最終防衛ライン２

proofreading 2008/04/11 21:35 私もfujiponさんの件のエントリにコメントしたのですが、otsune氏の意見を読んでも、なぜ車社会の例えが不適切なのか、いまだによく理解できていません。

「40km/hで追い越し車線を走ってる初心者の車を煽る行為は違法行為」とされていますが、あまり車を運転しないせいか、これは素で知りませんでした。具体的に道路交通法のどの部分に触れるのか、よろしければ教えていただけませんでしょうか（otsune氏にお聞きした方がいいのかもしれませんが）。というのも、こうした行為はごく一般的に行われている印象で、そういう行為を取り締まっている現場を目撃した事や話として聞いた事も一度もないからです。よしんば法律で規定されていたとしても、実際に警察によって取り締まられるのはほんの数パーセントではないかとと思います。つまり、社会的に「追い越し車線をちんたら走っている方が悪い」という空気ができあがっているのではないかと思うのですね。

考えれば考えるほど、車社会の例えはそのままブックマーク問題に適用できるのではないかという思いが強くなってきます。lastlineさんは車社会の例えが「不適切」だと書かれていますが、逆にその例えが不適切である事を証明していただけるとありがたいのですが。不適切だと思われた根拠は？それを教えていただければ、私も考えを改める事ができると思います。

ちなみに、例えを用いるのは物事を違う側面から見て妥当性を検討するためのいい方法ではないかと、個人的には思っています。

lastline 2008/04/11 22:47 初心者を煽る件は初心者マーク等で検索すると直ぐにわかります。「初心者マーク」を掲示した車を他の自動車が、幅寄せをし、または表示自動車の進路上の前方に車間距離不保持となるような状態で進路変更をした場合には、「初心運転者等保護義務違反」です。

lastline 2008/04/11 22:47 あまり車を運転しないとおっしゃいますが、自動車学校などで習うことですので。また、あまり車を運転なさらないとのに、proofreadingさんはどうして”「追い越し車線をちんたら走っている方が悪い」という空気ができあがっているのではないかと”と考えたのでしょうか。 本当にそのような空気があるのでしょうか。

lastline 2008/04/11 22:47 たとえ話を用いることで物事を違う側面から見て妥当性を検討することもできます。しかし、その面のみから観察できるのであって他の面から見ることはできません。ブックマーク問題がモラル的な問題で、車社会のマナー的に近いとは思います。しかし、その点をもってのみ車社会でも違法となる行為と、ブックマーク問題でモラル的な問題と同じであるとはたとえるのは危険だと考えます。

lastline 2008/04/11 22:47 どうしてもブックマーク問題を車社会でたとえたいなら、前置きとしてproofreadingさんのおっしゃるように、”空気ができあがっている”という説明が必要だと考えます。しかし、先に述べたようにモラル的な部分が似ているだけなので、たとえとして用いるのは適切ではないと考えます。

lastline 2008/04/11 22:47 ところで”不適切である事を証明していただけるとありがたい”と他人任せは困ります。自身で妥当性を検討なされて、自身のブログなどで書けばよろしいのではないでしょうか。どうしてもとおっしゃるなら、証明以前に僕にはそのたとえがピンと来ないので僕にはたとえ話に向かないで「不適切」と判断したは駄目でしょうか。

lastline 2008/04/11 23:01 ちなみに、書いていて思い出しましたが「40km/hで追い越し車線を走ってる」場合、通行帯違反になる可能性があります。車両は通行帯が2つある道路では原則として左側の通行帯を走らなければなりません。しかし、追い越し時や右折時などの例外もありますが。

otsune 2008/04/11 23:01 ついでにいうと「40km/hで追い越し車線を走ってる」という初心者の車も道交法違反なんですよね。
追い越し車線を追い越しに使わずに走行するのは、まぁ個人的には見逃されがちだよなぁと思いますが。高速道路を50km/h以下で走行しちゃいけません。（自動車専用道路の場合だと変わりますけど）
道交法でもダメですし、そもそも危ない。
……まぁたとえ話のことなんでまったく余談の中の余談にしかなりませんけど。

takopons 2008/04/12 00:04 さらに余談ですが、上り坂の道路に登坂車線（左側）と追い越し車線（右側）の2車線があって、右側をゆっくり走るクルマがいたので登坂車線（左側）を走って追い越したところ、「左側から追い越すのは違反である」として警察に捕まった友人がいます。ちなみに、その友人の車はランエボ7です。でわでわ。

fujipon 2008/04/12 00:26 自分からこういうエントリを書いていて、本文中での説明がこのくらいの簡単なものでしかなければ、「ところで”不適切である事を証明していただけるとありがたい”と他人任せは困ります」と仰るのは、あまりにもアンフェアなのではないでしょうか。「不適切」だと最初にこのエントリで主張しているのはあなたなのですから、そんなふうに質問されたくなければ、コメント欄で書かれているような説明はあらかじめなされておくべきだと思いますよ。

lastline 2008/04/12 00:28 お二方、補足誠にありがとうございます。通行帯違反に関してはしばし高速道路で取締りをしており、私の友人も二名ほど捕まっております。

lastline 2008/04/12 00:56 「不適切」に関しては、”しかし、otsune氏により〜”の節で十分だと判断したからです。コメント欄で書いたこともこの節を言い換えた内容に過ぎません（膨らませてはいますが）。このエントリの趣旨はわかり難いたとえを使うわない方が円滑にことが進むということなので、コメント欄で述べたピンと来ないも似たようなニュアンスだと思います。他にもkanoseさんのように、ピンと来てない人の例も挙げております。不適切だと判断する理由は、該当エントリ内のfujiponsさんとotsune氏とのやりとりで十分だと考えております。。ちなみに、私はfujiponさんの意見そのものに反対というわけではりません。むしろ、車社会などとたとえずに話を進めたほうがわかり易かったのではと思っています。

takopons 2008/04/12 01:33 fujiponさん

＞自分からこういうエントリを書いていて、〜中略〜、あまりにもアンフェアなのではないでしょうか。

とおっしゃるfujiponさんにお伺いします。fujiponさんの言われる不快なネガティブブックマーカーとは具体的に誰なのでしょうか？ネガティブブックマーカーのはてなIDはどなたですか？