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浦和レッズについて議論する掲示板


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鹿島戦 PV IN福岡天神 のお知らせ
投稿日:2008/04/09(Wed) 22:47:08 [p3179-ipbfp03obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp] 投稿者:熊本小僧
浦議管理人様ならびに住人の皆様へ
メイン掲示板にてこのような告知をさせていただくことを平に
ご容赦ください。
さて、前半の山場となる鹿戦が迫りつつあります。
この天王山にもちろん現地にてサポを出来ればよいのですが、
諸般の事情により、特に今回のような日曜の夕方の試合はテレビにて観戦せざるを得ない方も多いのではないでしょうか?
遠隔地からのサポには堪えます。
そこで、PVを福岡市天神のファイヤーボールカフェにて執り行ないます。九州各県のレッズサポの方々、並びに今春、転勤、入学、転校などで九州に来たけれど、レッズが恋しいと思われている方是非ふるってご参加ください。
憎しみの漆を塗り続けてきた仇敵 鹿を 共に狩りましょう!
お待ちしてます。
開催概要
時間 4月13日 日曜日 15時45分頃開店予定
場所 福岡市中央区天神2−6−28 コミューンビルB1F
   ファイアーボールカフェ
   http://www.d6.dion.ne.jp/~koutaro/fireball.html
会費 有料
   詳細は上記ホームページより店舗にご確認ください。
2年ほど前から九州レッズサポ有志にて集まることが多くなり、今まで、スタンドアローンな状態だったものが次第に横のつながりを持てるようになりました。
ひとえにこの掲示板と発起人$サンのおかげです。
ありがとうございます。
最後に改めて浦議管理人様 住人の皆様にお礼申し上げます。長文乱文のほどご容赦ください。九州から WE ARE REDS!


おや浦のやまてん > 良いですね。頑張ってください!アウェーに行けない時は川口のRED GROOVEでも川口地元サポがたくさん集まります。川口からも WE ARE REDS!
(2008/04/09(Wed) 23:08:00) [p6289a8.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp]
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鹿島戦の堤について
投稿日:2008/04/09(Wed) 19:47:41 [p2191-ipbf1604marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp] 投稿者:にゃこ
 
鹿島戦のスタメン全体的な話は出てますがここでは「堤」に限定してご意見をお聞きしたいです。
堤のここ最近の成長はみな認めるところだと思います。
まだ若さを見せる部分もあり、安定感抜群とはいえないかもしれないけど、そんな中でもしっかり結果を出し、スタメンを続けてきました。
さて、鹿島戦です。
今までの相手とは全く違う強大な敵。
絶対に勝たなければならない、現在のところ最強の敵、鹿島相手に戦うにあたり
堤のスタメンという部分に関してどう思いますか?
成長著しいのはだれもが認めるところですが、しかし
「絶対に勝たなければならない鹿島戦」を堤に任せるのは些か不安が残る。
闘莉王、阿部、堀之内にここは任せたほうが不安は減るかもしれない。
しかし、この「絶対に勝たなければならない鹿島戦」で堤がスタメンで出て
さらにしっかり守りきって勝つことができたら、堤は一気に、大きく成長できます。
今この時期に、どんな相手と戦うよりも鹿島と戦って守り切れれば堤にとって大きな財産になります。
鹿島戦のスタメン。
堤を使うべきでしょうか。それとも、鹿島戦に限ってはベテランに任せるべきでしょうか。
ぼくの意見としては、堤をスタメンで使ってほしいと思ってます。
優勝決定の試合じゃない。まだ序盤です。鹿島とは終盤に敵地鹿島スタジアムでの試合もあります。
「残り3試合、1つも落とせない」という状況ならともかく、
今シーズンのJ、ACL、ナビスコ、天皇杯をすべて取ることを考えるのなら
堤のさらなる成長は絶対に欠かせないと思うのです。
だから、鹿島戦。堤をスタメンで出してほしいと僕は思っています。
みなさんのご意見、聞かせていただけると嬉しいです。
(長文失礼)
 


サムソン > 形はどうあれ、勝ち続けている状況でメンバーをいじることはないでしょう。ホリをCBにするのであれば間違いなくスタメンで使うと思います。ただし、ご意見のように鹿島は最強の敵です。ここを勝ちきることの重要性はエンゲルスにもよく解っているはず。そこで、闘莉王をCBに戻してホリ、阿部くんと組ませる可能性も高いのではないでしょうか。おっしゃるとおり堤くんの成長は大いに喜ばしいことと思います。^^ (2008/04/09(Wed) 19:57:13) [khp059134138251.ppp-bb.dion.ne.jp]
板橋区民 > 堤にはすごい可能性を感じる。足元の技、フィード力、そして落ち着いた対人プレーなど。ヤマ、啓太の次は堤、お前がキャプテンだ。レッズユースの星よ、ずっと見守ってやるからな。鹿島戦では、当然、スタメンを任せたぜ! (2008/04/09(Wed) 20:31:10) [eatcf-48p217.ppp15.odn.ne.jp]
トレビ > 坪井・闘莉王・阿部のスリーバックを期待しております。
練習や紅白戦の出来次第でしょうが、この大一番で坪井の経験を生かして欲しいですね。
(2008/04/09(Wed) 20:33:38) [z18.220-213-16.ppp.wakwak.ne.jp]
伸二 > そこで堤を変えたりしてたら、いつまでも若手の成長がない!!鹿だからとか関係ない!いつも通り出来ればどこにでも勝てる!! (2008/04/09(Wed) 20:48:37) [ntkngw188079.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
私的な意見で > 私は昨年、1位であったガンバとの戦い、アウェイ万博戦での戦いになると思ってます。来週の試合はもちろん落せない試合になります。今のゲルトの考えでは前半を無失点で守り切り後半に勝負をかけるはずです。1点差の試合になるだろう。堤はもちろんバックの1人としてスタメンに入るだろうが、闘莉王は極力守りに回し4バックの形にすると思います。後半は機を伺い攻撃的にすると思う。 (2008/04/09(Wed) 20:51:41) [p4124-ipbf805hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp]
ゆう > 堤の成長がどうとか、相手がどうだとかそんな事は一切関係無い。
その時1番調子が良く実力のある選手が選ばれれば良い、ただそれだけ。
(2008/04/09(Wed) 21:41:54) [fl1-122-132-203-106.stm.mesh.ad.jp]
AM > トゥーリオは、目先の2,3試合程度だと最終ラインに戻ることはないんじゃないですかね。
トゥーリオを前に配置しているのは、あの位置で敵味方に”体を晒すアクセント役”が他いにないからだと思います。本来は、ヤマや高原選手あたりに期待したいんでしょうけどね、ポンテや達也あたりが本調子になってくるまでは、ね、生存競争が続くでしょうね。
今は、チーム全体で”走りに走る意識”を浸透させているけど、ボールを当てられる存在が、俗に言うバイタルエリアにいないと連携はとりづらいでしょうからね、今のA代表のようにね。
その役をトゥーリオが果たしていると。純粋な意味でのミッドフィールダーというより、”移動要塞”という表現のほうが役割としてはしっくりくるんじゃないですかね。この辺をヤマや高原選手が自分なりに役割として消化できるようになると、浦和としても連携がもうワンステップ進むんだと思うんですけどね。
つうわけで最終ラインの、堤選手のチャンスはまだ続くと思います。他のDFも含めて、このチャンスを物にして欲しいですね。
(2008/04/09(Wed) 21:45:25) [p297f1b.t032ah00.ap.so-net.ne.jp]
それより > ソフトバンク携帯全くつながんないよ (2008/04/09(Wed) 22:17:25) [i121-119-156-193.s30.a048.ap.plala.or.jp]
赤髪 > 堤の動きは良い思う。スリーバックで鹿島に対抗するのが怖い。今回はフォーバックで行って欲しい。そうすると、はじき出されるかも。 (2008/04/09(Wed) 22:37:24) [s41.gsaitamafl1.vectant.ne.jp]
ガイズ > 清水戦で見せてくれたフェルナンジーニョのボールをインターセプト!!阿部があんなに苦戦してたのに、軽々奪ったのは堤には光が見えている!! (2008/04/09(Wed) 23:56:10) [kd121106096006.ppp-bb.dion.ne.jp]
ヴィルヘルミナ > ソフトバンクのHPにて緊急のお知らせであったね×3↑。メールしかとされたかと思って焦った。 (2008/04/10(Thu) 00:10:44) [i222-150-242-59.s02.a011.ap.plala.or.jp]
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cool pics
投稿日:2008/04/09(Wed) 15:29:02 [d51a59a83.access.telenet.be] 投稿者:Robert BellHomePage
Great info dude. <a href
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浦和福田コーチ、ドイツ留学で英才教育
投稿日:2008/04/09(Wed) 14:31:51 [softbank219034123166.bbtec.net] 投稿者:ドS
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20080409-345934.html
J2で経験を積ませるという考えはないのかな?
海外留学だけじゃあんまり効果ないように思うが(緑でのラモスが証明)。


名無し > ラモスは緑蟲をJ2からJ1にあげたんじゃない?J2との差は大きいけど経験積ませるにはいいのでは。J2で経験って大将はメディアではミスターレッズですよ。他のJチームで経験って…。 (2008/04/09(Wed) 14:50:39) [58x81x79x181.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
ザグレブ > レッズもジェフのようにリザーブズを発足してJFLに参戦させてそのチームで福田に指揮を執らせた方がいいんじゃない?その方が首切られることもないだろうし、のびのびとやれるんじゃない?加藤久も緑の指揮をする前は南米留学も短期間してたそうだけど、緑ではさっぱりだったね。そこから緑の転落劇が始まったわけだが。緑のように実より華を取ってるクラブはあまり安定してない。失敗すれば集客にも打撃を与えるし。 (2008/04/09(Wed) 15:47:40) [i121-119-75-156.s05.a011.ap.plala.or.jp]
レッズの > アマチュアチームって埼玉県リーグかなんかにもういるよね。 (2008/04/09(Wed) 16:34:49) [fl1-122-132-177-154.stm.mesh.ad.jp]
アッチソン > 柏も現ロアッソ監督が就任してから明らかに暗黒。1年でJ1に戻ったとはいえ、西野時代に比べれば安定感がなくクオリティが落ちる。清水も健太に任せ、去年と一昨年はまずまずの成績を残したけど、今年はまた3年前と同じ状態に戻りつつあるし、ヒロミ2年目のレッズともだんだん被ってきている。福田に限ったことではないが、日本人監督はどれもオリジナリティに欠けている気がする(福田だとオジェックと同じ戦術を取りそうで怖いなぁ)。常勝を目指すなら、監督人選ではあまり縁故採用はしない方がいいかと。その点、鹿島は話題性に捉われず堅実主義を貫いている。福田には監督よりもむしろGMで力を発揮して欲しいかな。 (2008/04/09(Wed) 17:38:21) [p8009-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
イチムス > >アッチソンさん
それって三浦カズヴェルディや中山ジュビロ誕生した時も似た様な事になるって事ですかね。
(ヴェルディとジュビロはOBが監督に就任する事が多いのであえて取り上げてみた)
(2008/04/09(Wed) 17:58:38) [p1245-ipbf403funabasi.chiba.ocn.ne.jp]
ボソ… > スレずれだけど、クラブには6月に世界でTOPレベルの監督を連れてくる、ってぐらいの野心を見せてほしかったなぁ…ゲルトががんばっているところ申し訳ないけど(こりゃ叩かれるかな?)
こんな考え方なんで、福田に監督になって欲しいとはあんまり思わない。アッチソンさんの「GMで」というほうに同意。
(2008/04/09(Wed) 19:00:05) [p061198165229.ppp.prin.ne.jp]
パビリオン > よそのチームがそうだから、オジェックと同じ云々はどうか。ウチは個人的には日本人では監督が勤まらないと思う。色んなプレッシャーでね。矛盾するようだけどなるなら彼しか居ないしまたチームは彼を一人前の指導者にする義務があると思う。幸か不幸か(反論あるだろうけど)広い意味で彼ほどの選手と縁があったチームは無い訳で、そうすることがそういうチームに科せられた義務だと思う。オジェックと同じ戦術云々はあくまで個人的な憶測だろうけど、仮に守備的になろうが別にそれ自体は悪ではないしまた縁故が常勝を目指す上で障害になるとは思えない。ただゆくゆくGMへというのは大いに賛成。森さんのように現場で選手と接した後に。 (2008/04/09(Wed) 20:23:28) [219-105-96-247.adachi.ne.jp]
ドS > ただ、過去の例を見て(93〜95を除いて)、生え抜きの日本人監督でリーグタイトルを取ったチームって、磐田以外実質皆無だよ。95・1stのマリノスは早野で獲っているけど、前任者のソラリの貯金を食いつぶして半ばまで独走状態だったのが最終節まで混戦にさせた。ACLの出場チームを見ても、半数は実績そこそこの外国人監督が指揮を執っている。あくまでOBにこだわりたいなら福田よりもペトロの方がいいんじゃないかと思ってるんだが。普通の中位チームでまったりしていきたいなら福田でもいいけど。 (2008/04/09(Wed) 21:26:54) [softbank219034123166.bbtec.net]
ほーりーほーりー > 今までがそうだからといって、これからもそうだというのは、あまりにも保守的じゃないかなあ (2008/04/09(Wed) 22:47:32) [tsechttp238.sec.nifty.com]
斗麺 > 「J2で経験を…」ってJ2を何だと思ってるの?
レッズだって8年前はJ2にいたんだよ。
(2008/04/09(Wed) 22:54:36) [i015059.ppp.dion.ne.jp]
> J2でという意見もありますが大将自身が以前、とあるインタビュー浦和の色が強すぎて他クラブからオファーがないと言ってました。
監督なんてクラブ側がいくら長期政権を希望していても現実は結局4,5年しかいないものだけど、それでも契約時は長期政権を期待しているわけですから他クラブからすれば浦和の福田だから長期はないな、ということでオファーしづらいと思います。
(2008/04/10(Thu) 00:10:05) [h220-215-216-230.catv02.itscom.jp]
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レディース開幕
投稿日:2008/04/09(Wed) 08:25:40 [210-20-196-80.rev.home.ne.jp] 投稿者:あぶなぶHomePage
鹿島戦をひかえて お忙しいかと思いますが
前日の12日(土)駒場にて13:00 浦和レッズレディースのリーグ開幕戦があります
相手はアルビレックス新潟レディースです
お時間のある方はぜひ一緒に応援しましょう
これに勝利し その勢いで気分よく鹿島戦に臨めたらいいな と思っています


あぶなぶ > すみません HPのURL 間違えてしまいました
http://members3.jcom.home.ne.jp/reinasama/
(2008/04/09(Wed) 08:30:06) [210-20-196-80.rev.home.ne.jp]
レディース好きのみなさん > 頑張ってください! TOPだけで精一杯でレディースにまわすスタミナと時間がありませんが心の中で声援贈ります。 (2008/04/09(Wed) 14:01:21) [softbank219182018028.bbtec.net]
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50年後のJリーグ
投稿日:2008/04/09(Wed) 05:20:03 [61-25-247-146.rev.home.ne.jp] 投稿者:社員
50年後のJリーグはどんな位置づけになってるんだろうか・・
そして浦和レッズはどうなってるかな?


おいおい > 今を戦えないものに次とか来年とか言う資格は無い 〜R・バッジョ〜 (2008/04/09(Wed) 08:54:21) [20290210039.warabi.ne.jp]
>おいおい > ひょっとしてバッジョの言葉を「目の前のことだけに集中しろ。先のことは考えるな」という風に理解してる? それは違うでしょ。バッジョの言葉は『今を戦えない』人が先のことを考えてもダメと言っている訳で。
(2008/04/09(Wed) 11:56:35) [20290208212.warabi.ne.jp]
国内リーグとしてはオランダやフランスの上くらい行ってほしい > 「Jに「アジア枠」2年後導入目指し検討」
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20080409-345936.html
↑こんな流れも色々と実現していくんでしょうかね。
オーストラリア代表のDFとか魅力的だなあ。フォックスとかゼリッチとか、あのレベルが外個人枠から外れるなら確実にレベルアップにつながると思う。
(2008/04/09(Wed) 12:19:00) [fnttkyo010010.tkyo.fnt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
100年後に > オールドトラフォードみたいに客席がピッチと近くて、オフィシャルショップや博物館も併設してある
素晴らしいスタジアムが建設されている事を願う。
(2008/04/09(Wed) 17:44:43) [i60-47-6-38.s05.a013.ap.plala.or.jp]
イチムス > 上位10クラブ位が普通に1億円プレイヤーを誕生させている。
浦和に至っては5億円プレイヤーがいる
(2008/04/09(Wed) 17:48:09) [p1245-ipbf403funabasi.chiba.ocn.ne.jp]
アジア枠か > でもそうなると啓太や闘莉王あたりがアラブへ行くと言う可能性も出てくるね。
(まあクラブとしては大金が入ることもあるから負の要素だけとも言えないかも?)
(2008/04/09(Wed) 19:50:57) [229.net059085051.t-com.ne.jp]
> を設ける設けないの話はリーグ単位なのでJがやらずともアラブがやれば同じじゃね?アジアの公式大会(ACL)がどう扱うかにもよるが。 (2008/04/09(Wed) 20:12:22) [218.231.101.52.eo.eaccess.ne.jp]
sho > 将来的にはクラブ所有のスタジアムが存在する事が望ましい。 (2008/04/10(Thu) 00:25:13) [i121-119-104-161.s05.a003.ap.plala.or.jp]
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議論ではありませんが・・・
投稿日:2008/04/08(Tue) 22:50:58 [fl1-122-135-71-241.tky.mesh.ad.jp] 投稿者:浦議
このページの左上にある合計訪問者数が1億2千万人突破しましたね!
日本の人口がそれぐらいだったと思いますがすごい数字ですね〜
これからもレッズに関して熱く語られる事を楽しみにしています。


イチムス > 目指せ2億人 (2008/04/08(Tue) 23:15:31) [p1245-ipbf403funabasi.chiba.ocn.ne.jp]
> おーすごいね
つーかナイスな目の付け所
管理人さんこの板を管理してくれてありがとう
なんかこの頃大変そうですが
めげずにがんばってください
(2008/04/09(Wed) 03:17:01) [ntkngw482228.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
お世話になってます。 > これだけの規模になると色々大変でしょうが頑張ってください。 (2008/04/09(Wed) 21:07:34) [pppax282.saitama-ip.dti.ne.jp]
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スタメン
投稿日:2008/04/08(Tue) 18:21:52 [p3122-ipbf208souka.saitama.ocn.ne.jp] 投稿者:浦和一筋
今度の鹿島戦のスタメン皆さんは
どのようになると思いますか


熱いハート > DF 堤・闘・阿部 MF ボランチ啓太・細貝 右山田 左平川トップ下司 FW 高原・エジ だったらいいな・? (2008/04/08(Tue) 20:00:18) [203-211-46-136.btvm.ne.jp]
ボランチ > ハンドルは啓太、エンジンは闘莉王 (2008/04/08(Tue) 21:09:59) [jig123.mobile.ogk.yahoo.co.jp]
王国 > ↑永井がいけるなら、たか→永井。 (2008/04/08(Tue) 21:11:24) [st33.arena.ne.jp]
普通に > 考えて永井だろ。運動量もあるし、なんか一発やってくれそうな雰囲気がある。後別に都築が嫌いなわけじゃないが、山岸がいつかみてみたいな。 (2008/04/09(Wed) 00:29:03) [khp059134182043.ppp-bb.dion.ne.jp]
ken > ツーリオの調子しだいで楽勝と思います (2008/04/09(Wed) 01:46:28) [w136132.ppp.dion.ne.jp]
かすやん > ゲルトさんは試合展開で選手を交代でき、かつ、代えられる人も、入る人も納得できる掌握力がありそうです。よって、先発も大事ですけど、展開次第で入る選手、交代する選手が生きる様な試合を期待します。個人的には GK山(都)堤・堀・阿 鈴・闘 平・相・梅・山・エジ かなと思います。もちろん爆発して欲しいのは高原ですが、いまいるメンバーに実力を見せ付けるぐらいになってから出て欲しいですね。 (2008/04/09(Wed) 02:06:35) [i121-113-196-65.s05.a011.ap.plala.or.jp]
> 鹿島は強いそれは事実だ
選手はたいしたことはないが監督の采配がスゴイ
今まで見せたやり方ではやられるだろう
エンゲルスがわかってないわきゃないので今までとは違うやり方するんじゃないかな?
キーは坪井じゃないかな?
坪井を小笠原にマンマークさせるとか
まぁうちはチャレンジャーなわけで相手のいいとこをつぶすサッカーをするんでは?
しっかし鹿島ってあの面子でよく勝ち星ひろってるよな
見習いたいもんだ
(2008/04/09(Wed) 03:25:26) [ntkngw482228.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
・・ > いやぁ・・鹿島の面子は悪くないだろ。
中盤の面子だけで言えばむしろ見劣りするのは長谷部・小野が抜けてポンテ不在のレッズだと思う。
(2008/04/09(Wed) 06:25:34) [kd124209073230.ppp-bb.dion.ne.jp]
本当に悔しいが > 監督は一流。選手もたいしたことないと思ってたが、使われていくうちに若い選手が次々と頭角をあらわしだしてきた。 (2008/04/09(Wed) 08:59:23) [kiss.sunwave.co.jp]
ヴィルヘルミナ > 鹿島はうまく世代交代をしたような気がする。層も厚くなってるし。 (2008/04/09(Wed) 10:50:37) [i222-150-242-59.s02.a011.ap.plala.or.jp]
鹿ファン > うちの面子が悪いかどうかは触れないで置く。
たしかなことはレッズさんは二チーム作れそうなほど層が厚いということだ。
ただ、高原は正直微妙な選手だと思う。
日本代表をコンディションが悪いという理由で離脱したとき、彼に何かを期待するのを止めた。
日本代表にとっての武器にも鹿島の脅威にも成りえんだろうなぁ、と。
長文失礼しました。土曜の試合、すごく楽しみです。
お互い愛するチームを一生懸命応援しましょう!
(2008/04/09(Wed) 11:14:39) [eac1ack167.osk.mesh.ad.jp]
> 試合、日曜日ね (2008/04/09(Wed) 11:32:25) [p1146-ipbf301akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp]
世代交代は難しい > >鹿島はうまく世代交代をしたような気がする。
そんなことなかったと思いますよ。実際、2003〜2006は無冠だったわけだし。
(2008/04/09(Wed) 12:01:25) [20290208212.warabi.ne.jp]
ジェロ > 何よりも結果が出ていることで、選手も自信をつけているのが怖い。監督の手腕だけでなく、プラスアルファの力が出せるようになっているかな。
うちは挑戦者。何がなんでも勝ちたい!相手に攻められても、バーやポストに助けられようが、運も味方のうち。とにかく、日曜日だけは、勝利という結果が欲しい。そうすれば、うちの選手も特に若手は自信をつけてくれるでしょう。鹿島のようにね。そして、鹿島の選手の自信を揺らがせてあげましょう!
(2008/04/09(Wed) 12:51:05) [x009237.ppp.dion.ne.jp]
COOK > 今のたかよりは120%永井でしょ。
永井のパスセンス、ドリブル、シュート精度、どれをとっても上。
 
(2008/04/09(Wed) 18:35:40) [flh1aay209.stm.mesh.ad.jp]
鹿と北京戦について > 鹿は今日行なわれているACLの北京国安戦だが、あんまり動きが良くないね。相手が一人少ないのに決定機がなく攻めあぐねている。
でも低俗なヤツラのことだから週末のレッズ戦を見据えて省エネサッカーに徹しているのかも知れません。
北京国安ガンバレー!!ヤツラを思いっきり走らせろ!!
(2008/04/09(Wed) 19:49:01) [229.net059085051.t-com.ne.jp]
鹿と脚は > なんか勝ったみたいですね
(2008/04/09(Wed) 21:59:35) [u503026.xgsfm4.imtp.yokohama.mopera.net]
一二三 > やつらを・・・ってお前も低俗んなっちゃうよ。 (2008/04/09(Wed) 22:04:22) [kd118152044032.ppp-bb.dion.ne.jp]
サポポ > 低俗は言いすぎ。
鹿は相手をリスペクトしないだけ。
友達のマリノスサポも鹿は嫌い!と
言っていました。敵多し。
(2008/04/09(Wed) 23:48:23) [27.net220148207.t-com.ne.jp]
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若い力
投稿日:2008/04/08(Tue) 17:24:05 [gd-dm42-0349.lcv.ne.jp] 投稿者:トマット
高橋君、山田君が近日中にトップ昇格とのこと。
ドイツに行ってる原口君、トップで活躍中の萌・梅・堤と、
若い力がグングンと力をつけてきて本当に頼もしい限りです。
・・・って議論にはならないかな、これは(汗


オーバー50 > すみませんが、各選手の特徴や魅力等、分かりましたらお願いします。 (2008/04/08(Tue) 17:27:30) [p4015-ipbf4910marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
HN思考中 > 議論じゃなくて、普通におめでとうと祝ってあげればいいんじゃないのかな?
 
