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【日米】「思いやり予算、日本や地域全体の安全保障にとってよい投資だ」在日米軍司令官

1 ：出世ウホφ ★：2008/04/14(月) 22:53:12 ID:???0: 在日米軍のエドワード・ライス司令官（空軍中将）は１４日、日本記者クラブで会見し、米兵による事件が相次ぐ中、
見直しの声が出ている日米地位協定について、「改定するべきだとは思っていない。時に応じて、
必要な場合には運用上の柔軟性をさらに増す努力をすれば良いのではないか」と述べた。

在日米軍駐留経費の日本側負担（思いやり予算）の延長案に関しては、
「日本や地域全体の安全保障にとってよい投資だ。日本が同じ防衛装備を独自に購入した場合、
どれくらいのお金がかかるだろうか」と述べ、割安な負担との見方を示した。

２月の着任前後に沖縄や横須賀で相次いだ米兵による事件については「１～２人、米軍の基準を満たせない者がいるが、
きちんと責任を取らせている」とし、日本の司法当局との連携や、再発防止への取り組みを強調した。

米軍再編にからむ普天間飛行場の移設問題では、「私の在任中に大きな進展ができると楽観している」と語った。

東京都の石原慎太郎知事らが求めている米軍横田基地の「軍民共用化」構想については
「太平洋西部で重要な空軍機動力のハブだ。有事の際は作戦任務のための能力を保たなければならない」と難色を示した。
（丹内敦子）

記者会見するライス在日米軍司令官＝１４日午後、東京・内幸町、堀英治撮影
http://www.asahi.com/politics/update/0414/images/TKY200804140202.jpg
http://www.asahi.com/politics/update/0414/TKY200804140201.html
2 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 22:53:36 ID:9U9465xw0: 鬱苦死萎国ニッポン
3 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 22:54:05 ID:drv2ABbz0: 強者の余裕だな
4 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 22:54:11 ID:OjiXa+A10: 重槍予算
5 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 22:54:11 ID:GKRAFN9F0: 重い槍でもくれてやれよ
6 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 22:55:06 ID:SCbpTxlr0: 2ならドナマーティン卒業
7 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 22:55:23 ID:kW+uPBNr0: ＞＞エドワーズ

モマエのいうことは正論だが、口にだすのはヤメレ。
8 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 22:55:24 ID:2e1Z5E0N0: 北朝鮮がアメリカに核うちこまねえかな。
でもそしたらアメリカ復興のために日本に金たんまり出させるんだろうな。
9 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 22:55:53 ID:uvhJGfNiO: そら貰う方はそうだろうよ
10 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 22:56:08 ID:oVl8mob10: 日米安保は支持するが、思いやり予算には断固反対。廃止して欲しい。
11 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 22:56:12 ID:jNVhFTBW0: 2
12 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 22:56:17 ID:+pfsqnjT0: 日本の周囲にはタカリばっかだなｗ
13 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 22:56:21 ID:KWVXOQnF0: 2
14 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 22:56:22 ID:TEiVLdOm0: すげーアニメの悪役のせりふ　そのまま聞けるとは>>1
15 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 22:56:32 ID:iUgCW6ks0: まあ思いやりだから、いつ止めてもいいって事だよな
アメリカが民主党になって反日に振れたら、その予算を
自主防衛にまわすと・・・
16 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 22:56:35 ID:aSbZ0N2S0: 思いやりじゃないから
17 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 22:56:47 ID:/9dxPWs+0: 日本、核武装マダー？
18 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 22:57:03 ID:HBbuUe2B0: 満州国における関東軍だよな、これって
19 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 22:57:11 ID:FWYdLFGC0: アホかｗ
20 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 22:57:24 ID:ve2TBU/n0: 現金ですかー！！
現金が有ればなんでもできる！

アリガトー！！
21 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 22:57:37 ID:FYKWZkuY0: 米国株は暴落中だ

イラク敗戦中の米軍の株もな・・・
投資額に見合わないよ、２級に格下げの米軍じゃあ

これなら、全部国産品を開発装備したほうが数倍もマシな投資だろ
22 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 22:58:07 ID:6dCfZZK/0: 思いより予算とかセンスが悪すぎる
23 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 22:58:17 ID:z/a3GmVK0: なんか投資家騙そうとする弱小企業みたいで笑える
24 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 22:58:27 ID:1bh4XttN0: 中共が滅んで米軍が居なくなる日本を見てみたかったな
25 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 22:58:35 ID:HKGBYkY20: 本音と建前
26 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 22:58:40 ID:zogc6Yhu0: 　　　　　　　 |＼　　　　　　　　
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ﾋﾟｭｰ　　　（∃⊂）　　　|ミ/＃　ー◎-◎-）　　 (　)
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27 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 22:58:43 ID:oF/9IT4P0: あせってな、憲法に自衛隊を国軍と明記するから
軍人さんは、反中煽るな。
28 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 22:58:55 ID:kdPLlPrg0: >>1　アホだな。同じ巨額な金を使うなら
国内企業に作らせた方が技術も向上するし特需になるだろ。
どうせ対した武器もってこないんだから
せめて日本にＦ－２２を売ってから発言してもらおうか
29 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 22:59:06 ID:86vq1ZRQO: ﾅﾒﾃﾝｶ？
30 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 22:59:31 ID:A4z4Codu0: まぁ割安ではあるが、やはり自前の装備じゃないと色々制約があってよろしくないよな
31 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 22:59:59 ID:tiCHqY6V0: な。日本ではちまちました問題でたらい回し状態の間に、

大きい国は、人口力を使ってあっという間にノラを保健所送りだろ？ｗ
32 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:01:01 ID:2L2FJaU40: かるいやり予算に変更してください
33 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:02:06 ID:rsgrhaG70: 汚物混血米軍さっさと日本から出て行け
34 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:02:19 ID:0mZ6zOP50: >>1
まぁ一理あるわな。
在日米軍に頼らず日本だけで国防するなら軍事費は最低でも今の5倍、規模は今の10倍必要らしいからな。
35 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:02:26 ID:aeHsq6yF0: 日本が核武装すれば、もっと安価な防衛が可能だと思うが
36 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:03:13 ID:94bJRMCL0: 「思いやり予算、日本や地域全体の安全保障にとってよい投資だ」在日米軍司令官
ニヤニヤ笑いながら言ったんだろうな
37 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:03:14 ID:GMn8KCtU0: でも、手元に残らないのよね
38 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:04:08 ID:N0k9Gh3EO: >>32
なげやり予算でおｋ
39 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:04:16 ID:IEbhCQNk0: 戦後日本の国防の基本は米軍の反攻準備が整うまで持ちこたえること
思いやり予算反対の人たちは自主防衛力強化に賛成ですか？
40 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:04:36 ID:6bfaacm+0: まったくその通りだけど
カチンと来るな
41 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:04:54 ID:+rCiRz3g0: どうでもいいからラプター売ってくれ
42 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:05:16 ID:2bWnBzm70: 貢いだ上にご機嫌伺い。
日本の国粋主義者や軍国主義者はなぜかアメリカ合州国が好き。
敗戦国の国粋主義者や軍国主義者とはそういうものなのかな。
43 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:05:47 ID:FdgnozDa0: 全く馬鹿げた金だ。
それだけありゃ核武装出来るぜ。
44 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:06:11 ID:2A5ZGtev0: 名前がむかついて仕方ない
上納金と言え
45 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:06:13 ID:0mZ6zOP50: >>35 冷戦以後、核保有は仰止力足り得ない。今は「お前のところに敵対する勢力に核兵器売り渡すぞ」と脅すのが一番効くｗ
46 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:06:51 ID:cSl245yW0: 米には思いやり日本人には思いやらない自民党売国鮮人政権。
47 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:06:56 ID:0sogMUim0: なんだ言ったのは空軍中将か
向こう側の人なんだから向こう側の立場でしゃべるのは普通じゃね？
俺はてっきり福田が言ったのかと思ってｗ
48 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:07:05 ID:zg+XUPVq0: >>34
日本の国防費なんて、世界と比べてアホみたいに安い。

「思いやり予算」ってのは、日本がアメリカにしてるものではなく、アメリカが日本にしてるものなんだよな。

日本語がまともに使えない低脳な馬鹿マスゴミが印象操作してるだけ。
49 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:07:21 ID:pknYlApnO: 金払って犯罪おこされたらたまんねーよ
50 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:07:22 ID:SwqMeV/f0: 戦後６０年アメリカに採取されまくり、しかも虐められてばっか
でも自国で軍事力上げれないので従うしかない
米国債ちょっとでも売るかもって言ったら日本にあるアメリカ資産凍結とまで言われる始末
日本好きだから早く独立したい
51 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:08:07 ID:0cO0VtMj0: まあドイツ並みの負担額まで引き下げてもいい頃だとは思うけどな。
或いは今の日本の思いやり予算の額とドイツにおける負担額の
中間くらいとか。
52 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:08:21 ID:LkXqwRS/0: 金の切れ目が縁の切れ目
53 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:08:55 ID:/bHVqV4t0: >>45
それって核保有より難しいだろｗ
核なんざ開発しちまえばどうとでもなってるのが現状なのに
54 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:08:55 ID:CD/vqt5X0: リターンが無いんだから投資とは言えないよｗ
ちゃんと北ぐらい潰してから言えって
55 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:09:09 ID:p8AX2t7R0: 日本を守る気の無い、日本の頭押さえつける為に居る米軍に6000億円だっけ？も払ってる日本てさ
どれだけプライドのない奴隷なんだよｗ
恥ずかしくないのか？
56 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:09:15 ID:M4ptEjcO0: 貰う側が悪いことをいうわけがない。思いやり予算を返上するなら
アメリカを大人の国として認めてやってもいい。それまでは、扶養
者扱いだ。
57 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:09:49 ID:An1SPJby0: 日米地位協定ってのはイザというとき日本が敵側に付いたり、ひよって
武装中立を宣言した時に日本から米兵を守るための取り決めなんだよな。

まぁ、外国勢力に篭絡されてる政治家がウヨウヨしてる日本をアメリカは
本気では信用して無いってこった。
58 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:10:01 ID:hUoR7aJl0: >>47
支那の奴隷の福田がまともな事言うわけ無いじゃないか。
59 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:10:06 ID:V0JqTfHV0: 米軍ってのは、有る意味「人質」だからなぁｗ
60 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:10:21 ID:F47pL8T70: はあ？
61 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:10:45 ID:wZQJM7cC0: 日米安保見直そうよ
62 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:10:46 ID:fFDq21FP0: 借金の取立てにホワイトハウスの隣にイエローハウスを建てるぞ、アメ公め
63 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:10:58 ID:kdPLlPrg0: >>59　逆に反乱軍になる危険性大だろｗ
64 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:11:03 ID:A7jTf+Mx0: 思いやりとか言ってるから勘違いする奴がでるんだろ
さっさと対中朝及びロシア戦用米軍雇用費料に改名したほうがいい
ついで暫定も文句言う奴がでてこないよう恒久法にしとけ
65 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:11:03 ID:71RmQhfd0: 思いやり予算払うなら、核ミサイルリースさせろ！
66 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:11:16 ID:qm3aGuFjO: 形式的には、戦後、日本は独立を果たしているから、思いやり予算と言う形でお金出してるけど、
実際には米軍は戦後完全に日本から引き上げた事は一度もない。
実質的にはいまだに戦後の占領状態が続いている。
67 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:11:43 ID:SwqMeV/f0: >>57
日本が反旗を覆したときに即刻潰せるように米軍配置してるよね
68 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:12:08 ID:nG5Dnr9c0: んなこと思ってても口に出していうなよw
69 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:13:31 ID:D1NyBrfw0: 上納金
70 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:13:45 ID:FdgnozDa0: 国防費は現状でも世界5位だ、勘違いするなよ。
あとは核と原潜と空母があれば英仏並みの軍備は持てるよ。
雨公は仮想敵国の中国と日本以上に仲良しで信用できないね。
71 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:14:19 ID:InDl6H1G0: 日本が全部自前でやった場合の価格と照らし合わせて料金設定をして欲しいもんだね。
傭兵を雇う料金としては割高すぎでしょ？
72 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:14:28 ID:CmRuRVc70: そのうちシナ軍からも思いやり予算要求されるんじゃなのか？
73 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:15:39 ID:fFDq21FP0: 在日米軍いらね
74 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:15:53 ID:Rsp31SIJ0: >>34 方法しだい
核ミサイルだけ並べるつもりなら
今の何分の一にも下がる
75 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:16:04 ID:gg1BECDH0: 右派左派が他国にしがみつく現状を打破しないといかん
76 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:16:35 ID:hLe5z5u/0: そりゃ「良くない投資だ」なんて言うはずがない
77 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:16:45 ID:8R+I2KQ70: お前が言うとムカツクんじゃｺﾞﾙｧ
78 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:16:47 ID:r2siU/Ny0: 一体ライスは何人いるのか。
79 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:17:05 ID:jYfAbVbJ0: 【国連安保理】日本は早くも苦しい立場に　「全会一致が安保理拡大の条件」と米政府高官
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170988895/l50
【国連】日本、安保理拡大へ本格交渉要請～米は早期改革に疑問(5/3)
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1178290272/l50
【政治】「小泉首相の姿勢、米国にバカにされるだけ」と小沢氏　野党４党が米国産牛肉の輸入再開反対で決起集会
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150294801/l50

