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JAPAN 竹島(独島)を論じる以前に、韓国人はこの答えを知っているべきです。   |  Hot! 討論
No.830946    投稿者: mamatoto    作成日: 2007-11-25 00:57:28 閲覧数:1290    推薦ポイント:3 / 0
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韓国の多く人たちは議論のレベルが大変低い。なので、テストしてみます。

以下の問いに答えましょう。

 

 

 

まず事実として「大韓民国は1948年に独立した」。

しかし韓国人は、1948年より昔の(つまり大韓民国が存在していない)時代の「大韓民国の竹島領有の証拠」を主張するわけです…?

なぜ「1948年に誕生した国家が、独立する以前の『竹島領有の証拠』とやらを主張」出来るのでしょうか?

 

 

分かりやすくまとめてみましょう。

 

朝鮮半島は古代から複数の民族や国家が存在してきた半島です。

しかし1910年に日本によって朝鮮半島は「併合」されてしまいました。

つまり、1910年の段階で「それまでの朝鮮半島の国家は消滅し、日本国」になったわけです。

その後、日本の敗戦と連合国によって「大韓民国」が独立したわけです。

つまり新たな国家として「大韓民国が1948年に独立」したわけですね。

 

しかし、大韓民国政府ならびに韓国国民はなぜか「1948年以前の『竹島領有の証拠』とやらを主張」するのです。

なぜ「1948年に誕生した国家が、独立する以前の『竹島領有の証拠』とやらを主張」出来るのでしょうか?

 

欠点だらけの「韓国の竹島領有の歴史的証拠」とやらを主張する以前に、

「なぜ大韓民国が、『1948年以前の竹島領有の証拠』を提示できるのか。なぜそれが大韓民国の正当な領土の権利といえるのか」という事を説明してくださいね。

 

 

