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한국인은 과거에는 한국의 공산품의 품질이 일본에 비교해서 매우 뒤떨어진다고 하는 것에 동의. 그러나 현재의 한국인의 거의 100%는 일본제품은 이제는 한국보다 매우 뒤쳐지거나 비슷하게 뒤쳐지고 있다고 생각한다. 그러니까 한국은 한국제품이 일본은 일본제품이 우월하다고 각각 생각하는 것이니까 제3국의 평가가 중요한 것이겠지?
미국, 캐나다의 북미 그리고 유럽, 남미 호주에서는 Made In Korea의 선풍적이고 절찬리의 최고의 판매율이 진행중이니까^^ |
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| 일본 제품은 지금부터는 한국에서(보다) 매우 늦는다든가 비슷하도록(듯이) 늦고 있다고 생각하는, Made In Korea의 선풍적이고 절찬중 ＜ www 는, 무엇으로 여태 껏 삼성전자는 전자 부품이나 정밀 부품을 일본으로부터 수입해?w 일본보다 우수하면 자국에서 부품 만들면 좋지요?w |
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| 일단 팔리는 것은 사실이잖아.<-- 일본도 남는게 있으니까, 한국에 부품을 파는 거겠지(물론 한국이 고쳐야 된다고 생각해) 일본인은 항상 할 말이 없으면 대일무역 적자, 한국 제품의 국산화률, 부품은 전부 일본 것 이라고 주장하는.w(물론 한국 입장에서 고쳐야 하지만,) 대부분의 일본인이 똑같은 대답을 한다. 여튼, 잘 팔리는 것은 사실이잖아? |
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| 저거 조작임 |
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| 부품으로 한국제라고 하는 것은 많다고 생각하지만, 상품으로 한국제라고 하는 것은 적을지도····. |
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| 그 부품의 빈틈을 공략당해서 지금의 일본의 제품은 외국에서 인기를 끌고 있다니까요... |
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| 사실은 역사가 증명할 것이다.우수하면 온 세상에서, 팔리고 팔려 어쩔 수 없다. |
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세계인들의 4명중 1명은 LG전자가 만든 TV를 쓰고
5명중 1명이 삼성의 전자제품을 사용합니다. 다만 그 제품이 한국 제품인걸 몰라서 그렇지..
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| 우리나라임을 인식못할뿐 네임벨류는 일본소니보단 요샌 삼성이대세일텐데 |
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| 그런데 삼성을 일본 기업이라고 생각하는 사람이 많은 w <-- 이것이 현실 -_-; |
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| 남조천제와 알고 있으면 사지 않는다고 하는 일. |
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| 옛날에 한국은 저품질 대량 생산으로 외국에 수출해 그것으로 먹고 살았어. 그것 때문에 외국에 made in korea는 저품질 제품으로 인식되었습니다만, 최근에 한국이 외국에 알려지고 있기 때문에 더 지켜봐야할 것입니다. |
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| 인도나 러시아나 중동에서는 인기예요, 한국 제품. |
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| 한국의 물건들은 전부 일본에서 부품을 수입하여 만드므로 기초가 너무 부실하다. 기초가 튼튼해야 한다라는 말이 있듯이 지금 늦더라도 기초단계 개발을 해야 하지 않을까 |
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| 전부는 아닌, w |
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| 삼성이 한국 기업인 것을 어필하는 캠페인을 하면 좋은 것뿐. |
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| 분명, 그런 것도 있다. 삼성을 일본 기업이라고 생각하는 외국인들이 꽤 있어.(삼성은 이것을 알기 때문에, 여러 광고에서 간접적으로 일본의 기업인 것 처럼 appeal 한 것도 있다고 생각해) - 일본 국가 이미지에 편승했다고 할까?(옳은 말 이긴 하다.) |
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일본인 들의 못난 언어 실력을 친절한 제가 고쳐주지요... wwwwwwwww
삼성전자가 한국의 기업이라는 것을 안다면 좋다가 50%가 넘어가고 일본은 대신에 20% 내려갈 것이랍니다. 한국의 기업이 일본의 기업이라고 생각 하였기 때문...
역시 일본은 기사 해석도 못하는 바보들의 집합...
이유는?????
wwwwwwwwwwww
DNA |
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| 적당한 생각 밖에 할 수 없다w에서도 잘못되고 있으니.일본 제품의 신뢰는 과거 수십 년 걸려 일본의 각 회사가 겹쳐 쌓아 온 결과다.그 일본의 신뢰를 이용하려고 몇년전부터 삼성이 일본의 기업의 행세를 하고 있을 뿐.너의 다 비뚤어진 해석은 한국인 특유인가?그렇지 않으면 너가 이단아인 만일 수 있는인가? |
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| 한국인은 추천 자료 정도 보고 공부해라 w |
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ryounan5// 그런 것이 있긴 해.(한국인 전체가 저런 것은 아니다.)
외적인 이야기이지만, 일본 제품의 제품 구매 후 서비스가 좀 더 좋아졌으면 해 ^_^ (그냥 충고) |
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위의 배너도 그렇고 일본 스시와 관련해서 sdram을 광고 하고 있다<-- 일본인의 입장에서 역시 BAD KOREA DESU!! 라고 말하겠지만, 스시는 이미 세계화된 음식이고, 그것을 통해서 광고하는 것은 무엇이 나쁜 것인지? (전혀 나쁠 것이 없어, 이미 사람들에게 많이 알려진 친숙한 이미지를 통해 자기 회사의 제품을 광고하고 있다는 것은 그만큼 스시가 세계화된 음식이고 알려진 음식이라는 반증이다.)
단순히 한국의 기업이 일본의 이미지를 차용하고 있다<-- 이 문제로 그렇게 비난 받을 문제인가?
이런 것을 트집 잡는 구나w |
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| 냉정하다 |
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| 삼성이 분명 일본의 국가 이미지에 편승하려는 의도가 있었던 것은 확실하다. 이런 점이 오히려 일본의 입장에서 한국의 기업인 삼성이 일본의 이미지를 차용해서 성공하고 있으니까 배가 아픈 것인지?<-- 민족 문제를 떠나, 기업의 가장 큰 목적은 돈을 잘 버는 것이라고 생각한다. 이런 점에서 삼성은 비교적 잘 하고 있다고 생각해. 단순히 한국의 기업이 일본의 것을!! 이런 식으로 논의가 된다면, 바보 같은 논의라고 생각하지만, w |
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| 95 bluesky같이 되는지 생각했어 w |
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| zaku// 무슨 뜻 이야? 나의 생각이 잘못되었다면 반론을 제기해 주세요. |
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| 내가 언제 당신의 생각이 잘못되어 있다고 했는지 가르쳐 주세요 www |
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더불어 한국의 제품은 후진국에서 인기가 있습니다<-- 왜? 후진국에서 인기 있는 것은 무엇인가 잘못된 것인지? 선진국의 market도 중요하지만, 후진국의 market는 선진국보다 더욱 더 중요하다고 생각하는데? 일본은 후진국의 시장은 생각하지 않는 것인지? w
마지막 스레에 한국의 제품은 후진국에서 인기 있습니다<-- 라고 말하고 있는 것은 큰 실수다. |
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| 과연.스시는 확실히 이제 와서는 세계적인 음식이라고 해도 과언은 아니다.그러나, 분명하게 일본의 이미지이며, 구미의 기업이 진기함을 자랑하고 CM로 사용한다면 어쨌든, 한국 기업이 사용하는 것은 어떻게 생각해도 일본의 호이미지의 이용이며, 「반일 국가의 대한민국」의 기업이 왜 일본의 이미지를 사용하는가 하는 의문과 분노를 일본인이 느꼈다고 해도 이상하지 않다. 그러한 의미로, 한국인의 뻔뻔함을 느낀다. |
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| 단순히, 한국이 반일의 국가이기 때문에, 그 나라의 기업은 일본의 이미지 사용은 안 된다<---ww 저 광고는 내수용이 아닌, 해외를 겨냥한 광고야^^(그리고 스시는 세계화된 음식이야. '반일의식이 심한 한국의 기업이 쓰지 말아야 한다' 라는 주장은 스시의 세계화와 달리 일본의 의식은 그만큼 개방되지 않았다는 반증이다. |
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| 스시는 일본의 것, 일본의 이미지 이기도 하지만 세계화 라는 과정을 거친 음식이다.<-- 이 세계화 라는 측면에서 한국도 세계의 mainstream을 따라가는 것 뿐이다. |
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| 「반일 국가」가 「일본의 이미지」를 사용하는 것에 대하고, 한국인이 좋게 말하는 「자존심」은 없는 것인지? 라는 이야기야 wwww Pride 있다면 사용하지 마. 해외를 노린 광고라면, 더욱 더 「한국인것 같음」을 내야 하겠지?왜 일본이다? 그 시점에서, 일본의 호이미지를 사용해 한국 브랜드의 이미지를 얼버무리고 있는 일이 확실하고 있지. 궤변이야 너의 것은.게다가, 한국 상대에게 개방은이야 wwwww |
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| 청조변명뿐 w 어떻게 생각해도 일본의 image에 편승 하고 있고 w 부끄러운 것 한마디. |
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| 변명으로 치부하는 순간, 이미 당신은 토론의 가능성을 없애버린 것으로, 당신은 토론자의 자격이 없군요. w |
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| 저의 의견에 다른 생각이 있으시거나, 동의하지 않는다면 당신의 의견을 개진해 주십시요. |
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| 너의 것은 완전한 비도리이다. 세계화하고 있다고(면)은 말해도, 어느 외국인이어도, 스시나 후지산이나 스모선수는 일본의 이미지라고 대답할 것이다.그것을 당당히 광고에 사용하고 있는 이상, 일본의 이미지를 이용하고 있으면 일본인에 지적되어 하등 변명등에서 오는 것은 아니다.분명히 말한다.너등은, 반일 국가면서, 때마침 자존심을 잊어 일본의 호이미지만은 이용하는 대변이다. |
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| 스시와 같은 일본의 이미지는 한국만 사용이 불가능 한 것인지, 아니면, 일본의 기업외에는 사용이 불가능 한 것인지 궁금하다. |
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| 게다가, 광고라는 것은 그 기업과는 상관없이, 물건을 팔고자 하는 해당국가의 국민 정서 같은 것을 고려한다는 것을 몰라? |
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| 세계화 되었기 때문에 일본의 이미지가 아니라는 말은 아니다. 오해 없기를, 내 말의 의도는 그만큼 세계를 상대로 한 소비자들에게 친숙한 이미지이기에 사용했다는 것이다.<-- 문제 될 것은 없다고 생각하지만, |
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greatjp// 게다가 번역조차 100% 번역되지 못했어. 흥분하지 말고 calm down plz.