【政治】年間約1409億円　高村外相、思いやり予算（在日米軍駐留経費の日本側負担）に署名　協定期間は3年間
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201297233/l50
【思いやり予算】「道路特定財源の無駄遣いよりひどい」と民主党反発　米軍基地従業員の２割強、バーやゴルフ場など娯楽施設に従事
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205445584/l50

【政治】米兵住居侵入に福田首相「どうなっちゃったんですかね」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203342991/l50
【福田首相】「地位協定改定考えず」衆院予算委で明言【在日米軍】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206371039/l50
【政治】福田首相「地位協定を改定したからといって事件が無くなるのかも考えなくてはいけない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207228838/l50

【国家主権】民主党、「日米地位協定」見直しを求めていくことを確認　「思いやり予算」反対も検討　米海兵隊員による事件続発で
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203408255/l50
【政治】日本側の求めがあった場合、起訴前でも容疑者の米軍人・軍属の身柄引き渡しを米側に義務付ける地位協定改定案…国民新党
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203370792/l50
80 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:17:05 ID:CV6KcAw30: ほどこし予算に名前を変えよう！
81 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:17:22 ID:2Krxd5UAO: 米軍と同じ防衛装備なんて、日本には必要ないんだよ。
むしろソ連が自衛隊を脅威としていたくらいで、
日本は攻め込まれるリスクはほとんどない。
今あるのは核の脅威くらいだ。
これも微温くらいな友好でも十分防げるだろ。
82 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:18:08 ID:O9D+AUMrO: 反対してる奴は周りみてみろよ。基地外国ばっかだろ。
納得いかないけど、今の日本は金で平和を買う以外手段がない。基地外国が滅ぶまで
83 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:18:41 ID:p8AX2t7R0: 思いやり予算と別に米軍基地で働いてる日本人の給料も日本がもってるんだろ
どれだけ奴隷なんだよ
とっとと出て行ってくれ
84 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:18:43 ID:A7jTf+Mx0: >>70
英仏程度の軍備で中狂と露助が止められるかよw
85 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:18:54 ID:Az5SFA5DO: 遂に開き居直り米軍化よ～
米軍は居直り禿同だったんだね。
父ちゃん！
86 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:19:22 ID:76RXwTzH0: 核武装するから、
出てってくれ
87 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:19:23 ID:C6DKwqyc0: 確かにお買い得。

アメリカ軍の家族がいることは必須。
これがワカラン奴は芯でくれ。
88 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:19:32 ID:lt0D9zE40: オレは左翼だから、米軍には撤退してほしい。
そのためなら、自衛隊を増強してもかまわない。
核武装も必要ならやる。

左翼にとって当面の敵は、中国スターリニスト。
あの国は社会主義でもなんでもない。
89 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:19:33 ID:wdfx+D1L0: >>86
そのための予算出せ！
90 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:20:50 ID:LJbUiIj6O: 極東や日本のためじゃねえだろ。てめえらの戦略上日本が必要だからいるんだろが。

９７年ごろだったか、イラク空爆の際にヨーロッパ各国が爆撃機の通過を認めなかったために日本経由で爆撃しとる。
恩着せがましい事言ってたかるなよ。本当なら日本が使用料取ってもいいぐらいなんだから。
賭けてもいいが、思いやり予算なんかなくても米軍は日本に居続けるよ。
91 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:21:53 ID:IzOPEoWK0: そしてネトウヨはこの手の都合の悪いネタは完全スルー
自分自身の大嫌いなマスゴミと全く同じ行動パターンw
92 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:21:55 ID:O9D+AUMrO: >>88
核武装するとして、周りの基地外国がほっとくかよ。
93 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:22:01 ID:SwqMeV/f0: >>88
左翼とか右翼とかよくわかんね
アメリカ大嫌いで中国嫌いでロシアは好きで日本大好きな俺はどっちだ
94 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:22:02 ID:cOc7J0iK0: 電磁兵器作って、旬行ガス工区に一発打ち込んでみたらいい
威力を見せ付けるんだ。中華の主要都市にぶち込まれたら原始時代に逆戻りしますよということを
わからせてやる必要がある。そうすればアメリカｲﾗﾈ
95 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:22:28 ID:4MhL7fwM0: 米軍司令官…カネくんないと、オレんとこの若衆がナニすっかわかんねえぞ。
マチムラ無学長官…まアここのところは言いなりに払ってもいいんじゃない？
コームラ呆け大臣…むぐ、むぐ、むにゃむにゃ。
ヌカガ酔っぱらい大臣…ぽかーん。
フクダ無能総理…ですからア、困りましたね、こんども。
96 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:22:57 ID:wZQJM7cC0: >>82
う～ん・・・・
ちと米軍を信頼し過ぎかもしれんな
97 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:23:32 ID:OJpixjo/O: 隣国が基地外で今の日本はフヌケだから、米が駐在するのは賛成だな。
でも近隣住民の為に秩序を乱さないようにちゃんと取り締まって欲しい。
98 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:23:53 ID:becxSh/r0: 核ミサイル作れば済むことだと思うけどな
アメすら敵対するのならば全世界標的に1000発ぐらい並べてやれば
対等に付き合ってくれるだろ
プロトニュウム余って困っているんだろ
99 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:25:07 ID:wdfx+D1L0: >>98
兵器級プルトニウムはそんなに沢山無いぞ
100 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:25:43 ID:wZQJM7cC0: >>93
露助が好き？珍しいなｗ
101 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:25:48 ID:01s6R4LZ0: 投資じゃねーだろ、常考

８９３に払うショバ代だろ。
102 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:25:48 ID:0cO0VtMj0: ドイツにおける在独米軍向けの支援額は
日本の1/3程度だが、兵員は在日米軍の倍程度の7万数千人も置いてたからな。
米軍再編で人員削減されるがそれでも半分は残る。
日本はドイツの3倍負担してるんだから
個人的にはもっと在日米軍強化してくれてもと思ったが。
ちなみに在独米軍基地東欧移転ではドイツ側の負担はゼロ、
在日米軍グアム移転は日本側の経費負担6000億円。
在日米軍は絶対必要だけど、ありがたやありがたやの姿勢だけでは
さすがに足元見られるということだろうな。
103 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:26:08 ID:o0sw2Grc0: 金払うから中・韓・朝鮮・在日黙らせろや。
104 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:26:35 ID:NZCZrr4i0: 岩国で思いっきり暴れてくださいね！
105 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:27:28 ID:wdfx+D1L0: >>102
自衛隊を増強して

　「まぁ、アメリカが無くても十分なんですが、どうしてもと言うなら極東の覇権維持に強力してあげますよ」

なら強気にも出られるだろうがな…
予算削減しまくって自衛隊だけじゃどうしようも無いぞ

通常の防空ミサイルすら十分な数調達できないくらい予算を削られてんだから
106 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:28:30 ID:Az5SFA5DO: 利権団体国家中国・北朝鮮と現在を形作った大日本靖国閨閥在日特権右翼自民党＆米ＧＨＱ犬工作員公務員同和利権政府カルト創価学会公明党の部落財閥で構成された
日本経団連の天下り団塊天下国家の日本にした米軍とは蜜月を表した会見か…
107 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:28:37 ID:aeHsq6yF0: >>100
俺もロシアの戦闘機や、ロシア娘は好きだな
108 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:28:52 ID:2Krxd5UAO: >>89
思いやり予算やら地位協定廃止すれば米軍は日本出てくでしょ。
んで日本が集団的自衛権持って米国と｢同盟｣すれば
破れた核の傘の貼り直しができる。
日本は自民党政権のままじゃ米中にカネ吸われ続ける
植民地のままだ。とにかく政権交代起こして
政治に火をつけねば。
109 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:29:04 ID:IzOPEoWK0: >>82
金で買ったとかwww
米軍は日本が戦争に負けたからいるんですよw

日本が戦争に負　け　た　か　ら

思いやり予算とか言っても、宗主国に対するただの上納金なの
日本側が自由意志で出すかどうか決める権利とかないのwww
110 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:30:03 ID:wdfx+D1L0: >>108
米軍を出してから十分な能力を得て再同盟って、
その間のギャップはどうやって埋める気だ？

兵力の強化をやろうにも5年単位10年単位の時間がかかるんだが
111 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:30:12 ID:RAi3QrPIO: >>28機密情報漏洩しまくりだからラプターは絶対売ってくれないよ･･･
112 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:30:21 ID:wZQJM7cC0: >>101
その通り
113 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:30:34 ID:IEbhCQNk0: GDP比１％の低予算でそのうち半分を人件費に食われてる現状では
思いやり予算払ってでも米軍に駐留してもらわないと日本防衛なんてできない
114 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:31:35 ID:cOc7J0iK0: これからサブプラでさらに苦しくなってきたアメリカの動きが見ものだ罠
115 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:31:36 ID:ewyDNDMe0: 民主党が政権とって中国に貢よりましだろ
116 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:31:44 ID:RRreeu/S0: まあこれは仕方ない
117 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:31:52 ID:F6YWauVN0: 米中戦争となれば日本はアメの基地となるが
日中戦争となってもアメは動かないだろ
118 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:32:05 ID:bh5a429W0: 左翼をくれてやるから核をくれ
それなら自衛隊だけでやっていくよ
119 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:32:13 ID:wdfx+D1L0: >>111
って言うか、年間1100億円ぽっちの空自航空機調達予算でどうやって1機200億円越え確実のラプターを買えと？
C-Xやヘリだって買わなきゃならんのに。

>>113
間違い

現在の自衛隊予算は　　『GDP比 0.9％』　　まで削減されてる
120 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:33:26 ID:SwqMeV/f0: >>100
ロシア自体は好きではないけど米中嫌いとしては反米反中のロシアに親近感が沸くだけ
121 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:33:38 ID:ttNnGXKwO: ①９条破棄⇒②安保破棄⇒③日本独自の軍事政策構築⇒④米軍必要なし
左翼は④は賛成できても､①ができないよな。
ていうかそんなことを今更言う根性はないでしょ｡
122 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:33:55 ID:zg+XUPVq0: >>74
数だけ並べたって意味なし。
核なんて実際には使えないから。

>>105
維持費ですら削ってるからな。

>>108
アホくさｗ

民主が政権取ったら、変な法律通されるわｗ
外人参政権とか、人権擁護法とかｗ
特亜になんか文句を言った試しがないしｗ

内から崩壊ｗ
123 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:34:21 ID:A7jTf+Mx0: 自衛隊の予算削ってんだから増えることはあっても減る事はないんだよな、米軍雇用費
124 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:34:27 ID:C6DKwqyc0: もう、アメちゃんにとって、グアムがあれば十分なのは事実。
もちろんそれは防衛ラインの後退をも意味するが。

で、こんなお買い得なお話蹴って出て行って欲しいの？

よしんば核持ったって、もしもってことがあるからなぁ・・
そのとき、米軍、コソボの時のように空爆ぐらいはしてくれるかな。
125 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:34:36 ID:Cu0ItNBSO: チベット弾圧する中共と変わらんな
126 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:34:47 ID:LJbUiIj6O: >>113
諸外国並に対GDP比2～3％にすればおk

土建絡みの余計な予算削れば楽勝、とまではいかないが達成可能。
127 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:34:52 ID:QtHSyuA00: 支那が分裂すれば、在日米軍は必要無い。
128 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:35:45 ID:wdfx+D1L0: >>121
②と③は順番逆の方が良いと思う。

>>122
「（MD能力以外に関しては）パトリオットミサイルより性能が良い！」

って言う03式中SAMなんて調達完了予定が20年後だぜｗ
129 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:36:24 ID:IAFtAPDD0: 米債３０兆円＋思いやり予算
どんだけ高い用心棒代なんだよｗ
尖閣でもめても何もしてくれない役立たずのくせにｗ
130 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:36:29 ID:Az5SFA5DO: アメリカが中国と組むなら
日本はロシアと同盟を結ぶのが道理だな。
日本は、これからはロシアの油田に頼る流れだからな
131 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:36:30 ID:D0hKhGKx0: みかじめ料
132 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:36:38 ID:Z5PZ08gk0: >なんか投資家騙そうとする弱小企業みたいで笑える
なんか怪しげな先物投資ファンドが契約に成功したときに言う台詞だよな
133 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:36:52 ID:E8NqZd650: 現状の米国金融や中華市場を保守するよ派→右翼
今のままではダメだから見直すよ派→左翼・ネットウヨク
戦前の日本に戻すよ派→現行過激派左翼・旧右翼勢力
米国のためなら日本を切り売りするよ派→売国奴
中国のためなら日本を切り売りするよ派→売国奴
134 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:36:55 ID:8d7UyhYSO: いまからロシアとなかよくしようか
135 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:37:36 ID:wZQJM7cC0: >>120
北方領土返してくれたら俺も好きになるかも
136 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:37:56 ID:wdfx+D1L0: >>126
と言うか、土建関連も普通に考えれば十分国防政策の範疇なんだがなぁ…
たとえば、幅が広い装甲車両が平時でも問題なく通れる道路を整備するとか。

