとか・・・まぁ無理なんだろうな…VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:16 | URL | No.144220 - 悪党どもに墓標はいらぬ蒸発した名無し | 2008.04.29(Tue) 23:16 | URL | No.144221
- >>123
現在でも民主主義の基盤は社会契約だよ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:17 | URL | No.144222 - 可愛い可愛い犬や猫の代わりに人体実験に使えよ
人権屋なんか無視してVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:18 | URL | No.144223 - 〓 提案 〓
「冤罪」を踏まえると、死刑制度以外のこと（裁判制度など）もかかわってくる。
だから、内容が複雑になって、意見が分かりづらくなると思う。
冤罪はなくなるものではないと思うが、ここは”あえて”、【冤罪はないもの】
として考えた場合での「死刑廃止 OR 死刑賛成」も考えてみようぜ。
現在の法律で『死刑』に相当する罪を犯した場合に死刑にすべきか。
それとも、無期懲役にすべきか。あるいは、終身刑を導入すべきか。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:18 | URL | No.144224 - 無期懲役とか懲役200年なんて制度できることを期待しつつ
死刑には反対 だな
裁判といっても結局人間が判断するわけで
大筋の事実があっていても
裁判で真実を確定できるわけじゃない
つまり神ならぬ裁判制度には、人間の生死を決める権利など無い
人間に許されるのは最高で「社会的からの抹殺」だけだ
もっと刑務所での待遇を悪くすることで
まだまだ抑止力になりうるだろう
「刑務所入りたい、戻りたい」なんていうアホは減るだろうしな
というか犯罪人を生かしておいても意味が無いし
税金の無駄なんていってる奴は
自分が「何ら社会に貢献できず、他人を傷つける」ことも多い
子どもの頃に税金で生かされていたこと分かってるのか？
まー、これだけ意見が分かれてる現状だけ見ても
死刑をやるべきじゃないだろうな。
国民投票やって、9割の国民が必要と答えるなら別だろうけど
特に 〉〉米40
お前のように理性的な考えのできない奴こそ死刑になりなさい
家族を殺されて悔しい気持ちは誰でも分かるが
復讐心を野放しにしたら社会が成り立つか？
↑で書いたように裁判ってのは完全じゃない
しかしそれにみんなが従わなければ国は崩壊する
犯罪者・復讐者双方を縛るからこその司法制度なんだよ
制度に多少問題があっても、間違いなく罪が罰されるのなら
みんながその判断に従わなければ社会は安定しないぞ
以上、暴論でしたが
死刑論議なんて、暴論でしかないんだけど
666 | 2008.04.29(Tue) 23:18 | URL | No.144225 - こういう話だとすごく伸びるな。
賛成派反対派がそれぞれ自分の意見言うのはいいが、
他方の人格否定から入る奴と感情論言うだけの奴は議論の邪魔なだけだぞ。
元から議論じゃ無い？サーセンVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:18 | URL | No.144226 - ※125
なんで切れてんだ？ｗ
なんで反対なのか理由知りたいから書いただけだよ
冤罪回避か加害者人権くらいしか目にしないからVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:18 | URL | No.144227 - 無期懲役刑に関する誤解の蔓延を防止するためのホームページ
ttp://www.geocities.jp/y_20_06/index.html
ttp://www.geocities.jp/y_20_06/wagakunino.html
わが国においては、巷間的に、誤った定義が多用されており、恩赦がない限り一生を必ず刑務所で過ごさなければならない刑のみが単に「終身刑」と呼称されるとともに、「仮釈放のある無期刑」のみが「無期刑」と呼称されて、両者は区別される場合が多い。また、このことに加え、諸外国の「無期刑」が「仮釈放なしの無期刑」ではなく「仮釈放のある無期刑」である場合であっても、「終身刑」と（特にマスコミなどから）日本語に直訳される場合が多いため、様々な誤解や混乱が生じているが、仮釈放なしの無期刑（LWOP）を置いている国は、アメリカ合衆国（一部の州を除く）、オーストラリア（同）、オランダ、中国など、むしろ比較的少数にとどまっている(*8~9)。
無期懲役刑仮釈放者の在所期間（1990年〜）
http://www.geocities.jp/y_20_06/parole2.htmlVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:19 | URL | No.144228 - 人殺しといて生きてるとか腹切れよ。
ていうか仇討の制度復活させてもいいだろ。
犯罪者の人権うんぬんとかで反対している人は、自分の家族や周りの人が皆殺しにあってもそんなこと言えるのかよ。
こないだあった母と子の殺害なんて悲惨すぎるぞ。
子供生まれたばっかで仕事終わって「今日も一日疲れたぜ。ただいま〜」
と帰ってきて「電気ついてないな？あれ？」っで何も言わない姿になってたらどうするよ。
もし死刑を廃止したら、変わる刑として
もう一生、真っ暗な誰もいない部屋に閉じ込めて誰にも会わせず何も支給せず朝と夜にご飯だけ小窓から出すようにするくらいの刑罰は欲しい。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:20 | URL | No.144230 - 不謹慎だと思うが言っていいか？むしゃくしゃしてきたわ
死刑賛成派の奴が死刑になればいいのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:20 | URL | No.144231 - 死刑は恨みをはらすためにやってんじゃないぞ
たぶんVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:21 | URL | No.144233 - 全く関係ない話だが
名前をいちいち変えるのって自己主張が強いとか初心者とかいう感じしかうけないんだが、どうなん？VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:21 | URL | No.144235 - ※110
それなんてワールドイズマイン
あの漫画は犯罪者とその家族がどうなるかって描写がよく出来てる
オススメするVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:22 | URL | No.144237 - >>死刑云々言う前にルソーの「社会契約論」を読もう。
>>「死刑制度は、法律で殺人を認めてる」というのが的外れな意見だと言うことが判るだろう。
法律で殺人を認めていないと言い切れるのは何故だ？VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:22 | URL | No.144238 - 罪を背負っている時点で人ではない。人になるために罪を償うのであって。
VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:23 | URL | No.144240 - 加害者に一ミリでも人権があると思ってるやつは
加害者と同罪の悪魔だと思うぜ
あいつらに人権なんか無い
チェルノブイリ行きor地雷撤去はﾏｼﾞでお勧め
勿論飯抜きで死ぬまでな
防護服？勿体無い勿体無いｗ
生きてる価値も無いんだから、少しでも人類に貢献してゴミのように死ね
氏ねじゃなくて死ね名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:23 | URL | No.144241 - >>141
完全にむしゃくしゃした人間の意見だなｗVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:23 | URL | No.144242 - >>136
残念ながら日本では８割が死刑に賛成らしい。
http://www.jca.apc.org/~haikiren/poll.html
８割賛成している制度をなくすのは難しいだろう。
「死を以って償う」というのが古来から受け継がれた価値観でもあるしな。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:23 | URL | No.144243 - 賛成
終身刑が無い以上どんな事をしても世に出てくる
それはおかしいと思う。再犯しない保証は無いし
法律もよく知らない俺が言うのもなんだがなVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:23 | URL | No.144244 - 死刑囚に死刑にするときのボタンを押させるのはどうかな？VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:25 | URL | No.144245
- 米18
今、二次や三次のエロ規制の法案も元は外圧だったね。
Ｇ８の中では日本とロシアだけがおかしいって扱いだし。
米117
自分はどっちかっていうと賛成なので、結論は逆だけど、報復という考えには同意。
行使する・しないはともかくとして、死刑なくすなら仇討ちの権利はあってもいいと思う。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:26 | URL | No.144247 - 冤罪についてよくわからないんだけど
死刑判決＆確定って裁判何度も繰り返して最後の最後に出される結論なんじゃないの？
冤罪の可能性を残したまま死刑執行とかあんの？･･･というか冤罪の可能性が0,01％とかだともう証明のしようもない段階だろVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:28 | URL | No.144249 - 反対。
法律に正義があると思っている前提がそもそも間違い。
一見客観的に見える法律とて、それは単なる一部の人間の個人的見解・価値観・感傷に過ぎない。
一般多数が「2ｃｈは犯罪で、そこでの世論扇動は死罪に値する」という価値観を持てば、それが法律になるだけのこと。
一個人の感情で人を殺すのが犯罪で、多数意見の集合なら客観的で正義に合致すると言うのはおかしな話。
そんな論理は戦時中の異常な言論統制と同レベル。
その程度のことで人の命をやり取りしてよいというのなら、それこそ知的に後進国といわれても仕方がない。
法律に客観性・正義があるのではない。
あると「見なしているだけ」
ということをお忘れなく。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:28 | URL | No.144251 - 反対
過去に再審で死刑が無罪になった冤罪事件あったしな蒸発した名無し | 2008.04.29(Tue) 23:28 | URL | No.144252 - 人が人を裁くのは〜とかいろいろあるけど、奇麗事じゃどうにもならないこともある。
もちろん死刑というのは人の命を奪うことだから、簡単なことじゃない。でも、死刑の宣告を受ける人間はそれだけ重大な罪を犯したと判断されて死刑になるんだ。
地雷撤去とか人体実験とかって意見もあるけど、ちょっと非現実的すぎる。
確かにただ死なせるよりは何かに利用した方がいいかも知れないが、そんなことを現代日本でやれば世界中からたちまち非難の嵐だ。
それに、そいつらを生かしておく上で様々な問題もあるだろう。人ひとりが生きる・死ぬというのはそれだけ大きななことなんだ。
俺はなんだかんだで現状維持だと思ってる。
現状維持のままこうやって大勢の人が死刑というものをきっかけに命について考えるのが最善じゃないかな。
死刑をやらなすぎてもよくないし、逆に死刑のバーゲンセールじゃ死刑そのものの重みも薄れてくる。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:28 | URL | No.144253 - ※149
ここにいる何人がその調査を受けただろうな
なんて揚げ足取っても仕方ないねVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:29 | URL | No.144255 - 人間の定めた法、人間による裁きには限界があるから、少なくともこういう場でなんだかんだ言ってもしょうがないんじゃないか？
これ言ったら終わるんだがWWVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:30 | URL | No.144256 - ※１５３
結論じゃないよ。裁判長の見方次第で変わる。
裁判を繰り返したからと言って必ずしも確実性が増すわけじゃないよ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:30 | URL | No.144257 - 冤罪とか理由に挙げてる奴なんなの？
人間が裁く以上0とか夢みたいな事言ってんじゃねえよ反対派
だいたい死刑じゃなくたって、出所した後に辛い現実がまってんだから
冤罪が問題になるんならさっさと懲役も禁固も全部だめっていえよ
大体死刑で冤罪でした。なんてのが問題になるほど居ると思ってんのか？
本気でそう思ってたらおめでたい奴らだな
因みに殺人未遂の奴の話な、殺人を本当に犯した奴が
生きていられるなんてありえないそうだ。
肉を突き刺す感覚、骨をも貫通する感覚。
あれを一時の感情だとかでなんとも思わず殺人できるなんて基地外だとさ
基地外に労働なんてできるわけねーよ
更生？あ？
性善説？ねーよVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:30 | URL | No.144258 - 死刑には反対
犯罪者は犬畜生以下
抑止力として死刑をとらえるなら公開ぐらいしないと意味がない
報復として死刑をとらえるならそんなことで遺族の気がはれれば苦労しない
人権など語るに及ばず
冤罪を心配するなら警察をなんとかしないと話しにならん
何のための裁判までの長い長い調査なのか
それで違いましたじゃ検察が市ね
そして最も不可解なのは殺し方
早いうちに出てるが
地雷原を走らせるか人体実験にでも使うのが筋ってもんだ
世のため人のために貴重な人命という資源を無駄にするなど愚の骨頂だVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:32 | URL | No.144260 - そんなに死刑とか強制労働とかが好きならば、バンバン死刑にして、さらに臓器なんかを移植にまわして社会貢献させてる、夢のような国が隣にあるじゃないか。移住する？飯も結構旨いみたいだよ？
俺は、自分の国がああいう野蛮な国なのは嫌だから反対。
大体、現状では再犯率が高そうな奴が、死刑になりきらないで出てきちゃうんだから、年に10件くらい死刑にしても意味無いだろ。それこそやるなら隣みたいに何百件何千件とやらないと。
でも、終身刑無い現状で廃止は問題外。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:33 | URL | No.144261 - マリネラという国には痴漢しただけで死刑になる制度があってだな･･･VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:33 | URL | No.144262
- とりあえず死刑反対派「だけで」金をまかなえなんて言ってる頭の弱いやつの意見は聞く価値がないだろうなぁ
自分の気に入らない法律や政策に対して金を払わなくていいなんてなったら、国家運営は不可能ですぜ坊や
俺だって選べるならどこぞへのODAだの経済協力金だの、払いたくないのはいくらでもあるけどね
いや、全部に不満を言ってれば税金０かｗVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:34 | URL | No.144264 - 現代社会における死刑の意義って処置なしの害獣の殺処分（あと多少の抑止力）だと思うので、
死刑=復讐・正義の執行と位置づける考え方には違和感を覚える。
遺族個人が感情の落としどころとしてそういう意義を見いだすのはやむなしだけど。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:34 | URL | No.144265 - 終身刑というが税金つかって死刑に値する奴をなぜ自然に死ぬまで生かさねばならんのか。
奴らは被害者と社会への贖罪として罪に値する分の行いをすべきなのに、現状の収監による人権の制限で損害が埋まるわけはないだろ。
どうしても終身刑というなら自給自足+補償ができるぐらいの行いをしてもらわねば。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:34 | URL | No.144266 - 失った社会的価値で判断するべき
例えば、殺害された被害者のそれまでの経歴から計算して定年までの失われた国家的利益を容疑者が返還できるなら死ぬべきではないVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:35 | URL | No.144268 - ごくごく自然な事だがなぁ、人の命と命は等価というのは。
※70なんかは究極の馬鹿だよ。人の命が重いからこそ1人でも殺した人間は死に値するんだ。
冤罪は確かに難しい話だが、事故起こす奴がいるから自動車全面禁止という話もおかしいし。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:35 | URL | No.144269 - 中国や北朝鮮にでも送ればいいんじゃないかな
死刑よりもよっぽどきつい罰だと思うし、犯罪抑止にもなりそうVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:36 | URL | No.144270 - >>145
原則に従えば社会は契約を交わした個体で成り立っている。
そして契約を交わすことで社会の一員となる。
そして契約を破れば当然ペナルティがある。
契約違反とそれに対するペナルティの内容を纏めた物が刑法。
重大な契約違反へのペナルティとして「社会からの追放」がある。
社会から追放された時点で「社会的存在である人」ではなくなり、「ホモサピエンスという動物」になる。
つまり死刑ってのは原理原則的に考えれば「社会の一員である人に危害を加えたホモサピエンスという害獣を処分する」という制度。
だから「国家による殺人」という考え方は的外れとなる。
まぁ、これはかなり原理原則通りのものだが法理論的にはこうなる。
だから法理論的には「死刑は国家による殺人だから認められない」という意見はとうに否定されている。
現在欧州では死刑制度廃止の理由は「冤罪防止」以外はトンデモ扱いされる。
日本では未だに「生存権」なるものを振りかざすサヨクが蔓延しているが、あれは死刑廃止派からすればお荷物でしかない。
本当に死刑制度を廃止したいのであれば、「死刑制度自体は是であるが、運用面で問題が残るので制度を停止すべき」と主張するのが良い。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:36 | URL | No.144271 - ※128
※117は更正させるべき、とか言いたいんじゃなくて
一生を苦して生きる事自体を償いとすべき、ってことだろ。
更正したかどうかなんて誰も透かして見れない心の話なんだし
っつーか賛成派大杉。
憎いから、社会不適合だから、迷惑だから、罪深いから、人殺しだから、とかどんな理由にせよ、死刑にして残るものなんか無いのに。
現状が死刑無しでなり行かない社会なのはわかるけど、将来的には死刑廃止された社会を目指すべきだろ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:36 | URL | No.144273 - 冤罪しか挙げない反対派、冤罪についてしか書かない賛成派。
まるでファルスだ（テルミドール風に）VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:37 | URL | No.144274 - 賛成。そもそも人を殺さないというのは人が社会で生きていくうえでの大前提。
やらないことが前提なんだから罰はどんなに重くてもいい。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:37 | URL | No.144275 - 米100
１ 量刑の妥当性と捜査技術の問題は同列ではない
２ 死刑は合憲って判例がある
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%BB%E5%88%91%E5%88%B6%E5%BA%A6%E5%90%88%E6%86%B2%E5%88%A4%E6%B1%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
３ 刑務所行きたいから事件を起こしたいからって理由で懲役刑をなくすのか？VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:38 | URL | No.144276 - >>256に全面的に同意
チンコ切り落とすなりなんなりしろ| 2008.04.29(Tue) 23:38 | URL | No.144277 - 米１１７
実際に「罪を犯した」人間だけから取ったアンケートでは、「与えられる量刑と秤に掛けた結果、罪を犯すのを辞めた」人間が、本当にいなかったかどうか分からないよ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:38 | URL | No.144279 - 冤罪とかありうるって考えは分かる。でも、死刑を廃止する理由にはなりえない。
なにも考えずに、殺人とかした奴全員を死刑にするってなら、
そこにはまずいこともたくさんあるし、それこそ冤罪があるかもしれない。
でも、それはあくまでも捜査の問題や裁判の問題でから、刑罰の問題じゃない。
死刑は選択肢としてあるべきだとは思わないのか。反対派は。
人10人を無差別に殺して現行犯で捕まった犯人がいたとして、冤罪の可能性
があるか？ もしそんな犯人がいたとして、死刑の選択肢がなかったらどうする。
完全に廃止しようって考えはつまりそういうことだ。死刑の頻度を減らそうって
運動ならまだ冤罪に対する活動として理解できるけども、確実に被告＝真犯人
のケースがあったとき、死刑という選択肢がないのはおかしいだろう。
人権がどうのって奴には反論が浮かばないな、狂ってるからなにいっても無駄だｗVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:38 | URL | No.144280 - ※171でいいんじゃね？
同じ事言い合うだけだしな
毎回大抵同じ意見しかないからな
さすがにこんなとこで発言してもどうしようもないVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:40 | URL | No.144283 - ※168
頭悪いだろお前※70は命を軽視言う奴に対して言ってるだけで当人が命を軽視してる訳じゃないだろ
結局命と命が等価だとか綺麗事言いたかっただけだろVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:40 | URL | No.144284 - 冤罪の話と死刑の話はわけろ。冤罪は凶悪犯罪だけじゃなく痴漢
でも社会的に抹殺されるんだぞ。なぜ死刑の話の時にだけ冤罪を
声高に叫ぶか意味わからん。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:40 | URL | No.144287 - >>170
分かりやすい説明ありがとう。勉強になったわVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:40 | URL | No.144288 - 死刑賛成
事故とか以外の殺意を持った犯行は全て死刑にしたらいいと思う
他人の人権を脅かす奴に人権なんて要らないと思うし
人体実験や地雷除去など手伝うのもいいと思う
犯罪起こす予定がある奴は死刑が困ると思うが
普通に暮らす奴は死刑が多くなってもなんら困らないと思うVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:41 | URL | No.144289 - ※180
捕鯨反対と似たようなもんだよ
理由にも根拠にも乏しいのに何言ってんだかVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:41 | URL | No.144290 - 米170
よくまとまってるわVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:43 | URL | No.144294 - ところで脱線だけど、池沼の件での精神鑑定での無罪っておかしいとおもわないか？
責任が問えないくらい頭いってる奴が無罪なんてそれこそやばいと思うんだけど。
法律が、その人の責任能力に責任を問うって考えがすでに間違ってると思うんだな
責任能力がないほうがよっぽど危険じゃないか
逆にもう無罪でいいから、責任能力が無い ってことに対しての対策をとってほしいよな
病院から出さないとかさ。 無罪放免ってのは確実に間違ってるとおもうんだが、
みんなの意見はどうだ？VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:43 | URL | No.144295 - ※171
死刑にしなかったら何か残るのか？
死刑廃止の社会って殺人が起こらないか、犯人を確実に更生できるかしないと成り立たないと思うけど、それはあまりに理想的だと思うVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:43 | URL | No.144296 - ※179
ちゃんとさかのぼって読め。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:44 | URL | No.144299 - 刑務所入って罪を償うとか、今後一生をかけて罪を償うとかいうけど、
そんなもんで償えるもんじゃないんじゃないの？人の命ってのは。
罪を償うっていうんなら、殺したひと生き返らせてみろよって思う。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:45 | URL | No.144302 - 個人的には現状賛成なのだが、米171の将来的には死刑のない国を目指すのが良いという意見には同意。
賛成派にも人が死ぬのが嬉しくて賛成してる奴なんていないはず。
遠い将来の話をすれば、廃止の方向に意見が収束していくのは間違いない。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:45 | URL | No.144303 - >>185
責任能力がないなら、隔離すべきだよな。
本当に本人が訳分からん状態に陥ってるなら、
犯罪を起こすのはもちろん、事故って死んでしまう可能性すら
あるんだから、野放しとかありえん。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:45 | URL | No.144304 - ※１８５
それは俺も思った。
責任能力が無いから無罪、って何か安易過ぎるんじゃないか？と。
んじゃあそれに代わるの考えろよ。って言われた時に思いつかないんだけどもねｗVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:46 | URL | No.144306 - ※188
イエス・キリスト呼んでくるVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:46 | URL | No.144308 - ※１９０、１９１さん返事有難うございます。やっぱそうですよねVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:47 | URL | No.144309
- 冤罪が過去に一件でもある以上賛成はできない。
まず死刑を執行する側の精神的なものを考えるとちょっと気が引ける。
自分の合図で人が死ぬんだからまるで自分が殺人という罪を犯してる
感覚じゃないのかな？実際は複数人での執行だし、俺にはわからないけど。
今まで生きてた人間の死んだ姿の確認なんか絶対したくない・・・。
凶悪な犯罪者は生きている意味はないと思ってるけど死ぬ意味もない。
欧州とかだと奴隷にさせられてたんだっけ。とりあえず先進国がそういう
ことをするべきではないと思うんだが。
終身刑が死刑の代用として一番いいとは思うけどコストも馬鹿にならない
だろうな。人間は寿命長いし・・・。それをわざと狙う犯罪者がいるのが歯がゆい。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:47 | URL | No.144310 - ※194
給料いいらしいよ執行人
ソースは俺のおばさんVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:48 | URL | No.144312 - ２時の母としては、子供に手を掛けるような奴は、死刑以外ナシ！
終身刑っていっても数年で出てきて再犯だしね
あと年寄りに手をかける奴も厚生省の回し者としか思えない
１００％人権を奪った犯人の人権なんて守る意味あるの？
まじめに生きてきた人達の年間生活費より囚人の生活費の方がはるかに高額ってどうよ？VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:48 | URL | No.144313 - 反対 殴られたら殴り返す、殺されたら殺し返す、単なる復讐心
理由があるにしても、殺人を殺人で返したいだけに思える蒸発した名無し | 2008.04.29(Tue) 23:49 | URL | No.144314 -
終身刑と死刑だったら、
死刑の方が絶対に楽だよ
温情一切無しの終身刑を最高刑にして欲しいな
VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:49 | URL | No.144316 - 死刑の代わりにロボトミー受けさせればおｋ
これなら加害者の人権もそれなりに守れるだろ？VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:50 | URL | No.144317 - ※141も死刑賛成派の人ですね わかります。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:50 | URL | No.144319
- 昔は反対だった。
人が人を一方的に裁くこと自体に無理があるし
殺したところでなにがかわることもなく、
殺す殺されるの構図が知られないまま、すべてが無意味になってしまうから。
再犯を防ぐて。そいつが殺されたところで
世間が何も変わらないんじゃ、別の奴が同じ境遇で同じことを
繰り返すだけじゃん。
でも今はあってもいいとおもう。
だって自分で死ねない奴が死ねなくなるじゃない。
死刑だのうだうだいってないで公認自殺制度ができれば
殺人も減ると思うんだけどねぇ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:51 | URL | No.144320 - ※194
おまいは新世界の紙かｗ
冤罪0とか頭がお花畑なんですねVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:51 | URL | No.144321 - 米180
だよな。死刑についての議論で冤罪の話がでるたびに？？？ってなるわ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:51 | URL | No.144323 - 受刑者1人当たり年間２００万強の税金がかかってるんだっけ？
もう反対派の税金だけ使ってくださいよVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:52 | URL | No.144324 - 終身刑が無いなら死刑にするしかないだろうVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:52 | URL | No.144325