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| 내가 말하고 있는 것은 「세계 제일의 반일 국가」가, 왜 「일본의 이미지」를 사용하는지? 라는 일이야 w 반일 국가라면 반일 국가인것 같아서, 일본인것 같음을 배제해야 하겠지? 그렇지 않으면, 너들의 반일은 무엇이야? 때마침 이용하는 것에 자존심은 없는 것인지? 일본은, Anti의 나라가 있다면 짓궂고 사용하는 것은 있어도 이미지 이용으로 사용하는 것 등 없어. 그것이 자존심이기 때문이다. |
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| 왜 반일 국가라고 규정하는지? 그렇지 않은 사람도 많다.w<---(일부 나이드신 어르신이나, 반일 교육에 세뇌된 바보가 아니라면야, 반일이 아닌 사람은 얼마든지 있다. 일단, 나부터 반일은 아니야) |
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| 그 나라의 정서에 맞게, 그 나라에 친숙한 것을 중심으로, sales 하는 것은 기본이지만,(물론, 나도 삼성이 일본의 이미지를 차용하고 있다는 점에 대해서는 인정하고 있지만, 반일 감정과 연계시켜서, 왜 한국은 반일국가 이면서 일본의 이미지를 사용해?<-- 라는 논의 자체가 시대착오적인 발상이라는 것.) |
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| A 나라의 기업이라고 해서 A 나라의 PRIDE를 지켜가면서 세계를 상대로 sales 할 수 있다고 생각해? <-- 아마 불가능 일 것이다. greatjp씨의 생각은 잘 알아들었으나, 현재 세계를 상대로 sales 하는 기업이 많은 시대와 전혀 다른 시대착오적인 생각이다. |
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| 한국이 반일 국가가 아니다고 하는 것은 궤변이구나.한국 정부는, 분명하게 일본에 대해서 적대적인 자세를 취하고 있고, 국민 감정은 매우 반일적이다.여론 조사에서는 일본을 잘 생각하지 않는 사람이 많고, 그 이유는, 한국 사회에 의해서, 재생산, 증폭된 것이다. |
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| 정부에 따라 다르지.w 노무현 정부는 반일 정부였지만, 이번 정부는 아니다. w |
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| 이명박 정부(실용정부)는 일본에 대해서 굽신굽신 하고 있지만,w <-- 한국의 실질적인 경제발전을 위해서는 일본의 협조가 필요하다는 것을 대통령도 잘 알고 있기 때문이다. |
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| 한국 정부는 새롭게 할 수 있었을 때는, 같은 일을 말해.과거는 잊어 미래 지향의 관계로 하자」라고, 그러나, 구체적인 이야기가 되면, 국민의 반발을 무서워하고, 과거의 문제에 돌아가 구.몇번이나, 반복해져 온 것이야.국민이 정부를 부추겨, 정부가 국민을 부추긴다.이것이 한국의 반일이야. |
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| 이명박 정부의 대일협력의 기본적인 대원칙은 일본과 협력하며, 그외의 독도나, 역사, 야스쿠니 신사 참배와 같은 민감한 문제는 논의를 피한다<-- 라고 대원칙을 가지고 있는 듯 하다. |
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| 그런데 한가지 궁금한 것은 유럽에 삼성이나 LG의 어떤 제품이 고급 브랜드화 되어 있는지 매우 궁금하다. <-- 내수용이 아닌 수출용인것 같은데,, -_-;; |
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| 누가 어떻게 봐도 한국은 반일 국가이다.개인적인 레벨의 이야기는 막상 알지 못하고.여론 조사에서도, 국가 레벨에서도 반일 국가인 것은 움직이지 않는 사실이다. 일본은, 상대국의 사정과 Pride를 고려하면서 세계에서 비즈니스를 펼쳐 갔다.상품의 성능에서 이기는 것에 의해서 상대의 Pride가 손상된 것은 있었을 것이다가, 그것은 비즈니스이기 때문에 보다 좋은 상품을 염가로 제공하면 이기는 것은 당연.또, 그 나라의 이미지로 CM를 만드는 것은 당연하기는 하지만, 삼성의 경우 스모 레슬러를 미국의 광고로 사용하고 있다.이것이, 「그 나라의 사정」인가? 일본에서 그것을 전개한다면 아직 하지도, 분명하게 너의 인식 부족이다.KONISHIKI는, 하와이주 출신이니까 적어도 그것을 사용했을 것이다지만. |
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| 흐름은 모르지만, 유럽에서는 한국 제품은 모두 몰랐어요.일본 제품이라고 생각했어.독일·파리에서는. |
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| 독일, 파리 가본적이 없으므로 TT 삼성이나 LG의 어떤 제품이 고급으로 인정받는지 매우 궁금한.w |
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| ventus_s 04-19 10:25 ＜과거의 한국 정부의 방식을 생각하면, 그것은 무리이다고 생각하지만요.아무리 신대통령이 합리적인 사고를 해도, 주위의 인간이나, 국민이 그것을 허락하지 않는다.뭐, 기대는 해 보지만요. |
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| 반일 국가가 일본의 이미지 사용하는 것 그만두어라가 「시대착오」? 의미불명해 www 요즈음, 전세계로부터 호이미지도 축 늘어차고 있는 일본을, 공기도 읽지 않고 싫어 하는 한국 분이 상당히 「시대착오」이며, 60년전의 게다가 병합 시대의 일을 아직도 「역사 문제계속 」이라고 하는 정부가 한층 더 「시대착오」는 아닌 것인지? 말 잘못하지 마 wwwww |
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| 동의, 안이하게 타국의 이미지를 사용하면서, 자국의 이미지가 오르지 않는 것을 한탄한다.분명한 모순이다.자국의 이미지에 자신이 있으면, 처음은 효과가 없어도, 끈질기고, 한국의 이미지를 넓히는 것이 중요하다. |
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| 위에서 명백히 말하고 있지만, A 국가의 기업이 다른 국가에서 sales 할 때, A 국가의 PRIDE와 국민 정서를 고려할 필요는 없다. 그리고 현실적으로 불가능하다. 물론, 역사문제 관련은 서로 말하고 있기 때문에w. 단순히 한국만의 잘못인지 의문이 들지만, w 분명 반일을 외치는 한국인은 시대착오적인 면이 있다. 그러나, 현재의 경제상황, 세계를 무대로 한 기업 경영 방식에서 A 국에 속한 B 기업이 그 나라의 정서 같은 것을 고려할 필요는 없지... |
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| cooz// 따끔한 충고입니다. 감사합니다. |
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| 일본은 한국을 이미지 한 CM를 유럽이나 미국에서 만들까? 그것은 본 것도 (들)물은 적도 없다. 한국의 이미지로 그러한 것 만들어도 상품의 세일즈에 연결되지 않고. 그러니까, 일본의 이미지를 사용하면 판매증가로 연결된다라고 계산하고 있으니 사용하는 것일까? 그것은 상관없다고는 정직하게 생각하지만, 「반일 국가」의 녀석들이 그것을 하는 것은 모순이라고 하는 이야기야. 너가 여기서, 어떠한 변명을 해도 쓸데 없다. 대한민국이 반일 국가로 계속 되어에도 불구하고 일본의 이미지로 장사를 하려고 한다면, 일본인은 계속 그렇게 생각해 계속 조소할 것이다. |
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| kkk 분명히 일본의 이미지가 광고에 들어 간 것은 맞아. 그러나 국가의 정서를 그 해당 국가의 기업이 고려해야 한다는 전근대적 사고방식에 있어서는 한국인이 조소할 것이다. 이미 민족문제와 기업 경영은 전혀 다르지만, 2개를 연관시키려고 노력하는. w |
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| 여기에서도 현저하게 나타나는, 「한국인은 자신의 입장이 되고 생각하는 것을 강요하는데, 타인의 입장이 되고 생각하는 것 등 전혀 하지 않는다」입니다w 히틀러의 이미지로 CM를 만들어, 유태 단체로부터 「한국은 일본을 비난 하는데, 타인의 아픔을 이해하려고 하는 기분이 없다」라고 지적되었던 바로 직후. 반일을 하시고 있는 나라가, 일본의 이미지로 해외에서 CM를 만들고 있는 것에 대하고, 일본인이 어떻게 생각할까 생각해 봐라. |
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| 당신은 일본인의 입장에서 분노한다<-- 말하고 있지 않아? w |
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| 일본 제품은 염가로 질의 낮은 것이라고 하는 이미지가 정착하고 있었다.그것을 선인의 노력으로, Made in Japan라고 하는 브랜드력을 세계에 침투시켰던 것이다.그 이미지를, 있을것이다 일인가 「세계 제일의 반일 국가」가 단지 편승 하려고 하는 자세가, 일본인은 납득하고 있지 않다고 하는 이야기다. |
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| 위에 충분히 말하고 있지만, ww 난독증인지? |
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| 전형적이다고 wwww 「우리의 입장에 서 생각해 봐 주어」 등이라고 하는 대사는, 몇번이나 한국인으로부터 들은 대사다 wwww 웃은 www |
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| ventus_s 04-19 10:34 ＜요컨데, 돈이 득을 보면, 그래서 좋으면?장기적인 생각해 한국의 이미지 향상은 필요 없으면? |
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| 아니, 한국의 이미지 향상은 필요하다. 나는 삼성이 일본의 이미지에 편승하는 것에 대해서 인정하고, 왜 그런지 설명하고 있을 뿐. 앞으로의 방향은 제시하고 않고 있어. 물론, 내가 삼성 제품의 광고 담당자라면 제품 판매와 직결된다는 risk가 있지만 한번 쯤은 한국적인 이미지로 광고 할 법 하지만,(삼성은 그리 모험적인 기업은 아니다.) |
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| 일본 제품의 평가가, 일본인의 노력에 의해서 바뀌었다고 하는 사실이, 영화 중(안)에서도 나온다. [back to the Future 3]중(안)에서, 「일본제」가 cheap인 물건, 망가지는 것의 대명사로 하는 박사에 「일본제는 cool인 상품의 대명사다」라고 설명하는 씬이 있다. 이것은 매우 올바르다. 과거 일본 제품은 뒤떨어지고 있었지만, 일본인의 직공에 의해서 품질이 향상해, 일본 제품의 「품질」인 만큼 따라 현재의 평가를 얻었다. 한국의 박쥐 기업과 같이, 어딘가의 나라의 제품의 행세를 한 일본의 대기업 등, 1개도 없다. 별도인 말투를 하면, 「일본 제품의 행세를 해 판매하자」 등이라고 하는 비겁한 기업은,"품질이 좋은"이라고 하는 평가 등, 영구히 받을 것은 없다. |
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| 즉, 삼성은 일본의 이미지를 사용하지 않으면 장사가 되지 않는다고 판단해 일본의 이미지를 사용하고 있는 (뜻)이유다?w OKOK. 뭐 어쩔 수 없지. 아무리 내가 불평 말했더니, 나에게 저작권은 없기 때문에. 나는 단지 조소할 뿐. 삼성이 반일 기업과는 나는 실은 생각하지 않다.하지만, 삼성은 분명하게 한국의 기업인 것을 생각하면, 「한국인에 진짜 의미로의 자존심같은 건 없다」라고 단언한다. |
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| kkkkk<-- 삼성이 한국을 대표하는 기업은 맞지만, 한명 한명의 한국인을 대표하지는 않는다. 삼성 입장에서 일본 이미지를 사용하는 이유는 아마 제품 판매량과도 관련이 있을 것이다.(부정하지 않는다) 그러나, 명백히 이 사실을 가지고 단순히 반일 국가라서 일본 이미지 차용은 웃기다<-- 라는 생각은 시대착오적이다. |
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| 삼성 = 4000만의 한국인 대표 라는 성급한 일반화의 오류를 범하는.<-- 삼성의 제품 광고 담당의 의견이지 한국인 전체를 대표하는 것은 아니다. |
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다시 말하자면 greatjp의 생각은
민족 문제와 세계를 무대로 하는 기업의 sales는 일치해야 한다<-- 고 이해하고 있어.