「幻の防衛道路」によれば、防衛庁は道路行政から延々締め出され続けたらしいが
137 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:38:20 ID:m3DEWAi40: かつ上げされていじめられっこが泣き顔で金出してる
だけじゃないのか？
138 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:38:37 ID:H43wNZcE0: 有事の時に命張ってくれるのか？だったら、日本にとって価値がある。
139 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:38:56 ID:O9D+AUMrO: >>109
んなこたぁわかってんよ。
じゃアメリカの名前を借りる以外に基地外国に対抗する手段あるのかよ。
9条とか無防備宣言とか言うなよ。平和ぼけか。
140 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:39:18 ID:ToevlgIh0: 国防費を削減するためにも核武装するべきだな
141 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:39:41 ID:cOc7J0iK0: >>136
効率悪すぎだろ
土建屋労働力の半分が軍需産業に回ればいいんだが
142 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:40:00 ID:KHMcJ4n40: 日本に核があったところで日本の周りの核保有国は後先考えないキチガイ国ばっかなんだからなんら抑止力にならない。
さらに言えば日本が核打ち込んだところで相手にとっちゃなんらダメージないだろ。
片方はもともとゴミみたいな経済力だし、もう片方は国土が広すぎ。それに比べて日本の都市の経済力高すぎ、国土狭すぎ。
ＭＤも糞の役にも立たんしな。結局、日本には米軍しかないんだよ。思いやり予算くらいで日本にいてくれんなら安いもんだ。
143 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:40:10 ID:IAFtAPDD0: >>138
日本がシナに核攻撃されたとき、自国への報復覚悟でシナ核攻撃してくれると思うか。
144 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:40:55 ID:EFbaqah/0: 第7艦隊を持ってると思えば、十分安いとおもうけど。
でも、ずっと払ってるんだから、そろそろ第7艦隊の指揮権くれよ。
145 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:41:10 ID:wdfx+D1L0: >>140
削減できねー
むしろもっと必要になるぞ

何処の国から弾道弾が発射されたか即座に探知する早期警戒衛星も必要だし、
山をくり貫いて発射基の隠蔽場所作るなり作るなり戦略原潜を作るなりしなきゃならん

>>141
予算がなぁ…
146 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:41:51 ID:ToevlgIh0: >>142
水爆一発でどれだけ被害が出るか知ってるか？
147 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:42:16 ID:A7jTf+Mx0: >>126
ガソリンの暫定税率が切れた程度でそこここの工事やらが止まってる状況だぞw
余計な予算を削っただけで対GDP比で１～２％も捻出できるかよw
148 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:42:47 ID:KHMcJ4n40: >>146
どんだけ被害でんだよ。
149 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:42:49 ID:Z5PZ08gk0: 198X年ではたしかロシアが中東攻めた時にアメリカは中東優先で日本はスルーだったような
「ああ大統領。この際安全保障は無視しましょう。我が国にとって中東と日本のどちらが大切かどうか」
150 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:42:50 ID:wZQJM7cC0: >>139
９条があるから米軍が大きい顔して
日本にいられるんだよな
戦争に負けるってほんと悲しいね…
151 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:43:02 ID:TrPn87f+0: まあ米軍駐留には反対しないが、

　タクシー運転手殺されたり、少女暴行されたりした上、
　ゴルフとかの遊興費まで全部出して「思いやり」　って、あまりにも日本として屈辱的だわな

「必要経費」だけにしろよ
152 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:43:06 ID:zg+XUPVq0: >>123
だってさ、自衛隊の予算を削ってるのに、国防力を維持するってなったら、アメリカに頼るしかない。

日本は平和ボケしすぎて、平和を維持するのに金が掛からないと思ってるやつらが大杉。

「アメリカ軍は出て行け」とか言ってるやつに限って、「自衛隊を増強します」って言ったら、「反対！」「無防備都市宣言します！」とか平気で言うからなｗ

頭悪すぎで胡散臭すぎｗ

>>128
なんかさー、現状維持にすら間に合ってないんだよね。

日本のマスゴミが馬鹿過ぎて、あと、それに流されてる人ら大杉。

このスレにもいるが、「思いやり予算」って「日本がアメリカにしてるもの」って思ってる人ら大杉ｗ
逆なのをわかってないｗ
153 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:43:54 ID:qDxaV/2L0: 米軍への予算は必要。

真に批判すべきは、在日コリアンへの思いやり予算。
アナタの町の在日コリアンも住民税の半額特権を享受してるかもしれないよ。
のみならず、在日限定の福祉給付金（掛金無しで受け取れる年金）
公共料金の割引秘密特権、生活保護の優先受給と
在日コリアンによる地方財源の食いつぶしは思いやり予算以上に深刻で悪辣。
154 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:44:11 ID:cOc7J0iK0: お前ら、ちょっとうに食って冷静になれ
155 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:44:20 ID:wdfx+D1L0: >>147
って言うか、GDP比1％しっかり出すだけで防衛費が5000億円も増える現実

今の自衛隊

「一個旅団、ただし戦車大隊、特科連隊共に欠！」
「一個師団、ただし戦車大隊欠！」
「一個師団、ただし（ｒｙ」

な感じだしな

>>152
日本の兵器が世界最高レベルにあるのはわかる。否定しない
けど、必要な場所に必要な数が無いと全く無意味なんだよなぁ
156 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:44:40 ID:LJbUiIj6O: >>136
しっかりしたコンクリートの土台にアスファルトなら軍事利用にも使える上、補修費用も節約できるのに、まるで土建屋
の雇用確保のために頻繁に補修が必要なレベルの貧弱な道路作ってるからな。

逆説的に、予算がっぽり削減して「補修費用削減できるような頑丈な道路作れ」ってのは考慮の余地ありと思う。
157 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:45:11 ID:FdgnozDa0: ダメリカは基本的にパワー信奉の国だから、
相手が水爆まで持ってるような国だと簡単に日和る。
ロシアしかりシナしかりwww
大体CIAが統一教会を使って日本で行った悪行の数々を見れば、
とうてい信用できんよ。
158 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:45:37 ID:veY0R9v/0: こんなバカな金はない。空母機動部隊くらい自前で作ればいい。
159 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:46:17 ID:8d7UyhYSO: 平和なんとないほうがいいんだな
適度な紛争でピリピリしてるのが国民にとっていいんだよな
160 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:47:01 ID:Z5PZ08gk0: 日本が戦略原潜を開発出来る能力ってあるの？
161 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:47:03 ID:01s6R4LZ0: >>140
材料はあるんだよね。
東海村で爆発させちゃったし。
162 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:47:44 ID:wdfx+D1L0: >>158
ところがそのための予算を出そうとする政党が日本には存在しない。

>>156
道路の幅も広げて欲しい。
装甲車の幅2.5m規制ってのもばかげた話だが、そうしないと平時の移動に支障をきたす道路が多すぎる。

地方の裏道とかは仕方ないが、せめて国道くらいはなんとかしてほしい

>>161
「臨界」ではあっても「爆発」じゃねぇｗ
163 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:48:05 ID:FHZFSj75O: USAは沈み逝く国。
chinaは分裂消滅する国。
大国と組むより、複数の小国と組んだ方が良くない？
ﾛｼｱは今はいいが不確定要素が多すぎる下手に北方領土を返還されるのも面倒。
適当な小国は･･･無い。鎖国するか。
164 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:48:10 ID:gSsnh6qt0: 俺たちが在日米軍を思いやったように
在日米軍も俺たちを思いやってほしい！！
165 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:49:47 ID:becxSh/r0: >>148
1発で北海道全域が焼け野原
166 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:49:49 ID:cOc7J0iK0: >>163
ＵＳＡはいざとなれば日本からどんな手を使ってでも搾り取るだろ
167 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:50:17 ID:8d7UyhYSO: 日本には空母も戦略原子力潜水艦も作れる技術はしっかりあるが予算ムダ使いで管理費だせない
168 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:50:20 ID:wdfx+D1L0: >>160
今から開発しても10年はかかるだろうなぁ…

原子炉自体は「むつ」を応用できるとしても、
可能な限り音を出さない静粛化の研究はやってないはずだし、それは必須だろう。
169 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:51:41 ID:LJbUiIj6O: >>147
土建は道路だけじゃないぞ。
田舎走ったらどんだけ無駄な工事してるか分かるわ。
170 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:51:54 ID:01s6R4LZ0: >>158
建造だけで１兆円とかするんじゃなかったっけ？

バブル期ならやれたかもなぁｗ
171 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:52:06 ID:KHMcJ4n40: >>165
そりゃすげえな。打ち合いになったら日本側だけ極端にダメージでかすぎだな。
やっぱ核武装なんか考えず米軍に駐留し続けて貰わんと。
172 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:52:35 ID:Z5PZ08gk0: 戦略原潜って移動するミサイル基地みたいなもんだから当然護衛のSSNは必要だし金かかりそうだよなあ
タイフーンもアルファ級が必ず護衛してるだろうし
173 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:53:25 ID:cOc7J0iK0: >>171
水爆打ち合いになったら世界終わるだろ
174 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:53:41 ID:wdfx+D1L0: そーいや　「ゲリコマに対処できる」　って触れ込みの新戦車だが、
相手が新潟辺りで暴れたら全く意味無いんだよなぁ…

>>170
ニミッツ級空母は平均して建造費が4000億円　（ただし艦載機の調達費用とか諸々込めるとさらに跳ね上がる）
最新型のフォード級空母は建造費だけで9000億円

ただ日本は戦後60年間空母の建造をしてないからな
175 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:54:17 ID:jBVCZHhUO: 日本は三発で終わるんだぜ今の核兵器
176 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:55:09 ID:TD4oafsj0: 米国も日本を利用してるんだから、おもいやり予算日本によこすべき。
177 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:55:58 ID:cOc7J0iK0: >>175
中国もそんなもんだろ
178 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:56:18 ID:R8/gzban0: この思いやり予算て超くだらない事に使われてるぞ
家の周りを花でいっぱいにしましょうと　一軒につき１００ドルくらいの
花を渡される・・・そんなに植える場所ないと　数回もらったことがある
179 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:56:25 ID:wZQJM7cC0: 午後は○○おもいやり予算
180 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:56:47 ID:8d7UyhYSO: 軍事は今の日本は絶望的だな
中国をなんとか内部崩壊させないとな
181 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:56:50 ID:becxSh/r0: >>175
東京に落とされたら1発で終わると思うけど・・
182 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:57:06 ID:KHMcJ4n40: >>173
日本の打ち合い相手がそういう事考えられんならな確かに抑止力になるな。
で、考えられると思うか？奴らが。
183 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:57:10 ID:Z5PZ08gk0: 日本の難点って米みたいに国土広くないから直撃くらったら放射能があっという間に蔓延してアウト
米ソ中が打ち合い前提にしてるのは国土の広さも考慮してるんだろ
撃ち合っても少しは生き残るみたいな
184 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:57:26 ID:BUtBihDN0: アメリカは中国と構えることないしいざとなったら撤収だろ。
原潜なり空母機動部隊なり自前の防衛力整えるまでは
駐留してもらうとして思いやり予算もやむなしか。
つーかこれから国力は落ちていく一方でまともな防衛出来んのかね。
185 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:57:33 ID:bekskt1kO: 中国がいて、日本が核を持たない限り米軍にはいてもらわないかんなあ…
いくら金出しても…
下手に米軍を非難し過ぎて、南チョンみてえに数年で米軍がいなくなるみたいな事になったら困るし
186 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:57:46 ID:zg+XUPVq0: >>155
ちゃんとした装備があって、それプラス、適材適所で規模を維持。

…てのは当然で然るべき事としてさ、ちゃんとした法整備も必要だと思う。

法整備がしっかりしてないと、それが故に変な足枷になりかねんｗ

>>167
専守防衛において、「先制攻撃が～」「敵地攻撃が～」とか、言ってる頭悪い人がいる限り、空母運用なんて夢のまた夢ｗ

原潜についても、日本とアメリカの原潜については文句を言うアホが何故か沢山いるｗ

てかさ、日本は人件費が高すぎるんだろね。
現業の人らは命まで掛かってるんだから、高給でもいいと思うが、事務方なんてもっと安くていい。
不正するのなんかいつも事務方ばっかりだし。
187 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:57:47 ID:MID9U0W9O: 子供に軍靴の音を聞かせないで
近辺のならず者国家から自衛するには
米軍の力を借りるしかないとは思う
188 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:57:48 ID:zogc6Yhu0: 　ﾌｧｯｸﾕｰ !　　　_.. -‐y''三ミ￣￣ミ'ｰ-､
　　　　　　　　 ,.へヽ>'´⌒'ミ､ヽ.｀ヽヽ.ヽ､ヽ　　　　ﾌｧｯｸﾕｰ !
　　　　　　／／　ｲ |　|　i　､ヽヽ. ヾ.'^'"ヽヽ
　　　　　　ﾉ /　／　| |　|　|　 :　､　.　lﾞヽ～ヽi
　　　　　　| :| /　　　| ﾄ､ﾄ､ﾄ､　l　l　;.　l　|｜ || 　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| | ||''..＼　ﾚ'　''／''ヽﾄ､|　| ; ヽ.|｜ || 　　　　　　　／
　　　　　| :| ||y':iヽ　　'"´.:i'''y　|　| ﾄ､ミ'ー-七　　　　　／もっかい原爆
　　　　　| :| ||'┴┘　　　┴'‐'　ﾄ､`､｀''ー--十　　＜　おとされてーのか！？
　　　　　|　|Λ　　､,　　　　　　| ﾄ､ゝ.''ｰ-三≧ .. 　　　＼島国のサルが・・・・！
　　　　　　|ﾚ' ｲ:ﾄ､　д　　　　　　 |　|　ト､ミ_ 'ー≧ 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 / 7| |:|:|:;ト､.___,,..　イ　|　|　|:| |　|｀Tﾄ(`
　　　　 //|ｲ| ||:|:;|;;|;;i;;;|　　　　 |　|　|:|｜ | : | ﾄヽ　　　ﾌｧｯｷﾝｼﾞｬｯﾌﾟ!!
　　　 /7　ﾙj'ﾉy'´〃 /'　　　 ,,.| ｲ|. |.| ﾉＡ|ﾙjﾙ^ヾ　　　　　　∩
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　　ﾉ〃　　ﾉ'"￣　　　　_..-‐''" ノ　 '´λ　　　　'　　　　　（|＾　＾＾)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..　　｜　｜
189 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:58:15 ID:GdzKYHyY0: 現実的にはそんな気もしないでもないが、なんかムカつくな。
あんまり舐めてるようなら米国債で支払ってやれ。
190 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:59:05 ID:HmeJ63Ps0: >日本や地域全体の安全保障にとってよい投資だ。

