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前回のスレの続き

1名前   - 2008/04/13(日) 10:18:39 ID:V8Jjv9v52g
前スレが削除されたのでまたスレを立てました。
その時に書き込んだ人は何のことだかわかると思うのでお願いします。
2名前 空白さん - 2008/04/13(日) 19:19:35 ID:vN3k4AqUZg
知るかw
3名前   - 2008/04/13(日) 19:36:56 ID:I9HtAymqOM
わろた
4名前 空白さん - 2008/04/13(日) 19:43:08 ID:kx/.ZnyKyY
もうアク禁解けたのかorz

ミジンコ注意報が発令されました。皆さん気をつけて下さい。
5名前 空曰さん - 2008/04/13(日) 22:30:21 ID:.7h/fDaho6
>その時に書き込んだ人は何のことだかわかると思うのでお願いします。
「削除される」という意味が判りますか?
尤も判っていたら書かないでしょうね。

貴方はこういう事を何回繰り返せば気がすむのでしょうか。
6名前   - 2008/04/14(月) 06:08:30 ID:V8Jjv9v52g
前スレの人が「あなたと反対の意見の人におされていつも論点がずれる」ということ言っていました。
これは前から僕が感づいていたことなので今度は論点をずらさずに議論をしたいと思ってるんです。

今度からはこのスレでのみ議論をし、
新しく同じ趣旨のスレを立てないことを条件に議論をしたいんです。
7名前 空曰さん - 2008/04/14(月) 11:43:03 ID:mZfYnUAez2
>これは前から僕が感づいていたことなので
ここは余計だよね。無い方がマシ

言えば良いってもんじゃないよ、嘘ならなおさら。

>新しく同じ趣旨のスレを立てないことを条件に議論をしたいんです。
では議題を書いてください
「何の事だか判る」等と言ってるからブレてしまう

あなたが何を語りたいのか。
あなたはどういう考えなのか。
前回と同じでもそれを明記するべきです
・・・貴方のスレは三つあったわけだし。

でもその前に
運営側に削除されたという意味合いを理解するべきだと思いますがね
運営は「ウザい」とか言う理由では削除しませんよ?
「板違いを繰り返す」というのも一因だとは思いますが、それだけではないからさ・・・
8名前 What? - 2008/04/14(月) 12:26:49 ID:Mdk3/v2Wf.
>>1
何の事だか解かりますので削除依頼出しておきます。
議論するだけ無駄なので削除依頼出しておきます。
本当にあなたがどうにかしようと思っているのであればこんなスレは立てないでしょうから削除依頼出しておきます。
裏切られ続けて一年ですね、削除依頼出しておきます。

>今度からはこのスレでのみ議論をし、
>新しく同じ趣旨のスレを立てないことを条件に議論をしたいんです。
これは常識的マナーであり条件として挙げるまでもない行動。
あなたに必要な条件は、相手の語調に惑わされず、相手の真意を汲み取る素直さをもって受止める事。
気に入らない文章はコピペして掘り返すほど保管しているあなただ、
どうすればいいかは過去の記録に山のように残っている筈だが?
他人巻き込んで議論する前にそれらを熟読し、議論という名の責任転嫁をいいかげん止めなさい。

この場であなたに出来る唯一の誠意ある行動は、自ら削除依頼を出すか、この記事の終了を行うかだ。

以上.
9名前   - 2008/04/14(月) 13:01:30 ID:V8Jjv9v52g
>これは常識的マナーであり条件として挙げるまでもない行動。
責めないでください

>あなたに必要な条件は、相手の語調に惑わされず、相手の真意を汲み取る素直さをもって受止める事。
文字だけでは真意がわからないので真意を聞こうとしたんです。
10名前 空曰さん - 2008/04/14(月) 13:02:48 ID:mZfYnUAez2
>責めないでください
貴方は相変わらずですね
これがいけないといわれているのに・・・
11名前 What? - 2008/04/14(月) 13:16:31 ID:Mdk3/v2Wf.
>>9
>文字だけでは真意がわからないので真意を聞こうとしたんです。
こ れ が 答 え で す ね 。

文字だけの掲示板で、これ以上なに話してもわからないですよ、あなたには。
幾度となくその都度真意を説明してもらっても一切理解しなかったあなたにはね。

さぁ、答えもわかったことですし、記事終了かスレ削除依頼出しなさい。
最後まで人の手を煩わせるんじゃないよ。
12名前 空白さん - 2008/04/14(月) 13:56:29 ID:LIsoHX.X0A
消されてないスレがあるんだから、新しくスレ立てるな、って言われてるよな、お前。

それすら守れない奴が、もう他のスレ立てない、なんて言ったところで信用できるわけないだろうが。

ここはお前の居るべき場所じゃない。居ていい場所じゃない。
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1195024612/l50
に帰れ。
13名前   - 2008/04/14(月) 15:54:58 ID:V8Jjv9v52g
真意をわかった上で聞こうと思う。
ああ・・・どすおよう・・・。そうしたいのです
14名前 空白さん - 2008/04/14(月) 16:01:55 ID:GmzLl/B1hA
たのむ、みんなスルーしてくれ・・。

終了〆。
15名前 空白さん - 2008/04/14(月) 16:35:42 ID:beULOIne6s
V8Jjv9v52gです
逆に皆さんは僕の真意がわからないということでしょうか・・・。
16名前 空白さん - 2008/04/14(月) 16:45:30 ID:z/3J3xhUbs
>>15
>文字だけでは真意がわからないので真意を聞こうとしたんです。
あなたは文字だけでは分からないと言っているのに、他の人には文字だけで理解しろと?

しょうがないなぁ・・・・・ズバリ!

構って欲しいんでしょ?
このぉ寂しがり屋さんw
17名前 空白さん - 2008/04/14(月) 17:02:45 ID:bGPCtWRei.
>>12のURLから遡って一通り読んでみた

うーん・・・とりあえずPCから離れた方がいいと思うな
しかも「文字だけでは分からない」って自分で言ってるし
それなら尚更BBSなんかに書き込んでも解決しないと思う

リアルで相談できる相手を見つけなよ
じゃないといつまでも同じことを繰り返すだけだよ
18名前 。。 - 2008/04/14(月) 17:05:57 ID:d3Tw2piXy6
また会ったね(笑)(笑)(笑)(笑)

って言うか、何個スレ立てれば気が済むの?
しかもどれも結局お前が発狂して崩壊してるし。あ〜キモスキモス

いい加減病院行ったら?いや、本気で言ってんだけど。だってお前見てても頭がイカれてる様にしか見えないんだもの。
何故にお前は医者に相談せずに、叩かれ続けながらゲーム攻略サイトに馬鹿丸出しのスレを立てる?

その時点で頭がおかしいとしか言いようが無い。
19名前 空白さん - 2008/04/14(月) 17:15:15 ID:15GyazWS96
そして>>14の願い空しく
無限ループ再開\(^o^)/
20名前 空白さん - 2008/04/14(月) 19:17:19 ID:Np.fHGnJiY
いまさら真意なんてわかりたいとも思わない。
わかったところで何が変わるわけでもない。
お前が変わらないのに、何がどう変わるというんだ。

真意がどうこうの話はとうの昔に終わってるんだ。
今やお前がどう思ってようが関係ない。
く る な。
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1195024612/l50
に帰れ。
21名前 空白さん卒業 - 2008/04/14(月) 19:25:43 ID:y6LIZEkGsI
ほーら、またミジンコわいたよ。きゃはははw
前からいったいいくら経ってる?それでまた周期的にスレたてて、みんなの気持ちを逆撫でするようなことばっかりするんだね。
言ってることが通じない?気持ちをわかってもらえない?
だから何だってのさ。自分はみんなの言ってることをわからなくていいのんか。気持ちをふみにじったって許されるのんか。
はやくまた爆発してよ、ねぇ。それでまたアク禁くらいなよ。こんどはいつまで持つかなぁ?きゃははw今から楽しみでしょーがないわ。
このこんこんちき。わからずや。社会のごみくず。ゆとり脳。
てめぇなんか社会から消えちまえ。この世から出て行け。二度と帰ってくるな。てめぇなんざおらんかっても一緒なんや。はよ消えろ。
それともいっぺん地獄いってみるか?あぁ?
傷つけるな?責めるな?何度でも言ってやらぁ。ごみ。害虫。カ.ス。

あ、ごめーん。また一時的な感情で暴言吐いて傷つけちゃったよ。
22名前   - 2008/04/14(月) 20:15:10 ID:V8Jjv9v52g
スルーしてくれと言ってる人をスルーしてるのはどうして?

18と21
叩かれるという言葉使わないでください。
悪口言わないでください。

>あ、ごめーん。また一時的な感情で暴言吐いて傷つけちゃったよ。
「あなたがそういうなら私も論」ですか?

議論の参加は強制ではありません。

>他の人には文字だけで理解しろと?
話がずれてます。
質問しただけでしろとは言ってません。
23名前   - 2008/04/14(月) 20:15:38 ID:V8Jjv9v52g
>はやくまた爆発してよ、ねぇ。それでまたアク禁くらいなよ。こんどはいつまで持つかなぁ?きゃははw今から楽しみでしょーがないわ。
悪口言わないでください。
24名前 空白さん - 2008/04/14(月) 20:16:06 ID:MKo8y5/BVo
ミジンコを責めないでください。

それがループに繋がります。

スレ主「まだ俺の真意は伝わってないぜ!」

25名前   - 2008/04/14(月) 20:21:02 ID:V8Jjv9v52g
どうして僕だけに悪く言って僕を傷つける人には悪く言わないんですか?

>21
新たにスレを建てましたが喜ばないでください。

まだ話が始まっていません。
スタートから10Mくらい前にとどまっています。
26名前   - 2008/04/14(月) 20:23:59 ID:V8Jjv9v52g
嘲笑するのはやめてください。
27名前   - 2008/04/14(月) 20:25:48 ID:V8Jjv9v52g
前に遅刻の話をしている人がいましたよね?
その人はいますか?



これは
ttp://www.bbs-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=107&view=1181826376
の75のコピペです。
-------------------------------------------------------
すいません、少しいいたことがあるのですがいいですか?

まず・・・
>傍観者Bさん
>あなたのスレで叩きをしている方々は誰かれかまわず叩いているのではないということを理解して下さい。

の文ですが、叩いている対象はなにかという話はしていないのでは?
また、glambさんは叩くことの根拠を求めてるわけではないのに、
そういうことを言うのはどうしてですか?
何に対して叩いてるかとかどういう経緯で叩いたかではなく叩いたこと自体を問題にしていると思います。

>ポコランさん
>悪いことをしたら謝るのがこの世の中の常識です。

それは、相手が落ち着いてから言うべきではないでしょうか?
「なんであんなこと言うんだよ!」って気持ちになってる時に
謝れ謝れといっても「うるさいな!」って感じになるしょう。
気分が落ち着いた様子になったら、「でも君にも問題が…」と
やんわり切り出す。
そしたら素直に認める思います。

ポコランさんだけではありませんが、
なぜ謝る謝らないにこだわるのでしょうか?
「社会ではそうだから」だけの理由でしょうか?

また、本当に申し訳ないと思っての謝罪でなくてもしなければいけないのでしょうか?
口では「ごめんなさい」と言っても心では「本当はそんなこと思ってないんだよ、こいつすげーむかつく!」と思ってたり。
謝れと言われて謝った場合は「本当に申し訳ないと思っての謝罪」とは言えませんがそれをあなたたちは求めてるんでしょうか?
「素直に謝ればいいのに」とよく言われますが本心での詫びる気持ちがなければむしろ謝らないほうが素直ではないのでしょうか?