高橋君、山田君トップ昇格おめでとうございます。
一日も早くリーグ出場できよう、これからも日々精進して頑張って下さい。
(2008/04/08(Tue) 19:04:46) [eatkyo533211.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
あの > ドイツ行っていませんよ (2008/04/08(Tue) 19:13:03) [61-21-223-101.rev.home.ne.jp]
しゅn > この前レッズJrの1年生の試合を見ましたが、10番の子は小柄ながらすごく上手かったし、大きい選手とあたりまけしてませんでしたね! (2008/04/08(Tue) 19:14:11) [j010185.ppp.dion.ne.jp]
HN思考中 > 原口君のドイツ行きについて疑問があったんで、質問しようと思ったら先に書かれてしまいました。
おしえてくれた人ありがとう。
(2008/04/08(Tue) 19:42:33) [eatkyo533211.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
むー > 濱田君は上がらないのか・・・ (2008/04/08(Tue) 21:10:50) [i121-116-145-98.s04.a013.ap.plala.or.jp]
TEN > 田仲君も以前代表に呼ばれてたよね?
(2008/04/08(Tue) 21:20:47) [20290210039.warabi.ne.jp]
URR > この間サテに途中出場してた長谷川君ってどうなの?? (2008/04/08(Tue) 22:17:44) [ow247.opt2.point.ne.jp]
kai > 濱田君とか山地君も来季辺りにするんじゃないんですか (2008/04/09(Wed) 00:12:08) [p5173-ipbfp601fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp]
ぽんと > せっかく1年早く昇格させるんなら、ナビスコや天皇杯などで是非、出場機会を与えてほしいな。2種登録されると、ユースの試合に出れなくなるので、実戦を経験する機会がなくなる恐れがあるので(大谷やセル然り)。サテライトの試合ならユースのままでもできる。トップにあげるなら、少ない時間でもいいから公式戦で起用してほしい。 (2008/04/09(Wed) 01:03:20) [203-165-227-27.rev.home.ne.jp]
ユース好き > 高橋君はスピードあるドリブルと精度の高いクロスが魅力です。
山田君は判断力、展開力、ボール奪取能力に優れたボランチです。
2人ともよく走り、ボディコンタクトをいとわない戦える選手だと思います。
(2008/04/09(Wed) 01:04:12) [softbank219214114024.bbtec.net]
パビリオン > そうなると以前話題になった高卒は大迫君のみというのもあながち不自然ではないような。 (2008/04/09(Wed) 01:19:41) [219-105-96-247.adachi.ne.jp]
やばい > このスレの話題、ついていけない。・・・君ていわれても・・・勉強します。 (2008/04/09(Wed) 01:30:12) [p2007-ipbf4910marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
> 上に上げたはいいがトップの試合に出さないでJ2に移籍ってなことにしないでほしい
まぁ若いのが出てくるのは楽しみだな
(2008/04/09(Wed) 03:28:22) [ntkngw482228.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
ここの人 > 無知な人ばっかり…。2種登録してもユースの試合は出られるし。それと代表歴だけ見て期待してるし…。 (2008/04/09(Wed) 07:44:10) [jig128.mobile.ogk.yahoo.co.jp]
ジェロ > まあ、でも代表に呼ばれるということは、それだけのものを持っているということだから、期待してもいいのではないでしょうか? (2008/04/09(Wed) 12:52:09) [x009237.ppp.dion.ne.jp]
qwert > 若い選手に期待するのは当然でしょ。 (2008/04/09(Wed) 12:54:41) [khp059139083111.ppp-bb.dion.ne.jp]
> 直輝や峻希のことを言ってるんじゃないよ。「誰々君は昇格するんじゃない?」っていう書き込みの根拠が「代表歴があるから」でしょ?プレーも観てないのに…。今のユースは代表歴ある奴だらけだよ。 (2008/04/09(Wed) 21:33:21) [jig128.mobile.ogk.yahoo.co.jp]
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鹿島を叩きのめす未来が見えてきた!
投稿日:2008/04/08(Tue) 00:32:51 [dae631f5.tcat.ne.jp] 投稿者:一致団結
浦和レッズと言うチームはJ発足当時からのサポの自分が言うのもなんですが、負けない空気が出る時があります。決してチームも万全じゃないそんなときでも何故か負ける気がしない
勝つ空気が満ちているそんな戦い前夜がありませんか?
自分だけかもしれないけど今そういう空気を感じてます。
理由をいえとい言われるとそんな空気としかいいようがない!
相手は絶好調、ポンテ不在清水戦も勝ったものの不安もある
戦いぶりけど負ける気はしない・・必ず勝つと何故か確信
がある。
4.13埼玉スタジアム必ず勝つという信念のある大サポーター
の思いは必勝の空気がスタジアムを覆いつくして鹿島の選手サポを威圧し、そしてレッズの選手に絶対負けられないと言う大きな
プレッシャーと最大限の闘争心を植えつける。
負けるわけがないじゃないか。
勝つのは我らが浦和レッズだ!!サポ、選手そしてフロントも含めて浦和レッズがいつも心にある同士全員の思いが必ず結果となって現れる。そんな確信めいた思いがしてならない!


FDSDSF > かわいそうなのでレス一つ
(2008/04/08(Tue) 10:59:02) [kd124212192110.ppp-bb.dion.ne.jp]
そういえば > 明日アレがこっちに帰ってくるらしいね。
強いレッズ見せてあげたいね
(2008/04/08(Tue) 11:46:46) [softbank218118249114.bbtec.net]
大将 > 負けない空気が出る時があります。というよりもレッズの場合、勝てない空気が漂う場合の方が多い。 (2008/04/08(Tue) 12:24:52) [gw.japc.co.jp]
私も > 発足時からのサポですが、むしろ勝てると思う時こそ
「期待を裏切られてきた」感じが強いと思うが。
(2008/04/08(Tue) 12:26:35) [p1123-ipgvpnf01marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
↑同感 > 苦戦するかも。と感じた時の方が善戦したりもするもんだが。 (2008/04/08(Tue) 12:31:43) [61-23-196-175.rev.home.ne.jp]
やっさん > 始まってすぐ、あ・・今日はダメだって多いですよね、昔から。期待を裏切ることも。闘莉王がいつも言う「ウチらしいっちゃ、ウチらしいんだけど。。」の世界。そういう意味じゃ、目に見えて後半を建て直せるようになったエンゲルス監督ってありがたい監督ですな、実に。っていうか、その前にピッチで何とかせーよ選手諸君。 (2008/04/08(Tue) 12:35:31) [h210-175-128-72.tns.ne.jp]
チョ > せいぜい戦意損失されないようにがんばりな (2008/04/08(Tue) 15:31:04) [i125-202-151-123.s10.a016.ap.plala.or.jp]
>チョ > ヘナギ沢の故郷、サッカー不毛の地から乙。 (2008/04/08(Tue) 16:16:30) [61-23-196-175.rev.home.ne.jp]
>チョ > 戦意「損失」・・・m9(^Д^)
(2008/04/08(Tue) 17:16:49) [122x212x249x138.ap122.ftth.ucom.ne.jp]
くふぉう > チョをばかにすんな!  損失のなにがわるい! 損失の!!   ・・・orz (2008/04/08(Tue) 20:07:16) [p1123-ipbf515marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
今回は > 出鼻をくじかれても逆転して終わるなんて不思議な感じです。むしろ出鼻をくじいても逆転されて終わる方が違和感がない。(滝汗) でもそういう意味じゃ、ハーフタイムに修正して試合を変えてしまうって、このチームとしては画期的かもしれませんね。(^^; (2008/04/08(Tue) 20:49:42) [p3170-ipbf2807marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
アヤックススタイル > 3バックとか4バックとかにこだわるのは好きではないんですけど、布陣をコンパクトにしたスペースの無いサッカーが現代サッカーであって、その中で攻め手を探り出すとサイドからの攻撃となるわけです。そしてサイドでの数的優位を作り出す布陣が4-3-3とか4-2-3-1なんです。だってウィングとサイドハーフとサイドバックがいるんですもの。3バックだから守備的なのではなくてウィングバック(ああ、このポジション名自体が守備的なんだなあ・・・)を配するとこのポジションの選手が一人で上に下に動き回らなくてはならないのです。そりゃー無理が多いですよね。じゃあレッズの場合はどうするかというとアヤックススタイルですね。3-4-3です。中盤の4はひし形。3人で守って中盤のサイドと前の3のウィングが攻めるわけです。もちろん中盤は攻めるだけじゃないですけど。そうすれば、ほら、あなたのお気に入りの選手がいい感じのポジションにはいるでしょう!どうであれ今週は鹿を狩って食っちゃいましょう。 (2008/04/08(Tue) 21:33:12) [ntsitm157211.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
アヤックススタイル > あっ!!下のスレに書き込むつもりだったのに・・・ごめんなさい (2008/04/08(Tue) 21:35:54) [ntsitm157211.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
発足時3 > 私も発足時から見てきましたが、今回の立ち直りは想像よりも早いですね。今までなら10試合は駄目な感じだったので、成長したなぁ〜と思いますね。 (2008/04/09(Wed) 00:58:38) [cf059157166193.cims.jp]
monsieu ivrogne > まぁ、熟成されつつある鹿島のチームって言うのは、土着性が強い手頃なチリワインの様なモノかな!特に洗練されてはいないが、個性豊かなハーモニーを感じる。4月の13日ぐらいがちょうど良い飲み頃。まぁ、美味しく頂こう! (2008/04/09(Wed) 14:09:18) [z83.124-44-2.ppp.wakwak.ne.jp]
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鹿との戦いを目前に不謹慎ですが・・・ちょっと聞いてみたい
投稿日:2008/04/07(Mon) 22:11:13 [p1113-adsan11honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp] 投稿者:やっさん
レッズプレスの「ヤスに聞け!」で福永さんはしばしば「去年のレッズは守備と攻撃が分断されていて(ディフェンスからのビルドアップの無い)魅力の無いサッカーだった」と語っています。去年までは何が何でも守ればいい、というディフェンスでしたが、エンゲルス監督はビルドアップ、展開、連携を求めています。2戦続けて立ち上がりで失点しているのも単に闘莉王がいないだけではなく、攻撃と守備の連携が去年と変わってきたことで選手が迷っていることも要因のひとつだと思っています。
さて、そうすると、3バックはいよいよ窮屈です。3バックに固執し続けたために、サイドプレイヤーもウィングバック的ないわゆるピュアなサイドMFが中心で現代サッカーの申し子C.ロナウドのような枠にはめられない前よりの攻撃的選手のオプションがいません(ようやくウメが来てくれましたが)。また、攻撃的なサイドバックも当然いません。攻撃的サッカーを標榜するのであれば私は個人的には攻撃的オプションも増える4−4−2のレッズが見たいのですが、皆さんはどのようにお考えですか?
エンゲルス監督は就任時に「大きくは変えられない」と言っていたので選手層から見ても今期は3バックは変えられないでしょうがそろそろ戦術面でリニューアルを望みたいところです。


☆★ズワイガニ吉岡★☆ > 4バックが見たい気持ちは分かる。
自分も両翼に攻守ともに計算の立つサイドバックが陣取る4バックが好きだ。
だけど現状のサイドの駒を考えると難しい。
それと、文面の¨選手の迷っている要因¨とやらを4バックを導入する事により、どうメリットがあり解消されるのかが分からない。
攻撃のオプションを増やすなら偶発的だが、トゥーリオのボランチ起用という形で示せたと思うが??
4バック導入にはまだ早いと思うが。。。
(2008/04/07(Mon) 22:27:34) [61-25-89-43.rev.home.ne.jp]
kawa > 横レス失礼。
4バックであれば、とりあえず今懸案となっているサイドのスペースを誰が埋めるのかははっきりしますね。
サイドで数的有利を作ろうとするチーム(鹿島は上手いです)相手に、中途半端な対応は自殺行為ですからね。3バックだと下手に対応すると、5バック気味になってサンドバック状態になりますから。
サイドの駒についてはむしろ4バックを採用している他チームよりも恵まれているくらいだと思いますよ。
今すぐには無理でも、時間があるときに取り組んで欲しいものです。
(2008/04/07(Mon) 23:01:24) [softbank219182096177.bbtec.net]
ぽんと > 4バックを敷くにはSBできる選手が不足してるなあ。最低、1枚は補強しないと。現有戦力では3バックの方がやりやすい。 (2008/04/07(Mon) 23:10:34) [203-165-227-27.rev.home.ne.jp]
サムソン > 今年は無理でしょう。3バックシステムを採っているのは、やはり浦和のサッカーは速攻を主体とするカウンターサッカーだからで、ポゼッションを高く両翼を攻撃的な高い位置でのサッカーに移行すると、去年のように選手を動揺させてしまいます。もし、4バックを敷くなら両翼のスペシャリストを獲得すると同時に、人に強いCBをもう一人獲るべきでしょう。近藤君と闘莉王とういう期待もあるにはあったんですが、水戸とのサテライトの結果を見てもわかるように、近藤君ではまだ役不足です。 (2008/04/07(Mon) 23:23:09) [khp059134138251.ppp-bb.dion.ne.jp]
やっさん > <¨選手の迷っている要因¨とやらを4バックを導入する事により、どうメリットがあり解消されるのか>
ピッチを縦横3分割します。3バックの左右のストッパーが前との連携や攻撃意識を去年以上に持ってタテの動きを意識しても、左右の後ろと真ん中の升目をケアしなくてはならないので、縦横斜めの3方向を同時に意識する必要が出てきます。
中途半端な攻撃意識に引きづられて動くと相手のスピードに遅れを取ることになる。去年のように貝になっていれば良いんでしょうけど。
4バックで有れば、タテの3分割の役割が3バックより明確になります。もちろんSBとCBとボランチのカバーリング連携が無くなる訳では有りません。
(2008/04/07(Mon) 23:45:52) [p1113-adsan11honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp]
Ryus > 他にそういうチームが、あるのか分かりませんが。
システムというか、連携がもっと進めば試合中に形を変えていけたら良いかなと思います。
メンバー固定というつもりではなく、ピッチに居るメンバでフレキシブルにポジションチェンジで。
さらにギアーをチェンジしようと思ったら、メンバ交代したりと。
(2008/04/08(Tue) 00:30:59) [fla1acv201.stm.mesh.ad.jp]
一言 > 4バックの議論は置いといて、サイドの攻防について言えば、駒野という日本有数のサイドプレーヤーを擁する磐田に対して、1点ビハインドにも関わらず平川を配置したことに答えがあると思う。相馬は攻撃に魅力があるが相手のサイド選手が強力なケースではやや不安があり、ボランチや1.5列目に守備の負担がかかる。鹿島はサイドが強いので暢久・平川がいいんではないだろうか。
さらに、3バックは5バックになるというのは、”結果”であって3バックがその”原因”ではないと思う。原因は中盤でのセカンドボールが拾えるかあるいは前線からの守備、つまり選手間の距離の問題ではないだろうか。その意味で闘莉王は守備から入って中盤を薄くしないことが必要。それとCF3枚のうち一人は機を見て攻撃参加して欲しい(裏返しで、守備に切り替わった時の高い位置での守備)。中盤を厚くするには細貝に出て欲しいです。
結論として3バックでも充分に対応可能と思います。
(2008/04/08(Tue) 01:31:02) [softbank219001162084.bbtec.net]
サムソンさん > 「役不足」は能力のある人につまらない仕事をさせる意味なので「力不足」が正しいです (2008/04/08(Tue) 10:58:44) [z106.61-115-87.ppp.wakwak.ne.jp]
サムソン > 失礼致しましたm(__)m (2008/04/08(Tue) 11:03:18) [khp059134138251.ppp-bb.dion.ne.jp]
サムソン > 4バックかぁ・・・。昨年、オジェック監督は試しているように見えたんだけどなぁ・・・。選手ともっとコミュニケーションをとれてれば・・・。阿部くんなんか首を傾げてたもんなぁ・・・。 (2008/04/08(Tue) 11:05:30) [khp059134138251.ppp-bb.dion.ne.jp]
やっさん > みなさん貴重なご意見有難うございます。自分の考えに固執せず、皆さんのご意見も参考にして12日大原の練習風景をまずは眺めてこようと思います。新しい発見があるかも。 (2008/04/08(Tue) 12:22:18) [h210-175-128-72.tns.ne.jp]
フラン > サイドで劣勢になる要因の一つとしては、1トップ2シャドーにも原因があると思います。
相手最終ラインの両サイドへのアプローチがどうしても遅くなり、そこから余裕をもってこちらのサイドに蹴られたり、また後追いでプレスにいけば中盤のスペースを使われます。
ギド時代にもよく見られた現象です。
(2008/04/08(Tue) 12:39:55) [d196.ftokyofl8.vectant.ne.jp]
赤マン☆ > 闘莉王をボランチでつかうのも楽しいけど、この先・・・守備がおろそかになったら、こまるなぁ。。。 (2008/04/08(Tue) 12:57:55) [flh1afd223.stm.mesh.ad.jp]
FDSDSF
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(2008/04/08(Tue) 15:19:35) [kd124212192110.ppp-bb.dion.ne.jp]
mako17 > この話題が議題にフィットするのかわからないのですが…
フォーメンションありきの中にも戦術ありという話を聞いた事があります。
たとえば同じ3−5−2であっても、例えば左の相馬を極端に高い位置に置き、わざと相馬の背後にスペースを与える。
元々、相馬は守備力の高い選手ではない(今シーズンは相当努力が実ってる)ので、あえて相馬の位置を下げるよりも、ボランチの一角の啓太と左の阿部ちゃんでフォローするというものなんですが…
左上がり、右下がりの斜めの布陣になる様な感じってどうなんでしょ?
(2008/04/08(Tue) 19:04:42) [ntsitm364026.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
kawa > mako17さん、確かに今の良い時はそんな感じですが、それって既に3-5-2とは言わないような気がします。
一言さん、確かにやろうとすればやれるのかもしれませんね、かつてのジュビロのように。完成までどれだけ時間画家あkルカわかりませんが。
実際には、90分自分たちのペースでやれるわけではないのに、なぜ両サイドの裏という明白な弱点があるフォーメーションをあえて選ぶのかが分かりません。
(2008/04/08(Tue) 19:27:36) [softbank219182096177.bbtec.net]
☆★ズワイガニ吉岡★☆ > やっさんはサイド後方のスペースのケアが曖昧な部分を4バックにすることによって明確にするという意図でいいのかな?
確かに納得できるけど、現存の豊富な中盤とセンターバックを削ってでも守備連係のために4バックを導入するメリットは無いと思う。
またバックの枚数が2枚になれば、今度は中央のギャップを誰がケアするか?という問題も出てくる。
後ろが3枚だろうが4枚だろうが、どちらかが有利ということではなく、今の浦和の戦力分布とチーム状態では4枚の導入は早いのではと思うが…。
(2008/04/08(Tue) 20:16:32) [61-25-89-43.rev.home.ne.jp]
毎度 > 何年もやってきたはずの3バックで同じように失点してれば4バックに期待する気持ちは分かる。 (2008/04/08(Tue) 20:23:58) [pppa492.saitama-ip.dti.ne.jp]
結局 > 相手と同数でやる以上万能な布陣なんて存在しないしレッズとして機能するかどうかだと思うけど、マンU的発想だとSBは対面守備に強ければ攻撃的能力はそこそこでよく、その代わり前5,6人が攻め立てるといったスタイルだけど、相馬・平川辺りが2列目やれれば現行の選手達でも442やれそうな気はする。 (2008/04/08(Tue) 20:41:27) [pppa492.saitama-ip.dti.ne.jp]
ヴィルヘルミナ > 確かにマンUはそんなかんじだよね。クリロナもほとんどもどんないし。アレが復帰したら少し可能性が広がるのでは?平川を右SBにして。 (2008/04/08(Tue) 21:32:12) [i222-150-242-74.s02.a011.ap.plala.or.jp]
こーたろー > mako17さんの意見で、"4-2-3-1"の本で書いてあった内容を思い出しました。相馬が高く張り出すことで、敵のサイドバックを押し込むやり方ですね。
4バックは見てみたい。でもCBが心もとない。サイドバックは何とかなると思う。
現実的に面白いサッカーを目指すなら、3-4-3で。但し3-6-1ではなくて、ウイングが張って相手のSBにプレスをかける戦術でやれば、かなりエキサイトな展開が望めると、希望を込めて思う。
(2008/04/08(Tue) 21:42:17) [ofsfb-19p3-125.ppp11.odn.ad.jp]
RYO > 3バックでもサイドのスペースをケアできるシステムが開発されない限り、4バックへの移行は考えざる得ないでしょう。 (2008/04/08(Tue) 21:47:10) [softbank218128172063.bbtec.net]
☆★ズワイガニ吉岡★☆ > RYO さん
それは4バックも中央の選手に対してのマークが曖昧になる弱点を持つのと一緒。
(2008/04/09(Wed) 07:09:19) [61-25-89-43.rev.home.ne.jp]
saha > 3-5-2を継続して行くには両WBの運動量・守備意識ともに不安がある。やはり攻守のバランスがとれていないと。でも、4-4-2にするなら、それこそ右:駒野、左:都並(古)みたいなSBのスペシャリストがいないと、守備的で面白みのないサッカーに陥ってしまうのではないか。 (2008/04/09(Wed) 09:58:21) [202.234.196.3]
kai > 暢久がいるじゃないか!!! (2008/04/09(Wed) 10:40:47) [p5173-ipbfp601fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp]
現状は > エンゲルスがリスク負いつつも攻撃的にやってるんで面白いね。特に相馬梅崎細貝の連携は今までのレッズではあまりお目にかかれなかったと思えるぐらい機能していたと思うし。後はポンテが戻ってきたらどうするのかか・・・。 (2008/04/09(Wed) 21:06:21) [pppax282.saitama-ip.dti.ne.jp]
やっさん > レズありがとう。ズワイガニさん、確かに今期は3バックだね。ちなみに今週のサッカーマガジンにエンゲルス監督の理想のフォーメーションは3−4−3って書いてあったね。ポゼッションとWGがキーだと。そうなんだ。 (2008/04/10(Thu) 00:40:15) [p1113-adsan11honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp]
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鹿にはもう絶対に負けられない空気を作る。
投稿日:2008/04/07(Mon) 13:45:17 [p3155-ipbf406souka.saitama.ocn.ne.jp] 投稿者:そろそろマジ行こうぜ
あんな海外の3流映画の囚人みたいな格好悪いユニホームのチームに
負けるわけには断じていかない
まして連勝記録とかに2試合も絡んだら、むかついちゃってヘドが出る
北や南、ホームやバック、両アッパー
常連とにわかサポ、宴会組やピンサポ
じいちゃん、ばあちゃん、子供たち
とにかく前半の山場とかでなくこの試合は「勝たなくてはいけない戦い」の空気を作ろうじゃないか?
Lフラッグやゲート旗 声だしや手拍子
何でもいいので出来ることしましょう
下でもありましたがぬるい雰囲気は伝わるんです
せめて都築が来る前にはトイレや宴会は済ませ
旗と人だらけのスタジアムで我がレッズを迎えましょう
絶対に勝ちましょう
勝って鹿におみまいされた去年の屈辱を3倍返ししてやりましょう