さぁ、頑張って考えてみましょう。

大丈夫。ちゃんと「歴史的証拠が意味がある」という答えは存在します。

しかし、答えられない韓国人がほとんどでしょう。

きっとこのスレッドでも回答できる韓国人は存在しません。

IP xxx.206.xxx.96
削除申告  
  santino 11-25 00:58  
  独立しながら日本が占めた大韓民国の領土を皆返してもらうようになります. チジルよ分かるのか.
   → mamatoto 11-25 00:59
      santinoは答えが分からないようです。
  santino 11-25 00:59  
  敗戦国人は口をつぐんでください.
   → mamatoto 11-25 00:59
      答えが分からないsantino はhyabyeong !?
   → fender1983 11-25 01:23
      アメリカには負けましたが 韓国に負けたことは1回もありませんwww
  shdydghsla 11-25 00:59  
  それならその時代のすべての列強を除いた国はこの前の国が存在しアンヌンゴッですね w とても易しく論破されるんじゃないの?ww
   → mamatoto 11-25 01:03
      shdydghsla <頑張って頭脳を動かしてください><
   → shdydghsla 11-25 01:00
      馬鹿ズル
   → shdydghsla 11-25 01:00
      ママ尻でも食べなさい ww
   → mamatoto 11-25 01:00
      shdydghslaも答えが分からないようです。
   → airen1984 11-25 01:01
      一部の国は細々と独立を保っていました。カナダやブラジルなど。
  raindmaker 11-25 01:00  
  君が少し現実を把握する能力が足りないようで................! 領土と言うことは誰の力がその所に影響をズヌンがだけが意味があるよ..............! 実は歴史みたいなことはあまり意味がないというのだろう............! 笑.......!
   → mamatoto 11-25 01:01
      raindmaker も答えが分からないようです。現実も倫理も理解できないようです。
  mountainpeak 11-25 01:00  
  昔の韓国歴史書籍多くの箇所で独島に対するより詳細な記録たちが出るのに専門的な歴史書籍たちだから引用が困ります. 専門史家たちの間でお互いに確認可能です.
   → mamatoto 11-25 01:01
      mountainpeak も答えが分からないようです。
   → mountainpeak 11-25 01:02
      あなたのように嘘つく社会で生きないです.
  avatarman 11-25 01:01
  事実上 1948年に立てられた韓国政府はアメリカの植民地の状態で立てられました.
   → mamatoto 11-25 01:02
      もっと詳しく。具体的に説明できれば正解に近づきます。
  mountainpeak 11-25 01:02
  とても簡単なのは江戸時代大部分日本記録と古地図が独島を朝鮮の物で記録して地図に描いたというのです. 日本人たちが一番理解しやすい記録たちですね,
   → mamatoto 11-25 01:08
      mountainpeak 11-25 01:07 <質問の内容を理解していないです。
   → mamatoto 11-25 01:03
      mountainpeak <全然関係のない話です。「なぜ「1948年に誕生した国家が、独立する以前の『竹島領有の証拠』とやらを主張」出来るのでしょうか? 」という話です。
   → mountainpeak 11-25 01:07
      1910年合邦される前に独立国家だったから強奪された地を尋ねることは当たり前だ. 半万年歴史の中に日帝 36年は瞬間のだけ.
   → mamatoto 11-25 01:10
      mountainpeak 11-25 01:07 <大韓民国は「日本に併合された大韓帝国」の後継国家ではありませんが?基礎的な知識が欠如しているようです。
  raindmaker 11-25 01:02
  mamatoto>> 独島を誰が支配している..................! 領土という概念が分かればあまり意味のないスレになるのなの..........! 笑.......!
   → mamatoto 11-25 01:04
      raindmaker は質問内容さえ理解していないようです。
  raindmaker 11-25 01:03
  mamatoto>> 独島が日本領土だったのか............! 笑.......! そうだと言ったらこの兄さん(型)が独島をお前にくれる..........! 笑.......!
  sakklln1000 11-25 01:03
  そのように計算したら明治維新以前に征腹した北海道も現在の日本領土と思うことができません. 君の言葉は矛盾です.
   → mamatoto 11-25 01:04
      sakklln1000は答えが全然分からないようです。
  write 11-25 01:04
  これは微妙。 論理的におかしいかもしれない…
   → mamatoto 11-25 01:05
      どの辺が微妙でしょ?
  sixth_sense7 11-25 01:04
  あほうなのかさもしいのか仕分けが行かない.
   → mamatoto 11-25 01:05
      sixth_sense7 は答えが分からないようです
  mamatoto 11-25 01:05
  現在「avatarman 11-25 01:01 」の発言が一番正解に近いです
  raindmaker 11-25 01:05
  mamatoto>> だからこの兄さんの言葉はお前のスレを認知するとか認識すれば独島が日本の領土になると話したいのなの.............! 笑.........!
   → mamatoto 11-25 01:07
       raindmaker <理解できない人は黙っていなさい
  mountainpeak 11-25 01:05
  日本は大部分江戸時代記録と古地図に独島を朝鮮の物にしたにも韓国側の歴史記録が充分でないという点をあげて 17世紀にしろと言う独島に出漁した記録をつけながら日本ことと主張するために労力するのに, 実際では韓国側に独島に対する専門的記録たちが存在します. 多分日本史家たちや一部政治家たちは韓国へ来てもう確認が終わったという話も聞こえますが.
   → mamatoto 11-25 01:06
      mountainpeak <やはり貴方は質問内容を理解していません。どんどん正解から遠ざかっています。
  yoko 11-25 01:06
  raindmaker >実効支配すれば領土と言えるのだろうか?
  raindmaker 11-25 01:06