そして、「悪いことしたら」と言ってますが
やむをえない事情があって遅れたので悪いことやミスはしてないでしょう。
それなのに「だからできなかったんですね」と事情を理解する文章がありません。
いきなり
「取引相手を待たせて自分は寝る…
自分勝手もいいかげんにしろ!!」
「平然としてるじゃないですか。もうちょっと申し訳ない感じがあってもいいんじゃないでしょうか??」
などど言われてかちんと来てしまったのでしょう。

こんな去年の6月のことをひっぱり出すのはおかしいというのはわかってます。
しかし、どうしても納得がいかないことがいくつかあるので言わせていただきました。
glambさんは今後のオークションでこのことを反省しているみたいですがそれでもです。
また、皆さんは今はここに来てないかも知れませんが第三者のレスでもいいです。
言いたいことはこれですべてと言うわけではありませんが、一気にすべて言うと混乱するかなと思いまして。
28名前   - 2008/04/14(月) 20:37:07 ID:V8Jjv9v52g
ひとつ言い忘れました。
議論したくない、する気がない人はこのスレにレスしないでください。
29名前 空白さん - 2008/04/14(月) 20:43:19 ID:UQklATJj7.
もっと自分の中で整理してからのほういいよ。
あなたのは感情の発露であって、背骨がないよ。
考えにもっとしっかり骨組まないと、議論にならないよ。

能書き、屁理屈にもなっていない。

もっと、持論を練ってからにしようね。

だから、ここで終了しようね。


------------------------早々と終了--------------------------------
30名前 空曰さん - 2008/04/14(月) 20:48:13 ID:.7h/fDaho6
スレ主へ
関係ないスレを荒らさないでください


悪口などではありませんよ
最終通告です
31名前 空白さん - 2008/04/14(月) 20:53:25 ID:bAHx730dXU
---------------ちょっと再開---------------------
>今度からはこのスレでのみ議論をし、
>新しく同じ趣旨のスレを立てないことを条件に議論をしたいんです。

ttp://www.bbs-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=184&view=1208171778

これは?

ということで、
---------------------一巻の終わり---------------------
32名前 空白さん卒業 - 2008/04/14(月) 21:06:55 ID:y6LIZEkGsI
>前スレの人が「あなたと反対の意見の人におされていつも論点がずれる」ということ言っていました。
>これは前から僕が感づいていたことなので今度は論点をずらさずに議論をしたいと思ってるんです。

>今度からはこのスレでのみ議論をし、
>新しく同じ趣旨のスレを立てないことを条件に議論をしたいんです。


新しく同じ趣旨のスレを立てないことを条件に議論をしたいんです。
新しく同じ趣旨のスレを立てないことを条件に議論をしたいんです。
新しく同じ趣旨のスレを立てないことを条件に議論をしたいんです。
新しく同じ趣旨のスレを立てないことを条件に議論をしたいんです。
新しく同じ趣旨のスレを立てないことを条件に議論をしたいんです。


外、みてみな…。
いくつか新しく立ってるあれは何だ…?



アッハッハw
33名前 空白さん - 2008/04/14(月) 21:07:25 ID:Np.fHGnJiY
自分がした約束をさっさと破っちゃあなぁ。
それであなたが変わったと誰が思う?

何度も言うが、ここであなたに向けて発言している人の大半は「あなたの言う事」はもはやどうでもいいんだよ。
あなたがいくら言っても何も変わらないのわかってるから。
だから、来るな、としか言ってないの。
スレ立てるな。人のスレにレスするな。ここに顔を出すな。
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1195024612/l50
に帰れ。
34名前   - 2008/04/14(月) 21:12:37 ID:V8Jjv9v52g
あああ・・・どうしようどうすればちゃんとした議論ができるのでしょうか・・・。

その2CHのスレで>27をコピペすればいいでしょうか。
35名前 空白さん - 2008/04/14(月) 21:15:44 ID:jqmfqt3ESo
削除依頼とアク禁依頼出しました。
チョコットランドからの飛び火、同じチョコランユーザーとして、大変申し訳なく思います。
36名前 空白さん - 2008/04/14(月) 21:20:17 ID:Np.fHGnJiY
>どうしようどうすればちゃんとした議論ができるのでしょうか・・・。

あなたはここで議論は絶対にできない。
というか、今でもここで議論ができると思っていること自体が間違ってる。
何度も言うが、もう駅であなたの居場所は無い。
作ろうとしても作れない。
変わろうとするから、と言っても無理。
どこかで性格を直して、「変わった後に」出直して来ない限りはな。

2chに帰れ。
ここより遥かにたくさんの人が見てるから、知らない人が間違ってコメントしてくれるだろうさ。
37名前 空白さん - 2008/04/14(月) 21:29:00 ID:/7cNx6dxn6
ふう・・・・何でこんなんでいちいち教えないとわかんないかな・・・・

別に悪いと思ってないなら謝罪の必要なんてないよ。形だけ謝ったって同じ事繰り返すだけなのわかってるから賢い人なら形だけの謝罪なんて逆に失礼だ!って憤慨するでしょう。
でも、遅刻の件に関しては悪いと思えないスレ主のほうがどうかしてるよ。

前にも言ったよね?遅刻はどんな理由があってもダメだって。
仕方のない理由があったっていうのはあなたの都合の押し付けでしかありません。あなたは他人の都合も考えてあげられないんですか?


もしそうならそんなあなたに同情してあげる価値なんてないです。
大人しくニートでもしてればいいんだ。
38名前 空白さん - 2008/04/14(月) 21:37:08 ID:tJLwdGHGnk
何このスレ
面白そうだからちょっと前スレとかの説明とかしてくれよ
39名前 空白さん - 2008/04/14(月) 21:43:37 ID:bAHx730dXU
>>34
まず約束は守ること。(無理だった)
議論の内容を一つに限定すること。(無理だった)
人のアドバイスを聴くこと。(無理だった)

議論したいのか、質問したいのか、相談に乗って欲しいのか、それすら分からない。
また、文字だけの世界には限界がある。
それは知っているはずなのに、何を求めるのか?
40名前 空白さん - 2008/04/14(月) 21:54:28 ID:Np.fHGnJiY
いつもいつもあなたは「向こうのほうが悪いじゃないか」とか言ってるが。


荒らし 、 暴言 、 スレ乱立。
煽り に 規約違反 に 殺人依頼。
他人の意見はまったく受け入れず「自分は自分は」しかない主張に、反省も改善もしないその態度。
そしてスレ削除されても立て続け、アクセス禁止措置受けても出入りし続けるその厚顔ぷり。


断言するよ。
過去あなたに「暴言しかはいてない奴ら」よりも、
「BBSという場で起こす事ができる迷惑行為すべてを起こしている」
お前のほうが 何 百 倍 も 悪 い 。

傷つく事を言うな? 悪口言うな? 責めるな?
寝言は寝て言え。少なくともお前が言える立場じゃない。

仏の顔も三度まで、ってことわざ知ってるか?
仏にもなれない俺たちが、あなたのその行動に何百回嫌がらせされたと思ってる?
議論以前の問題だ。議論なんてさせない。

遅い。もう手遅れ。

許せません。許しません。


その性格を「直してから」来てください。

「直すから」なんて甘えは許さない。
「直すために」なんて甘えも許さない。
それらに対する指摘はすべて過去スレでいろんな人が書いてる。見直せ。死ぬほど見直せ。
41名前 空白さん - 2008/04/14(月) 22:13:00 ID:pKZkUFl1Ug
スレ主も関わる方も両方とも馬鹿だな。
過去幾度となく言っても伝わらなかったんだろ?じゃあ無視すればいいじゃん。
そんな過去のことを知ってるのに自ら関わっていき不快になっただ?
ばっかじゃねーのw

以下は論点が定まらず議論にならない書き込みでもいらいらしない変わり者さんだけでお楽しみください
42名前 いらいらしない変わり者 - 2008/04/14(月) 22:18:03 ID:bAHx730dXU
>>スレ主

約束を破りスレを乱立させたことについて、あなたはどう思っているんですか?
他の人が悪くて自分は悪くない?
どのような理由があるにせよ、自分が立てた約束を破ったことについて謝罪の必要は無い?

近いうちにここも削除される運命だけど、その辺の気持ちが知りたいと思いました。
43名前 空白さん卒業 - 2008/04/14(月) 22:24:16 ID:y6LIZEkGsI
>前スレの人が「あなたと反対の意見の人におされていつも論点がずれる」ということ言っていました。
>これは前から僕が感づいていたことなので今度は論点をずらさずに議論をしたいと思ってるんです。

>今度からはこのスレでのみ議論をし、
>新しく同じ趣旨のスレを立てないことを条件に議論をしたいんです。


新しく同じ趣旨のスレを立てないことを条件に議論をしたいんです。
新しく同じ趣旨のスレを立てないことを条件に議論をしたいんです。
新しく同じ趣旨のスレを立てないことを条件に議論をしたいんです。
新しく同じ趣旨のスレを立てないことを条件に議論をしたいんです。
新しく同じ趣旨のスレを立てないことを条件に議論をしたいんです。
新しく同じ趣旨のスレを立てないことを条件に議論をしたいんです。
新しく同じ趣旨のスレを立てないことを条件に議論をしたいんです。
新しく同じ趣旨のスレを立てないことを条件に議論をしたいんです。
新しく同じ趣旨のスレを立てないことを条件に議論をしたいんです。
新しく同じ趣旨のスレを立てないことを条件に議論をしたいんです。
新しく同じ趣旨のスレを立てないことを条件に議論をしたいんです。
新しく同じ趣旨のスレを立てないことを条件に議論をしたいんです。
新しく同じ趣旨のスレを立てないことを条件に議論をしたいんです。
新しく同じ趣旨のスレを立てないことを条件に議論をしたいんです。
新しく同じ趣旨のスレを立てないことを条件に議論をしたいんです。


外、みてみな…。
いくつか新しく立ってるあれは何だ…?
44名前 空白さん - 2008/04/14(月) 22:25:00 ID:Np.fHGnJiY
>41
安心しな。馬鹿なスレにわざわざ書き込んだあなたも馬鹿の仲間入りだから。
45名前 いらいらしない変わり者その2 - 2008/04/14(月) 22:25:01 ID:Cg83UMTmWg
>>スレ主
削除される前に私の好きなことわざを送りたい。貴方の人生に役立てて欲しい。

『君子(くんし)危うきに近寄らず』
人格者は身を慎(つつし)む者であるから、危険な所には初めから近付かない。

『言わぬが花』
口に出して言わない方が差し障りもなくて良い。また、そういう奥床(おくゆか)しさが粋である。

『良薬は口に苦し』
1.良い薬は苦くて飲み難(にく)いが、病気のためには優れた効き目がある。
2.忠言や諫言は聞くのが辛いが、自分のためになることの喩え。

『急がば回れ』
危険な近道をするよりも、遠回りでも安全確実な道を歩いた方が結局は目的地に早く着ける。遠回りに思えても安全な手段を取った方が得策であるということ。

『後悔先に立たず』
既にしてしまったことは、後から悔いても、もう取り返しが付かない。
46名前 空白さん - 2008/04/14(月) 22:53:15 ID:pKZkUFl1Ug
>>44
さすが自ら関わったくせに不快になっただーとふぁびょっている頭の弱い子らしい模範的な反応ですね^^;;;
47名前 なまけもの - 2008/04/14(月) 22:54:09 ID:FyOB/tCQAo
これまでの経緯を詳しく知らない僕が発言するのもなんですが、
このスレの趣旨がいまいちわかりません。

議題は遅刻が理由によっては許されるかってこと?
そうじゃないよね。

どうやって議論をするかを議論しているような感がある。
実際は議論にもなってないけど^^;

スレ主が本当に議論を成立させたいなら、事象についてまず自分の考えを述べてほしい。
「わかる人にはわかる」では僕のような新参者はシャットアウトされてしまうので。

次にたとえあなたと反対意見であっても人の話を聞くこと。
別にあなたの考えを変えろというわけではない。
その代わりあなたも他の人の考えを無理に変えようとしてはいけない。

それぞれの主張には当然メリット・デメリットが含まれるので、抽象的な事象を扱うこのようなBBSではほとんどの場合、絶対的な答えは出ないと考えた方がいい。
その中で自分はこう思うと発言するのが議論というものですよ。

そして、重要なのは関係ない意見は無視すること。
あなたは不必要なレスが多すぎるように思います。

経緯を知っている皆さんには僕の発言はスレ主に甘いと言われるかもしれませんね。
事情を知らないもので許してください。

スレ主も本当に過激な迷惑行為をしたことがあるなら、もう辞めてくださいね。
それは議論とは対極のもので、国会議事堂を武力占拠するようなものですw
最終的にはSATに鎮圧されます。
48名前 空白さん - 2008/04/14(月) 23:12:14 ID:Np.fHGnJiY
>46
いえいえ。なんだかんだ言いながら定期的にこのスレをチェックしてるあなたほどじゃないよ。
返ってくる言葉も、まるで敷かれたレールの上のごとくありきたりなセリフだしなぁ。ファンタジー世界の「盗賊A」か、あなたは。
そんなんじゃIDすら覚えてもらえんぞ。
オリジナリティが感じられないので――2点。
49名前 空白さん - 2008/04/14(月) 23:12:43 ID:UQklATJj7.
もぅ いいじゃん