西浦和のけんたろー@私も便乗してHN変更しました! > 全くの同感!!大賛成です!!!
6万人一人一人が選手に勇気を少しでも与えられるように、一人一人がスタジアムのホームの雰囲気を作っていくしかないと思います。
ベストを尽くして駄目なら諦めがつくけど、選手に「がんばれ!」と言ってる人に限って、自分は全く応援サポートを頑張ってない人が目立つのが今のスタジアムの悲しい現実なのでは?
最近ようやく世界中で理解され評価され始めてきてますが、世界中で浦和のレッズだけは、6万人一人一人が貴重な大戦力なのであり、スタジアムは世界で唯一の選手とともに戦い、勝利の演出することが出来る「レッズワンダーランド」、「非日常空間」なのです。
一人一人が自覚して、新潟や日本ハムや千葉ロッテや巨人軍他を反面教師にしましょう。
(2008/04/07(Mon) 13:54:00) [p6027-ipbffx02morioka.iwate.ocn.ne.jp]
#23 > 反面教師? (2008/04/07(Mon) 15:50:54) [c113157.tctv.ne.jp]
まぁ > ここを覗いているコア(?:笑)な人たちはもちろんなんでしょうけど。。。
でもアイツらだけには絶対に負けられない!!!ぶっつぶしてやりましょう!
(2008/04/07(Mon) 15:55:27) [d188.hsaitamafl9.vectant.ne.jp]
simi > 06年、開幕4連勝で首位の毬に完勝しその後毬は低迷、岡ちゃん辞任。'07年、J1に復帰し調子こいて無敗で首位に躍り出た餅に快勝し、餅は従来の位置へ陥落。そして今回は去年から調子コキまくってる鹿のツノをボッキリ折って、ヤツラを叩きのめしてやる!
(2008/04/07(Mon) 16:30:56) [64.162.12.61.ap.gmo-access.jp]
よう > 西浦和さん     なんかさっきからしつこいですお。  反面教師反面教師って!  浦和は浦和.  下を見ているひまなんてないはずですよ。   ましてや野球なんかと比べられても。     そのためのプライドひとりひとり持ってればじゅうぶんです (2008/04/07(Mon) 16:39:17) [kd125053234213.ppp-bb.dion.ne.jp]
浦和魂 > 6万がよ、1つになればよ! 
 鹿を倒す事ガ出来るんだよ!
俺らの浦和! 選手達気持ちで負けるな!
 そのためによ。俺らが気持ちで負けちゃダメなんだよ!!
見せてやろうぜ、俺らの浦和!
 浦和の意地をよ! 見せろよ!! 
(2008/04/07(Mon) 17:48:52) [61-21-216-33.rev.home.ne.jp]
サムソン > 鹿は強い。強さの秘密は小笠原。彼の攻守に渡る獅子奮迅の働きは、チームを鼓舞し、結果的にリスクを恐れないダイナミックなサッカーを作り出している。彼を抑えなくては・・・。 (2008/04/07(Mon) 18:02:51) [khp059134138251.ppp-bb.dion.ne.jp]
そろそろマジ行こうぜ > >浦和魂
なんか■さんのお言葉みたいでじ〜んときた
この試合は禁煙で買ったありったけのLフラもって回りに貸す
すべては「浦和のために!」
(2008/04/07(Mon) 18:08:13) [p3155-ipbf406souka.saitama.ocn.ne.jp]
サムソン > ここ数試合、浦和の3バックは殆どオフサイドを取れない。サイドからの攻撃には必ず平川、相馬といったサイドの選手がマークに着きましょう。攻撃的にサイドを仕掛けても、しっかり戻ってDFをしましょう。サイドが長い距離を走るのは当たり前です。しっかりとチェック、ボールを奪ったら倒れるまで前に走りましょう。ハーフウェイライン付近でサイドに追い込んでくる鹿のDFの裏をしっかりと取りましょう。 (2008/04/07(Mon) 18:08:45) [khp059134138251.ppp-bb.dion.ne.jp]
スレ主さんに提案 > スレ主さんの文中「都築が来る前にはトイレや宴会は済ませ」は、「都築が来る前にはトイレを済ませ、この日ばかりは宴会を封印して」でどうでしょう?(^^)13日は本当に大切な一戦になると思います。宴会組もこの日ばかりはサポートに集中してくれることを願います。 (2008/04/07(Mon) 18:11:50) [p46120-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
そろそろマジ行こうぜ > >スレ主さんに提案さん
酒が好きで飲みたいしストレス発散で宴会しようが関係ない・・・それは個人のスタイルだと思ってます
はっきりいって宴会はみっともないしSC席なんかは試合前カレーとかケンタの匂いが臭すぎます(スタイルだから文句は言わない)
ただ去年のACL準決勝・・・あの試合の感動を忘れたくない
そして来年のACLの大会に出るキップすら持ってない
鹿を倒したい!WE ARE ????!でしめたい。ただそれだけです。
(2008/04/07(Mon) 18:26:31) [p3155-ipbf406souka.saitama.ocn.ne.jp]
唯、思うこと > スタジアムに行く以上、当事者なんです。必要なのは他でもない、これを読んでいるあなたの力なんです。さらにスタジアムであなたの隣にいる人の力なんです。あの場所にいる以上、いない人にはできないことができるんです。 (2008/04/07(Mon) 18:31:04) [extraweb1.jri.co.jp]
賛同!! > 西浦和のなんとかさんのスレと違って熱くなれる内容だ〜
そうなんだよ!北や南、ホームやバック、両アッパー、常連とにわかサポ、宴会組やピンサポ、じいちゃん、ばあちゃん、子供たち、みんな一緒の空気を作ることが必要なんだよね!!
野球のチームを反面教師(笑)なんかにする必用はなし!!
みんなで「これが浦和だ〜!!っての見せようぜ!!!
(2008/04/07(Mon) 18:43:45) [210.147.5.195]
6万? > 鹿戦チケットは完売したようですね (2008/04/07(Mon) 19:35:36) [170.net219106222.tvkumagaya.ne.jp]
残念!! コージー > 次節、鹿に完勝したら、We are ○○○. もう解禁してもいいよね。 (2008/04/07(Mon) 19:48:18) [p1182-ipbf44sasajima.aichi.ocn.ne.jp]
太田窪 > ロッソさんビジュアル企画してくんねえかな。気合入れてやっちゃうぞ。 (2008/04/07(Mon) 19:50:24) [59-171-98-183.rev.home.ne.jp]
HN思考中 > というか、企画してくれたら始発でサイスタへ駆けつけて、気合を入れて手伝っちゃうよ。 (2008/04/07(Mon) 20:40:27) [eatkyo533010.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
伸二 > たぶん、今は周りはレッズが鹿に負けると予想する人は多いと思う!!
ただ本当のチャンピオンはレッズだということを証明するいいチャンス!!
ガンバの無敗記録を止めたのはレッズ!!
ならば鹿の連勝止めるのもレッズでしょう!
絶対に勝ちましょう!!!
(2008/04/07(Mon) 20:44:23) [ntkngw188079.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
戦術うんぬんは > ゲルトにまかせて
思いっきり思う存分サポートしようよ
みんな〜絶対に試合中に「ため息」つくなよ
今年は「絶対逆転」があるんやで〜
最後までフルサポートを!
(2008/04/07(Mon) 20:55:41) [softbank219194104012.bbtec.net]
アウェイ遠征に > 行く度に思うのは「なんで、これだけの大きな声や空気が埼スタでは感じられないんだろう」ってこと。エコパは屋根があるから響くってのもあるけど、それにしても土曜日の試合に集まった同志の応援には涙が出そうでした。
正真正銘のホーム試合。「勝つ」空気をサポーターで作り出しましょう!
(2008/04/07(Mon) 22:06:48) [218.33.140.155.eo.eaccess.ne.jp]
エコパ > そうですね、磐田戦は指定席もしっかり声だし、手拍子していました。
一生懸命声だししている人に影響受けて、手拍子始めたり、声だししたりする人が周りにでてくるとうれしいです、アウェイの雰囲気は大好きです。
ホームでもいつも指定席ですが、なんとかこの雰囲気を作りたい。
でも、自分がしっかり声だし手拍子するしかないですよね。
がんばろうぜ、指定席組。
(2008/04/07(Mon) 22:18:33) [u551120.xgsfm5.imtp.yokohama.mopera.net]
コンド > 皆さん旗持ってきますよね? (2008/04/07(Mon) 22:57:05) [30.net059085162.t-com.ne.jp]
無題 > サッカーの神様が与えてくれている試練なのかな???
昨年、脚アウェー天王山。
今年、13日の鹿戦。
でも、絶対勝つ、勝たせるためにサポートする!!この試合に勝てば、俺、指定だけど。
(2008/04/07(Mon) 23:24:34) [softbank218128160057.bbtec.net]
ここ一番男の > 永井に期待
頼むぞ永井、あばれろ・・・
(2008/04/07(Mon) 23:31:39) [u551120.xgsfm5.imtp.yokohama.mopera.net]
YK > でも冷静に考えていまの鹿に勝つのは非常に厳しいと思う。トォーリオの上がったあとを狙われると思うので守備をきっちりやって欲しいです。 (2008/04/07(Mon) 23:55:09) [118x237x26x216.ap118.gyao.ne.jp]
simi > ↑ずっと上のビジュアル云々の方。ロッソさんがオフから製作していた超デカ旗は鹿戦にあわせて作ってたんじゃなかったっけ? (2008/04/08(Tue) 09:42:52) [64.162.12.61.ap.gmo-access.jp]
YKさん> > それはみんなわかってるんです。わかってるからこそ、このスレでは「勝つ」空気をサポで作っていこう!という話をしてるんですよ。守備から入って云々…というような戦術的(?)話はまた別です。 (2008/04/08(Tue) 10:25:39) [218.231.184.235.eo.eaccess.ne.jp]
みんな、安心して > 俺が勝たせるから (2008/04/08(Tue) 11:18:20) [softbank219176032040.bbtec.net]
a > 1 (2008/04/08(Tue) 14:11:58) [p5232-adsan10honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp]
熱いハート > 宮崎から参戦します熱きハートで! (2008/04/08(Tue) 18:06:24) [203-211-46-136.btvm.ne.jp]
KT > 指定席からも手拍子・声があったらもの凄いパワーが選手に伝わるのにな〜
6万人の手拍子・声で鹿島を圧倒しましょう!
(2008/04/08(Tue) 18:41:07) [ntsitm235180.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
熱いハート > 6万人が1つになることを期待して参戦します。 (2008/04/08(Tue) 19:51:06) [203-211-46-136.btvm.ne.jp]
1000 > まずは鹿は簡単に勝てる相手じゃない事を認めないといけませんね。北も南も指定も一丸となって戦わないと。ぜひフラッグ持参+6万人の声で鹿を圧倒してやりましょう。 (2008/04/08(Tue) 20:09:01) [softbank219011058044.bbtec.net]
monsieu ivrogne > Latin musicの様にHotで 、そしてjazzの様に Coolに鹿を始末してほしいね! Adieu Kashima (2008/04/09(Wed) 13:52:49) [z83.124-44-2.ppp.wakwak.ne.jp]
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今こそ一度皆で真剣に議論しましょう!
投稿日:2008/04/07(Mon) 11:20:29 [p6027-ipbffx02morioka.iwate.ocn.ne.jp] 投稿者:西浦和のけんたろー@私も便乗してHN変更しました!
今までずっと我慢して黙っていましたが、
昨今、皆さんが議論しているここ数年のレッズの
ホームゲームのスタジアムの著しく落ちぶれたヌルさについて
自分も最近正直に感じてる事をこの際初投稿致します。
私も正直、強くなった5年前からの新しいレッズサポーターです。
でも、いつも仲間たちと北側でかなり熱くやっています。
しかし、正直、皆さんが言ってるように、ここ最近著しく雰囲気が急激にヌルくなり、明らかに
「実はサッカーやレッズなど、はなから興味ないしどうでも良い」
「ただ優勝で盛り上がってる雰囲気だけを楽しみたい!」
という明らかにミーハー的なニワカ一見さんの軽い人間が激増してるように感じます。
先日もあからさまに酷い状態でした。
大事な試合にも関わらず、
選手と共に戦う場所にもかかわらず、
北側上段では子供たちが試合中ずっとキャーキャー走り回っていて、
家族連れは試合などほとんど見ずに大酒かっ食らって
サッカーとは全く関係ない話で大盛り上がり居酒屋宴会状態。
更に、いかにもサッカー自体には全く興味無さそうな
ルールすら知らないギャルサークルたちは、
「はせべくぅ〜ん!ラブラブ(ハート)」
と書いたウチワ一斉に持って、
「永井って誰?」
「山田ってレッズの選手なの?」
って終始ハイテンションでキャーキャー叫びまくり(爆)
その周りは、試合中、酒飲んでずっと居眠りして試合を一切見てない親子連れ。
こんな惨状がレッズの完全ピクニック状態ホームスタジアムの現状です。
正直、ピクニックや宴会や井戸端会議なら他でいくらでもやってもらいたいです。
下のほうで誰かも言ってましたが、大事な決戦だし、レッズのスタジアムだけは「世界で唯一の選手と共に戦う場所」なのです。
指定席だから南だからと声を出さなくても良い、大人しく見たいというなら、テレビや映画でも充分でしょう?
「俺はチームにお金やグッズだけで貢献してる!」
「自由席なんだから金払ってれば何やっても俺の自由だろ?」
「応援しなきゃいけないなんて法律どこに書いてある?」
なんて今までの人生生い立ちでずっと長年、汚れたモノばかり見てきた目をした、日本の腐ったエロオヤジたちが使うセリフでしょ?。
なんで世界中でレッズのホームスタジアムだけは
常に360度全体で世界一良い雰囲気を皆で協力して創っていこうと思わないのかな?こういうオヤジやギャル達は・・・(呆)
このままじゃ、下で誰かが言ってるように、ベルディや鹿島や巨人や阪神、千葉ロッテ、大相撲、バレーボール他の様に、
一時的に流行っても直ぐに閑古鳥でガラガラのスタジアムの雰囲気に落ちぶれていってしまうよ。
そうなってからじゃ何もかも全て遅いんだよ
これは煽りでも冷やかしでもなんでもなく、
本当に今しか取り返しがつかなくなる大事な真剣な話です。
今十分に真剣に皆で議論しないと本当に手遅れになっちゃうよ!