단순히 한국의 기업이기 때문에, 삼성은 일본의 이미지를 사용해서는 안 된다 라고 말하고 있는 것으로 보아.
다국적 기업이 등장하고, 세계를 무대로 sales 하는 세계적 경제 trend를 전혀 이해하지 못하고 있다. 현재는 그 나라의 민족 문제와 기업 경영은 별개의 문제야. |
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| 뭐, 자국의 좋은 이미지를 세계에 넓은 싶다고 하는 것은, 어디의 국민이라도 생각하는 것이니까.한국 기업도, 단기적인 제품의 매출 뿐만이 아니라, 장기적인 한국 제품의 이미지 향상에 노력하면 좋다.아무리 글로벌 기업이라고 말해도, 뿌리는 모국에 있으니까. |
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| 감사합니다. 당신의 의견이 올바른 의견입니다.(한국에 대한 진정한 충고라고 생각하구요.) |
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읽었지만, 「ventus_s」의 주장은 궤변으로 가득 차 있다.
「ventus_s 04-19 08:20 이제(벌써) 세계화 된 음식으로, 그것을 통해서 광고 하는 것은 무엇이 나쁜 것인지? 」세계적으로 유명하게 되어 있는[susi]가, 어느 나라의 음식이다고 인식되고 있는지? 그리고[susi]와 상품을 늘어놓고 광고를 했을 때에,"어느 나라의 제품"이다고 인식되는지? 「일본 제품」을 편, mislead를 노린 광고 이외의, 무엇이라고 합니까. |
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| 전부 다 읽어 제 의견을 알시겠네요. 저는 삼성이 일본의 국가 이미지에 편승하려고 했다는 점에 대해서는 인정합니다. 그러나, 그 제가 작성한 그 레스의 의미는, 당신이 생각하는 '삼성이 일본의 이미지를 차용한 것은 문제 없다' 의 뜻이 아니라, sales를 대상으로 하는 소비자들에게 친숙한 소재로 광고하는 것은 왜 나쁜 것인지? 물은 것입니다. |
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| 양보하고 생각하고, 「일본 제품」으로서의 image를 노린 것은 아니라고 하면,[susi]의, 무슨 image를 차용해 이용한 것인가, 주장해 보세요. [susi]가, 일본의 직공의 미의식이나 청결함이라고 했지만 결정인 일은 말할 필요도 없지만, 어떠한 「무국적」의 image가 있는지, 말해 보면 된다. |
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| 번역이 이상한 것인지? 저는 일본 제품으로서의 image를 삼성이 어느정도 겨냥했다고 위에서 부터 계속 말하고 있어요. |
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| 그리고 스시는 sales 하고자 하는 현지인들에게 친숙한 음식이였기에 광고 속에 삽입한 것이겠지요. |
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| 「sales를 대상으로 하는 소비자들에게 친한 소재에 광고 하는 것은 어째서 나쁜 것인지? 물었습니다.」이것이 궤변인 것에 왜 깨닫지 못하는 것일까요? 그 「친한 소재」가 가지는 image를, 이용한 것은 아닙니까? 그 「친한 소재」는, 어떻게 생각되고 있는 것인가를 생각하면, 강변을 하는 것은 주저해질 것입니다만, 모릅니까? |
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| 이 스레에서 제 논점을 정리하자면, 삼성이 현지인에게 일본의 것이라고 appeal 하려고 했던 의도는 있어, 또 한편, 그것이 현지인들에게 친숙하기 때문에 그랬을 것이다. 전혀 부정하고 있지 않아. 다만, 단순히 반일 국가이기 때문에, 삼성이 일본의 이미지를 사용해서는 안 된다.<-- 라는 greatjp와 같은 생각에 반하는 나의 생각을 말한 것이다. |
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| susi가 무국적의 이미지가 있는지 말해보면 된다<-- 전혀 논외의 질문인 것 같은데, 나는 이미 위에서 부터 삼성이 일본의 국가 브랜드에 편승하려고 했던 의도는 있다<-- 라고 분명히 쓰고 있어. |
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| 나의 주장안에 「반일 국가이니까 사용해선 안 된다」라고 하는 주장이, 한 방울이기도 했습니까? 나는 한번도 그러한 일을 말하지 않았다. 일본의 image를 이용해, 일본 제품의 행세를 해 판매하자고 하는 다른 나라의 기업이 있으면, 모두 「비겁하다」라고 주장하겠지요. 그리고 내가 아는 한, 그러한 기업은 「한국 기업」 밖에 없습니다만(w |
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| 자, 당신의 처음에 한 질문에 대한 대답은 일본 제품이라는 mislead를 노린 것 말고는, 스시의 어떤 이미지와 sdram의 이미지가 일치하는 부분이 있을 것이고, 스시는 현지인에게 친근한 음식이기 때문에, |
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| 일본의 기업의 행세를 해 판매하고 있는 기업은, 생각해 보면 「중국」에도 있군요. 무엇보다, 평가하는 것에 적합하지 않은 것이어, 기업이라고 해도 크지 않다. 세계적으로 전개하고 있는 대기업이면서, 비겁하고 고식적인 image 전략을 하고 있는 것은, 한국 기업 밖에 없다는, 의미입니다. |
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| 반일이기 때문에 사용하면 안된다<-- 라는 주장을 wire씨는 하지 않았어 다만, 내 전체적인 논점을 설명하면서 나온 것이다. |
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| 일본인의 입장에서 그런 것이고, 비겁하다면 비겁할 수도 있다. 그러나 스시는 일본의 것이면서 동시에 sales 하고자 하는 해당 국가의 사람들에게도 친근한 음식이므로 충분히 광고의 소재로 사용하는데는 문제가 없다. |
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| 「부는 현지인에 친한 음식이니까,」얼마나 궤변에 궤변을 거듭하면 기분이 풀립니까? 유감스럽지만[susi]는 당신이 주장하는[standard food]로는 되지 않았다. 미국에서 진짜[susi]를 본 것도 먹은 적도 없다고 하는 사람은 아직 많이 있다. 당신의 주장은,[susi]가 햄버거와 같은 정도의 인지도가 되고 나서 말해야 할 것이다. 당신의 주장은 실수다. |
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| 스시는 이미 많이 알려져있어,(고급 음식으로서) 충분히 제품이 좋은 것을 appeal 할 만하다고 생각하지만, susi = hambuger 동일시 하는 오류 햄버거는 일상적인데 반해, 스시는 고급이라는 인상이 강하다.(물론 한국에서도 스시는 고급이라고 생각한다 - 예외도 있지만은) |
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| 원래 당신은 「 나는 삼성이 일본의 국가 이미지에 편승 하려고 했다고 하는 점에 대해서는 인정합니다.」라고 한다. 그리고 나는 「우수한 제품을 판매하고 있는 나라의 기업이도록(듯이) mislead 한다」일이 비겁하다, 라고 말하지만 , 이해 할 수 없습니까? |
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| 어, 비겁하지,(일본의 이미지에 편승하려고 했다는 의도에 대해서는 - 이런 의도가 전혀 없다고는 할수 없어) 그러나, 그 외 다른 이유도 많기 때문에,(스시 - sdram만 위의 사례만 봐도) 충분히 제품을 appeal 할 수 있다고 생각되어. |
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| 나는, 햄버거와[susi]에 대해 「같은 가치」이다고는 말하지 않았다. 「잘 알려져 있다」라고 하는 평가는, 햄버거와 같은 정도로 알려지고 볼 수 있어 먹을 수 있게 되고 나서 말하세요라고 주장하고 있다. |
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| 일본의 제품이라고 mislead 하는 부분에 대해서는 비겁하다<== 라고 직접적으로 나타내고 있지는 않지만, 어느정도 인정하고 있어. 그러나 그 외에도 다른 이유가 많아. 광고는 친숙한 것, 익숙한 것 통해 회사의 제품의 이미지와 일치되는 것을 찾는 경우도 있어. |
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| sdram의 어떤 부분이 스시와 일치 했겠지, 그리고, 광고 담당자가 한국인인지 현지인인지 알 수 없어. 한국인이 아닌 외국인이라면,?(한국의 이미지를 모르는) 또 이야기는 달라지겠지. |
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| 장사를 위해서라면 평소의 싼 자존심은 때마침 잊는 것만 재확인했어 w |
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| id를 봐도 단순한 '일본 만세'의 성실한 일본인, 혐한 일본인 인 것을 확인했어. 하나만 묻겠어. A국가에 소속된 기업이 A국가의 국민을 상대로 sales 하는 것이 아니라면, 그 국가의 국민 정서를 고려할 필요는 없다. <- 이것은 전 세계적인 태도야. 경영학 교과서에도 기업은 이윤 추구가 가장 큰 목적이고, w |
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| 이윤이 최대의 목적인 것은 장사라면 당연하다. 또, 장사와는 이윤 추구가 목적이라고 하는 말투도 할 수 있다.그래서 있으면, 일본의 이미지는 이윤을 위해서 많이 이용하는 가치가 있어 글로벌인 전개로 그것을 이용해 무엇이 나쁜 것인지? 그렇다고 하는 것이 그쪽의 견해다. 장사를 위해서라면, 국가의 국민 정서를 고려하지 않고 좋겠다고 하는 생각이니까 「히틀러의 이미지로 만든 화장품 광고의 비디오」가 유태 단체에 맹항의를 받는다라고 하는 보기 흉한 결과가 된 것은 아닌 것인지? 미국에도 일본인은 많이 있고, 유럽에도 많이 있다. 항의야말로 하는 레벨이 아닌다고 해도, 삼성을 일본제라고 생각되는 것은 일본인으로서 너무 기쁜 것은 아니어. |