----------------完結-----------------------------
50名前 空白さん - 2008/04/14(月) 23:29:19 ID:pKZkUFl1Ug
>>48
君の>>20の書き込みを見てるとこのスレ主を前から知ってるみたいだけど?w
2chの掲示板のurlを知ってる辺りずいぶん張り付いてるみたいじゃないですかぁww
図星ついちゃったかな?ww
ごめんねーでもまさかこんなに素直に反応してくれる人がいるとは思わなかったから^^;;

君が馬鹿みたいに反応してくれたから別に誰に覚えてもらわなくてもいいですwww
51名前 空白さん - 2008/04/15(火) 00:53:26 ID:E66mHWWM/6
結局暇つぶしでしょ?
それでいいじゃないか
52名前 空白さん - 2008/04/15(火) 01:18:58 ID:UQklATJj7.
もぅ いいじゃん(その2)

----------------完結-----------------------------
53名前   - 2008/04/15(火) 01:32:37 ID:V8Jjv9v52g
>37
>別に悪いと思ってないなら謝罪の必要なんてないよ。形だけ謝ったって同じ事繰り返すだけなのわかってるから賢い人なら形だけの謝罪なんて逆に失礼だ!って憤慨するでしょう。
自分と同じ考えだと一瞬思いましたが理由が違うようです。
僕の理由は本当の気持ち(本当は謝罪したくない気持ち)が言えずに溜め込んでしまうからです。

>でも、遅刻の件に関しては悪いと思えないスレ主のほうがどうかしてるよ。
>前にも言ったよね?遅刻はどんな理由があってもダメだって。
この議論のメインは遅刻した人の非ではありません。
学校や会社などで「遅刻はいけない」と散々教えられてきたので
もうなぜ遅刻することは悪いことなのかという話はしなくていいだろうと思ってたんです。
しかし、「遅刻はいけないけどそこまで悪く言わなくても・・・」と思う時もあるのです。
自分がこんなこと思うのは変かもしれないが相談するだけならいいだろうと思ってたんですが、
僕の考えを非難する書き込みが大半でした。

>仕方のない理由があったっていうのはあなたの都合の押し付けでしかありません。
さっきも言ったように「相談するだけならいい」と思ったんです。
しかしそれが押しつけと言うなら相談するだけでも駄目なんでしょうか?
また、「やむをえない事情があって遅れたので悪いことやミスはしてないでしょう。」の文をそこまで気にしているのはなぜですか?

>あなたは他人の都合も考えてあげられないんですか?
これも同じく「そういう気持ちになるんですと相談するだけならいいだろう」と思ったんです。
むしろ僕は27のスレでglambさんの気持ちを考えてる人がいないと思いました。
そしたら「あなたはglambさんのことばかり考えてglambさんに迷惑をかけられた人のことを考えてない」と言われて、逆になっています。
僕がglambさんに迷惑をかけられた人のことを考えてなかったとしても他の多くの人は考えてくれているわけですよね?
しかしglambさん気持ちを考えてる人は少なくともあのすれに書き込んでる人の中にはいませんでした、なのでglambさんの気持ちを考えて欲しいと思ったんです。

>39
>まず約束は守ること。(無理だった)
どうしてそれをそこまで気にするんですか?
それをそこまで気にされるとは思いませんでした・・・。

>議論の内容を一つに限定すること。(無理だった)
これは1つずつ解決していこうと思っています。

>人のアドバイスを聴くこと。(無理だった)
これに関してはどうして無理だったと悪いほうに解釈してしまうんですか?
僕は皆さんのアドバイスを理解でき、なおかつそれに納得できるようになるまで皆さんと話そうと思ったのです。
なのに途中で「アドバイスを聞いてくれないな」と皆さんはあきらめてしまいます。

>45
>『君子(くんし)危うきに近寄らず』
このスレを立てることがその「危うき」なんでしょうか?
だとしたら41と同じ疑問を持ってしまいます。

>『言わぬが花』
無駄なレスをするなということでしょうか?

>『良薬は口に苦し』
似た意味のことわざに『忠言耳に逆らう』というものがありますよね?
僕にとって『忠言耳に逆らう』自体もその逆らいたい忠言です。

>『急がば回れ』
すべてのことをいっぺんにやるより1つ1つ確実にということですね。

>『後悔先に立たず』
「ミジンコミジンコ」と言われなかった頃にちゃんとしてればよかったんでしょうか・・・。

>47
>議題は遅刻が理由によっては許されるかってこと?
それよりも「何に対して叩いてるかとかどういう経緯で叩いたかではなく叩いたこと自体を問題にしていると思います。」
「なぜ謝る謝らないにこだわるのでしょうか?
「社会ではそうだから」だけの理由でしょうか?」
のところを見て欲しかったんです。
また、なぜそんなに責めるのかが気になりました。

>「わかる人にはわかる」では僕のような新参者はシャットアウトされてしまうので。
どういえば言いかわからなかったからです。
それでもある程度議論すれば新参者も途中参加ができると思いますし。
僕は文章に苦手意識があるのでそこにはふれてほしくないのです・・・。

>次にたとえあなたと反対意見であっても人の話を聞くこと。
むしろほとんどが反対意見です。
27のことについて相談したら
27のスレの人と同じ非難をする人が多いです。

>その代わりあなたも他の人の考えを無理に変えようとしてはいけない。
そんなつもりはありません。
「自分はこう思ってるんですけどどう思いますか?」と聞くつもりで書いたんですがそれが伝わっていません。
また、僕が言いたかったこととは別のほうに解釈されてしまいます。
それに対してはそういう意味ではないと教えます。
54名前 空自さん - 2008/04/15(火) 01:35:13 ID:7/qa60JaoI
ミッキー張ろうか?
55名前 空白さん - 2008/04/15(火) 02:19:19 ID:FhPzTrVCsI
チョコットランドユーザーってクオリティー高そーだなw
ちょっとやってみるかww
60名前   - 2008/04/15(火) 03:02:52 ID:V8Jjv9v52g
>はーやく爆発しないかなー♪
荒らして欲しいんですか?
61名前   - 2008/04/15(火) 03:30:52 ID:V8Jjv9v52g
>あした学校に行ってくるから、帰ってくるまではもちこたえててね。
高校?大学?
もし高校ならあなた僕より年下ですね。
年下なのにそんなに偉そうにしてるんですね。
62名前 空白さん - 2008/04/15(火) 04:27:53 ID:DHp01Yb4Mk
>高校?大学?
>もし高校ならあなた僕より年下ですね。
>年下なのにそんなに偉そうにしてるんですね。

まさか社会人にもなって他人と言う関係上で年上の方が偉いなんて考えてるのか?それもネットと言う不特定多数の場で。
外野から見たら小学生に毛が生えた程度のお前のがよっぽど片腹痛いわ。

俺にも小学生の子供が2人いるけどな、お前の文と比べても大差ないわ。
自己中で自分の事棚に上げといて他人にピーコラ言ってる辺りが特にな。
これで自分を社会人呼ばわりしてる辺りがまた凄いな、小学生って言うほうがよっぽどしっくりくるしまだ許せるわ。

お前あれだろ、ニュースとかでも噂になってたが小学2年生の頃から引きこもりになってそのまま大人になっちゃたとか、そんな類の人間だろ?それか本当の小学生か。
普通に人と接して外に出て育ったらどう考えてもそうはならんわ。
ただのバカだとか低脳だとかその程度ならまだいいけど精神的に『子供』。わかる?
まず立派に社会人として機能しているなら、根本的にあんな質問しないわけ。
「しちゃいけないんですか?」とかそう言う問題じゃなくてそれぐらい当たり前のレベルなの。わかる?

前の方のレスで会社に通ってるような事書いてるけど、まじめに素がこれなら当然社員としても機能するわけがない。
そんなキチガイレベルの考えならどうせリアルで人と接しないニートか引きこもりの小中学生なんだろ?

もうこの際「盛大な釣りでしたー!」でもなんでもいいから皆お前に飽きてるし、はっきり言ってまじめにこのBBSを利用してる人からしたら『迷惑』だからいい加減このぐらいにしとけ。
本当に大人でこれが素なら、冗談抜きで自分を見つめ直すなり専門の病院に行く事をオススメする。
63名前 いらいらしない変わり者 - 2008/04/15(火) 06:43:59 ID:Sc1Y6nSlPA
>>スレ主
ここで、このスレで、この文字だけの世界で本気で自分のことを分かってもらいたいと思うなら、方法が無いわけではありません。
それは、自分のことを全てさらけ出してしまうことです。
住所・氏名・年齢・職業・家族構成・リアル友達の人数・付き合ってる異性の有無等
一見嘘っぽいですが、これらをさらけ出せるかどうかであなたの本気度が分かったり、同じ境遇の方からのアドバイスが貰えたりもします。

お試しください。
64名前 空曰さん - 2008/04/15(火) 06:54:37 ID:.7h/fDaho6
>もし高校ならあなた僕より年下ですね。
・・・言いたいことは色々あるけど
こんなのが成人してるなんて俺は認めん

>年下なのにそんなに偉そうにしてるんですね。
ネット上では気にしないほうがいいと思うがな・・・

ましてやチョコランのユーザなんて皆若そうだし・・・
そんなんだから向こうで話しにならなかった・・・とかないよね
65名前 空白さん - 2008/04/15(火) 06:55:42 ID:/7cNx6dxn6
スレ主は権利だけ主張して義務を果たそうとしないような人間だから誰にも同情してもらえないんだよ。

誰かが誰かに優しくするのはその人に価値を見出しているからだよ。



俺はスレ主に全く人間的な魅力を感じないし、価値も見出せない。
そんだけのことだ。
66名前 空白さん - 2008/04/15(火) 06:57:37 ID:/7cNx6dxn6
もう閉めましょう・・・・
ここはもうすぐ不快に沈みます・・・・・
67名前 空曰さん - 2008/04/15(火) 07:07:14 ID:.7h/fDaho6
>>53
>どうしてそれをそこまで気にするんですか?
>それをそこまで気にされるとは思いませんでした・・・。
ここのスレでは貴方がまずここのルールを決めた
他にスレ立て(→スレ乱立:迷惑行為)はしない条件で議論すると確かに言いましたね
議論に集中し、他人にも議論以外の事は認めないと。
それを自らあっさり破りました

ルールについて語る人間がこんな事をするなんて正直呆れてますが
貴方は特に謝る気はないということですよね・・・?

また、貴方がこんなに簡単に破るルールを私達が守る必要は無いですよね・・・?


・・・コレが悪口や罵倒の類に見えたのなら貴方は「議論」には耐えられない
軽々しく「議論」等と発言していただきたくないのだが
68名前 空白さん - 2008/04/15(火) 07:32:33 ID:GmzLl/B1hA
名前 空白さん - 2008/04/14(月) 16:01:55 ID:GmzLl/B1hA
たのむ、みんなスルーしてくれ・・。
終了〆。
69名前 なまけもの - 2008/04/15(火) 07:44:34 ID:FyOB/tCQAo
>「なぜ謝る謝らないにこだわるのでしょうか?
>「社会ではそうだから」だけの理由でしょうか?」

言葉で表さないと伝わらないからですよ。
あなたに謝罪の意思が無いのなら必要ないと思います。

ただ、謝罪の言葉が無ければ、あなたがどんなに申し訳ないと思っていても、相手はあなたが反省していないと受け取るでしょう。
相手にとってはそれが不快なのです。

逆に謝罪の意思があろうが無かろうが、とりあえず謝っておけば、
相手はあなたが反省したものとして、受け取ってもらえます。
なので、世間一般、特に日本においては相手が不快感を顕わにしているときには、とりあえず謝っておくものです。
僕はプライド等には何の価値も見出せないので、よほどのことが無い限りは謝ってしまう事にしています。
コミュニケーションの潤滑油というものです。

ただし、どうしても譲れない部分が個々人の領域では有ると思いますので、そこでは戦いになります。
70名前 空曰さん - 2008/04/15(火) 07:47:17 ID:.7h/fDaho6
>>68
見ての通りです
諦めてください
71名前   - 2008/04/15(火) 09:00:07 ID:V8Jjv9v52g
>まさか社会人にもなって他人と言う関係上で年上の方が偉いなんて考えてるのか?

>ネット上では気にしないほうがいいと思うがな・・・

今までは56〜59が学生だということがわからなくて
で、わかったから「なんだよ・・・」と思っただけで
「偉そうに」って言葉に意味があるわけではありません。


>スレ主は権利だけ主張して義務を果たそうとしないような人間だから誰にも同情してもらえないんだよ。
「権利だけ主張して義務を果たないぞ」と言った覚えはないし
思った覚えもないのに突然言われた気分でした。
ただ、僕は「空白さん卒業」って人だけに対して気になったので
このスレはそうではありません。
「空白さん卒業」って人にも悪く言ってください。

>また、貴方がこんなに簡単に破るルールを私達が守る必要は無いですよね・・・?
話が関係ない方向に飛んでますね。
守る必要がない理由はそれだけですか?もっと他にないんですか?