岩手から・・・ > 「西浦和」のけんたろーですか。 (2008/04/07(Mon) 11:34:03) [softbank126112161042.bbtec.net]
本題に入って、 > 結局、西浦和サンの主張は「声を出さない奴は自由席・指定席問わず来るな!」ですか?
このような主張であることを前提として論を進めますと、開幕以降これまでの試合でスタジアム全体が満員になった試合ってありませんよね?
つまり、「声を出すサポ+声を出さない奴<スタジアムの容量」ということです。言わずもがな「声を出すサポの数<スタジアムの容量」ということに。
とすると、「声を出さない奴は自由席・指定席問わず来るな!」と言いつつ「このままじゃ、下で誰かが言ってるように、ベルディや鹿島や巨人や阪神、千葉ロッテ、大相撲、バレーボール他の様に、一時的に流行っても直ぐに閑古鳥でガラガラのスタジアムの雰囲気に落ちぶれていってしまう」というのは矛盾しているように思えてしまいます。
そうは言ってもきっと、西浦和サンの中では矛盾していないのでしょう?そこでお願いなのですがどうしてこの二つの主張が矛盾してないかもう少し詳細に教えていただけません?
(2008/04/07(Mon) 11:50:19) [softbank126112161042.bbtec.net]
自分は > 開幕当時からのレッズサポです。3年前に結婚してからは、かみさんも一緒に行くようになり、指定席です。テレビや映画でも充分でしょ?というのは違うと思います。自分も一時から比べるとヌルいとは思いますが。以前、いつもテレビでみていますが、人生で一度ぐらいはスタジアムで・・という老夫婦と隣り合わせたことがあります。そういった人達を含めてサポーターではなかったですか? (2008/04/07(Mon) 11:54:06) [98.219067158.odn.ne.jp]
たぅ > ヌルいとは思わないけど、最近のブーイングの多さは耳障りとしか思えない場合が多い。 5年前からだと年齢的にも過激な方向になりがちになるから若さ故でしょう。 自由席は過激で、それ以外は人それぞれ自由がいいと思う。 排斥主義ほど人は減っていくからね、、、世界的いも観客動員数では多いのが日本ですからね。 家族ずれで来られるようじゃないと、、、ガラガラで終わると思うよ。 立地が悪すぎるからねぇ、、、。 (2008/04/07(Mon) 12:03:05) [w134066.ppp.asahi-net.or.jp]
西浦和のけんたろー@私も便乗してHN変更しました! > 言葉足らずで誤解を呼んでしまい申し訳ないです。
私の主張はあくまでも(北側の)ゴール裏のあり方についての話がほとんどです。
スタジアム全体、特に指定席や二階席、南側では、もちろんファミリーや初心者層が中心なので、着席での応援で良いのです。
しかし、テレビではなくせっかく現場にいける身分にあるのだから、いくら高齢者であっても初心者であっても最低限の周りの空気だけはよく読んでほしいと言うことが実は私の一番イイタカッタコトなのです。
座ったままでも大声でなくても、周りのスタジアムの雰囲気に合わせて、空気よんで、手拍子や小声や多少大げさなアクション反応ぐらい誰でもできるでしょう。
せっかく異次元空間、非日常空間、ワンダーランドに来てるのだから、テレビで見てるのではないのだし、映画やコンサートや絵を鑑賞してるのではないのだから、少しぐらい小声や手拍子をしてもばちが当たらないのでは?。。。。と言いたかったのです。
ここ数年で強くなってからレッズファンになった大勢の皆様方に一度本音を聞きたいです。「レッズワンダーランド」という言葉を知っていますでしょうか?
これは昔からクラブがひたすら一心に皆で協力し試行錯誤して目指してきたレッズ最大の理念、目標です。
このワンダーランドの意味がわかりますか?世界中で唯一の非日常空間を、スタジアムの一人一人前任の協力参加によって、かけがえの無いホームの雰囲気を創造して行こうということなのですよ。
(2008/04/07(Mon) 12:13:47) [p6027-ipbffx02morioka.iwate.ocn.ne.jp]
西浦和のけんたろー@私も便乗してHN変更しました! > 下のほうにもスレッドがありますが、仕事や家庭や経済事情他様々な理由で、スタジアムに着たくてもこれない人が日本中には大勢あふれかえってるのが現状ではないでしょうか?
日本中に、スタジアムに着たくてもこれない人があふれ返ってるのにもかかわらず、幸運にもスタジアムへ足を運べる身分の人たちが、指定で着席だからといって、高齢や様々な理由や言い訳をして、「レッズワンダーランド」の非日常空間に参加しないことは果たしてクラブや選手の本当に心から望んでる姿なのでしょうか?
選手やクラブが昔から本当に望んでる姿や形や目的を、今一度最近ファンになった人を中心に全員が真剣に深くよく考え抜いて議論しあう時期に来てるのではないでしょうか?
(2008/04/07(Mon) 12:18:05) [p6027-ipbffx02morioka.iwate.ocn.ne.jp]
simi > ’95年頃からレッズを応援してますが大宮でも駒場でも指定席でした。埼スタが出来てからもはじめの頃はバックにいて、ここ数年は北にいます。スレ主が言おうとしていることも解らないではないけど、5年前にチャントも知らずいきなり北に行ったスレ主も当時は他のサポーターからウザイと思われていたのではないのかな?
 この2,3年はレッズを応援というより浦和サポに憧れたりファッション感覚でスタジアムに来ている人が結構多いですよね、「俺は浦和サポだ!」とか「私は跳ねて声出してる」とか周りの目を気にしたり自己陶酔してるんではなくて、それぞれが純粋にチームを応援する気持ちになれば自然にヌルく無くなるんじゃないかな?
(2008/04/07(Mon) 12:24:32) [64.162.12.61.ap.gmo-access.jp]
人間十色・でも観客多ければ胸躍るし > スレは何か誤解してないか?。指定席(特にメイン側)は何年もの年間指定購入がほとんどだと思うよ。私の周りも顔ぶれが同じだし応援も北側に合わせてやってるぜよなもし-- (2008/04/07(Mon) 12:25:49) [i60-36-87-7.s02.a011.ap.plala.or.jp]
JB > >ワンダーランドの意味がわかりますか?世界中で唯一の非日常空間を、スタジアムの一人一人前任の協力参加によって、かけがえの無いホームの雰囲気を創造して行こうということなのですよ。
なんか言い切っていますが解釈違うのでは?試合前のスタジアム周辺の雰囲気含め、家族ぐるみでも参加できる非日常食空間ってどっかで読んだ気がします。(自分は理念押し付ける気ないんでソースは載せないです。)
なんかスレ主のワンダーランド理念はスタジアムでの応援のみって印象を受けます。
個人的な排他主義とあたかもクラブの理念みたいに語らないで欲しいです。
結局、ゴール裏に来る人はもっと声出して応援しようよ!ってことでしょうか?
(2008/04/07(Mon) 12:33:34) [219.127.85.132]
西浦和のけんたろー@私も便乗してHN変更しました! > 余談ですが、
私が去年から、プロ野球のスタジアムを参考にするために見て回った観想を言います。
日本ハムや千葉ロッテやソフトバンクや阪神のスタジアムの応援の雰囲気が野球界では上位だと友人知人たちからずっと聞いてましたので、全て自分の目で確かめに足を運んだのです。
そして、実際にプロ野球のスタジアムの現状の全てをこの目で見て寒気がするほど愕然としました。
プロ野球で一番熱い応援雰囲気と高評価されてる、日本ハムやソフトバンク、阪神や千葉炉手tのスタジアムの雰囲気を見て、寒気がするほど愕然としました。
日本ハムやソフトバンクのホームゲームは確かに満員で一見盛り上がってるように見えますが、実際は野球のルールを全くわかってない人たち、選手の名前すら知らない人たちの居酒屋宴会場が現実でした。彼らは別に野球やスポーツ、ましてや日本ハムが好きなのでは決して無く、単に暇だからやることが無いから、暇つぶしに皆で集まって酒を飲みたいだけのようで、田中選手や稲葉の名前すら知らない人が多いのも驚きだけど、マジで新庄を見に来た!と言うグループが数人いたのには本当に心から呆れてしまいました。しかも、6回ぐらいになると周りの多くはかなり飽きてきたのか、試合などそっちのけで関係ない職場の話に夢中か居眠りをしてる始末。更に1点を争う高ゲームにもかかわらず、8回になると周りの多くがそそくさと席を立ち、家路を急ぐ集団ばかり。。。。(呆れ)
彼らは日本ハムが好きなのではなく、単に新庄や森本のショーが見たいだけなのでは??と誰もが感じても不思議じゃないのが紛れも無い現実の姿でした。
他にも厚いと言われてる千葉ロッテのスタジアムも、盛り上がってるのは外野の一部だけで、内野席は大事な試合にもかかわらずガラガラの閑古鳥で全くのしらけムードだったし、神宮で見た阪神も、黄色がいっぱいいるだけで全く声が出てない迫力の無い、まさにサガン鳥栖以下の応援風景でした。
ヤクルトやオリックス、中日に至っては。。。。(とてもコメント出来ない低レベル)
これが現在のプロ野球界の現実レベルなのです。反面教師にするしかないのでは?
(2008/04/07(Mon) 12:34:10) [p6027-ipbffx02morioka.iwate.ocn.ne.jp]
MURAMURA > 議題を北ゴール裏に絞った方が良いかと (2008/04/07(Mon) 12:34:24) [203-165-91-154.rev.home.ne.jp]
simi > 守備と攻撃がキレイに分けられている野球と比べてもあまり意味ないのでは? (2008/04/07(Mon) 12:39:52) [64.162.12.61.ap.gmo-access.jp]
> 人それぞれで良いんじゃないですか?と思います、いろんな人がいる訳ですから。上にありましたが、確かにブーイングはうるさい!攻められているときのGKには大変迷惑だと思います。 ディフェンダーに指示をしても聞こえないし、うるさいと集中力に欠けます。 (2008/04/07(Mon) 12:40:53) [27.net219117118.t-com.ne.jp]
.O. > とにかく、北ゴール裏はしっかりサポートする場所。90分声だして、跳ねてサポートすることが困難およびする気がない人々は入場を遠慮してもらたい。CLからもその点をしっかり言ってもらいたい。北以外にも自由な席はいっぱいあるのだから。自分はシーチケ指定席から精一杯声をだしてます。 (2008/04/07(Mon) 12:43:49) [p002168.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp]
んと > 老若男女が一同に介して応援できる空間。それがレッズなのでは?
ぬるいぬるいと言われますが、イタリアなどは過激すぎて女性やお子様などはスタジアムに近づけないような雰囲気みたいですよ。私としては選手を満員のスタジアムで向かえること、が一番の様な気がします。
(2008/04/07(Mon) 12:49:21) [p2037-ipbf709souka.saitama.ocn.ne.jp]
まあ > 北側上段では子供たちが試合中ずっとキャーキャー走り回っていて・・・・・
前なら問題だが・・最上段近辺ならイイんんじゃね????
つか、スレ主自身ちゃんと応援していれば、そんなことすら目に入らないのが本筋だろ?
まぁ〜〜よくそれだけ回りを観察する時間がある事で・・・・
わたしは、子連れでも足を運んで1席でも赤く染めようとする家族に敬意を表します。
応援は出来る奴らが2倍3倍出せばいいだろ!
(2008/04/07(Mon) 12:58:15) [g230-37.sanyo.co.jp]
モン > 北側とはいえ、本来自由席。
コアサポシートでは無い訳ですよね?
選手を知らないギャルがいても、飲んで宴会している人がいても、キャーキャー騒ぐ子供がいても自由なのでは?
私はJ開幕前のナビスコカップ(15年前かな?)から応援していますが、今日初めてスタに来た人も、特定の選手だけを応援する人も、熱くサポートする人も皆等しくサポーターだと思います。
価値観やスタイルは人それぞれ。
スレ主がヌルイと思っていても、他の人は熱いと思っているかもしれないじゃないですか?
遠くアウェイまで応援に行ったり、熱くサポートする人が多いことがレッズサポの強みであり、日本一のサポーターたる所以であることは間違いないですが、クラブから見れば、熱い人もヌルイ人も同じ料金を支払って観戦しているお客様なんです。
スレ主はそこを考慮するべきでは?
(2008/04/07(Mon) 13:03:08) [softbank219199088030.bbtec.net]
断固 > 西浦和さんの主張には反対です。それが日本のスタジアムの美風だと思いますから。家族連れでサッカー観戦できるなんてむしろ誇りにしていいと思います。外国の真似事が好きなんですか?それこそミーハーでは? (2008/04/07(Mon) 13:09:50) [i121-116-158-142.s05.a013.ap.plala.or.jp]
西浦和のけんたろー@私も便乗してHN変更しました! > まあさんへ。
それは明らかに貴方の間違い、思い違い、勘違いです。
本来あるべき空間の周りの空気や雰囲気を邪魔してそいでしまっては、単なる邪魔者なのでは?家族ではしゃいで走り廻りたいのであれば、それに適した公園や遊園地で遊び回ってれば住むことなのであり、あの場所空間では回りの邪魔になり、周りの集中力や気迫気力、モチベーションの邪魔になってるだけで、大迷惑なのは明らかなのでは?空気や場所、TPOをもっとよく考えたほうが良いと思います。
貴方も経験ありませんか?
受験勉強やテスト中に、横で子供が走り回ってたらどう思いますか?
ゴルフのパターやテニスのサーブの時に、誰かが携帯で大声で話してたらどう感じますか?
電車の中で大声で歌ったり、携帯で話したり、床にw座って弁当を食ってたらどう思いますか?
法律には書いてませんが、周りの空気やマナーを読んで、迷惑を考えようとはこういうことなのですよ。これらの現実が貴方は理解し、分かりますでしょうか?
ガラガラなスタンドならまだしも、北側には行きたくても行けないあぶれた人たちが大勢いることを今一度良く認識しましょうね。
(2008/04/07(Mon) 13:12:23) [p6027-ipbffx02morioka.iwate.ocn.ne.jp]
西浦和のけんたろー@私も便乗してHN変更しました! > スタジアムの外のワンダーランドは今で十分です。
私は、スタジアムの中のワンダーランドについてまずは述べています。
(2008/04/07(Mon) 13:14:55) [p6027-ipbffx02morioka.iwate.ocn.ne.jp]
この流れだと > 南で立って跳ねながら」のサポートも容認って事ですかね。 (2008/04/07(Mon) 13:16:39) [ntsitm146152.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
西浦和のけんたろー@私も便乗してHN変更しました! > スタジアムが満員になればそれでよいというのは大きな間違いです。
最初に書いたように、それで今や大失敗して惨めな姿に落ちぶれてる例が非常に多いじゃないですか?それらを反面教師にしませんか?
日本ハムやソフトバンクや巨人阪神、大相撲が一番分かりやすい衰退の良い例なのでは?満員だけで内容が葉茶めちゃじゃ先は見えてるし、全く意味が無いのです。
満員の日本ハムのホームスタジアムの投稿を今一度ヨーク読み返していただけませんでしょうか?
(2008/04/07(Mon) 13:18:19) [p6027-ipbffx02morioka.iwate.ocn.ne.jp]
別に > いいんじゃないですか。選手を知らないギャルだって、親につき合わされている子供だって、今の状態がどうであれ、いずれはレッズの力強いサポになってくれる可能性あるでしょ。私だってスタジアムに最初に行った時は福田しか知らなかった(笑)
今スレ主が言うような人だけが「北」なんて言ってたら空席だらけになっちゃうよ。
(2008/04/07(Mon) 13:26:48) [210.147.5.196]
MURAMURA > スレヌシの気持ちもわかります。
スタジアムに来るなってことじゃなくて、
応援スタイルに合う席をってことでいいんじゃないでしょうか。
たしかに子供が走り回ってる光景は痛い。
北にいて声を出さない=マナー違反 ちょっとわかる気がします。
だって、南がありますからね。
(2008/04/07(Mon) 13:41:11) [203-165-91-154.rev.home.ne.jp]
西浦和のけんたろー@私も便乗してHN変更しました! > ご理解いただきありがとうございます。
要は住み分けなんですよね。
どこかの野球チームのように、常にスタジアムが満員でも、その内容現状はかなり悲惨なスタジアムだけにはしたくないし、そんなスタジアムの満員は絶対に直ぐに急激に落ちぶれていくのは明らかなのだから・・・
そういう一見成功に見えるだけの、実は最悪な悪い例を反面教師にしたいと思います。
あれだけ満員だった新潟のスタジアムの今って皆様ご存知でしょうか?
去年日本シリーズに出た日本ハムや中日のホームスタジアムの満員の雰囲気は、一年もたたずに早くも崩壊が始まり、かなりガラガラに鳴ってきてる現実を知ってる人がどれだけいますか?
(2008/04/07(Mon) 13:48:00) [p6027-ipbffx02morioka.iwate.ocn.ne.jp]
>西浦和 > >ガラガラなスタンドならまだしも、北側には行きたくても行けないあぶれた人たちが大勢いる
いやだからさ、この前提がおかしいんだって。俺も北ゴール裏は熱い場所であるべき、と思っているけど実際問題北ゴール裏8000席を埋めるだけ、要するに8000人も熱いサポが常時来ているわけではないから憂うべき状況になっているんじゃ?
ミーハーウゼ、とか言う前に常時8000人来るような状況にすることがまず筋じゃないの?
(2008/04/07(Mon) 13:48:26) [softbank126112161042.bbtec.net]
やっさん > スレ主さん、熱心にいつもご苦労様です。でも君がすべきことは現場でレッズの応援の楽しさを身をもって示し、回りの方に「恥ずかしいけど一緒に手拍子してみようかな、一緒にコールをしてみようかな」という気持ちを起こしてもらい、またここで応援したいな、さらにいずれはアウェイの応援も行ってみたいなと思ってもらえるように愚直に率先垂範することだと思うよ。一緒に応援しましょうって声かけてあげたら?喜ぶと思うよ。お金を出して埼スタ、駒場に来た。それだけでもまず上等と思わなきゃ。私はJ発足時にたまたま駒場の近くに住んでいてレッズサポになったクチですがゴール裏で応援したことは一度も有りません。お小遣い制のサラリーマンなので月に一回(指定で)見に行くのがやっとだし、見に行った時に近くの席に今は指定だけど昔はゴール裏でブイブイ言わせてたぜって感じのベテランさんがゴール裏の応援と同期したコールや動きをしているのを見るとちょっと負けた感を感じてしまうけど(笑)大原にも行くし頭の中はレッズのことばかり。応援に行った時はゴール裏の皆さんにリードしてもらっていつも楽しく応援してます。これからも頑張りましょう。 (2008/04/07(Mon) 14:04:40) [h210-175-128-71.tns.ne.jp]
おい! > ヌルが混じった8千よりも熱気のこもった6千でもいいじゃないか。アウェィのゴール裏の雰囲気をホーム北でも実現しようよ。 (2008/04/07(Mon) 14:09:17) [p002168.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp]
. > ヌルサポを初めから突き放すのは、
ボール遊びでよその家のガラスを割ってしまった子供をいきなり警察に突き出すようなモノ。
(2008/04/07(Mon) 14:17:46) [221x117x24x54.ap221.ftth.ucom.ne.jp]
それでも浦和を愛してる > 「住み分け」が叫ばれていますが、浦和のゴール裏はこんなもんじゃないぞという気持ちを今熱くなっている皆が持つことが重要だと思う。たしかにアウェーに比べれば熱さはない。なら、ホームではもっと周りの人を取り込む応援しようぜ。一度ゴール裏に来たらそこから抜け出せなくなるぐらいの「ホーム」をつくろうぜ。ヌルイ人は排除するのではなく、一緒に行こうぜという気持ちで取り込めれば、アウェーより熱い応援は可能だしワンダーランドも可能だと思う。 (2008/04/07(Mon) 14:57:58) [softbank219181040006.bbtec.net]
SPO > ここに書くのも大切だが、西浦和さんにはスタジアムでしっかり実行してもらいたい。 (2008/04/07(Mon) 15:09:16) [softbank218118005082.bbtec.net]
自分は > J開幕当初から年に5〜6回スタジアムに行って試合を楽しんでいます。自由席の時もあるけど大体は指定です。指定は素人ですか・・・ 今は子供もでき一緒に観にいっています。その日によって声を出す時もあればじっくり試合に観入っている時もあります。それぞれ楽しみ方があると思いますが家族での観戦は我が家の一番の贅沢です。スレ主さんみたいな考えの人がスタジアムにいるのは正直嫌ですね。 (2008/04/07(Mon) 15:35:50) [khp059137174167.ppp-bb.dion.ne.jp]
simi > なんでスレ主は野球にこだわるんですかね?反面教師も何も他会場は関係ないでしょ? (2008/04/07(Mon) 15:42:21) [64.162.12.61.ap.gmo-access.jp]
M > 1度スタジアム板を見てみて下さい。
このスレ主は何度も同じような投稿をしていますので
(2008/04/07(Mon) 16:09:55) [dae63517.tcat.ne.jp]
たまに > 自由チケ取れなくて、指定で見てる時があるけど、年々北からの応援が弱くなっている気がするんだよね。
別に北を満員にする義務がある訳じゃないし、本当に90分戦える熱いヤツが北に行けばいいと思う。
新潟戦の時に子連れの親が、北の当抽で朝早くから子供と一緒に並んで、試合中に子供が寝てるのとかを見ると、子供が可哀想でならない。
本当にこんな北ゴール裏でいいのだろうか。
北で試合を見たというのがひとつのブランドとなってるのかな。
(2008/04/07(Mon) 16:25:42) [kd125054017037.ppp-bb.dion.ne.jp]
サッカーと野球 > この二つを比べるのは間違ってると思いますよ。
サッカーは年間40試合前後、野球は140試合前後。
試合時間もサッカー2時間。
野球3時間と試合時間も違うので・・・。
(2008/04/07(Mon) 16:53:58) [i219-167-146-196.s02.a008.ap.plala.or.jp]
ヴィルヘルミナ > スレ主しつこすぎ。人それぞれ応援の仕方も違うんだし、指定や南の人に干渉する権利はないんじゃないかな?あとサッカーはサッカー。野球は野球。 (2008/04/07(Mon) 17:18:03) [i220-108-207-53.s02.a011.ap.plala.or.jp]
スレ主が > 気持ち悪い (2008/04/07(Mon) 17:53:04) [p1007-ipad301funabasi.chiba.ocn.ne.jp]
指定だと > 一階でも二階でも宴会やってる人っていないと思うけど。声こそそんなに出してないけどみな真剣に見てる。たしかにまわりで宴会やってられると気分的には嫌ですね。結局北側ってのは、最も真剣な人たちと最もサッカーから縁遠い人たちが結婚してる状態なんですね。。。 (2008/04/07(Mon) 17:55:22) [91.74.160.18]
本当に > くっだらねースレだ。現場に来もしないでネット番長気取りか?西浦和のけんたろーとやら。まずは現場に来いや。話はそれからだ。 (2008/04/07(Mon) 18:16:50) [q041059.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp]
マリーンズと兼任している立場からすると > 聞き捨てならないスレですね。確かにマリンの内野席は週末以外で埋まる事はあまりありませんが。サッカー場のゴール裏とバック・メイン席の関係と野球場の外野席と内野席の関係は同じだと思うので、スタジアム全体がゴール裏や外野席の雰囲気と同じになる必要はないと思っています。最近すぽるとでレッズが阪神を越えた、という特集をやってましたが、試合数やスタジアムのキャパが違う両者を比べてもあまり意味がないと思います。野球は野球、サッカーはサッカーでそれぞれ楽しむ人がいる訳で(私は両方好きですが)、応援スタイルも人それぞれでしょう。埼スタで言えば、どちらのチームの応援でもなく、純粋にサッカーの「観戦」に来る人もいるでしょうから。スレ主の気持ちも分からなくはありませんが、やや乱暴な議題のように感じます。 (2008/04/07(Mon) 18:34:48) [220x151x49x222.ap220.ftth.ucom.ne.jp]
わん > すれ主のいいたい事は解る部分はある。俺も大分浦和を応援していて前は代表も応援に行ってた。しかし代表の応援空気は2000年位から大分変わって今の状態…一気にギャルやサッカー知らない人達の場所になり俺はいづらく行くのは辞めた
浦和のゴール裏も最近では代表のりな女性など似たような雰囲気が増えつつあり、まずそれを防ぐのが先じゃないかね?
野放しにしとけば似たような人達は類は友を呼ぶでどんどん増えるよ。
来るなと言う訳ではなく浦和のゴール裏はどういう場所か説明してすみわけを分かってもらう。
スタ全体より部分部分改善しなくちゃ皆が戸惑うよ。
確かに理想はスタ全体から声がでることだけど浦和やサッカー文化はまだまだこれからだからいきなり急いでも無理な話しじゃないかな?
CS,ACLなどの大一番でスタ全体からでた雰囲気が出来る訳だから押し付け的な意見はなしで、皆が本当に大事な一戦がどこかわかりあえればいんじゃない
(2008/04/07(Mon) 18:57:27) [jig104.mobile.ogk.yahoo.co.jp]
太田窪 > 確かに地蔵率は高くなってきてるし、ヌルいときもあるにはあるとは思うが、それでも圧倒的だと思うね。いつもこういう話になると、排除するより取り込めよと思うんだけどな。ところで男性で普通に性欲があるんならスレ主もいずれは「腐ったエロオヤジ」だぞw (2008/04/07(Mon) 20:01:40) [59-171-98-183.rev.home.ne.jp]
y > スレ主、日本語読みづらい。。
熱いのは大歓迎。大賛成!!
ですが、読み辛くせっかくの提案が伝わりにくいじゃないかな。
(2008/04/07(Mon) 20:49:19) [ppp4956.hakata15.bbiq.jp]
スレ主の気持ちは > わからないでもないんですよ。北ゴール裏に8センチくらいのヒールに豹柄ストッキングでミニスカとか着てくる女性を見ると「違うんじゃないか?」と同じ女性の私でも思うし、チャントは言わないのに野次ばっかり言うおじちゃんも「そんな大きな声が出るなら、応援しようよ!」とも思います。でも、ここで言っても変わらないでしょ? 上のほうにも書いてる方がいらっしゃいましたが、自分で行動する。これに尽きると思います。 (2008/04/07(Mon) 22:34:13) [218.33.140.155.eo.eaccess.ne.jp]
同じく > 北ゴール裏にヒール、ミニスカは場をわきまえよ!!それこそKYだね。KYってことすらわかれねー者どもは去れ。排他的かもしれませんが、ゴール裏にヒールはないね。 (2008/04/07(Mon) 23:15:16) [kd124212196040.ppp-bb.dion.ne.jp]
他サポ > スレ主の「サガン鳥栖以下」は余計じゃ? (2008/04/07(Mon) 23:40:16) [ppp1499.hakata10.bbiq.jp]
最近はゴール裏の > 温い空気に嫌気がさして、埼スタのゴール裏には行きません。
アウェイの方が気合い入って良いです。
地元の勘違いされてる方もたまに混じってますが...
(2008/04/08(Tue) 00:13:09) [kt219.opt2.point.ne.jp]
よしお > 俺もスレ主の言いたいことはわかる。ビッグマッチより少数精鋭のナビスコとか天皇杯初戦とかのほうが声出てる気がするし。ビッグマッチだけ来る地蔵のために、過剰に場所取りする常連の団体がいるんだよ。 (2008/04/08(Tue) 00:25:26) [softbank219199034146.bbtec.net]
俺も・・・ > わかるなー。ちょっと乱暴なとこもあるけど。
自由席だから自由でしょって言うヤツにはうんざりする。
(2008/04/08(Tue) 00:39:26) [210.254.110.242]
言いたいことはわかる > わかるけど、それで具体的に解決策としてどうしたいの、スレ主さん。どう行動するの。このままじゃ「同じ意見をもっている人と単に気持ちを分かち合うだけ」 で終わっちゃうよ。それとも他力本願てことなのかな。現状と理想論を述べてその先を議論しないと意味ないのでは。
(2008/04/08(Tue) 01:11:39) [p7119-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp]
確かに > あまり狂信的に「ゴール裏は戦場」的に煽るのには同意しかねるけど、でもゴール裏に来る人には、そこがどのような歴史を辿ってどのような観戦・応援のスタイルでやっているかを考えて判断して欲しいかな。
ホント、アウェイの方がまとまるし熱い。
(2008/04/08(Tue) 01:13:09) [220-152-86-62.rev.home.ne.jp]
ねね > 取りあえず見た目で全て判断するのは止めようね。俺の周りには、所謂ギャル男・ギャル(あくまでも見た目が)とか子連れサポがいるけど、皆凄く熱いよ。声も出すし、手も叩く。負けた時なんか一日中機嫌悪くなるくらいレッズの事を思ってるよ。
確かに温くなっているのは事実だけど、見た目だけで判断するのは止めて貰いたい。
(2008/04/08(Tue) 10:48:03) [sknfb-01p4-191.ppp11.odn.ad.jp]
自信のない人は > curvaと前段を避けて場所を取って欲しい。それ以外の場所は今のところは仕方ないでしょ。 (2008/04/08(Tue) 12:31:23) [s76.gchibafl3.vectant.ne.jp]
えふ > 子連れが入り込めるゴール裏など…どんなに熱いといわれても、違和感あるけど。
なぜゴール裏に拘るのかな。周囲が立っているなかに子供が入ってこられると、ぶつかって怪我させそうで、気になって仕方がない。正直なところ迷惑です。
そもそも、周囲が立ち上がっているなかで、子供はサッカーを楽しめるの?
座りながらでも、十分に声を出せるし手も叩ける。もし熱さを自認するなら、同じように頑張れば良いでしょ。そうすれば、スタジアム全体の底上げにもなるんだし。
ゴール裏には、大人になってからくればいいんだよ。それがすみ分けってものだよ。それを認識せずに、ゴール裏に拘るってのは・・・積み上げてきた歴史が、どんどん崩れていくね。仕方のないことかもしれないけど。
(2008/04/08(Tue) 21:51:30) [tsechttp131.sec.nifty.com]
えふ > 駒場からゴール裏で闘ってきて、いまは子供を連れてゴール裏という人間はいるのかな?
もしいるのなら、浦和のゴール裏というものを、どう捉えているのだろう。考え方を聞いてみたい。
(2008/04/08(Tue) 21:55:42) [tsechttp131.sec.nifty.com]
> 自分の子供はゴール裏で熱く応援してると思ってる馬鹿親が多すぎw (2008/04/08(Tue) 21:56:42) [kd125052206167.ppp-bb.dion.ne.jp]
北ゴール裏を¥5000にでもすれば > 解決するんじゃないの? (2008/04/08(Tue) 22:03:27) [tsechttp150.sec.nifty.com]
親だけじゃない > 北ゴール裏にさえいれば熱く応援してると思ってる馬鹿が多すぎ!!! (2008/04/08(Tue) 22:08:55) [tsechttp150.sec.nifty.com]
ミニスカのことを書いたものです。 > 見た目で判断云々とのご指摘ありましたが、残念なことに私の周囲にいるこの手の格好の方は見た目で判断できる応援なんですよ……(泣)。ねねさんがおっしゃる通り、私もすべてのギャルやギャル男に対してぬるいなんて思ってるわけじゃありません。でも、「わ、この人すげえな!アツイな」って思う女性はたいていミニスカやハイヒールって格好じゃないし、男性もギャル男じゃないですよ。やっぱり、気持ちは姿、格好に出ますから。少なくとも中心地にいる女性でミニスカとかギャル姿の人って少ないと思います。ただ、お互いの近くにいる人の種類(?)が違うだけですよ。ねねさんの周りには格好から想像できないアツイ人がいるから、「見た目で判断してもらいたくない」って結論が出るんだろうし、私の周りでは「なんなのよ!格好も応援も空気が違うじゃない!」って人が多いんです。本来、格好なんてどうでもいいことなんですけど、ただぬるい空気を助長させてることは否めないと思います。そういう意味では上の方が書いてらっしゃる「北ゴール裏さえいれば熱く応援〜」ってことにもつながるのかもしれません。長文、失礼しました。 (2008/04/08(Tue) 23:04:04) [218.231.184.235.eo.eaccess.ne.jp]
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次戦に向けた最適なボランチの組み合わせは?
投稿日:2008/04/06(Sun) 22:13:51 [kd124214133078.ppp-bb.dion.ne.jp] 投稿者:こあらっこ
 現時点のレッズのボランチ先発候補は闘莉王、啓太、細貝の3人。次節、大事な鹿島戦にはどの組み合わせで行くべきでしょうか?
 まず私の今シーズンの試合を見た上での各人の印象。
闘莉王:闘莉王がボランチに入るメリットはその攻撃力、展開力、高さ。反面、戻りが遅くカウンターを食らいやすいのがデメリットか。さすがにまだボランチというポジションに慣れていない模様。
啓太:何と言ってもカバーリング能力は随一。ただ、前節を見る限り闘莉王との連携はまだイマイチ。また、攻撃時の貢献度は他の2人と比べて低いか。代表での離脱もあり、現在のレッズのサッカーにまだ慣れていない印象がある。
細貝:攻守のバランスがよい。攻撃では梅崎や相馬との連携のよさが印象的で、守備の面でも闘莉王、啓太どちらと組んでも相性がよさそう。ただ、鹿島相手に攻守両面の局面でどれだけ通用するか、経験を含めて未知数。
 以上を踏まえて、この3人のボランチの組み合わせ3パターンについての私の印象。
・闘莉王−啓太(磐田戦前半パターン):
 連携は未熟成ながら、個の局面では鹿島相手に負けない計算が立つ。1週間でどれだけ連携を高められるかが課題か。
・闘莉王−細貝(清水戦パターン):
 実績だけ見るとこの組み合わせが一番よいと感じる。ただ、鹿島相手に守備的に構える細貝がどれだけ止められるか。
・啓太−細貝(磐田戦後半パターン):
 闘莉王がバックラインに下がることも含めて、守備面での安定感はこれが一番よいかもしれない。ただ、攻撃面、特にビルドアップの場面で機能しなければ、ポゼッションを奪われて形勢が不利になる可能性もある。
 長い目で見るとまたちがった話になってきますが、こと次節鹿島戦ではどの組み合わせがもっとも適当だと皆さんは考えますか?
 なお、阿部も有力なボランチ候補ですがゲルト体制でまだボランチを務めていないので、ここでは候補から外しました。


ロイ > むー、とても面白そうなスレですね。
個人的には、単にボランチの組み合わせだけではなかなか語れないとは思いますが、闘莉王のリベロ、永井・梅崎の2シャドーが前提で、「啓太−細貝」に1票です。
(2008/04/06(Sun) 22:42:22) [pae2c6f.tokyte00.ap.so-net.ne.jp]
伸二 > 啓太・細貝で闘はDFで頼みたい!! (2008/04/06(Sun) 23:01:10) [ntkngw188079.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
よしお > 俺も啓太&萌で闘はリベロ。堤クンにはちょっと荷が重いから今回はベンチで。左は内田対策で平川、右に山田かなぁ。でも弱気すぎか!? (2008/04/06(Sun) 23:16:22) [softbank219199034146.bbtec.net]
帝京 > 細貝には攻撃力、安定感を実線でさらに増してほしいから啓太・細貝に一票 闘莉王はDFラインからのオーバーラップで効果的に攻撃参加してほしい (2008/04/06(Sun) 23:17:29) [fl1-122-132-188-27.stm.mesh.ad.jp]
一言 > 闘莉王がどのようにプレーするかによると思います。 監督の指示及び全体の理解が(平川のコメントから判断しました)、中盤の底で守備をしつつゲームを作る、ということだと思います。 そうであれば、萌との組むのがいいと思います。自分の目からは、萌は動きでのプレーが他より早い。センスがいいと思う。動いてパスをもらい、動きながら動く味方にパスをリズム良く出してまた動き、時はゴール前に顔を出す。 闘莉王は焦りすぎで、失点してからはその傾向が強い。その理解に関わらず前に行くようであれば、啓太と萌でボランチで闘莉王は前にあげるべきだと思います。
鹿戦は、ボランチに加えてサイドも大きなポイントだと思ってます。 対内田については、平川に分があると思います。磐田戦の後半、対駒野で左となった平川は、一見イライラするくらい守備から入ったように見えましたが、その中で仕事をしました。平川の活躍は見逃せない。
(2008/04/06(Sun) 23:17:39) [softbank219001162084.bbtec.net]
浪速のレッズサポ > 次のホーム鹿島戦に限っての意見です。ここで引分け以下は、長いリーグ戦を戦っていく上で鹿島に常にイニシアティブを与えてしまうと思います。リスクを冒してでも攻撃的に行きたいです。啓太、細貝のボランチに闘莉王は最初から最前線で!守備的にいって負けるより、勝負してみたい。 (2008/04/06(Sun) 23:30:00) [p03adbb.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp]
たぅ > 大穴で、啓太+坪井。TOP下細貝 2TOP エジ+とおりおw 坪井は前半専門のプレス要員として奮迅してもらって、後半から岡野をTOPにしてボランチに闘莉王とかね。 (2008/04/06(Sun) 23:41:48) [w134066.ppp.asahi-net.or.jp]
やっさん > エンゲルス監督は全体のバランスを常に考えて起用しているのでトップ下が攻撃的なウメであれば、闘莉王と啓太だと思う。1週間で闘莉王との連携を熟成させて啓太かな。戦術理解とスキルの点で啓太の日本代表での経験は伊達ではないでしょう。(去年の国際親善試合のフランス代表のダブルボランチがチェルシーのマケレレとインテルのヴィエラだったんだけど、超強力。個人的にもそういう組み合わせとして見たいんだよな。鹿島戦は見に行くし(笑))サイドから崩され先制された東海2戦のサイド攻撃対策として時間帯によって闘莉王が下がって4バック(堤・ホリ・トゥ・阿部)気味になったとしてもワンボランチの対応が出来るのは啓太しかいないでしょう。 (2008/04/07(Mon) 00:07:41) [p1113-adsan11honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp]
KT > 啓太-細貝に1票。闘莉王のボランチは攻撃面では良いけど、守備のバランスが・・・
最後方から機を見て飛び出した方がチャンスが出る気がする。
(2008/04/07(Mon) 00:37:16) [ntsitm235180.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
> 策士オリベイラのことだから、必ずボランチ闘莉王対策を練っている。ここは裏をかいて、トップ下闘莉王、啓太&細貝のボランチで望んではどうか。 (2008/04/07(Mon) 00:38:17) [kd121108035163.ppp-bb.dion.ne.jp]
> 面白そうでだね。ただ闘莉王はトップ下に入ると恐らくトップのポジションまで上がるぞ(笑) (2008/04/07(Mon) 00:43:02) [59-171-104-19.rev.home.ne.jp]
> 阿部と啓太に一票
ここんとこ攻撃がいまいちな感じだったけど磐田戦で思い出したでしょ
敵だった阿部は怖かったからな
闘莉王はトップ下最終ラインには
坪井復活で
(2008/04/07(Mon) 00:51:03) [ntkngw482228.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
ヴィルヘルミナ > 闘莉王の攻撃センスには脱帽するばかり。どこで使っても得点の匂いがしそうで考えるだけでも楽しい。しかし次の試合は田代という空中戦に強いプレイヤーがいるわけだから、DFでつかったほうがいいと思うな。 (2008/04/07(Mon) 00:54:18) [i220-221-116-164.s02.a011.ap.plala.or.jp]
ねね > 敢えて誰も予想しない闘莉王1トップの永井・エジミウソンの2シャドー。
ボランチは阿部ちゃん・萌。
まあ、まず有り得ないですけど、当たったら褒めて下さい。
(2008/04/07(Mon) 00:59:18) [sknfb-01p4-191.ppp11.odn.ad.jp]
いっそのこと > 闘莉王のワントップとか?岡野−永井の2シャドーに、両サイドは左に平川、右に細貝、ボランチは啓太−阿部、後ろは内舘−堀之内−坪井で。
いくらオリベイラでもこれは読めまい。ダメ?
(2008/04/07(Mon) 01:04:44) [s112.gsaitamafl1.vectant.ne.jp]
hide > エジ 梅崎―永井 相馬―山田―啓太―平川 坪井―トゥー―近藤 でよろしく。 (2008/04/07(Mon) 01:13:51) [softbank219028161011.bbtec.net]
力石 > 啓太は前線とのタイミングが合わない癖をひきづってるからな。ロケットブレイクのない啓太はプロじゃなければ何発か指導者に張られてると思う。おれはオシムは軽蔑してるから(笑)
(2008/04/07(Mon) 02:36:53) [s49.hsaitamafl4.vectant.ne.jp]
赤みっちゃん > FWエジ、梅崎・永井の2シャドー、平川(左)・山田(右)、啓太と細貝の2ボランチ、DF阿部・闘莉王・堤。
調子の良い相馬を後半から。左は内田対策で平川、真ん中に啓太と細貝で小笠原・マルキーニョス対策、堤は育てたいし、ここ数試合悪くないと思うから。 
(2008/04/07(Mon) 08:15:53) [215.97.145.122.ap.yournet.ne.jp]
・・ > 啓太と細貝。立ち上がりの悪さを解消するならこれで決まり。同じく立ち上がりの悪さ回避を考えれば、闘莉王はDFで。
永井の腰痛からの復帰が一番の鍵。
(2008/04/07(Mon) 08:43:34) [kd124209073230.ppp-bb.dion.ne.jp]
. > トゥーリオと啓太かな (2008/04/07(Mon) 09:03:52) [221x117x24x54.ap221.ftth.ucom.ne.jp]
フルーツポンテ > カバーリングのことを考えると啓太と闘莉王ですね。
細貝と闘莉王だと細貝が隠れてしまって、細貝の良さが出ないと思います
(2008/04/07(Mon) 09:22:24) [c3b21-059.milare-tv.ne.jp]
↑このスレ > 良いですねえ。。軽〜くホンキじゃない所もあって良いです。自分は萌、闘莉王で。闘莉王のトップ下はすごく好きですが、トップより前に張り付いていそうで怖い。。 (2008/04/07(Mon) 09:31:06) [fl1-122-134-192-102.stm.mesh.ad.jp]
香具師 > 啓太と阿部。
闘は基本DFで、機を見て攻め上がる、試合展開によって前にというオプションも。
細貝も使いたいところだけどスタートはベンチ。DFはホリと奮起を期待して坪井。
これはあくまで希望というか「俺なら」って話。
予想するならこう。 啓太・闘でスタート、DFは阿部・ホリ・堤。試合展開によっては疲れの激しい前線から一人交代で細貝を入れて闘を上げる。。
(2008/04/07(Mon) 11:09:54) [210.172.3.114]
西浦和のけんたろー@私も便乗してHN変更しました! > とにかく、今までは弱いチーム相手だからこそ通用した。今後、弱点を研究してくる、鹿島やガンバ、川崎にそのまま通用するとはとても思えないが、ポンテと達也がいない現状では、いたしかたない暫定処理なのでは?連携がうまくいきだすと、当分は通用するとは思うが・・・・ (2008/04/07(Mon) 11:26:36) [p6027-ipbffx02morioka.iwate.ocn.ne.jp]
ボランチ > 啓太と阿部でうまくいったことがないから、啓太、闘莉王でいいと思う。
基本的には、前節と同じスタメンじゃないかな。
(2008/04/07(Mon) 11:46:08) [kd125054017037.ppp-bb.dion.ne.jp]
それでも浦和を愛してる > 僕も赤みっちゃんさんと同じかな。ホリと闘莉王の違いはクロスに対する読み。最近のホリはクロスがあがったときの対応がいまいちだし、相手にプレッシャーをかけられるときついから、田代対策としては闘莉王DFの方がよいと思う。試合の展開によっては途中から萌をDFにして闘莉王を前に上げたりするのはありだと思うが。 (2008/04/07(Mon) 12:11:00) [softbank219181040006.bbtec.net]
スタートは > 闘はCBでしょう。中盤で、パスを回す鹿島に、ボランチでは、振り回されるのが目に見えてる。 (2008/04/07(Mon) 18:28:15) [122x217x226x10.ap122.ftth.ucom.ne.jp]
孔明の罠 > 自分も啓太とと萌が安定してるし、お互いの長所が生きていいと思う。闘莉王はその攻撃をCBでやればいいのに。
オリベイラはすでに闘莉王のボランチ対策とってるはずから、ここでいきなり闘莉王をDFに戻して田代に付かせる!すっかり油断してたところへ闘莉王のハードなマークがついた田代はアッサリ潰れる。闘莉王をマークする気満々だった岩政も慌てて、オーバーラップした闘莉王が先制点。
という筋書きはどぉ〜?
(2008/04/08(Tue) 01:03:46) [tph1afa192.tky.mesh.ad.jp]
・・・ > 啓太が癌なんじゃねーの? (2008/04/08(Tue) 01:40:20) [s25.gtokyofl16.vectant.ne.jp]
いずれにしても > ギリギリまで鹿島に迷わせたら?
「MF」と発表して「DF」で起用するとか。
アジジみたいに前日練習でケガするとか。
(2008/04/08(Tue) 22:26:45) [ntsitm298008.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
ここ最近、啓太にギモン > 阿部、闘莉王で・・・
ためす価値あると思うけど
(2008/04/09(Wed) 17:38:03) [i219-167-157-29.s02.a006.ap.plala.or.jp]
阿部、闘莉王だと・・ > DFがいないじゃ〜ん。 (2008/04/09(Wed) 23:13:17) [ntsitm298008.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
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疲れるレッズ
投稿日:2008/04/06(Sun) 15:44:11 [122x213x201x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp] 投稿者:山田
レッズの選手が中2日で疲れちゃうのは
ゲームを支配している試合が少ないから?去年からそうだった。
鹿島はACLもあるのにそんなに疲れてないように感じる。