- ※186
死刑にしなけりゃその分一人残るだろ
殺人が0になることは俺も無いと思うし、今現在更正しきれず再犯を犯す人間がいる以上更正って手段に期待はあまり無いけど、死刑にあたる重罪人を減らす事を目指さないでどういう社会をつくってくんだよ。
法や刑を語るわりに誰も将来のことなんて考えてないんじゃねぇの？VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:53 | URL | No.144326 - >>180
死刑の場合、被害に対する補償が不可能だから。
死刑と冤罪を分けて考えるのは賛成だが、現在死刑廃止国で廃止の理由となっているのはほぼ全て「冤罪」に関する問題。
死刑制度の是非を語る際、避けては通れないよ。
というか今はそれが死刑制度の是非に関する一番の論点。
これは如何にして公平でかつミスのない司法制度を作るかという問題でもある。
賛成派も反対派も現実を見つめよう。
一番の論点は「冤罪の問題をどう扱うか」だよ。
日本の場合、死刑の執行には「裁判」という関門の他に「法務大臣の押判」という関門があるから冤罪者への死刑はなかなか起きない。
冤罪の可能性がある件は大臣が絶対に判を押さないから。
だから日本では冤罪の問題がおざなりにされてる面もある。
だから無用心な大臣が判を押して、冤罪者への死刑執行が実行されたら世論が引っ繰り返る可能性もある。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:53 | URL | No.144327 - 確かに精神状態おかしいからって理由で無罪放免は許せん。
っていうか被害者側の人は同考えても納得できないだろ。
殺されたりしてるのに「精神おかしいからしょうかないですよねー」って・・・ありえん
っていうかおちょくる奴が沢山いるのかと思ったらまともな意見ばっかりでﾜﾛﾀｗVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:53 | URL | No.144329 - つ死刑囚０４２VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:53 | URL | No.144330
- 米185
「心神喪失等の状態で重大な他害行為を行った者の医療及び観察等に関する法律（心神喪失医療観察法）」という鬱陶しい名前の法律がある。
一生病院暮らしなのかは分からないけどVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:54 | URL | No.144331 - 死刑じゃなくて洗脳しちゃえばいいんじゃね？
そんで顔も名前も代えてショッカーの戦闘員にでもしてしまえVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:54 | URL | No.144332 - 今の現状下、死刑には賛成
ただ死刑を超えた刑罰がもうそろそろ出ても良い頃だと思うがな
重労働然り、モルモット化然り
TVなんかによく出てる死刑反対派の人達にいっぺん
被害者の人権について意見が聞いてみたい。
なんかあいつら「まあでも死んでるし、しょうがない」くらいにしか考えてない気がするVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:54 | URL | No.144333 - >>208
185だけど皆さんの返事が非常にうれしい次第ですVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:54 | URL | No.144334 - 死刑廃止
↓
死刑反対派歓喜ｗ
↓
死刑反対派賛成派の過激派に虐殺される
↓
無論死刑が無いので無期懲役くらう
↓
模範囚で刑期軽減
↓
あっというまに釈放
↓
死刑反対派涙目ｗｗｗｗ
の構図しか浮かんでこないなVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:55 | URL | No.144335 - 代わりの刑の案も出さずに反対してるやつはなんなんだ？
殺人に対する抑止力が無くなるだろ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:56 | URL | No.144337 - >>210
有難うございます。少し調べてみます。
でも、いまの制度だと少なくとも納得いく形で池沼が処理されてはいないとおもいませんか？VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:56 | URL | No.144338 - 死刑の代わりに地雷駆除ボランティアとか人体実験とかにしておくれ、
…と言ってる奴に賛成。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:56 | URL | No.144339 - 「加害者の人権無視するな」＝「死刑反対」
という言説はおかしいよな。
加害者の人権はたとえ死刑囚でも守られるべきだし
拘置所内での違法な虐待などには人権派は声を上げるべきだが、
まともな弁護士の付いたきちんとした裁判で、
法に基づいて死刑の判決が降り、
法に基づいて死刑が執行されるのなら、
そこに人権の侵害は無い。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:56 | URL | No.144340 - 死刑が存在することについては反対ではない。
けど、被害者の遺族全員が犯人の死を望んでると思ってる奴はもう少し調べてこい。
意外と犯人の死を望んでいない人は多いぞ。
だからどちらの意見も尊重させるために死刑は廃止せずに終身刑を導入すべきだと思う。
ただ問題なのが刑務所の状況。あれは流石に優遇すぎる。進んで刑務所行きたがる奴がいるくらいだからな。
それと免罪は理由にならないとか言ってる奴、確かに重犯罪についてのみ冤罪の話を持ち出すのはおかしいと思うが、
日本の裁判の有罪率知ってるか?どう考えてもあれはおかしいぞ。
正直刑罰うんぬんより、裁判で判決が下されるまでの流れを見直すべきだと思う。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:59 | URL | No.144342 - 仮に自分が死刑たりうる犯罪を犯して被害者、被害者家族に対して反省の気持ちがある場合、どうやって償いたい？VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:59 | URL | No.144344
- 俺は反対だな。
やはり人が人を殺すのに正当性を求めてはならないと思う。
どうにもならない腐った人間は大勢いる。
そんなどうしようもない人間にも今まで歩んできた人生があった。
それをいきなり閉ざしてしまうような選択を俺はできない。恐ろしくて。
普通に生きている人間と腐りきった人間の命の重さは、客観的に見ればかなり違うと思う。
でも、かんがえてみ？今見てる光景も、隣に座っている愛しい人も、全て消えてしまうんだよ、死んでしまうとね。
自分に置き換えてみたら、相当恐ろしいぜ。それを他人にできるか？
まあ、普段地球船宇宙号だなんだっていってるやつが死刑賛成だなんて言ったらおかしな話だな
終身刑適用⇒労働力の有効利用⇒コスト削減が理想だわな。VIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:59 | URL | No.144345 - 反対派なんて詭弁並べてるだけだろVIPPERな名無しさん | 2008.04.29(Tue) 23:59 | URL | No.144346
- もっと重いペナルティを状況に合わせて課せられるなら死刑はなくてもいいな
犯罪者と識別できる物を常に晒しながら生活しなければいけないとか
要は「ひでぇ、ああはなりたくないな」って思わせられる刑があればよい蒸発した名無し | 2008.04.30(Wed) 00:00 | URL | No.144347 - 被害者遺族への充分なケアに力を注いでほしい
なにができるかなんてわかんないけどVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:02 | URL | No.144349 - 単純に疑問なんだが、このスレの連中は犯罪を犯した人間ってのを何だと思ってるんだ？
同じ人間を語るような論調じゃまるでないぞ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:03 | URL | No.144350 - 大体にして反対派の人は論点がおかしくないかい。
殺人犯でも殺せば社会の損失だの復讐はダメだの。
日本人1億3千万が暮らす世の中の秩序を守るのが目的なんだよ？
罪には罰を与える事で戒める必要がある。
1人殺した人間を死刑にすれば2人の命が無くなるというが、その1人を生かす選択をとることで数百人や光市の様に有名な事件ならば数千万人の卒力が失われるんだぞ？そしたらもう国じゃない。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:03 | URL | No.144351 - 反対
自殺願望もった基地外に対してはまったく抑止力にならん。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:04 | URL | No.144353 - 賛成。
もしどうしても廃止なら死より苦しい懲役200年、300年のような終身刑を。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:04 | URL | No.144354 - >>219
それは日本の司法制度の問題の一つですね。
「訴えたのに無罪判決が出たらキャリアに傷が付く」という理由で有罪に出来るか出来ないかを検察がフィルターにかけてる。
本来有罪無罪を決めるのは裁判所のはずなのに。
>>221
終身刑囚の生産力は恐ろしく低く、コストが維持費を上回るそうです。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:05 | URL | No.144356 - 死刑制度が必要なのは分かるが、こういうのみてたら人間って淋しいなと思う
人間の中身ってこんなもんなのなVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:06 | URL | No.144357 - ※206
具体的にどう重罪犯減らすのよ
犯罪を減らす努力は大切だけど、全く殺人が起きないってことは将来的にないと思うんだけどVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:06 | URL | No.144358 - 自分の親が殺されても死刑反対って言えんのかよ
だから拷問をだなVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:07 | URL | No.144359 - >>227 そういうやつこそ精神鑑定で無罪だけども、それ考えても反対なの？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:07 | URL | No.144361
- 民主主義国家なんだから
凶悪犯罪者の人権よりも社会の大勢の人権の方が大事
犯罪者の命よりも治安の方がず〜っと重いです＞＜
馬鹿だね、反対派は。本当に馬鹿だね。
宗教信仰と一緒で人間の完全救済なんてただの思考停止だよｗｗｗｗVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:07 | URL | No.144362 - >>219
それは日本の司法制度の問題の一つですね。
「訴えたのに無罪判決が出たらキャリアに傷が付く」という理由で有罪に出来るか出来ないかを検察がフィルターにかけてる。
本来有罪無罪を決めるのは裁判所のはずなのに。
>>221
終身刑囚の生産力は恐ろしく低く、維持費が収益を上回るそうです。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:08 | URL | No.144363 - 現状で死刑の賛否を問うのは、次の質問とほぼ等価
「どんな犯罪犯しても、10年くらいで外に出てこられるけどOK?」
VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:08 | URL | No.144364 - ※218
加害者の人権守れなんて言い出したらそもそも逮捕とか取り調べからして出来なくなる可能性だってある
犯罪犯したやつに人権なんてない、ってのは道理だと思う。ある程度の侵害は当然の帰結
とりあえず死刑廃止するならそれに代わる最高刑を用意するべき
繰り上がりで無期が最高刑とか言い出したらキレるぞVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:08 | URL | No.144365 - >>233
死刑賛成であったとしても
精神鑑定で無罪なら、同様に死刑にもならないから議論にならんだろ。
あと、いっておくが
死刑反対をしている人間がみな似非人権派などと思うな。
犯罪者に人権などいらんVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:10 | URL | No.144367 - >>225
ぶっちゃけ強姦・強盗・殺人を犯すような犯罪者はただの動物だと思っています。
ホモサピエンスであることに特別の価値はなく、社会的な存在である人間であることに意味があると思っていますので。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:10 | URL | No.144369 - いまだに死刑が犯罪の抑止力になっていると
幻想抱いてる奴はもうちょっと現実を見たほうがいいんじゃないか？と思う。
人を殺さなきゃならなくなる状況において
その先自分がどうなるかなんて大抵どうだっていいんだよ。
殺しは最大の罪っていうかもしれんが、
実際には被害者のほうが殺すことよりもひどいことを
加害者にやってたってこともあってだな。
頭のいっちゃった快楽殺人犯がいるならそれでいいが、そんなやつ
犯罪者のうちの何人だと思ってる。
刑なんかでなにもかもがうまくいくんなら、とっくの昔にこんなひどい世の中には
なってない。
俺達がすべきなのは、人が人と憎みあう、その構図を正していくことなんじゃないか？
誰かを傷つけること、誰かが傷ついてしまうことをできるだけ減らさなくちゃならない。
殺してばんぢゃーーいっていってるようじゃいつまでたったって猿レベルだ
よくそんなんで法律！理性！平和！なんていってられるよ
笑ってしまうわ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:10 | URL | No.144370 - 被害者の望む刑が優先される制度ならいいのにVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:11 | URL | No.144371
- >>241
そういう意味で陪審員制度は有効じゃね？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:11 | URL | No.144373 - ※225
死刑の相当するほどの重犯罪者はさすがに普通の目では見れないかもVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:12 | URL | No.144375 - 反対派のうざったい連中へ
なんだ、死刑反対者は痴漢でもしてんのか？冤罪でしか反論できないのか？
光市の元少年にしても弁護団にしてもドラえもんに失礼すぎ・・ばっかじゃね〜の・・・少なくとも俺には弁護団から元少年へこのように発言しなさい。と指導されただけというようにしか見えなかった。
又、反対派も亀ちゃんはじめ、刑務所増設(国交省や嫌悪施設誘致）に躍起になってる利権に群がるダニ野郎ばかりだ。弁護団も弁護士が多すぎて有名になろうとするくずばかり。。。
外国の事例を持ち出す抑止力なんかどうでもいいんだよ。妻(彼女)子も持たない童貞野郎や彼氏ができないブスの戯言にしか聞こえない。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:12 | URL | No.144376 - 死刑反対派は加害者の人権ばかり言ってないから
だいたい死刑制度って憲法違反だろ
監獄に入れて一生働かせればいいんだよ
食事は働ける程度の栄養だけ与えればいいし
だいたい労働力不足で外国人受け入れとかしなくちゃいけない
状態にまでなってるんだから日本の労働力はVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:12 | URL | No.144377 - >>236
それは事実誤認ですね。
ここ１０年ほどは無期懲役囚で服役期間２０年以内で出て来た人はいません。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:13 | URL | No.144378 - >>238 そうです どうせ死刑にならない ってことは227での自分の死刑反対の意見をつぶしてることになります
どうせ池沼には死刑は適用されないんです。
じゃぁ「基地外には抑止力にならないから」以外の反対の意見はなんですか？
普通の殺人者とかの人権なんかないって考えるなら死刑反対の理由はないとおもうのですがVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:13 | URL | No.144379 - 人権を蹂躙した相手には人権を尊重しなくていい
ってのは煽った相手には煽り返していい
並に低レベルな意見
そんな子供の感情論で死刑死刑言ってるんだから怖いわ蒸発した名無し | 2008.04.30(Wed) 00:13 | URL | No.144380 - 人間から動物が生まれたっていいたいんだね
ごめん 理解できんわ
死刑にするにしても人間に対してそういう見方はできない 心が拒絶するVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:13 | URL | No.144381 - そもそも冤罪の疑いが１％でもあるような場合、
検察も無期を落しどころに最初っから死刑求めたりしないからな。
冤罪で死刑になるより、凶悪犯が社会に出て再犯する方が
現実的ににより恐い。再犯率をもっと大々的に宣伝すべき。| 2008.04.30(Wed) 00:14 | URL | No.144382 - >>240
「実際には被害者のほうが殺すことよりもひどいことを
加害者にやってたってこともあってだな。」
そういう場合は情状酌量で死刑になることはまずありません。
あまり極端な例を出すと説得力がなくなります。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:14 | URL | No.144383 - ＞人が人と憎みあう、その構図を正していくことなんじゃないか？
誰かを傷つけること、誰かが傷ついてしまうことをできるだけ減らさなくちゃならない。
できるなら教えてもらいたいもんだ。
別に賛成派だって死刑囚がでて喜んでるわけはないんだよ
犯罪者がいなけりゃいいってのは当然だVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:15 | URL | No.144385 - ※248
そんなおまいさんの高レベルな意見をプリーズVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:15 | URL | No.144386 - ※240
つまり死刑より遥かに重い刑を導入するんですね。分かります
真面目に答えると、その構図とやらを正す事は不可能
人間3人いれば喧嘩が起こるってどこぞの心理学者が言ってたが、
人は何処まで行っても猿なんだよ
知性があるから本能を抑えられるかってそんなもの無理に決まってるだろ
知性があれば睡眠欲に打ち勝てるとでも言うのかお前はVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:15 | URL | No.144387 - >>240
同意。
特に最後の2行。
冷静さを欠いた状態で殺せ！殺せ！ってなんかの暴徒みたいだよな。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:16 | URL | No.144388 - ※246
最短何年？ それが20年でも30年でも短いと思うんだがVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:16 | URL | No.144389 - >>249
違います。
そもそも「人間」という生き物はいないのです。
ホモサピエンスという動物が契約を交わし社会に参加することで社会的な存在である人間になるのです。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:16 | URL | No.144390 - 賛成派もどこまで容認するかを明確にして欲しいところだな。
※２２２みたいに詭弁だから殺人犯は殺せみたいに軽く考えられては困る。
やはり人を殺すことは「悪い」ことだろ？
みんな公認の殺人があるのに、なぜ人を殺してはいけないの？ってことになる。道徳の破綻だぜ？
死刑囚はどうにもできない不良品だからモルモットにしようぜ！！っていってる奴も結構残虐じゃね？
システムが整わないから、殺してしまえって変じゃね？
システム以前に話しあわなきゃいけない問題があんじゃん。※２２１で書いたけど。
倫理的問題を最優先に考えるべきだろ、理性のある人間ならば。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:17 | URL | No.144391 - 反対
とりあえず国が人間を殺すということに反対
終身刑にすればいいんだけど、税金まわんないんだよなぁ
うーん…
あと無期懲役と終身刑は違うからな
無期懲役は刑務所内の態度がよけりゃ刑期短くなるし、態度悪けりゃ刑期はいつまでも続くVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:18 | URL | No.144392 - >>247
いい食いつきだな
自殺願望の持ち主がすべて精神鑑定で無罪になる前提ならそれも通じるんじゃない？
「人権など―」のくだりは、>>247だけにいったわけじゃないんだ。
勘違いさせたならすまない。
極論だが、地雷除去の仕事まわせが一番近いかも。
もしくは一生血液、骨髄液、角膜、臓器工場として従事とかね。
死刑になるくらいの非道を働いたのに、被害者の意思関係なく
国があっさり殺すのって逆にどうよ？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:18 | URL | No.144393 - 憲法第３６条「公務員による拷問又は残虐な刑罰を禁止する」に反する
よって死刑制度は違憲VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:19 | URL | No.144395 - >>240に反対だなー
抑止力って俺は考えてないし。
普通の感覚でいって、人殺した人が10年やらで確実に更正させられるなら分かるけど
そんな分けないのに、出てきて暮らされたら怖いだろVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:19 | URL | No.144396 - ※253
※248に同意して貰えたのなら
この場で早急に答えを出さなきゃいけない問題じゃないんだし
自分で少し考えてみてほしい
俺が意見を言ってただ「そうですね」と同意されても嬉しくないVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:20 | URL | No.144398 - >>112
身内だろうとなんだろうとそんだけの罪やらかしたんなら死刑されるべき。罪は相応の事物で償え。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:20 | URL | No.144399 - >>248
そもそも「人間の命に特別な価値がある」と考えること自体が感情論では？
「権利は契約によって生じる、契約を破れば権利を失う」これの方が合理的です。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:20 | URL | No.144400 - ※231
いや、皆無にはなんないって思うよ
具体案もないけど
前提として犯罪の凶悪化に対しての対応しか考えないのが間違いなんじゃね？って言いたいだけ
まぁ例えば終身刑をやってみたらいいんじゃないか
殺した人数に関わらず、殺人は刑務所から出れません。と
必要があって可能なら刑務所でも何でも増やせばいいVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:21 | URL | No.144401 - >>260 どうも
2段落目で俺も冷静に戻れた ｻﾝｸｽ
死刑よりより重い刑のがいいってことだったのか
確かに殺すより働かせたほうがいいし 賛成だ 極論に
でも※260も、その代案なしに いきなり死刑はなくすべき って単純意見じゃないんですね？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:21 | URL | No.144402 - その考え方が黒人や原住民への差別を生んだんだろ
契約論は確かに正しいめんもあるが、所詮そういう時代をつくるときにできた理論でもあるVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:21 | URL | No.144403 - 社会的（笑）
そうじゃないやつは人間じゃないですー！死んでしまえ！
とかってキーキーわめきないてる奴が社会的存在なんだってよ。
なんだかこの短絡的思考には目も当てられないよVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:21 | URL | No.144404 - >>261
最高裁で合憲判決が出ているからその意見は無意味ですね。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:22 | URL | No.144405 - >>267
無論そのとおり。
死刑をなくすだけならば、それには反対。
おそらく、考え方が共有できたんじゃないかとちょっとうれしい。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:23 | URL | No.144407 - ※258
この国の最高刑が死刑だから。それ以外には無い
「この国の最高の刑を以って罰する」。これが寛容
これに適うのなら死刑でなくとも別に構わない
ただ日本の最高刑が死刑だから、代案が出るまでは死刑廃止には反対
無期以外でこれに代わる刑があるのなら死刑でなくても構わんVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:23 | URL | No.144408 - >>267 こっちもです。こうしたすっきりするやり取りはいいですね。
俺は現状では死刑を廃止する意味はない って意見なんで より有効な厳罰があれば
死刑は無くてもいいと思うんだ。 結論としては死刑の代案になるわけですよね、
とりあえずVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:25 | URL | No.144409 - 全時代的というか野蛮かなぁ、とVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:25 | URL | No.144410
- >>269
でもそれが法理論の今のところの結論なんですけどね。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:25 | URL | No.144412 - ↑＞＞２７１ですたVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:25 | URL | No.144413
- 死刑制度には今のところ賛成。
殺人者の心に将来絶対に殺人を犯さないという確証がなければ釈放してはいけないと思う。
それができなければ、罪の償いの手段として死刑という究極の選択肢は絶対に必要。
免罪対策として。
死刑求刑には、死刑仮求刑後その事件を再捜査しその後、事件に関する全ての証拠を公開し、証拠に矛盾がないと確認されれば死刑を求刑できる。
もし、証拠に矛盾が確認された場合死刑仮求刑は自動的に消滅し、再び求刑するには再捜査を行わなければならない。
裁判所は死刑求刑に対して再捜査命令を何度でも出せる。
裁判所は何時でも独自判断で死刑を撤回できる。
意図的に容疑者を不利にする証拠を捏造したり、発言させたりした者は殺人、もしくは殺人幇助として立件する。
たとえどんな理由があろうと人一人の命がかかっている以上、どんなにやっても慎重すぎると言うことはない。
死刑に関してもっとも重要なことは、どんなに卑劣で残酷きわまりなく、容疑者に同情の余地が全くなくても
司法が私怨や感情を判断の材料にしてはいけないこと、これが守られなければ法国家として成立しない。
死刑をするかの判断を行うテーブルに載った時点で、加害者にも被害者にも判断材料として扱われるべき人権などない。
人の死というのはとてつもなく重たい物で、その方向の決定には他人の人権が関与して良い物ではない。たとえどんな凶悪犯罪者でも人なのだ。
ただ同時に、その決定には加害者の人権も考慮されてはいけない。
死刑の判断を下すための要素は、被害者の感情ではなく第三者の意見でもなく加害者の言い分などでもない、必要な要素は“法”だけだ。
それが法国家としてのあるべき姿。
だからこそ死刑の基準や法律は常に議論されなければならない。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:25 | URL | No.144414 - うぇ 焦った 273と276は271宛てでVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:26 | URL | No.144415
- 死刑そのものは些か即答で賛成とまでいかんが…
廃止は反対｡
結局は罪の重さに見合った罰が要る。
まあ後になって外に出られると厄介などうしようもない輩は
出来れば生きる事も死ぬ事も出来ないような罰を課したいところだが…
そんな都合のいい刑罰はないよな…| 2008.04.30(Wed) 00:27 | URL | No.144416 - ※100のような主張はよく見かけるけど
１、冤罪の可能性が０ではないこと
終身刑にしたって冤罪は冤罪。そもそも冤罪が発生すること自体に間違いがあるわけで、死刑が冤罪を生んでいるわけではない。冤罪により無実の人間が死刑に処されて命を失うことは、当然あってはならないこと。ただし、これは死刑判決に至る過程に問題があるだけで、死刑の是非には直接関係しないと思う。
２、死刑は憲法第36条における「残虐な刑罰」であり、憲法違反であること
死に直結しているので残虐といえば残虐だが、例えば死なない程度に身体を損壊し続けるような拷問的刑罰があれば、その方が残虐じゃなかろうか。死刑だけが特別残虐な刑罰とは思わない。法律的判断で死刑を残虐刑とするなら、その理由のみで死刑廃止は頷ける。
３、死刑を受けたいがために重大な犯罪を犯すものがいること
こんなのは終身刑にすり替えたって同じことで、何の理由にもなんない。
死刑制度を用いるなら、ものすごく慎重に判断しなけりゃいけないと思う。少しでも冤罪の可能性があるなら、やはり死刑を科してはいけないと。その上で、死刑となったからには一定の期間をもって、ちゃんと執行されるべきだと。その立場の人物がこぞって「自分が死刑を執行するのはイヤ」というなら、死刑なんて廃止しなきゃいけないだろな。名もなき名無し | 2008.04.30(Wed) 00:27 | URL | No.144417 - 死刑賛成派に聞きたいんだが、犯人が心の底から反省していて更生する可能性が十分にあり、被害者の遺族がそれを認めていても、犯人は死ぬべきだと思うの?