じゃあ竹島から韓国人追い払ってくれ
191 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:59:35 ID:j4HI/KCG0: 俺もまったく同意だ。日本は、ローマの属国、アカイア属州の立場でよい。
まあ、現状がいいと思う。
192 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:00:03 ID:cOc7J0iK0: >>183
そんなレベルじゃないだろ
中国だって発展してるのは沿岸部のみ。内陸は砂漠と荒野。
日本に北海道、東京、四国、九州、と四発落とす範囲をそのまま中国の沿岸部に当てはめると
同じように終わる
193 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:00:07 ID:wZQJM7cC0: >>183
保有国は本当に撃つ訳じゃなく脅威だけなんだから
日本も核ありますよ？何かあったら撃ちますよ？でいいかもしれんなｗ
194 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:00:31 ID:BVrFb6zz0: とにかく米軍は出て行ってくれ
シナ・チョン軍が攻めてきてもいいよ
来たら来たで日本人もさすがに目さますだろ
邪魔なだけだよ
195 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:00:32 ID:xzoCtn5a0: >>190
アメリカは同盟国どうしの領土紛争には原則不介入だぞー

まぁ、フォークランド紛争でイギリスを間接支援してた例もあるし、
日本人が戦闘に立って戦うんなら何らかの形で協力してくれるかもしれんが
196 ：３倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 ：2008/04/15(火) 00:00:49 ID:o8eo0Pen0: 殺人事件を起こしておいて。

アメリカ軍は、米中で対日。
197 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:02:16 ID:hdY2gSHT0: 米軍がいたほうがいいよ。
だって、日本ってほっといたら竹やりで戦闘機に向かえと教育するような国だもんね。
中国や韓国とそん色ない土人レベルの国家だよ。
198 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:02:24 ID:Z5PZ08gk0: >192
奥地でもシャングリラみたいなオアシスとかあるから中国も
とにかく全面核戦争になったらわずかでも人数が生き残った方が勝ちなんだろ
その後マッドマックスみたいな世界になっても知らんけどww
199 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:02:28 ID:5XwK8vBR0: まあ、竹島はともかく、尖閣諸島にガソリンスタンドつきの基地を作ってはもらいたい。
まさか、大統領候補の旦那が言ってたように、尖閣諸島は日米同盟の範囲外、
なんてことはないんだろ？
200 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:03:06 ID:wdfx+D1L0: >>199
そのための予算が出れば作るんじゃね？

本土の部隊の維持ですら不可能な予算状況だが。
201 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:03:09 ID:rACyQ16r0: >>197
漫才の見すぎ
202 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:03:42 ID:wZQJM7cC0: >>197
そんなおまえの国籍は？
203 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:04:25 ID:fsQeWdrh0: >>199
よりによってガソリンスタンドか。
百歩譲ってアリとしてタンクはどこに埋めるんだよ。
204 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:04:48 ID:DAVeYnX50: >>177
中国は1発で終わる
205 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:07:49 ID:BqTpZeBGO: その予算を日本が単独で使って、同等の効果が出せるのかという話。
まぁ日本の役所が運用したところで、役人どものエサ代になって終わりというのがオチだな。
206 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:08:14 ID:w8zC/XLEO: >171
>173
弾道弾に載せられる一つの出力はそんなに高くできないし、
距離による著しい威力の減衰があるから
出力はほどほどにmirvでばらまくほうが効率いい
核シェルターでけっこう防げるのが核被害
そのあときちんと対応できるなら
むしろ中国には打って貰ってその後に地上から蒸発してもらうほうがいいかも
207 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:08:47 ID:MuNOWcMd0: >>176
アメリカが在日米軍について、維持費を出してる時点で、それがすでにアメリカ側の思いやりだべよ。

馬鹿マスゴミが言い始めた「思いやり予算」なんて、今、日本側が出してる維持費の一部。

それで済んでること自体、日本側が得をしてるんだって。
自分らで今の規模を維持するとなったら、もっと金と人員が必要なんだからｗ

>>190
竹島についてはね、いい方法が１つある。
日本がアメリカに貸せばいいｗ

そしたら、面白いことになるｗ

本当は力で奪い返してもいいぐらいなんだがｗ
208 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:08:50 ID:O/Fu3HyY0: 中国にガツンと言ってくれる議員がいる国だしなぁ…。
中国に自国を喜んで売りそうな猿がなんか国のトップに居るしなぁ…。
経済効果のない村興しに使われるくらいなら、何かやだけど少し位
駐留軍に上げてもいいか…な？
209 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:10:45 ID:gIBlXlC40: 米中が全面核戦争やると北半球完全に汚染されね？
210 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:11:23 ID:xzoCtn5a0: ところでおまいら
予算ネタで最近出た話だが

19年度における陸自の戦車保有数→910輌
戦車定数→600輌

削減数＝910-600=310輌
その実現に必要な部隊改変
　　↓

第1戦車群廃止で6個中隊分削減→84輌+α削減　　　
第11師団の旅団化で1個中隊分削減→14輌削減
第14旅団の第14戦車中隊分削減→14輌削減
第7戦車師団の各戦車連隊を1個中隊分ずつ削減で大隊化→42輌削減
第2戦車連隊の大隊化で3個中隊削減→42輌削減
第3戦車大隊を2個中隊編制にして1個中隊削減→14輌削減　　(同じ政経中枢師団の第1師団戦車大隊も2個中隊だし)
第9戦車大隊を2個中隊編制にして1個中隊削減→14輌削減　　（同じ東北方面隊の第6師団(ｔｂｓ)
戦車教導隊をTK-X、90、74の各1個中隊、計3個中隊編制にして2個中隊削減→28輌削減

ここまでで250輌削減なのだが、あと60輌どっから削ればいいと思う？

とりあえず、群馬県・新潟県・長野県・栃木県・徳島県、香川県、愛媛県、高知県から、
言い換えると2個旅団から戦車が完全に消えるんだが

あと日本唯一の機甲師団の第7師団も解体かなぁ
211 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:12:19 ID:/NuX8mRCO: >>205
思いやり予算なくても、日本が戦争になったら米軍が介入するのは明らかだよ。

日本に親米政権があるだけで、日本海に通ずる3つの海峡を制することができるから、極東戦略上日本を見捨てるのは極東に置ける米軍のプレゼンスを完全放棄することに等しくなる。
212 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:12:55 ID:5XwK8vBR0: >>200
そうだと有難いんですがねえ。で、やはり情けないのはわが国という訳ですか。。
>>203
あそこは掘れば油田という意味。
213 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:13:08 ID:lLwEFTi+0: >>208
日本の為に言ってる訳じゃないけどな
214 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:14:04 ID:sb06l7TK0: >207
貸すとどうなる？
195の「アメリカは同盟国どうしの領土紛争には原則不介入だぞー」
てのを考えると、現状維持くらいにしか思えんが。
215 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:14:23 ID:fsQeWdrh0: >>212
これはご無礼いたしました。
そんな深慮があったとは露知らず…
216 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:15:00 ID:/NuX8mRCO: >>207
在日米軍が日本のためにいるとでも思ってるの？
沖縄の戦務支援群は中東までカバーするロジ部隊だぞ。
217 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:15:43 ID:BIW6n2SpO: 肝心なときにとんずらこかないなら安上がりだが
218 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:15:53 ID:3oLWzbNZ0: 「思いやり」というのは自分より強い立場の人間に使う言葉じゃないｗ
日本を占領し続ける米軍に対する上納金だろ、これ。
自民党の金丸信防衛庁長官が記者に聞かれて苦し紛れに法的根拠のない負担に対して「思いやり」と答えた

これの他にも常軌を逸した額でアメリカの兵器を輸入しているし・・・

税金をキックバックさせまくって巨額の蓄財をしていた金丸にとっても他の自民党議員にとっても
米国にとっても旨みがあるから続いている

損をしているのは日本の納税者
219 ：３倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 ：2008/04/15(火) 00:16:21 ID:pA6vA7iR0: 次の政権で、日米同盟がなくなるのも視野にいれておくのが外交。
220 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:16:21 ID:xzoCtn5a0: >>212
大体、伊良部空港っつー超絶立地の良い大規模滑走路のある空港が宮古諸島にあるのに現状完全放置なんだぜ

基地化しようにもまわせる航空部隊が無いがな。
221 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:16:48 ID:/Nq1ZwSH0: >>207
それいいな
沖縄の米軍基地引っ張っていって竹島に置いとけよ
222 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:17:32 ID:w8zC/XLEO: >183
無い無い
広範囲に薄くばら蒔くんだし、
日本は雨も多いから流れるだろ
最低2日、できれば2週間、地下に潜れる施設があるなら、
放射線被害もほとんどないよ
思われてるほど核爆弾の対処は難しい話じゃないよ
223 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:18:53 ID:O/Fu3HyY0: >>213
まあねｗ
でも今アメリカ居なくなるのは不安だ。
224 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:21:58 ID:yUMaHZeB0: 沖縄～
沖縄～
ｗｗｗｗｗ

早く　追い出せ！ｗｗｗｗｗ
225 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:21:59 ID:GlpcTcE70: >>222
なんか凄い希望的観測に見えるんだが
226 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:22:24 ID:q+/zXdNE0: こいつ顔真っ黒にして何言ってんだ。
227 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:22:32 ID:xzoCtn5a0: なんにせよ、自衛隊の予算がガンガン削られてる現状でアメリカを追い出すなんてとんでもねぇ話だ。
228 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:22:37 ID:/NuX8mRCO: >>217
米軍が守るのは日本と言う土地であって日本国民じゃない。

陸自の沖縄第１混成団の二代目団長がＣＧＳ試験の際に、住民の楯になるために敢えて戦術的に不利な作戦立案したって
話聞いた事あるが、米軍が日本国民守るために敢えて戦術的に不利な作戦採用すると思うか？
229 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:23:22 ID:MuNOWcMd0: >>214
まぁ、貸すとね、「今は」もしかしたら平穏で済むかもしれないが、少なくとも将来はどうなるかわからんよｗ

あと、事を日本と韓国だけの話じゃなく、デカくする方法の１つになるｗ

だから、話を進展させる１つの方法にはなりうるｗ

>>216
そりゃ、厳密に言えば、「日本のためだけ」ではないだろうよｗ
でも、日本は日本で、最もその恩恵を受けてるってのは公然たる事実なわけですよ。

>>221
＞沖縄の米軍基地引っ張っていって竹島に置いとけよ

↑これはダメだｗ
部隊の目的が違うし、そんなに竹島はデカくないからｗ
230 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:24:03 ID:MJn5Prjj0: アメリカの金でやれ。
231 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:24:20 ID:0kEUO8G90: 米国が本気で日本を一緒に守ってくれるなら、これもありだと最近思い始めてきた。
それもこれも全部中国様・北朝鮮様のお陰です。

共産国家はとっとと滅亡しろ。
232 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:24:21 ID:9+AuPKO70: 日本が自前で核保有して自衛隊を国軍にしない限り、自力で国防できないのだから、
米軍には保険料の思いやり予算を出さないといけないよな。
そのかわり、日本は直接最前線へ赴くことも徴兵制も無いんだから。

たしかに米軍への思いやり予算は高すぎ。
しかし、中国への日本からの資金垂れ流して核を突きつけられる
悪友より幾分かはマシに思える、それほど中国のやり方は汚い。
233 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:24:55 ID:/NuX8mRCO: >>227
思いやり予算と米軍追い出しは別問題。

何度も言ってるけど、日本の戦略的価値から見て、思いやり予算カット程度で米軍が出てくのは有り得ない。
234 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:25:11 ID:oeGnq1K60: >>193
いや、実際に日本所在のアメリカ管理の弾薬庫に
保管されている可能性があるようだ。それも被爆地に。

米軍が退去して同程度の軍事的プレゼンスは維持できんなぁ。
チンパンジーに政治的プレゼンス望むなんて無理。
バナナ採るのが精一杯。
235 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:25:13 ID:1wYX69alO: アメにも中にも舐められまくりだな
236 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:25:24 ID:6jp2kmis0: ラジオ始まったお
http://www.ustream.tv/channel/neetradio
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237 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:26:16 ID:w8zC/XLEO: >225
いや、マジでこんなもんだから
大事なのは報復能力を持つ事とシェルター作る事
日本の要の技術は地方に分散されてるし
腐敗した東京なんて一回リセットしちゃえばいいんでない？
238 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:26:48 ID:xzoCtn5a0: >>230
自衛隊だけで十分日本守れる規模ならそう言い張れるんだがなぁ…