>俺はスレ主に全く人間的な魅力を感じないし、価値も見出せない。
それだったらどうしてレスつけるんですか?
価値が見出せないなら相手にする価値もないですよね?
どうして僕のことを否定ばかりするんですか。
僕を否定しても僕の傷ついた気持ちがおさまるわけではありません。
また、こういうスレを立てようと思わなくなるわけでもありません。

>69に関しては53に述べたとおりです。
「ここで相談するだけなら自由だと思う」
「本当の気持ち(本当は謝罪したくない気持ち)が言えずに溜め込んでしまう」
72名前 いらいらしない変わり者 - 2008/04/15(火) 09:10:45 ID:OnyNclD3wE
で、>>63のアドバイスはスルーですか?
73名前 空白さん - 2008/04/15(火) 09:28:05 ID:MKo8y5/BVo
スレ主は自分に同調する意見を求めています。
スレ主が言った言ってない思った思ってないではなくてスレ主の深層心理が求めているんでしょう。異論は認めません。表面だけのアドバイスを受け取っただなんて認めません。自分は思ってないなんで認めません。私の意見が間違っていることも認めません。
ただし、以下二つは例外です
スレ主がこの掲示板から出て行くこと。
皆がスルーしてくれること。

え?偉そうになんだって?高校生の癖にすいません><
74名前 空白さん - 2008/04/15(火) 09:46:53 ID:XC0mB6ixj2
話(?)相手になってる人達はそれだけで優しいと思うがね。
まぁ、中には面白がってるだけの人もいるが、結果的には同じ。
本気でスルーされたら発狂するんじゃね?
75名前 空白さん - 2008/04/15(火) 09:52:08 ID:XC0mB6ixj2
ところで頭悪そうな無駄スレ他に立てたのはスレ主か?
本気で病気治したかったら2chにでも住所書き込んで、止めに来てください。とでも言ったら?
そしたらネットできる環境じゃなくなるから。
76名前 ぶらり途中下車 - 2008/04/15(火) 11:01:16 ID:.dhVobS8tQ
またか

ここもAAスレにしてやろうか
77名前 ぶらり途中下車 - 2008/04/15(火) 11:09:02 ID:.dhVobS8tQ
>>スレ主

>「ここで相談するだけなら自由だと思う」
君のしていることは相談ではなくわがままだ。

    / ̄| .  人
    |  |. (__) イェ〜ィ!
    |  |. (__) ウンコッコー!
  ,―    \( ・∀・)
 | ___)   |  ノ
 | ___)   |)_)
 | ___)   |
 ヽ__)_/

>「本当の気持ち(本当は謝罪したくない気持ち)が言えずに溜め込んでしまう」
何故謝罪したくないのか言ってみな。
78名前 空白さん - 2008/04/15(火) 11:24:52 ID:93td6TbrbA
で、結局何をどうしたいの?w
79名前 ぶらり途中下車 - 2008/04/15(火) 11:33:10 ID:.dhVobS8tQ
            _/_.
          .,ノ/´._,.,、、、,,,_  ,,._,.,、、,,,_
         //,r'″    ゙ヽ/゙r    l |  _,.....   ノ ホ ヽ
        ノ .,r|ノ  . .,,、,,, 、ト、|.ノ/ ,,,,,,  / .| ノ'′ .^┐ ) .ウ (     ._,.,、、、,,,
        .|_,(l/   ./__\L|_//__ \/ |/::′    | )  ッ  (   ./′   ヽ、
          .|\ ノ(.((o)ノv=入((o))ノ`i,,|::::      | )  ッ  ( ,/: ┃  ┃┃i
         ./ .ア . ''' ̄_    ヽ    |:::::      | )!! ( .l::: ┃ ┃   |
      .,v‐''''{  .|    「r-、  r''」.)  ,_|:::::      ..|ヽ、  /. l:::: .┃ .┃   .|
     ,r''″  .{  .\.,,,,,, .'ー┘  `´  く.人::::      ヽ、VV  .|:::: ┃ ..┃  .|
   _/    {.     /  .,,____┌―――┴―――――ー┴――┴―――─┐ノ
   ″     {.    / | /,v入.|                        .┃┃|
          {   .|. | |V:::::::::|  ┌――――――――――――――‐┐.┃
      _._._,.,,,,{   |. .||::::::::::::::|  | ┌――――――――――――┐...| ...|
     _ノ゙'    .{、,  |  .|:/ ̄ ̄|  | ├――――――――――――┤...| ...|
   ,,/″     ヽ, . |,  |:|   |  |. .| こうですか           ..|...|. |
   .^)v,       ゙ヽ、'| |∧、 |  |. .| わかりません。          |...|. |
     .^‐v,     .  ^'-.L./^l´|  | └――――――――――――┘...|. |
       .^‐v  ._v‐゙^ノ´ ̄ ̄│__└――――――――――――――‐┘ .|
          .゙'ゝ  /      .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄..|
            ″.l       ├―――――――――――――――――ー┤
80名前 空白さん - 2008/04/15(火) 12:01:57 ID:ewkHrDkPG6
うん。ぶらりに任せた。
みんなそろそろ釣りだって気づこうよw
81名前 空白さん - 2008/04/15(火) 12:07:49 ID:mfENyBgT86
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1195024612/

スレ主は
『はーやく爆発しないかなー♪って言ってるけど空白さん卒業って人は”僕にもっと荒らして欲しいんでしょうか?”』

と言ってるので、何が目的でやってるかは、ね。
82名前 空白さん - 2008/04/15(火) 12:54:11 ID:E66mHWWM/6
スレ主へ

我慢せずやりたいようにやれば良いじゃないか。
謝りたくないならその意志を貫けば良いじゃないか。
でもそれが出来ないんでしょう?

人がなんと言おうとスレを立て続ける
それだけの資質がありながら自分の意思を現実で通せないんですし【ミジンコ】といわれてもしかたないだろうね。
見えない相手にしかその意志を通すことが出来ないのですか?
やりたくないことはぶん殴られたってやらなきゃいいんですよ。

君に謝らせるのもぶん殴るのも相手の都合ですからあなたがどう思っていようと相手はそれをただ実行するだけです。
あなたは実行する権利を持っていますがしないだけ。
実行しないなら相手に主導権が渡りあなたに相手の思うことをやるもしくはさせられるだけです。

意思を通したいなら立ち向かいなさい。

自分を追い詰める結果が予想できるならやめておくのも自分の意志で決めなさい。
相手にいわれたからとか周りが認めてくれないからとかそんな理由を持ち出すな。
認められないということを君が理解しているんだろう?
認められなくても反抗したいならすれば良いよ。
どんな結果になるか想像できないならやればわかるよ。
しかしそれは君が決めたことの結果だから君の責任ですよ。
自分を追い込む結果になったとしてもそれは君の責任だ。
君の我慢して苦しい気持ちも君の心の責任だ。
スレで攻撃されるのも君の発言の責任だ。
書き込まなければ誰も攻撃してこない。
83名前 ラム - 2008/04/15(火) 12:56:58 ID:sz7e0McYtU
削除依頼総合スレにある↓この削除理由って正当?

4851名前 空白さん卒業 - 2008/04/15(火) 11:28:24 ID:/w3HviNlBQ
[スレッド名] 削除依頼総合スレッド
[スレッドURL]ttp://www.bbs-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=150&view=1173540913
[レス番号]4847
[削除理由]自分に都合の悪いレスはすぐに消そうとするミジンコの削除依頼のため。

むしろこっちの削除理由の方が妥当に見えるんだけど。
4847名前   - 2008/04/15(火) 03:07:07 ID:V8Jjv9v52g

[ゲーム名]全ゲーム共通ノージャンル雑談BBS
[スレッド名] 前回のスレの続き
[スレッドURL]ttp://www.bbs-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=184&view=1208049519
[レス番号]56,57,58,59
[削除理由]愉快犯

84名前 空曰さん - 2008/04/15(火) 13:34:29 ID:NC9Ps3aX4Q
>今までは56〜59が学生だということがわからなくて
>で、わかったから「なんだよ・・・」と思っただけで
>「偉そうに」って言葉に意味があるわけではありません。
64の私の発言に対するレスはそれだけかよ・・・
しかも的外れ

>守る必要がない理由はそれだけですか?もっと他にないんですか?
本気で言ってないよね・・・?
貴方が決めたルールだろ?お前が守らなくて誰が守るんだよ
85名前 空白さん - 2008/04/15(火) 17:14:04 ID:0lh0BH5pq2
これ、ひたすら話を逸らしてイライラさせる何かの実験か娯楽だろ?
86名前 なまけもの - 2008/04/15(火) 17:41:02 ID:FyOB/tCQAo
>69に関しては53に述べたとおりです。
すいません、あまりに長かったので前半読み飛ばしてました。

>ここで相談するだけなら自由だと思う
えぇ、自由ですね。
それに皆さんちゃんと答えて下さっている様に見えますが?
「仕方のない理由があったっていうのはあなたの都合の押し付けでしかありません。」っていうレスは決して相談するなと言っているようには受け取れません。
あくまでレスした人はそう考えるというだけのことです。
相談したのなら「そう考える人もいるのか」と受け止めるべきで、その先「でもやっぱり変えられない」と決断するなら、それもあなたの自由です。

>本当の気持ち(本当は謝罪したくない気持ち)が言えずに溜め込んでしまう
つまり、相手が怒っているにもかかわらず謝罪しないばかりか、謝罪するつもりなど無いと言いたいわけですか。。。
それはどうしても言わなければならないことですか?
言いたい事・言うべき事・言わなければならない事はどれも違います。
王様の耳はロバの耳と言ったり、王様が本当は裸だと言ってしまうのはいつも純真無垢な子供だけなのです。
誰も何も言わなければ、その国は平和に統治されていたはずです。

あなたは正直者なのかもしれませんが、相手のことを思いやった嘘をつくことも大切だと思います。
87名前 空白さん - 2008/04/15(火) 20:32:15 ID:UQklATJj7.
あのね。。。。。

「自分に何の持論もないレベルなのに、人と議論なんて到底できない。」とアドバイスしたよね。

だが、そこはスルーか。。
相変わらずだね。

発言をする度、どんどん矛盾していることが増えていってるよ。
前言撤回だけではなく、自分を表現するボキャブラリーもないのね。

やっぱり、外国人の方なのね。

自分の語学の勉強に、こういう人の好意を使うんじゃないよ。

どう考えても日本で育った20歳以上の人格には思えない。


では、

------------------------終了-----------------------------
88名前 空白さん - 2008/04/15(火) 21:09:57 ID:/7cNx6dxn6
スレ主よ、本当に相談する気あるのか?
怒られてしまいました。慰めてくださいの間違いじゃないのか?

少しは自分で考えなよ。
何で誰も「上司はなんて言ったの?」とか、「遅刻の理由はなんなのよ?」って聞かないのか。少しは考えたか?


聞いても答えは同じだからだよ。


どんな理由で遅刻したのであれ、謝罪をしなくていい理由にはならないし、仮に上司がどんなに酷くどうしようもない人間でも同じ事。
自分が謝らない人間だって言うのならそもそもこんなところに相談なんて来るな!自分の道を生きていけ。


そもそもさぁ、仮にどうしようもない理由ができたとして、
「〜〜こういう理由で遅れます」って上司に1本電話入れれば済んだことじゃないのか?そういう気配りができないから怒られるんだよ。それくらいわかれ!