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| 삼성을 일본제라고 생각하는 대부분의 소비자<-- 이것은 삼성의 문제, 삼성이 해결해야 할 과제다. 어느정도 나는 삼성이 일본의 이미지에 편승하고 있다는 것을 인정하고 있고, 앞으로 고쳐 나가야 할 것이다.(그러나, 지금의 삼성의 행동도 문제될 것은 없다고 생각해 - 일본인의 입장에서 기분 나쁠 수는 있겠지만, 현재는 기업 경영과 민족 문제는 별개의 문제야. 특히, 자국의 내수 시장이 아닌 해외 시장이라면 자국의 민족 문제는 별개의 것.) |
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| 그리고 마지막 줄에, 삼성을 일본제라고 생각되는 것은 일본인으로서 너무 기쁜 것은 아니다<-- 라고 말하는 것인지, 아니면, 삼성이 일본 기업으로 인식이 되어서 좋다는 뜻인지 의미 불분명. |
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| 일본인으로서 삼성이 「일본의 회사」라고 구미에서 생각되는 것은 귀찮다. |
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| greatjp//자, 충분히 내 의견은 전달되었다고 생각해 ^^ 나름 즐거웠다.(토요일 아침부터.w) |
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| 영화 「Back to the Future」에서도 그려져 있었지만 일찌기 일본 제품은 조악품이라고 생각되고 있었다. 그러나 영업 노력의 결과 일본 제품은 신뢰 받게 되었다. 노력도 하지 않고 일본의 이미지를 유용하는 한국인은 세계 제일의 자랑의 파편도 없는 비겁자 민족. |
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| 애 쓰시네요. 비난밖에 없는 토론 불능. |
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| 토론 불능 (이) 아니라, 삼성이 「변명을 할 수 없다」image 전략을 실시했을 뿐. 그리고 「변명을 할 수 없다」행위에 대해 한국인이 「정당화」하려고 시도하기 때문에, 문제가 일어난다. 왜 변명을 하지 않고 , 「미안합니다」라고 할 수가 없는 것인지? |
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| 읽어보아요 ^^ 위에 레스 했습니다. |
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| 일본의 입장에서 정당화라고 보여질수도 있네요.(그러나 현지 광고 담당자가 누군지 모른다 - 외국인인 확률도 있다 (한국의 이미지를 모르는) - 만약 외국인이 담당자라면, 정말로 삼성이 일본기업으로 소비자들을 mislead 하는 쪽의 의도보다 순수하게 susi의 어떤 측면과 sdram의 어떤 연관성이 있어서 광고한 것일 꺼라고 생각해. |
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| 일본인의 입장에서 단순히, 일본의 이미지 차용---> 일본의 기업으로 mislead라고 생각해(대부분의 일본인이) - 물론 이 이유도 있을 것이다. 그러나, 그 외에 스시나, 일본 이미지들이 많이 알려지고 현지인들에게 친숙하게 다가오면서 단순히 사물 하나, 그 친숙한 이미지를 통해 제품을 appeal 하려는 의도도 있을 것이다.(스시에 sdram 광고를 놓고 단순히 일본의 기업으로 mislead 하고 있다는 생각만 한다. - wire 씨는) |
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| 그러니까, 그 변명에 무리가 있다는 것. 광고의 작성주가 「일본의 기업이라고 생각했다」? 광고 대리점이 클라이언트의 정보를 얻지 않다고 생각합니까? 한층 더 말하면, 광고회사는 의뢰주의 「목표로 하는 것」을 형태로 하는 것이 일이며, 의뢰주가 바라지 않는 것을 광고안에 포함시키는 것은 절대로 없다. 있다고 하면, 광고의 작성자가 「한국인」이었을 경우만이다. |
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| 더해 말하면, 프레젠테이션 시에 의뢰주는 안을 확인해, 승낙하고 있다. 즉, 삼성은 이 광고에 대해서 승인하고 있다. 삼성은 무실일지도 모른다고 하는 당신의 주장은, 광고를 작성하는 순서라고 하는 시점에서, 부정되는 것은 분명하다. |
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| 광고 제작자가 외국인이라면 일본의 기업이라고 생각하는 것이 아니라, 순수하게, 자신이 경험한 어떤 측면과 sdram이 일치 했을 수도 있다. 그런 이야기다. 게다가 애석하게도, 대부분의 외국인들은 아시아 문화에 대해서 떠올리면 일본이나 중국을 생각한다. 충분히 개연성 있을 법한 일이다. |
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| 일단, 외국인 관련<-- 이 주장은 사과. wire 씨의 주장이 맞다. 그러나, 다시 한번 말하자면, 단순히 일본 제품이라는 그런 것 말고도, 분명히 다른 것도 있을 것이다.(미국만 해도 한국문화 보다 일본의 문화가 더 많이 알려져 있고 친근해.) |
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| 외국인이 광고 제작자<-- 라는 주장은 틀렸어도, 나는 계속 삼성이 일본이미지를 차용한 것에 대해서 인정하고 있기 때문에 내 의견에는 큰 영향은 없다. |
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| 그러니까,[susi]가 「일본의 음식」인 것을 기저로 하는 일 이외에, 어느 image가 있다는 것이야? 일반적으로 「사랑받고 있다」라고 하는 당신의 의견은 실수다.당신 자신이 「고급이라고 취하는 사람도 있다」라고 한다. 그렇지 않으면 전언을 바꾸어 「고급감」이라고에서도 말하는지? 온 세상의 사람의 누가, 「made in Japan」이외의 image를 갖는다고 한다? 당신이 말하는 「친밀감」이나 「고급감」(w (을)를 최초의 image로서 가지는 사람은 과반수에 못 미친다. 솔직하게 말하고, 당신의 주장은 궤변이다. |
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| 「그러면 그만큼 (듣)묻고, susi 특유의 청결 깔끔함, 섬세(스시의 미립수는 일정한다고 말했어 ) 이러한 것이 sdram와 일치했어.」그런데 말이야, 말하고 있어 부끄럽지 않을까? 틀림없이 그것은, 스시의 특징이지만 「일본의 직공이 추구하는 것」이 형태에 나타난 것이며, 일본 제품의 특징이겠지만. |
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| 궤변인가? susi 특유의 정갈함 깔끔함, 섬세함(스시의 밥알 수는 일정하다고 하더라) 이런 것이 sdram과 일치 했겠지(다시 말하지만, 나는 삼성이 일본의 이미지를 사용했다는 것에 대해 부인하고 있지 않고 있어 레스에서 처럼 사과를 바란다면, 이 부분에 대해서는 사과할께<-- 그러나 일본 제품이라는 mislead의 의도 말고도 sdram이 스시와 함께, appeal 할 수 있었던 부분이 있었다고 생각해(wire씨는 무조건 일본 제품 mislead<-- 이런 쪽으로 생각하기에, 다른 쪽의 생각을 배제해 버리고 있어). |
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| 그럼 「논리의 유희」로서, 이 배너에 대하고는 삼성이 일본의 image를 표절할 생각은 전혀 없었다고 하자. 그럼 왜[sumo]를 소재로 하는 광고를 만들었던 것이다? 왜 「후지산」을 사용한 광고를 만들었던 것이다? 당신의 궤변을 타고, 이것도 역시 「일본 제품인 것처럼 mislead 한 것은 아니었다」라고 하는 대거짓말을 믿기로 하자. 그럼 왜, 이와 같이 「일본 제품인 image의 전략으로 판매하고 있다」라고 꾸짖을 수 있는 것이 분명한 소재만을 선택하고, 광고를 만들고 있다? 삼성이 무식이기 때문인지? |
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| 삼성이 일본 제품으로 mislead 한 것은 아니다<-- 라고 주장하지 않아, 그런 의도도 있지만, 분명히 스시와 관련해서 sdram과 광고할 필요성이 있었기 때문에 그랬을 것이다<-- 나의 주장을 잘못 이해하고 있어. w 게다가 인조이에 올라온 삼성 TV를 말하는 거라면 그것은 후지산이 아닌 다른 산이라고 하던데? |
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| 이미 한계다<-- 왜 그것을 일본만의 특징이라고 생각하는지? 반도체 특성상 엄청 미세하고 세밀하거든. |
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| 분명히 말하지만, 이 광고만을 생각하면 당신의 의견에 납득하는 사람도 있을지도 모르다. 그러나, 삼성이 작성한 일련의 광고의 하나로서 생각한다면, 당신의 주장에는 아무도 찬동 하지 않는다. |
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| 왜 미세함, 정교함은 일본만의 특성이라고 생각하는지? w 반도체 만드는 작업 역시 매우 정교하고 미세한 기술이 필요하다. |
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| 분명, 나는 위에서, 삼성이라는 기업이 일본의 이미지 차용에 대해서 긍정하고 있고, 그 외에 다른 이유도 있을 것이다. 라는 것이 나의 논의.(그리고 스시 밥알 수의 일정함, 특유의 섬세함과 반도체 작업의 정교함 미세함과 연관을 해도, 미세함이나 정교함은 일본 특유의 특징이다.<-- 라고 말하는, 도대체 왜 미세함, 정교함은 일본 특유의 특징인지? 일본을 제외한 다른 나라가 가지고 있지 않은 것이라고 생각하는가?) |
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| 「거기에 즐김에 올라 온 삼성 TV를 말한다면 그것은 후지산은 아닌 다른 산이라고 말했지만? 」유감이었습니다.그것을 말한 것은 파랑 ID이지만, 「독립봉우리에서 깨끗한 성층화산형을 하고 있다」라고 하는 조건을 채워 있는 산은 거의 없어요. 후지산이라고 하는 것으로 확정하고 있습니다. |