そういや犯人の家族についてはいまだに言及されてないな。
地雷撤去に行って死ぬとか犯人の家族辛すぎるだろ・・・それならまだ真っ当な方法で死刑される方がずっといい。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:27 | URL | No.144418 - >>278
大丈夫だよ。全部わかってるからｗVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:28 | URL | No.144419 - ※265
俺は死刑に反対してるわけじゃないんだ
死刑の判決を下された人間は死刑でいいと思ってる
ただ憲法も法哲学もろくに知らない人まで
あいつは殺したから殺していい。死刑！死刑！
ってのはマジで怖いVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:28 | URL | No.144420 - 管理人オナ禁頑張りすぎVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:28 | URL | No.144421
- 遺族と被害者からすれば加害者も同じ目にあって欲しいって言うのが
普通の思考だろ
死刑にして区切りをつけさせてやるって言うのが遺族と被害者を救う事になると思う
その立場に置いては抑止力とか関係ない
死刑という報復を適用せざるを得ない犯罪は存在する| 2008.04.30(Wed) 00:28 | URL | No.144422 - >>282 良い酒が飲めそうです。
せっかくだから聞きたいんですが185も俺なんですが
これについてはどうですか？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:29 | URL | No.144423 - >>268
差別を生んだのはキリスト教的な白人優位主義の価値観であり社会契約論ではないですよ。
社会契約論の原理に従えば「契約を遵守する意思を持つ者は皆平等」です。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:29 | URL | No.144424 - 刑なんかがどう重くなろうとひどくなろうと
なにもかわらんっつうの。
中世なんかみてみろよ。刑そのものはひどいもんだったけど
治安がよかったとおもうか？
現実的に行こうぜ
だめですよ、やったらばつですよ、でいう事聞くようなノータリンばかりなら
うまくいくかもしれんが、そうじゃあないだろう
何が必要なのか考えるんだ。
どうすれば人が優しくあれるか、何かを傷つけることなく済むか
その人間としての責務を放棄して
めんどうだから殺しといてくださいと国に頼むか。
俺はそういう人間が結局は一番の犯罪者だと思うぜ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:30 | URL | No.144426 - ※269
お前が短絡的だよ
なんでそんなに極端なんだ
だれも死刑が出るような社会は望んでないよ
ただ現状必要だって考えてるだけVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:30 | URL | No.144427 - 賛成派、反対派とは別に「一生働け派」の人がけっこういるけど
もし俺がその刑を課されたとしたら「そんなんだったら死んだ方がマシだ」とか
残りの人生を悲観して生きる気力ゼロの無気力人形に成り果てると思う
本当にいいのかそれで
いや、これ以上の苦しみは無いからいいのか？
VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:30 | URL | No.144428 - >>270
たいしかに最高裁判所の判断は法的には絶対です
しかしその最高裁判所の判断の理由が「絞首刑など適切な方法に限り
36条に触れない」だそうです
しかし絞首刑が適切な方法なのか疑問です実際かなり苦しんで死にますし
米には違憲と断言してしまいましたがあくまで自分の意見では違憲ですVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:31 | URL | No.144430 - 死刑賛成派が8割を占める現状死刑はやむをえないだろうねぇ。
ただ死刑判決で冤罪の可能性が僅かでもある事件に対する再審の門が狭すぎると思う。
合理的な疑いがありうるとする新証拠がない限りは再審の道を開かない日本の死刑制度には違和感を感じるのが本音。
不透明な自白とかその他の歪曲された証拠が採用された可能性が捨てきれない名張毒ぶどう酒事件はその最たる例じゃないかな、と思う。
もう一度法の番人としての良心で再審を行ってほしい。
冤罪への救済の道がより開けることを心より祈りたい。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:32 | URL | No.144431 - たしかに差別にかんしてはそれが的確ですね どうもです ただ頭で、殺人者は人間ではないという風には処理できません
人間の心っていうのは所詮そんなもんなんですかねVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:33 | URL | No.144432 - >>288
何その性善説
お前目の前で人殺ししてる奴に優しく声でもかけてやんの？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:33 | URL | No.144433 - 厨湧きすぎｗｗｗｗｗｗｗ
つまりだな、
自分が悪いことしないけばいいんだよVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:33 | URL | No.144435 - >>292 超賛成です。
捜査の段階ですでに今の状態がおかしいVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:33 | URL | No.144436 - ※281
そもそも更正の余地アリなら死刑になることなくね？
精々5年か10年だろVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:33 | URL | No.144437 - ※288
いい事言ってるけど殺したがりの耳には入らない。残念だけど。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:34 | URL | No.144438 - ※248
> 人権を蹂躙した相手には人権を尊重しなくていい
> ってのは煽った相手には煽り返していい
> 並に低レベルな意見
荒らしが居たらアク禁だろ。
ルールによって成り立ってる世界で、そのルールを破った物は排斥されるだけ
その排斥時に、メンバーの権利を保障するルールを考慮する必要は無い。
何故なら、排斥されようとしているものはメンバーとして認められるものではないからだVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:34 | URL | No.144439 - 米281
そういう場合には死刑を求刑しないor情状酌量で、いずれにせよ死刑にはならないだろうな。
殺人でも法定刑は最短5年，酌量の余地があれば執行猶予だってつけられる。
「死刑を存置すること」と具体的事案で「死刑に処すること」はイコールじゃない。
VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:36 | URL | No.144440 - >>294
性善説でもなんでもねぇ
現実的になにが一番理想への近道か、ってことをいってる。
こうしないとどうにもならないってこと
人殺しだっていろいろある。
お前が相手が人殺しだってとこからすべてを切り捨てるんなら
それは明らかに間違ってる。違うか？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:37 | URL | No.144441 - >>281
そういう場合はそもそも死刑判決が出ないのでは？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:37 | URL | No.144443 - 反対というか終身刑の導入を願うよ
税金が掛かってキツいって聞くけど
どこかの県で半民半官の刑務所が出来てるみたいだし
国内企業の海外工場への流出を防ぐ目的も兼ねて
刑務所兼工場を建ててもらってあとは維持費のみで運営可能とかすると
国も企業も負担減っていいんじゃない？
国側は企業の工場監査人に刑務官の資格与えればいいだけだし
企業側は人件費の大幅カットになるでしょ
囚人には給料無しで国は出所の時に現在と同様にちょっと払うだけになるという感じ
んで終身刑になったようなﾔﾂらは当然、娯楽無しで就業時間以外は
遺族の望む事、例えば死ぬまで毎日読経とかボランティア活動とかVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:38 | URL | No.144445 - ※301
お前は裁判って制度が何のためにあるのかから考え直したほうがいいVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:38 | URL | No.144446 - >>298
快楽殺人者ってことか。
そんな人間、この日本に何人いると思ってる？
そしてそれもそいつが人間である以上、ちゃんとした理由が
あるっていうこと、わかるよな？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:39 | URL | No.144448 - >>286
すっごい切実。
弁護士の弁護も有罪か精神鑑定かの２択とかいう昨今の流れでしょ？
国民の不満うけてよくそんな仕事するよとか思う。
俺としては
・入院することが苦痛であるというような治療を行うべき
・退院は一般人と同じように生活できる場所ではなく離島などに隔離した社会での生活
・当然退院したあとは当然民事で莫大な賠償
このくらいしたいもんだな。と思う
遅いレスですまない。結構またせてしまったVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:42 | URL | No.144450 - なんか反対派の人間って情状酌量の存在知らない気がしてきた。
賛成派の「殺せ」という意見はあくまで光市ベクトルの話だろ。
ところで意見聞きたいんだが、俺は自分の家族を殺されたから犯人3人を殺した少年がいたら死刑にはしたくない。
だが少女10人を強姦した奴がいたら死刑にしたい。
死刑は殺人の場合のみ適用は正しいのだろうか。文字通り「死ぬような辛い目」に遭わされた人はたくさんいると思う。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:42 | URL | No.144451 - >>304
お前は社会と法律が何のためにあるのかを考え直せ。
間違っても幸せに生きる人間だけのものじゃない。
弱者を一人でも減らすためのものだ。
犯罪者、社会問題に該当する人間がそれに当てはまる。
そういう人間を一人でもなくすためのものだ。
まちがってもそういう人間を片っ端から抹殺していくために
あるもんじゃない。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:42 | URL | No.144452 - それじゃ、俺は死刑に反対しておきますね♪
無差別殺人or複数殺人者はだるま(両足切り落とし)に
した後もっとも重い終身刑にし一生過酷な労働を義務。
もし被害者の家族等が望むなら苦痛を味あわせた後死刑でも可。
強盗や傷害の場合は同じ痛みを味わってもらい、更に
被害者への賠償を命ずる。賠償を拒否した場合は上記と同処罰。
少年法を排除し、小学校から義務教育としてこれら犯罪が
人として道徳的にいけないか教育を徹底すると共に勉強だけでなく
大人のマナー等も小学校から教えるべき。英才教育うんぬんは
中学になってからという法律を作る。まず人間的な部分を養う事を
中心にしたカリキュラムを主に五教科等を考えるべき。重犯罪者を人間とみなすな!! | 2008.04.30(Wed) 00:42 | URL | No.144453 - 281だが人殺した奴はみんな死ね見たいな過激な意見もあるから聞いておきたかっただけなんだ。
要するにこの話題は死刑に値する罪を犯した更生する見込みのない人間を死刑にするべきか否かってことでおk？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:42 | URL | No.144454 - >>301
現実的に考えて皆が仲良くなるなんて理想的すぎるだろ
そんな方法あるなら早く実行してほしい
ムカついたから殺したなんて奴もいるんだぞ？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:43 | URL | No.144455 - ※281
よくもまあそんなに極端に考えられるな
罪を犯した人は問答無用で死刑にするとでも思ってんの？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:44 | URL | No.144456 - 死刑には賛成。
だけど運用には疑問符が付く。
罪を償うのは「償える罪」を犯した場合だけでいいよ。
機械的に法で一人でも殺したら死刑なってなると
宅間みたいなクソと、介護疲れの果てに被害者の同意の下で殺してしまった爺さんを
同じ土俵で死刑にしてしまう。
光市の元少年の裁判で思ってたけども、死刑に相当する罪の中で
死刑という罰を与えるべき犯罪者とそうじゃない犯罪者の仕分けができない所が
今の日本の司法の限界なんだろうな。
無論、宅間や元少年には罪を償う機会よりも、死刑という制裁が必要な犯罪者。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:44 | URL | No.144457 - 伸びてんね
死刑が良いとは思わないけど、明らかに殺人してる場合は仕方ないっしょ
例え精神的に病んでると診断されようがねVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:45 | URL | No.144458 - ※299
法的に死刑が適切か否かって話じゃないだろ？
死刑という制度の是非について語ってるわけだ
つまりルールをもう一度見直してるようなもの
その段階でルールを根拠にするのは矛盾を生む
ルールを作る指針となる道徳や社会への影響を根拠にするべき
『"荒らし"じゃなくて"煽り"だ
そんなこともわからない低脳が口出すな』
っと俺が煽ったとする
お前は多分煽り返さないと思う
相手がどうであろうと自分の正しさを貫くはず
でも残念ながらそういう人間だけじゃない
相手が何かしたら同じレベルで報復、報復だけならまだしも
第三者まで同様の事をして良いと考えている人もいる
あと※283も読んでおいてくれVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:45 | URL | No.144459 - ※310
当たり前だろ、誰も冤罪やら情状酌量余地のあるケースまで死刑にしろなんていってないよVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:45 | URL | No.144461 - ※310
そうだよ
心底反省してる犯人を殺せとは言わない
まあ過激派みたいのもいるにはいるけどVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:45 | URL | No.144463 - >>301
それは極論じゃないですか？
殺人を全て死刑にしろって言ってる人はいないと思いますよ。
情状酌量の余地がある人に対しては当然減刑されるでしょうし。
ただやっぱり理想論ですよ。
凶悪犯罪を本当に根絶したければ、ろくでもない親から強制的に子を隔離してまともな夫婦に育てて貰うような制度を作らないと。
光市の件でもそうだったように凶悪犯罪者の親は大抵ろくでもない奴です。そういう負の連鎖を断ち切る制度を作らないと犯罪は撲滅出来ませんが、「ろくでもない親には子供を育てる権利はありません、隔離します。」なんていう制度が作れるとは思えません。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:45 | URL | No.144464 - >>306 こんな遅い時間なのに返事させてすまないです。有難う
責任を負わせるのであれば苦痛であるような治療ってのは大事だとは思うけど
社会の秩序のために法律があるとしたならば、責任を問う以前に、そんな奴を
世間に放出しないほうが大事だって思う
つまり、なんでもいいからとにかく普通に無罪放免はありえないから、病院いれろ
って意見です。
こいつらに関しては死刑じゃなくても勿論いいし、働かせるとか、更正させるとかは不可能ですしね。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:46 | URL | No.144467 - ※305
快楽殺人なのか？
集団でのイジメみたいなものだと思ってるけど。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:47 | URL | No.144470 - ※308
そもそも裁判を誤解、あるいは曲解してる
わざとやってるのか知らんがそれ以上寝ぼけた事言ってるようなら無視するぞ
裁判にかけられたら即死刑なわけじゃないんだから、頭冷やせ。な？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:50 | URL | No.144472 - >>308
「弱者を一人でも減らすためのものだ。」
これは明らかな事実誤認では。
信念としては立派だと思いますが、それを目的と摩り替えてはいけません。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:50 | URL | No.144473 - 米２３７
米２１８ですが、「犯罪者の人権を無制限に守れ」と言いたいのではなく、
「犯罪者であっても、違法な人権侵害をしてはならない」「法に基づいて死刑が執行されるのならば、それは人権侵害ではない」、その上で「死刑反対の理由が人権侵害では、筋が通らない」と言ってるんです。
分かりづらかった様でどうもすみません。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:50 | URL | No.144474 - ※310
今更なに言ってんだおまえVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:51 | URL | No.144475 - 292>296> たしかに日本の警察・検察・裁判官・弁護士（光市弁護団を観るまでもなく、特に弁護士は勝てる見込みがないと仕事をしないし、又、会見にも出てこず責任を放棄する。)はくずも多いが、まともな人たちも多くいる。
295の様に自分にやましい事がなければ冤罪でも死刑にまではいかないのでは？こういっちゃなんだが、死刑と痴漢を同一視しても意味がないと思うが。
死刑廃止反対派は加害者の親戚か？加害者の親戚だとしても言っていい事と悪い事の区別もつかんやろ。そんな根性だから池沼のふりをして責任逃れをする卑怯者に育つんや。
もっと真剣に子供を育ててみろや。中々おもしろいもんやで、子育ても
VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:52 | URL | No.144477 - とりあえずこの米欄に湧いてる反対派はリア厨って見解でおｋ？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:53 | URL | No.144478
- 死刑反対派の人たちは
自分の大切な人を残虐な方法で殺されて
その殺人者が全く反省の色を示さなくてもその罪を赦せるの？
その殺人者が更正することなく刑期を消化していくのを良しとするの？
その殺人者が更正することなく十数年で出所して社会復帰することを良しとするの？
その殺人者が自分の過去を武勇伝のように語ることを許せるの？
その殺人者が同じ社会で同じ空気を吸って生きていることに我慢できるの？
これらを全て許容できるとしたらすごいね。あんたは聖者さんだよ。
それでさ、思うんだけど。その"聖者"とやらは世の中にどれほどいるんだろうね。
皆ね、人間だから恨みや怒りの感情は抑えられないよ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:53 | URL | No.144479 - >>319
そのとおりだと思う。
俺としては
刑罰について、抑止力としてなりたたないと意味がないと思うんだ。
精神鑑定で病院に入院となってもいいことないからしない。
死刑になりたくないからしない。
こういう状態であれば死刑には賛成だし犯罪は減ると思う。
で、最初の話に戻して、死にたいけど自殺はできない。
とか、どうせ数年ででてこられるでしょ、しかも飯、寝床つきだし
とか、退院したら俺はフリーダム。
ではまるで刑事の意味がないから、現状では不満なんだ。
長いこと付き合ってくれてありがとう。
日が明けたらまた仕事だ。
>>319のつぎのレスポンスをみたら寝るよVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:53 | URL | No.144482 - >>318
そんな制度、なんの解決にもならんと思うけどな。
人がどれだけ落ちようが、逃げ込める場所が必要だと思うよ。
精神的にも、物理的にも。
追い詰められる人間っていうのは
「こうじゃなきゃいけないんだ！」って考えるものでな。
そうじゃなくてもいいんだよ、っていってやれる人間が必要で
その為には子供には教育が必要だし、俺達には理解が必要なんだ。
なにもむずかしいことでもなんでもなくてな。
理想かもしれないが、それで人間切り捨ててるんじゃなんの言い訳にもならん。
理想でも近づくためにそれに向かって歩まなくちゃならない。
それをせずに、人を裁くだの、なんだの、なんておこがましいんだろうな
って俺は思うんだよ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:54 | URL | No.144484 - ※324
いや、何人か「何もかも死刑にすればいいと思ってんの？」とか言ってるやつが混じってるから米310は確認の意味で聞いてるだけでしょうVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:55 | URL | No.144486 - ※313
日本の司法の限界というより世界中の司法がその限界に直面してるよな気もします。
殺人を行った場合でも、死をもって償わせるべきか否かは※313さんの示した例によって判断が変わってきますしね。
欧米諸国は単に人権が云々以前に、死刑か否かの仕分けを裁判官という人間一人のみ決めさせることに司法の限界を感じ、終身刑の導入に踏み切ったというのが本当のところではないのかなと感じています。
欧米諸国の死刑廃止論による合理的な説明が詳しく知りたいなぁ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:55 | URL | No.144487 - 米欄メンドイから読んでないけど
とりあえず死刑はあったほうがいい
ついでに刑務所は一日一食でいいよVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:55 | URL | No.144489 - >>318
横から>>301のフォロー
ゴミ捨て場(死刑制度)を作って不良品(凶悪犯)をそこに丸投げするんじゃなく
不良品を出さないようにする事も必要ではないか？
って事かと
不良品を0にするのは無理だから極論、って言う方が極論じゃないかな
なんか死刑さえあればおｋで不良品の発生理由や抑止なんかにまるで興味無い様なレスが多いから
>>301みたいに言いたくなるのもわかるVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:55 | URL | No.144490 - >>325 296だが、警察やらが全員狂ってると言いたいんじゃないのは分かってもらってると思うが
狂ってるのがいるから、俺はその一部のためにめんどくさいけど捜査について考え直すのがいい
って意見だ。 ただ警察批判してるんじゃないですぜVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:56 | URL | No.144491 - >>327
なにかいやなことがあったんなら
おいちゃんが話きいてやるぞ？
まず落ち着いてな。な？
憎みあうってのはばかばかしいことだぜ・・・VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:56 | URL | No.144492 - どうでもいいVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:56 | URL | No.144493
- 死刑については関係ないんだが…
賛成派も反対派も真剣に各自の考えもって、議論してるんだから
賛成派は人が殺せて楽しいの？とか
反対派、頭沸いてるｗｗｗとか
蔑むだけなのは、やめよーぜ･･･
個人的には、現状では賛成。終身刑が導入されれば…どうなんだろうか。
犯罪なんてこの世から消えてなくなればいいのにVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:57 | URL | No.144494 - ソース出せないが、アメリカで執行された死刑の二割ぐらいは冤罪だそうだ
重要な刑事事件で冤罪なんて到底起こり得ないみたいなこと言ってる奴がいるが真実は神のみぞ知るんだよ
刑事なんか難解なものも多いし絶対的な疑う余地のない証拠なんてのが揃うことの方が少ないだろ
そりゃ被害者遺族の立場からしたら加害者なんて死刑で命を捧げてまでして罪を償ったところで何もできないクズで、生きていようがいまいが家族の命を奪ったという事実しか残すことがない存在自体無価値な肉塊に過ぎないからとりあえずはそいつが最大の不利益を被るように死んで欲しいと思うけどさVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:57 | URL | No.144495 - 別に一人の人間が死刑とか決めてるわけではない
死刑が賛成か反対かは国民が決めること
まずは賛成派を納得させるだけのものがなければならないと思う
良くも悪くも民主主義ってそんなものだと思うVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:59 | URL | No.144501 - ※333
そう思うなら死刑に代わる最高刑用意してくださいよ、って言いたい
殺さなくてもいいけど、当然無期より重い刑でなくてはならない
それが出来ないのに死刑反対すんな、と思う。今これしか無いからなVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:59 | URL | No.144502 - ※326
リア厨はむしろ賛成派が多い気がするがなVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:59 | URL | No.144503 - 出来るだけ死刑はないほうがいいけど
まったく更生しないで、コイツを社会に出したら被害者を増やすだけってのは死刑にしないとマズイと思うVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 00:59 | URL | No.144504 - >>328 お疲れ様でした 本当に遅くまでｔｈｘ
現状をみると僕も不満です。抑止力じゃないなら、その罰ってものはただの後処理
にしかならないですもんね。いやですそんなの。フリーダム思想で犯罪やる奴だけは
なくさないといけませんね。そうすればもう少しましになりましょう。
でも池沼に対しては抑止なんて出来ないところが困ったものです。
ではお疲れ様でした ﾉｼVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:00 | URL | No.144505 - >>329
ではどんな制度ならいいのでしょうか？
何の提案もせず理想だけ語られてもね。
どうぞ天国で仰って下さいとしか言いようがありません。
現実世界で不可能なことを言われてもねぇ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:01 | URL | No.144507 - >>335
そうか、あなたは全ての罪を赦せる聖者様なのですね。すばらしい。
身内、友人、恋人に至るまで理不尽な理由で殺されても、赦すことのできる大きな器を持った方なのですね。
そのとおり、憎しみあうことは実に馬鹿馬鹿しいことです。
ですが人間はそう皆強い人間じゃありません。
死刑相当の罪を犯した人が社会に出てきたら誰もが恐怖し、
そして被害を負った人々は彼を強く恨むでしょう。
これが人間の性であり、如何ともしがたい悪癖なのですよ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:02 | URL | No.144508 - 世にも奇妙〜で三上博史がやってた
死ぬより辛い夢みたいの見るあれ
コンクリート殺人クラスの犯人にはああいうのがいいVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:03 | URL | No.144510 - >>340
>>280をもう一度読んで欲しい
彼が一番主張したいのは死刑廃止じゃないはずVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:04 | URL | No.144511 - ※331
＞死刑か否かの仕分けを裁判官という人間一人のみ決めさせることに司法の限界を感じ、終身刑の導入に踏み切ったというのが本当のところではないのかなと感じています。
ここの部分の解決策として裁判員制度が活用できればいいんだけどもね。
つまり、死刑にするべきケースなのかそうでないのかを複数の人間で決める訳だ。
アメリカの場合、州ごとで死刑の有無は違うから一概に欧米で導入された〜って
書くと誤解を招きそう。
むこうでは陪審員が死刑にすべきかどうかの議論に参加してるし、裁判官一人で刑を決めてきたって下りはすこし違う気もする。
何が一番の問題かって言うと、罪を償わせるのか罰を与えるのかが
司法の場ではハッキリしないって所じゃないだろうか。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:04 | URL | No.144512 - >>341
賛成派にしろ反対派にしろ「人の命は尊い」とか「遺族の感情が」とかでしか語れない人は厨ですよね。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:05 | URL | No.144515 - >>344
お前が不可能だと思ってるだけだよ。
お前がなにもしたくないだけだろ
制度じゃなにもかわらん。
変えれるとしたら、やっぱり教育と理解じゃないか？
その為には心理学やそれに関連するものが一般的に普及しないと
いけないかもな。
いまだに人間の中には意志ってものしか存在しないと思い込んでる人間が
多すぎる。
もっと無意識とそれを形成する過去とその行動への影響に対する理解が
広まればな。いまよりはちょっとましになるVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:07 | URL | No.144517 - 死刑には反対だな
死んで苦しむのはほんのわずかな間だけだからだ。
いっそのこと人権を剥奪してやればいいVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:08 | URL | No.144518 - 人の命を奪うということは自らの命を持ってしか償うことができない重大な罪であるという認識を共有することが大切だと思う。死刑制度はその認識を強固にするための制度のひとつだと思う。
国が人を殺す権利がないという人がいるけれど、殺された人には同等の復讐をしても良い権利が発生すると思う（もちろん今の法律に照らし合わせてという意味だが）。それを国が代行することに何の問題もない。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:08 | URL | No.144520 - 米348
陪審員制は前々から欠陥が報告されてる。
だから米で施行されているからという理由で安易に正当化しないほうがいい。
陪審員は一般の普通の生活をした民間人から無作為に選ばれるため公人より買収されやすい。
裁判官にこそ、司法の決定権があるのだよ。
ウチはウチ、他所は他所だ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:08 | URL | No.144521 - >>333
それは死刑制度の是非とは別問題ですね。
「不良品を生まないようにするには不良品を作る親から引き離しまともな親に育てさせるしかない」と思うのですが、３３３さんはどのようにすればいいと考えているのでしょうか？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:09 | URL | No.144522 - >>348
裁判員にしても陪審員にしても一般人なわけだからまず最初に思うのは被害者やその家族の感情だろ？
無意識に必要以上に重い刑を推すことになるだろうし
裁判が検事と弁護士の感情に訴えるプレゼン合戦に成り下がりかねないと思うVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:09 | URL | No.144523 - ※346
懲役1ヶ月だけど出所時期には老人になってたやつかVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:09 | URL | No.144524 - ※325
292ですが、何も警察・弁護士・検察を批判したいと思っているわけではありません。
どう考えても捜査段階にて不透明な自白・捏造された証拠が生まれた可能性のある事件は再審理を行う必要性を感じると思うのです。
メンドクサイのですが、それこそが公正な民主主義社会と近づく道と私は信じています。
296さんのような方が増えて、日本の司法の透明化（取調の可視化や代用監獄の禁止）が進み、みなが納得できる判決ができる社会を作り上げて生きたいものです。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:09 | URL | No.144525 - >>345
誰かを憎んでるのなら誰かに話さなくちゃいけないぞ
一人で憎んでてもどうにもならないからな。
おいちゃんにでもいいからいってみろよVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:10 | URL | No.144526 - >>350
教育システムも制度なんですが・・・・・・。
そしてろくでもない親は子がその教育システムに参加するのを邪魔するのですが・・・・。
現実を見ていますか？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:12 | URL | No.144527 - ちょっと反対派の人に聞きたいんですが、
「法の下に降された死刑判決」自体は
尊重する？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:12 | URL | No.144529 - ※350
お前理想しか語ってないVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:13 | URL | No.144530 - ※350
教育と理解って何よ？
心理学ってもいろいろあるし、死刑なくす理由にはあまりに抽象的すぎないか
具体的になんて言えば殺人起こさない人間に育つかわかるの？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:13 | URL | No.144532 - 米358
俺はお前が憎いVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:13 | URL | No.144533 - さだまさしの償いという歌を知ってるか？
光市みたいな犯人には死んで欲しいけどVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:15 | URL | No.144539 - ようは人を殺さなければいいことVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:17 | URL | No.144540
- 334>325だが、俺も今の警察の公務員ぶりにはうんざりしている。代議士と上司の顔色伺いばかりで、まともな捜査はしたためしがない事も知っている。(長い人生で犯罪被害に幾度も合っているが、軽犯罪ばかりなのでまともな捜査は人材不足でできないらしい)
ただ、勘違いしないでくれよ。俺が言いたいのは、反省や謝罪もしないで"あやまったら負けかな"と悪徳弁護士や億徳医者と手を組んで命請いをするやつらは死刑以外は考えられないんじゃないかという事だったんだが、納得してもらえただろうか？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:17 | URL | No.144541 - 理想主義者は社会主義・共産主義国にでも行ってこいよｗｗｗｗ
理想と偽善じゃ社会は救えんよｗｗｗ
それでも全体の救済を望むんだったら宗教にでも入るこったｗｗｗｗVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:18 | URL | No.144543 - 死刑には反対。
ただしこれは「死刑可哀相」とか「人権が」といった温い理由ではない。