あとね、遅刻はしてはいけないっていうのは、小学生の親の躾だよ。
こういうことをわざわざ相談に来るっていうことは、あなたの親の人格を疑いますよ?ってことだぞ?
親を悪く言わないでくださいなんていわないでくださいね
そうさせてるのは紛れもないあなたですから。



蛇足だが、上司がどんだけ怒ったかは知らん。
が、それはそんだけ言わなきゃわからないと上司が判断しただけのことだろう。逆に言えば、そうまで言わせる自分の不甲斐無さを恥じてくれ。話はそれからだ。
89名前 空白さん - 2008/04/15(火) 21:29:14 ID:UQklATJj7.
頼みます、みんな書き込まないでね。
こうやって、毎回スレが伸びる事自体が「スレ主」の意図ですから。

たぶん、語学の勉強だか、愉快犯だかしらないですけど。

もう、終りにしましょうね

------------------就労しろよスレ主--------------------------
------------------違った。。終了--------------------------
90名前 空白さん - 2008/04/15(火) 21:50:15 ID:UQklATJj7.
スレ主さん、学生(留学)ビザで出稼ぎはよくないよw
アジア大学の経済? いやちがうな。。
日本語学院か。。。。

どっちでもいいけど、外国人の独特の癖が文章に出てるんだよ。
もうやめなよ。日本人からかって面白いだろうけど、
どうみても、日本人じゃないって気づくよ。

あきらめな、ネイティブと議論できるレベルの日本語じゃないよ。

-------------------------完結---------------------------
91名前 空白さん - 2008/04/15(火) 22:02:39 ID:UQklATJj7.
最後に、「スレ主」さん
ちゃんと、勉強しろよ。
働いてもいるんなら、ちゃんと働けよ。
真面目に生活していたなら、普通に外国人でも理解できることだよ。
こんなところで、足踏みしてても始まらないよ。

上海あたりから出てきてるんだろ?

もっと理解力ある留学生いっぱいいるぞ。
92名前 空白さん - 2008/04/17(木) 04:09:10 ID:q8UZcOxlEo
みんなさ。2chでも見たことあるけど、スレ主はなんらかの
障害者だから、相手にするだけ時間の無駄だよ。 発達障害とか、アスペルガーとか、躁鬱?とか、医者じゃないから解らんけど、尋常ではない
何かの病気
93名前   - 2008/04/17(木) 05:41:30 ID:geH43TiCCQ
皆さんは僕の意見や人格を否定する発言がメインなので
僕を否定するのをやめてほしいんです。

僕がこういう気持ちになるということをわかって欲しいんです。
それはあなたも私と同じ気持ちになれということではなく、
「私はそう思わないけどあなたがそう思う気持ちはわかる」とかそういう発言を期待してたんです。
94名前 空白さん - 2008/04/17(木) 05:54:57 ID:0lh0BH5pq2
あっそ
だが現実は違った
そして社会常識も違った
期待はずれだったろうが受け入れてネットから改選を外せ
95名前 いらいらしない変わり者 - 2008/04/17(木) 06:51:56 ID:Bnz7HVu/9Y
>>92
>相手にするだけ時間の無駄だよ。
なら、なぜ上げる?
スレ主の自演か?

>>93
スレ主本人か?
で、>>72の質問はスルーですか?
96名前 いらいらしない変わり者 - 2008/04/17(木) 07:08:56 ID:Bnz7HVu/9Y
>>93
>僕がこういう気持ちになるということをわかって欲しいんです。
そう思って無くても、表面上だけでいいならいくらでも言えるよ?
それでいいなら、

私はそう思わないけど、あなたがそう思う気持ちはわかる

これでいい?

-------------------やっと解決---------------------
-------------------そして完結---------------------
97名前 age - 2008/04/17(木) 08:05:48 ID:R6IfSpa/0U
なんだなんだまだスレ主いたのかw

>>93
>「私はそう思わないけどあなたがそう思う気持ちはわかる」とかそういう発言を期待してたんです。

人の発言を否定するつもりは無いけどさ。
それ自分で言う事じゃない気がしないでもないんだが。
98名前 半分くらい諦めた人 - 2008/04/17(木) 08:17:04 ID:4gO0rl6TM.
私はそう思わないけどあなたがそう思う気持ちはわかる。
だからもうやめない?
99名前 空白さん - 2008/04/17(木) 08:30:32 ID:kx/.ZnyKyY
私はそう思わないけどあなたがそう思う気持ちはわかる。

よし、これで終わったな。
-------------------やっと解決---------------------
-------------------そして完結---------------------
-------------------以後スルー---------------------
-------------------消去希望---------------------
100名前 空白さん卒業 - 2008/04/17(木) 17:50:49 ID:/w3HviNlBQ
私はそう思わないけどあなたがそう思う気持ちはわかる。
-------------------やっと解決---------------------
-------------------そして完結---------------------
-------------------以後スルー---------------------
-------------------消去希望---------------------
101名前   - 2008/04/17(木) 18:52:11 ID:geH43TiCCQ
ああああ・・・・どうしよう・・・
悪口が怖くてレスを見てません・・・
マジレスしてくれた方は申し訳ないです・・・。
102名前 空白さん - 2008/04/17(木) 19:20:07 ID:DHp01Yb4Mk
マジレス?馬鹿かw
皆お前をからかって楽しんでただけだよ^^
私はそう思わないけどあなたがそう思う気持ちはわかる。

-------------------やっと解決---------------------
-------------------そして完結---------------------
-------------------以後スルー---------------------
-------------------消去希望---------------------
103名前 空白さん - 2008/04/17(木) 21:02:14 ID:/7cNx6dxn6
みんなわかってるんだよ。
わかってて、それがチンケで見え透いてるって言ってるんだよ。
104名前 空白さん - 2008/04/17(木) 21:35:21 ID:mfENyBgT86
101は、まんまコピペ
105名前   - 2008/04/19(土) 12:39:23 ID:geH43TiCCQ
>/7cNx6dxn6さん
なんで「チンケ」だなんて切る捨てるんですか?
僕のことをコケにしたいんでしょか?
それに>93の上2行を読みましたか?
今、>88を見ましたが「遅刻した人になぜ非があるかという話をしたいわけではない」と言ったのに伝わってませんね。

>98.99.100.102.103
心がこもってないですね。
106名前   - 2008/04/19(土) 13:00:10 ID:geH43TiCCQ
>「自分に何の持論もないレベルなのに、人と議論なんて到底できない。」

それをどうしたらできるかわからないのです。
私が何のためにこのスレを立てたかまた伝わってないように思います。
しかし、どうすれば伝わるのかわからないのです。
↑これは過去に何度も言ったことですが、
どうすれば自分が思うような議論ができるかがわからないんです。
自分がしたかった議論とは別の話をされて、
「そういう話ではなくこういう話をしたかったんです」と言ってもだめでどうすればいいかわからないんです。
まだスタート地点にすら立てないのです。

あとスルーしたつもりもありませんでした。
他のレスに目が行ってしまってそっちが気になったしまったんです。
あとなんであなたは僕にばかり悪く言うんですか?
どうして僕の悪口言った人には悪く言わないんですか?
>77もどうして僕だけにしか悪く言わないんですか?
>67も僕だけに悪く言って僕を挑発した56〜59には何も悪く言わないのには納得いきません。
107名前   - 2008/04/19(土) 13:10:42 ID:geH43TiCCQ
>86
>つまり、相手が怒っているにもかかわらず謝罪しないばかりか、謝罪するつもりなど無いと言いたいわけですか。。。
なぜ僕の意見の否定しかしないのでしょうか?
否定以外にすることがないのでしょうか?

>それはどうしても言わなければならないことですか?
「溜め込んでしまう」からです。
108名前 空白さん - 2008/04/19(土) 13:22:51 ID:LIsoHX.X0A
心込めてこない相手に心込める必要があるのかね。

少なくとも俺は、人のことを考えない人を相手にする時は、そいつと同じように対応するのが「マナー」だと思ってるんでね。

礼儀正しくをマナーとしている人には、そのマナーを尊重し礼儀正しく返すし、悪い人には悪く返す。
本当に相手を尊重する、ってのはそういう事だ。

自分がやってる事を返されるだけなんだ。文句なんて出ないはずだろう?
109名前   - 2008/04/19(土) 13:25:35 ID:geH43TiCCQ
>108
僕のことを否定してるだけでですね。
どうして否定ばかりするんですか?
110名前 空白さん - 2008/04/19(土) 13:31:28 ID:MFszCaoQMc
もうしね
111名前 空白さん - 2008/04/19(土) 13:32:30 ID:LIsoHX.X0A
>109
アナタが周りを否定するから。
何を言っても受け入れてくれない人相手に、受け入れるようなものは何一つ無い。
112名前 助け舟 - 2008/04/19(土) 13:34:08 ID:Cg83UMTmWg
>106
>どうすれば伝わるのかわからないのです。
言いたいことを箇条書きにして書いてください。でないと貴方の意見は理解することが出来ません。

>27で貴方の主張されていることをまとめてみました。今回話したいことはこれでよろしいでしょうか?
貴方の意見と私の考えが食い違うことがありますので、ひとまずここまでとしておきます。
議題1・・・叩いている
貴方 ・・・叩いたこと自体を問題(叩くことが悪)

議題2・・・悪いことをしたら謝る
貴方 ・・・相手が落ち着くまで待つ
     「社会ではそうだから」だけでは理由にならない

議題3・・・素直に謝ればいいのに
貴方 ・・・本当に申し訳ないと思っての謝罪でなくてもしなければいけないのか
      本心での詫びる気持ちがなければむしろ謝らないほうが素直

議題4・・・悪いこと(遅刻)した
貴方 ・・・やむをえない事情があって遅れたので悪いことやミスではない
     「だからできなかったんですね」と事情を理解する文章がない
113名前 空白さん卒業 - 2008/04/19(土) 13:35:31 ID:/w3HviNlBQ
>>105
えらそうな口をたたくな。自分は心のこもってないレスを返すくせに。
自分が言ってほしいことを言ってもらえただけでもありがたいと思え。気が済んだならさっさと2chに帰れ。
私はそう思わないけどあなたがそう思う気持ちはわかる。
-------------------やっと解決---------------------
-------------------そして完結---------------------
-------------------以後スルー---------------------
-------------------消去希望---------------------
114名前 空白さん - 2008/04/19(土) 13:51:28 ID:LIsoHX.X0A
その2chから転載。

母親に 「ネットには悪口言うやつしかいないから、もう相談するのはやめな」って。
もう話しても無駄なのか・・・。そう言われました・・・。

母親の意見すら聞けない奴が他人の意見なんざ聞けるものかよ。
だから言ってるんだ。言うだけ無駄だ、指摘するだけ無駄だ、他人が直そうとするだけ無駄だ、と。
115名前   - 2008/04/19(土) 13:56:46 ID:geH43TiCCQ
>111
自分がしたかった話とは別の話をされた時に
「そういう話をしたかったんじゃないんです」と言っただけなんです。
それでもしたかった話とは別の話が終わらないんです。
あと悪口に対して怒るのも否定なんでしょうか?

また、納得がいかない意見ばかり言われてそれに対してショックを受けてしまうんです。
でもそれは他の多くの方が納得している意見です。
もし他の多くの方も納得しない意見ならその多くの方が反論してくれるのであえて僕が入る必要はないと考えています。

>112
助け船ありがとうございます。

議題2の
>「社会ではそうだから」だけでは理由にならない
は僕が納得いかないだけです。
なぜ納得いかないのかその気持ちをわかってほしかったんです。

議題4については電車の遅延に例えていた人がいましたが、
あくまでプロバイダがメンテをしていたためネットが繋がらなくなり書き込みが遅れた場合のみのことを言っています。

あとはその通りなんですが、そこから議論が展開されないのです・・・。

>113
あああ・・・どうしよう・・・からかっただけなんでしょうか・・・。
どうすればいいんでしょうか・・・。
116名前 空白さん卒業 - 2008/04/19(土) 13:57:46 ID:/w3HviNlBQ
>>115
心がこもってないですね。
私はそう思わないけどあなたがそう思う気持ちはわかる。
-------------------やっと解決---------------------
-------------------そして完結---------------------
-------------------以後スルー---------------------
-------------------消去希望---------------------
117名前   - 2008/04/19(土) 14:00:21 ID:geH43TiCCQ
>114
気になってしまってそれで書き込んでしまうんです。
どうしても心の解決ができなくてそれで気になって書き込んでしまうんです。
どうすれば心解決ができるかわからないんです。


僕を否定する以外のレスはないんでしょうか・・・。
どうして僕の悪口を言った人には何も言わないんでしょうか・・・。
ああああ・・・どうしよう・・・。
118名前 ラム - 2008/04/19(土) 14:04:20 ID:RuIIrpSlqk
geH43TiCCQがスレ主さん本人なら
議論するときは、まず煽りのレスは無視してマジでレスしてくれる人とだけ話をしましょうね。
それも一人か多くても二人くらいまで。
煽りにいちいちレスしてるとまた混乱するばかりですよ。
119名前 空白さん - 2008/04/19(土) 14:05:50 ID:LIsoHX.X0A
>115
「他の多くの方が納得している意見」を聞いて
「ショックを受けるだけで受け入れてない」から。

アナタはいつもショックを受けて終る。
そっから先もいろいろ話してくれてるのに、それを受け入れず逃げ出す。
悪口ばかりに反応して、他のちゃんとした意見を何一つ受け入れてない。
それを「否定」と言わずしてどう言うんだね?