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| 그것에 대해서는 잘 알지 못하니까<-- 당신 말이 맞다고 인정하고, 나의 질문에 대답해줘. 도대체 왜, 정교함, 미세함은(물론 일본 제품이 정교하고 미세한 것은 인정해) 그러나 반도체 만드는 과정도 매우 정교하고 미세한 과정이다.(여기서 스시를 사용한 근거를 내 나름대로 제시했지만,) ---> 미세함, 정교함은 일본 특유의 것 입니다. 라고 주장하는. w |
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| 미세함 정교함<--은 일본만이 가진 고유의 특성이라고 생각하고 있다.(물론 자국 제품에 대한 자부심은 좋으나, 타국사람이 보기에 지나치게 배타적이다.) |
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| 「그리고 스시 미립 수의 일정해, 특유의 섬세함과 반도체 작업의 정교 미세함과 연관」당신의 시점에 찬성은 하지만, 그 시점은 「당신의 point of view」이다. 온 세상의 대부분의 사람이,[susi]를 보았을 때에 최초로 생각하는 일은 「일본의 것」이라고 하는 일이다. 스시의 쥠에 거의 동수의 미의 알갱이가 있다고 하는 정보는, 일반적으로 널리 알려지고 있는 정보는 아니다. 따라서, 이것을 논거에 광고가 만들어질 것은 없다. caption로서 그러한 정보가 있다면, 당신의 생각은 올바르다고 말할 수 있을 것이다. 그러나, 설명이 전혀 없는 상태로[susi]와 「제품」을 늘어놓으면, 틀림없이 대부분의 사람은, 공통점으로서 「같은 나라의 것일 것이다」라고 하는 평가를 내릴 것이다. |
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| 몇번 말했지만, 나는 삼성이 일본의 국가 브랜드에 편승하고자 하는 의도에 대해서 부정하지 않았고, 다른 이유도 있을 것이다. 라고 주장하고 나름의 논의 전개를 했고, 그 근거로 미세성, 정교함이 스시와 일치한다. 라고 말하니, 당신은 미세함 정교함과 같은 것은 일본의 것이라고 말하고 있어. 도대체 왜 그렇게 생각하는지 말해줘 |
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| 「도대체 어째서 섬세함, 정교함은 일본 특유의 특징인가? 일본을 제외한 다른 나라가 가지고 있지 않은 것이라고 생각할까?」 나는 그러한 일을 말하지 않았습니다. 타국에도 정교한 것은 존재한다. 그러나, 한번 더 말하지만,[susi]라는 것을 보고 「정교」 「치밀」이라고 하는 image는 2번째 , 혹은 3번째에 나오는 것으로, 최초로 나오는 것은 「일본의 것」이라고 하는 정보이다. 통상과는 다른 시점에서 물건을 평가하는 경우, 설명이 첨부되는 것이지만, 이 광고에는 없다. 당신이 주장하는 「정밀함,치밀함」을 말하는 문장이 있다면, 당신의 주장에는 찬성한다. 그러나, 실제로는 설명은 없다. 따라서, 「최초로 연상하는 것」이 광고의 주된 시점이 된다. 즉, 이 광고가 암묵중에 주장하고 있는 것은 「일본의 것」이라고 하는 일이며, mislead 이외의 누구도 아니다... |
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| 틀림없이 그것은 스시의 특징이지만<-- 일본 직공의 특징이야. 라고 말하고 있어.(한 말을 기억하지 못하는 것인지?) 분명 스시를 보고 일본의 것이라고 착각하는 소비자가 많았을 것이다. 그러나, 그것은 소비자 입장이고 광고주가 표현하려 한 것은 아무도 모른다. 명백히 광고의 의도도 모르고 단순히 mislead 만으로 치부하는 것은 무리가 있다. (미세함 정교함 이외에도 정갈함 이라던가, 깔끔함,) |
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| 일본인의 입장에서 짜증 날 법도 하다<-- 충분히 이해도 된다. 그러나, 단순히 일본 제품으로의 misleading 말고도 다른 방면에서 생각할 수는 없는 것일까? |
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| 「확실히 스시를 보고 일본의 물건이라고 착각 하는 소비자가 많았을 것이다.」(은)는? 착각? 그것을 노려 만들어진 것이 이 광고다. 당신이[susi]에 대해서, 다른 사람보다 자세한 것은 인정하지만, 그것은 「일반적으로 잘 알려져 있는 정보」는 아니다. 그 「일반적으로 알려지지 않은 정보」를 공통점으로서 설명문을 더하지 말고 광고를 실시하는 것은, 절대로 없다. 당신의 주장은[mislead]는 아니라고 하는 「결론」을 위해서 만들어진 「이유」이며, 궤변 그 자체다. |
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| 흑백논리, 2분법적 사고의 극치다.나는 삼성은 일본의 제품이라고 mislead를 하고 있지 않아. 라고 주장하는 것이 아니야. 이 부분에 대해서 나는 어느정도 인정하고 있어. 그러나 이유는 그것만이 아니다. 라고 말하고 있어. YES OR NO 2개 밖에 없는 것인지? |
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| 확대해서 말하자면 극히 일본이 1등 국가 1등 국민이라는 사고에 기인해서 나온 것이라고 밖에 설명 할 수 없네.(주장 중간중간에 나온 정교함이나 미세함은 일본 직공 특유의 것이라고 말하는 것도 그렇고) 그런 생각에 빠져 다른 가능성을 전혀 배제하고 있다. |
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| 당신이 주장하는, 이차적, 3차적인 information도 생각해 아울러, 작성주가 창조한다고 생각하는지? 전혀 없다고는 말하지 않는다. 그러나 이번 case에 관해서는, 「입수자측의 상상」의 범주를 넘지 않는다. 당신이 「정밀함,치밀함」도 함께 주장하고 있다」라고 하는 것은 별로 상관없지만, 이 광고 자체가 노리고 있는 「본론」은[made in japan]라고 하는 mislead이다. 당신의 주장이 나타내 보이는 것도 포함되어 있다고 하는 논거는, 이 광고 그 자체에는, 일절 포함되지 않았다. |
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| 이 때이니까 보편적인 일을 말하게 해 주지만, 한국인의 주장의 process는, 바라는 결과가 있고, 그 때문에(위해) 이론 구축을 실시한다고 하는 「본말 전도」인 일이 매우 많다. 이번 당신의 주장도 같다. 올바른 것에 더듬어 붙기 위한 사고 방법은 아니고, 「사실에 무릎을 부러뜨린다」올바른 태도도 아니다. 냉정하게 사상을 응시해 개인적인 주관을 포함한 무사히 사물을 판단해 주세요. 가감 없고 「일어나고 있는 것」그것을 받아 들여 자신의 소망은 다른 장소에 두어, 판단해 주세요. 필요하면 주위의 정보도 생각해 맞추세요. 그것을 할 수 없으면, 반드시 「객관적인 평가」는 할 수 없습니다. |
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| 나도 충분히 인정하고 있어 misleading 하고 있다는 것은. w 위에서 했던 말을 다시 하면, misleading의 의도도 있다고 인정하고 있어. 그런 의도도 있겠지만은, 충분히 현지인에게 잘 알려진 것을 통해 친숙한 것을 통해 sdram 이라는 생소한 것을 광고 하고자 하는 의도도 있었을 것이다.(greatjp와 2명이서 토론하다 보니 정신이 없었다. wire 당신과의 토론에서는 비교적 나의 근거가 타당하지 못했던 것을 인정한다.) |
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| 내가 한국인 이지만, 전체 한국인으로 확대 해석하는 것은 성급한 일반화의 오류다. 그것 외에도 wire 당신 역시, 1등 국민, 선진 국민이라는 의식이 일본에게 있다는 것을 인정하지 않았던가?(내 논의에 근거가 그쪽에게 논파된 것은 사실이지만, 삼성의 일본 제품으로의 misleading은 없다고 할 수 없지만, 다른 가능성에 대해서는 전혀 인정하지 않는다. YES OR NO 흑백논리에 입각한 사고구조는 옳지 못하다. |
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| 다시말하지만, 1등 국가, 1등 국민<--이라는 의식에서 빠져 나오지 못한다면, 오로지 한가지만 바라보는 편협된 이분법적 흑백논리를 가질 수 밖에 없다고 생각해요. 분명히, 일본은 1등 국가다. 1등 국민이다.<-- 라는 것에서 부터 벗어나주세요. |
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유감스럽지만, 「1위 국민, 선진국민이라고 하는 의식」 등, 나에게는 없다. 한국은"선진국"라는 말에 동경하는 사람이 많은 듯 하지만, 대부분의 일본인에 그러한 기분은 없다.
있다고 하면 「선진국으로 불리고 있는 것 같기 때문에, 그처럼 평가해 주는 다른 나라가"평가를 틀렸다"라고 생각하는 일이 없게, 힘내자」라고 하는 기분만이다. |
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| 또, 사물을 알려고 할 때는 「누가 봐도 올바르다고 평가 할 수 있는 사실은 어떤 것인가」라고 하는 일을 생각하는 것에서 만나며, 「이러한 결론을 갖고 싶기 때문에, 이렇게 생각하자」라고 생각하는 것 등은 없다.그것은 올바른 것을 본다고 하는 자격을 잃는다고 하는 일과 등가다. 그리고 「지금, 자신은 올바른 것을 볼 수가 있는 생각을 하고 있는 것일까」라고 하는 일을 항상 생각한다. 내가 「보편적」이라는 주장은, 사례가 1개나 2개로 판단하고 있는 것은 아닙니다. 어느 판이라도 좋다. 한국인이 주장해, 일본인이 반론하고 있는 스렛드를 보세요. 일반 원칙으로서 내가 말한 일이 정당하다라고 말하는 증거는 많이 있지만, 다른 것은 그저 불과 밖에 없다. 그리고 당신의 주장은, 내가 가지는 일반 원칙에 반하는 것이라고, 자신을 되돌아 보고 평가 할 수 있습니까?.. |
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| 당신에게 남아있는 선진국민이라던가 1등 국민에 대한 의식은 당신이 한 말에서도 나타나고 있고, 덧붙여서 그런 의식이 스레에 배너 광고를 보고 단순히 광고에 스시 사용--->일본 제품 행세,(그 외의 이유는 없음) 과 같은 사고가 가능한 것이다. 당신도 모르게 선진국민, 1등 국민, 이라는 의식이 있는 것이다.(본인은 부정하고 있지만,) |
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또 바보같은 일을 말하군요. 과거의 사례에서는, 원 돌려에 말해도 모르는 한국인이 많았기 때문에, 직접적인 말투를 합니다.