>>233
現実にはありえないと思っていても、　「ほのめかされる」　だけで日本側は腰砕けになるのは間違い無い。

それにこちらの想定外の行動をとれらるだけで韓国みたいに掌返してお願い棄てないで！
ってなるのはまぁ確実。
239 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:26:52 ID:hnuRF7O40: >>48 zg+XUPVq0
> >>34
> 日本の国防費なんて、世界と比べてアホみたいに安い。
>
> 「思いやり予算」ってのは、日本がアメリカにしてるものではなく、アメリカが日本にしてるものなんだよな。
>
> 日本語がまともに使えない低脳な馬鹿マスゴミが印象操作してるだけ。

おまえが印象操作している。

ttp://www.afpbb.com/article/politics/2239380/1691328
> 【6月14日 AFP】世界で最も軍事費の多い15か国は、米国に次ぎ英国、
> フランス、中国、日本が上位５か国となっている。

日本より軍事費が高いのは4カ国だけ。
日本は正式な軍隊も無いのにインド、ロシア、イスラエルより金を使っている。
240 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:27:11 ID:/NuX8mRCO: >>229
利害が一致してるから日本に米軍が駐留する。

どうみても思いやり予算の必要性がないんだが。
241 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:28:58 ID:xzoCtn5a0: >>240
「相手が自分を棄てるはずが無いから好きなだけ言いたい放題言っても大丈夫」

って考え方は好きじゃないな
242 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:29:22 ID:olVUvPPbO: 親でも反でもアメリカ人じゃないからどうでもいいんだが
反米主義者の大半が、日本の同盟国であることを理由としている点だけは納得がいかない

こいつらは将来日本が仮に中国や韓国等と同盟なりなんなりを結べば、反中・嫌韓に走るんだろうなと…

ここで書いても仕方がないがｗ
243 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:31:07 ID:/Nq1ZwSH0: 日本に来る空母や近くにいる原潜には確実に核積んでるから
常に日本にも核があるようなものだけどチャイが攻めてきたとき
アメは反撃するかな？
日本がボロボロになった頃合いに日本全土に部隊を展開し
防衛する形で駐留するだけだろ
244 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:31:29 ID:w8zC/XLEO: >239
人件費がでけえんだよ
陸軍にだけ徴兵制作ったほうがいい
浮いた金は海空のそうび充実へ
245 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:31:50 ID:/NuX8mRCO: >>241
好き嫌いで税金だぶだぶ注ぎ込む方が好かんわ。

それに、思いやり予算削減（ないしは廃止）は別に好き放題じゃないだろ。
根拠も必要性もないのに「払って当然」って方が好き放題だろ。
246 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:33:52 ID:J5DIKunZ0: まあ在日米軍基地がある限り、中狂がいきなり、核打ってくることはないわな。
247 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:35:25 ID:xzoCtn5a0: >>243
米の水上艦はイージス、空母含めて核は積んでないよ
確かINF全廃条約の結果下ろしてる

>>245
現状から少しでも強く出たいのは判るし、
同盟を維持したまま思いやり予算の削減はかりたいのもわかるがね

自衛隊の予算を削り続けてもうそろそろGDP比0.9％の大台を割りそうだって状態で突きつけて、もし
「じゃあ尖閣で何か起きても非介入になるかもしれない」
とか言われたら日本側が萎縮しないと思うか？

「大丈夫です。辛いだろうけど自衛隊単独で何とか出来ます」

って自信持って言い返せるか？
248 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:35:44 ID:sb06l7TK0: ２１４でつ。

>229
話をでかくする、か。なるほど。
アメ公をけしかけてファビョ～ンさせてみるってことねｗ（ぉ
んで、アメ公が逆ギレ起こしてチョンに「国際司法裁判所に出てこいや(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!」と
言わせれば。。。

って、そんな小細工が出来る政治家が居たら、神認定だよなｗ
249 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:36:23 ID:hnuRF7O40: >>237

限定核戦争でも地球全体で深刻な被害が出ると予測されれますが？

ttp://www.47news.jp/CN/200804/CN2008040801000172.html
> 核戦争でオゾン層破壊米コロラド大が予測
>
>
> 　【ワシントン７日共同】地域紛争で限定核戦争が起きると大量のすすが成層
> 圏に舞い上がり、地球を取り巻くオゾン層が２０％以上も破壊され、人間の健
> 康や生物に深刻な被害が出るとの予測を、米コロラド大などの研究チームが米
> 科学アカデミー紀要（電子版）に７日発表した。
>
> 　米ソ冷戦時代、全面核戦争で舞い上がる粉じんで日光が遮られて氷期になる
>「核の冬」が提唱されたが、オゾン層破壊というそれとは異なる深刻な環境破壊
> が起こる可能性を示した。
>
> 　チームは、インドとパキスタン間の紛争などで広島型原爆約１００個分の威
> 力の核爆弾が使用される例を想定。都市部の火災で約５００万トンのすすが発生
> し、上空８０キロまで舞い上がると推定した。
>
> 　すすは太陽光を吸収して、成層圏で部分的に温度を３０－６０度上昇させ、
> 窒素化合物が触媒となってオゾンを破壊する化学変化を加速させる。すすは極方
> 向に運ばれ、５年間にわたって北半球の高緯度地域で５０－７０％、日本も含む
> 中緯度地域で２５－４５％、全体では２０－２５％もオゾン層が減少。紫外線の
> 増加で皮膚がんや目の障害が多発するという。
>
250 ：３倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 ：2008/04/15(火) 00:37:43 ID:pA6vA7iR0: アメリカのメインの敵は日本だから、米中が連携して２０年。
251 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:39:15 ID:MuNOWcMd0: >>239
てか、対ＧＤＰの比率で見てみ？
額面じゃなくなｗ

日本が額面で高くなるのは当然なんだよｗ

>>240
維持費の一部すら出す必要がないってこと？

日本もアメリカも一石二鳥の得があるから、今の状態なわけだが、
日本側にしてみたら、その一番重要な国防において、その恩恵を受けてるんだから、一部ぐらい出しても普通なんじゃないのけ。

別に全額出してるわけじゃあるまいし。
252 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:40:46 ID:MJn5Prjj0: >>245ｾﾞﾛにしろ。アメリカが自腹出せふざけんな低脳
253 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:41:44 ID:cpBVDt0d0: 限定核戦争とか言っても、広島、長崎みたく地上数百ｍで確実に起爆してくれりゃいいけど、、
地表近く、水面、地面、地面に潜り込んだ直後、、とかに起爆されちゃ、、たまらん。

小沢が棄権したのが何よりの証で、例え政権奪取だけが目的の奴でも、現状の日本にとって、
米軍を人質にとるための捨て銭としての「思いやり予算」は必要だよ。。
254 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:42:00 ID:xzoCtn5a0: >>252
その分…いやそれ以上に防衛予算増やすのには賛成だよな？
255 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:42:39 ID:w8zC/XLEO: 在日米軍の費用は全部日本が持つべきだって
向こうの思惑はあれど、
外交と軍事をアメリカに投げているのを選んでるのは日本だよ？
わずかの国益愛国者がいたところでも、
結局最終的には大国に委ねようとするスネ夫なんだから
今の予算を前にしたって自前防衛の話なんか全然出てこないじゃないかよ
256 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:43:27 ID:/NuX8mRCO: >>247
甘い。元々アメリカが介入するか否かはアメリカの戦略に基づいたものであって、思いやり予算の有無なんか関係ないに等しい。

そう言われて日本の政治家が萎縮するって意味ならまあお前さんの言う通りかもしらんが。
257 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:46:13 ID:MuNOWcMd0: >>248
そそ。
そんな感じになるように使えるｗ

日本側からの一種の外交カードにはなりうるし、いい方法だと思うｗ
258 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:46:29 ID:C1TGAVtT0: つーか安保反対派のほとんどが自衛隊縮小派な時点で何が目的なのか丸解り
259 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:46:37 ID:xObiE0+yO: CERNのLHCの技術があればどこもてだしはできないと思う。
9条にも引っ掛からない。
260 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:47:26 ID:xzoCtn5a0: >>255
結局そうなんだよなぁ…
日米同盟維持、破棄の双方ひっくるめたとしても結局のところ自主防衛強化派ってのはマイノリティ

>>256
後者の意味で言ったぞ＞萎縮
そりゃアメリカがアメリカ以外の国益のために戦争への介入、非介入を決めるのは当たり前。

だが、思いやり予算の削減を持ち出した事で相手からそれを示唆されたら、
間違いなく日本の政治家は萎縮して引っ込めるだろうね。
と言うか、そういう読みがなけりゃそもそもそういう発言はしない

あるいは、まぁ、WW2の牟田口レベルの超絶ド阿呆なら自信満々に返答するかもしれんが。
261 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:48:08 ID:wKhrvdUe0: 「用心棒代」としてタカられて出しているのが、どうして「思いやり」なんだ？
262 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:48:50 ID:w8zC/XLEO: >249
温暖化並のうさんくさだな
木造建築なんてそんなあるのかな？
百個だと50キロ四方の都市が燃えるくらい？
この位、毎年焼畑してない？
多分頭の悪い人向けに核武装は悪と誘導したいんじゃない？
263 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:49:37 ID:xzoCtn5a0: >>260修正

×そりゃアメリカがアメリカ以外の国益のために戦争への介入、非介入を決めるのは当たり前。
○そりゃアメリカがアメリカの国益のために戦争への介入、非介入を決めるのは当たり前。

そういう脅しを受けても突っぱねられるような、
あるいは米が計算した上で、「そういう脅しに益が無い」
と判断するような自主国防体制を有る程度強化するのは必須なんだが…

せめて防衛予算をGDP比1％は出して欲しい
264 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:50:13 ID:U//MK+JG0: >>247
そのときは米債売らせていただきますとでも言えばいいんじゃね。
265 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:50:18 ID:C1TGAVtT0: >>261
用心棒が必要なほど弱いからさ
用心棒代を値切るにはそれに見合った強さが必要
266 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:51:01 ID:qcuk2xdp0: ムマ止シテチ撃帝米畜鬼
267 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:51:40 ID:xObiE0+yO: >>261
君は他国の為に他国に駐留して、命をはれるの?
と建て前上の意見を述べてみた｡
268 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:51:57 ID:Qhhyeb2aO: 他国の戦争に巻き込まれるんだから少しくらい払って当然だろ。金をケチるくせに自分たちの安全を守れっていうのは虫が良すぎる話
日本が独力で防衛できる力があるなら問題ないけど貧弱な防衛費を更に減らそうとしてる今現在でははっきり言って論外だろ
269 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:52:09 ID:cpBVDt0d0: >>262
どっかんどっかんと、パキスタンお得意の核地雷を炸裂させりゃ、、放射能塵含んだのが舞い上がり、
ちょっとした火山噴火くらいにはなる。。
日本みたいな人口密集地でそれをやられたら、広島/長崎のような「人道的かつクリーン」な原爆の
被害の比ではなくなる。
270 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:52:55 ID:xzoCtn5a0: >>264
それ同盟破棄通り越して対米戦争一直線コースな件

相手が国際緊急経済権限法持ち出してきたらどうすんだオイ
271 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:53:03 ID:V0hh2E3nO: 事実なんで悪くはないんだが…

ただひとこと「感謝しているし有益だ」としておけばよかったかもな
272 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:53:03 ID:+u9nbKnp0: >>218
アメポチの自民党じゃあな
CIAから金もらってた岸信介以来
アメリカの利益と賄賂のために仕事してる連中だから

元自民の小沢もアメポチだ
273 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:53:06 ID:/NuX8mRCO: >>260
そういう意味なら、まずは自分達でタフな政治家を送り出す事で解決するだろ。

一昔前には思いもよらなかった、涜亜に正論はける政治家を送り出せるようになったんだから、これだって出来るはず。

少なくとも空母保有や核開発よりハードル低いはず。何もしようとしないで現状を他人に丸投げしてたら、思いやり予算
出してたって守って貰えんぞ。
274 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:53:25 ID:/Nq1ZwSH0: 言い方変えればいいのさ
明日からは「みかじめ料」な
275 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:53:43 ID:VLgaWhOr0: ＞「日本や地域全体の安全保障にとってよい投資だ。日本が同じ防衛装備を独自に購入した場合、
＞どれくらいのお金がかかるだろうか」と述べ、割安な負担との見方を示した。

自前でそろえれば負担は大きいけどちゃんと残るし外交カードに利用されないからね(´･ω･｀)
276 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:53:52 ID:w8zC/XLEO: >253
どうたまらないか教えておくれ
277 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:55:16 ID:xzoCtn5a0: >>273
そういう候補者に票を投じてはいるがね。
現状、こういう考えを持ってる有権者も候補者もマイノリティなんだよ。

防衛費5000億円削減を掲げる政党が参院過半数占めたりな。
278 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:55:29 ID:+u9nbKnp0: 石破ゲル長官の1日

【イージス艦事故も、ちんちんシュッ・シュッであります】

♪もーすぐ春で～すね～♪
　　　　　　　　　　／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　　　　　　　／　＿_______人　　　＼
　　　　　　　　ノ::/━━　　　　ヽ　　　ヽ　ゲル長官『今回のイージス艦の事故で遺族から、
　　　　　　　　|/-=・=-　　━━　＼/ 　 i　　　　　　【政争の具にしないで欲しい】と言われました。』
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ　 i
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)　　　記者「そんな話はまったく聞いてませんが?」　　
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/　　　　ゲル長官『遺族訪問の途中、私を狙った自動車テロにも遭いました。　　
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/　　　　　　　野党の皆さんは、辞任要求とか軽はずみな言動を控えなさい』
　　　　　　　　＼ヽ::::ﾉ丿　　　　　／
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_-イ　　　　　　　記者「昼間から酔っ払ってるなよw」　┐(´ー｀)┌