逆に聞くが、あなたが今まで受け入れたものは何だ?
無いだろう、ひとつも。
まったく何一つ成長してないんだよ。最初の頃から。
それを「意見の受け入れ拒絶」と言わずしてどう言うんだね?

そんなアナタを相手にするのに、こっちばかりが受け入れるのはマナー違反だ。
「人の意見を受け入れない」というアナタのマナーに合わせているだけ。
それで文句を言われる筋合いは無い。
嫌だというのなら、まずお前が変われ。
120名前 空曰さん - 2008/04/19(土) 14:06:37 ID:.7h/fDaho6
貴方は人の書き込みを真面目に読んでない。
こちらは真面目に答えてるだけに非常に不愉快なんだが

>僕を否定する以外のレスはないんでしょうか・・・。
>どうして僕の悪口を言った人には何も言わないんでしょうか・・・。
「具体的に」「何が」悪口なのでしょうか?
本当にそれだけだったんですか?
過去貴方に悪口しか述べられていないのでしょうか

それ以外は何もなかったんですか?
121名前 空白さん卒業 - 2008/04/19(土) 14:07:50 ID:/w3HviNlBQ
>>118
煽りのレスがどうしても気になって見てしまい、それで傷つくんだとさ。
それで一時的な感情にかられてマジレスも見えないんだって。
あるいは目が痛くなるからマジレス見ないんだって。

>>117
私はそう思わないけどあなたがそう思う気持ちはわかる。
-------------------やっと解決---------------------
-------------------そして完結---------------------
-------------------以後スルー---------------------
-------------------消去希望---------------------
122名前 空曰さん - 2008/04/19(土) 14:09:10 ID:.7h/fDaho6
>all
コイツは放置した所で一向に収まらない事は良くわかった

ガチでトークバトルするかアク禁するかしかないと思うがどうだろう
煽りは控えめでお願いしたい。無駄っぽいし
123名前   - 2008/04/19(土) 14:11:20 ID:geH43TiCCQ
>118
わかりました。
煽り耐性をつけたほうがいいということですね。

>119
やはり僕の言ってることが伝わってないように思います。
でもどうしたら伝わるのかわかりません・・・。

僕が受け入れなくても多くの方は受け入れているわけですよね?
しかし、僕の意見の場合は多くの方は受け入れてくれないのです。
それなのに「あなただけが受け入れてもらうのはおかしい」と反論されて逆になってるように思います。

あと僕が受け入れられない理由は、
僕が納得いかない気持ちを無視して非難することだけにとどまっているように感じるからです。
124名前 空白さん卒業 - 2008/04/19(土) 14:12:08 ID:/w3HviNlBQ
>>120
一時的な感情にかられたか、あるいは忘れたかで、悪口に関する記憶しか残ってないんだろ。
あなたがそうなる気持ちはわかるよ、スレ主さん。私はそうはならないけどね^^
-------------------やっと解決---------------------
-------------------そして完結---------------------
-------------------以後スルー---------------------
-------------------消去希望---------------------
125名前 空曰さん - 2008/04/19(土) 14:12:28 ID:.7h/fDaho6
>どうしても心の解決ができなくてそれで気になって書き込んでしまうんです。
>どうすれば心解決ができるかわからないんです。
それは貴方の気持ちの整理の問題であって
私達がどうこう言うものではないと思うし、アドバイスは「不可能」だと思う
126名前   - 2008/04/19(土) 14:15:30 ID:geH43TiCCQ
あああ・・・・どうしよう・・・。混乱してしまいました・・・。
どうすれば・・・ちゃんとできるのでしょうか・・・。
これは普通の話だと思いますか?
もし普通の話ではなければどうしたら普通の話ができるのでしょうか・・・。
127名前 空白さん - 2008/04/19(土) 14:16:01 ID:LIsoHX.X0A
>123
>やはり僕の言ってることが伝わってないように思います。
>でもどうしたら伝わるのかわかりません・・・。

伝わるも何も、アナタが「受け入れない」というマナーを持ってるからこっちも受け入れてないだけだ。
伝えようとしても無駄。受け入れるつもりも無い。
アナタが受け入れない限りこっち側も受け入れない。
ただそれだけだ。簡単だろう?
128名前 空白さん - 2008/04/19(土) 14:17:36 ID:LIsoHX.X0A
話自体は普通だが、アナタが普通じゃないだけ。

どうしたら?
だから「アナタが受け入れたら出来る」と何度言えばわかる。
それ以外に「話ができる」方法は何一つ無いね。
129名前 空白さん卒業 - 2008/04/19(土) 14:17:57 ID:/w3HviNlBQ
ちと気になったので煽るのやめてマジレス。

>>123
「世の中のルールはこうなっている」というのをスレ主は受け入れないが、大部分の人は受け入れている。

「スレ主の意見」はスレ主は受け入れているけど(当たり前だが)、大部分の人は受け入れない。

もともと大部分の人が受け入れておりスレ主だけ受け入れてないはずなのに「スレ主だけ受け入れるのはおかしい」ってのは逆ぢゃないか!?

こんな感じでおk?
130名前   - 2008/04/19(土) 14:22:58 ID:geH43TiCCQ
表面的にでもでしょうか・・・。
でもそれだと納得いかないことを納得いかないままで終わる事になると思うのです。
こんなやつの意見は受け入れないようにしようとか言う意図があったのではないのです。
このような理由があったためです。


>129
そうなんです。あああ・・・どうしよう・・・。
131名前   - 2008/04/19(土) 14:27:26 ID:geH43TiCCQ
もっとこれでいい話ができると思いますか?
もっと充実できると思いますか?
132名前 空白さん卒業 - 2008/04/19(土) 14:30:02 ID:/w3HviNlBQ
おk。逆ってのが引っかかったのでそこだけ確認しておきたかった。

ついでにマジレス
>もともと大部分の人が受け入れておりスレ主だけ受け入れてないはずなのに「スレ主だけ受け入れるのはおかしい」ってのは逆ぢゃないか!?

ってのは、
「世の中のルール」は大部分の人が受け入れているけども、(多分)唯一ルールを受け入れてないスレ主だけが「自分の意見を」受け入れてもらうのはおかしい。
といいたいのだと思うが。
何回か考えてやっと飲み込めた。いっぺん読んでもたぶんわからんと思う。
あぁ、目が痛い?それはすまんな。お騒がせした。
133名前 空曰さん - 2008/04/19(土) 14:30:11 ID:.7h/fDaho6
・とりあえず落ち着く
・あの口癖は書かない

・・・とりあえずこの辺から始めたらどうだい・・・?
134名前 空白さん卒業 - 2008/04/19(土) 14:35:31 ID:/w3HviNlBQ
>>132
言い換えれば、
「社会のルール」あってこその「自分の意見」なのに、
「社会のルール」も守らないで「自分の意見」だけ押し通すのはおかしいじゃないか。
とみんなは言いたいと思うが。

それをスレ主は「何を」受け入れるかでなく「受け入れるか否か」という点だけに注目するから、
「もともと(社会のルールは)大部分の人が受け入れておりスレ主だけ受け入れてないはずなのに「スレ主(の意見)だけ(大部分の人が)受け入れるのはおかしい」ってのは逆ぢゃないか!?
ととるのではと。

うん、これでちょっとはわかりやすくなったかな。
あとこれは悪口じゃないよ。

再三お騒がせした。
135名前 空白さん - 2008/04/19(土) 14:39:01 ID:LIsoHX.X0A
>129〜>131の流れ

>131
>もっとこれでいい話ができると思いますか?
>もっと充実できると思いますか?

何言ってんだアナタは?
>空白さん卒業氏の言ってる事は、半年以上前からアナタがスレを立てまくるたびに書かれてた事だろうが。
何を今更「そうです、そうなんです!」みたいな事言ってんだ。
過去何度もそういうこと書かれても、「理解できない」「コメント読んでない」といって逃げ続けた結果が今だろうが。
半年前に言われた事が未だに理解できず受け入れられず改善も出来てないアナタに、今なら直るかも、なんて甘い期待なんて誰もしてない。
136名前   - 2008/04/19(土) 14:40:23 ID:geH43TiCCQ
受け入れられない気持ちをわかって欲しいと思ってたんですがそれはだめなんでしょうか?
世の中のルールでは自分の意見・思いなどが否定されてしまっているように感じる。
だから世の中のルールを受け入れられないんです。
ところで、「受け入れられない」とはどういう意味なのでしょうか?
納得いかないだけで「受け入れられない」というのでしょうか?
リアルの世界では納得できないことがあってもどうしても言えないことが多いのです。
もめごとを起こしたくないからです。
だからネットではきがねなく言えると思って掲示板で相談しようと思ったんです。

あと心の解決は掲示板では無理なのでしょうか・・・。

137名前 助け舟 - 2008/04/19(土) 14:42:55 ID:Cg83UMTmWg
だんだんと分かってきたぞ(多分)!空白さん卒業さん多謝!!

議題1・・・叩いている
貴方 ・・・叩いたこと自体を問題(叩くことが悪)

議題2・・・悪いことをしたら謝る
貴方 ・・・相手が落ち着くまで待つ
     「社会ではそうだから」だけでは理由にならない
展開 ・・・「世の中のルールはこうなっている」というのをスレ主は受け入れないが、大部分の人は受け入れている。
       ↓
      「スレ主の意見」はスレ主は受け入れているけど(当たり前だが)、大部分の人は受け入れない。
       ↓
       もともと大部分の人が受け入れておりスレ主だけ受け入れてないはずなのに「スレ主だけ受け入れるのはおかしい」
      「世の中のルール」は大部分の人が受け入れているけども、(多分)唯一ルールを受け入れてないスレ主だけが「自分の意見を」受け入れてもらうのはおかしい。

議題3・・・素直に謝ればいいのに
貴方 ・・・本当に申し訳ないと思っての謝罪でなくてもしなければいけないのか
      本心での詫びる気持ちがなければむしろ謝らないほうが素直

議題4・・・悪いこと(遅刻)した
貴方 ・・・やむをえない事情があって遅れたので悪いことやミスではない
     「だからできなかったんですね」と事情を理解する文章がない
展開 ・・・プロバイダがメンテをしていたためネットが繋がらなくなり書き込みが遅れた場合のみ
       ↓
      事故によるものであり本人には不可抗力であった
138名前 空白さん卒業 - 2008/04/19(土) 14:46:17 ID:/w3HviNlBQ
>>136
自分が意味わかってない言葉使うなよ…^^;
139名前 空白さん卒業 - 2008/04/19(土) 14:46:56 ID:/w3HviNlBQ
>>137
いやいや、礼には及ばないさ。
140名前   - 2008/04/19(土) 14:47:43 ID:geH43TiCCQ
138
伝わってないみたいです
141名前 助け舟 - 2008/04/19(土) 14:47:59 ID:Cg83UMTmWg
増えとるやん・・・

議題5・・・「受け入れられない」とはどういう意味か?
      納得いかない=「受け入れられない」なのか?