犯した罪に対しそれ以上の罰
これを真に考えて死刑というのは借金で言う「自己破産」のようなもの。
だから「死よりも辛い労役」を持って償わせたい。
つまり人権剥奪。完全に奴隷として扱う。重い労役を課し賃金のほぼすべてを税金として徴収。それを国が遺族に見舞金として当てる。例えば殺人なら
１億の見舞金。囚人が納める税はその１,５倍。
囚人は一生掛かって完済できるかどうかという額。
政治の汚職なども同様。法が本来の犯罪抑止力として機能し始める。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:20 | URL | No.144546 - >>354
おれは３３３じゃなく３０１だが・・・
その不良品親をどうにかすることも問題だし、
引き離したところでそいつには金がかかる。
それは根本的な解決にはならんと思うよ。
大切なのは社会全体が弱者に対する理解をもつことでな。
ニート批判や底辺批判、誰かが誰かを批判することが
こういう問題に繋がってると俺は思う。
持つべきものはみなどれだけ悩み苦しんで生きているか、それへの
理解だと思うよ。
それがないまま、制度やシステムばかり整えたところで
サルにパソコンあげるのとなんら変わりない。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:20 | URL | No.144547 - みんなhydeでもみて笑おうぜ VIPたちよVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:20 | URL | No.144548
- 精度のいい嘘発見器ができれば冤罪が減るから
冤罪を理由とした反対派は減るかもね
そうすれば死刑を量刑として妥当かどうか話し合えると思うVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:21 | URL | No.144553 - >>354
それも一つの方法だけど唯一ではないと思う
人を殺す条件は二つあって環境と本人の性質が関係してくる
聖人に近い人でも人を殺す環境はあるし、
逆に最低の人間でも人を殺さずにすむ環境もある
>>354は性質を調整する手段を示したけど
親以外でも周囲の人間が教育する事は不可能じゃないし
環境の方をどうにかする手もある
どっちもじゃあやるかって明日からできるような簡単な事じゃないけどねVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:23 | URL | No.144554 - 死刑賛成
というか、反対する理由がない。
唯一ためらうべきは冤罪の可能性があることだけだが、客観的な警察の捜査が行われる以上はその可能性は限りなく低い。
もともと死刑クラスの事件ならば、冤罪が起こりうることはほとんどない。
また、冤罪の可能性がある事件については、審議を慎重に行うので、さらに可能性は低くなる。
ちなみに、冤罪以外の理論で死刑廃止を語るやつは、大抵人権屋か勘違い。個人的にもそういう人間は信用しないことにしてる。
米338
アメリカの司法は陪審員制だから、日本の司法と混ぜてはいけない。
向こうのはかなり主観に基づくから冤罪も多くなる。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:23 | URL | No.144555 - 刑罰制度については無知だから無責任な意見になるけど
無期と死刑の間に終身刑はあるべきだと思う。無期と死刑の落差が激しすぎる。
税金の無駄だという意見はあるだろうけど民営刑務所を増やして軽犯罪者などは民営、重犯罪は国営に分けるとか（素人考え）
死刑には賛成。十代での重大犯罪も死刑で良い。
死刑以外は教育的刑罰（反省、矯正後ゆくゆくは社会への復帰）だとおもうけど、死刑は報復（精神的苦痛の緩和）で良い。
教育的刑罰としての死刑を選んだとしても社会に何も還元しないように思える。局所的な不安解消にはなるだろうけど。
犯罪抑止力としての死刑って機能してないと思うし。期待もしてないし。
（極刑になるほどの犯罪者が、抑止力としての死刑をおそれて思いとどまるとはとうてい思えない）
少年犯罪の場合は多少は抑止力になる気もするけど。
マイケル・ギルモアの「心臓を貫かれて」とか読むと、そもそも死刑に意味があるのかって考えちゃうけどね・・・VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:24 | URL | No.144558 - 米369
なんかアカの手先みたいな意見だな。
みんななかよしでおててつなげば犯罪は無くなるってかVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:24 | URL | No.144559 - 大丈夫だ。死刑にしちゃえば死刑にされた人間の意識なんて残らん。
それに社会も人間としての不良債権を潰せてラッキーｗｗ
社会にとって危険な人間がいなくなりゃ誰だって幸せｗｗｗ
反社会性と攻撃性を持った犯罪殺人者はKill'em All♪VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:24 | URL | No.144560 - 死刑制度とか刑務所の待遇とか被害者親族の気持ちとか
そんな話はしなくて良いよ
寝る前に10分考えてHDDに保存だけしとけ
んで明日笑う事を考えろ
それが一番良いと俺は思うよVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:25 | URL | No.144561 - >>369
「弱者に対する理解」って具体的に何でしょうか？
というか凶悪犯罪者をその人たちと繋げて考えるのは、それこそニート・底辺への侮辱だと思いますよ。
ニートでも底辺でも「俺はどんなに落ちぶれてもそんな犯罪だけは犯さない」と考えている人がほとんどでしょうし、現にほとんどの人はそんな犯罪は犯しません。
凶悪な犯罪者を犯すのは極一部だけです。それを「弱者」の一言で一括りにして論ずること自体彼らへの理解が足りていないのではないでしょうか？
あなたの文からは「社会的な弱者を労わるオレかっこいい」的な優越感しか見えてきません。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:25 | URL | No.144562 - 冤罪の可能性が残ってるなら死刑判決なんて出せないだろ常考･･･VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:26 | URL | No.144563
- >>362
俺は別に死刑に反対じゃないよ。
むしろ刑なんてなんの意味もないからかってにやっちゃってくれ。
死刑は自分で死ねない人間が死ねる唯一の方法だから
あったほうがいいかもしれないとまで思っている。
すべてを語るのはむずかしいんでな。一言で言うと
誰しもが悩み苦しんでいることを理解する、ということだ。
ネットじゃ人間への批判や否定やそういうのは当たり前のようにあるが
そういうものが誰かを追い詰めている、っていうことがある。
大抵頭ごなしで自分の人生基準にして語ってるしな。
そういうのは何の意味もないっていうことを、一人でも多くの人間が
理解できれば、世の中すこしはかわるんじゃないか、ってことだよ。
そしてそれはまるっきし理想でもなんでもない。
手を伸ばせば手に届くものだよ。
それには人間というモノを理解しなくちゃならなくて、そのツールとなるのが
心理学やそれに関連する学問だ、っていうこと。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:26 | URL | No.144564 - それでもボクはやってない、より。
冤罪かどうか分かるのは、自分だけ。
警察検察が信用できるか。
有罪率９９．９％。
四国の白バイとバスの衝突事件。
冤罪は起こりうる。
それでも死刑制度は賛成。
どう考えても、万死に値する罪と人間は、存在する。
無期も終身刑も死刑も必要。
万引きしたから死刑になるわけじゃない。
無期に値するなら無期、以下同様。
VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:26 | URL | No.144565 - 人を殺さなければいいという単純明快なことすらできないなら
社会に出ても人の邪魔にしかならないなVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:28 | URL | No.144568 - つか死んだあとどうなるかねVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:29 | URL | No.144571
- 355>
（裁判が検事と弁護士の感情に訴えるプレゼン合戦に成り下がりかねないと思う）→ではなくて、今の裁判は事実そうなっています。
但し、裁判官は裁判官で過去の遺物である判決例や○○基準に依存して審判を下しているのでそのような心配は無用かと思われ・・・VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:30 | URL | No.144573 - >>378
あー、ニートや底辺はただの例だよ。エリートでも犯罪は犯す。
でも俺は犯罪者って言うのは
精神的に追い詰められた「弱者」だと思う。
そうでない犯罪者ってのはいないんじゃないかな。
いる、なんていうんなら俺はそういってる人間の脳を疑ってしまうが。
精神的に追い詰められるその状況をできるだけ減らすってことだよ。
いろいろあるだろ。その方法は。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:31 | URL | No.144575 - ※380
なんというポエマーVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:31 | URL | No.144577 - 煽るだけのが増えてきたなVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:32 | URL | No.144578
- 「馬鹿は死ななきゃ治らない」VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:32 | URL | No.144579
- >>382
そう社会が単純明快ですむものなら
世の中ハッピーハッピーだなVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:33 | URL | No.144580 - 死刑賛成だな。
というか、「死」というものの価値感がとても薄れてしまってるしな。死刑という
ものに対して、恐怖とかを感じないアホな奴が犯罪を犯してるから俺は不安だわ。
「死」が怖くないとか言ってる犯罪者に対しては、生き地獄でも見せたほうがいいん
じゃないか？
そんなに死にたいなら、せめてやることやって死んでほしいわ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:34 | URL | No.144581 - >>380
抽象的過ぎる。
具体的にどうなったらいいと思うのでしょうか？
人が人を理解するのと凶悪犯罪者を理解するのとどう関係あるのでしょうか？
というか凶悪犯罪者の方が「他人の痛みを理解しようとしない人間」なのではないでしょうか？
だとしたら貴方が言っていることは普通の人間同士の理解を促進するのに繋がるかも知れませんが、凶悪犯罪を減らすのには全く意味を為さないのではないでしょうか？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:35 | URL | No.144584 - 米385
追い詰められる状況を減らすのと死刑は関係なかろう。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:35 | URL | No.144585 - >>385
100円落とした
1000円の本を買おうとしたけど100円足りずに諦めた
本屋が飲み屋のツケを払おうとしたけど1000円足りずに…
というコピペを思い出した
2chで煽られた
ムカついたので…VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:35 | URL | No.144586 - ※96
お前もちゃんと読めよ。言う人に聞いてるだけで全体に説いてるわけじゃないマヌケ| 2008.04.30(Wed) 01:35 | URL | No.144587 - ※385
どこまでも性善説だな まあそういう考えでもいいけど
とりあえずいろいろって何？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:36 | URL | No.144588 - 米380
お前が争いが大嫌いなのは分かったよ。
でもな、お前が望む体制を作れるのはSF映画並みの超独裁＆管理国家だけだと思うぜ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:38 | URL | No.144590 - ※392
※385は最初から死刑の是非とは別の視点で語ってる
※385
俺は意味あると思うが、ここで叫びすぎて疲れるなよVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:39 | URL | No.144593 - 一度でも死刑相当の犯罪を犯したバカなんて信用できない
社会秩序の維持のためにも線路から外れた劣等は排除してしかるべき| 2008.04.30(Wed) 01:39 | URL | No.144594 - >>385
「いろいろあるだろ。その方法は。」
具体的にはどんな方法があると思いますか？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:40 | URL | No.144595 - 労役って意見、気持ちはわかるけど
地雷除去にしろ何にしろ、その教育に税金つぎ込むわけでしょ。
成功して教育費ペイできればいいけど、できるまで教育するのってばかばかしい。
重犯罪者なわけで、逃亡のおそれやあらゆる危険性（囚人同士の暴力や自殺も含め）を排して、特殊技能を学習させ労働させるって凄く非効率だと思う。
できるならそれに超したことないけど、単純労働に徹してくれた方がよっぽど安上がり。
人体実験的な治験は囚人の状態（年齢体重身長病歴諸々）によるし、それなりの数がいなきゃサンプルとして成り立たないんじゃないかな・・・
>>368がいってるような労働でも、囚人が何かしら稼げる技能がない限り、単純労働がせいぜいでしょ。重い（苦しい）労役課したって、稼げる金額なんてたかがしれてると思う。死刑は生ぬるいと思えるけど、彼らを生かし、しかも管理しながら稼がせるなんて可能なのかな・・・
そういう意味でも死刑が一番安上がりだと思う。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:40 | URL | No.144596 - 終身刑導入に関する議論が政治の場でも本格的にされてるようですね。
死刑と無期の大きな隔たりを埋めてくれるといいんですが。| 2008.04.30(Wed) 01:42 | URL | No.144600 - >>392
死刑なんかどうだっていいんだってば。
刑罰は抑止力にならない。じゃあどうすればいいか、っていうことを
いってるわけ。
追い詰められた人間のための受け皿を作るっていうのも一つあるし、
とにかく避難所みたいなのがもっと各地に設置されたらな、と思う。
今もあるがなんせ数が小さい。
そしてやっぱり結局は世間の理解だな。
大抵の人間は「逃げてるだけ」と評価しがちだが、全然そんな事はない、
むしろ逆だ、っていうことがもうすこし世間に浸透すれば、と思うんだが
理解を広めるにはメディアとこれからの学者さんたちの出す本、
そして俺達の態度が重要になってくるんじゃないかな。
今頑張ってくれてる心理学者の人たちはたくさんいるよ。
あとは時が解決してくれればいいが。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:43 | URL | No.144601 - ※348 裁判官一人で決定しているわけではないよ。判決言い渡しの前に必ず裁判官・検事・弁護士ですり合わせしているから。しんぱいしなくていいよ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:43 | URL | No.144602
- 米402
それじゃあ法治国家じゃ解決できないなｗVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:45 | URL | No.144605 - >>402
抑止力とかではなくて犯した罪に対しての罰則は必要
とりあえず君は人間を美化しすぎかと
>>あとは時が解決してくれればいいが
さすがにコレは無いだろう| 2008.04.30(Wed) 01:46 | URL | No.144606 - ※402
理想だな
そんな金かかること誰がやるんだよVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:47 | URL | No.144607 - >>402
一般の弱者と犯罪者を一緒にしない方がいいよ。
そんなのを作っても犯罪者の卵は利用しない。
心理学の勉強しているなら犯罪心理学についても勉強したほうがいいよ。
犯罪者の異常な心理を通常の弱者と同列で語ってはいけない。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:47 | URL | No.144608 - >>404
法ができることなんかほんの一部だ。
あとは俺達自身がなんとかするしかない。
人を殺すのは法が禁止してるからじゃない。
人と人が憎みあうことそのこと自体に問題があるからだ。
そしてじゃあ一体それのなにがわるいのか、っていうのは
法は教えてはくれない。俺達が気づいていかないとな。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:47 | URL | No.144609 - 例えば複数人で女性を襲って強姦するような連中は
精神的に追い詰められた「弱者」？名もなき名無し | 2008.04.30(Wed) 01:47 | URL | No.144610 - 米402
なんか激しくスレ(米)違い臭がするが。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:48 | URL | No.144612 - >>402
応援したいけど俺は寝る
主張もいいけど相手を選べよ
理解する気があるのか、ただ叩き潰して己のプライドを満足させたいだけなのかVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:50 | URL | No.144613 - 米408
もうお前ﾋｯﾄﾗｰも真っ青な独裁者になって全人類の脳に感情抑制チップでも埋め込んでろよ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:50 | URL | No.144615 - >>408
社会を愛さない犯罪者の卵が社会から愛される訳がないのに・・・・。
凶悪犯罪者のほとんどは肥大した自我を社会が認めてくれないことに腹を立て、逆恨み的に社会を憎むのにどう対処しろって言うの？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:50 | URL | No.144616 - 理想だと切り捨てていれば、何も変わらんぜ。
政府もそれなりにがんばってる。
その他おえらいがたさん達も、だ。
じゃあ俺達も考えなきゃいかん。
こんな視線も拳も届かんところで人を煽ったり馬鹿にしたりなんかするのは
とっととやめにして
人と触れ合って人を知っていかなきゃな。
それじゃあおやすみVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:51 | URL | No.144617 - >>408
御高説はありがたいが、憎しみとやらをどうやって無くすつもりなんだい？
ドラゴンボールにでも願うか？| 2008.04.30(Wed) 01:51 | URL | No.144618 - 死刑制度賛成
身内など大切な人が殺されたとき
犯人に復讐したいという気持ちを持つ人はいると思う。
このとき死刑を望む人もいるのだから、「死刑」という
選択肢をなくしてしまうことがいいようには思えない。
VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:52 | URL | No.144619 - >>414
残念ながら手の届かない理想なんて物は何の役にもたたない代物だ
現実的な案を出さないと誰も聞いてくれないし、納得しないVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:54 | URL | No.144620 - 憎しみをなくすよりも我慢を覚えさせたほうがいいだろVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:55 | URL | No.144621
- >>414
理想だから批判されてるのではなく、それを実現するための現実的な対処法を一切示さないから批判されてるのが判らないのでしょうか？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:55 | URL | No.144622 - 米414
結局お前は何がしたかったんだ？
大好きな煽りか？それとも大穴でVIPPERな俺の管理人がアクセス稼ぎの為に雇った工作員かｗ？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:56 | URL | No.144625 - 米欄が予想どおりの荒れ方
俺は死刑反対だな
理由は怖いから
自分が死刑になるのも死刑に加担するのも怖い
労役刑で厳しいやつをVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:58 | URL | No.144628 - ＞402＞
性善説なんてありえない。あんたは人間美化しすぎ・・・
以下、俺の体験談・・・・
以前、俺を騙した詐欺師は警察に捕まってからこういった「後から謝りに行こうと思っていたんだ」
それを聞いた俺はこう思った。「今まで悪い事をしてすぐ誤りに来たやつは何人かいるが、後々になって謝りにきたやつは一人もいないし、聞いた事もねえ。普通の神経ならばすぐに謝りにくるだろう」
その後の余罪追及では、その詐欺師は警察にこのようにのたまったそうだ
「後々から謝るとカモはネギまで背負ってくれる」と・・・・VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:58 | URL | No.144629 - すこしでも冤罪の可能性があるならとりあえず懲役を決めてにして再審して確定しているなら死刑でいい。
無期懲役って無期って言っておきながらかなりの歳までいくと恩赦とかで釈放とかあるって聞いたから人を殺して死刑は行きすぎだから無期懲役とかはなし。
人の命の価値に違いは無くて、どんなに偉い人でも結局は殺戮者の命と等価値だから人を殺したら死刑でいいと思う。追い詰められてとか精神異常でなんて言い訳は理由にならない。犯した罪はそれに見合った対価を支払うべき。だから、他人の命を奪ったら自分の命を対価として償うべき。
ただ、絞首刑とかじゃなくてアメリカ式に電気椅子で。絞首刑だと偶然にも生きてたら死んだことになってるからその後出所しちゃうんで。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:58 | URL | No.144630 - ※414
明日からは現実を見ることをお勧めする
お前の言う政府は現在選挙のことで頭いっぱいだ
人との触れ合いとか考えてんなら年金問題も起こりません
人間は縛られないと社会を形成できないのVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:58 | URL | No.144631 - 免罪の可能性がある奴は色々考慮し、人権保護や自由の束縛を犯罪者よりも軽くする。食事や風呂もそれなりに気遣う
万引きなんかのは厳しい処罰(超☆過酷☆労働)を三日〜一週間やらせたら再犯しないだろ
強盗、性、殺人の犯罪者は…
死者、怪我人が出た場合は超過酷労働は絶対
飯は労働によりけり。
あまりオエッな食事でも困るな、遺体や病人出ても困るし
ここからが大事な！
(これは裁判官が決めてもふーんで皆まぁ納得で終わる奴を除く)
被害者に刑罰を決めてもらう
故人なら遺族が決める
性犯罪者は快楽を求めてる奴が多数らしい(殺人快楽も居る)
なので、未成年でも大人と同じ処罰にするべきなんだよな
刑罰でもっとも重いのは死刑、無期懲役だろ？
それに拷問に近いような、被害者が受けた行為を経験する処罰
これで良いんじゃね
被害者には何回か処罰を考えさせる
最初は感情的になるから何回かに分けて考えさせ、一年くらい経ってから最終処罰を決めさせる
老人の万引きは今までと同様
理由は簡単。これは国が悪いから
半数は年金問題なんかで生きていけないからする
自殺したくて犯罪した奴は過酷労働だろVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 01:59 | URL | No.144632 - >>423
絞首刑だと偶然にも生きてたら死んだことになってるからその後出所しちゃうんで。
それは都市伝説。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 02:00 | URL | No.144634 - 免罪 ×
冤罪 ○VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 02:01 | URL | No.144635 - ＞421
死刑が怖いと思うなら死刑制度が役に立ってる証拠じゃないかVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 02:01 | URL | No.144636 - >>417
>>419
現在進行中の現実的なことだよ。十分な。
みんなその為にがんばってるっていってるだろう。
あとは一人ひとりが理解していければそれでいい。
できなきゃしかたないが、それはどうすることもできない。
しかし世の中シンクロニシティに似たものが確実にあってな
こういうこといってるのはなにも世界に一人か二人ってもんじゃないんだ。
他のそうじゃない奴らのことはとりあえずおいといて
自分が理想だと思うんなら自分が努力すればいい。
それ以上現実的な対処はないよ。俺達一般人にはな。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 02:01 | URL | No.144637 - >>429
申し訳ないが、バカにも分かるように具体的な案を提示してくれないか？
できれば君が言う「現在進行中の現実的なこと」の中身を教えていただきたいVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 02:03 | URL | No.144640 - 414 425て同じ人物？
なにかしら具体的な事は書いたみたいだが414で言ったことをすでに矛盾させているW
あと横入りなんだが、もうよくね？寝ないか？同じ意見の繰り返しだしな
ということでまた〜おやすみWWWW大臣になって舞い戻ってきてくれWVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 02:03 | URL | No.144642 - >>431
ちがうだろ、どうみてもVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 02:05 | URL | No.144644 - ※432
すまん いまきたからよくつかめなかった
とりあえずもう御開きにしよWWWVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 02:06 | URL | No.144645 - ※431
違うな、どうみてもVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 02:06 | URL | No.144648 - 米429
３行でまとめろ。お前がオナニーするのは自由だが人に見せる以上見苦しくないオナニーをしろ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 02:08 | URL | No.144650 - 真の終身刑ができるなら死刑制度自体は基本反対。
カウンセリングなりなんなりで人間らしい感情を芽生えさせ（罪の意識や逆に生きる喜びなど）苦悩を引きずりながら一生牢獄で過ごすのが本当の贖罪なんじゃないかと思うんだ。
母子殺害事件も、変な言い訳を考える時間を犯人の更生と心理状態の究明に充ててたら結果は違った気がする。
事件の真相究明を死刑制度論議にすり替えたことはクソとしか言いようが無い。
ただ、実際はそんな上手く更生するはずもなかろうし、その場合遺族にとって犯人の処刑が一つの区切りになるだろうとも思う。
ほんとケースバイケースとしか言えん…
あと犯罪抑止力としては、「死刑になるよ！」よりも「内戦地域の地雷畑で地雷除去のボランティア☆」のほうが抑止になる気がする。性犯罪者はなんで去勢しないんだ？犯罪者の人権ってなにそれおいしいの？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 02:08 | URL | No.144651 - マジレス乙
乙乙乙乙乙乙
どうせならもっとはやくこい ZZzz。。..VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 02:11 | URL | No.144656 - 死刑をどうのこうのよりも、性犯罪者を一度でもしたやつは去勢したほうが、犯罪抑止力になるとおもわれ・・・・・・・VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 02:11 | URL | No.144657
- 米欄の伸びっぷりパネェｗVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 02:11 | URL | No.144658
- >>430
今政府やその他あらゆる民間団体がやってるのは
避難所のような施設をたてていくってことだ。
ひきこもりのための寮とかな。
カウンセラーがいて、感覚をみなと共有しながら働ける。
ひきこもりにかぎらず、ニートやその他、精神病患者、
精神病ではないが悩みを持った人間が気楽に立ち寄れるスペース
そういうものを作ってる。
あとはそういう人たちに対しての理解をもてるような
本などを出版しているな。
今のところはこれが現在進行中の現実的対処だ。
まあ俺らがそれに触れなければ何の意味もないんだがな。
だから俺らの姿勢が大切だ、って話。
明日は忙しいからいい加減に寝るよ。
煽ることなく、ちょっと自分自身に当てはめて問題を考えて欲しいと思う
それじゃあ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 02:12 | URL | No.144661 - シンクロニシティ（笑）
これは期待出来ないな。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 02:12 | URL | No.144662 - 米436
まぁ終身刑にはおおむね賛成なんだが死刑囚の飯＆宿代とカウンセラーの人件費はどこから出すかって話だよな。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 02:13 | URL | No.144663 - ∞ループやめてくれ
次の機会にたのむ
VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 02:16 | URL | No.144666 - だから引き篭もりやニートの理解を支援するのと凶悪犯罪を減らすのがどう繋がっているの？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 02:17 | URL | No.144669
- ＞442
心配するな。436をはじめ、その他の死刑廃止論者の方々や犯罪者のご親戚の方々が出してくれるはずだ。
問題は、自分が被害者になったときにも、費用を出してくれるかだけどな。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 02:17 | URL | No.144670 - >>444
もっとよくよめ・・・VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 02:17 | URL | No.144671 - もの凄く荒唐無稽で現実的でなくて恐らく物凄く未来にならないと出来ないような刑罰ですけど・・・・・・
「永久生命装置を与える代わりに、五感全てを使えなくし密室に入れ、人体実験・永久労働を科す。」
勿論臓器等の社会にとって貢献出来る物は全て使います。
これが世に出たら物凄く非難されるでしょうね。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 02:19 | URL | No.144672 - 恩赦、仮釈放、面会無しの終身刑、費用は三親等以内の肉親から毎月徴収
とかだったら、死刑の代わりにしても良い
犬畜生にも劣る犯罪者に人権など片腹痛いわ赤木 | 2008.04.30(Wed) 02:20 | URL | No.144673 - ※447
もう今回はどいでもいいのにツッコミしてしまう…
労働できるの それWWWW
みんな寝ないか…リアルニートなのか…睡眠時間の自慢だけは、ぶっちゃけ痛いからやめろよWWWVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 02:21 | URL | No.144675 - ※449
ニートになっても助けてくれるらしいぞVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 02:23 | URL | No.144676 - >>425
被害者が刑を決めれるってのは、死刑以外ならともかく、自分の意志で人が死ぬという事実までも被害者が負わなきゃならないなんて酷すぎる。
しかも一年とか猶予おいて考えなきゃならないなんて責め苦以外何者でもないんじゃ・・・VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 02:25 | URL | No.144679 - 447＞ その維持装置の維持費(電気代？etc.)は誰が金を出すの、税金からだったら払わないよ、俺は。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 02:25 | URL | No.144680
- 米440
結局スレ違いのまま議論終了か。
確かにおまいのあんで犯罪は｢減る｣が｢無く｣はならんよ。
そして無くならん以上は死刑に付いても議論せねばならん。
まぁやってることは間違いじゃないから頑張れや。応援はするよ。応援だけは。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 02:25 | URL | No.144681 - >>449
多分未来なら出来るんでしょう、多分。
今出来そうなのは・・・電力発電とかぐらいしか思いつきません。
VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 02:26 | URL | No.144682 - 賛成。
単純に感情論だが。
自分が冤罪で死刑になりそうだったら、反対派に回るよ！エロ中年 | 2008.04.30(Wed) 02:26 | URL | No.144683 - 犯罪犯したら死刑でいいね。
そうじゃなきゃ犯罪減らない気がする。
キラ様万歳！！
VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 02:26 | URL | No.144684 - >>440
それは大変素晴らしい事だとは思うし、必要な事だろう
だが実際起こった犯罪に対してはどうするつもりなのか
これだけは言い切れるが、犯罪が0になる事なんて無いVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 02:29 | URL | No.144687 - ってか刑罰を報復と勘違いしている奴と話してても床屋談義以下だろ。
てめーのストレス発散を他人の悲劇の場に見出すなっつーの。
それって最低なことだろーが。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 02:32 | URL | No.144690 - >>446
何度読んでも判らん。
そもそもニートや引き篭もりの人たちの犯罪を犯す率は高いの？
彼らを支援することで何故凶悪犯罪が減るの？
ここで死刑賛成派が死刑相当と考えているような犯罪を犯した輩はニートや引き篭もりのような人たちではなく、ろくでもない輩同士でつるんでるような人たちでしょう。
そう言った輩を減らす努力をしないと意味がないのでは？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 02:34 | URL | No.144693 - 最終的な結論は出せないのだが、一応反対派と言う立場で立論してみる。
反対理由
��(一般)抑止効果(の確たる証明)の不存在
調べてみればわかるが、死刑に抑止効果ありとする研究、なしとする研究双方ともあり、死刑に確実に抑止効果があるとは現状言えない。また逆に死刑には残虐化効果があるとする説もある。もちろんこれも確たる証明はない。
��冤罪
冤罪は法制度の信頼を揺るがすものでできる限り避けなければならない。そのために再審制度が設置されているが、死刑になっては取り返しがつかず、制度の精神に反する。
�Ｈ鏗下坩簑欧量簑�
被害者遺族のケアが必要なのは当然だが、それで死刑を基礎づける立場には疑問がある。被害者遺族の感情の問題ゆえに死刑一般が正当化されるとすれば、そこには相当飛躍がある(遺族全員が死刑を望むわけではない)し、一方で遺族の意向により死刑の適用／不適用が決まるとすれば、被害者遺族の意思および遺族の有無により刑が変動するため、法の公平性が阻害されてしまう。罰は為した行為に応じて加えられるべきであって、例えば被害者を殺害するという行為の悪性は、被害者の遺族の有無や遺族の感情の持ちようによって変わるわけではない。
まぁこれは傍論だけど、犯罪と刑罰の問題に関してあまり感情的になるのはよろしくないと思う。被害者遺族は当然別だが、マスコミや事件の当事者ではない一般市民が感情的な議論に走ってしまうのは有害だとすら思う。犯罪の増減は、動機(原因)ー統制の二要因で決まると考えていいと思うけど、感情論は統制(重罰化)などに傾きがちで、犯罪の原因・動機を産出する社会的環境の問題に目を向けない傾向があるから。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 02:45 | URL | No.144701 - 死刑もいいけど終身刑もつくるべきだと思うVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 02:45 | URL | No.144702
- >>４４０
自分は引きこもり、家族に長期入院中の精神障害者がいるからどうしてもつっこみたいんだけど
凄い上から目線なのが気になる。
とりあえず犯罪者、ニート、引きこもり、精神障害者を一緒くたに弱者扱いしないでくれ。
鬱病とかならともかく、強度の糖質患者とは会話すらほとんど成り立たない現実をしってるのかな？
こちらが一方的にわかっても、相手が理解しない（むしろ病的症状によって現実を歪曲してしまう）現実を知ってるのかな？
それは犯罪者でも同じ事。分かり合えないこともある事実を無視して
世の中の不条理を無視して、机上の空論で夢を見るのはあまりにむなしすぎる。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 02:51 | URL | No.144705 - ＞＞４６０
公平性の観点から言えば��は賛成理由にも反対理由にもなってはいけないのでは？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 02:51 | URL | No.144706 - 地雷除去とか、新薬の人体実験とか、後、健康なら臓器提供も出来るよな
どうせなら世のためになる方が良いんじゃないか？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 02:56 | URL | No.144707 - 米460
�ヽ亮造妨�果が無いんじゃないなら下手に廃止せずに現状維持でよくね？
��日本で死刑になるのは明らかにどうしようも無いｸｽﾞなので問題無し。
�０簑欧坊困魴茲瓩気擦茲Δ覆鵑胴佑┐襪里肋�数派だろ。
本当に暴論だな。死刑と社会的環境の整備は分けて考えろよ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 02:56 | URL | No.144709 - 死刑は犯罪者にとって逃げ道になる…、ってことを考えたことはないか？
死んでしまえばそれまで。後悔も懺悔もする必要がなくなる。
終身刑にして、待遇を必要最低限まで絞り、死ぬまで働かせておく方がいいと思うんだがねぇ。
冤罪でも取り返しがつくじゃないか。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 02:57 | URL | No.144710 - 繰り返しになるが、死刑の存廃は刑法（制度）の問題、冤罪の有無は刑訴法（運用）の問題。
完全にレベル、次元が違う。
その上で聞きたいんだが、死刑以外の刑罰については冤罪の危険は度外視していいのか？
生命を奪う死刑については取り返しがつかないというが、それなら10年の懲役なら取り返せるかと言えばそんなことは決してない。
いちど服役すればそれだけで社会から抹殺される。あとから無実が分かっても仕方ない（さらに言えば、逮捕・起訴されれば無罪になっても社会的には犯人扱いを受ける）。
なぜ死刑の場面でだけ躍起になって冤罪の危険性を言うのか分からない。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 03:02 | URL | No.144714 - 米466
日本は中国と違って人権(笑にうるさいからな、犯罪者一人食ってかせるのにも金がいるんだよ。
そう考えると中国も結構優秀だな。凌遅刑とか後悔と懺悔の時間ありまくりんぐだし。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 03:04 | URL | No.144716 - >>467
いかなる刑罰も原状回復は不可能。
しかし、生きてさえいればある程度までは回復できるんだ。
過去の冤罪死刑囚の中にも、冤罪確定後に妻を持った人だっている。
なぜ、遺族の言葉にばかり耳を傾ける人が多いのか分からない。
冤罪死刑囚だって立派な殺人未遂・名誉毀損の被害者だぜ。
>>468
中国はぶっ飛びまくってるからなｗ
冤罪も発生しまくりんぐだろう。それ以前に思想犯が(ry
金がかかるのは人権保障が充実していることの代償だろうね。
まず日本は仮釈放無しの終身刑を導入すべきだ。死刑廃止が無理だとしても。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 03:10 | URL | No.144718 - 犯罪者は氏ね
とかそうじゃなくて日本における最高刑が死刑だからそれを望むというか…
死刑もありつつ、死刑を超える最高刑が出来れば尚良いと思う。
それこそ地雷撤去のボランティアとかさ。
そういう構想を持った人ももちろんいるんだけど、死刑でこの騒ぎだから
そんな奴隷みたいなことさせたら人権屋は大爆発するからきっと出来ないんだろうなぁ
とりあえず死刑賛成です。名無しさん | 2008.04.30(Wed) 03:17 | URL | No.144722 - 冤罪を恐れてりゃどんな罰則もできないよ
終身刑て言うけど刑務所がパンクしかけてる現状では厳しいだろ
というか、司法で死刑判決が出てるんだから法務大臣はさっさと仕事しろ
椅子に座ってるだけならサルでもできるし、死刑の是非は立法機関の仕事だVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 03:18 | URL | No.144723 - 本村さんがあんなにはっきりと言ってやったのに
いまだにこんな水掛け論を延々やってるのが
VIPの連中の程度の低さを物語ってる| 2008.04.30(Wed) 03:20 | URL | No.144725 - >>米466
逃げさせてやればいい。
罰として死刑が存在して欲しいわけでもないし。
「こいつはもうダメだ」ってのを生かす意味が無いし、
生かして後悔させたところで何の徳もない。
減らすものは減らすべき。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 03:25 | URL | No.144729 - >>472
遺族一人の主張で全員が言いくるめられるような集団は危険だよ…。
祭りの時は近い常態になるけど。
死刑廃止派の俺だって死刑囚に殺意を抱くことはあるさ。特にその光市の件とかね。
ただ、死刑というものは結果的に死刑囚を苦しみから解放してしまう刑罰だと思うんだ。だから俺は反対する。
そもそも、何のための死刑なのかってことに帰着するよなこの問題。
遺族の報復感情を満たすためなのか、社会の秩序を維持するためなのか。
それとも死刑囚本人に死の恐怖を味合わせて後悔させるためなのか。
前者二つであれば俺も死刑で賛成だ。しかし、三つ目を無視していいのかと考えると、俺の答えは否だ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 03:30 | URL | No.144732 - ちょっとまった。何か俺矛盾してら。
頭の中整理しなおしてくる。474 | 2008.04.30(Wed) 03:31 | URL | No.144734 - なにこのマジレスの嵐VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 03:32 | URL | No.144735
- 米474
>死の恐怖を味合わせて後悔させるため
これも感情論な気もするが。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 03:35 | URL | No.144736 - そもそも賛成派の意見の中で感情論以外のものって何があったっけ？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 03:36 | URL | No.144738
- ああ矛盾点が分かった。表現を間違えたんだ。
「死の恐怖を味合わせて後悔させるため」→ 「生かし続けて後悔や懺悔について考える時間を与えるため」
前者でも、受刑者によっては後悔を引き出せるだろう。
だが、長ーい間堀の中で過ごさせる方がより効果的だ。
てことは、「10年間の懲役の後死刑」なんて刑も考えられるな。474 | 2008.04.30(Wed) 03:40 | URL | No.144741 - 米478
死刑相当の犯罪を犯すクズという名のリスクを除外できる。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 03:42 | URL | No.144742 - ずーっと前から思ってた。
死刑の代わりにヒトモドキを寄生させてやりたいと。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 03:50 | URL | No.144744 - 自分で書いた奴だが、>>479から導き出された俺の結論―
現行制度維持でいいんじゃね？
懲役後死刑なんて制度化したらどこぞの団体が騒ぐし、実質その状態だから放置でおｋ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 03:53 | URL | No.144746 - 賛成だけど冤罪で死刑は勘弁だね
海外でそういう事例ってあるのか？
後から分かりました的なVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 03:55 | URL | No.144747 - 賛成
それが公平でしょうVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 04:27 | URL | No.144751 - 死刑は殺害数２人以上（３人以上でほぼ確定）が一般的
※動機も確信的なものじゃないと無理
この時点で死刑に至るほどの犯罪を起こす可能性は低く、一般人には無縁といってもいい。
また、話題性もあり、一般人の目に触れやすくなる為、冤罪という可能性はなお低くなる
しかも、そういった場合であっても、精神疾患や責任能力も考慮される（複数殺してる時点でまともでないのは明白なのに）。
この状況で冤罪で死刑というのはありえん。
大量殺人を痴漢犯罪と一緒にするなよ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 05:11 | URL | No.144759 - 賛成派
死刑でも今の楽な死に方とかじゃなく、
その人がやった殺し方で殺されて欲しい
ただそれをやったりする人や、
片付けたりする人のことを考えると無理だろうが。
母子殺害事件でもそうだが、
死刑なだけじゃ済まされない、
死ぬのは当たり前だが、それまでに苦しんで苦しんで
死んで欲しい。死刑にされるまで
刑務所の中で普通にみんなの税金でご飯を食べて
生き延びてるのを考えると････何かもう訳分かんないわVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 05:21 | URL | No.144761 - 生死感が希薄に感じられる今だからこそ、死刑は必要だと思う。
死にはいろんな意味を持たせることができる。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 05:29 | URL | No.144763 - 終身刑を作らないのはコストが掛かるから。
ただでさえ刑務所がパンク寸前なのにこれ以上長く多く囚人を
養えるわけがない。かといって無期懲役は死刑と差がありすぎ。
死刑はあった方がいいけど、死刑制度にギモンを持たずに
盲目的に賛成する世の中ならちょっと危険かな、とは思う。111 | 2008.04.30(Wed) 05:33 | URL | No.144766 - 犯罪者が死んで嬉しいと思う奴は、まぁそれまでの奴ということで理解できる。
犯人を人間扱いせず、仮に自分の息子がやったのだとしても、
遠慮なく「死ね」と言うような冷血漢なんだろう。
だが、嬉しくもないのに死ねというやつは一体どういう奴だ。
・「遺族感情」が殺してもいい理由になると思ってるのか。
強い恨みがあれば人を殺していいのか？
人殺し、と蔑んでいる相手を殺そうとやっきになるのはおかしいだろ。
それに全ての遺族が「犯人は死ね」と思ってるのかどうかも不明。
ソースがテレビで申し訳ないが、遺族の中には犯人が死刑になったことで
死刑反対派になったという人物もいる。
・死んで罪を償えという考えなのか。
例え犯人が死んでも被害者が生き返るわけではなく、取り返しはつかない。
その後の人生を辛い思いをして悔いながら生きるべきだろう。
永久に社会と隔絶されるという条件の上で。
・再犯しそうな馬鹿を減らしたいから殺そうという発想なのか。
浅はか過ぎる。何も死刑でなくたっていくらでも方法はある。
そもそもこの発想をする人間は「殺人」をあまりに軽視しすぎてる。
・犯罪抑止のために死刑を是認するのか。
人殺しをする人間は、バレないように用意周到に殺すタイプと、
その場で衝動的に殺してしまうタイプがいる。
こんな奴らへ抑止効果があるだろうか。
何があっても殺したい「何か」があるんだからこそ殺人を行うのに。
・冤罪の場合の悲惨さがわからないのだろうか。
冤罪で殺されたらそれこそ取り返しがつかない。
冤罪だったのかどうかすらもわからなくなってしまう。
てか殺されなくても、無実なのに何十年と束縛されて人生が台無しになった例もある。
シロがクロにもなる日本のシステムと併せて考えると有り得る話であり、非常に危険。
賛成派へ
仇討ちを応援するのは間違ってる。
どんなに恨みが募っても、人殺しはやっちゃいけないことだ。
よく考えてくれ。※23 | 2008.04.30(Wed) 05:33 | URL | No.144767 - ※489を見て確信した
死刑反対派は頭が悪いんだな
>犯罪者が死んで嬉しいと思う奴は、まぁそれまでの奴ということで理解できる。
意味不明
>犯人を人間扱いせず、仮に自分の息子がやったのだとしても、
>遠慮なく「死ね」と言うような冷血漢なんだろう。
冷血と言う問題じゃないだろが
たとえば人を殺すような行為を我が子がしたら親としてその責任をとるべきだろうが
他人なら死刑にしてくれ、我が子だと死刑にしないでくれって方が異常だろ
>・「遺族感情」が殺してもいい理由になると思ってるのか。
>強い恨みがあれば人を殺していいのか？
国が行う刑と個人の行為を同等に考えるな
監禁した奴が牢獄に入れられるのはおかしいか？
詐欺師が罰金を払わされるのはおかしいか？
>永久に社会と隔絶されるという条件の上で。
それができるなら死刑賛成派も減るだろうなｗ
>浅はか過ぎる。何も死刑でなくたっていくらでも方法はある。
その方法は簡単に実行可能かつ確実性のあるものなのか？
それなら再犯などは存在しないはずだがな
>こんな奴らへ抑止効果があるだろうか。
抑止効果がないとしても他の効果が十分にあることは上で語られ尽くしてる
そもそも抑止効果がないというソースはなんだ？
「抑止にならない場合がある」ならわかるが
「一人でも踏み留まる場合がある」なら抑止効果はあることになるぞ？
>・冤罪の場合の悲惨さがわからないのだろうか。
自分でも言ってるが死刑に限ったことではない
死刑反対の項目としてあげるのはおかしいぞ？
>どんなに○○でも、人殺しはやっちゃいけないことだ。
同意
それなのに人殺しをしたやつへはどう対処するおつもりで？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 05:52 | URL | No.144771 - 反対派に問う
殺された人の人権はどうなるの？
死んだから、この世にいないからって軽く見てるわけ？
死刑囚って少なくとも２人以上は殺してるらしいじゃん
それって私刑の死刑って事じゃないの？
つ犯人によって２人以上の人間の人権が侵害されてるって事でしょ
問答無用で人権を奪った人間に人権を語る資格があるとは思えないんだけどなVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 05:52 | URL | No.144772 - 反対
一生コキ使え
死んで償うよりも生きて償わせろ
コキ使ってコキ使ってやっと更正の価値が分かるモンだろ
社会に出る価値のないやつは刑務所から出すな
あと冤罪も怖いから反対VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 05:57 | URL | No.144775 - 死刑＝犯人死ぬ＝責任を果したといえるのか
これについてはイエスと言える
毎日毎日、朝になると共に今日は俺じゃないかとビクビクしながら暮らすんだぜ
これ以上の苦痛はない
殺された人間の痛みを知るには最高の方法ではないか
実際、死刑くらって初めて自分の非道に気付く連中も多いしなVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 06:01 | URL | No.144779 - あのね
死刑はあだ討ちじゃないのよ
罰なのよ
犯した罪に対する刑として存在してるのよ
人を殺して（日本の場合は大抵数人以上）全く反省もしていないし
謝罪をしようとも思っていない人に与えられるの。
それも事件後何年も過ぎても一切の謝罪も反省もない場合が多いのよ
裁判には時間がかかるしね。
数年たっても一切謝罪の言葉もないとか
もう上告したけどほぼ死刑確定、になってようやく反省とか謝罪の言葉を言う人もいるのね。
そこで反省しているんだから死刑じゃなくてもいいじゃないか、っていう人もいるんだけど、死刑、自分が罰として死ぬ、ということを目の前にして、ようやく自分の犯した罪を認識する人もいるわけ。
罪、ということを自分で実感しないと、人なんて反省するわけないのよ。
そもそもね
罰に対して間違っているだの正しいだの言ってる時点でおかしいの
だって犯罪行為自体基本的に全部間違っていることでしょ？
あなたたちが守ろうとしているのはやっちゃいけない人殺しをしてる人たちなのよ
死刑を与えられた人たちは人を殺すことをなんとも思っていない人たちなのよ
殺された人はもう何も言えないのよ。
みんながとやかく言う人権なんてなくなってしまうの。
死んだ瞬間からもう物になってしまうのよ。その瞬間からもう時間は止まってしまうのよ。
だから生きてる犯人の命を大切にするの？
そんなの寂しすぎるのよ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 06:02 | URL | No.144780 -
VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 06:03 | URL | No.144781
- 人が人の生死を判断するから曖昧になったり不平等になるんだ
ここは加害者、被害者平等にという事で
被害者が受けた被害を加害者がそっくりそのまま受ける刑を作ってしまえばいい（複数人の場合、回数が増える）
平等だし、両者の人権も守られる良い案じゃないか？（第三者が加害者の人権を蹂躙する事がなくなる）
これに文句つける奴は人権軽視、もしくは偏った見かたをしているVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 06:42 | URL | No.144783 - つか死刑が嫌なら死刑になる犯罪なくせばよくね？
日本は慣例が重視されるんだから、死刑に該当する凶悪事件がなくなれば実質お役ゴメンになる訳で･･･VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 06:44 | URL | No.144785 - 廃止派は
冤罪の可能性があるから廃止しよう
存置派は
選択肢の一つとして存置しよう
「裁判員として死刑判決を出せますか？」と同様に論点がずれるんだよな。
�‐攀鬚眈攜世盍萎�、自白までしてる冤罪の可能性の無い凶悪犯罪者に対してか
��客観的に見て判断が難しい、冤罪の可能性のある凶悪犯罪者に対してか
どちらのパターンかで答えは違ってくる。
�，覆藥犒哉酬茲鮟个擦襪掘∋犒困鯏�用すべきだと思う（制度としても存置）
�△覆藥犒哉酬茲鮟个垢�正直迷う。迷ってるのに重罰を充てるのは司法の精神に反する、だから死刑判決は出さない（廃止の可能性）
全体が�△里澆覆蕕仍犒最兒澆鬚靴討發泙税柴世任�る。米207の言うとおりだ。
だが、実際は�´△�有り得るわけだから、死刑という選択肢をわざわざ消去する必要はないと俺は思う。
欧州が�，離僖拭璽鵑鯡技襪靴道犒裟�度を廃したのならなんと強引な理論なんだろうと思うね。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 06:45 | URL | No.144786 - 強姦魔は去勢には大賛成だ。
死刑は生きる苦しみから解放されるって考えると生ぬるいよな。
かと言ってそれ以上にすると人権屋が…ねぇ…
というわけで、生ぬるい刑なので賛成です。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 06:54 | URL | No.144790 - 489ではないが
>>490
＞他人なら死刑にしてくれ、我が子だと死刑にしないでくれって方が異常だろ
そこだけは異論を挟まざるを得ない。
感情はコントロール出来ない。
内心は法律に従えないし従う必要も無い。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 07:07 | URL | No.144794 - >他人なら死刑にしてくれ、我が子だと死刑にしないでくれって方が異常だろ
責任以前に自分の子だったら何があろうと守りたくないか？
俺としてはそのほうが普通だと思うが。
守れなかったからといって、引き換えに相手の命を失わせるのも間違ってるが。
>国が行う刑と個人の行為を同等に考えるな
>監禁した奴が牢獄に入れられるのはおかしいか？
>詐欺師が罰金を払わされるのはおかしいか？
殺人はわけが違う。
命を失わせるということは国がやろうと絶対ダメ。
罰だろうと殺していい理由にならない。
罪を認識した上でどう生きていくかが大事でしょ。
そしてその罪を認識させるのも死刑じゃないと絶対出来ないってわけでもないでしょ。死刑以外で認識させよう。
てか罰金・監禁、その他の犯罪と一緒くたにするほど軽い問題でもない。
>それができるなら死刑賛成派も減るだろうなｗ
現在日本で出来ない理由は死刑制度が続行されてるからでしょう。
懲役数百年などの制度を作るには、死刑を廃止する機運が高まらなければいけない。
そうじゃないと、当たり前だが誰しもこのままでいいだろという状況になる。
>その方法は簡単に実行可能かつ確実性のあるものなのか？
>それなら再犯などは存在しないはずだがな
簡単なわけは無い。
恩赦なしの終身刑だろうと、器具による行動の管理・制限だろうと、世間に是認されなければ難しい。
国民の意識が変われば出来る。
>「抑止にならない場合がある」ならわかるが
>「一人でも踏み留まる場合がある」なら抑止効果はあることになるぞ？
完全にゼロとは言わんが、抑止効果に疑問を呈している。
少数の踏みとどまらせのために、見せしめで人を殺すのは完璧アウトだろ。
見せしめじゃなくてもダメだけど。
>自分でも言ってるが死刑に限ったことではない
>死刑反対の項目としてあげるのはおかしいぞ？
「限ったことじゃないから項目としてあげるのがおかしい」という時点でおかしい。
冤罪時の悲惨さが他と比べ物にならないから理由としてあげてる。
>それなのに人殺しをしたやつへはどう対処するおつもりで？
一般社会に関わらずに生きてもらう。
もちろん労働はしてもらうが。
俺の考えは、「人殺しを守る」じゃ無くて、「これ以上誰かを死なせない」、だ。
どんな悪人だって死んで欲しくない。
その人が死んで悲しむ人もいるだろうし。
その悪人のせいで悲しい目にあった人のことを考慮しても、やはり死人は最小限で抑えるべき。※489 | 2008.04.30(Wed) 07:08 | URL | No.144795 - 死刑反対とか人命軽視も甚だしいだろ
二言目には加害者の人権、加害者の人権････被害者の人権はどこいったんだよ
偏った人権振りかざしてんじゃねえよ
人権を語りたいなら、被害者の人権＝加害者の人権と言う認識の上で語るべきVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 07:08 | URL | No.144796 - 死刑存置派。
ただ死刑があろうと実際に判決が出なかったり、出ても一部の法務大臣のように執行命令を出さなければ抑止力は無に帰す。
だから最近の光市の判決にしろ、鳩山さんの仕事ぶりにしろ賛否両論あるけど俺はGJだと思う。
死刑になりたくて人を殺すって奴もいるという意見もあるけれど、それは死刑存廃の問題じゃなく
社会是正の問題だ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 07:33 | URL | No.144802 - 単純に
人を殺した人間を養うために、過労死ギリギリまで働いて
税金を納めるなんて、ばからしすぎる。何人殺しても、牢の
中で３食食わせてもらって、人権は保障され、病気になれば
医者に診てもらえて、寿命まで生きられるなら、俺だっていつ
か終身刑目的で無差別殺人をするほうを選ぶと思う。
あと、更正（笑）したとされたやつが社会にリリースされて、自
分の子供が乗っているバスや電車で隣に座ったり、夜道です
れ違ったり、コンビニで目があったりしたら・・と思うと、ただで
さえ不安な社会でこれ以上の不安を増やされたら、おかしく
なりそうだ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 07:36 | URL | No.144803 - 死刑なんてかわいそうです＞＜
地雷除去ボランティア一生参加でいいじゃないですかVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 07:42 | URL | No.144804 - 冤罪があるから死刑廃止ってのはおかしくないか？
それは死刑制度云々のまえに冤罪が起きないようにすることが先決で死刑廃止にはつながらないだろ。
交通事故起きるかもしらんから車に乗らないのと一緒にならんか？交通事故を起こさないように気を付けて運転するほうが建設的だろ？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 07:46 | URL | No.144806 - >>170
犯罪を犯した人は人間として認められないってこと？
人権とかとは、また別の話？
だれかkwskVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 07:48 | URL | No.144807 - 被害者にとっては殺害＝死
それを犯人に執行させられる
つまり死刑囚は死刑（誰かに殺される）という概念を肯定しているという事になる
↑快楽はともかく、怨恨殺人はリンチの発展系
結論
死にたくなければ人殺すなVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 07:56 | URL | No.144811 - 人権人権言ってる奴らに一言。
人を殺めてる行為は自分が真っ当に生きる権利を放棄しているのと同意だろうどう考えても。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 07:58 | URL | No.144813 - おかしいなぁ。
国家が個人の持っている復讐権を取り上げ、その代わりとしての刑罰なんだから。
普通、復讐となれば「目には目を」の世界。
殺されたら殺し返す。
もし死刑制度を廃止するなら、復讐権を復活させるべき。
でも、全ての国民がやり始めたら社会秩序が維持できない。力の強い者が勝つ社会に。
「万人の万人に対する闘争」を正に地で行く社会になってしまうね。
だからこそ、国家は復讐権を取り上げた。| 2008.04.30(Wed) 08:12 | URL | No.144816 - >>※501
支離滅裂だなｗ
>責任以前に自分の子だったら何があろうと守りたくないか？
それじゃ死刑以外についてもそうだろ
そもそもお前さんのいう社会的抹殺についても感情的には反対したくなる
だがそれが我が子のためにならないと言ってるんだよ
罪を犯せば罰をうけるべき
>罰だろうと殺していい理由にならない。
じゃあ刑期という名の監禁が許される理由はなんだ？
刑と言うのは勝手にできたものではない
>国民の意識が変われば出来る。
具体的に教えてくれ
あとお前はそのための活動をしているのか？
>「限ったことじゃないから項目としてあげるのがおかしい」という時点でおかしい。
何言ってるんだ？
お前が全ての刑に反対しているなら上記の文は正しいが、
終身刑であろうと死刑であろうと冤罪は悲惨なのに
終身刑は認めて死刑を認めない理由として冤罪の悲惨さをあげるのはおかしいだろうが
>一般社会に関わらずに生きてもらう。
不可能
>俺の考えは、「人殺しを守る」じゃ無くて、「これ以上誰かを死なせない」、だ。
>どんな悪人だって死んで欲しくない。
>その人が死んで悲しむ人もいるだろうし。
同意
だが一般社会に関わらず生きていく方法などない
土地、税金、心情の観点から一般社会に関わらないなんてありえないだろ※490 | 2008.04.30(Wed) 08:19 | URL | No.144818 - 賛成派にしても反対派にしても他人事な考えが多いな。
例えば、無理やり労働させろとかそれをやらせる人のこと考えたか？
俺は遺族の好きなようにさせるのが一番だと思う。
遺族が殺したいなら殺したい方法で殺せばいいし、
遺族が望むなら一生こき使えるようにしてもいい。
それが遺族に対する償いになるなら。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 08:21 | URL | No.144819 - 逆じゃね？
遺族以外も関係者だと皆考えているから議論が活発なんだろ
自分の子どもが殺されたら・・・自分の子どもが人を殺したら…自分が殺されるかも…殺された人の気持ちはきっと・・・
そんな書き込みが多い気がするけどな※490 | 2008.04.30(Wed) 08:27 | URL | No.144821 - 冤罪の可能性で判断するなら
死刑に関わらず、刑の執行自体ができなくなるわな
まあ、死んじゃったら後からどうする事も出来なくなるってのはその通り
ただ、昔の日本、外国ならいざ知らず、現在の日本は死刑に対しては慎重に慎重でしょ
ちゃんと加害者の意見も聞いてる→人権も認めてるわけだし･･･
あと、過去に冤罪があったってのはわかるんだけど、捜査体制、判決に至る経緯が違う昔の冤罪事件を引き合いに出しても何の根拠にもならないだろ
どうせなら近年の例（理不尽と判断できるもの）を挙げてくれ
これはおかしいと納得できる判例を頼むVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 08:29 | URL | No.144822 - 死刑制度を維持した上で終身刑やそれに近い年数の懲役をかせればいいんだけど土地と金の問題がなあVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 08:31 | URL | No.144823
- >>140
こいつ馬鹿だろ。死刑判決を逆転無罪になった判例が何件あるか知らないだろ。ジュリスト読めば分かることなのに
そもそも、今、司法がおかしいのは弁護士や検察ではない。裁判所がおかしいんだよ。| 2008.04.30(Wed) 08:31 | URL | No.144824 - 勘違いがいるようなので言っておく
死刑は復讐でもなんでもない、罰の一例だからな
殴られたから殴り返す
そんなアホな理論と一緒ににちゃいかんよVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 08:33 | URL | No.144825 - 死刑反対派ってさ
生きてる犯罪者のことを重視してるけど
死んだ一般人のことを軽視してるよね・・・VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 08:39 | URL | No.144827 - もう竹島に実行支配部隊として送り込むか、
国の収入になるための重労働を課すか、
殺さずに国益もしくは労働力として一生国で飼う方がいい。
死ぬという楽を与えるのじゃなく、
一生国益の為に重労働を課すべき。
遺族感情もあるが、国が復讐権を取り上げた以上、
国の利益に貢献するべき。
死に対して、死より重い罰を科すべき。
あと、精神鑑定は不要。 まともな神経じゃ人は殺せない。
まともじゃないから人を殺すだけ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 08:39 | URL | No.144828 - そりゃ四肢切断＋眼球と耳と舌引っこ抜きの罰みたいなのがあるなら死刑じゃなくてもいいけどさぁ
多分人権的にはそれよりか死刑みたいになるんじゃない？
しんないけどVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 08:42 | URL | No.144829 - >>256に大賛成VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 08:51 | URL | No.144830
- ※501
>殺人はわけが違う。
>命を失わせるということは国がやろうと絶対ダメ。
>罰だろうと殺していい理由にならない。
その理論でいくと
個人的な理由（私怨、快楽目的）で人殺す人のは死刑執行以上の卑劣な行為だと思うのですがどうお考えですか？
>罪を認識した上でどう生きていくかが大事でしょ。
で、罪の認識させる方法は？
死刑も罪を認識させる一つの手段ですよ
いつ殺されるかという恐怖を味わって、罪の意識に芽生える人間は数知れず･･･
それに日本の場合、死刑判決が下るのは裁判が終わるまで一切反省、悔やみがないと判断された場合なんです
罪を認識しようとしないから死刑にされるんですね
※光市の件も同様、反省の意があれば死刑にはなってない
>そしてその罪を認識させるのも死刑じゃないと絶対出来ないってわけでもないでしょ。死刑以外で認識させよう
その方法は何？
どうすれば出来るの？
死刑と＝になる刑ってどういうの？
結論
ないものねだりしても何にもならない
考え自体は素晴らしいけど、そうする為の策を考えてくれないとダメ
あなたの言ってることはただの妄想
中身のない理想論は一番みっともないよVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 08:51 | URL | No.144831 - 死刑必要だよ派
−感情派
−−殺された人がかわいそうだよ派
−−遺族の気持ちを考えろよ派
−−俺も殺されそうで怖いよ派
−抑止力派
−−死刑が怖くて犯罪が減るだろ派
−−−反論？：そうかなぁ派
−−再犯は０になるよね派
−必然派
−−人を殺したんだから殺されるのが当然でしょ派
−−法治するためには必要だろ派
死刑反対だよ派
−人権問題だよ派
−−犯罪者にも人権があるんだよ派
−−とにかく死ぬのだけは駄目だよ派
−冤罪怖い派
−−冤罪で死刑とか悲惨すぎだろ派
−どうでもいいよ派
−−自分達に害がこないならどうでもいいよ派
−−−反論：税金や土地はどうするんだよ派
−死刑なんてもったいないよ派
−−重労働で国益に派
−−地雷撤去がいいんじゃね派VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 08:53 | URL | No.144833 - 米507
たぶん米１７０のことだろう。おれは別人だけど
おれたちは生まれながらに「より良き社会を目指す」という契約をしている。
その契約をやぶれば罰が与えられる。重大な罪に対しては社会から追放される。
その追放とは死刑が相当と考えるのが存置派。
死は重過ぎる、社会から隔絶するだけで良いだろうというのが終身刑導入死刑廃止派
そもそも追放などありえないというのが人権派。
社会の構成員を人間と定義するなら、その社会から追放された者を人間とは呼ばないだろう。
ちなみにおれはどんな凶悪犯にも人権はあると思っているよ。
例えば司法による罰以外の私的な拷問を受けない、とかね。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 08:54 | URL | No.144834 - 死刑反対派のがあげる一生奴隷生活みたいな奴の方が死刑なんかより人権を無視している気がする。
機械の使い捨てパーツにされるより、生物として死を与えてやったほうがいいんじゃないか？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 08:55 | URL | No.144835 - 死刑反対してる人の中に
「国であろうと殺人は駄目」ってやつがいるけどさ
そもそも「殺人をおかす個人」がいなければ死刑があっても適用されないわけじゃん？
つまり個人による殺人が存在しなければ死刑はあってもなくても一緒
それなのに死刑に反対してるってのは
「殺人をおかす個人」の存在を認めてるってことで
つまり殺人を認めてることになるんじゃない？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 09:03 | URL | No.144838 -
凶悪殺人犯にも人権は認められてるぞ
裁判で意見を言えるじゃないか、弁護できるじゃないか
わざわざ時間をかけて加害者を裁く
あれ自体人権が認められてるからこその行動。