  mamatoto>> 言い換えようとするとこの兄さん(型)の言葉は独島論争はそのものが必要がないということを話してくれるのだ.............! お前馬鹿か..............! 笑.......!
   → mamatoto 11-25 01:07
      raindmaker <理解できない人は黙っていなさい
  mmmy_n 11-25 01:06
  こうやって、韓国人は、壊れていくのか・・なるほど
  raindmaker 11-25 01:07
  yoko>> それでは問う.............! イスラエルは国家ではないか..................! パレスチナから奪った領土占めた....................! この世の中は力の論理が支配する...............! 名分は力がある時に話だ............!
   → mamatoto 11-25 01:08
      理解力が足りていません。
   → yoko 11-25 01:09
      その理論で言えばNorth Koreaは韓国とは別の国だよ
  yoko 11-25 01:08
  個人的には領土とは流動的なものだと俺は考える。そうでなければ我々の領土などこの世界にないから(苦笑)
  mountainpeak 11-25 01:08
  もう終わった論争にとらわれすぎるほど日本人たちは凡くらたちか?
   → mamatoto 11-25 01:08
      答えが分からないmountainpeak はそろそろ黙っていなさい
  raindmaker 11-25 01:08
  mamatoto>> だからお前のスレに妥当性があればこの兄さんがお前に独島をくれるというのだ.........! 笑........!
   → mamatoto 11-25 01:09
      というか、こんな「常識的」な事柄を何故raindmaker は理解していないのでしょうか?
  raindmaker 11-25 01:10
  yoko>> そんなこともできたら良いがそれが短期間にイルウォジルことがある状況ではないよ............! 少なくとも私たちが時代を言えることは私たちの生きて行く間ではないか...........!
  chinkoman 11-25 01:10
  敗戦国である日本は、持っていた領地を全部、元の国に返さなければいけないと錯覚しているから………………ゲフンゲフン
   → mamatoto 11-25 01:37
      げふんげふん。思わず変なレス付けちゃったw
   → chinkoman 11-25 01:36
      間違いだったかw
   → mamatoto 11-25 01:39
      最後の「………………ゲフンゲフン 」を見ずにレスしたオイラは脊椎反射でした。今は「自分は冗談が分からない奴だった」と反省しているorz
  raindmaker 11-25 01:11
  mamatoto>> 常識的にお前はお前のスレによってで数日後に独島観光を楽しみなさい...........! 笑....!
   → mamatoto 11-25 01:12
      結論としてraindmaker は答えが分からないようでした。
  raindmaker 11-25 01:12
  yoko>> 現実的に North Korea 他の国だ..................! これは皆が分かっている事.........!
   → yoko 11-25 01:14
      つまり・・・日韓併合も・・・・・
  raindmaker 11-25 01:13
  mamatoto>> この兄さんがお前に現実を教えてくれるのだ.............! 嫌いだったらお前はお前の論理で暮しなさい.................! 笑.........!
   → mamatoto 11-25 01:15
      理解力が全然足りない子供よ。黙っていなさい。発言するのなら質問の答えを述べなさい。見苦しい子供ですね。
   → mmmy_n 11-25 01:15
      見事に、答えていない。馬鹿丸出しですよ。
  raindmaker 11-25 01:18
  yoko>> タバコを吸っている中..................! 過去にこのような話をしなかったのか..........! ハンイルビョングハブはそのものがもう正当性が消えたのだろう............! すなわち朝鮮は植民地であってなるのだろう............!
  yoko 11-25 01:20
  私見だが領土を決める時には「両国の合意」が重要なのでは、と思う
  ootuti 11-25 01:20
  GHQ預かりとなっている間に…かな。
  raindmaker 11-25 01:21
  yoko>> 独島問題に歴史を関与させたことは誰かは分からないが................! それは単純な政治的な showだ............!
   → yoko 11-25 01:23
      それには同意する
  mamatoto 11-25 01:22
  さてと、韓国人は答えが全然分かりませんでした。でも答えがないと可哀想なので、30分だけ答えを表示してあげます。
   → mamatoto 11-25 01:23
      30分後に答えを消します。理解力がない韓国人は勉強しましょう。
   → ootuti 11-25 01:24
      言われて思い出した・・・。そういう主張をしている青IDも、以前いましたわ。
   → mamatoto 11-25 01:25
      ootuti <まぁ既に決着済みの事案ではありますけどねw
   → mamatoto 11-25 01:55
      30分ほど答えを掲示したので、消しました。でも答えを提示した瞬間から、ごく一部の韓国人以外の発言が途切れたのは面白かったです。
  yoko 11-25 01:23
  合意が無い例が現在の朝鮮半島(休戦状態)
  raindmaker 11-25 01:23
  yoko>> 国際間に合意で領土が決まった事はない...............! お金を支払ったとかそれとも戦争があっただけで...............! また圧倒的な力で含み(屈服)をさせたのか............!
   → yoko 11-25 01:24
      力を使っても金を使ってもYesと言わせれば合意とみなすと言う意味です
  mamatoto 11-25 01:27
  答えを表示してあげましたから、理解できない韓国人は必至になって頭脳を働かせましょう☆
  avatarman 11-25 01:32
  余談だが, 韓国の真正な独立に対して言います. 1945年 8月 15日, 日本が降伏しました. そんな消息が聞こえると, 韓国人たちはもう解放だと思いました. しかし, それは錯覚に過ぎなかったんです. アメリカと旧ソ連が日本の植民地だった韓半島を貪って韓半島に 38線を表示しました.(あの時には自由に 38線を通り過ぎることができました.) そのように 1948年にアメリカ植民地状態で建てられた政府がすぐ初期の韓国政府である ¥'李承晩政府¥'というのです. 1950年‾1953年朝鮮戦争で UN君と句ソ連軍の戦った理由がすぐ日本の植民地だった韓半島を貪ってそれでも見られます. 朴正煕政府時代, 経済成長を成したし, セマウル運動が 100% 米食糧自主化に成功して米収入を全面中断しました. それから約 40年後, 韓国は世界最貧国で世界 12位経済大国で成長夏期までに至るようになります. 結論は朴正煕大統領(1961‾1979)の時の韓国は真正な独立を成したと見られます..... ..