ＮＨＫ国会中継より
民主党議員「米国からの兵器の買取額が相場よりはるかに高いのはなぜか」
ゲル長官「既に作られていない古い兵器は、また工場設備を作らなければなりませんから、その分高くなります。
米国の納税者に不利にならないようにしなくてはなりません」

視聴者「日本の納税者に巨額の負担を強いて米国の納税者の味方をするとは、一体お前はどっちの国の代表なんだｗ　
型遅れの兵器の相場は激安になるのが普通なのに逆に高くなるとはｗｗｗ」、

逮捕された守屋次官が証人喚問された当日も、記者団とカラオケボックスで『♪もーすぐ春ですね～』
とキャンディーズメドレーを熱唱していた男ｗｗ
279 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:55:38 ID:cVTgAZVR0: アメリカの軍事戦略は、よく知らないが、エネルギー戦略＋金融で世界が混乱してるぞ。
日本は、資源国ロシアとも友好的になってる、
アメリカの軍事戦略だけで、東アジアの均衡が崩れるのは、経済的損失が大きすぎる。
280 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:57:32 ID:xObiE0+yO: だから核なんて大したことねぇよ。
ブラックホール生成して、死なばもろともって感じじゃないと基地外国は止められん。
281 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:57:51 ID:MuNOWcMd0: >>264
てか、誰かが最初に買ってる時点で、アメリカは転売されても別に損しないんだけどなｗ
282 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:58:26 ID:/+KNSCuZO: >>258
それは俺も気になってた。
反安保とその代価としての自国軍備の補強はセットでかたられるべきなのに、感情的な平和論でお茶を濁す体の悪さ、
さらにその有様に無頓着な自称平和論者たちが昔から心底嫌いだった。
彼らのような人間が米国にとってもっとも都合良いだろうに。
283 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:59:26 ID:w8zC/XLEO: >269
いや嘘くせえって
単純にエネルギー比較でも
核爆弾と火山や地震のエネルギーなんて比べものにならない
どこからの文言か知らないけどプロパガンダだな
粉塵で寒冷なんて相当大規模にやらないと無理だろ
284 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:00:05 ID:8zAn5qhNO: >>272

思いやりも庶民感覚からすると巨額で頭にくるがそれよりはるかに莫大らしい中国へのODAのがやだな
ﾍﾞｲｼﾞﾝﾙｰﾄに太いパイプあるやつは消えてほしいけど消えないよね
285 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:01:12 ID:1AQNdcCp0: 素直に謝意を表せばまだ可愛げがあるものを、わざわざ逆撫でする言い方をするのがメリケンクオリティ
286 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:05:28 ID:BVrFb6zz0: 戦後、アメリカは日本人の人口を減らそうと日本女性の化粧品にペニスを小さくする化学物質を混入させた
by ベンジャミン・Ｆ
287 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:06:07 ID:MuNOWcMd0: >>282
＞反安保とその代価としての自国軍備の補強はセットでかたられるべきなのに

↑そのとおりｗ

「アメリカ軍は出て行け」「アメリカは駐留費を自腹で全部払え」とか言ってる人らに限って、
馬鹿マスゴミが作り出した「思いやり予算」という言葉の、日本とアメリカの立場をマスゴミの思惑のまま逆に捉えてるし、
現状を良く理解してない上に流されて、操り人形として使われてるｗ

無防備都市宣言とか言い出すやつらは、最初から確信犯としてやってるんだろうけどもｗ
288 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:06:19 ID:84PAH8nw0: 結局、核兵器を持てば最も安上がりに国防が出来る
日本がアメリカと同レベルの軍事力を持つ必要は無いがイギリス・フランス程度の軍事力を持てば良い
当然、武器・兵器の輸出も解禁してな
289 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:08:30 ID:xzoCtn5a0: >>288
核爆弾を作るだけならともかく、
それを有効に運用しようとするととてもじゃないが安上がりにはならんな…

イギリスはやフランスは日本とは事情が異なるから必ずしも参考にはならんし。
290 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:10:13 ID:olVUvPPbO: 核兵器を造るのと、いつでも使える核兵器を維持するのは別次元ですよー

日本の場合なら簡単には造れるだろうけどさ

維持とかにいくらかかるの？その分野の技術あるの？それでもやる価値はあるの？
291 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:12:07 ID:W/PaS+4E0: http://www.liveleak.com/view?i=d3ce52495f
http://www.liveleak.com/view?i=be6_1190066981
http://www.liveleak.com/view?i=5c9_1182208880

数百万鬼畜米英の
黒焦げ死体こそが
非戦闘員大量虐殺テロ
ヒロシマ・ナガサキへの
供養だ
(ﾟДﾟ)
あぁぽむぽむ
292 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:12:19 ID:xzoCtn5a0: >>290
つかまずどの形で運用するか決めなきゃならんな

・先制攻撃は有りか無しか
・徹底報復か限定報復か
・地上発射型か海上（海中）発射型か
・地上発射型ならサイロ方式か車両搭載型か
・海上（海中）発射型なら水上艦からの巡航ミサイルか戦略原潜からのSLBMか

とか色々
293 ：名無し募集中。。。：2008/04/15(火) 01:13:53 ID:KqECPdMf0: 自国の領土に駐留されててなおかつ思いやりなんて上納金まで払ってる国はねーよ
くれるんならもらっておく、思いやりだしなｗｗ位にしか思ってねーよ連中は
294 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:14:29 ID:w8zC/XLEO: 日本の敵は中国だけだし、核爆弾の維持はそんなかからないし、
南北に長い国土に分散して地下サイロ作れば運用費用も大した事ない
295 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:16:20 ID:xzoCtn5a0: >>294
日本中の土建屋が大喜びする光景が見えるｗ

しかしその場合、相手の先制攻撃、あるいは再反撃でサイロを潰されるリスクを背負わなきゃならんな
296 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:16:24 ID:7xow69SB0: >>290
タイフーン級潜水艦長の言
「専門家として断言するが、核の傘なんて幻想に過ぎない。
　誰も逃げられない。」

問題は主権者たる国民が軍備に価値を認めていない点に尽きる。
297 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:16:57 ID:YxGJ9lFQ0: みんな言ってるだろうけど、ネーミングが悪い。
298 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:17:52 ID:cpBVDt0d0: 地下核実験、大気圏内核実験、双方おおっぴらにできない以上、臨界前核実験とシミュレーション
で維持しようっても出来ないわけで。
核不拡散条約その他を破棄しまくって核武装ってのは、金額的なコスト以前の問題ではあるが、、

日本近海のメタンハイドレートを全て、一気に気化させて、第四紀を終了させてやるのが一番ですよ。。
299 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:19:16 ID:w8zC/XLEO: 固体燃料ロケットのノウハウもある
まあ弾道飛行のデータがあるのか知らないけど
潜水艦搭載するほど世界を敵にしてないし、
ミサイル技術が無い訳でもない
大丈夫、中国とは戦えます
あとは世論の後押しの為に台湾で血を流してもらいましょう
300 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:20:44 ID:xzoCtn5a0: >>299
いや、イギリスは核戦力を戦略原潜一本に統一したし、
相手の先制攻撃や再反撃からの生存を考えるなら原潜が一番だぞ

その分コストも高いが
301 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:22:18 ID:cpBVDt0d0: 英国は、核レンタルじゃなかった?
302 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:22:18 ID:gIBlXlC40: 潜水艦発射はカプセル型のコールドランチ射出技術いるだろ
大体どこ向けて発射テストするんだよw
弾道弾実験するほど日本領海広いのかい＿？
303 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:23:18 ID:fl3hx9hdO: 思いやり予算は正面装備に加え、米兵の福利厚生に巨額の予算が割かれている

この減らせる部分を削る努力をしろよ
住宅とかマンションにしろや。電気水道代、娯楽施設利用費、維持費は自腹にしろ
人の金で遊びやがって
304 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:24:07 ID:/+KNSCuZO: >>297
“思いやり”って名前が気に食わない人間が多いようだけど、
これに然るべき名前を付けたら国が引っ繰り返る程の議論になるだろうにｗ

まぁ反対してる人間も分かってて反対してるんだろうけどね。
そういう予算が日本に必要なのを認めちゃうわけにはいかないって人間も多かろうから。
305 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:24:28 ID:xzoCtn5a0: >>302
時間と金があれば開発はできるし、テストに関してもやろうとしてやれないわけでは無い
けど、まぁ、予算と政治の理由で無理だろうなぁ
306 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:24:58 ID:w8zC/XLEO: >294
地下サイロごときで土建屋が喜ぶかよ
小さい仕事だろ
地下に作るんだしダミーを百レベルで作れば潰す気なんて無くなる
あと別に核実験なんかしないでいいと思うよ？
持っていると思わせるだけでいいんだから
307 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:26:45 ID:xzoCtn5a0: >>306
張子の虎でいいならそれこそダミーの風船でも置いておけばいいなぁ
衛星程度じゃ判別は困難だし
308 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:26:52 ID:fl3hx9hdO: 核ミサイル１００発
戦闘機３００機

これだけはよこせ
309 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:30:16 ID:w8zC/XLEO: >300
地上でも生存性は十分に保てますってば
核爆弾に幻想抱いてない？
最近じゃ1メガトン以下の弾頭ばかりなんだし
過疎地にボコボコ作っておけば潰すコストに恐れをなすよ
決意から最短低コストで核武装するなら地下サイロ
310 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:30:52 ID:gIBlXlC40: まあ米はあれだけ弾道弾実験してるから打ち上げ技術が凄いんだろうな
311 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:31:43 ID:s74QBwqL0: 見返りがないから「思いやり予算」
312 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:31:47 ID:cpBVDt0d0: 英国みたく、核レンタル、要員、ミサイルごと。って場合には、
イラクみたいな泥沼にも兵力出さねばならんし。カネも兵隊の命も要る。

核実験なしの核保有、常時戦闘配備を主張するのは、北朝鮮以下のレベルだし。

ドイツみたく、フランスの核に頼り切るのは、今の現状と変わらないし。。

韓国みたいに、政権変わったから今までの政策全部反故。だから許してねって訳にもいかないし。

自主国防は難しいな。
313 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:32:42 ID:xxcZ9ax10: ＞在日米軍のエドワード・ライス司令官
ある程度の必要経費であることは認めるがお前が言うな
314 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:33:49 ID:gIBlXlC40: しかしサイロ内で事故がおこったら狭い日本は大変だぞ

1980年アーカンソー州リトルロック空軍基地で作業員がミサイルサイロ内で落としたレンチがミサイルに当たって燃料漏れを起こし爆発、
作業員1人が死亡、核出力9 Mtの核弾頭が約200 mも吹き飛ぶ事故が発生。（wiki

こんなの日本であったら政権ヒックリかえりますがなww
315 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:34:58 ID:xzoCtn5a0: >>309
相対的に少しでも高い生存生を、と考えたからな
逆に少しでも安く早くならサイロにはなるが
それでも本格的な硬化目標にするならば安くないとは思うが

ピースキーパーで移動式だかのサイロが欲しい気もしないではない
316 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:37:17 ID:NDbh9cUXO: 北朝鮮や中国が領海侵犯しているのを見過ごしておいて、好き放題日本人を弄んでる鬼畜野郎に思いやりとはブラックジョークだ
だが毛が三本足りないアメ兵に残念ながら通じない
317 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:38:24 ID:U//MK+JG0: 思いやりより対米貿易黒字の数倍ｗの米債購入が一番問題だと思うけどね。
318 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:39:47 ID:2NvDolo/0: 在日米軍は、日本を守る気なんてサラサラないんだよね？
319 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:39:55 ID:w8zC/XLEO: 移動式は移動するのがまずいんじゃね？
朝日とか生中継してラスボスにチクりそう
燃料漏れって、1980年でも液体燃料なのか、、
320 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:40:41 ID:xgPS7YvXO: 周辺地域の住民は米軍にビクビクしてっけどな
321 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:40:49 ID:cpBVDt0d0: >>316
どこの領海を侵犯されてると。

親切に位置情報を通報された
侵犯された当事者、当該国家の、国防組織が実力排除すべき問題だろ。

通報されたあと、延々と探し続けてもロメオ一隻すら見つけられないイージス艦持ちの国もあるけど。
322 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:41:24 ID:7xow69SB0: >>316
そんな雑魚い用で米軍にホイホイ出張られても困るがな
323 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:42:18 ID:U//MK+JG0: >>320
基地に閉じこめておけばいいのにな。
基地には日本の税金で立てたレジャー施設も完備してんだから。
324 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:43:20 ID:l86y1XaW0: 大陸間弾道核ミサイルを保有する為のトータルコストは、試算によれば
１００兆円程度だそうです。さらに運営費が必要。こんなのにつぎ込んだら
道路が作れなくなって困りますよ。
325 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:44:27 ID:xzoCtn5a0: >>323
外に出てくれないと近隣の居酒屋なりBARなりが儲からないじゃないですか
326 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:45:57 ID:U//MK+JG0: >>325
８９３な居酒屋やBARの儲けのために日本の婦女子が米兵の犠牲になるのはいいのか。
327 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:47:50 ID:TpXwPWsM0: >>1
「日本や地域全体の安全保障にとってよい投資だ。日本が同じ防衛装備を独自に購入した場合、
どれくらいのお金がかかるだろうか」