이번 예로 말하면,[mislead]하는 일을 주안으로 하는 광고를 실시했다고 하는 것이 부끄러운 일이다, 라고 하는 당신의 기분은 이해 할 수 있다. 하지만, 그 부끄러운 목적인 일을 합리화하기 위해서, 일반의 사람이 하지 않는 해석을 「main」라고 한 광고이며,[mislead]는 「sub」이다고 하는 의견을 주장하는 일이야말로, 내가 「이상하다」라고 하는 부분입니다. 그러한 「합리화」의 결과를, 마치 진심인 주장을 하는 일이야말로, 한국인이 「웃어진다」원인입니다. "선진국"이다고 하는 자부등이라고 하는, 「시시하다」이유에 의하는 것이 아닙니다. |
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| 이분법 사고의 절정이다. 나는 어떤 것이 main 이고 어떤 것이 sub 라고 규정하고 있지 않아. w 다만 misleading 이외에 다른 왜 스시를 sdram과 연관 했을까? 하고 다른 가능성도 있을 수 있다. (라고 말하고 있을 뿐.) 당신이야 말로 이번을 기회로 open 된 사고가 필요하다. |
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| 너무 길기 때문에, 같은 문장을 아래에도 썼다. 대답을 한다면 그 쪽으로 써. |
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| 여기서 Ventus의 레스를 읽고, 더욱 더 한국인의 궤변에 대해 혐오감을 늘린 것일 것이다. 일본인은 거듭되는 변명을 하는 놈이 정말 싫다. 역시 한국인에게는 진짜 자존심 등 존재하지 않는다. |
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| 한계인가? 이미 세계를 상대로 하는 기업의 sales 방식에 해당 기업, 그 국가의 민족 문제를 개입하는 것 자체가 오류. 당 |
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| 세계를 상대에게 장사할 때? 한일의 문제는 도대체 누가 외치고 있는 일이야? 일본이 세계에서 한국을 배싱 하고 있는 거야? |
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| greatjp 한계다. 민족 문제와, 기업의 sales는 완전 분리된 것이다. |
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| 기업의 sales 방식에서 민족 문제를 꺼낸 것 자체가 에러,(스레와도 관련 없고, 당신의 질문에 대답하자면 과거사나 배상문제에 대해서 요구하는 것은 한국이지만, 기업의 sales를 논의하는 부분에서는 상관없는 문제) - 애초부터 당신의 실수는 기업의 sales에서 민족문제를 끌어들인 것 자체가 실수다. |
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| 근데 왜 일본은 항상 한국과 경쟁해서 지니? |
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| 일본인 예상 reply, 삼성이 수출하는 anycall은 대부분이 일본 부품nida! |
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| 하청업체인게 참 잘난 일이구나 |
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| 아 정정 nida---> desu -_-;; |
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| 일본은 특정의 외국을 장기간 특별히 배싱 하는것 같은 일을 하는 일 없이 세계에서 비즈니스 해 왔다.한국은 일본의 욕을 온 세상에서 말하면서, 게다가로 일본의 이미지로 장사를 하고 있는 것이 한국1의 기업인 삼성. 한국이 일방적으로 문제로 하고 있는 민족 사이의 문제로, 때마침시치미를 떼는 것은 무리이다 w |
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| 다시 말하지만, 기업 sales 와 민족 문제는 별개이고, w 당신의 한계. |
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| 기업 Sales를 위해서라면 민족 문제는 잊는지?www 방금전도 지적했지만, 그런 일 말하고 있으니 유태 단체에 항의의 것이겠지? 민족 감정의 것은 비즈니스이기도 한 정도는 고려해야 할 문제야 w 별이라든가 말하고 있으니 팔기 위해서 저작권 위반등으로 지금까지 몇 번 호소할 수 있어 왔던 것이다? 민족 감정은 구별이라고 한다면, 왜 유태 단체는 「히틀러의 이미지」를 항의했던 것이다? |
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| 삼성이 일본이미지를 이용한다? -> 일본에서 팔려면야 |
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| A 국가가 B 국가에 sales 하려면 B 국가의 감정을 고려해야 겠지만은, C 국가 국민들의 감정을 고려해야 할 필요는 없어. 세계 sales의 추세는 점점 sales 하고자 하는 국가에 꼭 맞는 Customized Marketing이 현재 추세. |
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| fbr// 지금 말하고 있는 것은 일본이 아닌, 다른 국가에서의 일본 이미지 차용에 대한 논의입니다. |
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| 몇 번 A국, B국이라고 써도, 일본인의 아무도 너의 설명을 납득하지 않아. 반일 국가의 대기업이 일본의 이미지로 장사하고 있는 것의 정당화에는 전혀 되어 있지 않기 때문에 w |
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| 전혀, 오히려 너의 주장보다 wire 씨의 주장이 더욱 더 합리적이고 wire 씨는 내 레스를 보고 헛점을 찔렀다. 너는 삼성이 일본 이미지 차용하는 것이 싫으면 wire 씨 처럼 주장했어야 한다. 애초부터 이 스레에서 한국인의 반일은 그 범주와는 상관 없는 것. |
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| 덧붙여서, 한국의 화장품 회사는 유태 단체에 사죄했다고 한다. 이것이라도, 비즈니스와 민족 문제가 관계없는 것인지?응? |
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| 비교적 예외라고 보여진다. 역사적으로 인류 전체의 큰 죄악이라던가, 보편성에 반한다면 문제가 되지만, 통상적으로 해당 국가에 대한 customized marketing 가 추세인 것은 확실하다. w |
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| 보편성에 반한다면 문제가 된다<-- 히틀러에 대한 보편적인 평가를 생각해 보면? |
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| 확실히, 한국 기업은 민족 감정을 고려하지 않고 비즈니스를 하고 있는 것은 아는군 ww 그 결과가 이것도 일ww |
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| 맞춤 마케팅이 전 세계의 추세인 것은 확실하고, w |
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히틀러에 대한 보편적인 평가를 생각해 보면? ＞ www 이것은 wwww 웃은 ww 구미에서 비즈니스를 위해서 이 소재를 사용할 수 있는 거니?wwwwww 세계의 금융을 지배하고 있는 것은 유태인이다 w
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| kkkkk 화장품 관련은 예외라고 위에서 말하고 있고, w |
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| 예외가 되지 않았으니까, 항의가 기탄이겠지 바보 wwwwwwwwww |
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| 보편성에 대한 개념이 없는 듯 하다.<-- 히틀러의 문제를 제외하고, 나의 주장의 요점은 그 국가에 물건을 팔기 위해서는 그 시장에 집중하면 된다. 또 다른 시장에서는 그 시장 환경에 맞는 다른 마케팅 방법이 필요하다<-- 는 것이였어. w |
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| 가슴이 답답한 화제를 일등하기 시작했던 www 껄껄 게라 wwww 시장에 집중하기 위해(때문에)라면, 민족 감정을 무시해도 OK군요 ww 그 결과가 이것이야는의가 나의 주장이야 wwwww 한국의 기업과 일본의 기업과.어느 쪽이 보다 많이 세계에서 성공하고 있을까 생각하면 아는군 wwwwww |
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| 어제도 그런 스레가 있었지만, 세계 기업 2000개 안에 한국 41개 일본 한참 더 많았던(남 북한 다 합쳐도 인구도 많고 땅도 넓은 일본, 경제력 면에서도 앞선건 당연한데, 그런 것을 자랑하고 싶은지? ww) |
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| 후진국의 한국에 기대하는 것은 웃음만이다 |
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| 그렇게 비방하는게 좋니? 너희 부모님도 웃음뿐 |
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| lenovo의 홍보가 인터뷰로 티벳문제에 대해 말했을 때, 대체로 이하와 같은 것을 말했다.「당사의 출자는 중국에 있지만, 현재는 글로벌인 국제 기업이다.삼성을 한국의 기업이라고 생각하지 않는 것과 같이, 당사도 중국의 회사라고 생각하지 않으면 좋겠다」그러한 인식한 것같아요. |
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| 내수시장은 다르지만 해외에서는 그렇게 appeal 하고 싶은 마음도 없다고는 할 수 없다.(다만 그 외에도 광고를 하는 차원에서 현지인에게 어떻게 다가갈 것인가? 하는 것이 중요하기 때문에, 각기 친숙한 것으로 광고에서의 접근은 비교적 나쁜 판단은 아니다.) |
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| 글로벌 기업이라고 하는 것도 있겠지만, 사실 그대로 말해 버리면 「본사가 있는 나라 그 자체의 이미지」로, 평가 하기를 바라지 않다고 할 의사의 결과일 것이다. 중국이라고 하는 나라가 가지는 이미지로, 레노보를 보면 좋지 않다고, 한다. 그러니까 레노보의 광고는 「극단적으로 도메스틱인 물건을 의도했다」 것 이외는, 무국적인 물건(뿐)만. 삼성과 다른 부분이 있다고 하면, 「타국의 이미지를 빌렸다」광고는 치지 않는다는, 것w |
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| 타국의 이미지와 착각시키는 광고로 게다가 그것이 「Anti」하고 있는 나라 ww 이니까 웃어지는 wwwww |
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| 그래서 삼성휴대폰과 tv, lg휴대폰을 사는 거로 군요, 하이닉스의 반도체와 삼성의 반도체도 사고 |
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너무 길어졌으므로, 여기로 고치고 쓴다(w
ventus_s가, 또 바보같은 일을 말하군요. 과거의 사례에서는, 원 돌려에 말해도 모르는 한국인이 많았기 때문에, 직접적인 말투를 합니다.
이번 예로 말하면,[mislead]하는 일을 주안으로 하는 광고를 실시했다고 하는 것이 부끄러운 일이다, 라고 하는 당신의 기분은 이해 할 수 있다. 하지만, 그 부끄러운 목적인 일을 합리화하기 위해서, 일반의 사람이 하지 않는 해석을 「main」라고 한 광고이며,[mislead]는 「sub」이다고 하는 의견을 주장하는 일이야말로, 내가 「이상하다」라고 하는 부분입니다. 그러한 「합리화」의 결과를, 마치 진심인 주장을 하는 일이야말로, 한국인이 「웃어진다」원인입니다. "선진국"이다고 하는 자부등이라고 하는, 「시시하다」이유에 의하는 것이 아닙니다... |
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| 이분법 사고의 절정이다. 나는 어떤 것이 main 이고 어떤 것이 sub 라고 규정하고 있지 않아. w 다만 misleading 이외에 다른 왜 스시를 sdram과 연관 했을까? 하고 다른 가능성도 있을 수 있다. (라고 말하고 있을 뿐.) 당신이야 말로 이번을 기회로 open 된 사고가 필요하다. |
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또 같은 대답을 쓰라고 말하는 것인가(w
당신이 주장하는, 이차적, 3차적인 information도 생각해 아울러, 작성주가 창조한다고 생각하는지? 전혀 없다고는 말하지 않는다. 그러나 이번 case에 관해서는, 「입수자측의 상상」의 범주를 넘지 않는다. 당신이 「정밀함,치밀함」도 함께 주장하고 있다」라고 하는 것은 별로 상관없지만, 이 광고 자체가 노리고 있는 「본론」은[made in japan]라고 하는 mislead이다. 당신의 주장이 나타내 보이는 것도 포함되어 있다고 하는 논거는, 이 광고 그 자체에는, 일절 포함되지 않았다. |
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| 물론 당신의 말이 맞아. 나는 주장에 대해서 근거를 제시하지 못했어, 그러나 광고는 최대한 소비자에 가깝게 다가가는 것이 가장 큰 관건이다(일본의 문화가 그만큼 많이 알려졌다는 반증이기도 하고) - 결론적으로 말하자면, 일본의 제품이다 mislead 하는 것은 잘못된 것이지만, 국가를 떠나 광고의 방법론적 차원에서 결코 나쁜 방법은 아니다. |
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그 다음에이니까.