これは害獣と比べてみれば理解できると思う
ゴキブリの意思を聞いた事があるか？問答無用で殺すだろ。
それを人間にはしない。この時点で人権は保障されてるってことだ。
その上で出た判決を人権無視というのは無理がありすぎです。
以上VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 09:05 | URL | No.144839 - 米517
罰って応報刑の側面があると思ってるんだけど。死刑も同様ね。
自分が酷い目にあったから罰を受けてもらいたい。
それってアホな理論なの？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 09:06 | URL | No.144840 - 死刑じゃなくて生きて罪をつぐなうべきっていう漫画みたいな臭い台詞を吐いてる人がいるけど
人を殺した罪を償えるほどの行動って死んでる人を生き返らせるくらいじゃないか？
ザオリクが使えるようになってそれを人のために使うなら認めてあげてもいいけどVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 09:09 | URL | No.144842 - よく先進国では死刑制度廃止が主流とか意味不明な事言ってる奴等TVで見るが
明らかに論点ずれてよね。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 09:10 | URL | No.144843 - 死刑が嫌なら人殺すなよ、アホ
VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 09:12 | URL | No.144845 - 死刑は、国・法律による殺人。
それに同意するってことは、殺人に同意するってことだ。
死刑を執行するってことは、国民の一人である自分が殺人者になってしまうってことだ。
俺を殺人に加担させないでくれ。
なぜなら、俺は殺人を認めないからだ。
だから、死刑には反対。
ただ、再犯防止のために終身刑を導入した上でな。
VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 09:18 | URL | No.144846 -
VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 09:23 | URL | No.144849
- 俺は終身刑ありなら反対派だな
被害者を守れなかった社会にも問題はあるだろ。
その責任として、遺族にはもっとケアするべき。
加害者は隔離された上で社会のために労働するべき
法を犯すってことは社会に対する罪だろ？
死刑は社会のためになってないんじゃないか。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 09:25 | URL | No.144850 - >>532
じゃあお前は人を一生飼い殺しにすることは認めてるのかｗ
国・法律によるものと個人によるものは意味が違うだろボケVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 09:26 | URL | No.144851 - ※５２６
理想だから、都合に良い事しか考慮してないから矛盾が生まれるんだよ。
死刑反対派は理想だけを語る人間が多すぎなんだよ。
ああなればいいなっていう理想だけは一丁前のクセにどうすればこう出来るっていう案を出せる奴が皆無。
これで説得しようったって無駄、ただのバカにしか見えない。
理想は誰でも言える。
その理想を現実に置き換えて初めて正統な意見になる。
死刑反対ならそれに替わる具体案、確実な犯人の更生法もあげてもらわないと犯罪者擁護にしかならないぞ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 09:26 | URL | No.144852 - 死刑廃止より死刑判決が下る犯罪の抑止に力を入れた方が何倍も世の中の為になると思うんですよ
死刑判決が下らなくなれば、自然と死刑はなくなっていく
そうは思いませんか？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 09:29 | URL | No.144853 - 司法で裁けないが裏で何人もの人の人生を台無しにしたBがいました。（イジメ、詐欺、役人、独裁者、etc)
真っ当に生きてきた人間AさんがこのBの被害にあった末、Bを殺害しました。
Bの親族は悲しみましたが、その何倍もの人たちが大喜びしました。
人を殺した時点で人権が無いだの言う人はAさんをどうしますか？死刑にしますか？
現実の事件でも、犯罪者の事情なんてわからないですよね。
それとも普段はマスゴミだなんて馬鹿にしてるのに犯罪者の情報は鵜呑みにするんですか？
その人と会って話したわけでもないのに人間性をを決め付けるのは良くないですよ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 09:33 | URL | No.144854 - >現実の事件でも、犯罪者の事情なんてわからないですよね。
裁判や判決って知ってる？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 09:34 | URL | No.144855 - >Bの親族は悲しみましたが、その何倍もの人たちが大喜びしました。
証人や証言って知ってる？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 09:37 | URL | No.144858 - 終身刑っていう奴が多いけど、ちゃんと考えてる？
死ぬ死刑は嫌だ、死なない終身刑ならおｋ
この程度の奴がほとんどな気がする
しまいには生きてさえいればおｋ
人権無視な裁きでも構わないなんていってる奴もいるし
死のうが生きようが罪の程度に相応しい罰を与えられればいいじゃん
それが死だったとしてもだ
生と死の差に拘るのが理解できないVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 09:39 | URL | No.144859 - ※538
お前は法律を語るべきじゃない
裁判が何をする所か、刑って何か
そこから出直して来いアホVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 09:41 | URL | No.144860 - 冤罪の面から反対してる意見は理解できるが
それ以外の面から反対してるやつは馬鹿ばっかだなVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 09:42 | URL | No.144862 - >人を殺した時点で人権が無いだの言う人はAさんをどうしますか？死刑にしますか
裁判っていうのがあるって知ってる？そんな簡単に判決出せるなら苦労ないよw
>現実の事件でも、犯罪者の事情なんてわからないですよね
それを明らかにしていくのが裁判です
ワイドショーと裁判を一緒にするな
>犯罪者の情報は鵜呑みにするんですか
裁判の様子を思い浮かべろ、裁判官と弁護士、もう一つ重要なのがいるよね
あとは言わなくてもわかるよな･･･
>その人と会って話したわけでもないのに人間性をを決め付けるのは良くないですよ
ネット投票で刑が決まるとでも思ってんのか？
判断するのは直接顔合わせてる人間
つ裁判官、陪審員
こいつ裁判っていう制度知らないのか･･？恐ろしい子！VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 09:49 | URL | No.144863 - 日本の風土的にアメリカみたいに「凶悪犯罪者が出所したら周辺住民に告知」
とかは絶対出来ないと思う。
最近はとみに人権屋という名のヤクザまがいの在日や犯罪者や同和の人権
ばかり主張する奴がうるさい上に法案まで出来かけてるし。
そして刑務所の環境は低所得者より断然良く、これも上記人権ヤクザのせいで
悪くなる事はありえないので、終身刑なぞ出来たら先行き不安なこのご時勢で
「飢えずに生きるために殺しました」なんて奴わんさかでるだろ。
世間様に顔向けできないまま老いてから社会復帰して苦しむする必要すら
ないんだから余計に刑の魅力は上がる。
死刑を無くすとか、上記の社会問題を全部クリアできたらの話だろ。
あと一般的に普通の人が日本で普通に暮らしてる上で人殺しになる確率と
通り魔に自分や身内や友人が刺される確立じゃ後者のが断然高いんだから
そりゃ感情的にも死刑は肯定派にならざるを得ないわ。名無しさん | 2008.04.30(Wed) 09:50 | URL | No.144864 - 俺にとっては働かないニートどもは、
全員死刑にしたいんだがな。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 09:52 | URL | No.144865 - ※５３８
お花畑すぎるwwww
その程度の対策はとれてますよwww
心配しなくても大丈夫ですよwwwVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 09:54 | URL | No.144866 - 身内殺されたら反対なんて言えなくなるぜVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 09:55 | URL | No.144867
- ※546
税金払ってない時点で政治に文句いうなという話だなVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 09:56 | URL | No.144869 - 反対派の中に感情論と冤罪以外で説得力のある話をできるやついる？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 10:01 | URL | No.144873
- >司法で裁けないが裏で何人もの人の人生を台無しにしたBがいました。（イジメ、詐欺、役人、独裁者、etc)
イジメ、詐欺はわかる
独裁者ってのは国家権力だし、例えとしてどうだとは思うが、まあわかる
役人･････？無理やり役人にされたとか？そもそも役人ってどんな侵害行為にあたるの？造語？
※538
役人について説明求むVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 10:04 | URL | No.144875 - 今日議論する俺には嬉しいスレVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 10:04 | URL | No.144876
- ※550
そんな奴がいれば死刑賛成なんていう奴もいなくなってるさVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 10:06 | URL | No.144878 -
理想を語る反対派
現実を語る賛成派
どっちが正論かは一目瞭然だな
ここを見てるとよくわかるVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 10:08 | URL | No.144880 - 初耳だな役人が犯罪行為に当たるとは知らなかったVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 10:22 | URL | No.144884
- 実際死刑に犯罪の抑止力ってあるの？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 10:22 | URL | No.144885
- 俺は反対だ
死刑が出るような件は三審全部通すのに時間がかかりすぎる
外国みたいに逮捕時に「抵抗してきた」とか言い訳つけて射殺するのがいい
ただこの方法だと冤罪の問題が残るなVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 10:24 | URL | No.144886 - 犯罪を犯した者にも人権があるって言う・・アシュ | 2008.04.30(Wed) 10:29 | URL | No.144888
- 殺人→地雷撤去
性犯罪→去勢
暴行→地雷撤去より少しリスクの低いボランティアを懲役に応じて
強盗→被害者に盗んだ額の２倍を返す
これでおｋだろ・・・
刑務所とかいらなくね？
全部ボランティアとかに回せばおｋVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 10:37 | URL | No.144893 - 廃止国の前後データからみる限り、死刑による犯罪の抑制力は無いに等しい。
人権云々の問題より、国が人殺しをするって、どうよ？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 10:39 | URL | No.144895 - 冤罪の可能性があるから死刑はだめってことは
冤罪でも無期懲役ならOKなの？って話になるから
とりあえず冤罪は起きてはいけないことであるけど
罪の重さとなんにも関係ないよね。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 11:00 | URL | No.144904 - >もし自分の親とか身内が間違えられて死刑になって殺されたらどう思う？
それでも死刑賛成って思えるの？
こんな事言うやつって、自分の家族や子供が殺されたり
レイプされたりしたらどう思うのかね
加害者に死刑になってほしいと思わんのか？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 11:02 | URL | No.144907 - 死刑は賛成
やっぱり状況に応じて罪の重さをかえないといけないと思う
前にあった事件でお父さんが娘を監禁、レイプして子供まで生ませて
最後にはその娘が包丁でお父さん殺す事件があったけど
これはどう考えても普通の殺人とはちがう、これでそのさん娘が死刑になっ
たらかわいそうVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 11:05 | URL | No.144908 - 死刑廃止の理由として冤罪の可能性ってのはおかしいだろ
冤罪に関しては警察や司法がそれが起こらないようにすべきで
冤罪の可能性があるから死刑はなしよなんて事になったら
死刑にかぎらず全ての刑が冤罪の可能性で執行できないだろ
冤罪に関してはあくまで法の運用方法の問題で法の問題じゃないだろ
あと本スレの107に突っ込みを
・一つに死刑に対し、平均１８の殺人を妨げる効果があがる（全国を対象にしたエモリー大学の教授による２００３年の研究）
・イリノイ州での２０００年の死刑一時廃止により、４年で１５０の殺人を誘発したとヒューストン大学の教授が２００６年発表
・死刑を早期に執行することは、殺人を減少させる効果を強固なものにする。２．７５年早めることによって、殺人を一つ防ぐことができる。（２００４年のエモリー大学の教授の研究による）
107のソースが非常に気になる所だなVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 11:07 | URL | No.144909 - ※563
お前さん殺人犯はみんな死刑だとでも思ってんのかVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 11:21 | URL | No.144916 - 実際のとこ高度な嘘発見器は技術的に可能なの？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 11:24 | URL | No.144918
- ※566
機械なんかに俺の気持ちはわかんねーよ
それよか映画でよくある自白剤ってのはどうなの？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 11:28 | URL | No.144921 - 米560
じゃあ国が監禁（懲役）したり恐喝（罰金払わなきゃ懲役にするという脅し）するのはいいのかよｗ
いい加減死刑と殺人を区別しろ
ついでに夢と現実も区別して生きろVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 11:34 | URL | No.144924 - 適当な刑罰を科して、且つ更生させて再犯が予防できればそれでいい。
わざわざ殺す必要は無い。
※564
一般予防は刑に付随する効果であって積極的に講じる必要は無いだろ。
殺人の増加を死刑制度廃止の弊害と考える必要は無い。
死刑を一般予防に利用することは野蛮。先進諸国ではもうそういうことになってるだろ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 11:38 | URL | No.144926 - 仮に死刑制度がなくなったとしたら
死刑囚の扱いはどうなるの？
まさか恩赦ってわけにいかないから
執行しちゃうの？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 11:42 | URL | No.144927 - >>569
死刑廃止する前にその方法を明確にしてくれ
実際他の国では廃止にする事で殺人を誘発してるのに
そのリスクには目を閉じて野蛮だって理由で死刑廃止するなら
その行為こそが殺人だろVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 12:05 | URL | No.144933 - もちっとマシな矯正プログラムが出来たら廃止してもいいんじゃないかなぐらいの立ち位置だな
今すぐ廃止っていうんだったら反対VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 12:06 | URL | No.144934 - 先進諸国とかじゃなくて宗教的な兼ね合いもあるんだけどな。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 12:19 | URL | No.144938
- ◆死刑賛成派
実際に起きた凶悪犯罪を前提に、もし自分がその立場だったらという視点で主張する。
・主観的・感情的
・死刑かどうかを判断するのに同情できるかどうかが非常に大きなウエイトをしめる。
・世論の影響が大きい。マスコミに扇動されやすい。
・死刑が犯罪抑止力になる。
◆死刑反対派
加害者の人権・先進国で死刑ってどうよ？等の社会的視点或いは個人的信念で主張。
・客観的・よく言えば冷静
・社会的には公平、被害者側からは不公平
・感情を排除しすぎて被害者及び遺族に対しての配慮があまりにないがしろ。
・死刑反対がまず先にありき。
・事件当事者になった場合、いつもの主張と感情が必ず矛盾する。
個人的な双方の印象とか問題点とかてきとーに列挙してみた。
むつかしーな。死刑と無期懲役の間に、なんかよい刑ってないかしら。
個人的に、これ以上なく苦しくて、いちおう死ぬかどうか生命力と運次第で、見ている側もあるていど納得できる鞭打ち刑って、野蛮だけど理にかなってるとおもた。蒸発した名無し | 2008.04.30(Wed) 12:28 | URL | No.144945 - 米566
脳波で調べるウソ発見器があるよ。
脳波 嘘発見器 Ｐ３００
のキーワードでググってみよう。
ところで、ずっと見てるとおかしな意見が多いよなぁ‥‥
刑までの過程がおかしい人がチラホラいるよ。
罪を犯す→裁判→刑
が普通の流れなのに、上には
罪を犯す→刑
って人が結構いる。
裁判によって罪の重さが決まるから、
”死刑”という刑があっても、死刑にならない可能性だってある。
「冤罪の可能性があるから、死刑反対」って人は
この過程を把握してモノをいってるのかねぇ‥‥VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 12:45 | URL | No.144961 - 今のところは賛成。
終身刑などの法整備が行われたらまた意見はかわるかもしれないけど。
しかし・・刑務所で管理職やってる知人から聞いた話によると、
懲役さん一人につき年間約300万のお金がかかるとの事。もち税金だ。
新卒が一生懸命働いた年収くらいかかってる。
しかも刑務所は地方まで飽和状態とか。
そこらへんも併せての改革が必要と思う。
VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 12:55 | URL | No.144969 - 米575
なるほど、これが実用化されれば冤罪は減るかもね
そうすれば冤罪を理由とする死刑反対者は減るねVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 12:57 | URL | No.144972 - 地雷撤去ボランティアとか大賛成
どっちみち日本食とか食えなくなるわけだし
ちょっとは人の役にたってから死んで欲しいなVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 13:06 | URL | No.144982 - 俺個人の心情としては反対。やはり冤罪を理由として。
司法や警察を信用していないから。
裁判が必ずしも真実を暴くとは限らないし、警察もまたしかりだ。
賛成派の意見を見てるといつも思うんだが、
その者が確実に罪を犯したという前提に話してるんだよなぁ。
それ以前の過程が信用ならないから廃止どうのと言っているのに。
ただし冤罪による刑死のリスクを避けるよりも、
囚人を一生分収容するスペースと費用の事を考えれば、
結論としては「しょうがない」になるね。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 13:12 | URL | No.144987 - プライドの貶め合いになってきてるなVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 13:15 | URL | No.144994
- コスト的に終身刑より死刑の方が少なくて済む。
人権や人の気持ちなんてどうやっても正確に天秤にかけれないんだから、
お金の問題として判断するしかないんでは？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 13:16 | URL | No.144995 - 冤罪冤罪って
冤罪らしき人が死刑になった件てどれだけあるの？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 13:19 | URL | No.144999 - もちろん賛成
反対派の意見はどーも説得力がないというか
無防備マンとかに見る脳内お花畑レベルの意見（超理総論）か
見当ハズレの「冤罪だったらどうするの？」みたいなアホ意見か
脳みそスポンジ意見（人を殺す権利が他人にあるのか的な）
ばっかりで、話にならんVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 13:20 | URL | No.145002 - ※582
どれだけあったとして、少なければいいってか？
その人の刑死はしょうがないで済ませる気かね。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 13:22 | URL | No.145004 - 少なくとも逮捕＝犯罪者って意識はなくすべきだと思う
有罪が確定するまではどの被告も無罪って扱いだしVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 13:23 | URL | No.145005 - 米583
まさにお話になってないな。
お前の書き込みが。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 13:29 | URL | No.145009 - 冤罪の問題は死刑と切り離して論ずる問題だろ
警察や司法が間違った判断を下す事があるってのはわかるが
それは警察や司法の運営の問題であって死刑とはなんの関係もないだろ
なんで死刑にだけ冤罪をからめて論ずるのかわからんわ
冤罪に関してなら量刑関係なしに考えるべき問題で
冤罪があるから死刑はダメですってんじゃ全ての犯罪を裁けないだろVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 13:33 | URL | No.145014 - やっぱり、どうしよーもねー悪人ってのはいるわけで。
もう、そういうのは更生なんてのは無理じゃね？
死刑か終身刑は必要かと思う
＞579
信用できないなら、どうすんの？自分が被害者の時はどうすんの？
自分で捜査でもするのか？真実云々信用できないなんてガキみてぇなこと
言わないの
VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 13:34 | URL | No.145015 - バチカンでさえ「復讐による死刑はだめだけど、抑止を目的とした死刑はおｋ」って言ってるし
本当に抑止力になってるか考える必要があるなVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 13:36 | URL | No.145017 - ※584
ごめん意味がわからないんだけど・・・
「少なければ」ってことは実際にいたってこと？
冤罪で長年刑務所に入れられるのは聞いたことあるけど
死刑の人の中に冤罪があるのかなと
映画のグリーンマイルみたいな感じでVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 13:50 | URL | No.145030 - ※588
俺が被害者だったら？自分で捜査するかもね。
もしそれで犯人だと俺が思って、なおかつ許せないと思ったら、
人生投げ打ってあらゆる手を尽くしてそいつを殺しに行くかもね。
で、こんな事聞いてどうすんの？
そんなことできねぇよwとでも返すつもりかい？
ガキみてぇなこと、ねぇ・・・どうしようもないとでも言うつもり？
結局そうやって諦めてるだけじゃん。
ガキで結構、理想論で結構、それで納得するなら最初からここで意見なんて述べてないよ。
ああ、ただし1〜2行目は同意。579 | 2008.04.30(Wed) 13:52 | URL | No.145032 - 米587
そうそう。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 13:53 | URL | No.145034 - ※591
で、591が真犯人を捕まえて許せなくて殺してみた
でも犯人だと思った奴は実は無実でした
冤罪ループ突入ですVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 14:01 | URL | No.145038 - ※587
だからそこで何で関係ない、と言い切れるのかがわからん。
「間違った判断を下した時の、もしものリスクを減らそう」という考えで、
判断が間違ってた、あとから新事実が分かった、でも刑が執行されて元も子もないなんてことを減らそうという事。
ここでは死刑が話題だから死刑に関してであって、どの刑でも同じ。
現に獄中で冤罪が分かって釈放された例なんていくらでもあるよ、痴漢冤罪から殺人事件まで。
もちろんこれが理想論だと切り捨てるのも、「例え疑いが晴れたとして何年も獄中にいていきなり放り出されて、それが円満な解決か」といわれれば確かにそうだけど。
※590
ttp://okwave.jp/qa3784772.html
はっきり言って分からん。冤罪だったとしても、それが証明されなければそのままだし。
ただ言えるのは何万件、それ以上の裁判が行われてきて、一件も冤罪がないなんて・・・ちょっと考えられないだろう、と。
冤罪が起こるのはしょうがないとしても（しょうがないと言い切るのもあれだが）それで人の命を奪う事になるのは極力避けた方がいいだろう、というのが反対派の意見じゃないかな。579 | 2008.04.30(Wed) 14:05 | URL | No.145045 - 反対
だけどもコスト他で代替手段がないから殺した方が手っ取り早いというのは
反論しようがないVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 14:12 | URL | No.145051 - 死刑反対派のコメントの多くは、死刑廃止自体を目的に展開するから胡散臭い。| 2008.04.30(Wed) 14:15 | URL | No.145054
- >>574
死刑反対派の方が感情的じゃないかな？
人間の命に特別な価値を見出すのは感情以外の何物でもないと思うのだが。
法律違反⇒ペナルティの方がよっぽどドライだと思う。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 14:18 | URL | No.145057 - 死刑反対
連中を人体実験に使えば医療技術の向上につながるVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 14:19 | URL | No.145060 - しけいがあると、だれがこまるんですか？| 2008.04.30(Wed) 14:22 | URL | No.145065
- 600ゲトーVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 14:23 | URL | No.145066
- これ死刑執行する側はどうなんだろうな
自分の手で人の首に縄をかける
あとで冤罪の人だと知るパターンもあると思えばたまったものじゃないな
と思うとやっぱり反対だろうか
死んで当然のクズがいないとは言えないけど、
なんか有効活用したらいいんじゃね？
医療の人体実験に使うとか
人権って言ったって人のために死ねるんだぞ？
ただ死なせるだけで罪を償ったとは言えないVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 14:27 | URL | No.145070 - 死刑反対派の意を汲むと、ロボトミーを復活させればいいということか。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 14:27 | URL | No.145071
- >>507
現在普通に使われている「人権」という言葉はフランス革命時に生まれた。
それ以前に発表されているルソーの社会契約論とは相容れない部分もあると思う。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 14:27 | URL | No.145072 - >>29でいいじゃん
素晴らしすぎるVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 14:29 | URL | No.145074 - まあ、身内が殺されたら、犯人を殺すだろうな
どんなに汚い方法を使ってもなｗVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 14:33 | URL | No.145078 - 男性が痴漢に間違われる可能性がゼロではないので、電車・バスは廃止、または女性の搭乗を禁止すべき。
こうですか？ わかりんせん（＞＜）VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 14:43 | URL | No.145086 - 死刑には賛成
人が人を裁くべきではないといっているが
結局人でしか人を裁くことはできないVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 14:46 | URL | No.145090 - 死刑存続にせよ死刑廃止にせよ、説得力のあるお説は聞いたことがない。
特に廃止派は途中で理論が飛ぶ傾向が強いから余計にわからん。
例えるなら、
A=B、ゆえにB=D、よって死刑は廃止すべき。
こんな感じ。
VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 14:49 | URL | No.145094 - ＞人が人を裁くべきではない
猫が裁判長になればいいと思うよVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 14:52 | URL | No.145097 - 交通殺人前科ありのトラック運転手に妹を殺されたオレ（※154）が通りますよ。
オレの結論は死刑反対。
・死刑に償いの効果が加害者本人にあるかどうか→価値観しだい
・オレは死刑を求めるか→間接的とはいえ、殺人者と同等にはなりたくない。
（先の本村さんが「被害者と加害者の三人の命を背負ってゆく」と発言したのは感慨深かった。死刑は反対だが、本村さんの心情は至極当然で理解できる。それを考えると単純に抑止効果論を叫ぶ人間の論理は薄っぺらい。それこそ機械的にしか見えない。）
結局、価値観でここまで（執行する側、求める側、受ける側すべてにとって）意味の変わる曖昧な刑が極刑として跋扈することは正直正しいとはいえないと思う。
人間に間違いがあるなら、より間違った後にやり直しの出来やすいシステムを採用するほうがより正義だと思うが。VIPPERな名無しさん※１５４ | 2008.04.30(Wed) 14:55 | URL | No.145100 - 不良品は排除した方がやり直しやすいよ。社会としては。
直せば使えるものか、その見極めは要ると思うけどね。
価値観云々だったら、死刑の代替案だって価値観で変わる曖昧なものには変わりないし。
それと、言いたかないけど、最初の文は書くべきじゃなかったぜ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 15:07 | URL | No.145110 - ＞単純に抑止効果論を叫ぶ
人権＝死刑廃止は脊髄反射と言うことですね。わかります。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 15:12 | URL | No.145117 - 殺人鬼っているんだよね。
やっぱりキチガイは排除した方がいいよ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 15:17 | URL | No.145121 - ※591
できなくもないだろうけど、上で誰かが言ってた様にそこにも冤罪の罠が、、
司法や警察を信用できない気持ちもわかるが、こういう社会にうまれちゃっ
たからにはその中でうまくやっていくのも必要なわけで。
確かに自分は諦めてるかもね。世の中は自分の思い通りにならないことの
ほうが多いみたいだし。どこかで納得しないとやっていけねぇよ。 どうにもならないこともあるってことさ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 15:18 | URL | No.145122 - ※606
冤罪で死刑になる可能性があるから全ての刑罰を廃止しましょう・・・
要約すると※587と同じ意見ですね、わかります。
んで、冤罪のリスクを避けるために死刑を廃止するなら全ての刑罰は執行できない、という論理はある意味で冷徹（冷静）だと思う。
しかし死刑から軽微な刑まで全ての刑罰を一緒くたにして考えてる点はどうかと思うよ。
死刑と罰金刑が一緒かい？極論だが、金は返せばいいが命は帰らん。死刑だけを論じているのはそういう心配。
まぁ、正直じゃあ終身刑だとして失った時間は帰るのかと言われれば俺自身どうかと思うけどな。
でも殺す事に関してはこのくらい慎重でもいいんじゃないか？
そういう意味では※597の言う通りだな。579 | 2008.04.30(Wed) 15:18 | URL | No.145123 - 米574があまりにも違いすぎるので修正してみる
◆死刑賛成派
実際に起きた凶悪犯罪や想定されうる事態を前提に話を進める。
・客観的・論理的
・死刑の是非を議論する際、被害者の心情、再犯の可能性、抑止力、土地･金銭の問題等現実的な問題を軸にする
◆死刑反対派
加害者の人権・先進国で死刑ってどうよ？等の個人的信念で主張、悪く言えば根拠レスなので説得しようがない。
・当事者意識が無い・個人的に信念だけが論拠
・公平と不公平を履き違えている
・死刑反対がまず先にありき。
・事件当事者になった場合、いつもの主張と感情が必ず矛盾する。
・具体的な代替案を出さずに死刑の廃止のみを訴えるVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 15:19 | URL | No.145124 - 追加
◆死刑反対派
・事件当事者にならなくても常に主張が矛盾している
・個人が行う殺人と国が行う刑を区別できないVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 15:21 | URL | No.145125 - 権利っていうのは法律というルールを守ってこそ尊重されるべきなんだ
法律や憲法という基本的な規則の中でこそ守られているんだ
その守るべき法律を破ったからこそ罰が与えられるんだ
いいか？
事故などは別としても
殺人はもうその時点で基本的な規則を破っているんだ
つまりその時点で権利、なんてもを主張できない側に自ら足を踏み入れてんだよ
それなのに
他人の「生きると」いう基本的で根本的な権利を侵害し、基本的なルールを守れないやつの権利を尊重するという時点でもう矛盾してんだよ
VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 15:24 | URL | No.145128 - てか先進国厨はどの国の話してるの？
その国は文化や宗教が日本に近くて日本も死刑を廃止すればプラスの効果があると断言できるの？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 15:28 | URL | No.145133 - 619
残念ながら反対厨にはそこまで考える脳みそがない
「他の先進国やってないらしいぜ？うちらもやっちゃ恥ずかしくね？」っていう他人に影響されやすい奴らばかりだVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 15:31 | URL | No.145135 - ※615
うん。でもそれは死刑に対して「慎重になる」根拠にはなるが、