> リスペクトサッカー・・・? (2008/04/06(Sun) 16:59:42) [203-165-88-179.rev.home.ne.jp]
MURAMURA > ポゼッションサッカーに対してのリアクションサッカーのことを指してんじゃない? (2008/04/06(Sun) 17:04:05) [203-165-91-154.rev.home.ne.jp]
今回は > 連戦の中で、清水戦がああいう体力的死闘みたいな展開になっちゃったんだから仕方ないと思う。 (2008/04/06(Sun) 17:50:12) [p3052-ipbf4004marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
鹿の対戦チームが > J2上がり2チームと後の3チームも通常に考えれば---。レッズにはどこのチームも金星あげれば新聞の扱い方も違うし--- (2008/04/06(Sun) 19:41:23) [i60-36-87-7.s02.a011.ap.plala.or.jp]
思うに > 対戦チームを比較してああだこうだという議論はあまり建設的ではないのでは?内容について語りましょう。 (2008/04/06(Sun) 20:00:23) [i60-47-19-31.s05.a013.ap.plala.or.jp]
熱いレッズサポ > 中2日で試合したら、普通疲れます。
あとそれに遠征、特に海外遠征が入ると当然です。
それを加味して監督は試合にずっと勝てるように、選手を選定しなくちゃいけない。
鹿島は勝っているから疲れていないように見えているだけだと思います。もう少し様子を見てみましょう。もし鹿島のサッカーでACLが勝てなかった時、自分たちで感じた時、それがJのサッカーの影響を及ぼします。
(2008/04/06(Sun) 20:46:55) [ntsitm129085.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
HN思考中 > 5節しか終わってないから、鹿のサッカーがどうのこうのとか関係ないですね。
去年のこの次期から夏までは、ガンバのサッカーが素晴らしいという意見が沢山在りましたけど、あの勝利以降はそういう意見は消えました。
それに浦和サポが求めているサッカーは美しいサッカーじゃないでしょう?
シーズンは長いのだから、サッカーの内容を比較してもしょうがないでしょうに。
鹿島がACLで勝ちあがれなくてもJに影響が出るとは思えません。
だって、うちらは鹿負けろと思ってるし、ACLは浦和が取れば無問題でしょう?
(2008/04/06(Sun) 22:02:35) [eatkyo533166.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
> いい意味で緊張してるときは、どんな過密日程でも疲労は感じないけど、何かの切欠でその糸が切れると一気に疲労がでてくる。去年の浦和はそんな感じでしょう。特に海外遠征は試合に出なくても移動だけでもかなり疲労が溜まると言いますし。だから鹿島について判断するのは早すぎると思います。 (2008/04/06(Sun) 22:34:18) [h220-215-216-230.catv02.itscom.jp]
ねね > 鹿の選手が疲れていないという情報はあったの?見た目だけじゃ分からない事もあるでしょ。
闘莉王の爪が剥がれていた事に気付きましたか?
(2008/04/07(Mon) 01:04:52) [sknfb-01p4-191.ppp11.odn.ad.jp]
西浦和のけんたろー@私も便乗してHN変更しました! > 鹿島のACLの相手は相当弱いところばかりでくじ運に恵まれたのも疲労感が最小限の大きな原因でしょうね。移動距離も過去のチームに比べて極端に少ないし。
まあ、くじ運も実力のうちだからね。
(2008/04/07(Mon) 11:30:10) [p6027-ipbffx02morioka.iwate.ocn.ne.jp]
スレ主は > 下の「しかし」と同じ人物。つまり鹿サポ!?もうそろそろ釣られるの止めない? (2008/04/07(Mon) 12:26:07) [namfw01b.nam.co.jp]
・・ > うまくいってる鹿島は疲れを感じずらい状況で。底から立て直してる途中の浦和は疲れを感じやすい見たいな感じじゃね!? (2008/04/07(Mon) 15:28:44) [kd124209073230.ppp-bb.dion.ne.jp]
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左サイドは大丈夫か?
投稿日:2008/04/06(Sun) 15:25:55 [118x236x88x222.ap118.gyao.ne.jp] 投稿者:パクチン
中京連勝で気分最高だが、左サイドが気になってしょうがない。清水戦も早々に左を破られた。磐田戦も前半は好きなように左をいじられた。闘を下げれば、落ち着く問題なのか?下げてしまうとまた動きが停滞してしまうのか?浦和の磐石な守りはどこへ行ってしまったのか?次節、鹿狩りを前に左の仕組みを議論したい。


久しぶりに > 右にヤマ、左にヒラが見たい。平川本人は右がやりたいみたいだけど、どう考えても左サイドのほうがあってる。 (2008/04/06(Sun) 16:02:28) [203-165-94-69.rev.home.ne.jp]
?? > 中京?? (2008/04/06(Sun) 16:30:10) [softbank219182018028.bbtec.net]
はぁ・・・? > 中京???どこのお国の方かな? (2008/04/06(Sun) 16:55:28) [p47195-adsau12honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp]
バティ > 中京って東海地区のことを言うんですよ。??さん (2008/04/06(Sun) 17:39:22) [softbank219057000065.bbtec.net]
中京は > 名古屋近辺でしょ。 (2008/04/06(Sun) 18:07:24) [i121-112-182-211.s11.a027.ap.plala.or.jp]
中京を知らないとは > みごとなゆとりっぷりだな。
ただ、中京は愛知、岐阜、三重を指す名称だよ。
(2008/04/06(Sun) 18:33:16) [ntsitm146152.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
?? > 静岡って中京だったんだー なるほどー
ここにくると本当に勉強になるやー
(2008/04/06(Sun) 18:41:26) [softbank219182018028.bbtec.net]
kai > 素直に東海とか静岡って書けば良いのに。
闘莉王が上がりすぎて、啓太がサイドをケアするまでに至ってないのは事実。WB1人にサイドの守備をおしつけるのは、すこし違うと思う。個人の技量の問題というよりチームの連動性の問題が大きいと思うが
(2008/04/06(Sun) 20:06:55) [p5173-ipbfp601fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp]
kai > 素直に東海とか静岡って書けば良いのに。
闘莉王が上がりすぎて、啓太がサイドをケアするまでに至ってないのは事実。WB1人にサイドの守備をおしつけるのは、すこし違うと思う。個人の技量の問題というよりチームの連動性の問題が大きいと思う。
(2008/04/06(Sun) 20:16:53) [p5173-ipbfp601fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp]
kai > ↑↑あっ、すみません(笑) (2008/04/06(Sun) 20:19:30) [p5173-ipbfp601fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp]
ぽんと > 平川と山田の両サイドの先発だと攻撃が心配だしなあ。ただ、鹿島は右SBに内田がいるからなあ。相馬で守れるか不安はあるし、SHと連携して数的優位を作られたら1人では守りきれない。ボランチの選手やCBが上手くカバーしないといけない。ただ、去年の守備陣と比べると、ボランチでは長谷部が抜け、この位置での守備にはまだ不慣れな闘利王が代わりに入ってるし、CBでは堤は正直、好調時の坪井に比べると数段落ちる。これらを考えると、去年までに比べて守備時でのサイドへのカバーはしっかりしていない(元々、3バックのシステムはサイドのスペースを疲れやすい弱点があるが)。一朝一夕で良くなるものでもないし、特効薬はない。練習で繰り返し確認して試合をこなしながら修正していかないと。 (2008/04/06(Sun) 20:36:44) [203-165-227-27.rev.home.ne.jp]
> 端的に指摘してやったら良いのに、いつも「ヒニク」や「あげあし」をとるような物言いって雰囲気悪くならない?
同じこと言ってても言い方ってあるんじゃないかなぁ。面と向かってない時こそ品が問われる気がします。俺の間違ってるときもそんな言われ方したらヤダナア。
(2008/04/06(Sun) 20:38:58) [z230.61-125-44.ppp.wakwak.ne.jp]
浦和REDS > 永井が右、平川が左ではどうか。。。 (2008/04/06(Sun) 20:56:16) [eac1ajh129.tky.mesh.ad.jp]
じゃ、端的に > 《東京と京都との中間の大都市であるところから》名古屋市の異称。
(2008/04/06(Sun) 20:59:21) [softbank219008116086.bbtec.net]
平川ってさ > 確かに「左」の時の方が、後の印象がいいんですよね。本人は「右」が第一希望だと思うが。
昨日の決勝点の「左」足クロス・・・うまくなったな〜。
(2008/04/06(Sun) 21:13:42) [ntsitm298008.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
伸二 > 今の左は相馬でしょ!! (2008/04/06(Sun) 22:59:57) [ntkngw188079.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
ヴィルヘルミナ > 確かに平川は左のときのが印象がいいよね。去年の夏とかすごかったな。ある程度左のクロスの精度があれば切り替えして右でクロスってのもあるわけだしいいとおもうんだよね。あと平川の左のクロスの精度はそこまで悪くないと思う。昔に比べたら。丁寧な感じがして好きだがな。 (2008/04/07(Mon) 00:56:16) [i220-221-116-164.s02.a011.ap.plala.or.jp]
> 平川の場合右でも左でもおんなじって感じだろうか
右利きなわけだから右のほうがいいはずなんだけどそんなによいわけではないでこと
相馬のディフェンスって問題があるかもしれないけど
右はフォローがあるのに左はやぶらるまでないよね
みんな相馬を信頼してんのかも知れんけど
大体普通のチームは右サイドにいいアタッカーがいるんだよね
(2008/04/07(Mon) 02:54:54) [ntkngw482228.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
・・ > アレは復帰の目処たたないの? (2008/04/07(Mon) 08:45:15) [kd124209073230.ppp-bb.dion.ne.jp]
西浦和のけんたろー@私も便乗してHN変更しました! > 静岡を中京と思ってるスレ主が素直に自分の学のなさを謝ればよいだけなのでは? (2008/04/07(Mon) 11:37:24) [p6027-ipbffx02morioka.iwate.ocn.ne.jp]
アレは > 今月中に日本に帰ってきて、来月中に復帰だそうですよ。 (2008/04/07(Mon) 12:44:47) [softbank219181044023.bbtec.net]
・・ > ↑の人、ありがとうございます。ポンテと、アレ同時復帰かぁ。 (2008/04/07(Mon) 15:32:10) [kd124209073230.ppp-bb.dion.ne.jp]
これもゆとりですかね? > 中京を知らないとは > みごとなゆとりっぷりだな。
ただ、中京は愛知、岐阜、三重を指す名称だよ。
(2008/04/08(Tue) 00:36:56) [ip1a1176.stm.mesh.ad.jp]
・・ > 中京だろうが、中京圏だろうが、それを知っていようが知るまいが特にゆとりではないと思われる。それだけでゆとりっぷりってのは苦しいね(笑)
この場合、間違えてしまった方がゆとり云々ではなく、揚げ足をとっているかたがたが『ゆとりがなさ過ぎる』という判断が妥当ですな。
そしてこんな事書いてる俺もゆとり無し。
(2008/04/08(Tue) 02:16:06) [kd124209073230.ppp-bb.dion.ne.jp]
中京って > 名古屋のことでしょう? (2008/04/08(Tue) 22:51:26) [ntsitm298008.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
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エジミウソンとレッズ
投稿日:2008/04/06(Sun) 09:49:19 [135.net220216109.tvkumagaya.ne.jp] 投稿者:じじ
いいのか悪いのか,全くわからない。1対1にならないと見せ場作れないし。結果出してないのに起用に苛立つ仕草見せてるし。達也とか帰ってきたらポジションないのかな。見方が浅はかなのでしょうか?チームは,精度と中央の競り合いが少ないクセにサイド攻撃が多くなって契機をつぶし,面白みが少ない感じがします。このままだと,この勝利が続かない気がします。


kawa > いいのか悪いのか,全くわからないのに、この勝利は続かない気がするんですか。
私は中央をごり押ししてる方が面白みが少なく感じますからね。確かに精度は課題ですが。
(2008/04/06(Sun) 10:00:53) [softbank219182096177.bbtec.net]
トップ下次第 > ポンテが戻ってくれば、ワシの時と同様エジも生き返るかと。それまでは梅崎のトップ下での成長も望まれるし、また現時点で不可能ではあろうが長谷部が戻ってくれば解決する問題ではなかろうか? (2008/04/06(Sun) 10:02:51) [i60-36-87-7.s02.a011.ap.plala.or.jp]
エジは > ボール追うタイプだから、そういった場面では見せ場作ってる。でもレッズは遅攻が多くてボールを受ける場面が多いから苦しいのかな。 (2008/04/06(Sun) 10:12:43) [168.net059085173.t-com.ne.jp]
火の玉ボーイング > 昨日はポストプレーからパス&ゴーで再びボールを受けたり、2点目のパス出し等チームに貢献していたと思いますけどね。派手さは無いですが。 (2008/04/06(Sun) 11:52:31) [pppa767.e21.eacc.dti.ne.jp]
うん > この静岡シリーズでは、エジ自身が得点しなくても、起点になったりアシストしたりしてるじゃん。十分にチームにフィットしてきていると思うけど? (2008/04/06(Sun) 12:04:01) [221x114x166x34.ap221.ftth.ucom.ne.jp]
エジは > スピードもあるしポストもできるし問題ない。問題なのは今のまんまじゃあJ1で並クラス以下のFW高原。 (2008/04/06(Sun) 12:25:08) [softbank219198208002.bbtec.net]
ん? > エジはどんどん良くなってきている。浦和のエースになるよ。 (2008/04/06(Sun) 12:37:56) [p061198129196.ppp.prin.ne.jp]
太田窪 > エジはもううちの子です。いい子です。
タカだってこれからです。
我慢して使えば必ずフィットする。
フィットすれば鹿なんか屁ってくらい強くなる。
そのへんはゲルトさんが考えていてくれる。
だから心配しなさんな。
(2008/04/06(Sun) 13:23:36) [59-171-98-183.rev.home.ne.jp]
> 起点となり、周りを巧く使うことで攻撃に流れを生み出してる。間違いなく周りの選手はやり易い。 (2008/04/06(Sun) 13:30:03) [p4225-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp]
どっかの馬鹿が > 『エジイラネ!』だとか『エジを切ってフッキ獲れ!』とか頭の悪いコトを抜かしていたけどもそいつらいったいドコに行っちゃったのカナ〜? ご意見をお聞かせください。 (2008/04/06(Sun) 13:56:42) [38.net220148171.t-com.ne.jp]
> たぶん平然と「エジ最高!!」とか言ってると思うよ。それにタカが活躍しだしたら「高原イラネ」って奴も「高原は浦和のエース」とか言い出すんだよ。 (2008/04/06(Sun) 14:06:31) [59-171-104-19.rev.home.ne.jp]
↑↑ > たぶん、その時の雰囲気で発言している人が違うんだろうな。
話は戻って、エジ良いでしょ。スレ主の眼鏡がおかしいんでないかい?
(2008/04/06(Sun) 14:42:48) [pdd7aeb.urawac00.ap.so-net.ne.jp]
正論ティー > 世界的にみればレベルがそう高くないであろうJリーグとは言え
4年も連続で2桁得点してるんだから決して悪い選手ではないだろうと思う。
(2008/04/06(Sun) 15:49:55) [softbank221024099201.bbtec.net]
。。。 > 同意。
エメやワシントンのようなスーパーな選手ではないかもしれないけど、良い選手だと思う。高原はちょっと心配だな。単なるコンディション不良って訳じゃない気がする。
(2008/04/06(Sun) 17:24:15) [fl1-122-132-18-12.hkd.mesh.ad.jp]
> エジはもう大丈夫だね。これからもっともっと活躍してくれるよ。
闘莉王の得点のアシストになったポストは個人的には最高にヨカッタ!
一瞬溜めて、闘莉王が追い越すのを待って、ダイレクトで打てる最高のところにパスを出した。イイんじゃない?
心配なのは高原・・・本人が一番戸惑っているんだろうけど・・・
ブンデスみたいに大男がパワーを前面に出したサッカーをやる中で、大きくは無い高原がキレと敏捷性、スピードで対応してきたのに、Jはいい意味でチョコチョコ小回りが利き、一瞬の速さがある、そんなブンデスとは対極にあるようなサッカーに対応できないでいるように見える。
かといって、ワシのような絶対的なパワーや技術はないし・・・
もっと、周りとコンビネーションを高めて、周りをうまく使い簡単にプレーしないとこれからも苦しむかも・・・
まぁ今は永井が調子イイから、焦らずやって欲しいな。
(2008/04/06(Sun) 17:24:31) [118x237x1x109.ap118.gyao.ne.jp]
熱いレッズサポ > エジミウソンという選手は↑のコメントにもあるように、みんなをもっと使える選手のようですね。だから2列目に攻撃的な選手がいれば、エジとのコンビネーションでより得点機が生まれる。もうちょっと様子みたいですね。 (2008/04/06(Sun) 20:49:48) [ntsitm129085.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
上越線 > ワシントンは規格外と言ってもいい選手でした。一人でも点が取れる。しかし、研究されて一人で取れることが少なくなったのが昨シーズン。
エジミウソンは、連動した攻撃の中の確実に必要な一枚として噛み合ってきたように思います。「大砲」であったワシントンは比べられないタイプだと思います。
高原も、海外から帰ってきてすぐに大活躍できるとは思わない、日本のサッカーに必要な筋肉やトレーニングはドイツのサッカーとは違う、と開幕前に、誰だか忘れましたが、テレビでサッカー解説者が言っていました。残念ながら、今はその通りの状態になってしまっています。しかし、その人は続けて、時間が立てばJ向きの筋肉のつき方使い方が身についてきて、必ず点をたくさん取る、とも言っていたのです。
高原も、夏くらいから爆発してくれると、期待しています。
(2008/04/06(Sun) 21:53:35) [i219-164-34-78.s02.a011.ap.plala.or.jp]
エジは > もう軌道に乗れた感じがしてますね。コンディションが上がってくればもっと良くなりそう。でも、高原はよほど調子が上がらないかぎり2トップでの起用は勘弁。前線にはすでに永井、山田、達也、梅崎がいて、しばらくすればポンテも復帰するわけで、馴染むまで我慢して使うなんて選択肢はないと思う。 (2008/04/06(Sun) 22:18:10) [softbank218128020049.bbtec.net]
ねね > エジはワシよりポストプレー上手いよ。簡単にはたいてるから、あまり印象に残らないだけかも。 (2008/04/07(Mon) 01:11:52) [sknfb-01p4-191.ppp11.odn.ad.jp]
以前 > 新潟のサポさんが、
「エジはいつも夏から」
って言っていたよね。それなのに今年は現時点でこれだけやれているんだから、本人も相当必死なんだと思うよ。これから暖かくなって体がキレてきて、周囲とエジの連携がもっと良くなれば、かなり活躍してくれるんじゃないのかな?
(2008/04/07(Mon) 01:35:28) [s112.gsaitamafl1.vectant.ne.jp]
ポストプレー > が上手い!
なかなか外人でここまで献身的にポストプレーをこなす選手はいないと思う。ポンテが戻ってきたら楽しみ!
(2008/04/07(Mon) 08:03:27) [p03931b.tokynt01.ap.so-net.ne.jp]
西浦和のけんたろー@私も便乗してHN変更しました! > まあ、それだけレッズが強くなってから急激に激増した他からの鞍替え組のニワカミーハーファンが目だって増えたということでしょうね。
強いからレッズが好きだという人たちは、弱くなったら直ぐにそっぽ向いて去っていきますから(笑)
エジやタカも直ぐに結果出さないとあれこれうるさいから、巨人の新戦力と一緒で今後大いにスランプが長引き、潰れていくかもね。かつての清原や江藤が悩まされたように。今は小笠原やラミちゃんや李が相当ニワカミーハー軍団の攻撃に悩まされてるらしいし。
対岸の火事ではなく明日はわが身ですよ!
(2008/04/07(Mon) 11:42:49) [p6027-ipbffx02morioka.iwate.ocn.ne.jp]
TEN > 野球をだすな (2008/04/07(Mon) 19:49:15) [20290210039.warabi.ne.jp]
>西浦和 > さっぱり、何を言いたいのかわかりません。ポストプレーさんのところまで、とってもいいレスが続いてたのに……ブチ壊し。というか、HN長すぎてうっとうしいんですよ。
(2008/04/09(Wed) 12:15:46) [218.231.184.235.eo.eaccess.ne.jp]
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闘莉王システム
投稿日:2008/04/06(Sun) 07:03:45 [softbank219014073050.bbtec.net] 投稿者:わしんとん
闘莉王が復帰してからは「闘莉王システム」とも言うべき戦術になっていると思います。しかし闘莉王が累積警告、ケガ、代表で不在の場合の戦術を考えておかなければいけないと思います。「闘莉王が居なければ勝てない」なんていうことは今のレッズには許されないのですから。みなさんは、どの様にお考えですか?