議題6・・・心の解決は掲示板では無理なのでしょうか・・・。
142名前   - 2008/04/19(土) 14:50:05 ID:geH43TiCCQ
良い方に解釈できますか?
143名前   - 2008/04/19(土) 14:59:12 ID:geH43TiCCQ
これで解決できます!!ありがとうございます!!進めるようになりました!!抜け出すことができました!!
144名前 空曰さん - 2008/04/19(土) 14:59:59 ID:.7h/fDaho6
>良い方に解釈できますか?
相手に解釈させる部分なのか・・・?
どういった意味合いで使ったのかが重要なのでは?
145名前 空白さん卒業 - 2008/04/19(土) 15:01:44 ID:/w3HviNlBQ
>>140
うるさいな。突っ込みいれるのにまでいちいち干渉するな。

閑話休題、「受け入れる」を辞書でひくと、
ーけて入れる。「水を器に―れる」
⊃佑笋發里魴泙入れたり、引き取ったりする。「留学生を―れる」「海外の文化を―れる」
人の意見や要求などを認める。「主張を―れる」

この場合はの意味で、ここでは「世の中のルールでは自分の意見・思いなどが否定されてしまっているように感じるから、世の中のルールを認められない」。
認める≒納得するだから、納得できないなら受け入れられないというと思う。


>あと心の解決は掲示板では無理なのでしょうか・・・。

スレ主は「もめごとを起こしたくない」から「リアルの世界では納得できないことがあってもどうしても言えないことが多い」、だから「ネットではきがねなく言えると思って掲示板で相談しようと思った」ってことだろ。
しかしはっきり言って掲示板で相談するほうが余計にもめごとを起こしてると思うが。リアルの世界で相談するより何百倍以上も。
心の解決を掲示板で図ろうにも、この手のスレは半年以上前、おそらく一年以上前から立ち続けて、ほぼ全て「僕を責めないで僕を責めないで僕を責め(ry」で終わってるから、結論から言えば無理。
ここには話を聞いてやろうか〜ていう物好きだけじゃなくて(むしろ少数派)、また立てたか、とイライラする人、煽る人などいっぱいいるからな。

と物好きが言ってみる。
146名前   - 2008/04/19(土) 15:02:06 ID:uMqk6KFF4c
みんな面白いねw
147名前   - 2008/04/19(土) 15:02:14 ID:uMqk6KFF4c
みんな面白いねw
148名前    - 2008/04/19(土) 15:02:41 ID:uMqk6KFF4c
みんな面白いねw
149名前 空白さん卒業 - 2008/04/19(土) 15:06:46 ID:/w3HviNlBQ
というか、こういう展開は半年以上前から繰り返されてるから、伝わってるかなーとか今さら期待はしないけどさ。
全く伝わっている気配が感じられない。>>143のレスも>>145を書いてる最中に返されたし。

どうやったら伝わるんだろうな。
150名前   - 2008/04/19(土) 15:10:24 ID:geH43TiCCQ
>145
>しかしはっきり言って掲示板で相談するほうが余計にもめごとを起こしてると思うが。
だから皆さんは「もうその話はやめたほうがいい。掲示板では解決できない」と言ったんですね・・。
ぜんぜん気づきませんでした・・・。

>認める≒納得するだから、納得できないなら受け入れられないというと思う。
ではやはり納得できないことを責められているのですね・・・。
だから相談しないほうがいいのでしょうか・・。

このような議論をしていることを良い方に解釈できるでしょうか・・・。
151名前   - 2008/04/19(土) 15:14:15 ID:geH43TiCCQ
これ以上は裏切ることにならないようにしたいと思います。
なのでこれ以上このようなスレを立てないようにしたいです。
152名前 助け舟 - 2008/04/19(土) 15:18:47 ID:Cg83UMTmWg
議論6については解決しました。空白さん卒業さん、やっぱり多謝!!
また、>151にて「ここを最後の戦場にする!」発言をいただきました。

議題5・・・「受け入れられない」とはどういう意味か?
      納得いかない=「受け入れられない」なのか?
展開
>145 ・・・人の意見や要求などを認める。「主張を―れる」
      認める≒納得するだから、納得できないなら受け入れられない
>150 ・・・納得できないことを責められている
      (私は納得できないんだよ!そこんとこどうなの?!と)相談しないほうがいいのか?

議題6・・・心の解決は掲示板では無理なのか?
展開
>145 ・・・もめごとを起こしたくない
       ↓
      リアルの世界では納得できないことがあっても言えないことが多い
       ↓
      ネットではきがねなく言えると思って掲示板で相談しようと思った
       ↓
      掲示板で相談するほうが余計にもめごとを起こしてると思う
      この手のスレは半年以上前、おそらく一年以上前から立ち続けて解決できていない
       ↓
      結論から言えば無理
結論
>150 ・・・もうその話はやめたほうがいい。掲示板では解決できない
      無理なことを納得
153名前 なまけもの - 2008/04/19(土) 15:50:24 ID:FyOB/tCQAo
>107
>なぜ僕の意見の否定しかしないのでしょうか?
>否定以外にすることがないのでしょうか?
否定されるのが嫌なら議論などしないことです。
あなたが望んでいる議論というものは意見を戦わせることではないのですか?
みんなが賛成ならば議論する必要など無いでしょう。
少なくとも私はすぐに−−−終了−−−と書き込むようなやり方はしていないと思いますが。
また、私があなたの意見を否定するということは、あなたが私の意見を否定していることと同義だということを理解して下さい。

>「溜め込んでしまう」からです。
それは以前のレスでわかってます。
なぜ溜め込むのがそこまで嫌なのかを聞きたかったんです。

>150
>ではやはり納得できないことを責められているのですね・・・。
別に責めちゃいませんよ。
私は86にも次のように書きました。
相談したのなら「そう考える人もいるのか」と受け止めるべきで、その先「でもやっぱり変えられない」と決断するなら、それもあなたの自由です。

私は「納得できないけど受け入れる」というスタンスがなければ到底議論などできないと思います。
154名前 助け舟 - 2008/04/19(土) 15:54:42 ID:Cg83UMTmWg
ついでだから議題1〜4についてもまとめなおしました。
何度もageちゃってゴメン><
〜チラシの裏〜
スレ主(主)はスレ主の発言です
議題3は物議を醸し出しそうだが議題2を読んで(あくまで冷静に)ね♪
〜チラシの裏〜

議題1・・・叩いている
スレ主・・・叩いたこと自体を問題(叩くことが悪)

議題2・・・悪いことをしたら謝る
スレ主・・・相手が落ち着くまで待つ
     「社会ではそうだから」だけでは理由にならない
展開
>129 ・・・「世の中のルールはこうなっている」というのをスレ主は受け入れないが、大部分の人は受け入れている
       ↓
      「スレ主の意見」はスレ主は受け入れているけど(当たり前だが)、大部分の人は受け入れない
       ↓
       もともと大部分の人が受け入れておりスレ主だけ受け入れてないはずなのに「スレ主だけ受け入れるのはおかしい」
>132    「世の中のルール」は大部分の人が受け入れているけども、(多分)唯一ルールを受け入れてないスレ主だけが「自分の意見を」受け入れてもらうのはおかしい

議題3・・・素直に謝ればいいのに
スレ主・・・本当に申し訳ないと思っての謝罪でなくてもしなければいけないのか
      本心での詫びる気持ちがなければむしろ謝らないほうが素直
展開
>37 ・・・悪いと思ってないなら謝罪の必要はない。
      形だけ謝ったって同じ事繰り返すだけなのわかってるから賢い人なら形だけの謝罪なんて逆に失礼だ!って憤慨する
>69  ・・・言葉で表さないと伝わらない
      謝罪の言葉が無ければどんなに申し訳ないと思っていても、相手は反省していないと受け取る
       ↓
      逆に謝罪の意思があろうが無かろうが、とりあえず謝っておけば、相手はあなたが反省したものとして、受け取ってもらえる
       ↓
>53,71主・・本心(本当は謝罪したくない)が言えずに溜め込んでしまう

議題4・・・悪いこと(遅刻)した
貴方 ・・・やむをえない事情があって遅れたので悪いことやミスではない
     「だからできなかったんですね」と事情を理解する文章がない
展開
>115主・・・プロバイダがメンテをしていたためネットが繋がらなくなり書き込みが遅れた場合のみ
       ↓
      事故によるものであり本人には不可抗力であった
155名前   - 2008/04/19(土) 16:08:24 ID:geH43TiCCQ
>否定されるのが嫌なら議論などしないことです。
>あなたが望んでいる議論というものは意見を戦わせることではないのですか?

議論というのはそういうことを言うのですね、知りませんでした・・・。
疑問に思っていることを解決させたいだけなら議論とは言わないのですね。

>なぜ溜め込むのがそこまで嫌なのかを聞きたかったんです。
わかりました。伝わりませんでしたね・・・。
なぜ嫌なのかはそういう気持ちになるからとしか言えないです。
自分がそういう性格であるから、発散させる方法がわからないからともいえるかもしれません。


>相談したのなら「そう考える人もいるのか」と受け止めるべきで、その先「でもやっぱり変えられない」と決断するなら、それもあなたの自由です。

否定する意見に引っ張られ自分が進みたい方向とは別の方向につれて来られてる感じがしたため、むきになってしまったんです
・・・。
僕の気持ちが解決できるかどうかそこに重点を置いたほうがよかったですね。
156名前 いらいらしない変わり者 - 2008/04/19(土) 16:26:13 ID:OMB2Bvr0xA
>>スレ主
>>72の質問に答えてみてください。
まず俺達がスレ主のことを理解しなければ話は進まないと思います。
スレ主が本気で自分のことを分かってもらいたいのならば、考えてみてください。
157名前 なまけもの - 2008/04/19(土) 16:35:48 ID:FyOB/tCQAo
もちろん、言いたいことを言えないのはみんな嫌ですよ。
ただ皆我慢してるんです。
(だからあなたも、というわけではありませんよ。)

ではなぜ我慢するのか?
私が思うにほとんどの場合は損得勘定によるものです。
言いたいことを言って人間関係を悪化させるよりも、多少自分の精神状態を犠牲にしてでも我慢した方が人生が幸せになると考える為だと思います。

遅刻の例が出ているのでその話をしましょう。
仕事の取引先であれば、謝ればこれからも取引ができ、順調に昇給できるでしょうが、
謝らずに取引中止になれば減給・解雇される可能性もあります。
また友人であっても、これから先も友人として楽しい思い出を作るか、
疎遠になってしまうかの選択を考えなければなりません。

もちろん特殊なケースにおいては、こうした犠牲を払ってでも言わなければ自分の精神を保てないという状況もあるでしょう。
(だから、なぜ『そこまで』嫌なのか、と尋ねました。)

しかし、スレ主が具体的な例を挙げていない状況では、
一般的には我慢して謝るという意見が多いのは当然だと思います。
158名前 ラム - 2008/04/19(土) 16:36:22 ID:RuIIrpSlqk
OMB2Bvr0xAさん
本気で言ってます?
159名前 ラム - 2008/04/19(土) 16:42:32 ID:RuIIrpSlqk
あたしも、157のなまけものさん の言うように「犠牲を払ってでも言わなければ自分の精神を保てないという状況」にあるのかが疑問でした。
もしかしたら電車やバスの吊革を素手で触れない「潔癖症」というのに似た、言うならば「気持ちの潔癖症」に近いのかな?
160名前 空白さん - 2008/04/19(土) 17:33:33 ID:ewkHrDkPG6
まず、言葉の意味も知らないで書き込むから余計に意見が伝わらない。

ネットはできるんだから、そのネットを使って言葉の意味くらい調べてから書き込みなさい。

世の中にはルールってものがある。法律なんかは納得できようができまいが受け入れなければならない。消費税が納得できないから払わないってんなら、君が今握りしめてるマウスすら買えないのさ。
161名前 空白さん - 2008/04/19(土) 17:38:06 ID:UQklATJj7.
アスペルガー症候群
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
162名前 いらいらしない変わり者 - 2008/04/19(土) 17:50:15 ID:RpuXGYczDI
>>158
本気です。
スレ主には俺達の常識は納得できないそうです。
ネットでの常識も然りです。
それならば、自分の悩みを解消するために全てをさらけ出せるはずです。
それが出来ないようでは、本気で悩んでいるとは到底思えません。

>>スレ主
俺の言っていること間違ってますか?
163名前 ラム - 2008/04/19(土) 17:54:41 ID:RuIIrpSlqk
IDの変わった いらいらしない変わり者さん(苦笑)
本気で言ってます?×
正気で言ってます?○
164名前 空白さん - 2008/04/19(土) 18:28:11 ID:LIsoHX.X0A
>162氏

個人的な考えだが、ネットの場で個人情報出させてどうするの。根本的な問題解決になってないし、スレ主のセリフの受け取り方が間違ってる。

彼は「俺らが常識と思う事が非常識」と思ってるわけではない。この通りなら「俺らが非常識と思ってる事=個人情報の開示」は聞き入れるかも知れんが、そうじゃないから。

彼は「自分にとって都合の悪いことが非常識」と思ってるんだ。
個人情報の開示なんて、確実に「自分に都合の悪いこと」だろ。
だから、出さないよ。そんな事言っても。
165名前 ラム - 2008/04/19(土) 18:38:43 ID:RuIIrpSlqk
164さん
※63の削除依頼出しておきました。
166名前 なまけもの - 2008/04/19(土) 18:48:47 ID:FyOB/tCQAo
>164
残念ながらいくら個人情報を晒してもらったところで、
他人を理解することなど誰にもできません。

たとえ彼が全てを晒したとしても、あなたはその情報を信じないでしょう。
あなたが“本気で”知りたいのならば、違法行為をしてでも御自分で調べなさい。
167名前 なまけもの - 2008/04/19(土) 18:50:13 ID:FyOB/tCQAo
アンカー間違えました。
×>164
○>162
すいませんでした。
168名前 空白さん - 2008/04/19(土) 18:58:15 ID:LIsoHX.X0A
>ラム氏
あ、わざわざありがとうございます。
個人的には意味が無いと当人に理解してもらった上で、書いた当人に削除依頼出してもらったほうが良かったかもだけど…。
まぁ、早いか遅いかの違いだし、いっか。

>なまけもの氏
リロードしてよかった…!
あやうく「俺ですかーー!?」とツッコミレスするところだったw
アンカ間違いとわかったので、気にしてないです。お気になさらず。

それと、>164では。
コテハンがあるんだから、
>162氏
ではなく
>いらいらしない変わり者氏
のほうが良かったですね。申し訳ない。
169名前 空白さん卒業 - 2008/04/19(土) 19:02:12 ID:/w3HviNlBQ
>>162
そうだぞ。それにそんなことやらせてどうするんだ。スレ主の自宅に脅迫電話かけたり、リアルに嫌がらせするつもりか?
スレ主の弱みにつけこんで嫌がらせをするんじゃない!
170名前 ラム - 2008/04/19(土) 19:34:46 ID:RuIIrpSlqk
168さん
いえいえ(*⌒∇⌒*)
いらいらしない変わり者さんはIDを沢山お持ちのようで本人確認ができませんので、差し出がましいと思いましたが依頼を出させていただきました。
171名前 空白さん - 2008/04/19(土) 19:37:48 ID:UQklATJj7.
まま、おちついて。

スレ主さん、中身入れ替わったねw
元のスレ主は、海外に帰ったのかい?