「廃止」の根拠にはなりえないと言うことだよな。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 15:31 | URL | No.145136 - 先進国ねぇ。死刑廃止した国の多くは現場で射殺というケースが少なくないわけだが。
裁判もへったくれもなく、現場の一人の判断で死刑執行ってことだよ？
日本もこれに準拠するかい？ これこそ、冤罪ならどうするんだよ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 15:33 | URL | No.145138 - 620
でも「他の先進国は軍隊もってるらしいぜ？アメリカに守ってもらうの恥ずかしくね？」ってはならないのねVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 15:36 | URL | No.145139 - 先進国って言うけどさ。
９条をみれば世界の最先進国は日本。
ゆえに死刑廃止は時代遅れ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 15:38 | URL | No.145140 - しけいをはいしするとどうなるの？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 15:38 | URL | No.145141
- 死刑反対派で改心するかもしれないって奴らは
目の前で金属バットを振りかぶってる奴がいてもそういえるのかね？
振り下ろす直前で改心するかもしれないよな？
殴られ続けて意識がなくなる最期まで「私を信じて」って言えるか？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 15:42 | URL | No.145142 - 悪意あっての殺人は人数問わず死刑でいいだろ常考
だいたい人数ってなんだよ人の命人数で数えるってかｗｗｗｗ
まぁ死刑なくすにしても、地雷撤去などの案が通るなら賛成するわVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 15:42 | URL | No.145143 - 世界の先進国は〜と仰りたい方は、軍隊と徴兵も容認してくださいね♪VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 15:44 | URL | No.145144
- ※626
レナ乙VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 15:44 | URL | No.145146 - 623 628
無理
反対派がそんな一貫した主張ができるならこんな水掛け論にはならない
犯罪者の命は大切だけど、死んだ人やこれから殺されるかも知れない人の命はどうでもいいやって言ったり
国であろうと殺人するのは駄目だろって言うのに、殺人をおかした人間には更正するきっかけを与えるべきだろって言ったり
冤罪の可能性があるってのを、「ゆえに慎重にしましょう」ではなく、「ゆえに廃止しましょう」って飛躍したり
もうね・・・VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 15:48 | URL | No.145151 - 死刑廃止派の人ってさ、死刑制度があることで自分が「殺人」に加担している気持ちなのかな、もしかして？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 15:49 | URL | No.145153
- ※614
ちなみになんで人生投げ打って殺しに行くなんて言ったかというと、
極論を言えば、何も信じられない人間は自分を信じるしかないから、
裁判だの警察だのの判断はどうでもいい、自分の思った事が全てだ
って自暴自棄になるだろうなぁ、という予想。要は俺も諦めてる人間だよ。
司法や警察を信用しないなんて言ってる時点で、ガキというより中二病。
※618
熱く語ってるところ悪いが、だから被告＝真犯人という前提で話してる時点で（ry
※621
まぁね。でも刑死するぐらいなら時間を取られる方がマシじゃね？
少なくとも冤罪が晴れた時、その現場に居合わせられたらいいなと。
俺はそう思うのでそういう余地を残すという点で廃止に賛成する。
晴れなかったら最悪だけどw
正直「冤罪のリスク」の一点だけじゃキツくなってきたからこの辺にするわ。
でも最後に言っときたいのは、裁判（というか司法の場）ってそんな理想的なもんじゃないぞ？
被告が必死に否定してるときとかもうね、何も信じられなくなる。579 | 2008.04.30(Wed) 15:50 | URL | No.145155 - 米632
そんな下らん理由だけじゃ凶悪犯を死刑にしない理由には足りんなVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 16:00 | URL | No.145160 - 死刑なくなったら残虐非道な極悪人もいつかお家に帰れるVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 16:00 | URL | No.145161
- だから、余地を残すなら廃止じゃなくていいだろって話。
再審だって実例があるし、そもそも判決即執行じゃないだろ？
そこまで冤罪にこだわりたいなら、例えば
冤罪の主張があるならそれがはっきりするまで「無期」、
罪が確定したら「終身刑」なり「死刑」でいいでしょ。
廃止の必要性は語られてないね。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 16:02 | URL | No.145163 - 米632
くだらねぇー
こういう奴は被告があっけらかんとして被害者が涙してるのを見れば
死刑賛成って言うに違いないなVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 16:04 | URL | No.145165 - 死んで償うとか逃げ道作ってるようなものだから俺は反対だな。
だから>>29みたいな意見には賛成。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 16:05 | URL | No.145169 - ※635
その通りだな
犯人が確定することなんて無いみたいな視点で※632は語ってたが
現行犯ってのを知らんのだろうか･･･
全く廃止の必要性を述べることができてないな
ま、哲学を交えるならこの世に確かなものなんて無いがなｗVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 16:07 | URL | No.145171 - 廃止派は、死刑を廃止した場合の代替となる量刑を提案してくれ。
終身刑は物理的に生命は奪わなくても、社会的には存在抹消するのと同義とみなせるので、
定義的には死刑と変わらない。それ以外で頼む。
賛成派の地雷撤去とか、ガイシュツはもう要らんからな。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 16:07 | URL | No.145172 - 廃止派はなんで、箱の中の猫とか、悪魔の存在証明とかに執着するの？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 16:09 | URL | No.145173
- ※639
俺は賛成派だが、終身刑と死刑はまったく別物だと思うぞ
第一、定義的に死刑と変わらないなら終身刑が立派な代替案だしな
違いはリカバリーが利くことな
無限の土地と無限の金と完璧な管理体制があるなら俺も死刑じゃなくて終身刑でいいと思うしVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 16:11 | URL | No.145177 - >>※640
死刑廃止という目的があって、それに肉付けする形で枝葉の如く理屈を盛り付けるからだ。
あくまで死刑の廃止。ただそれだけ。
よく勘違いされているが、廃止派の目的は人権保護とかじゃない。ましてや加害者の保護でもない。
死刑廃止に伴う変化やリスクなど知ったことじゃないんだよ。メリットが出れば鬼の首でも獲った
かの如く勝ち誇るだろうけどな。
あーそれと、何割かは単なるディベートマニア。理屈のこね回しや言い負かしにカタルシスを求めているだけ。
そんな姿勢だから、論旨が崩壊する訳だ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 16:16 | URL | No.145182 - 執行人の気持ちも考えろという意見もあるが
一応日本だと職業選択の自由がある嫌ならやめればいいVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 16:23 | URL | No.145187 - ※643
タイマーとかガス室とか、解決策は考えられるしな。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 16:29 | URL | No.145190 - 何ていうかもう単なる泥沼合戦になって来ましたね。
まあ、こういうのは無視されると思うけど・・・VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 16:30 | URL | No.145191 - 米645
そして過疎った頃に廃止派がRONPA宣言VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 16:32 | URL | No.145193 - テレビとかで加害者に親類を殺された人がでてくるときがあるけど
その人たちは自分たち加害者みたいに人を殺したくない
って言うそれには賛成できる
だけどこの人達みたいな人もいるけど
加害者を死刑にしてほしい人もいる
おれが思ったのは、殺人で親類を殺され加害者が自分のしたことを認めれば
その残った親類が加害者にたいして刑を判断すればいと思う
これだめかな？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 16:33 | URL | No.145195 - >あーそれと、何割かは単なるディベートマニア。理屈のこね回しや言い負かしにカタルシスを求めているだけ。
そーかぁ？
本物のディベートマニアがいればもう少し説得力のある理屈を出してくるだろ
感情だけで反論するのをディベートとは呼べねぇ
※632やおめーがディベートマニアきどりっぽい空気はあるがなｗVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 16:33 | URL | No.145196 - ※647
駄目だ
殺人ってのは個人や親類だけの問題じゃない
そもそもそれは法の概念に著しく反する
残った親類の心情は判決の要素の一つに留めておくべきVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 16:35 | URL | No.145197 - コメント646さん
僕なんかが口を挟める問題じゃないけど多分、貴方の言葉のような嫌味・皮肉・誹謗中傷が益々話を拗らせていると思います。
VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 16:37 | URL | No.145202 - 死刑廃止派が積極的具体的に終身刑を訴えればいいのかな
終身刑にもランク付けするとか
Sランクは地雷除去作業に従事し、飯が缶詰だけとかVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 16:38 | URL | No.145203 - ＞ディベートマニアきどりっぽい
どんだけ曖昧なんだよｗ
とりあえず、そんな匂いがしてたらサーセン（＞＜）
確かに、ココの米欄にはあまりいないな。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 16:39 | URL | No.145204 - 日本じゃ死刑判決でても結局死ぬまで
死刑しないで放置する場合があるから
結局死刑判決でても意味ないし・・
でも結局親族は死んでほしいとかではなく
反省してほしいっていうのがあるから
それでもいいか
？どう？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 16:40 | URL | No.145206 - 死刑うんぬんより
少年法をなんとかせぇよVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 16:46 | URL | No.145213 - >>653
実際そういう制度の国もある。
「死刑判決は出すけど死刑執行はしない」という制度の国ね。
死刑制度を支持する人の中には「被告人は人非人であり、社会から完全に抹殺されるに相応しい罪を犯した」という認定を下して欲しいという意味合いを死刑制度に求めている人もいるだろうし。
というか、むしろ実際に死刑が執行されるかどうかよりこのような認定の方が重要なのかも。
無期懲役ってのは「被告人には更生の可能性があるよ」っていう意味合いがあるが、ここの死刑賛成派の多数は「凶悪犯罪者を更生させる必要などないから社会から完全に抹殺しろ」という考え方の人だと思う。
そうなると「死刑判決は出すけど死刑執行はしない」という制度はいい落とし所かも知れない。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 16:50 | URL | No.145217 - ＞凶悪犯罪者を更生させる必要などないから
出来るものならすべきとは思うよVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 16:54 | URL | No.145219 - しかし一番死刑を実行している国の治安のみを見れば賛成できない
話であり、死刑が多い国家では、犯罪率が高い、これは死刑が犯罪抑止
に効果がないのか、単に凶悪な国家だから結果的に死刑が多くなるのか
ただ、日本国で死刑を某国の用に実行して、治安がよくなるかは不明である七誌 | 2008.04.30(Wed) 16:57 | URL | No.145221 - >>656
それはそうだが「そもそも更生するってどういうこと？」という問題もある。
「更生する」の定義がまた面倒なんだな。
あと、死刑とは無関係の話になってしまうが、日本は死刑を廃止する前に絶対的終身刑の導入と刑期を加算する制度の導入はすべきだと思う。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 16:59 | URL | No.145224 - とりあえず賛成VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 17:02 | URL | No.145228
- ※65７
向こうとは法律も文化も違うから一概には言えないな
さすがに目の前で人が刺されても警察呼ばない国ではないからね、日本はVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 17:05 | URL | No.145231 - 凶悪犯だけ隔離して放置しとける島みたいなの作ればOK。
100mぐらいの壁作って隔離。抜け出そうとしたら射殺。
その代わり中で何をやってもOK。殺し合いでもさせとけ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 17:05 | URL | No.145232 - 米657
現場射殺もカウントの内？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 17:06 | URL | No.145233 - 被害者の人権は死んだ時点で消失している、だからこそ残った加害者の人権をせめて大事にすべき
という理屈に反吐が出るVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 17:09 | URL | No.145236 - 死刑が存在することには賛成。
終身刑であろうが死刑だろうが、裁かれる者にとって残酷であることは変わらない。その残酷の程度を論じるのはナンセンスであると個人的には思う。（鳩山法相はしていたが）
その上で、「〜の行為をしたら死に値する」ということを認識する手段として、“死刑”という概念はあるべきだと思う。その判決が下されるか、刑が執行されるかは議論されてもよいが。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 17:09 | URL | No.145237 - 治安の問題は別にしたほうがよくね？死刑だけが関係するわけじゃないし。
もっとこう、経済状況とか移民やら、よくわからんが色んな要素があるわけでしょ？
658
本当に更生したかなんて本人にしかわからないしね。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 17:12 | URL | No.145240 - ま、簡単に言えば悪人に明日を生きる資格はねえって事だな。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 17:12 | URL | No.145241
- 死刑反対派は何なの？
冤罪がどうのこうの言うなら
裁判なんていらねぇよ
法律もいらねぇよVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 17:12 | URL | No.145242 - >>663
その理屈が正しいとすると、冤罪なのに死刑執行されてしまった人の人権も無視していいことになるよね。
だってもう死んでるんだから。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 17:13 | URL | No.145244 - そもそも
死刑反対派は冤罪前提で話を進めている
死刑賛成派は被告人が犯人だという前提で話を進めている
だからお互い納得いく結論が出るわけないだろう
ためしに
死刑賛成派は冤罪前提で
死刑反対派は被告人が犯人だという前提で話を進めてみなさいVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 17:16 | URL | No.145246 - ＞632
理想や綺麗ごとだけで生きていけたら、それはそれで素敵なことだよね。
嫌味じゃなくてね。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 17:17 | URL | No.145247 - >>668
だよな。だが厄介なのは、廃止派冤罪系のヤツは言わないんだな、これ。
冤罪系のヤツは
「冤罪の可能性はゼロじゃない」の一点張り。というか、むしろスクリプトじゃねーかと思う。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 17:18 | URL | No.145250 - >>669
ほい。
>>635
逆は見たことない。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 17:20 | URL | No.145253 - ハムラビ法典採用でおｋVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 17:24 | URL | No.145256
- 米672
逆なんてあるわけねぇｗ
冤罪派は全てに冤罪の可能性があると言っている。立ち位置が壊れちまう。
そもそも冤罪の可能性＝死刑廃止の短絡。
それ以外の反対派は人権＝死刑廃止の短絡。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 17:24 | URL | No.145258 - 事実認定と量刑認定は分けて考えないと。
死刑制度自体の是非を問うなら量刑の問題だけに絞るべき。
被告が真犯人かどうかの事実認定を持ち出すのは論点の摩り替えだよね。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 17:25 | URL | No.145259 - とりあえず冤罪は死刑制度とは別問題として考えてほしいもんだ
冤罪で終身刑でも十分苦痛だと思うけどVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 17:26 | URL | No.145261 - 死刑廃止派の理屈がわからん。
だれかスイーツ雑誌で説明してくれ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 17:33 | URL | No.145269 - ※677
モテカワ人権派で今年の夏は冤罪回避♥VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 17:38 | URL | No.145271 - 刑務所って全然快適じゃないだろ
まわりの人間犯罪者の低脳なおっさんばかりだぞVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 17:41 | URL | No.145274 - 死刑制度に対するスタンスは以下の４つに分類されると考えられている。
積極的死刑存置派
消極的死刑存置派
消極的死刑廃止派
消極的死刑廃止派
それぞれの特徴を簡単に纏めると以下のようになる。
積極的死刑存置派・・・例え冤罪の恐れがあろうと死刑制度は存続すべきである。復讐権を国に委ねているのだから国は当然死刑を行わなければならない。
消極的死刑存置派・・・冤罪を防ぐための最大限の努力がなされているのならば死刑制度は社会秩序の維持のため必要である。
消極的死刑廃止派・・・死刑制度自体は是とするが、運用面でミスがある恐れがあるので死刑は停止すべきである。
積極的死刑廃止派・・・人間の命は特別なものであり、生存権は不可侵のものである。いかなる理由があっても死刑は許容出来ない。
今世界における死刑廃止の議論のメインは消極的死刑存置派対消極的死刑廃止派になっている。
残念ながら積極的存置派も積極的廃止派もメインストリームではない。
しかし何故か日本では死刑廃止派は積極的死刑廃止派ばかり目立つんだよな。数が少ないから大きな声を出さないといけないからかも。
サイレントマジョリティならぬ、ノイジーマイノリティとでも言うべきか。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 17:43 | URL | No.145278 - ※677
チョイワルな彼を癒し系アタックでプチ更生♪VIPPERな名無しさん 47805 | 2008.04.30(Wed) 17:43 | URL | No.145279 - >>677
免女（メンージョ）VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 17:45 | URL | No.145281 - ※677
今流行は援助交際じゃなくて冤女高裁♪VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 17:47 | URL | No.145282 - ※６７８、６８１
フイタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 17:48 | URL | No.145284 - >>米677
お前もう、スレ建てろよｗVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 17:50 | URL | No.145287 - 頑張って長文書いた680 ｶﾜｲｿｽ（´・ω・）VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 17:53 | URL | No.145290
- >>677
キーワードは「涙」☆ 賛成派を転ばせる１０のテクVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 17:55 | URL | No.145292 - 逆にさあ終身刑が極刑にのほうが厳罰化は進むのでは？
死刑が極刑の場合は裁判所は命にかかわるから、慎重に判断を出すが
終身刑だと命にかかわらないからサクサク出てしまうのでは？
そうすると単純に反対派はいいいけど
厳罰主義が反対なら泣くことになるのでは？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 17:58 | URL | No.145296 - 米677
感情的なんてもう言わせない！ 勝利の理論３選☆
人権
冤罪
国際的コンセンサス
緊急特集「被害者遺族の声」VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 18:02 | URL | No.145299 - >>677
見ず知らずの他人に死を強いる死刑賛成派の鬼畜VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 18:06 | URL | No.145304 - 死刑なんて反対death♪VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 18:10 | URL | No.145310
- なんかもう677に全部持ってかれたVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 18:18 | URL | No.145317
- ※690
他人に死を強いるのは殺人犯じゃね？ｗVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 18:22 | URL | No.145319 - 難しいね。遺族の気持ちを思うと反対はできない。目には目を、死には死をって感じ。VIPPERな名無しさん | | 2008.04.30(Wed) 18:24 | URL | No.145322
- >>677
終身刑でも楽しもう！ 塀の中のお楽しみスポット☆VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 18:27 | URL | No.145324 - ちょｗｗｗ
人が松屋でメシ食ってる間に何この流れｗｗｗ
むしろわかりやすいじゃねーかｗｗｗ
山かけ漬け鮪丼フイタｗｗｗ
ｔｈｋｓ！VIPPERな名無しさん ６７７ | 2008.04.30(Wed) 18:37 | URL | No.145337 - 死刑は反対
死んではい終わりなんて虫が良すぎる。そして何より国家が殺人を犯した蛆虫野郎と対等の立場に成り下がるから。
しかし、今の刑罰ではあまりに軽すぎる（名ばかりの無期懲役など）
そこで刑罰を考案した。
現在の法律で死刑になるほどの重罪を犯した犯人への刑罰
発狂したり、自殺したくなるほど人としての尊厳を奪いまくる行為をする
指を切断したり、目を抉り出したり、女性犯罪者だったら看守で合法的に犯しまくる。
自殺したくなってもさせない。
最初は軽くやり、反省、更正、社会復帰ができるようなら生涯監視付きで釈放
反省しないならとにかくなぶりまくる。
廃人になったら遺族に殺させる（遺族には拒否権がある）
そして使える臓器や体の一部は移植に使う。使えない場合は人体実験にまわす
これだったら更正、社会復帰の可能性もあるし臓器移植や人体実験によって医学の発展にも貢献してくれる。
そして何より「人としての尊厳を奪われる」＝「死刑より辛い」がミソ
ただし冤罪だととりかえしのつかないことになるのが問題
めちゃくちゃ長いレスをお詫びします。刑罰はなに？（笑）VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 18:39 | URL | No.145339 - >>６９７
＞刑罰
上のスイーツネタ１０個考えろVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 18:43 | URL | No.145341 - >>697
楽しい？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 18:43 | URL | No.145343 - 死刑が無くなったら、死刑級の犯罪が多発する。
そして、出てきた奴はかなりの確立で再犯する。
事故や命の危機を感じて、等の殺人以外の殺人。
自己中心的な考えでの殺人をする奴は生きてる限り何度でも同じことを繰り返す。
人間を殺す人間はもう人間として扱う必要がない。
殺人を犯す瞬間、そいつは自分の意思で止められたはずだ。
人の命を奪うことを止められたはずなんだよ。
しかし、殺人を犯した奴は自分の目的のために、喜びのために殺した。
人を殺すことが絶対的な「悪」だと言うのなら、このルールを破った者への罰は？
三食付きの部屋を与えることが罰なのか？
殺された者の権利や気持ちは何処へ行く？
「仕方ない」ですますのか？
個人の復讐を取り上げた代わりに国が罰を下すべきだろう。
遺族が求めるのは贖罪ではない。
明確な罰だ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 18:44 | URL | No.145346 - >>６９７
すまん。俺長い文苦手なんだよｗｗｗ
もう少し短く説明してくれ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 18:56 | URL | No.145355 - 消去法的に賛成。終身刑が無い以上これしか無い。
刑務所内で働かせて自分の生活費稼がせながらの終身刑制度を導入しろVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 18:59 | URL | No.145356 - >>701
今ウケルのはドＳ！ 犯罪者なんてイジメちゃえ☆VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 18:59 | URL | No.145357 - 死刑を実行する身は大変だろうな。凶悪犯罪者でも殺すのには躊躇するよ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 19:02 | URL | No.145360
- つ「タイマー」VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 19:04 | URL | No.145365
- 死刑賛成派だ。
個人の復讐を制限しているんだから国がきちんと罰を与える仕組みは必要だ。
そもそも過失や殺すつもりはなかったというケースは死刑になっていない。たとえ遺族が死刑を望んだとしてもね。決して死刑という判決は軽はずみに出ているわけじゃないんだ。
あと性犯罪者に宮刑（去勢する刑）はいいね。＞＜ | 2008.04.30(Wed) 19:06 | URL | No.145367 - >>米704
みんなそうだよ…普通ならな
ただそれを躊躇しないようなやつがいたら困るだろ？
おまけに凶悪犯罪者どころか見ず知らずの子どもに対してすら躊躇しない奴がいる
そういう奴はどうすればいい？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 19:08 | URL | No.145369 - 誰だって人を殺したくは無い。
だけど、稀に人を殺すことに喜びや目的を見出す人間がいる。
完全に相反する思考の人間をどうすればいい？
彼等からすれば人を殺すことに罪の意識はなく、欲望を満たすためならば何度でも、残虐な手段で人を殺す。
どうすればいい？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 19:16 | URL | No.145373 - >>603
なるほど。わざわざすまない。
自分がいかに無知か理解できたわVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 19:34 | URL | No.145392 - 議題のすり替えも甚だしいが、結局日本に終身刑が無いのが問題では
ないだろうか？ よっぽど辛く苦しい罰だと思うのだが・・・
賛成・反対の議論はずっと昔からされてて、もう理由も反論もかなりの
完成度のものが存在するし水掛け論になってるのは言うまでも無い。
ちなみに自分は反対。犯罪者に甘いのではなく、単に死刑だと苦しむ
こともなさそうだから終身刑を提唱したい。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 19:38 | URL | No.145395 - 死刑には賛成
ただ、要は再犯がなくなればいいのであって
終身刑でも国民が養わなくていい方法があればいい
例としては単純労働の種類、場所を増やせば外人を入れなくてもいいし
外国で生産させる必要もなくなり手元に残る金もなしでやれば国民の負担はゼロで犯罪者には長期の苦痛が続く| 2008.04.30(Wed) 19:43 | URL | No.145398 - 連続でスマソ。今、コメント全文読んできたけど以外に終身刑の話題が
出てて驚いた。自分はこの問題に興味があってずっと調べてたので
この結論に行き着いたけど、他にもこんなにいるなんて・・・
あらためてVIPPERの底力を認識した。
正直、何も考えずに生きてる馬鹿なOLや会社員（当然違う人もいる）より
断然深い考えをもっていると思うな・・・710 | 2008.04.30(Wed) 19:47 | URL | No.145403 - 日本にこういう議論しあう場がもっと増えればいいのに・・・
VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 19:56 | URL | No.145409 - 終身刑は日本じゃ現実的じゃないと思うんだが
収容量はパンクしそうだし、全く金かからないってことは無いと思う
強制労働でも高齢化して働けなくなったらどうしようもないしVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 20:00 | URL | No.145415 - >>米711
そうなんだが人権団体が騒ぐからなぁ
犯罪者でも最低賃金は保証されるべきとか労働時間がどうとか衣食住の完備をとかなVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 20:04 | URL | No.145418 - ※711
それに管理は誰がするんだ？
看守無しだと無法地帯だろ？
看守ありなら看守の保身はどうするかが問題だよな
放っておいてもまっとうに生きて来れなかった人間をまともに働かせるためには相当訓練された有能な人材が多数必要だと思うが・・・VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 20:08 | URL | No.145421 - ※713
議論の場など、もはやいくらでもある
自分でつくる時代だしな
だが、主張は正しくてもあくまでその中での気持ちの消化にしかならない
自分が政治家になったり団体作って実際に実行に移しているわけではないからだ
こういうコミュニティの場はあくまで沢山の考え方を知るための場にすぎない 場所が増えて話す人が分散しても意味はない
また、真剣に(ここにいる人が真剣じゃないというニュアンスではない)考えている人は学生でも社会人でも日常の義務をなした上で、リアルの場で激論を交わしているから、匿名の場所は沢山は必要ない 関係ない話すまないVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 20:33 | URL | No.145440 - ヴァカは死ななきゃ分からないVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 20:50 | URL | No.145472
- 飢え死にする奴らとかいるのに刑務所では一日３食きっちり食えるからな
そりゃ犯罪者がふえる罠
まじめな奴がバカを見る時代VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 20:52 | URL | No.145475 - Qアメリカで,死刑は廃止されました。それに伴って急激に増えたものがあります。それは何でしょう？
A,銃殺
裁判すら行われず殺されているのです。
人権無視もいいところです。
冤罪事件も多発しています。
これでも死刑廃止になれば冤罪で死ぬ人がいなくなると言えますか？
冤罪と刑を一緒に考えてはいけないという事です。
理想論ではない建設的な意見をお願いします。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 21:03 | URL | No.145491 - 生かすのが面倒くさいからさっさと殺すんだろ。
米23 見ず知らずの他人が死んで本心から悲しいと思うの?| 2008.04.30(Wed) 21:24 | URL | No.145538 - ※677・※678
ﾊﾞｶｽｗｗｗｗVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 21:25 | URL | No.145541 - ※５７４
突っ込む所が多すぎだ。そもそもお前公平な判断できてないだろ
死刑反対派乙としかいいようのない情報工作ご苦労様です。
反対派の邪魔だから消えてくれ。
正しくは
◆死刑賛成派
死刑の必要性というのが肝。あとは被害者の人権についての意見が大半。
・主観的、感情的→・現実的、保守的（現体制がなくなる事に不安がある、現状だと死刑廃止は無理）
・死刑かどうかを判断するのに同情できるかどうかが非常に大きなウエイトをしめる。 →・死刑の判決は現状どおりよく審議すべき、殺せばいいという訳ではない。
・世論の影響が大きい。マスコミに扇動されやすい。 →裁判重視、判決は慎重に行うべき。
・死刑が犯罪抑止力になる。→死刑自体の是非とは関係ない。持ち出すこと自体がおかしい。
＋
・冤罪はどんな犯罪でも起きる。死刑だけを非難するのはおかしい
・被害者の人権云々、（加害者の人権擁護するな的な意見含む）
・現実を見ろ的な意見。（死刑に変わる案がないだろという意見）
少なくともここの※欄はこういう流れがある。