이 광고의 내용이나 style로부터,[mislead]가 주된 목적으로 밖에 해석 할 수 없다.그렇다고 하는 것이 나의 주장.그에 대해 「치밀함 등이라고 한 것이 포함된다」라고 하는 것이 당신의 의견이다. 그리고 나는 당신의 의견을 뒷받침하는 것이 이 광고 그 자체에는 없다, 라고 주장하고 있다.
거기서, 나를 납득시키고 싶은 것이면, 당신의 주장이 되는, 「주관을 포함하지 않는다」객관적인 논거를, 제시해 주세요. 그랬더니 나도 동의 한다. |
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| 원래 같은 글이라도 눈에 보이는 대로 해석하는데, 나는 main과 sub를 나누지 않았어,(진짜, 현대를 살아가면서 흑백논리를 가진 사람은 시대착오적) |
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| 덧붙여 말하자면, 일본의 문화는 세계적이야, 그 과정을 통해, 일본의 것이지만, 다른 나라에서 통용되고 있어(식문화) 라던가 그것을 잠시 광고에 가져다 쓴 것을 가지고 문제 삼는 것은 세계화 된 문화에 비해 의식 수준이 낮은 것은 아닌지? 예를 들어 IBM이나 MS에서 스시를 광고에 삽입했다면 뭐라고 할 것인지? |
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| 주장을 뒷받침되는 「증거」가 없는 것이면, 「 나는 이렇게 생각한다」정도로 해 두고, 다른 사람에게 주장하는 것은 그만두세요. 또 「그것은 다르다」라고 말해진 것이라면, 「주관의 상위」에 따라서 해석이 다른 것이 되기 때문에, 상대의 의견도 받아 들이세요. |
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| IBM이나 MS가 스시를 광고에 삽입하는 것 처럼, 잠시 해당되는 시장에 맞게 통용되는 것을 차용한 것 뿐이다.(물론 소비자 입장에서 일본 제품으로 misunderstood 되는 것에 대해서는 유감이지만,) |
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그런데 말이야, 시대착오라는 말을, 당신은 이해해 사용하고 있어?
더해
「예를 들면 IBM나 MS로 스시를 광고에 삽입하면 뭐라고 할 것인가? 」또 바보같은 일을 말하기 시작하고 있고. 그럼 반대로 묻는다. 이 2사가, 다른 나라의 image를 차용하는 광고를 친 일이 있을까? 어느쪽이나, 그렇게 부끄러운 일을 인정하는 회사는 아니다.
논점을 늦추지 말아라. 질문에 답해라. |
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| 세밀함, 치밀함---> 을 근거로 제시, 스시의 특성과 비교했지만, 나의 그 근거는 당신에 의해 논파, 내가 레스에서 동의한다는 것은 삼성이 일본 제품이라도 소비자들을 mislead 했다는 부분이다. |
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| 그런적은 없지만, 예를 들어서 말한 것이다. 단순히, 광고에 소재로 나올 개연성은 충분하다. |
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| 원래 너의 주장은,[susi]가 「정밀함을 나타낸다」 것이다고 하는 가상의 논거를 바탕으로 한 것이다. 그 논거가 올바르다고 판단되어 있지 않은 이상, 너의 주장은 모두 쓰레기와 같다. 의미가 없다. |
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| 독해력이 부족해서 글을 못 읽는 것인지? 질문 자체가 잘못 되었다. 예를들어(for example) ~~~ 했다면(if) 라는 가정을 전제로 하고 있어. 일단 독해력 부터 키우고 오세요. |
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| 최소한 토론에 대해서 상대방을 자극하는 말은 하지 맙시다.<-- 쓰레기와 같은 단어는 토론하는 사람이 구사할 만한 단어가 아니다. w |
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그런데 말이야, 논파라든가 말하지만 , 그것은 다르다.
사실에 대해서 가까워지기 위해서, 세울 수 있고 있던 설의 하나가"올바르지 않다"와 판정되었을 뿐.
한국인은 여러가지로 말하면 「상하」 「우열」 「승패」를 고집하지만, 이 대화는 그러한 것을 요구하고 있는 것은 아니다.「사실은 어떤가」라고 하는 공통 인식을 가지기 위한 것이다. 그런 「논파」등라는 말로 평가되지만 위해(때문에) 대화를 하고 있다고 생각한다면, 이 토론은 중지하지만? |
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| 논파라는 표현이 이상했다면, 그것은 사과. 세밀함, 섬세함--> 모두가 알고 있는 스시의 보편적인 특성은 아니다. 나의 근거는 설득력을 잃은 것은 사실이다. |
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| 그리고 지금 현재, 100% 번역된다는 가정하에, 표현이 거친 쪽은 wire 씨 입니다.<-- '쓰레기' 라던가, 제 기억에 저는 토론 중에 그런 말을 사용한 적이 없습니다. |
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| 쓰레기라고 하는 것이 부적절하다고 한다면, 「아이가 반죽하는 도리」라고 해도 괜찮아요. 하는 김에 말하게 해 주면, 당신이 분노를 향하는 상대는, 스스로의 기술력에 의한 신뢰가 아니고, 일본 제품에 대한 신뢰라는 것을 빌려 팔려고 한 삼성이라고 하는 회사에서 만나며, 일본인은 아니다. 그리고, 내가 말하는 의견은, 일본이 「선진국」이니까 가진 것은 아니다. 기업 윤리라고 하는 면에서, 누가 봐도 unfair인 행위이니까 화나 있습니다. 한국의 기업이 아니고, 어떤 나라의 회사가 같은 일을 해도, 일본인은 화내겠지요. |
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| 삼성의 잘못도 있겠지만은, 한쪽 면만 생각하는 당신에 대한 답답함도 있습니다. IBM이나 MS에 대한 이야기는 가정이니까, 만약에 그런 상황이 온다면 일본이 어떻게 대처할지 그 때 가봐야 알겠지요. |
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한방향이라고 말하지만, 삼성을 배려하는 요소는 이 광고에는 전혀 없다. 그리고 이 광고를 삼성이 「자유 의지」로 사용했으니까, 거기에 따라 발생하는 문제에 대해서, 받아 들이지 않으면 안 된다고 하는 「의무」도 또한, 삼성에 있다.
한번 더 말하지만,[mislead]를 노린 광고를 채용한 삼성에 「참작」해 주는 요소 등, 1개도 없다. |
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| 이거 쓰려고 enjoy에 돈 몇만원 지출하냐? 일본인들은? 한심하다. 일본의 소니, 도시바 등 일본 제품 회사 거의 전부 합쳐야 삼성 하나의 이익을 볼수 있는데. 참 자랑이다. |
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다시 말하지만, 만약(if) 에 IBM 이나 MS에서 스시와 같은 일본의 이미지를 사용했다면, 일본은 아무말도 하지 않을 것이라고 생각한다. 왜냐하면, 일본보다 앞서 있다고 통상적으로 인식되기 때문이다.
그러나 위의 배너 광고는 스시,일본의 이미지를 차용한 기업이 한국의 기업이였기 때문에,
한국에 대한 일본인들의 우월감, 아시아 1등 국가, 선진국이라는 wire들의 의식이
광고를 단순히 일본에 편승하려고 한 삼성<-- 그래서 wire 씨는 한가지 밖에 보지 못하는 것이다 |
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위에서도 썼지만, MS일거라고 IBM일거라고, 다른 나라로 향해지고 있는 신뢰의 image를 빌리고, 아주 그 나라의 기업의 제품인 광고가 나오면, 일본인은 역시 화내요(w
그것이 MS라면, 「일본의 직공은 이런 적당한 일은 하지 않는다」라고, 특별히 화내겠지요. |
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| 일본 엔지니어에 대한 자부심은 좋지만, 지나치면 너무 배타적이다<-- 일본에만 있는 것은 아니니까, if 를 두고 설정한 상황이므로 당신의 의견을 어느 정도 수긍하겠습니다.(그렇지만 확실히 문화를 sales 하는 세계화 된 일본 문화에 비해 wire씨를 비롯한 이 스레에서 일본인의 의식은 '일본 것이기 때문에 다른 기업의 사용은 안 된다' 라는 이중적이고 배타적인 태도가 있는 것은 분명하네요.) 신뢰를 빌리는 짓이라고도 보는 것과, 하나의 lifestyle이나, 세계적으로 통용되는 문화로서, 이미지를 차용. 어느 쪽도 개인이 해석하기 나름이지만, 저는 전자와 후자가 복합적이라고 보는 반면, wire씨를 비롯한 대부분의 일본인은 전자라고 인정하기 때문에 |
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알지 않은 것 같네요. 그렇다면, 이것이라면 이해 할 수 있습니까?
약 하지도 AA의 도상국이 삼성의 명성을 빌리고, 스스로의 제품이 마치 삼성의 제품이도록(듯이) 오해를 하는 판매의 방법을 하면, 당신은 허락합니까? 오해를 하는 파는 편을 한 사람이, 당신과 같이 「배타적이다」라고 주장하면, 당신은 받아 들입니까? 당신의 논리로 말한다면, 당신은 「가짜 삼성」이, 삼성의 제품인 것처럼 가장해 팔려고 하는 일을, 인정하지 않으면 안됩니다. |
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| wwww 그런 적이 없어서, 만약, 한국의 문화가 일본 만큼 파급 효과가 있다면,(한국의 이미지를 차용한 광고가 나쁜 일은 아닐 것이다. 위에서처럼 저 정도라면 생활 곳곳에 lifestyle로 인정받고 있다는 것 이라고 해석된다.) |
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| 티저 광고가 아닌 이상에야, 광고는 익숙한 것을 등장시키기 마련이다.<-- 이런 점에서 한국의 이미지가 차용되었다면 나쁜 일은 아니라고 생각해. |
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. 재미있다.