代打はいいけど、いつもの文章の癖がなくなってる。
まぁ、どっちでもいいけどね。

そうやって、まだマジレスする人をからかうつもりかい?
それとも終息させたいのかい?


172名前 空白さん - 2008/04/19(土) 19:59:16 ID:UQklATJj7.
もう、やめようやw
こんなくだらないスレ伸ばすのはさw

なまけものさんがどう言おうと、
このスレだけを見て援護に入ってるとしか見えないよ。

強いて言うと、スレ主のご学友って感じがするね。
あなたは日本人だろうね。

リアルで、どういう知り合いかは知らないが、
「スレ主」が、マジレスを返してきた人を傷つけたことを知らないのかい?
いま、「スレ主」を叩いているのは、過去「マジレス」を返した人がほとんどだってことを知っているかい?

あなたは、議論できるほどの語学力をもってると思うよ。
ただ、あまり気にしないでいい 部分を引っ張り上げすぎだよ。

スレ主が「もう抜けだせた」といった時点で
このスレは終わりなんだろ?

だから

---------------------------終了だぜ--------------------------
173名前 空曰さん - 2008/04/19(土) 20:19:05 ID:.7h/fDaho6
>UQklATJj7.
流石にKYと言わざるを得ない

判ったから君は来なくていい
・・・それでも見るって言うなら120ぐらいから読み直してくれないか・・・?
174名前 空白さん - 2008/04/19(土) 20:32:07 ID:UQklATJj7.
wwww
空気は読んでるつもりさw

おそらく故意と思うが、
故意じゃなきゃ、多分これだぜw

アスペルガー症候群
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
を読んだかい?

これは、専門家の任せるのが一番だよ。
掲示板でセラピー????

誰かが「個人情報明かせ」っていってたよね。
あれだって、ある意味真剣なセラピーには必要なことだぜ。
「個人情報明かせ」てのは、スルーでいいだろが?

まじ、専門知識ない奴が、こういう「スレ主」を助けようとすることがどんなに危険なのか知ってるかい?

「スレ主」はセラピーを望んでいる。心のケアを望んでる。
それなら、素人がどうのこうの言うより、
専門家に任せるのが一番だろ?

ま、俺はこの「スレ主」は留学生だとおもってるんだけどね。
175名前 空白さん - 2008/04/19(土) 20:37:21 ID:UQklATJj7.
アスペルガー症候群の問題点(wiki抜粋)

例えば先生が、アスペルガーの子供に(宿題を忘れたことを問いただす意味で)「犬があなたの宿題を食べたの?」と尋ねたら、その子はその表現が理解できなければ押し黙り、先生に自分は犬を飼っておらず、普通犬は紙を食べないことを説明する必要があるのかどうか考えようとする。つまり先生が、表情や声のトーンから暗に意味している事を理解できない。 先生は、その子が傲慢で悪意に満ち、反抗的であると考え、フラストレーションを感じながら歩き去っていくかもしれない。その子はその場で何かがおかしいとフラストレーションを感じながら、そこへ黙って立ち尽くすことだろう。

アスペルガーの子供は、言葉で言われたことは額面どおり真に受けることが多い。親や教師が励ますつもりで「テストの点数などさほど大事ではない」などとあまりきれい事ばかり聞かせたり、反対に現実的なことばかり教えたりすると、真に受けてしまい、持つべき水準からかけ離れた観念を持ってしまう危険性がある。彼らは、“大人の発言には掛け値がある”という疑いを持ちにくく、持ったとしても、はたして掛け値がどのくらいなのかを慮ることが困難であるため、発言者の願望を載せて物事を大げさに表現すると狙った効果は効き過ぎることになる。この傾向を助長するのは、通常であれば日常生活で周囲の人の会話などから小耳に挟んで得ているはずの雑多な情報を、アスペルガーの人は(アスペルガー特有の“興味の集中”のため)“聞こえてはいる”ものの適切に処理することができず、いわゆる「耳年増」になれないから、ということかもしれない。
176名前 空白さん - 2008/04/19(土) 20:42:49 ID:UQklATJj7.
掲示板で解決できるのは、できて今回の件だけだろ?
「スレ主」のことを思うなら、スレを伸ばさず、無視するべきだろ。
スレが伸びることで、「スレ主が立ち止まり、ぐるぐる同じところ」を回ることになる。

「スレ主」のリアルを思うなら、無視が一番だろ。

強いていうなら、専門家に相談しろってことだけだろう。
177名前 空曰さん - 2008/04/19(土) 20:43:24 ID:.7h/fDaho6
>これは、専門家の任せるのが一番だよ。
専門家に任せる事の重要性を理解している人間が
>多分これだぜw
などと言っちゃってるが

「素人が判断するのが一番危険」って判ってない筈はないよね?
178名前 空白さん - 2008/04/19(土) 20:44:32 ID:UQklATJj7.
匿名掲示板で、個人の人生背おえるか?

だからこそ

---------------------終了でいいんだよ------------------------
179名前 空曰さん - 2008/04/19(土) 20:47:05 ID:.7h/fDaho6
専門家に相談すると言う点では俺も同意
只単に「掲示板だから〜」という問題ではないし
普通にカウンセラーに相談するのがいいと思う

日本じゃあまりカウンセラーとかに簡単に相談したりはしないけど
アメリカとかじゃ結構気軽に相談するんだよね
頭の中の事を整理したり、ワリと簡単な相談とかもさ・・・
180名前 空白さん - 2008/04/19(土) 20:49:22 ID:UQklATJj7.
>7h/fDaho6
 そこまでいう あなたのこれからの「スレ主」に対してのフォローを楽しみにしてるよ。

 更生させられるといいね。

 7h/fDaho6さん 名前わかりやすいように
 ハンドルネームつけてね。

 俺はもうこのスレには書き込まないから、7h/fDaho6さんの本気さを見守らせてもらうよ。
181名前 空白さん - 2008/04/19(土) 20:51:32 ID:UQklATJj7.
うぉ 7h/fDaho6さん
 レスつけたら書き込まれてた。

 悪い 俺も言い過ぎた。
182名前 空曰さん - 2008/04/19(土) 20:52:49 ID:.7h/fDaho6
>ハンドルネームつけてね。
それはひょっとしてギャグで言ってるのか・・・?

>そこまでいう あなたのこれからの「スレ主」に対してのフォローを楽しみにしてるよ
ねぇ、君・・・人の書き込み真面目に読んでないでしょ?
幾ら私でも怒るときゃ怒りますよ・・・?

120から読めといったよね
183名前 空曰さん - 2008/04/19(土) 20:55:06 ID:.7h/fDaho6
>181
・・・謝られてたのにスマンです
うちも少し言い過ぎました


わかり辛いHNですみません
184名前 空白さん - 2008/04/19(土) 21:29:50 ID:kdNkB4VhRU
僕の暇つぶしにつきあってくれてよかったです。
185名前 空白さん - 2008/04/19(土) 22:55:58 ID:UQklATJj7.
その日本語の言い回しww 
「スレ主」本人か、入れ替わった「スレ主」だなw
俺も後半は暇潰しだからお互い様だよ。

バイバイw ちゃんと日本語勉強しろよ。

-------------------------終了だね--------------------------
186名前 なまけもの - 2008/04/20(日) 00:50:54 ID:FyOB/tCQAo
スレ主が替わったかもという感じは私もしていました。
IDが変わった93あたりからです。

穿ったものの見方をすれば、替玉はUQklATJj7さんであり、
そろそろ面倒になってきて議論を終わらせようとしているとも考えられます。
あるいは私がスレ主本人かもしれませんよ。
もちろんどちらも違うでしょう。意味の無い議論です。

しかし、私の書き込み内容は私自身の考えによるものであり、
相手が誰であろうが変わりはありません。

また、スレ主がアスペルガー症候群であろうが無かろうが
正直なところ知ったこっちゃない。
彼が議論を望んだので、できる範囲で応えようとしたまでです。
第一、専門医でない私は無視が最も良い対応だとの判断も下せません。

ちなみに、確かに私はUQklATJj7さんがおっしゃるように、このスレだけを読んで発言しています。
過去にスレ主に傷つけられた方がいらっしゃるのであればお気の毒だと思います。
187名前 空白さん - 2008/04/20(日) 01:17:23 ID:kx/.ZnyKyY
^^;
>>4以降、気にすることもなく見てなかったけど・・久しぶりに来たらメッサ伸びてますねorz

しかも何ヶ月か前に「チョコランBBS」で展開されていた話とほとんど同じ内容orz
さすがミジンコこと横浜orz

一応書いとくと、(真実はわかりませんが)チョコラン板では、「病院に逝ってる」とは本人がいってましたよ^^;
まぁ、本当に行ってたのなら、医師にも見放されたのかな?

なんにせよ、こっちの人達は優しい人たちで良かったね、ミジンコくん。
チョコラ板では基本「ミジンコ警報」が即発動されて、「即潰されるか永久スルー」されちゃうしね。

まぁ、アレだ。
あんまり全ゲー板の人たちに迷惑かけるなよ!!


よし、ついでだから久しぶりに、ミジンコにとってはなつかしいだろうのを1つ・・

アク禁というのは「そのIP(ID)でなく、"君自身"がアクセスしてくれるなよ」と運営から言われているのです。
「アク禁野郎(横浜くん自身)」は残念ですが運営より「アクセス自体を禁止された」のです。「出入り禁止」の場所に来てはいけません。もう来ないでね^^永久にさようなら〜〜〜〜〜〜〜
(全ゲー板では、チョコ板と違って君が何か書き込むたびに皆でコウ書き込むことは無いと思うけど・・・そろそろ理解してね^^;)
188名前 空白さん - 2008/04/20(日) 02:12:28 ID:UQklATJj7.
なまけものさんへ

俺の「スレ主のご学友」といった言葉は言いすぎだったと思います。

俺はあなたを「スレ主に振り回された人のいい人物」ととえてました。ただ、個人情報うんぬんあたりから、レスしている者同士が攻撃しあうのがね、どうしてもバカらしく思えたんですよ。

俺もこのスレ主に初めて掲示板で出会った時には、真剣にレス打ち続けましたよ。もちろん、それもあなた以上に辛辣に茶化すやつを叩きました。でも、今ではそれもどこ吹く風の「スレ主」は変わらない、感じない。永久ループするんですよ。

レスし合う者同士が、お互いの発言のあげあしとるほどのスレでもないでしょ。個人情報さらせという人の気持ちもわかるが故に、
とりあえず、その流れでスレが進むのを止めたかった。
それだけです。

スレ主は、個人情報さらせと言わしめるほどの人物ですよ。マジでw


189名前 なまけもの - 2008/04/20(日) 10:02:31 ID:FyOB/tCQAo
>UQklATJj7さん
私の方こそ意図せずとも辛辣に聞こえる部分があったかもしれません。
いや、おそらくあったのでしょう。
すいませんでした。

>スレ主さん
残念ながら私との議論はここまでです。
あなたに言うべきことは既に言ったつもりですし、あなた一人のために多数の方を不快にさせるわけにはいきませんので。

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