kawa > とりあえず、無為に後方で様子見をせず、チーム全員がチャンスがあればフィニッシュに絡むような意志を持つことと、1つ1つのプレーの精度を上げることですね。
今季上手くいっているときは、両方とも出来ています。パスの出しっぱなしでは、攻撃の頭数も足らず意外性もなくで、勢いが出ませんよね。
(2008/04/06(Sun) 09:16:59) [softbank219182096177.bbtec.net]
ポジティブ信金 > どんだけ自信ないんだよ。闘がいなきゃ他の選手が、サポがその役割を担うだけ。 (2008/04/06(Sun) 09:17:40) [softbank219198240162.bbtec.net]
きゅー > いないと困る選手がいなくても勝てるのは相当完成度の高いチームですが、今のレッズがそれに該当するかな?
水差すようで申し訳ないですが、今のレッズは序盤ボロボロ・監督交代でようやく調子が上向いてきたという程度のチームです。現時点では個人依存も仕方ない部分はあるでしょう。もちろん勝利のために全力を尽くして欲しいとは思いますが、「勝てないことは許されない」とまで意気込むのはちと傲慢じゃないかなぁ。
(2008/04/06(Sun) 09:18:38) [218.225.82.26.customerlink.pwd.ne.jp]
闘莉王だけじゃなく > 啓太、阿部がフル代表、梅崎、細貝が五輪代表で抜けることが多くなるから、それも加えて考えないとね。
闘莉王や阿部のような、攻撃力のあるDFが不在となると、DFは守備専門という去年のような戦術に、一時的に戻さざるを得ないかな。代わりに起用するDFがツボや内舘のように攻め上がりが得意ではない選手の場合は特に。ただ、単に去年のやり方に戻すのでは相も変わらず中盤が伸びきって危険だから、DFラインを高く保って、中盤を制圧するようにしないとね。
(2008/04/06(Sun) 09:38:35) [221x114x166x34.ap221.ftth.ucom.ne.jp]
たぅ > いなくなってから心配すりゃいい、今は勝ち点を積み上げるだけだろ? いなかったらいなかったで、負けないサッカー&耐えるサッカーでもいいじゃないか、、、海外のビッククラブだって、個人一人にかかる部分がもの凄く大きいんだがね。(例・マンUでのテベスなんて好例でしょ。) (2008/04/06(Sun) 10:05:38) [w134066.ppp.asahi-net.or.jp]
法師 > >きゅーさんの言うとおりまだまだこれからですね。
攻撃面でゲルトは局地的な連携の確立(相馬&梅崎、永井&平川)を経て、全体の連携強化に取組んでます。実際に清水戦後半や磐田戦後半では特にサイド突破の際よい連携を見せていましたし、攻撃面では決して闘莉王だけに依存しているわけではないと思います。確かに守備面ではボランチ闘莉王によって中盤に高さと強さが加わり今までと比べてボール支配が好転している部分はあるとは思いますが、現段階では今の布陣での連携を強化することが最優先で「主力の○○が居ない場合」を想定した練習、戦術にそこまで意味があるとは思えないのですが・・。
(2008/04/06(Sun) 10:09:52) [dae602e0.tcat.ne.jp]
↑↑&↑ > いなくなってから考えて負けなければいいけど、もし負けてしまったら、
「抜けるのは判っていたのに、何であらかじめ考えおかなかったんだ」
ってなるんじゃないの?スレ主は、具体的にどうやって負けないサッカーをするか、耐えるサッカーをするかについて、問題提起をしているのでは?
確かに現時点では、現有勢力での基本型の確立が最優先だけど、別のパターンを準備しておくに越したことはないと思うけど。
(2008/04/06(Sun) 12:00:04) [221x114x166x34.ap221.ftth.ucom.ne.jp]
☆★ズワイガニ吉岡★☆ > 俺は今の浦和がトゥーリオを活かすための創りをしているとは思わない。
個々の選手適性からすると想定できるシステムの変更であって、そこでトゥーリオが活躍しているだけ。
ただ俺は法師さんとは考えが違って、「いない事を想定してどうするべきか?」の議論は非常に大事だと思う。
(この部分を突き詰めると浦和がなかなか4バックに移行できない理由も説明がつく。また名古屋もヨンセンが怪我をしたら今のような戦いかたが出来るとは到底思えない。)
(2008/04/06(Sun) 12:11:21) [61-25-89-43.rev.home.ne.jp]
☆★ズワイガニ吉岡★☆ > その点を考えると鹿島は非常にやっかいだ。
ハードな日程に備えて、選手のローテーションをこなし若手も使い続けて、何より結果が出てしまっている。
夏以降の鹿島の失速に合わせて勢いに乗る事が出来るか…  。
(2008/04/06(Sun) 12:18:33) [61-25-89-43.rev.home.ne.jp]
うん > スレ主の危惧は当然のこと。試合をやるのは選手たち。その有力な選手がいなくなる時を考えるのは当然。サポがいるから大丈夫などと言うのは愚。
そんな中、鹿島はかなり厄介。出るものがすべてこの時期に結果を出して成功体験、経験を積んでいる。今後のことを考えると、闘莉王がいない攻撃についての取り組みは考えておかないとだめだな。
とりあえず、次戦は負けられない。
(2008/04/06(Sun) 13:34:04) [pppa1662.e3.eacc.dti.ne.jp]
おいおい!? > > どんだけ自信ないんだよ。闘がいなきゃ他の選手が、サポがその役割を担うだけ。
> いなくなってから心配すりゃいい、
↑ナンて行き当たりばったりな意見なんだ!?レッズが勝っていたらあとは何も考えなくてイイのかな?
(2008/04/06(Sun) 13:59:49) [38.net220148171.t-com.ne.jp]
逆でしょ > 闘莉王が居なくても機能するでしょ。
ボランチは、細貝+啓太でめどが付いた。
2シャドーは、永井、山田、梅崎でめどが付いた。
本人が本職はDFって言っている意味は逆に危機感を感じているように思えるな。
(2008/04/06(Sun) 14:45:18) [pdd7aeb.urawac00.ap.so-net.ne.jp]
kawa > その組み合わせでめどが付いたんですか?
正直その組み合わせだと、誰が得点を決めるのか分からないですね。今までのチャンスはほとんど闘莉王絡みですから。
選手個人が今の意識のままだと深刻な得点力不足になりそうですが。
(2008/04/06(Sun) 15:00:06) [softbank219182096177.bbtec.net]
MCR > 話がそれますが、スレ主の方は代表で不在の時はと書いてありますが、今の代表監督の状態と、闘莉王の起用のされかたで代表に選出されるか。私は心配ですけどね。 (2008/04/06(Sun) 15:04:14) [124x38x58x20.ap124.ftth.ucom.ne.jp]
> (ーΩー )ウゥーンそうなんだよね
「代表には呼ばれないかも・・・」感じますよね〜
いい意味で言いたいことを言う闘莉王、岡田の監督としての器が試されますね。
闘莉王は実力的には日本一のDFで代表に呼ばれて当然と思っていますから。
(2008/04/06(Sun) 17:36:21) [118x237x1x109.ap118.gyao.ne.jp]
kai > 闘莉王のオフェンス起用はあくまでオプションの1つにしてほしいな…
その場しのぎ、個人頼みのサッカーだけは勘弁
(2008/04/06(Sun) 20:10:13) [p5173-ipbfp601fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp]
熱いレッズサポ > アレックス、ポンテが帰ってくるまでのオプションでしょ?今その分、DFからのロングボールの展開がない。駒が揃えばもっと面白くなる。 (2008/04/06(Sun) 20:51:02) [ntsitm129085.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
今のところ > その場しのぎの用兵に相手が対応できず、うまくいっているようにも見える。
磐田にしたって、「ボランチ闘莉王」は研究していたが、「OMF闘莉王」は予期していなかったのでは?
(2008/04/06(Sun) 21:33:19) [ntsitm298008.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
西浦和のけんたろー@私も便乗してHN変更しました! > 今のレッズの現状を考えれば急場をしのぐオプションとしてはいたしかたない。
今のミスターレッズ闘利王以外にはいないのだからね。あくまでもオプションなので、そんなに深刻に考える必要はないのでは?
(2008/04/07(Mon) 11:45:54) [p6027-ipbffx02morioka.iwate.ocn.ne.jp]
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あなたは何歳まで現役?
投稿日:2008/04/06(Sun) 02:31:19 [w174169.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp] 投稿者:閑話休題
ただいま戻りました。
静岡遠征2連チャン、疲れました。気が付けばREDSにはまってもう10年、35歳、子供もそろそろ欲しい。でも現役で居たい。浦和が大好きで、必死にサポートしてますが、肉体面・経済面・生活面、いろいろな局面でそろそろ限界が見えてきたように感じる今回の遠征でした。そんなご同輩、実は結構多いのでは?
そんな皆さんは今後、どのようにサポートのスタイルを変えていこうとお考えですか?


高崎線 > 私43歳、バックスタンドの住人、サッカー少年を育てている親父です。現在は一番応援しているチームが我が息子のチーム、レッズは2番目になっています。でも現役。 (2008/04/06(Sun) 06:31:52) [246.net219117122.t-com.ne.jp]
アレアレ司 > 数年前までアウェイにも8割方行ってましたが、子供が産まれたのを機に減らすことにしました。カミサンに育児を任せっきりも申し訳ないし、独身時代と異なり経済的にも厳しくなりましたから。
今はホームはシーチケ、アウェイは行ける時に行けるとこという考えでやってます。
いずれ家族旅行でアウェイに行けたらと思ってますが(笑)
サポート方法は人それぞれ。どれが正しいなんてことはないんですから。やれる範囲で頑張りましょうよ。
でも35歳で肉体的に限界ってのはどうでしょうか?40歳台の私から見れば、まだまだですよ。
(2008/04/06(Sun) 08:01:32) [softbank219013032047.bbtec.net]
どんと > ホッとするスレッドですね。
33歳結婚3年目そろそろ子供欲しいこの頃でして、私もスレ主さんと同じように感じてました。しかし諸先輩方の意見を参考に年を重ねていきたいと思いました。
(2008/04/06(Sun) 08:14:03) [kd125055041084.ppp-bb.dion.ne.jp]
> 子どもが成長すれば確かに経済的・生活面は大変。年齢は問題外で50歳台でも跳ねてますよ。関西さんなんて夜行で往復です。自慢でなく、まわりではたくさんそんな仲間がいますよ。家庭のマッチングが一番大変じゃない!年齢は若い・若い!!! (2008/04/06(Sun) 08:16:33) [softbank219012053137.bbtec.net]
mizgi > 48歳,北ゴール裏でサポートしてます。
昨年『単身赴任』となり新幹線を使って駆けつけたり,日曜のゲームではそのまま赴任先のアパートに帰ったりとけっこう厳しいですが,ホームにはできる限り行ってます。体力はそれなりに落ちましたが・・・・35歳ならまだまだでしょう(^.^)
ほんと,できる範囲で頑張りましょう。
(2008/04/06(Sun) 08:41:25) [kd125052201015.ppp-bb.dion.ne.jp]
10歳児の母 > 子供がもっと小さかったころはさすがに厳しかったけど、今ではできる限り関西くらいまではアウェイにも行ってます。もちろん家族3人です。小2くらいから関西は夜行バスです。子供は夜はしっかり寝てくれるので、意外とどうにかなるかな、と。最初は、何となくホームゲームに「くっついて行ってる」感じでしたが、私自身もすっかりハマってます。ご家族が、全く興味ないという場合も一度埼スタの指定にでも誘ってみたらいかがでしょうか?意外と家族の共通の「趣味」になったりすると思います。経済的にはうちも苦しくなってくるとは思いますが。。。さすがに平日の日本平は息子とテレビでしたが、昨日は一家で自家用車エコパ日帰りでした。 (2008/04/06(Sun) 08:48:07) [khp222009048027.ppp-bb.dion.ne.jp]
ojisanreds > 今年52歳。子どもからも手が離れ、ホームは妻と北で参戦、アウェイは基本的に単独参戦です。昨日は車で一人、さすがに往復8時間はきついので、休み休みですが。昨日のエコパでは、70歳を過ぎておられる方とゴール裏でお会いしました。ずっと、立ってサポートしておられました。私もきっとそうなるだろなと… (2008/04/06(Sun) 09:36:47) [p4089-ipbffx01chibmi.saitama.ocn.ne.jp]
大原 > 私も40代後半で小学生の母です。ホームはシーチケで全部、アウェイは年に1〜2試合ですが、行ける時に行っています。子供が乳児の時期は、スタジアムはかわいそうな気がしてテレビ観戦してましたが変わりに大原にお弁当持って出かけました。去年スタジアムに行くのが時々しんどくなったので、ストレッチ体操やウォーキングを始めてみたらすっかり楽になって、まだまだ現役です!ストレッチ、いいですよ! (2008/04/06(Sun) 10:21:48) [125-14-75-232.rev.home.ne.jp]
42歳 > 昨年、結婚して子供が生まれました。これからは子供に金がかかって大変なんだろうなと思いつつ、子供とはレッズが共通の話題になるのだろうと楽しみで、独身の頃よりも多少体力は落ちたものの、別の元気が湧いてきましたよ。
他の方も書いていらっしゃいますが、できる範囲でいいんじゃないですか?スレ主さんも経済的に大変ならば、アウェイは関東の近場だけにするとか、ホームだけは参戦するとか。無理せず長くレッズを支えていきましょうよ。
(2008/04/06(Sun) 10:28:51) [221x114x166x34.ap221.ftth.ucom.ne.jp]
TOSS > 俺もそれなりの年齢になってきたけど、体がついてきてない感じが今年はある。昨日なんかも勝っても疲れが先に立っちゃって喜べないんだよね、早く座りたいとかさ。目一杯やらないと気がすまないタチだから、年齢にあった・・・ってこともできないし。一生ゴール裏にいるつもり(指定に行くぐらいならテレビにする)だけど、それも難しいのかなと感じ始めてる。 (2008/04/06(Sun) 11:32:02) [i58-93-39-181.s02.a013.ap.plala.or.jp]
浪速のレッズサポ > レッズ戦は健康管理の源でもあり、また、健康のバロメーターにもなっています。ちなみに48歳、今日は93年駒場で痛めた持病の腰痛を悪化させ、午前中、鍼灸治療後、痛み止めの薬飲んで休んでいます。鹿島戦までに治さないと。その前にあすは当然会社に出勤しないといけないです。 (2008/04/06(Sun) 12:03:48) [p03adbb.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp]
38歳、 > 1人娘が明日中学入学です。
僕は今後もゴル裏でやっていくつもりです。
横浜の自宅からホーム及び関東圏アウェイのリーグ戦、ナビスコ、天皇杯、去年は+ACL全試合ゴル裏参戦しました。
それより遠いアウェイは1〜2回です。
ですので体力的にはかなり疲れるようにはなってます。
でも声出して跳ねるからでしょうか。参戦後すごく痩せてるんです!!
子供の学費や自分達&両親の今後の事考えると貯えは必要だし経済的にも大変ですが、最近は奥さんが参戦の朝に弁当作ってくれたり、飲み物を持参したりして出来る部分で切り詰めてます。家族が「レッズだったらパパに何言っても仕方ないね」的に理解してくれてる(あきれている)ので・・・感謝してます・・・。
(2008/04/06(Sun) 13:20:33) [softbank221022012058.bbtec.net]
URAWA OLDS > 今年47歳 昨年は40試合 さすがに海外は行けませんでした。今年は京都戦以外応援に行っています。清水戦は仕事の帰りに指定で参戦、磐田戦は家族4人(今年高1、小6)自由席で車で日帰り。今日は大原。子供は2人とも私立。家のローンが終わると思ったら、壁、屋根の再塗装リフォーム。体力より金銭面のピンチ!!でも止められない。浦和と共に Life is RED! No Reds! No Life!  URAWA BOYSに負けないようURAWA OLDS作りますか!! (2008/04/06(Sun) 19:20:27) [cbcnni-02s2p164.ppp12.odn.ad.jp]
kai > 学生時代から椎間板と半月板に持病もち(笑)だからゴール裏での全力サポートは無理…
だけど声だけは負けないつもりでサポートやっていきます!!!
(2008/04/06(Sun) 20:15:41) [p5173-ipbfp601fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp]
埼玉北部支部 > 私は43才、99年〜体力の続く限り仲間と北ゴール裏で跳ねていますよ。体力持続は普段より鍛えております。ヒートアップ時の雰囲気と勝った時の喜びが倍増します。子供も中学でサッカーをやっておりますが誘いません。誘われたら別の場所に子供達の分の席を確保しますがね。私は私、子供達は友達同士で・・・参戦させます。アウェーは、暇とお小遣いと相談して大阪迄が車移動で限界かな。 (2008/04/06(Sun) 20:51:38) [softbank221104192166.bbtec.net]
東海道 > 埼玉出身静岡在住。金銭面も辛いので埼スタはそんなに参加できませんが、東海・近畿のアウェー中心に参加してます。昨日、電車で一緒になったサポに「アウェーはあなたみたいな転勤族の方に支えられてる面もありますよね」と言われ、少し嬉しかったです。 (2008/04/06(Sun) 22:28:16) [218.33.227.38.eo.eaccess.ne.jp]
pick > 昨シーズン浦和のサポーターは1人あたり100万円をレッズにかけていたそうです。
すごいですね。
考えられない。。。
(2008/04/06(Sun) 23:09:41) [x060008.ppp.dion.ne.jp]
閑話休題 > スレ主です。たくさんの反応ありがとうございます。社会生活をぶち壊しては元も子もないので、自分にあったスタイルを皆さんのご意見参考にしながら模索してみます。私は浦和在住なのでホーム全戦参戦はほぼ問題なしですが、現実をみてアウェイは今後間引きかなぁと思ってます。それだけで経済的にも生活面(一般的社会的責任を果たすため)にもかなり余裕ができますから。35歳で肉体面の問題、というのは仕事上の責任増加に起因しています(^^; 普段の睡眠時間が短いもので、やはり毎週末はキツくて・・・。特に昨年のACLスケジュールは本当に疲労困憊でその上会社でも顰蹙を買いまくりダメ人間扱いの一歩手前まで追い込まれました。
ポジティブに考えれば、ホームにこそ全力を尽くす、というのはむしろクラブのため、選手のため、メリハリという意味でプラス効果があったりしないものかなぁとも思ってます。
(2008/04/06(Sun) 23:32:56) [w174169.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp]
一言 > 怒られるかもしれないですが、そもそもサッカーは娯楽だと思うので、楽しめる範囲内ですべきだと思いますよ。ホームだけでも全然いいんじゃないんですか?
飲みに行ったりでなく、継続して仕事で睡眠時間が短いというのは厳しいですよね・・・
(2008/04/06(Sun) 23:51:37) [softbank219001162084.bbtec.net]
スレ主さん > お気持ちお察し致します。年齢的に、責任が重くなってくる時期ですよね。健康な体があってこそ選手をサポートできるのですから、あまり無理をなさらないでくださいね。 (2008/04/07(Mon) 00:25:00) [s112.gsaitamafl1.vectant.ne.jp]
25歳ですが > 結婚を考える年になって、果たしてどれだけ嫁さんの理解を得られるか心配です。
それはともかく、諸先輩方のレッズ愛に尊敬をおぼえ、また、追いつけ追い越せという気持ちも湧かせてくれるありがたいスレです。
話はずれてしまいましたが、レッズがあるからむしろ逆に若くいられるというのはありませんか?
私は、極端に言うと、レッズのために稼いで、体を鍛えて、体を休ませている気がします(笑)
(2008/04/07(Mon) 02:01:21) [222-151-177-028.jp.fiberbit.net]
> レッズサポの嫁さん見つけちゃいなよ、一緒にサポートできるし。 (2008/04/07(Mon) 02:52:11) [zt039241.ppp.dion.ne.jp]
25歳さんへ > レッズがあるから若くいられる<まさに、その通りな50歳主婦です!!(爆)
若い仲間とゴール裏にいると歳を忘れちゃうんです(笑)
(2008/04/07(Mon) 09:58:40) [210-20-162-129.rev.home.ne.jp]
ポンテサマサマ > 私はスケジュールが許す限りアウェイも行ってたのですが、犬二匹飼ってからホームのみになりました。
たしかに、金銭は大きな問題ですよね。
負担に感じるなら減らしたほうが良いと思いますね。
(2008/04/07(Mon) 11:25:27) [ntsitm304245.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
西浦和のけんたろー@私も便乗してHN変更しました! > 確かに、関東から名古屋ぐらいまでなら二人で運転すれば十分日帰り県内だし、関西だって年に二回ほどしかないのだから、ちょっとした家族旅行気分も兼ねて、神戸や今日と旅行とあわせていくのが最大の楽しみになるのでは?
私の周りでも最近、関西までは旅行を兼ねて遠征する友人が増えてきてます。
とにかく楽しみながら長くサポートを続けるのが、燃え尽き症候群に陥らないベストの方法だよ。
その辺の趣味が無い新橋の親父サラリーマンたちや、ただ年を食ってるだけの落ちぶれていくだけの主婦たちを見てると、
スポーツに夢中になって趣味が多い人たちほど50代とか40代にはとても思えないほど若々しくて元気はつらつで仕事もできる人が圧倒多数だよ。
(2008/04/07(Mon) 12:00:03) [p6027-ipbffx02morioka.iwate.ocn.ne.jp]
25歳ですが > レッズサポの嫁さん・・・憧れます。今のサッカー自体好きでも嫌いでもない彼女は理解はしてくれてますが、スタジアムに入ると北と南別々になるので、結婚するといつ文句を言われるか心配です。
やっぱり、若々しくいられそうですね!! 中学生の頃からレッズと出会えて幸せでした。これからは自信を持って年とっていけそうです(笑)
(2008/04/07(Mon) 13:13:33) [222-151-177-212.jp.fiberbit.net]
26歳結婚して9ヶ月 > 東京在住。妻はなんとガンバサポ。今はお互い別々に行動で。自分は埼スタシーチケ。妻は近場のアウェイ。今は良いけど、子供ができたりしたらどうなるのか・・・・・。 (2008/04/07(Mon) 17:57:36) [i121-117-84-167.s05.a013.ap.plala.or.jp]
... > 夫婦でサポだと、ブレーキが利かなくなるからこれも恐ろしい。子供優先にしましょう。 (2008/04/08(Tue) 00:47:10) [156.net219117120.t-com.ne.jp]
51歳、 > メキシコ五輪以前の三菱ファンが原点。今は指定だが、Jは開幕からシーズンシート。...去年は、アウェーのセパハン戦とケディリ戦のみ不参加。その他の国内海外すべて参加。単独行動多し。...65位までは、この調子を維持できそう。 (2008/04/08(Tue) 13:02:59) [z185.58-98-151.ppp.wakwak.ne.jp]
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梅のチャント
投稿日:2008/04/05(Sat) 21:29:20 [eaoska231067.adsl.ppp.infoweb.ne.jp] 投稿者:梅崎 チャント
いいチャントでしたよ。来週も梅チャントよろしく!!