   → mamatoto 11-25 01:35
      法的な観点から考えると、大韓民国は1948年に独立しました。まぁ実情や内情は色々あるでしょうね
  cshvx2006 11-26 20:06
  mamatoto, 独島が韓国の地という理由 14種を入ります. 1. 独島, 西紀 512年から韓国領土 独島は西紀 512年(新羅ジズングワング 13年)に于山国(于山国)が新羅に併合される時から韓国の固有領土になりました. -------------------------------------------------------------------------------- 2. フランス地理学者ダングビルの 『朝鮮王国前も』, 独島を韓国領土で表示 西紀 1737年, フランスの有名な地理学者党費を(D¥'Anville)がグリーン 『朝鮮王国前も』にも独島(傘も)が 朝鮮王国領土で描かれています. -------------------------------------------------------------------------------- 3. 日本古文献と日本古地図, 独島を韓国領土で記録 1667年の日本官撰古文献 『ウンズシチォングハブギ』にも鬱陵島と独島のそばに ¥'朝鮮の物¥'と字を書き入れました. -------------------------------------------------------------------------------- 4. 17世紀末日本政府, 独島・鬱陵島を韓国領土で再確認 1696年日本政府は日本漁夫たちの鬱陵島(及び独島) 漁夫を厳禁しました. -------------------------------------------------------------------------------- 5. 19世紀日本明治政府公文書, 独島・鬱陵島を韓国領土で確認 日本外務省の『 日本の外校門で』には ¥'鬱陵島と独島が朝鮮部属になっている¥'という実証資料が収録されています. -------------------------------------------------------------------------------- 6. 日本..
  cshvx2006 11-26 20:06
  6. 日本内務省, 独島・鬱陵島を韓国領土で再確認 日本内無声は島根県に鬱陵島と独島は朝鮮領土で日本とは関係ないタングイムだと決めました. -------------------------------------------------------------------------------- 7. 日本最高国家機関(大政官), 独島・鬱陵島を韓国領土で決定 日本大政官も, ¥'鬱陵島と独島は日本と関係ないということをシムドック(心得, 心に煮ること)すること¥'という 訓令を内務省に下ろしました. -------------------------------------------------------------------------------- 8. 19世紀末大韓帝国政府, 独島・鬱陵島を韓国領土で正確に表示 甲午改革後作成された近代的韓国地図では鬱陵島と独島を正確な位置に表示して韓国領土なのをはっきりとしました. -------------------------------------------------------------------------------- 9. 1900年大韓帝国勅令第41号, 独島を韓国領土で世界に公表 大韓帝国は 1900年, 独島が大韓帝国領土なのを世界に露したし, 西洋人々は独島を ¥'リアングクル岩島¥' と称しました. -------------------------------------------------------------------------------- 10. 日本, 1905年独島強制編入 日本は 1905年内閣会議で独島を日本領土で編入, ¥'竹島¥'で名付けました. ..
   → mamatoto 11-27 01:23
  cshvx2006は答えも質問内容も全然理解していませんね。14種のなかで1~10種は「1948年以前の領有」について論じています。11以降については「法的根拠」が無かったり「こじつけ」が多いですね。http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tfree&nid=357237にいって勉強しなさい。基本的に「質問内容の答えとは全然違います」
  yoointae0 11-26 21:08
  法を学ぶ時このようなものがあります. 自然法と実定法です. 大きく分けて自然法は正義という価値を実定法は法的安全性という価値を重視します. あなたたちは法的安全性という価値を擁護して本質的に思わなければならないものなどを無視しているのです. あなたたちが法的な根拠を持って(それさえ精巧ではないが) 主張をすることを独島が本質的には韓国の領土なのを認めるのではないでしょうか?
   → mamatoto 11-27 01:21
      ですから、yoointae0氏が指摘する「あなたたちが法的な根拠を持って(それさえ精巧ではないが) 主張をすることを独島が本質的には韓国の領土なのを認めるのではないでしょうか?」という言葉は、前提自体が成立していません。「法的な根拠が存在しない領土編入」は有り無いからです。「韓国に領土編入の法的根拠が無い」と言うことであれば「竹島は韓国の領土ではないのです」。yoointae0氏の発言は『独島=韓国の領土を前提としなさい』というものです。
   → mamatoto 11-27 01:16
      「領土編入の権原」には「先占、時効、併合、割譲、征服、添付」が存在しますが、それらの権原を満たすことによって「領土を編入できます」。しかし1948年に独立した大韓民国には「歴史的な先占」の権原を満たすことは不可能です。ですから「日本が平和条約によって放棄した領土を取得する」という手段によって領土を獲得します。
   → mamatoto 11-27 01:12
      「不法から法は生じない」(ex injuria non oritur jus )と同時に「事実から法は生じる」( ex factis oritur jus)のです。このスレッドにおいては「法的に韓国が『1948年以前の』竹島の領有を主張できるのか?」という点において論じています。つまり「領土」という「所有権」の権原について論じているのです。
JAPAN どうして韓国の水道水は飲めないの? [6]
-
JAPAN 竹島(独島)を論じる以前に、韓国人はこの答えを知っているべきです。 [84]
KOREA 論理学 [5]