그렇다고 하는 것은, 그 가짜 삼성의 제품이 아무리 정도가 낮은 것이어도, 또 그 가짜 삼성에 의해서 진짜 삼성의 제품이 낮은 평가가 되어도, 받아 들인다, 라고 말하는 것이군요? |
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| 그런 것은 아니다. 문제를 지나치게 극단화 하고 있다. <-- 그러나 위에서 나오는 저 정도 스시를 차용한 sdram 정도라면, 충분히 가능하다고 생각된다.<-- 일본인이 저 광고에 대해서 분노 하는 것은 자국 보다 후진국인 '한국'의 기업이기 때문이기 때문이라고 생각한다. |
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| 적어도 나라면, 저 정도의 광고처럼 한국의 이미지가 차용되었다면, 매우 긍정적으로 생각 할 것이다. |
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| 단언컨데, 자국과 비슷한 수준의 나라인 미국이 그랬다면 아마 이런 논의 자체가 나오지 않았을 것이라고 추측(어디까지나 if(만약)을 가정한 추측) 더불어 말하자면, 광고도 그 시대에 유행하는, 혹은 동경하는 lifestyl을 반영한다. |
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당신이[made in japan]라고 하는 브랜드를 어떻게 생각하고 있는지는 모른다.
그러나,[made in japan]라고 하는 브랜드는, 온갖 종류의 직공에 의해서, 「일본은 junk 밖에 만들 수 없다」라고 하는 평가를 기점으로 하고, 40년 이상 걸쳐 다른 나라로부터 신뢰 받게 된 브랜드다. 그리고 그 브랜드에의 신뢰를 부수지 않게, 지금도 직공들이 노력을 계속해 지키고 있는 브랜드다.
한국인도 물건을 만들 때에 노력을 하고 있을 것이다. 하지만, 안이하게 「일본 제품」인 이미지를 선행시키고 것을 팔자고 하는, 무임승차와 같은 일을 하는 일에 「미안하다」라고 하는 기분은 없을 것입니다. 다른 나라의 제품에 전해지고 있는 신뢰를, 마치 스스로의 것과 같이 사용한다. 마치 원시적인 「채집」으로 밖에 생활 할 수 없었던 무렵의 인류같다. 스스로 힘으로, 다른 나라의 사람으로부터 「신뢰」를 얻자고 하는 괴로운 길은 선택하지 않는다. 매우 한국다운 선택이군요.
한번 더 말한다. 일본이라고 하는 나라에 전해지고 있는 신뢰를 인용하고, 일본 제품과 같이 가장해 파는 「가짜 일본 제품」은, 어떤 나라의 것이어도 일본인은 허락하지 않는다. 한국만이 예외로서 화가 나고 있는 것은 아니다. 당신이 말하는 「같은 일을 한 것이 미국이라면, 불평하지 않을 것이다」는 망상... |
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| 한번 더 말한다.「미국의 기업이라면, 불평하지 않을 텐데」라고 하는 주장은, 「아이의 도리」와 같다.두 번 다시 주장하지 말아라. |
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| 원래, 미국은 자국의 제품에 자랑을 가지고 있다. 삼성과 같이 「다른 나라의 신뢰를 빌리고 것을 판다」 등이라고 하는 망신인 파는 편은 하지 않는다. |
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| 더 이상 레스가 없으므로 나는 퇴장--->>>>> 올 수 있으면 저녁 때 오겠습니다 |
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| 진짜, 퇴장 -_-; |
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| 삼성이 일본의 제품이라고 생각되면, 삼성 제품이 그래서 품질이 뒤떨어지고 있다고(면) 「Made in Japan」의 브랜드 이미지에 폐가 걸린다. 그런 것도 포함하고 있는 것이다. 바보다 이 녀석. |
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| 그래. 그 대로. 뒤편에서 보면, 「삼성이라고 하는 자신의 회사의 브랜드력으로는 신뢰 받지 않기 때문에, made in Japan의 브랜드력으로 신뢰를 얻어 팔고 싶다」라고 하는 이야기. 결과적으로 일본 제품의 이미지에 미소를 붙여도 아무래도 좋다는, 이야기가 된다. |
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자 조작된 자료 보여줘서 고마워wwwwwwwwwwwwww |
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| 그것은한국에대해잘않알려져서그렇습니다.삼성이일본기업인줄알았다는걸보면좋은제품은일본에서만든다고생각하기때문이라고생각합니다.즉,좋은제품을만들어도그것은일본기업이만든것이라고생각하기때문에한국산의품질이낮다는결과가나온겁니다 |
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| 즉 삼성은 광고로 이렇게 말하고 싶은 것이야.「감수도 부품의 재료를 만들어도 일본에서, 한국은 조립하고 있을 뿐이니까, 삼성은 일본의 기업입니다.그것을 나타내기 위해 광고로 일본의 것으로 해 유명한 susi를 사용하고 있습니다」라는 w |
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| 그렇게도 삼성이 가지고 싶은 기업이니? 부럽긴....짜식들 ㅋ |
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| 재료가 있으면서 왜 조립을 안해? 조립을 못해서 그런 것은 아니고? 분명히 한국이 가지고 있는 어떤 것이 없으니까 조립을 못하는 것이겠지.w (피차 똑같아) |
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| 일본....한국이 부럽군아...... |
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| ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 전자기기 아무리 따져봐도 우리나라만큼 성능 우수하고 기능 많은거 못봣어 ㅋㅋ 하다못해 MP3같은거 하나를 보더라도 아이팟이나 쓰는 니들하고 우리가 직접 만들어서 여러가지를 사용하는 우리하고 차원이 달라 우리나라에서 성공하면 세계에서 웬만하면 성공이야 얼마나 우리나라 사람들이 완벽을 추구하면 하다못해 외국기업도 우리나라에서 제품을 먼저 써보게 하겠니... 우리나라에서 저 정도로 성공한 기업이면 엄청난 기업인거지 장인정신이라고 찰딱서니없이 고용주가 부려먹을려고 만든 정신따윈 필요없어 |
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광고는 그 시대가 동경하는 대상이나, 생활 속에 스며든 lifestyle을 반영한다.<-- 일본의 것이 그만큼 세계화 되었으니, 반영 될 법도 하다. <-- 이렇게 생각하는 긍정적으로 생각하는 일본인은 없는 것일까?(오로지 한국의 기업 삼성이 일본의 이미지를 차용했다<-- 한가지 밖에 보지 못하는 현실)
아래 스레 다는 사람들은 레스를 확실히 다 읽고 레스를 작성했으면 한다
그리고 나의 레스 작성은 더 이상 없을 것이다. |
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| 정밀함,치밀함의 다음은[Lifestyle]인가. 잘도 아무튼 잇달아 생각나는 것이다. [susi]에의 동경으로, 젓가락으로 memory module를 집는 것인가(w [susi]는 popular인 음식이라고 주장하지 않았는지? 꽤, 존재하지 않는 비상구를 찾는 것은 그만두면 어떻습니까? 그 광고에[mislead]이외의 해석을 할 수 있는 것은, 정상적인 평가를 실시하는 일을 방폐한 사람만이에요. 그러한 광고가 사용되는 것이[부끄럽다]라고 생각할 수 있는 정상적인 사람은, 일본인에 대해서 불가능한 해명을 하기 전에, 우선 삼성에 불평하세요. |
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| 삼성은 애국심이 없다는, 것이라고 생각한다.팔린다면, 한국의 이미지는 아무래도 좋고, 팔린다면 일본 메이커의 후리를 해도 좋다, 라고 생각한다.자랑도 애국심도 없는 회사다. |
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| 불고기로 같은 광고도 만들 수 있다.그러나 굳이 스시를 선택했기 때문에. |
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| kkk 삼성이 일본 것이라고 다른 곳에서는 그렇게 인식 하고 있으니까 꼭 좋아하는 것 같군.. 애국심의 문제가 아니라...kkk |
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분명히 말하면 좋아. 「삼성을, 일반적인 한국의 이미지로 봐 주지 말아라」라고. 혹은 「한국이라고 하는 나라에 대해서, 일반적인 한국인이 아닌 사람이 가지는 이미지는, 삼성이라고 하는 메이커에 있어서는 마이너스 요소로 밖에 없습니다.」라고.
국제적으로 보고, 한국에 대한 이미지는 나쁘면 실은 한국인도 자각하고 있는 증거. 그리고 그 평판을 내리고 있는 것은, ENJOY의 한국인에 말하게 하면 「일부의 소행이 나쁜 한국인」답다. 그렇지만 국제적으로는 그런 변명은 통용되지 않습니다(w |
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| 선진국 병에 걸린 일본인, lifestyle일 로서 한 예로 자국의 문화가 적용된 것은 눈에 보이지 않는다. 그저 한국이 삼성의 이미지를 차용하고 있다<-- 라는 것 밖에 눈에 안보이는. www |
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| 일본 우익파 ㅆ ㄲ 같으니 손까락 짤라서 조총련에나 갖다 보내라 |
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| 중앙 일보는, 일본의 불고기 레스토랑이 「갈비」를 미국에서 장사해, 큰벌이했던 것에, 비판의 기사를 쓰고 있었지만, 이 사실에 대해서는 중앙 일보는 기사에도 하지 않는다.한국의 매스컴은 비열하다. |
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| 그저 한국을 싫어하는 일본의 한 백수의 처절한 꿈틀거림으로 보인다. |
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| 다른 나라는 얼마든지 스시의 이미지를 사용해도 괜찮지만, 조선 토인에게는 사용하면 좋지 않다. |
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| 토론의 주지로 스스로가 믿는 론을 밀고 나갈 수가 없다고 되면, 이번은 개인 공격이라고 하는 전개는, 실로 한국인답다. 거울에 비친 자신에게 말하는지? 아이가 자는 시간은 벌써 지나고 있다. 빨리 침실에 가서 취침해라. |
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| anti 씨는 무엇이라고 하고 있는지? www |
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그의 의견으로는 「조선 토인에게만은 사용하면 좋지 않다」라고 w
잇달아 비도리나 억지 써로 정당화를 시도하는 당신을 보고 있으면 나도 동의 하고 싶어지지만. 적어도 다른 나라의 사람이 상대이면, 사죄만이 나오는 것이지만, 한국인은 반드시 「사죄라고 해 (뜻)이유」가 세트로 나온다. 아주 없으면 「사죄와 정당성의 주장」이 세트다. 당신도 그 「평균적인 한국인상」그 자체의 존재이지만 wwwww |
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| Hot 토론의 랭킹으로 톱 wwwwwwwww 좋았다 ventus_s. 너의 변명도 많은 사람의 눈에 띄는 일이 되는 것 같다. 삭제＆도망이라고 하는 상투적인 패턴을 해도, 영구히 남도록(듯이) 어탁을 취해 두지 않으면wwwwwwww |
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