↑何だこの毛唐は。家に帰れ。ゴーホーム。
328 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:48:11 ID:cVTgAZVR0: 中曽根の時に日本が核爆弾の製造能力があることをアメリカが
認めてたよね、種子島のロケットにくっつければいいじゃん。
329 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:48:47 ID:LUMPjHS/0: 早く横田の軍民共用化させろよ。
というか、早く返還しろ。
330 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:48:59 ID:w8zC/XLEO: >324
アポロ計画並だな
そんな試算する官僚がいたら当日付けで解雇だな
運用を除けば開発に一兆円もかからないのが現実
核武装は経済的、技術的ハードルが日本には物凄く低いんだよ
当たり前だけど
331 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:49:33 ID:cpBVDt0d0: 旧敵国条項もあるの。
332 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:50:38 ID:7xow69SB0: >>330
質問
＞運用を除けば開発に一兆円もかからないのが現実

これの試算のソース教えてくれ
333 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:53:03 ID:DmZQc4DXO: 臆面もなくこういう言い方をされるのは不愉快だな
334 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:54:46 ID:cVTgAZVR0: 種子島にもう核ミサイルがすでにあるという嘘ついとけばいいじゃん、

先進国が戦争するなんてこと現実的には、もうなさそうじゃん。
335 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:57:53 ID:gIBlXlC40: 日本の場合は弾道弾とサイロもっても大問題が一つある。これは米も同じだが。
誰がボタンまたはキーを回すかということだ。
米でも直接押す要員はエリートなどではなくちょいと鬱屈した落ちこぼれの奴を選ぶんだそうだ。
エリートだと発射命令を拒否する確率が高く、おかしな話「もうどうなってもいい」って奴を選ぶらしい。
実際誤発射命令が来た時大半は拒否したらしい。
チャネラーにぴったりの職ではないか？ww
たしかウォーゲームのパンフにそんな小話が書かれてたな。
336 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 02:00:40 ID:cVTgAZVR0: 外交も、戦争も、金融も嘘の情報戦だろ

１兆も使うの馬鹿馬鹿しい
337 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 02:00:49 ID:w8zC/XLEO: >332
こっちは毛布にくるまり携帯だから自分でググッてくれ
より弾頭を小さくするとか、より確実に核分裂するとか
そうなれば倍倍式に予算は増えるけどね
一工業製品として見た場合にはそんな難しい仕様じゃないのはわかるだろ
あとは最適化した固体燃料ロケットやね
338 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 02:01:58 ID:U//MK+JG0: >>337
毛布？
北国の人か。
339 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 02:04:22 ID:gzf7Den50: 学習能力の無い、アメリカ人に投資？。

豚でも飼った方が、遙かに収益が上がる。
340 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 02:06:03 ID:2msntQts0: まあ米軍を日本に拘束して強制的に参戦させられるんだからお買い得だわな
341 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 02:28:16 ID:MJn5Prjj0: 居るなら自分の金でやれ。日本にたかるな
342 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 02:38:35 ID:sRzbeQ3h0: 　　＼,,　ドゴォォォォン！！　／
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343 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 03:00:49 ID:EMf0zKeg0: >>327
毛唐じゃないよ、黒い人
344 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 03:03:30 ID:gSKv6a1O0: まぁ、言ってることは正論だな
米軍なしじゃ中国に脅されまくるのは確実だし
防衛費も今の金額の２～３倍は必要になる
345 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 03:11:23 ID:lgo8ilKD0: 見返りはないけどな
346 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 03:37:06 ID:kvXN9tOB0: むかつくな。
おい靖国ウヨ、ちゃんと責任取れや。
347 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 03:40:44 ID:b1fgQZGB0: まぁ、３０００億で国内に軍事産業立ち上げて、空母や弾道ミサイル作るか、
アメリカ軍に払って格安で運用して貰うか、２つに一つだな。
348 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 03:42:54 ID:5B0ax3kc0: 現状の在日米軍と同じ陣容を日本だけで揃えるなんて逆立ちしても無理だから安上がりには違いない
でも、これに反対する奴らは軍備ゼロが標準だから何言っても無駄w
349 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 06:24:06 ID:2oy+OD2yO: 海外派遣もしないし金だけ出すからこいゅうことになるし言わしてるのは他ならない日本だよ。
350 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 07:05:49 ID:e3lnItkM0: 「日本のくせに上納金渋るなんてゆるさん」
351 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 07:08:08 ID:KK0hbGCX0: >>1
チベット人の虐待している中国人民解放軍よりもマシのは確かだな・・・。
352 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 07:13:12 ID:I4j/yhvS0: 自衛隊は縮小進めてレスキューと一元化したらいい
アメリカいれば独自の軍なんていらんでしょ
あほらしい
353 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 07:14:50 ID:yeroMZGQ0: >>346
中国に文句は言えてもアメリカ様には何も言えんでしょう、そんな根性ないし。

イラクとかでも開戦に賛成しといて、戦後あれだけグダグダになったことに対して
責任感じてる奴も一人もいないしｗ

サヨクがチベットで声を上げないように、ウヨク（もしくはアンチサヨク）もアメリカに対して声を上げないのが
日本人の駄目なところだと思う。
354 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 07:16:08 ID:OoF336nQ0: しょうがないよ　アメリカに負けたんだし
355 ：１０００レスを目指す男：2008/04/15(火) 07:18:10 ID:cH3GyMAf0: 傭兵のつもりなら、日本の指揮下に入ればいいのに。
356 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 07:19:11 ID:K9kmV2lk0: 米ベアー・スターンズの第1四半期決算、79％減益
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJS813955820080414

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　 |　　　　( _●_)　ミ／＜こいつ最高に国破れて山河あり。
　彡､　　　|∪|　　／
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357 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 07:20:52 ID:VUmXB83r0: >>337
国内にいっぱいスパイがいる限り無理。
右翼とか左翼とか宗教団体、歴史評論家、やくざ・・・エトセトラ

軍需産業を右翼が握り、基幹産業を左翼と宗教団体が握っている時点で
核武装は無理だと思え。
358 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 07:22:15 ID:I4j/yhvS0: >>353
イラクとチベットを同列には語れないでしょ
まあ個人的にはイラク戦争には元々反対だったけど
フセインの独裁体制で実際に民族弾圧と見られる事もあったからね
ただ大量破壊兵器もなくテロリストとの繋がりも希薄だった現実考えたら
武力を用いての「解放」なんて到底認められないが
359 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 07:26:02 ID:DN1A2Jpy0: もらってる側が言う言葉じゃないだろ
360 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 07:27:31 ID:yCMUKVAc0: 帰れニグロ
361 ：FREE ◆TIBETlaTO. ：2008/04/15(火) 07:35:39 ID:XQa5YC5w0: いつまでいじめられっ子でいる気なのか
それとも単なるドMなのか
362 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 07:39:08 ID:b2w4JLfB0: 今日も一日

上納金　納めるため　働け

日本の　奴隷ども
363 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 07:42:03 ID:lGopHXjW0: 日本は世界の財布
364 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 07:42:26 ID:rfrmF/wqO: いっそ自衛隊も民営化すればいいのに。
365 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 07:47:10 ID:Ufn3QgEE0: 米軍は暴力団と同じ。

幾らミカジメ用心棒代を支払ってもいざとなったら守ってくれず、日頃から暴力などの被害を受ける。
366 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 07:49:41 ID:MBasS0aE0: 地域というなら韓国にも分担させろ
367 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 07:49:44 ID:rVhTX7aS0: 自前で用意するよりは滅茶苦茶安上がりではあるけど…
368 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 07:52:24 ID:zm7ZVI3SO: 世界最強の軍隊を自前で装備するよりは安上がりだが､そんなもんはそもそもいらん
369 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 08:00:52 ID:oeGnq1K60: >>353
イラク戦争なんて後々北鮮に対抗するために賛成したようなもんだから
大量破壊兵器有無の云々なんてどうでもよかった。
アメリカの統治能力の糞っぷりまでこっちが責任負う理由茄子。
370 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 08:13:56 ID:UyHKiSHu0: イスラム圏相手の基地にされてるだけじゃないか。
ロシアや中国に警戒されるだけだし。
何かあったら真先に標的にされるぞ。
単に自国が狙われずに済むように人ん家に置いてるだけじゃないか。
自衛隊に金やったほうがマシだ。
371 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 08:43:47 ID:W66X+hwg0: 最低限日本側が「好意的配慮」をしていることを強調できる体制にしないとな。
年度末控えたら米軍の偉いさんに予算陳情に来させるのはどうだろう。
372 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 09:09:51 ID:zg6gpb4w0: こういう国から指示されて喜んでる政党はどこだろう？
373 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 09:11:50 ID:7dJrLJFs0: 思いやり予算じゃないだろ。みかぢめ料だろ。
374 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 09:55:26 ID:RNQm4cfk0: 傭兵に頼ってる国はいつか滅びるよ。傭兵にいいように食い潰される。
375 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 10:10:11 ID:eMWc+U2m0: 完全に893じゃねーかｗ
376 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 10:10:57 ID:Km+f7j2t0: もう、日本も核を持てばいいのよ。
377 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 10:14:08 ID:qCm5IX2FO: 核は基地外が持ってこそ意味があるからな
日本が持っても何の驚異にもならん
378 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 10:16:33 ID:B4Jz79Tr0: 神奈川県の相模原にでかい敷地があるけど、米軍の施設だろ？
あれを売って宅地か学校建てて利益出せばいいだけだろ？　
はっきりいってあの放置されたでかい敷地はいらないとおもう。　
特に東京近郊の米軍施設は要らないだろ？
379 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 10:17:11 ID:z8Wj+O6q0: >>10
よーく考えれば、軍事関係の鵜飼貿易用の餌代だよ。
380 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 10:20:00 ID:En2WnsgO0: 在日や特亜ﾋﾄﾓﾄﾞｷや特亜の犬達にしてみれば米軍なんて邪魔でしょうがないからね

米軍が居るというだけでも特亜に対して抑止力になる

その見返りとして金を出すのは、問題ないはずだ！

年中パチンコをやってる在日にばら撒くより絶対に日本の為になる！
381 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 10:26:34 ID:MJn5Prjj0: >>379そんなもん必要ない。廃止しろ
382 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 10:29:16 ID:ef243l3/0: 日本一国でわが国の平和と安全と生命と財産が守られればいいけどね。
見せ掛けだけでも大国の軍事力に守られてますって見せつけとかないと。
防衛予算増額して防衛力上げようにも五月蝿い団体が多いし。
383 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 10:33:24 ID:8dkNwlgP0: レイプだけじゃねーかおまえら？
たいして役に立ってねーｗｗｗ
北で麻薬作ったり偽札作ったりの疑惑もボコボコあるが？
やっぱクソの役にもたってねーよｗ
384 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 10:36:30 ID:iSBa4UWrO: 寝言は寝てからにしろよ、クソヤンキー。
飼われてる分際で何が投資じゃアホが。

笑わせるにもほどがあるだろ。
385 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 10:41:45 ID:cWWr4Xqg0: 「思いやり予算」なんてネーミングにするから（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
「国防委託費」に変えろ
386 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 10:43:44 ID:6eJFMj4l0: >>1そういう事はラプター売ってからにして下さい。
387 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 10:43:56 ID:MJn5Prjj0: >>382海兵隊なんか居る方が迷惑だ。低脳乙
388 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 10:47:12 ID:i8s5Vw8E0: 思いやり予算は100倍ぐらいに増やすべきだと思う
389 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 10:49:40 ID:RuVnWz9Y0: これってjaxaの予算よりも大きかったんだっけ勿体無いよなぁ・・・
出て行けとは言うつもりはないが、場所を提供してるんだから思いやりなんて必要ないと思うがなあ
390 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 11:00:30 ID:MJn5Prjj0: >>389それが当然だろ。居るのは勝手だが金は払わんのが独立国
391 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 11:03:20 ID:ySIQZcda0: >>1

「よい投資」か詐欺かは、もう何年かして尖閣で有事があったときにわかること。
判断するのはまだ早い。
392 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 11:05:30 ID:I9fuz5A70: また在日か
393 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 11:10:33 ID:mbKom4M30: >>1
そんなわけねーだろ。
思いやり予算なんて属国の証じゃねーの
394 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 11:13:26 ID:E7O6cOVQ0: 都心部の米軍基地を撤去しろよ
土地の無駄遣い

米軍基地は田舎に持って逝け
395 ：(´Д`)yー~~~ 煙草ｳﾏｰ ◆DwPN/l.o/6 ：2008/04/15(火) 11:17:37 ID:1Zz+SLfz0: >>1
>日本が同じ防衛装備を独自に購入した場合、どれくらいのお金がかかるだろうか

(´Д`)yー~~~ 自主防衛の観点からすれば・・・

こちらに金をかけた方が将来的には良い。
更に言えば、「購入」よりも「開発」・・・・

「同盟」も永遠ではないからなぁ・・・
396 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 11:18:01 ID:gQ+7vH0s0: >>385
> 「国防委託費」に変えろ

バカじゃないの？　WIKIで検索してごらん。基本的に、あなたの言う国防とは
米国および米国軍に提供された地域が攻撃された時の防衛のこと。日米安保の
どこにも日本が攻められたらアメリカが守るなんて書いてない。実際、アメリカの
憲法ではそんなこと規定されてない。それぞれの国の憲法に従うだけ。