とりあえず主観、感情的な意見はほとんどないぞ。
これくらいの事も読み取れないとは、※５７４は国語の勉強が足らないんじゃないか？
長くなったので反対派については別記する。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 21:26 | URL | No.145543 - 今更だけど※２３
筒井康隆が人間の一番の快楽は殺人だって言ってた。
だから合法的に人を殺すことによって快楽を得てるんだと。
まあそれはジョークだとしても人間にそういう側面が少なからずあることを考慮して死刑問題は考えた方が良いと思う。
自分は賛成派。
罪を犯したら死が待っているって言うのは大きな抑止力になってるし、何より再発もないし少しは遺族の気持ちも紛れるんではないかと。
でも前教えてgooだかで自分の家族が殺されたとしても犯人が死刑になった所で嬉しくない、じゃあ死刑は何のためにあるんだ？という質問を見たことがあるなあ。遺族の気持ちが紛れるというのは万人に通用するメリットではないね。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 21:27 | URL | No.145545 - 俺は凶悪犯罪を犯した事が確定的で本人が反省するそぶりを見せなければ死刑にしてもいいと思うけどな。
殺せばいいってのは言っててあんまり気分のいいものではないが。
ただ、コメ欄の一部が言ってる、一回の殺人で即死刑ってのはどうなんだろうと思う。
ついカッとして人を殺してしまった時、本人はすごい後悔するだろうと思うけどな。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 21:28 | URL | No.145547 - 昔の事件の冤罪って大抵が自白のみを証拠にしてるから、物的証拠が死刑判決の必須条件にすれば良い。
現行犯逮捕なら冤罪の可能性はないしな。
それこそ人を２人以上殺した立て籠もり犯は狙撃で射殺しろVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 21:32 | URL | No.145552 - 少年法があるから今のうちに凶悪犯罪しておこうと言ってる奴がいるから厳罰化による犯罪抑制効果は確実にあるVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 21:34 | URL | No.145554
- 刑務所な…
お前ら民間出資の刑務所の話覚えてるよな？美祢市の。
あれなんてホント天国だよな。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 21:39 | URL | No.145562 - 反対の理由に冤罪いれてる奴は現行犯で動機もありしかも身勝手、更正の余地もないなら死刑でいいのか？
冤罪は議論から切り離すべきじゃないかと思うんだわ
ちなみに俺は死刑反対派。そして終身刑も反対派。
一言でいえば極刑はなくすべき派
理由としては、「どうせ死刑(もしくは終身刑)になるなら何人殺しても一緒だし
捕まるまで、 殴れ！ 刺れ！ 犯れ！ 殺れ！ 壊っちまえ」
なサイクロプスがでてくるからだな。
刑罰が新たな犯罪を生んでる状況だぜ？
懲役青天井＋罪の重さに応じて待遇厳しくしてくべきだろ
(例：地雷撤去10年、その後有毒廃棄物撤去作業10年、その後は通常)
VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 21:42 | URL | No.145567 - ※723
おお、よくまとめてるな
詳細は見てないから情報操作は含まれてるかもしれんが
大筋あってる気がする
こういう反対派の意見は聞く価値がある気がするな
※524みたいなのがいるとほんと意味不明な話にしかならんからなVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 21:56 | URL | No.145578 - ※729
>刑罰が新たな犯罪を生んでる状況だぜ？
ソースは？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 21:58 | URL | No.145581 - ※731
ソースは俺
俺ならそーするVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 22:01 | URL | No.145583 - 米732
話なんねぇよ低脳VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 22:04 | URL | No.145587 - ※733
なら面倒だから自分ですきなのピックアップしろ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%9B%E6%AD%BB%E5%88%91&lr=VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 22:10 | URL | No.145597 - >一言でいえば極刑はなくすべき派
それは無理だろ
仮にだけに懲役だけにしようが「どうせこれ以上重くなることはないんだ」というやつはでてくるんだから
というか法律で殺人を認めてる云々というが
個人的にはいまさら何を…という気がするがな
正当防衛とかその最たるものじゃないか| 2008.04.30(Wed) 22:10 | URL | No.145598 - ※735
一理あるな
「どうせこれ以上重くなることはないんだ」
のどうせまで相当なことやらないと到達できないように段階を増やすしかないのかも
ちょっとの罪ですぐパケホーダイの上限までいったら
あとやりほーだいだろ。
上限あげるしかないんじゃね？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 22:16 | URL | No.145607 - 単純に、死刑がなくなれば怖い。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 22:22 | URL | No.145616
- ※732
お前変なやつだな
死刑を怖れてるのか怖れてないのかどっちなんだ？
�〇犒此紛坊此砲鯢櫃譴討覆い覆蕁屬匹Δ察�○だから」って思考にはなんねぇよな？刑なんて眼中になくて自分のやりたいことやるだけなんだから
�∋犒困鯢櫃譴討襪覆藝能蕕�ら凶悪犯罪なんてしねぇよな？
�２燭�のはずみで殺したってなら現行だと死刑になる確率が極めて低いからまだ天井（＝確実に死刑）ってわけじゃねぇよな？
�，鉢△虜�合って感じか？
罰なんて恐れずにやっちゃったけど、ふと我に返ると死刑こえーーー
この思考の果てにしか「どうせ極刑なんだし」っていう考えは出てこない気がするんだが・・・VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 22:30 | URL | No.145622 - とりあえず死刑反対の奴ら死刑VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 22:36 | URL | No.145623
- ドストエフスキーの「白痴」から
殺人の罪で人を殺すことは、当の犯罪よりも比べものにならぬくらい大きな刑罰です。判決文を読みあげて人を殺すことは、強盗の人殺しなんかと比べものにならぬくらい恐ろしいことですからね。
夜の森などで強盗に斬り殺される人は、最後の瞬間まで、かならず救いの希望をもっているものなんです。
もう喉を切られていながら、当人はまだ生きる希望をもっていて、逃げたり、助けを求めたりする例はいくらもあるんです。
ところが、死刑では、それがあれば十倍も楽に死ねるこの最後の希望を、確実に奪い去っているんですからねぇ。
そこには判決というものがあって、もう絶対にのがれられないというところに、むごたらしい苦しみのすべてがあるんです。
いや、この世にこの苦しみよりもひどい苦しみはありませんよ。
たとえ戦場において兵隊を連れてきて大砲の真ん前に立たせて、ねらい撃ちしてみてもですよ、当人は最後まで一縷の望みをもちつづけるでしょう。
ところが、この兵隊に死刑の宣告を確実に読みあげた場合、彼は気が狂ってしまうか、泣きだすかするでしょう。
人間の本性は発狂せずにそれに耐えることができるなんて、いったい誰が言ったんでしょう？なんだってそんなでたらめな、不必要な、いわれのない悪態をつくのでしょう？
ひょっとすると、死刑の宣告を読みあげられて、さんざん苦しめられたあげく、「さあ出ていけ。おまえはもうゆるされたんだ」と言われた男がいるかもしれません。いや、その男なら、きっと、その苦しみを話してくれるでしょうよ。この苦しみとこの恐ろしさについてはキリストも語っておられますがね。いや、なんとしても人間をそんなふうに扱うのはよくありません！
引用終わり。
日本の死刑廃止論者の主張の根拠の多くは非合理的で納得しがたいので、自分は今まで死刑に関しては賛成だった。けれど、キリスト教圏をはじめとする死刑廃止国の主張の根拠は、ある程度筋が通っている。
日本国憲法の基本的人権に関する立法者の立場が、公権力により人を殺すことの正当性についての議論をふまえて、残虐な刑罰の廃止を規定することに落ち着いた(歴史的に日本では死刑が合法的だったことを考えれば、妥当な決着だと思う)のは、日本の考え方と死刑廃止国の考え方の間のちょうどいいラインだと思う。
だから、無理やり死刑反対にもっていくのは、今はまだ無理だと思う。
日本ではそういう考え方がまだ成熟していないし(成熟する必要もないのかな？)、それゆえ、感情だけが先走りがちになる。
ゆーっくり、考えるべき。
ただ、引用したような考え方が、海外では主流であることは、一応頭にいれとこう、って思っている。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 22:36 | URL | No.145624 - >>570
>>仮に死刑制度がなくなったとしたら
死刑囚の扱いはどうなるの？
まさか恩赦ってわけにいかないから
執行しちゃうの？
知恵袋行きの質問だよな
死刑制度がなくなったとしても確定判決が出てる死刑囚には立法上の特別措置がとられない限り死刑は執行されるよ
ただ今裁判中の人には死刑執行されんくなる
たとえば光市のやつとか。まだ確定判決でてないVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 22:49 | URL | No.145637 - ※738
いい分析能力お持ちだな。
皮肉とかじゃなく普通に
犯罪のほとんどが罰のことなんて考えずに行われていると思うのだが
この考えが間違いなら、俺の見当違い。
さんざんやりたいことやった奴がふと冷静になったあと
罪を重ねに戻るか、踏みとどまるかのラインになるんじゃないか？VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 22:54 | URL | No.145646 - ※７２３の続き
※５７４について
◆死刑反対派
加害者の人権・先進国で死刑ってどうよ？等の社会的視点或いは個人的信念で主張。 →人権云々もあるが、許可された殺人という事ってどうよという意見が主流。
・客観的・よく言えば冷静 →理想、極論になる傾向あり（ここでの話、全てにおいてそうだという訳ではないです）
・社会的には公平、被害者側からは不公平→公平さは二の次、誰かを殺すという事自体がおかしい。
・感情を排除しすぎて被害者及び遺族に対しての配慮があまりにないがしろ。 →同上、誰かを殺す事に嫌悪感。個人だろうが国だろうが許される事ではない。
・死刑反対がまず先にありき。→あれ・・・その通りだよ。あくまでも誰かを殺す事が問題。
・事件当事者になった場合、いつもの主張と感情が必ず矛盾する→なし※少数意見のようなのでココに上げるのは不適切
＋
・人が人を裁くべきではない、
・冤罪の可能性（死刑の場合、執行されてしまえば取り返しが付かない）
振り返ってみてわかったんだけど、具体的な意見が少ないね。
価値観がメインになってるせいか、賛成派の意見に比べてまとめるのが大変だった。（足りない箇所があると思う）
一貫した信念があるのはわかるんだけど、結論ありきで中身がないという感じ。
考えには賛同できるんだけど説得力に欠ける。
これに尽きるね。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 22:57 | URL | No.145649 - 死刑はないに越した事ないよな
ただ、それにばかり拘ってちゃ何も始まらないと思う
刑は罪人がいて初めて執行されるもの
死刑をなくす努力をするくらいなら、死刑判決に至る犯罪者を減らす努力をした方が何倍もいいと思う
更生させるっていったってその方法が皆無なわけだし、殺さなきゃ何やらせてもいいってのも暴論だと思うし･･･
終身刑って言う意見について
個人的には殺さなきゃいいっていう程度の意思しか感じられないです
つまる所の消去法
刑はそんな簡単なものじゃないはずなんですが･･･
それこそ人命軽視といわざるを得ないVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 23:00 | URL | No.145652 - 反対。
殺してどうすんだよ。
命奪われて悲しいと思った人が同じように命奪うなんておかしいだろ。VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 23:05 | URL | No.145667 - 死刑は苦しまないとか言ってるアホ共へ
死刑、それは最悪の刑
死刑執行日は当日まで秘密、通達は当日の朝
朝になると看守が歩いてくる、誰かの死刑執行を知らせる為に
俺の前で止まるんじゃないかじゃないかとおびえる日々、生きた心地なんてしやしない
これのどこが楽だって？
明日が約束されている終身刑なんかの数倍キツイだろｊｋVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 23:20 | URL | No.145705 - 反対者はバカだろ。第一、死刑になった人間というものは珍しい。一年間に何百人もでるようなしろものか？
しかも、死刑になるほどの凶悪犯罪だったら徹底的に調べ上げられるし。冤罪がないようにするだろ。死刑に相当するやつが身内にいるってこと自体不名誉というか、悩みの種だろ。
まぁ、無駄に命を粗末にするのは納得いかんがな。刑を科すなら、徹底的に非人道的な扱いをするって言うのがいいと思うが。これのほうが余計に人権問題がくるんだよなぁ･･･VIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 23:25 | URL | No.145723 - 米669
死刑賛成派は被告人が犯人だという前提で話を進めている
それは違うだろ
正しくは
・死刑賛成派は裁判が正常に行われたという前提で話している
というか
・死刑賛成派は冤罪についてと死刑については別件として扱っている
これだろ
誰かが書いてたが、読解力ない奴が多すぎだ
義務教育から出直してきたほうがいいと思うVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 23:28 | URL | No.145729 - 米７２５
一回というか一人殺した位じゃ死刑にならないから安心しな
日本で死刑が適応されるのは
・複数人（2人だと微妙）殺害
・成人（責任能力の有無）
・悪意ある犯行
・反省、謝罪がない＝更生の余地がない
これらすべてに該当する場合だけだ
しかも、これら全てに該当するからといって即死刑となるわけじゃない
これでも死刑は安易？
反対するのは構わないが、流れくらい知ってから文句言おうぜVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 23:38 | URL | No.145750 - そりゃ話はまとまらないだろうって思うぜ
この流れを見てたらな
まず、大部分の共通認識として
「人死には少ない方がいい」
これがある
死刑賛成派（＋過激派）はこれを踏まえた上で現実的かつ大局的な話をしてる
死刑反対派はその意見を理解できず、誰もが分かりきってる共通認識の部分を繰り返し言葉にするだけ
反対派は共通認識を必死に口に出すが、賛成派だってそんなことは分かってるんだよ
分かっていても死刑に賛成してるんだ
いや分かっているからこそと言ったほうがいいか
なんか反対派は、投資と消費を勘違いしそうなタイプに見えるんだよな
この投資により後の利益につながるって話をしてるのに，今お金が減るじゃんって返してるっていうかさVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 23:41 | URL | No.145759 - 死刑反対
死んで詫びるなんて、甘すぎる。
投薬実験の被験者にすれば良い。本当に罪の意識があるなら
賛成する罪人も多いはず。もしかしたら100万人の命を救うかもしれない。
臓器移植は中国みたいに金持ち対象のビジネスになる可能性があるのでNG。
因みに、アメリカでは医学が発展する方法で死んだ死刑囚がいた。| 2008.04.30(Wed) 23:44 | URL | No.145767 - 米750
死刑廃止というのが目的、アラをつく事に躍起になる反対派に比べて賛成派は犯罪とそれに伴う刑についての是非を考慮した結果だからな
どっちが正しいかはともかく、説得力という点では賛成派のほうが数倍上
反対派は都合の悪い事は無視、わがまま言ってるだけにしか見えないVIPPERな名無しさん | 2008.04.30(Wed) 23:52 | URL | No.145787 - 米７49
＞日本で死刑が適応されるのは
＞複数人（2人だと微妙）殺害
＞・成人（責任能力の有無）
＞悪意ある犯行
＞反省、謝罪がない＝更生の余地がない
>これらすべてに該当する場合だけだ
永山基準は更にハードルが高いしな。
連続４人射殺事件の永山則夫元死刑囚（事件当時１９歳、１９９７年８月執行）の第１次上告審判決（８３年７月）で、最高裁が無期懲役の二審判決を破棄した際に示した。死刑は
（１）犯罪の性質
（２）犯行動機
（３）犯行態様、特に殺害方法の執拗（しつよう）さ、残虐さ
（４）結果の重大さ、特に殺害被害者数
（５）遺族の被害感情
（６）社会的影響
（７）犯人の年齢
（８）前科
（９）犯行後の情状―
をそれぞれ考察し、その刑事責任が極めて重大で、罪と罰の均衡や犯罪予防の観点からもやむを得ない場合に許されるとした。
VIPPERな名無しさん | 2008.05.01(Thu) 00:08 | URL | No.145839 - 感情的に考えると賛成だが、論理的に考えると反対。
死刑廃止論
・死刑には犯罪抑止力が無い
・死刑は違憲である
・誤審の場合取り返しが付かない
死刑存置論
・凶悪犯には相応の罰を与えるべき
・死刑は被害者の報復感情を抑制する
・世論が死刑を支持している
（・死刑には犯罪抑止力がある）
こんなもんか。
ちなみに、死刑に抑止力は無い。
これは多くの学者によって証明されている。
人を殺すような精神状態は正常ではなく（異常に興奮している）、そんな状態では死刑が恐いから殺人を思いとどまろうなんて考えられないそうだ。
多くの犯罪者が死刑のことを思い出すのは、留置場の中でなんだとさ。
VIPPERな名無しさん | 2008.05.01(Thu) 00:14 | URL | No.145853 - >人を殺すような精神状態は正常ではなく（異常に興奮している）、そんな状態では死刑が恐いから殺人を思いとどまろうなんて考えられないそうだ。
こういうのをよく聞くが保険金殺人とか計画殺人においては
比較的冷静な状態なわけなんだから
そういう場合には抑止力はあるんじゃないの？| 2008.05.01(Thu) 00:22 | URL | No.145871 - 犯罪抑止力がないところを見るとなくてもいい気がしてきた。
昔の欧州だと奴隷として罪人は働かされるんだっけ？
レ・ミゼラブルをみただけだから詳しくは無いけど。
そういうのもいいと思ったけど、今先進国の日本でそれはないよな。
死刑って執行する人が一番精神的にくるんじゃないかな。
自分の合図で人が死ぬんだから、しかも確認も。
いくら精神を緩和するための複数人での執行でも。
終身刑が一番いいと思うんだが現実的ではないな。
結局この手の話は平行していくんだろう。VIPPERな名無しさん | 2008.05.01(Thu) 00:29 | URL | No.145887 - >>755
逆にこうは考えられないか？
「保険金殺人とか計画殺人においては
比較的冷静な状態にあるにも関わらず、殺人を犯す」
つまり、死刑に抑止力が無いって証明してるようなもんだろ。
最悪、死刑になるかもしれないって分かってて殺人するわけだし。
それに、一見冷静に見えるかもしれないが、これから殺人を犯すって人が正常な精神状態なわけないだろ。
人を殺すのに、冷静でいられる状態が既に異常だろ。
寧ろ、カッとなって殺したって場合よりも異常だと思わないか？
人間的に何か欠落しているような。
と、まぁ全く論理的な解答じゃなくて申し訳ない。
これが限界だorzVIPPERな名無しさん | 2008.05.01(Thu) 00:42 | URL | No.145906 - 冤罪があるから死刑駄目って、
たしかにそれはそうだが、>>140のこともあるし、
実際に痴漢で冤罪になった人は一時的に拘束され、解雇されて
裁判関係の費用負担とかって聞いたけど･･･
痴漢の冤罪ですら取り返しのつかないことになるんだが。VIPPERな名無しさん | 2008.05.01(Thu) 00:45 | URL | No.145910 - 米758
念のため補足
当然死ぬよりはマシだけどそういうことが言いたいわけじゃなくて
取り返しがつかないという点のみに対してだから結局役に立たないレスかも
誰に責められたわけじゃないがすまんVIPPERな名無しさん | 2008.05.01(Thu) 01:04 | URL | No.145941 - ※754
※723から読み直して来いｗ
論理的（笑）VIPPERな名無しさん | 2008.05.01(Thu) 01:14 | URL | No.145954 - しかし
論理的（笑）と言ってる口で
>ちなみに、死刑に抑止力は無い。
>これは多くの学者によって証明されている。
これは痛いなｗVIPPERな名無しさん | 2008.05.01(Thu) 01:16 | URL | No.145956 - シンガポールは薬物所持だけで死刑
日本もそれぐらい重罰にすべきVIPPERな名無しさん | 2008.05.01(Thu) 01:23 | URL | No.145966 - 反対かな。
正直、自分が死刑or終身刑どちらがいいかと問われたら
死刑の方がまだ楽だからね。
あと、『自分を殺した犯人が生きてて悔しくない？』っていうような言葉があったけど、自分は死んでしまえば味噌も糞も一緒でどうでもいいことと思うな。
冤罪を危惧するときに、『死刑執行を遅くすればいい』という言葉も見られたけど、これは笑うしか無い。
思わず突っ込みを入れたくなるような意見だね（笑
時は金なりというではないか（笑VIPPERな名無しさん | 2008.05.01(Thu) 01:32 | URL | No.145977 - ところで、こういう議論するようなスレをよく見るけれど
煽るような言葉を使って自分と相対する人を詰るのは如何なものかな。
煽る、煽られるを繰り返す議論（？）は如何に無生産で無意味だと言うことをわかってない人が少なくない気がするよね。
……まぁ、それが２ちゃんねるっていうところなのかもしれないけども。VIPPERな名無しさん | 2008.05.01(Thu) 01:45 | URL | No.145994 - 死刑が廃止されている国は発展途上国が多いってあんまり知られてないの？
もちろん廃止されている理由は人権(笑)とかそんなんじゃないVIPPERな名無しさん | 2008.05.01(Thu) 01:45 | URL | No.145995 - シンガポールでは薬物所持で死刑のためか、薬物犯が少ない
これは死刑が立派な抑止力になっている証拠
対して
重大犯においては突発性のものが多く、死刑の抑止力はないとするのが有力
これはどっちも正しいが、薬物は行政犯であるから抑止力になるにすぎないと考えるべきで、死刑の抑止力があると犯罪一般につき言えるわけではないことに注意すべきであろう
また、冤罪について取り返しがつかないというのは、社会的信用や職業、金などの同程度とまではいかなくとも埋め合わせられるものと違い、まったく取り返しがつかない命を失うことはまずいという意味だろう
憲法違反というアホは31条を読めばわかるはずだ。この点について最高裁も述べている
まぁ、冤罪も気の毒だが、それは捜査制度の問題であり、死刑は本質的な問題ではないであろう
まず変えるべきは自白採取手続であり、死刑廃止ではないと思うVIPPERな名無しさん | 2008.05.01(Thu) 01:47 | URL | No.145996 - >>米764
お前のような人種が何故煽られるか教えてあげようか？
そうやって常に相手にばかり原因を押し付けて自分の非を考えないからだよ
空気読め、坊やはミルク（家に帰ってママのおっぱい）でも飲んでな
なんてのと一緒で、
話の流れが読めてない奴や日本語の読解力が無い奴、
ここ数十のコメントすら読まない奴がそう言われるのさ
勉強になったか？
もっとも全部がそういう意図ではないがなｗVIPPERな名無しさん | 2008.05.01(Thu) 01:50 | URL | No.145998 - >重大犯においては突発性のものが多く、死刑の抑止力はないとするのが有力
どこぞに学者がなどとのたまってるやつがいたが
学者の中にも馬鹿は多いからなｗ
と学者の末席に位置する俺が言ってみるｗ
（もっとも俺らは学者なんて言葉は使わんがｗ）
話を戻すと、上記の説には前提条件が足りない
タイトルにするなら「現状における殺人者の動機と死刑の抑止力の関係」だな
つまり、現在の法律と言う枠組みにおいて殺人を犯したもののことしか考察していないわけだ
誰でも想像しやすい簡単な反論を一つしてみよう
「死刑が抑止力にならないという説が正しいとする」
死刑は最大の刑（最大についての個人の価値観の相違はここでは問題としない）であるため、
当然「より軽い刑では抑止力にならない」となる
つまり、刑があってもなくても殺人の抑止力にならないというわけだ
さて、想像して欲しい
人を殺しても社会的にも法的にも全くお咎め無しだった場合どうだろう？
人を殺した場合は罰金1万円だった場合だとどうだろう？
人を殺した場合は自分も死ななければならない（＝死刑）場合はどうだろう？
どれが一番殺人が少ないだろうか？
全部一緒か？
>重大犯においては突発性のものが多く、死刑の抑止力はないとするのが有力
これはあくまでも「死刑ですら歯止めにならない場合があり、その場合は死刑では抑止力は無い」と結論付けるべきだな
以下は自分の妄想だが、死刑よりきつい刑を与えられれば殺人は予防できるだろう
例えば「永遠の苦痛を与えられつつ延命措置を取られる」「関係者も皆死刑」などが皆がイメージできるレベルで行われれば殺人件数は激減しそう
これは現在の人間が「死」に対する負のイメージが希薄になってることが原因ではないかと妄想するVIPPERな名無しさん | 2008.05.01(Thu) 02:08 | URL | No.146014 - 死刑に特別予防効果があるかどうかは証明出来ない。
何故なら１件でも「死刑があるから犯罪を思いとどまった」例があれば犯罪抑止効果があったと言えるが、この犯罪は実際には起こらなかった犯罪なのに統計には表れてこない。
なので、現在死刑の特別予防効果の有無は重要な論点になっていない。VIPPERな名無しさん | 2008.05.01(Thu) 02:23 | URL | No.146029 - 日本のような冤罪大国(冤罪が生まれやすく修正も難しい状態)かつ厳罰国家で死刑にするのは危険だと思う
日本は人を簡単に死刑にしようとする
それにどんどん刑罰化が進んでいて罪と罰の釣り合いが取れなくなってきている
人を殺した奴は死ねと何も考えずに言う人も問題
事情や原因、環境を考慮に入れようとしない
日本には死刑は早い 一回廃止したほうがいいVIPPERな名無しさん | 2008.05.01(Thu) 02:28 | URL | No.146035 - ※770
お前は※538と同レベルだなｗVIPPERな名無しさん | 2008.05.01(Thu) 02:31 | URL | No.146036 - 毛唐は死刑廃止とか言いながら現場で殺してるじゃんVIPPERな名無しさん | 2008.05.01(Thu) 02:33 | URL | No.146038
- >>770
「人を殺した奴は死ねと何も考えずに言う人も問題
事情や原因、環境を考慮に入れようとしない 」
極論は説得力を落としますよ。
情状酌量すべき事情を無視して死刑にしろなんて言ってるのは半分ネタの一部だけ。
ちなみに冤罪での死刑執行は終戦直後の１件だけ。
それ以外に再審で無罪判決が出ている例があるが、これは再審制度が機能している証拠でもあるので死刑制度を否定する材料にはならない。VIPPERな名無しさん | 2008.05.01(Thu) 02:34 | URL | No.146043 - 冤罪の可能性が0じゃない、間違えて殺されたらたまらない、ってのが何人かいるが。冤罪で死刑になった人間ってそんなにいるのか…？
絶対にわからんことだろうけど。
死刑になるにはよほどの証拠が必要なんじゃないの？
ただ憎しみとかの感情で人殺しても死刑にはなんないだろ。
やっぱ死刑になるのは計画的で自分の欲望を満たすためにやったやつだろ。
少なくとも冤罪で死刑なんてのは極小な可能性で、それは無視できる確率なんじゃないだろうか。
それよりは根っこから腐ってる極悪人が10年そこらで刑務所からでてきてまた犯罪犯す確率を恐れるべきだろ。VIPPERな名無しさん | 2008.05.01(Thu) 03:25 | URL | No.146077 - 774に激しく同意
あと、性犯罪者は去勢しろ!再犯したくてもできないようにな!!!!VIPPERな名無しさん | 2008.05.01(Thu) 03:44 | URL | No.146082 - 死刑なんて一瞬の苦しみで終わっちゃうから俺はやだな。
それより加害者の寿命が尽きるまで徹底的な絶望感を与えたい。
他者の命を奪った者には自ら死を懇願したくなるような苦しみを。
例えば四肢解体にしてダルマにして生かすとか。
性犯罪者には身分全面公開と去勢手術。
今の日本は生ぬるいんだよ。取り返しのつかない犯罪を減らすには大袈裟な発想が必要だ。VIPPERな名無しさん | 2008.05.01(Thu) 04:38 | URL | No.146099 - 俺は諸々の理由で死刑には賛成だが、死刑はあまり犯罪の抑止力にはならないというのだけは言っておきたい。
適用される犯罪が少ない上、適用されるまでにとんでもなく時間が掛かる、刑が決定しても執行までにまた時間が掛かる。
とまあこんなような理由から抑止力にならない。これは統計的にも裏付けられてる。
法律で決められてる通り、刑が確定してから六ヶ月以内にバンバン執行すればまた別なんだろうけどね。VIPPERな名無しさん | 2008.05.01(Thu) 05:10 | URL | No.146108 - 死刑賛成。
強制労働させるのも悪くはないが、それにも労力が要ると思うんだ。
元犯罪者だし、監督・監視とかする人間が必要かと。
こればかりは受刑者にはさせられんだろうし。
それよか死刑にしてすっきりした方が良い。
個人的には、仇討ちの復活も願いたい。
被害者(の家族etc.)＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞加害者
あと、自分だって死ぬのは嫌だし、人が死んで嬉しいわけはないけれど、
だからこそ殺人者は許せない。
理由もなく死んだ人と、故意に殺人して反省もしないアホとの死は違うだろう。VIPPERな名無しさん | 2008.05.01(Thu) 05:10 | URL | No.146109 - 反対派かな
加害者に人権は無いとか言ってる奴は人権の根本を理解出来てるとは思えん
人権ってのは自分を守るための権利じゃないんだよ
人間が人間であるための権利だ
どんな人間であろうと、そいつの人権を無視したら無視した奴も人間でなくなるんだよ
よく出てるけど、「もし自分の家族が殺されたら〜」とかそんな仮定には何の意味も無いよ
遺族は死刑にしてくれって言うだろう、言うに決まってるって決め付けてるだけ
俺なら犯人が真人間に更正して、周りの人間に尽くせるような奴になるなら死刑にしてくれなんて言わないよ
あとチェルノブイリだの地雷除去だのは荒唐無稽すぎて論外VIPPERな名無しさん | 2008.05.01(Thu) 06:48 | URL | No.146135 - 賛成派って自分に酔ってる奴が多そうだなーと思った
悪は許さない、俺は正義の味方だって感じVIPPERな名無しさん | 2008.05.01(Thu) 06:52 | URL | No.146136 - 779
だからと言って先に罪無き他人の人権を完膚なきまでに奪い尽くした
殺人者を保護していいと言う理屈には繋がらんだろ
人権の存在を無視して自らそれを放棄したのは殺人者が先だ
それを忘れるなVIPPERな名無しさん | 2008.05.01(Thu) 07:04 | URL | No.146140 - とりあえず、裁判員制度を行うなら死刑制度はやめてくれ
冤罪怖すぎVIPPERな名無しさん | 2008.05.01(Thu) 07:17 | URL | No.146143 - ※782
必ず一人はヘンリー・フォンダにする必要があるよなVIPPERな名無しさん | 2008.05.01(Thu) 07:42 | URL | No.146151 - 正直※779が釣りにしかみえないわけだが・・・
本気で言ってたら中学校からやり直すことをお勧めするVIPPERな名無しさん | 2008.05.01(Thu) 07:43 | URL | No.146153 - ※780
反対派って○○だな〜とは思わないが
お前が馬鹿なことはわかったｗVIPPERな名無しさん | 2008.05.01(Thu) 07:44 | URL | No.146154 - >>米７６７
「そうやって」というのはどういうことかわかりませんが………
僕の発言で、相手に原因を押し付けたところはどこでしょうか？
指摘してくれるとありがたいです。
VIPPERな名無しさん | 2008.05.01(Thu) 07:55 | URL | No.146160 - ※781
保護っていう言葉がどういう行為をさしてるのかよく分からん
刑罰はそりゃ受けなきゃダメだよ
ただ、いくら犯罪者だからといってそいつの人権を無視するのは人間として間違ってるって話
※784
具体的に頼むVIPPERな名無しさん | 2008.05.01(Thu) 07:59 | URL | No.146163 - >>779
「どんな人間であろうと、そいつの人権を無視したら無視した奴も人間でなくなるんだよ」
だとしたら殺人者はその時点で人間ではなくなるから人権はないんじゃない？VIPPERな名無しさん | 2008.05.01(Thu) 08:50 | URL | No.146182 - ※784ではないが
>加害者に人権は無いとか言ってる奴は人権の根本を理解出来てるとは思え
ん
>人権ってのは自分を守るための権利じゃないんだよ
>人間が人間であるための権利だ
>どんな人間であろうと、そいつの人権を無視したら無視した奴も人間でなくなるんだよ
こんな数行程度で矛盾している点だろ？
釣りかこんな簡単な矛盾に気付かずに主張するのは中学生くらいまでだからな
この議論でメインになる加害者とは人を殺した奴のことだろ？
人を殺すとは相手の人間を人間で無くすことだ
>人間が人間であるための権利だ
これによれば加害者は相手の人権を無視したことになる
>どんな人間であろうと、そいつの人権を無視したら無視した奴も人間でなくなるんだよ
つまりお前の理論にのっとれば加害者は人間でないわけだ
>人間が人間であるための権利だ
自分で人間でなくなったわけだから当然加害者には人権もないよな
以上のお前の理論にそった推論結果と
>加害者に人権は無いとか言ってる奴は人権の根本を理解出来てるとは思え
ん
が激しく矛盾してるわけだよVIPPERな名無しさん | 2008.05.01(Thu) 08:57 | URL | No.146185 - ※786
そうやってすぐに相手に答えを求めるところだろ
”相手”が間違ってるとか”相手”に答えてもらおうっていう精神が問題視されてるってこった
”自分”が何故煽られているか、”自分”が何故指摘されたのか
自分に答えを求めないと人は成長できない
高校まで勉強とは教えてもらうものだろうが
本来は勉強とは自分で学ぶものだ
スレ違いですまんVIPPERな名無しさん | 2008.05.01(Thu) 09:03 | URL | No.146190 - ※788-789
あー確かに少し語弊があったかな
俺がしてるのは人間としての尊厳の話ね
犯罪者にも人間としての尊厳を与えるべきであるということ
それが裁く側の尊厳にもなる
だから犯罪者に人権は無いなんてのはナンセンスってこと
あと、他人の人権を無視することが犯罪なら犯罪者に人権は無いって言ってる奴らも犯罪者だよねVIPPERな名無しさん | 2008.05.01(Thu) 09:41 | URL | No.146205 - 死刑を廃止するなら最低限「死刑の法がマシだったかも」と思わせる程度に厳しい刑罰は必要だと思う。それでもこういった連中を税金で養いたくはないんでこんなのはどうだろう。
例えば人力発電とかの重労働を強制し、その労働の対価から刑務所の減価償却費用＋被害者のへの補償（基金を設立するとか）などの公共への福祉を天引きし、更にその残りで受刑者の生活（食事等）を賄う。当然働きが悪ければ食事すらも出なくなる仕組みで。
病気や怪我に対しても一般人と同様の受診制度を適用させて、貯蓄が無い等の場合は受診不能。
働かない＝金が無い、であれば普通の人も当然こうなるのだし、生活保護等の権利も人権の内だろうけれど、そもそもが他人の人権を踏み躙って刑を受けるのだからこの程度のデメリットはあっても問題ないと思う。VIPPERな名無しさん | 2008.05.01(Thu) 09:43 | URL | No.146209 - >>791
それと死刑を廃止するのがどう繋がるのか判らん。
そもそも人権があるから裁判を受けて死刑判決を受けることが出来るんだよね？
人権がなかったら私刑だよ。
それともあなたは絶対不可侵の生存権のことを言っているのでしょうか？VIPPERな名無しさん | 2008.05.01(Thu) 09:50 | URL | No.146214
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