TA > 初めてなのにかなりうまく伝わりましたよね!
鹿戦ではぜひ大活躍して、何度もアレアレ〜やりたいです♪
(2008/04/05(Sat) 21:45:02) [eatcf-569p232.ppp15.odn.ne.jp]
HN思考中 > アレアレー うめさきー アレアレー つかさー
ララララー ララララー ララララー ララララー
 
で合ってます?
(2008/04/06(Sun) 12:52:11) [eatkyo533166.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
もも > 早く相馬のも作ってください。高原は・・・彼の活躍次第なんですかね! (2008/04/07(Mon) 18:09:48) [210.239.61.131]
お名前 返信 削除キー

良い組み合わせは?
投稿日:2008/04/05(Sat) 19:18:03 [fl1-122-135-185-201.tky.mesh.ad.jp] 投稿者:さらに今後に期待
個人的には清水戦の後半始まりのメンバーが良いかと思います。
エジミウソン、永井、相馬、梅崎、平川、闘莉王、細貝の
中盤から前の布陣。
選手同士の相性が良かったように見えたし、バランスも良かった。
永井は腰痛だから仕方ないけど、体調が良いなら間違いなく永井を使うべき。
誰か言ってたけど、ネームバリューで高原というのはやめて欲しい。
しかし、連携が上がってきたり3トップなどの案があるならいいかもしれないけど。
しかし細貝はいいね〜。


> このまま闘莉王ワンマンになるのは不安なのでなるべく闘莉王以外で前線を作ってほしい
あくまで闘莉王TOP下は、非常事態のオプションということでいってほしい
(2008/04/05(Sat) 19:37:35) [p57d56b.tokynt01.ap.so-net.ne.jp]
高原は > オフにテレビ出過ぎ。Jリーグを舐めてたな。干して闘争心をかきたてないとダメだ。 (2008/04/05(Sat) 19:41:21) [218.33.145.210.eo.eaccess.ne.jp]
やっさん > 啓太の方のスレにも書きましたが、啓太が前節のレッズの試合を見て「違うチームになっている」と感想を述べたとおり、エンゲルス監督の元、新たなチーム作りが急速に進行しています。ただでさえ本調子ではない上に代表で離れていた高原が能力が高いとはいえ、受け入れる回りも含めてすぐにチームにフィットするとは思えません。別に永井とエジの控えで良いじゃないですか。年間通して必ず全員が必要になるのですから。(ちなみに、先日のチェルシー戦をテレビで見ていたらドログバ、シェフチェンコ、エシエンが控えでベンチにいましたよ。年間通してスタメンなんてことはなかなか困難でしょう。啓太が異常なんだよ(笑)) (2008/04/05(Sat) 20:31:07) [p1113-adsan11honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp]
対戦相手が > 最初から後半の清水みたいなレベルのプレーをしてくれる訳じゃないですから。
それと頭悪そうにネームバリューだのなんだのと妄想じみた因縁つけてる時点で自分が偏見の塊になってることに気が付いてね。
(2008/04/05(Sat) 21:16:21) [p628de8.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp]
やっぱり > 選手通しで相性はあるだろうね。エジと高原はフィニッシャーとしての能力は高いと思うけど、そういう選手を二人使ってしまうとそこまでボールを運んでいく選手が足りなくなると当然存在感を失うわけで、今の調子で考えると高原はエジのサブという感じかな。 (2008/04/05(Sat) 22:04:10) [pppax536.saitama-ip.dti.ne.jp]
闘莉王が > いるといないでは全然ちがうだろうな。
啓太も守備だけでなく攻撃的に動きまわってほしいよ。
(2008/04/05(Sat) 22:32:53) [61-23-5-19.rev.home.ne.jp]
今の内容なら > ボランチとしては細貝>啓太でしょうね。細貝は運動量からボールへのあたり等、非常にいいですよね。 (2008/04/05(Sat) 22:48:21) [kd124212196040.ppp-bb.dion.ne.jp]
hide > 今日さ、トゥーが持ったら狙われてたよね??かなりつぶされてたような気がする。キープしてロングフィードってのがバレバレだったんだろね・・。あと正直プレスも甘い・・・細貝の方が寄せるのは早かった。俺としては、トゥーは最終ラインに下がって安定させてほしい。山田をボランチってどうなんだろ?軽いディフェンスをするとかんり危険だけどロングフィードとか期待できるよね?? (2008/04/05(Sat) 22:57:26) [softbank219028161011.bbtec.net]
>対戦相手が > 俺のいち意見にいちいち文句つけんなよ。
ここはそれを言うとこだろ。
こういう何様って奴ほんと腹立つ。出た出たこういう人って感じだけど。
対戦相手次第で変わるなんてバカでもわかるっつーの。ただ良いサッカーをしてたならそれで行くのが当たり前。
良い状態で出来たものをあえて変えないでほしいってこと。
それに現実問題、高原は(ひとりだけのせいとは言わない)仕事が出来ずに交代されてそこから流れが変わって結果勝った。
ま、躊躇なく交代してくれてるからエンゲルスは好きだけどね。
文章のどこに因縁つけてたか疑問だけど、あんたこそ因縁つけるのやめてね。偏見って誰が見てもそうだろ。サッカー見るのは大半が偏見の目を自然と持つものですからよろしく。
(2008/04/05(Sat) 23:00:30) [fl1-122-135-185-201.tky.mesh.ad.jp]
高原は > 明らかに動けなさすぎ。Jリーグを舐めるにも程がある。
浦和の一員だから舐めるなって人は甘すぎだと思うぞ。
(2008/04/05(Sat) 23:01:33) [p6249d5.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp]
>対戦相手が > さんに全面賛成。高原叩くのは自然の流れ。
いずれは全員が必要って言われても、3人分くらいの年俸を貰ってる彼には通用しないでしょう。
(2008/04/05(Sat) 23:04:49) [p6249d5.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp]
荒川の職場から > 啓太は、急造ボランチ闘莉王と、今日が実質始めて組んで、より守備的に自重したという感じを受けます。確かにここ3試合、細貝が非常に良い動きですが、アグレッシブなだけに、ミスの時でも相方がカバーリングできるプレーヤーでないと、一度破たんすると全く機能しなくなるような危うさを感じます。
なので難しいですが、啓太、細貝、闘莉王の3ボランチも良いと思うのですが、難しいです。
(2008/04/05(Sat) 23:05:14) [p15126-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp]
荒川の職場から > 高原については、調子があがって来ている今日も結果が出なかった。しかも交代選手が流れを変え、逆転した。エジは結果を出している。当分控えでもやむなしかと。
調子の良い選手が出れば良いし、ゲルトもそういう方針だと認識しています。
(2008/04/05(Sat) 23:13:38) [p15126-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp]
むしろ > アグレッシブな意識な方がミスも取り返せると思う。前向きな意識のプレーヤーが増えてきて光明が見えてきた。 (2008/04/05(Sat) 23:49:59) [pppax536.saitama-ip.dti.ne.jp]
hide > 高原の持ち味なのかもしれないけど、ちょっと下がりすぎだよね・・・だまにエジも高原も下がってた時があったよね・・もうちょっと前で勝負してもらいたい。その為にも中盤ももっとTOPに当てていかないといけないけどね。 (2008/04/06(Sun) 00:07:13) [softbank219028161011.bbtec.net]
スレ主 > 自分の書き込みに文句付けられて、文句言うくらいなら、
掲示板に書き込むなよ。
それじゃ議論にならないだろ。
そういったいわゆる「文句」があると理解した上で
書き込んでいるんじゃないの?
(2008/04/06(Sun) 00:27:19) [softbank219029064122.bbtec.net]
春休みの > ガキなんだろう。そういうことがわからんのだよ。 (2008/04/06(Sun) 02:03:15) [59-171-104-19.rev.home.ne.jp]
まあまあ > 最終ラインの高さが気になるからやはり闘莉王はCBに戻って欲しい。今日の失点は堀の寄せの甘さもあるでしょ。坪、堀の両方不調だと厳しい。
梅崎、細貝は相性良さそうだし闘莉王が後ろに行っても永井がキープして上手く回ると思うんだけどな。
(2008/04/06(Sun) 02:20:57) [softbank218128193119.bbtec.net]
こう > ポンテが復帰すれば、今より良くなるんじゃないか?と。闘莉王だって、なりたくてワンマンしてるんじゃない・・・と思うです・・・ (2008/04/06(Sun) 02:21:58) [i220-108-92-139.s02.a011.ap.plala.or.jp]
あはは > 高原って、個人でガンガン突破していくタイプじゃないよね。チームにフィットしてはじめて持ち味を存分に発揮できるのでは。なんとなくマリッチを思い出した。 (2008/04/06(Sun) 02:39:57) [pfa5fdc.tokyte00.ap.so-net.ne.jp]
メタルうさぎ > 最低でもスレ主は「HN固定」でやれ!それが「議論」の最低ルールだ。 (2008/04/06(Sun) 05:09:33) [124-144-161-55.rev.home.ne.jp]
太田窪 > 「ぼくはサッカーのこと、こ〜んなに知ってんだじょー。ちゅごいだぉー!」
「あらら〜ぼくちゃんちゅごいわね〜えらいわね〜いい子ね〜」
以上終わり。
(2008/04/06(Sun) 13:29:09) [59-171-98-183.rev.home.ne.jp]
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ゲルト監督
投稿日:2008/04/05(Sat) 18:45:03 [p4159-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp] 投稿者:しがないTVファン
相性の悪い東海アウェイが連戦で続いたというのに、勝ち方がいいですね。監督の采配も当たってます。
今日は一週間で3試合やるうちの3試合目ということと、さらに直前の清水戦の内容からしてもかなりの疲れが見られました。中二日の日程で清水戦みたいな試合をやっちゃうと、どんなに素晴らしいサッカーを見せても次の試合で両チームとも負けてしまうパターンが多いと思います。
しかし、今日は後半19分の勝負どころで一気に二人交代して流れを引き寄せました。入ったのが勢いのある永井と細貝ですから、バテ始めた磐田としては時間帯を考えても厳しかったでしょう。
そして最も注目に値することは、1点ビハインドで細貝をボランチに入れて闘莉王をトップ下に上げたことでしょうか。その7分後には闘莉王の落としから阿部の同点ゴール。さらにその8分後には、後半左サイドに動かした平川から美しすぎるセンタリングが上がり、闘莉王の豪快な逆転ヘッド!
入った選手が流れを変え、ポジションを移した選手たちが2点とも絡んでます。まさにゲルト監督のプランどおりの逆転劇かも。ナイスゲームでした!


けんじパパ > 現地にも行けずテレビすら見れず、携帯でこまめに戦況を確認していただけの私にはとても、心地の良い戦評です。^^ 鹿島戦は期待できますかね? (2008/04/05(Sat) 19:13:01) [dae640c4.tcat.ne.jp]
KK@携帯・帰還中 > 参戦された皆様、お疲れさまでした。
確かに、長年浦和に関わっていただけ、選手の適正をよく見た素晴らしい采配をしています。
しかし、今日もそうですが、まずは相手の出方を見て試合に入る傾向が悪く出ているのではないでしょうか!?
開始2分での失点はまさに先に出てこられてやられたもの。その後も人とボールが激しく動いていた磐田に後手後手でした
相手がばててきたところに動ける二人を入れて、なおかつ闘莉王を前線に入れてプレッシャーをかけた采配は見事でしたが、それ以前の劣勢の展開での進め方を考えた方がいいと思います。受けて立つやり方では先にやられることは分かっているはずですが・・・。
しかし、苦手な静岡遠征を最高の結果で終えて、良い雰囲気で因縁の鹿狩りを迎えられます。
鹿相手でも、自分達から仕掛けて仕留めてほしい。
(2008/04/05(Sat) 19:30:20) [st30.arena.ne.jp]
KK@携帯・帰還中 > 訂正:×適正⇒○適性
試合中、こんな野次が・・・
『高原〜、“遠足”にきてんのかよ〜(怒)』
彼の奮起を期待したいですが・・・
(2008/04/05(Sat) 19:43:56) [st30.arena.ne.jp]
しがないTVファン > >けんじパパさん
現時点でのチームとしての完成度では明らかに負けてますが、今は状況に応じて色々なことをトライして、しかも結果も出始めているので期待はできると思います。ポイントは、まず前半で失点しないことが重要です。今の鹿島はそれこそ乗りに乗ってますが、週の半ばにACLもあり、浦和のホームという条件も考えると、ある程度の時間帯まで失点しなければ十分勝ち点3も狙えると思います。
永井、エジ、梅崎らの好調に加えて闘莉王、阿部らの攻撃参加は、今の鹿島が相手でも決して分が悪いとは思いません。彼らを止めるのはやっぱり浦和しかないでしょう!
(2008/04/05(Sat) 20:07:28) [p4159-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
ポン > 鹿線は両チームとも守備から入って序盤から探りあいみたいになるのだろうか。それはそれですごく楽しみだ。のっけからガーッ!!行くのがホントは好きなのだが、ホームと言えど鹿戦に関してはそれは墓穴を掘りそうで怖い。どっちがいつどこでどこから仕掛けるのか、それをどう受けて反撃する(される)のか、ワクワクするぜ。しっかりスカウティングもしてよい準備をしてレベルの高いサッカーを期待してます。そして最後に笑っていたい。 (2008/04/05(Sat) 20:35:17) [ntkngw231222.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
しかし > 鹿はむかつくほど強いな。まさか連勝記録がここまで続くとは。
まあ、去年Gのホーム無敗記録をウチが破ったように今年もウチが鹿の連勝&無敗記録をストップしそうな気がするんだが。
(2008/04/05(Sat) 21:32:33) [p93fba7.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp]
東洋のブラッター > うちはここ数年『王者』とか『ビッグクラブ』とか言われていたけど、自分の気持ちは『鼻高のエリートチームに立ち向かう、反骨精神のある雑草軍団』でいて欲しい(順位はもちろん上をキープしたまま)。
ガツガツ行こうよ!
(2008/04/05(Sat) 21:38:23) [232.117.157.59.ap.yournet.ne.jp]
バンペッタ > ゲルト体制になっていろんな意味で内容重視でいきたいところだけど、次節だけは勝ち負けにこだわってほしいね。Jリーグタイムによれば闘莉王の表情は硬いままだったらしいので逆に期待しちゃいます。 (2008/04/05(Sat) 21:51:31) [ntibrk071154.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
にゃんさま > 仕事を終え、先程帰り結果を知りました。今日のビールはこの上なく美味しいです。ゲルトのため、とてもいいですね。For The Teamです。今日は、選手、サポーター、皆が殊勲です。内容はともかく素直に喜びませんか。ようやく、浦和レッズがひとつになったような気がしたものですから。酔っぱらい、失礼しました。 (2008/04/05(Sat) 21:55:43) [zd099111.ppp.dion.ne.jp]
駒場 > 祝杯を挙げ今帰還しました。
今日のエコパは良かった。
久々にすっきりしました。
来週の鹿戦が楽しみです。
(2008/04/05(Sat) 22:05:21) [tph1aeu083.tky.mesh.ad.jp]
正直 > スタメンを見たときはヤバイと思った。途中から調子の良い選手を投入して相応の結果が出ただけで、スタメンがあれで正しかったかは微妙。 (2008/04/05(Sat) 22:35:56) [pppax536.saitama-ip.dti.ne.jp]
スタメンが > 正しいかどうかは結果論であって、駄目だった時にすぐ修正できるかどうかが指揮官の腕の見せ所。 (2008/04/06(Sun) 07:45:40) [p3029-ipbf1209souka.saitama.ocn.ne.jp]
この2試合。 > 試合途中の選手交代の妙はさすが、という感じ。
でも「勝てば官軍」的な雰囲気が、なきにしあらず。「これでカンペキ」と胸を張る自信はまだ持てないっすね。
高原・坪井・ヤマが、全快してくれないと・・。
すべては次節鹿島戦。「いきなり失点・リードを追いかける苦しい展開」ってのはやめてほしいです。
(2008/04/06(Sun) 11:44:03) [ntsitm298008.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
けんじパパ > >彼らを止めるのはやっぱり浦和しかないでしょう!
いや、おっしゃる通り!! 期待してますよ。ゴル裏のみなさんにも!!
(2008/04/06(Sun) 18:35:26) [dae640c4.tcat.ne.jp]
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啓太について
投稿日:2008/04/05(Sat) 17:42:25 [softbank219182096177.bbtec.net] 投稿者:kawa
今日の前半の布陣で機能しなかったのは、高原が機能していなかったことも大きいかもしれません。
ただ、個人的には啓太・闘莉王のボランチが機能していないことの方が大きく感じられました。
前2戦では、細貝が追い掛け回して、闘莉王がカットしそのまま攻撃につなげる形が出来ていました。また、攻撃面でも細貝はかなりフリーランの動きも多く、サイドを崩す際に大きな力になっていました。
 ただ今日の試合では、啓太も闘莉王も追い掛け回すタイプではなく、カバーやボール奪取が得意なタイプであるため、最初に当たりに行く選手がおらず中盤でプレスが掛からず全体的に押し込まれてしまいました。また、攻撃に関してもリスクを恐れてか、啓太が前にスペースがあるときでも預けっぱなしといったことが非常に多く、前線・サイドが孤立してしまいました。
 昨年までのやり方であればそれが正しい動きなのでしょうが、今年のように能動的に攻めることを目指す上では、どうも流れをノッキングさせている要因になっているのではないか、と見えます。同じような動きの選手は他に何人かいるため、代えていかなければならないな、と思っています。皆さんはどう思いますか?


同感 > 昨日は細貝・今日は啓太の先発。スコアの展開は同じ感であっても、今日は細貝の投入で、明らかに展開は速く且つ激しくなった。スレの言い分に感じるところ大と--- (2008/04/05(Sat) 17:54:05) [i60-36-87-7.s02.a011.ap.plala.or.jp]
えんじみうそん > 試合中、細貝の方が良いのかなと思った。
今日に関して言えば、闘が連戦で運動量少なかったのも啓太が機能していないように見える要因かと。ただ、啓太ももっと前線で攻撃に絡んでいくプレーを見せて欲しいかなと。
(2008/04/05(Sat) 17:57:49) [p2119-ipbf209souka.saitama.ocn.ne.jp]
萌え > 啓太の場合守備で受けにまわろうとするからラインが下がりすぎる傾向があるかな。その分攻撃が遅行するし、最終ラインでのボール回しが多くなってる気がする (2008/04/05(Sat) 18:00:19) [p2119-ipbf209souka.saitama.ocn.ne.jp]
逆に考えれば > 啓太が守備にまわっていることで、萌が心置きなくボールを追えるのでは? (2008/04/05(Sat) 18:06:27) [ep153.opt2.point.ne.jp]
kawa > 逆に考えればさん、それは細貝が出てからですよね。確かに啓太も後ろの方が得意なのでしょうが。
 きょうのように闘・啓太の組み合わせのとき、どちらも当たりにいかないからスペースが出来て、磐田に余裕を持って回されていました。これは阿部、啓太のボランチでも一緒でしたね。
 今日の組み合わせなら、アジリティを考えると、主に啓太が最初に当たりに行くべきかなと思うのですが(闘はコンディションも悪かったですし)。
(2008/04/05(Sat) 18:14:34) [softbank219182096177.bbtec.net]
闘莉王 > 調子悪かったんですか?
啓太は今年は攻撃参加するみたいなことも言ってたのに…負けてたから遠慮したんですかね。
(2008/04/05(Sat) 18:22:23) [ep153.opt2.point.ne.jp]
> まさかトゥーリオとボランチを組むとは思ってなかっただろうから。 (2008/04/05(Sat) 18:28:41) [br2043.jig.jp]
清水戦の疲れが大きいと思います。 > 中二日の日程であれだけ走ったら、同じペースでリーグ戦をやり続けるのは難しいです。ああいう試合をやった直後には、最初っから走り勝つのではなく、こういう入り方で後半勝負というのもありかもしれません。連続でアウェイということもあったし、清水戦とセットで考えると、かなり緻密な計画性を感じさせる勝ち点6の奪い方です。
もし前節とまったく同じやり方でいくとしたら、前半の闘莉王ももっと前に行ってたと思いますし、日本平では昔のソクラテスやフリットみたいでしたからね。中盤だけど、デカイ・強い・上手い・髪長い(関係ないか)、みたいな。
(2008/04/05(Sat) 18:30:41) [p4159-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
> 啓太でなく、闘莉王の調子の話でした。 (2008/04/05(Sat) 18:31:52) [p4159-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
seam > 啓太のコーチングや守備的のせいでレッズのサッカーがおもしろくないんだよ。
前線での攻撃にからむ技術がないんだろうな。そのてん阿部はさすがって感じ
(2008/04/05(Sat) 19:23:18) [61-23-5-19.rev.home.ne.jp]
独り言 > (次なるスケープゴートは啓太ですか……なんか、ちょっと、なんだかねぇ...) (2008/04/05(Sat) 19:33:25) [ntkyto057140.kyto.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
ゆう > 啓太が悪いのではなくて、啓太と闘莉王を並べて通用すると判断した采配が悪いんだと思います。
でもそれを試合中に修正できるのがゲルトの素晴らしいところだと思います。
(2008/04/05(Sat) 19:34:52) [58x156x91x157.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
kawa > あ、「代えていく」→「変えていく」ですね。変換ミスで大きな違いが、失礼しました。私は啓太にはやれる能力があると思います。後は練習での意識付けですね。
そう考えると、まだチーム全体の動きが練習で浸透したものではなく、個人の発想に頼っている部分が大きいのかな、とも思います。時間を掛けてチーム全体に広めていってもらいたいですね。
(2008/04/05(Sat) 19:49:19) [softbank219182096177.bbtec.net]
やっさん > 啓太は前節のレッズの試合を見て「違うチームになっている」と感想を述べています。レッズの選手は個々に能力が高いですが、個々の選手の能力と基本的な戦術、それを具現化するシステムにフィットするかはまた違うものです。啓太も戸惑いがあったと今日の試合後のインタビューで「(闘莉王との連携は)試合中はうまくいっていない理由は何だろうと考えてました」と言っています。鹿島戦に向けて、監督とも良く話し合い、戦術理解をした上で、溶け込んで欲しいと思いますね。 (2008/04/05(Sat) 20:02:21) [p1113-adsan11honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp]
saki > いや、啓太云々じゃなく、闘莉王をボランチにするなら、その(守備における)運動量を全体でカバーしなくちゃいけないという話かと。前の試合の後半は萌と永井とヤマでそれを行っていたものを、啓太のみで行うことになればそりゃ厳しかろうと。守備でハードマーキングをきっちり行える中盤選手がもう一人いない限りは闘莉王のボランチは厳しいというのが3試合通しての印象ですね…。
そういう意味では後半の萌と啓太のボランチは正解だとは思いますが、じゃぁ2列目に闘莉王を入れることが正しいかというとそれも違うなぁと。
(2008/04/05(Sat) 20:28:40) [31.24.183.58.megaegg.ne.jp]
kawa > 前線の運動量はそんな変わっていないと思いますよ、sakiさん。
高原も守備に関しては永井並(よりっちょっと下でしたが)には動けていましたし、ウメはヤマよりも動けていました。というか、前の試合ではヤマの守備はそれほど効いていなかったように見えましたが。
チームとして前からいこうとしているところで、これまでどおりの待ち構える守備をしていた、それが私の啓太に対する印象です。
前の試合で細貝が機能していたように、啓太も守備でのハードマークや、思い切ったフリーランをしっかり出来ていれば、ある程度前半の布陣でも機能したと思うのですけどね。
(2008/04/05(Sat) 21:05:56) [softbank219182096177.bbtec.net]
しかし > 細貝は積極的で良いね。守備バランスが頭にありすぎると受身になってひたすら守備に追い回される事になりかねないけど、隙があったら攻め込んでるせいで相手も決して無闇な攻撃に出れなくなってる。とてもイニシアチブを取れてサッカーがやれてると思う。 (2008/04/05(Sat) 21:53:01) [pppax536.saitama-ip.dti.ne.jp]
啓太 > 横パスが多すぎる。彼のところでタテへのスピードが落ちる場面が多すぎる(暢久もだけど)。特にカウンターの場面中で前が空いているのに周りを見てから・・って言うのは正直積極性に欠けると思う。
ボランチって言うのはアンカーとは違うので、もっと積極的に前線と絡んでほしいのだが・・・
(2008/04/05(Sat) 23:17:39) [kd124212196040.ppp-bb.dion.ne.jp]
うん。 > 啓太暢久平川坪井はオフト時代のままだよな。
もっとチャレンジして積極的にしかけてもらいたい。彼らならできるはず・・
(2008/04/06(Sun) 00:35:58) [61-23-5-19.rev.home.ne.jp]
> 確かに、オフト以降の
「攻撃はエメ、ワシにお任せ」
のサッカーが身に染みてしまっている選手たちは、ゲルトがやろうとしている個に頼りすぎない攻撃的サッカーへの転換がなかなかできなくて苦しんでいる気がする。おまけに、相手からの研究も進んで余計に。
頭も体も切り替えて、頑張ってもらいたいな。
(2008/04/06(Sun) 01:18:41) [221x114x166x34.ap221.ftth.ucom.ne.jp]
↑↑ > 共通してるのは、パスを出した後の動き出しが悪いというか、パス出したら終わりみたいなところ。長谷部はパス出してから次の動きもスムーズに出来てたな。 (2008/04/06(Sun) 01:44:44) [eac1ael187.tky.mesh.ad.jp]
北浦和在住 > 闘莉王を前に持っていくのはあくまでゲームが停滞した時の打開策として使うべきで、やはり毎回ボランチは辛いなという感じました。ボランチは阿部・啓太・細貝あたりで無難かと (2008/04/06(Sun) 05:44:04) [pdd4d7c.urawac00.ap.so-net.ne.jp]
どうもなぁ… > ゲルト体制になってから攻撃力は付いてきているから、少しずつ修正していけば良いと思うけど、むしろ守備の方が心配だな。完封したのは新潟戦だけ。他の試合は全て失点して、それ以上に危ない場面が多かった。原因としては、スレ主さんが言うように、中盤でプレスがかからないことが原因だろうね。
攻撃の型の確立もさることながら、守備の型の確立も急がないとね。攻守のバランスを常に考えてほしいな。
(2008/04/06(Sun) 08:17:45) [221x114x166x34.ap221.ftth.ucom.ne.jp]
saki > kawaさん、でも梅もタカも闘莉王の
後ろにいたシーンってありました?闘莉王のカバーっていうのは、あがったスペースをケアする役割ってのもあるんですが、二人とも前線から守備はしても誰かのカバーリングという意識は希薄だったんじゃないでしょうか。それが前半の闘莉王の攻撃参加の少なさにつながっていて、それでも攻撃への意識からやや前目をとる闘莉王に並んでアタックにいってしまうと、ボランチと最終ラインにまたぽっかりと穴が開くと思うのですが…。
(2008/04/06(Sun) 12:02:16) [31.24.183.58.megaegg.ne.jp]
上越線 > ボランチは、啓太と細貝の組み合わせが、現時点では一番しっくり来るかな〜と思います。細貝は、タイプとしては長谷部と同じではないにしても、長谷部のように、あるいは長谷部以上にも伸びしろがあるような気がして、期待しちゃいますね! (2008/04/06(Sun) 22:16:44) [i219-164-34-78.s02.a011.ap.plala.or.jp]
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逆転勝ち、本当に良かった!!!
投稿日:2008/04/05(Sat) 15:48:38 [219-105-114-52.adachi.ne.jp] 投稿者:マイケル
高原の出来はどうだったんですか??連携とか。