要するに、アメリカの駐留軍やその施設が攻撃を受けたら、アメリカは自国の
憲法にしたがって、反撃しますよということ。日本は、そのためにお金を出して
いるっていう大間抜けな存在。日本の防衛のためでもなんでもない。

そもそも、あなたのイメージしている安保が機能しているなら、竹島が占領
されたとき、米軍が出て行って撃退するし、尖閣諸島周辺のことだって現状の
ようにはならない。

変な刷り込みされてんじゃねぇよ！
397 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 11:20:26 ID:zX4yxVOB0: >>1
これだけ日本の要望にゼロ回答だして
納得すると思ってんのかね、ダメリカは
398 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 11:39:36 ID:X+AfSvQF0: 思いやり女子中学生は足りてますか？
399 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 11:54:13 ID:a8dvFImF0: >>188

永久属国の朝鮮ペクチョン猿がなんかいってるな？
うん？糞尿と汚物にまみれて暮らしてきた文化も文明も存在しなかった未開半島猿のくせになw
400 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 12:25:52 ID:RqHfuzqX0: 「思いやり」というのは自分より強い立場の人間に使う言葉じゃないｗ
日本を占領し続ける米軍に対する上納金だろ、これ。
自民党の金丸信防衛庁長官が記者に聞かれて苦し紛れに法的根拠のない負担に対して「思いやり」と答えた

これの他にも常軌を逸した額でアメリカの兵器を輸入しているし・・・

税金をキックバックさせまくって巨額の蓄財をしていた金丸にとっても他の自民党議員にとっても
米国にとっても旨みがあるから続いている

損をしているのは日本の納税者
401 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 12:49:01 ID:UyHKiSHu0: >>382
日本の軍事費は世界第三位らしいぞ。もう十分だろ。
本気で国防考えるなら、軍需利権の不正を排除しないといくら上げたって無駄だ。
このままいけば派兵恒久法で米軍の下で傭兵のように代理戦争させられるだけだしな。
テロの標的にされるだけだ。自分から首つっこんで不幸を呼び寄せてるだけだな。
専守防衛してりゃ恨まれることもないのに。
402 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 12:53:49 ID:UyHKiSHu0: >>401
自己レス

あと自衛隊の規模は警察に匹敵するらしいぞ。
訓練しかしてないのにな。
警察と消防に組み入れて拡充し有事に備えりゃいいのにな。
元々警察予備隊だったっけ。
防衛庁→省に拡大までして、今の国際情勢で軍拡してどうすんだか。
403 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 12:56:32 ID:kqMPC5O+0: アメリカってむしろ金払ってでも日本に駐留したいんじゃないの？
404 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 13:15:32 ID:3MA6ExTG0: 随意契約
405 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 14:24:45 ID:v/tiKjm1O: 最近のブッシュの北朝鮮と中国へのヘタレ外交ぶりを見てるとな・・・
弱い者虐めは大得意だが、核を持った相手にはチキン
日本が中国に侵略されそうになったら、在日米軍総引き上げじゃなかろうか？
406 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 14:26:26 ID:MrVp5jdQ0: これ年間６０００億以上だろ

自前で核武装したほうがいいよ。。。

まぁ、安保はつづけるけどな
407 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 16:24:41 ID:b2w4JLfB0: 奴隷の分際で　万引きぐらいで　騒ぐな

米憲兵、万引少年連れ帰る／沖縄署の捜査要請応じず
地位協定に抵触も

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200804151300_02.html
408 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 16:26:05 ID:w0iNRARu0: 用心棒代だと割り切ってるけど
恩着せがましいのはやめてほしいね
409 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 16:36:40 ID:6aPbzRRl0: >>「１～２人、米軍の基準を満たせない者がいるが、きちんと責任を取らせている」

１～２人、もしくは３～４人、あるいは５人以上の可能性も考えられます
410 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 17:11:37 ID:zcTc0vOR0: 日本人としては核に対しては認めるわけにはいかんけど・・

警察官が拳銃を持たなければどうなるか？
極悪な犯罪者も世の中にはたくさんいる

核も必要悪として持つべき時が来たのかもしれない
それこそ国民投票をして国民の総意としてどうすべきか
決めた方が良いのだろう
411 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 17:41:03 ID:wUC3xNsQ0: >>403
シナにハワイとか自国に直で侵攻されるよか他国駐留基地で防衛して多少戦力削ぐ方が被害も少なくなるしな
412 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 18:18:40 ID:gQ+7vH0s0: >>410
>　日本人としては核に対しては認めるわけにはいかんけど・・

変だよ。核の怖さを知っているから、保有しても安全っていうのが日本。
だから、率先して核配備すべきなのよ。

現状は、戦勝国同士が核保有してる。アメリカは日本に対して絶対に核保有を
許さない。それは、中国にとっても都合がいい。核保有っていうのは元服みたいな
もの。保有して一人前。このままだと、日本がある限り核保有はなし。いつまでも
中国になめられっぱなし。
413 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 18:32:33 ID:VBfhuChu0: その全額を核開発に回したほうがずっとお得。
414 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 18:32:36 ID:zcTc0vOR0: >>412
持とう思えば作れるのにあえて持たないからこそ
世界中に核兵器廃絶を強く言えるというのもあると思うけどね
415 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 19:29:11 ID:KOrcnzL50: >>414
始めに言うが俺は核兵器反対だ
でも何故日本が核兵器廃絶を世界中に主張しないといけないのか教えてくれ
416 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 19:31:03 ID:VcJ/Idqt0: >>1
＞割安な負担

同意！
417 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 19:35:26 ID:OA5tp1X/0: >>369
それで結局、アメはイラクとアフガンの二つを抱えて北朝鮮なぞに
構ってる余裕が無くなったな。実にバカバカしい。
418 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 19:36:28 ID:zcTc0vOR0: >>415
核兵器のもたらす結果を知っているのが日本だけだからだよ

あんたはなぜ反対なのですか？
419 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 19:47:58 ID:L9mWwMRdO: 核兵器のない世界は理想だが、今日本が米軍を廃除し独自で我が国を守る為には核兵器は必要である。
天皇は必要ではなく、天皇制に従属する以上我が国を守る軍隊は国民を虐げる可能性がある。
我が国の行く末は国民が決めるべき。
軍隊も国民の軍隊で国体であってはならない！
おわり。
420 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 20:19:05 ID:KOrcnzL50: >>418
結果を知ってたら世界中に反対をしなきゃならんのか？なんで？
今は政府がちゃんと管理してるのかもしれないが、原子力発電所や核があると地震のときに危ないんじゃないかって思っただけ
それが無ければ持つことに反対する理由はない
421 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 20:20:28 ID:j+CKlL8T0: 安全が守られ高速道路網は整備されＭＤでテポドンを撃墜して
餓死か・・・
422 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 20:22:06 ID:gqrrXoGY0: 米軍が本当に動いてくれるなら安い投資だが
ミサイル打ち込まれる状況では絶対に逃げ出すから高い投資だ
423 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 20:27:22 ID:h/ay7T2q0: >>1
非常にまともでケチのつけようがない発言だ。
424 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 21:17:14 ID:cVTgAZVR0: イザのときに、無職を四国八十八ヵ所のような方法で
足腰鍛えさせとけ
425 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 21:47:51 ID:gQ+7vH0s0: >>416
>　割安な負担

な、わけないでしょ。たとえば対馬を朝鮮人が占領し統治しても
アメリカ軍はなにもしないよ。だってアメリカ憲法にそのとき
軍を出せなんてないもの。それは日本軍の管轄。日米安保には、
互いの憲法に基いて行動するとある。じゃ、日本はそういうとき
軍を出動できるのか？というと憲法に軍を持たないとあるから、
基本的に軍隊がない。軍隊が無ければ出せない。ちなみに、軍隊が
ないので、軍法会議がない。公務員法のみ。わらう。
426 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 23:59:57 ID:aEtP3law0: >>422
待て待て米軍がいなきゃ日本なんか兵糧攻めで3日で
白旗揚げるような状況になってるぞ
テポドンだってすでに打ち込まれるだろ
427 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 01:54:36 ID:8QAZfP4H0: >>410
交番のおまわりに拳銃持たせて何の役に立ってる？
盗まれて悪用されるだけでイザというときでも結局打てないじゃないか。

核だって同じ。いやもっと重い決断がいるな。
通常兵器だけでも民間人の無差別大量殺戮は国際法で禁止されている。
核兵器ってのは局所的使用もできなければ長期に広範汚染され遺伝子破壊は何代にも渡って影響する。
ベトナムの枯葉剤どころじゃない責任があるんだよ。
それを日本政府に法的根拠を与えて、必要時には議会承認なく即時発射できると思うか？
南京大虐殺なんて認めた上で屁とも思わんわとでも言えん限りは無理だな。
しかもこの地震国でシェルターは意味をなさんから打つ時は滅びの時だな。

経済的にも核兵器は重荷にしかならない。
フランスなど維持するだけでもかなりの負担をしているぞ。
使えん上に負担ばかり高くちゃ意味ないな。
使えん物に抑止力＝脅迫の効果を求めても無意味だろう。
428 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 07:02:08 ID:ZAC4A0940: 通常兵器＝素手
核兵器＝ナイフ

だとする。やっぱり素手で戦う時でも、ナイフを腰に下げているだけで
相手はビビル。ナイフは使わないけど、持ってるだけで相手に威圧感を
与える。そういうこと。

ナイフで切り付けられ傷を負った人が、ナイフは危ないから持ちません
っていっても、バカじゃないのっていわれるだけ。そういうものこそ
持つべきって言われるよ。ハンセンゴロのプロパガンダに洗脳されるなよ。
429 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 07:58:40 ID:2rXj2YaI0: ひどいと思う
430 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 08:09:13 ID:BcHt6oOeO: いくら言っても、タックスイーターの言い分。

道路と同じように、「必要」と言い続けているだけ。
431 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 08:39:16 ID:LHKLaM4FO: とりあえず日米同盟なんてもんは平時にアメリカが日本から金を引き出すATMだって認識を持っておけ。
万が一日本が核攻撃を受けてもアメリカは核の報復をしない、所詮他国だからな。

抑止力としての核なら今のままで十分だが実効性を重視するなら核武装以外にはない。
核武装したから安全じゃない、領土が狭いため核の撃ち合いになれば必ず負ける。
しかし逆に狭いのは利点でもあり防衛しやすいとも言える、MDを実用レベルに引き上げそれによる本土要塞化。

核武装と本土要塞化によって安全は築かれるのである。

問題は内外の反対と現実すればアジアからの隔絶とそれにより日本が戦場になるだろうこと。
432 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 08:42:38 ID:LZm6DRBY0: 相手に良く思われたい交渉しか出来ない無能な害務省役人のやる仕事の結果だからどうしょうもない！
役立たずもいいとこだよな
政治家もしっかりしろ！
こんなんじゃ、ロシアと交渉して北方領土を取り返す仕事なんか出来るはずが無いわ。
433 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 08:45:35 ID:9zCVc4E+O: 核武装しないから同盟国からもナメられる。
ちいさなところで宇宙開発予算増やすのがいいんじゃないだろか。真面目に。
宇宙の深遠狙うのと隣の大陸狙うのどっちがむずかしいかしら
434 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:21:16 ID:8QAZfP4H0: >>428
つい最近女子中学生にボコボコにされた警官の事件がなかったっけ。
使えない奴が持っててもこんなもんだ。

>>431
MDにしたって東欧ではアメリカを拒否したからな。
ロシア相手の前線基地にされるのはゴメンだとよ。
そもそも撃ち落したからって死の灰が降れば高レベルの放射能汚染は免れないわな。
すぐ死ぬかジワジワ苦しんで死ぬかの違いだな。
435 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:22:30 ID:EuZcImwj0: お前が言うな。
あー早く核武装してぇなあ。
436 ：ＣＨＩＮＡ　ＦＲＥＥ　ＴＩＢＥＴ：2008/04/16(水) 09:40:55 ID:bY7ctuL00: １
もういらないから出てってもらうべき
それを嫌だといって出て行かないのならアメリカは危険な国だと思うアル
日本には警察も自衛隊もある
それでも周辺が危ないからというのはきべんだと思う
チベットの中国と同じだと思う
日本に自由を
437 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:54:56 ID:Y/i8BgV/0: 米軍に投資してどれだけのリターンがあるんだよ？
投資し続けたら新技術が手に入るとかいう将来性や発展性があるのか？

ヤクザに払うみかじめ料とどう違うんだよ。
何も米軍が日本で十分な能力を持つ必要は無い。

日本としては中国に対する人質程度に居ればいいんだ。
それこそ、沖縄と対馬に配備しとけば足りる。
横浜とか岩国にいる必要は無い。
438 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:57:30 ID:oJgRZvPj0: 中国が戦争する気あるなら
イラン戦争という最大最高のチャンスで日本に攻めてきただろ

アホだなぁネトウヨはｗ
439 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:42:16 ID:+rh2+1xk0: >>437
韓国は同じようなこと口走って
(北朝鮮のための在韓米軍なのに他の国に回せるか、と米軍再編による役割増加を拒否)
米国から三行半を突きつけられたな
今必死で何とかしようとしてアフガンに派兵するよとかわけのわからんこと言い出してるけど

>>438
そのころはソ連怖さに日本に「空軍増強しろ。自衛隊？何それ」とか
言ってるような状況だったんだぞ
440 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 08:17:39 ID:GXB0DUHu0: あらら
441 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:10:36 ID:STWiTmia0: 思いやりレイプ殺人

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