マイケル > 気にはなっていましたが、そうっすね(笑) (2008/04/05(Sat) 15:52:02) [219-105-114-52.adachi.ne.jp]
どうなんでしょう > 先発で出ましたがシュート0では難しいんじゃないかと思います。
結局は腰痛で出場していなかった永井さんを使ったって事は
エンゲルス監督の中では使えないと判断したからではないでしょうか。
永井さん、萌ちゃんが出てきてから明らかに流れは変わりましたよね〜
それにしても鹿島は連勝記録14とは・・・
(2008/04/05(Sat) 15:57:15) [fl1-122-135-147-12.tky.mesh.ad.jp]
D−F > 鹿は今週水曜ACL(北京国安だっけ?残念ながら鹿のホーム)みたいだから負けないかね〜(至って他力本願ですが) (2008/04/05(Sat) 16:03:22) [ze120202.ppp.dion.ne.jp]
SA > 高原の動きは悪くなかったけど、磐田に完全に封じ込められてた。使えないってことはないと思いますよ。 (2008/04/05(Sat) 16:07:15) [pdd94e2.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp]
kawa > 攻守において動き出しが遅いのと、自分のプレースタイルにこだわりすぎているような気がします。
攻撃ではスペースに走りこまない、守備ではプレスに行かない、これでは機能しませんね。今日は開幕戦よりもサポートの位置は改善されていましたが、高原自身の意識が変わらないようでは…
(2008/04/05(Sat) 16:09:45) [softbank219182096177.bbtec.net]
浦和魂 > もう先発は永井でいいんじゃない。腰痛が治れば高原は当分ベンチスタートだよ。今シーズンはずっと永井が好調だし、使わないのは努力が報われないことにもなる。 (2008/04/05(Sat) 16:14:32) [219.166.243.145]
バンペッタ > ヨーロッパに馴染んで帰ってくると、どんなときでも速いスピードでプレーし続けるというJの特徴に慣れるまで苦労するのかも知れないですね。ピッチも芝とか全然違うだろうし。競馬なんかでも欧州と日本では馬場が違って、日本では素軽さが要求されたりしますからね。 (2008/04/05(Sat) 16:18:16) [kita131023.kitanet.ne.jp]
サムソン > け、競馬に例えなくても・・・。^^; (2008/04/05(Sat) 16:19:56) [khp059134138251.ppp-bb.dion.ne.jp]
オシムが > 倒れた時も、闘、啓太、阿部、中村憲、俊輔、巻・・・などの反応と違い、高原は、妙にさばさばとして、次の岡田に気持ちをすっきりと切り替えていたように感じたのは俺だけ?
 自分も憶測でタカを判断する気はないけど、タカにはなんか違和感を感じる。ジュビロの全盛期の時の動きができれば、今のゲルトのサッカーにもフィット出来ると思うんだけど・・・
 ブンデスで得点量産したというプライドが、裏目に出てるのかな?
(2008/04/05(Sat) 16:27:49) [p28241-adsau12honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp]
MURAMURA > てか簡単にイラネとか言う奴書き込むなよ頼むから (2008/04/05(Sat) 16:44:14) [203-165-91-154.rev.home.ne.jp]
高原 > 前半に失点しなければもう少し余裕ある攻めが出来たんじゃないかと。鹿島の好調さとか見てると明らかに、前線からの献身的な守備がきいている。今年の永井はそれが出来ているからチームが良い方向を向けている。永井と同等のことをまずやらなければベンチに置く必要も無い選手になってしまったと思う。 (2008/04/05(Sat) 16:45:22) [p2119-ipbf209souka.saitama.ocn.ne.jp]
まだ > 馴染めてないだけだと思う。それに、高原だからという理由でマークががっちりついているのもあると思う。 (2008/04/05(Sat) 16:45:44) [ep153.opt2.point.ne.jp]
マリッチを思い出せ > 一喜一憂もできない
沈みっぱなし・・・
今日は田舎も高原には厳しかった
まだうちはバック中盤も安定してない
マリッチだったフィットするまで時間かかったしそれと同じ思いはあるはず
もう少し待ってあげよう
鹿で爆発する(祈)
(2008/04/05(Sat) 16:49:58) [softbank219194104012.bbtec.net]
えんじみうそん > ↑そう願いたいものです。このまま終わるわけがないですよね。スーパーサブの方がいいかも。 (2008/04/05(Sat) 16:52:26) [p2119-ipbf209souka.saitama.ocn.ne.jp]
向こうでは > 高さや強さがやたら要求されるけど、こっちではまず運動量。そこに慣れれば問題ないでしょう。マリッチだけでなく、ポンテも最初はあまり動かないスタイルだった。 (2008/04/05(Sat) 16:53:17) [p4159-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
たやつ > サイド、中盤がパスを受けても後ろに戻してばっかりで岩田のDFが前のボールにだけ意識を持ってればよかったからつぶされやすいよね。だから預けてもすぐにボールを奪われるし、そうすると預けづらくなるしもう悪循環。 (2008/04/05(Sat) 17:03:34) [p4186-ipbf508souka.saitama.ocn.ne.jp]
sho > これで、鹿を討つ準備は整った。次節、俺達が鹿の鼻頭をへし折ってやる。後の問題はタカの活かし方と早々と失点する事。
鹿は絶対に躓く。そのきっかけを俺達で作ってあげようぜ!待っていろ鹿よ!
(2008/04/05(Sat) 17:04:44) [i121-119-101-143.s05.a003.ap.plala.or.jp]
それと > 高原のマークで前半めちゃくちゃ張り切ってた茶野。後半はかなり疲れてました。終盤に動きが落ちたのは磐田全体に言えることだけど、闘莉王の逆転ヘッドで思いっきり競り負けたのも茶野です。高原にはほかの選手の倍以上はバックチャージも多かったので、もっとほかの選手が近づいてオトリに使うシーンも増やせば効果的だったと思います。
(2008/04/05(Sat) 17:07:45) [p4159-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
無題 > 意外と、「ロビーが復活して」くれたら、爆発してくれるんじゃないのかな。
夏以降、J&ACLがあるからそれまでにコンビネーションをあわせてくれれば良いかと。
但し、ネームバリューで先発決めるのは、勘弁願いたい。
(2008/04/05(Sat) 17:08:03) [softbank218128160057.bbtec.net]
たやつ > 永井の腰のけがと火の玉ボーイの調子の悪さを考えたら高原をスタメンとして使うのはおかしくないと思う。古巣相手で気合も入ってただろうし。 (2008/04/05(Sat) 17:12:12) [p4186-ipbf508souka.saitama.ocn.ne.jp]
ぽんと > あまりコンディションは上がってないね。周りとの連携もいまひとつだし。それに、エジミウソンとの2トップってあまりあわないような。エジは永井か達也などの突破型のFWとの方が合うような。一方、高原も達也や永井との方が生きるかと。 (2008/04/05(Sat) 17:14:27) [203-165-227-27.rev.home.ne.jp]
ロビン > 高原にもっと強引に行って欲しいよ!まだまだ周りに合わせようとしすぎている感じがする。爆発することに期待します!
今日は啓太の調子がいまいちだったように見えたけど。疲労も貯まっているのかな。
(2008/04/05(Sat) 17:21:15) [acca1aan079.tky.mesh.ad.jp]
高原のサッカー人生で > レッズは周りのサポートが一番少ないチームだと思う。おそらく高原本人も悩んでいることだろう。高原がレッズに合わせてプレースタイルを変えることができるかどうか、それにかかっているね。 (2008/04/05(Sat) 17:22:21) [20290208212.warabi.ne.jp]
> それ大きいと思う。浦和のFWは昔っから自分で勝負できることが大前提。組織がしっかりしてる磐田や鹿島とは対極的なチーム。 (2008/04/05(Sat) 17:27:11) [p4159-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
ヴィルヘルミナ > ↑確かに!
そういう意味ではエジみたいなFWは浦和に合ってると思う。ただみなさんの言ってるとおりポンテやアレが復帰したら変わると思うよ。
(2008/04/05(Sat) 17:47:17) [i220-108-202-134.s02.a011.ap.plala.or.jp]
・・・ > ジウシーニョのプレースタイルはエメルソンを彷彿させたな。高原ではなく普通に彼に声をかければよかったのに。 (2008/04/05(Sat) 17:54:43) [softbank219034123166.bbtec.net]
火の玉ボーイング > ↑ほんと「イラナイ」っていう人ばかりで嫌になりますね。 (2008/04/05(Sat) 18:05:49) [pppa767.e21.eacc.dti.ne.jp]
ほんと > 永井&高原の2トップを見てみたい。 (2008/04/05(Sat) 18:35:55) [em60-254-206-224.pool.emnet.ne.jp]
ken > 高原は相手がかマークをしてくるのでそのぶん永井が得点できる空間を作ってくれるので浦和にとってはチャンスができるわけで高原をおとりとしていかにもFWらしく踊らせることが大事です。 (2008/04/05(Sat) 19:26:26) [w136132.ppp.dion.ne.jp]
何ていうか > タカとエジの共存は不可能。携帯のサイトにも書いてあったけど
2トップにするなら永井or達也&エジorタカじゃないと機能しない気がする。
あと「○○イラネ」って奴に言いたい。お前が1番イラネ。コメ見てると不愉快になる。
(2008/04/05(Sat) 20:40:21) [59-171-104-19.rev.home.ne.jp]
1トップ&2シャドー > タカとエジの共存は、なかなかうまくいきませんな。
1トップ  高原orエジ
2シャドー 永井&梅崎(できれば終盤セル!)
で。
(2008/04/05(Sat) 20:45:27) [ntsitm298008.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
現状だと > 達也が復帰したら高原は4番手になる。
奮起に期待したいが、既にピークを過ぎたのではないかという疑いも最近出てきた。
(2008/04/05(Sat) 21:28:14) [p93fba7.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp]
銀さん > 現地で参戦してきました。中途半端な使い方(古巣相手だから)でスタメンやベンチに入れるのはやめるべき。若手(高崎・セル・小池他)が腐るよ。 (2008/04/05(Sat) 22:07:12) [p2180-ipad208souka.saitama.ocn.ne.jp]
高原 > が、得点王獲ったときの磐田の中盤に誰がいた?良いパサーと
良いクロスがあれば高原はいい仕事するよ。周りに活かされる
タイプじゃないか。ポンテとアレが戻ってくればエライ事になる。
でも・・・早く点取ってくれ・・・
(2008/04/05(Sat) 22:11:25) [softbank219045110222.bbtec.net]
> 確か全盛期の名波、藤田がいたよね。きっと高原は復調するとは思うけどそれまでにコンディションを上げることが優先!FWは点を取ってアピールしなければ先発はない。 (2008/04/05(Sat) 22:18:07) [p3088-ipbf214yosida.nagano.ocn.ne.jp]
なの。 > しばらく控えにして途中出場させて、ある程度馴染んできてからスタメン争いをさせれば良いんじゃないかな?? (2008/04/06(Sun) 01:22:13) [softbank219014160053.bbtec.net]
そのまま > 田舎に置いてきても良かったかな・・・
若しくは、田舎の人たちに取扱説明書をもらってくれば良かったかな・・・
高原ガンバレ
(2008/04/06(Sun) 15:06:37) [118x236x88x222.ap118.gyao.ne.jp]
マリッチ > のことを考えるとまだ答えを出すのは早いですね。でも本調子のロビーと息が合わないようであればその時だと思います。 (2008/04/06(Sun) 23:32:23) [softbank060099140007.bbtec.net]
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Jリーグ ディビジョン1 第5節  磐田−浦和
投稿日:2008/04/05(Sat) 14:42:34 [kita131023.kitanet.ne.jp] 投稿者:バンペッタ
闘莉王のゴールで逆転!
磐田1−2
後半39分ぐらい


スカパー解説 > 桑原って誰? (2008/04/05(Sat) 14:46:15) [softbank219008116086.bbtec.net]
HN思考中 > スレたてありがとうございます。
87分 1−2 です。
(2008/04/05(Sat) 14:47:03) [eatkyo533166.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
バンペッタ > しまった。浦和の文字が抜けてしまった。ゴメンなさい。 (2008/04/05(Sat) 14:47:21) [kita131023.kitanet.ne.jp]
次は > 永井に決めてもらいたい!良い仕事してるから点とってほしいです (2008/04/05(Sat) 14:47:31) [pddf48b.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp]
サムソン > 磐田の攻撃には駒野が顔を出せない。きょ、極端だ・・・。 (2008/04/05(Sat) 14:48:30) [khp059134138251.ppp-bb.dion.ne.jp]
HN思考中 > プライド・オブ・浦和 来ました。
みなさんも一緒に
88分 1−2
(2008/04/05(Sat) 14:48:43) [eatkyo533166.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
のぶひさ > いえろー (2008/04/05(Sat) 14:48:56) [61-23-53-164.rev.home.ne.jp]
サムソン > 89分、中山隊長が準備。 (2008/04/05(Sat) 14:49:12) [khp059134138251.ppp-bb.dion.ne.jp]
バンペッタ > 交代で流れを変えるという去年までにはなかなかなかったパターンがうれしいなぁ。 (2008/04/05(Sat) 14:49:38) [kita131023.kitanet.ne.jp]
HN思考中 > ロスタイム3分、残り2分30秒。
(2008/04/05(Sat) 14:50:55) [eatkyo533166.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
サムソン > 後半ロスタイム、中山が上田と交代。ロスタイムは3分。 (2008/04/05(Sat) 14:50:59) [khp059134138251.ppp-bb.dion.ne.jp]
記念出場 > ゴンきたー! 勝ちました。 (2008/04/05(Sat) 14:51:45) [61-23-53-164.rev.home.ne.jp]
HN思考中 > 訂正 残り1分 (2008/04/05(Sat) 14:51:47) [eatkyo533166.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
HN思考中 > 試合終了です。 (2008/04/05(Sat) 14:53:07) [eatkyo533166.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
ゲルトさん > 交代采配うまいな。連勝連勝!! (2008/04/05(Sat) 14:53:25) [pddf48b.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp]
やったー > うれぴ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 (2008/04/05(Sat) 14:54:10) [p6030-adsau12honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp]
サムソン > 勝ったぁ! (2008/04/05(Sat) 14:54:16) [khp059134138251.ppp-bb.dion.ne.jp]
> ゴンきたーっていうから同点かとおもったじゃねぇ〜か。 (2008/04/05(Sat) 14:54:32) [75.net059086086.t-com.ne.jp]
レッズ太郎 > 勝った (2008/04/05(Sat) 14:55:19) [softbank220001018224.bbtec.net]
よっしゃ! > いい流れで鹿戦いけますね (2008/04/05(Sat) 14:55:28) [118x237x2x159.ap118.gyao.ne.jp]
> 確かに思ったよね。ちょっと焦った…。 (2008/04/05(Sat) 14:55:33) [dae640e1.tcat.ne.jp]
阿部ッカム > 実況ありがとうございました〜! (2008/04/05(Sat) 14:55:43) [zaqdb73b945.zaq.ne.jp]
みなさん > ありがとう (2008/04/05(Sat) 14:55:44) [janis220254107197.janis.or.jp]
> 実況、ありがとうございました!!
そして3連勝おめでとう!!
(2008/04/05(Sat) 14:55:46) [eatcf-174p208.ppp15.odn.ne.jp]
東洋のブラッター > はー、やった!実況ありがとう!
・・・にしても、相変わらずスムーズに行けないのね、うち・・・。
鹿は千葉に楽勝ムード、連勝気分で乗り込んでくる鼻っ柱をへし折ってやりましょう。
(2008/04/05(Sat) 14:55:53) [57.117.157.59.ap.yournet.ne.jp]
つっくん > 暫定4位!!! (2008/04/05(Sat) 14:56:28) [203.236.138.210.xf.2iij.net]
バンペッタ > HN思考中さんはじめみなさんありがとうございました。帰って見るビデオが楽しみです。 (2008/04/05(Sat) 14:56:54) [kita131023.kitanet.ne.jp]
> 実況ありがとうございました。みなさん、ごくろうさまでした!!! (2008/04/05(Sat) 14:57:04) [dae640e1.tcat.ne.jp]
yasu > 実況ありがとうございました。
このまま、連勝街道を突っ走ろう!!
(2008/04/05(Sat) 14:57:13) [softbank220009118242.bbtec.net]
ねこ > 実況ありがとうございました! (2008/04/05(Sat) 14:57:29) [219x120x96x138.ap219.ftth.ucom.ne.jp]
ヤマ > NH思考中さん。実況ありがとうございました。
この調子で次節ホームで鹿狩りです。
(2008/04/05(Sat) 14:57:35) [247.186.150.220.ap.yournet.ne.jp]
一馬 > 最初に失点したしまったせいで苦しい時間が続いた試合でしたが、後半は疲れから磐田の足がとまり、ペースを崩さず戦った浦和がチャンスを多く作ることができました。
一試合、一試合しっかり戦って勝ってゆくことの大切さがよく分かった試合でした。
さて次も頑張りましょう。
(2008/04/05(Sat) 14:57:54) [eatkyo452166.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
浦和在住 > 実況ありがとうございました!
休日出勤の中、心が晴れました!
おめでとう、レッズ!!!
(2008/04/05(Sat) 14:58:46) [pgate.saison.co.jp]
あささささささささささs > オーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー (2008/04/05(Sat) 14:59:23) [i219-165-239-170.s02.a013.ap.plala.or.jp]
coco > 闘莉王がG裏にユニ投げ入れ 角ちゃん替わりに肩からさげていた大旗闘莉王に渡す。 闘莉王その旗をマントにしてインタビュー受けている
(2008/04/05(Sat) 14:59:25) [c27-210.actv.ne.jp]
HN思考中 > 終わってないよ。まだ実況しますよ(笑)。
闘莉王のインタビューが始まってます。
闘莉王サポからボロボロの横断幕を貰いました。汗臭そうだけど、別な意味で勲章になり、宝物にもなりそう。
闘莉王「やっとエンジンがかかってきました。」
(2008/04/05(Sat) 15:00:00) [eatkyo533166.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
鹿島戦 > 勝ってくよ! (2008/04/05(Sat) 15:00:58) [ntsitm305178.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
ma > 仕事しながら、更新ボタン押し続けてました!実況ありがとうございました!鹿戦も頑張りましょう!! (2008/04/05(Sat) 15:01:08) [tsechttp215.sec.nifty.com]
あおむし > そうですね、一試合一試合の積み重ねが大事です。これでますます次節へつながりました。 (2008/04/05(Sat) 15:01:31) [210-20-198-142.rev.home.ne.jp]
HN思考中 > あれは旗ですか。横断幕かと思った。
テレビはハイライトを写しています。
(2008/04/05(Sat) 15:01:42) [eatkyo533166.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
荒川の職場から > 私も出勤でかじりついてました。今年は逆転の浦和か?
気になるのは、高原、エジミウソンの2トップは現状では無理?ロビー復帰で機能するのかな?
(2008/04/05(Sat) 15:02:16) [p62c296.tokyte00.ap.so-net.ne.jp]
サムソン > 桑原って、マリノスの桑原の兄貴だべ!?そっくりだ。 (2008/04/05(Sat) 15:03:57) [khp059134138251.ppp-bb.dion.ne.jp]
ありがとうございました > 実況ありがとうございました。本当に助かります。 (2008/04/05(Sat) 15:04:42) [p3115-ipbf909souka.saitama.ocn.ne.jp]
HN思考中 > ゴール裏、”うぃーあーレッズ”歌い終わりました。
エンゲルスのインタビューが続いています。
(2008/04/05(Sat) 15:05:33) [eatkyo533166.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
スヌスムムリク > 鹿島戦は試合の入り方注意しないと、失点が即命取りになりかねない (2008/04/05(Sat) 15:05:40) [12.98.99.219.ap.yournet.ne.jp]
b > コメントで「監督の為に」みたいなニュアンスがいい雰囲気がチーム内にあるかな、と。今日の収穫の一つだと思う。エンゲルスいい仕事してるね。year! (2008/04/05(Sat) 15:05:48) [softbank219005126184.bbtec.net]
HN思考中 > しかしガラガラのスタジアムですね。
田舎だからしょうがないか。
(2008/04/05(Sat) 15:06:19) [eatkyo533166.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
b > 高原を労ってるねエンゲルス。good job! (2008/04/05(Sat) 15:08:03) [softbank219005126184.bbtec.net]
バンペッタ > 交代で出てくる選手もオジェックのときとは心理状態が違うんだろうね。持ち上げすぎは良くないけど、今は褒めときましょう(笑) (2008/04/05(Sat) 15:08:41) [kita131023.kitanet.ne.jp]
よーし! > 来週は長くなった鹿の角をポッキーンと折るぞ!!久々にワクワクしてるぜ!熱くサポートしましょう。 (2008/04/05(Sat) 15:08:47) [238.0.100.220.dy.bbexcite.jp]
HN思考中 > 一方、浦和サポはまだ沢山ゴール裏にいます。鹿戦もこういう風に勝利の余韻を楽しみたいですね。 (2008/04/05(Sat) 15:09:09) [eatkyo533166.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
ppp > 選手もがんばったが、オジェックにはできなかった、ゲルトだからの勝利。
最高に良い気分だ!
(2008/04/05(Sat) 15:10:52) [tsechttp107.sec.nifty.com]
千葉 > 人もボールも止まっている時間が後半も続いて、内容は極めてよくない。「失点して追いかける状態でも闘莉王さえ前線に上げればなんとかなる。」という気持ちが選手にもサポにも蔓延してくると危険信号だと思う。 (2008/04/05(Sat) 15:11:14) [softbank218118169194.bbtec.net]
バンペッタ > 内容的にはそんな感じですか・・・実況に啓太の名前がまったくでてこなかったのも気になります。 (2008/04/05(Sat) 15:13:00) [kita131023.kitanet.ne.jp]
HN思考中 > 今日のポイントは交代ですね。
 
相馬(左)→ アウト → 山田(右)イン
平川(右)→平川(左)
 
には驚きました。あそこで相馬を交代させるとは思わなかった。
しかしまだ浦和サポが残ってますね。テレビに向かってカメラを振ってたりします。
(2008/04/05(Sat) 15:13:12) [eatkyo533166.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
ken > ツーリオは浦和の主将にしてください。 (2008/04/05(Sat) 15:13:44) [w136132.ppp.dion.ne.jp]
バンペッタ > 駒野に突破されてたところを平川で止めようってことだったんでしょうね。ギドはトップ下のヤマを右に持ってきて同じようなことしてましたよね。 (2008/04/05(Sat) 15:15:23) [kita131023.kitanet.ne.jp]
b > 課題はいっぱいあるよね。連携で勝ったって言うより「采配がたまたま的中した」感は否めないし。でもそんな中での3連勝にはある意味価値がある。しかし課題点は多数残る。鹿島との試合が金字塔かな? (2008/04/05(Sat) 15:16:18) [softbank219005126184.bbtec.net]
バンペッタ > おそらくそこは『試金石』ですね(笑) (2008/04/05(Sat) 15:16:59) [kita131023.kitanet.ne.jp]
b > 顔が真っ赤っかです(笑 thx (2008/04/05(Sat) 15:19:39) [softbank219005126184.bbtec.net]
高原 > シュートがないとはひどすぎるな。やっぱエジとの2トップはやっぱ会わないな。タカはベンチスタートからで良いと思う。でもまた逆転の勝利で嬉しいぜ。阿部もトゥーリオもよくやってくれた! (2008/04/05(Sat) 15:20:58) [khp059134182043.ppp-bb.dion.ne.jp]
HN思考中 > ま〜だ浦和サポが沢山残ってます。
角田さんがなにやら話している姿を写していました。テレビ実況終わりました。ので終了します。
(2008/04/05(Sat) 15:22:34) [eatkyo533166.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
バンペッタ > お疲れ様でした (2008/04/05(Sat) 15:24:17) [kita131023.kitanet.ne.jp]
HN思考中 > いやー、素人の感想ですが、高原ベンチスタートも厳しいと思いますよ。しばらく観客としてゲームを見たほうがいいかも。
ここまで来るとチームの問題というより。
(2008/04/05(Sat) 15:24:47) [eatkyo533166.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
相馬は > 今日は止められていたからね。
相馬自身の出来が悪かったというよりも、相手がよく止めていた感じ。交代で流れが変わったね。
ともあれ、鹿島戦には3連勝で臨みたかっただけに勝って良かった。次は直接叩いて鹿島の連勝を止めて、レッズが連勝記録を更新していきたいね。
(2008/04/05(Sat) 15:25:32) [s112.gsaitamafl1.vectant.ne.jp]
相馬 > 2本ギリギリで上げられた。1本目は完全に駒野にやられた。今日は疲れ気味だったような? (2008/04/05(Sat) 15:38:47) [i60-36-87-7.s02.a011.ap.plala.or.jp]
longhardroad > 高原はあの調子じゃエジの控えで良いと思う。
エジの相棒はキープ力があって前へのドリブルが出来るFW、つまり永井か達也を組ませた方が確実に攻撃が回る。
セカンドトップで考えた場合、高原は推進力が無さ過ぎるので。
どうしてもエジ高コンビでいくならエジをセカンドにするべき。
(2008/04/05(Sat) 15:49:45) [60.108.102.121.dy.bbexcite.jp]
22番 > 勝ったかーよかったー。高原、活躍できないプレッシャーで潰れちゃわないでくれよー。 (2008/04/05(Sat) 16:06:19) [p03ab1d.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp]
SA > 高原、動きは悪くなかったと思う。磐田のマークが徹底していたから、磐田を誉めるべきであって、高原が使えないってことはないと思いますよ。 (2008/04/05(Sat) 16:14:49) [pdd94e2.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp]
kawa > 今の高原だと、動きに連続性がなくてしかも足元、足元ばかり(高原が動き出せていない)だからマークしやすいと思いますよ。
どこのチームも今日くらいのマークはやってくるでしょう、普通に考えて。
(2008/04/05(Sat) 17:19:10) [softbank219182096177.bbtec.net]
火の玉ボーイング > >longhardroad ゲルトも高原にはセカンドで動いて欲しかったと言ってますね。 (2008/04/05(Sat) 18:08:55) [pppa767.e21.eacc.dti.ne.jp]
ken > 高原はおとりとして相手に脅威を与えるのでマークに人がかかるので浦和にチャンスを来るやはり高原をおとりとして裏空間を攻めることが大事ですね  (2008/04/06(Sun) 00:14:21) [w136132.ppp.dion.ne.jp]
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