憲法改正社-談話室
こちら憲法改正社-談話室です。よろしければ足跡を残していってください。
雑談系コメントもOKです。
- Tag List
- [ニホンちゃん]
FC2ブログランキングと人気ブログランキングに参加しています。バナークリックの御協力をお願いします。
憲法改正社＞ 憲法改正社-談話室
こちら憲法改正社-談話室です。よろしければ足跡を残していってください。
雑談系コメントもOKです。
Comment[この記事へのコメント]
ご無沙汰です
- 長波
- URL
- at 2007.10.22 22:14
- [編集]
新規ブログ開設おめでとう御座います。
元自として、９条は非常に気になっております。
個人的には、９条改訂・防衛費増額・インド洋での給油活動の現状維持、が望ましいと思ってます。
とまれ。２ｹﾞﾄｰ
元自として、９条は非常に気になっております。
個人的には、９条改訂・防衛費増額・インド洋での給油活動の現状維持、が望ましいと思ってます。
とまれ。２ｹﾞﾄｰ
長波さん、深沢明人さん
- 静流
- URL
- at 2007.10.23 08:20
- [編集]
長波さん
何が何でも９条改正です。何年後になるかわかりませんが、国民投票の結果を期待しましょう。
********************
深沢明人さん
ありがとうございます。
「ついに」ということは、改憲ブログを作ろうとしていたことは、ご存知だったのですね。
＞今後の動きに注目しています。
はい、がんばりますので宜しくお願いします。
何が何でも９条改正です。何年後になるかわかりませんが、国民投票の結果を期待しましょう。
********************
深沢明人さん
ありがとうございます。
「ついに」ということは、改憲ブログを作ろうとしていたことは、ご存知だったのですね。
＞今後の動きに注目しています。
はい、がんばりますので宜しくお願いします。
Sadaさんへ
- 静流
- URL
- at 2007.10.24 10:15
- [編集]
ああ、こちらにも来ていただけたのですね、ありがとうございます。こちらのほうこそあまり参加できず、すみませんでした。今後ともよろしくお願いします。
中畑さん きつねさん へ
- 静流
- URL
- at 2007.10.27 12:00
- [編集]
中畑 さん
いらっしゃいませ。いつでもいらっしゃってください。お待ちしています。
*************************
きつね さん
ありがとうございます。頻繁に更新できるわけではありませんが、温かく見守ってください。
いらっしゃいませ。いつでもいらっしゃってください。お待ちしています。
*************************
きつね さん
ありがとうございます。頻繁に更新できるわけではありませんが、温かく見守ってください。
開設おめでとうございます
- Looper
- URL
- at 2007.10.27 12:33
- [編集]
別の記事にも書きましたが、開設おめでとうございます。なかなか改憲派の論理を明確に示していただける場所がないので、今後の展開をとても楽しみにしてます。
これまでどおり、きちんとした主張には、きちんとした議論で対処しますので、どうぞよろしく！
これまでどおり、きちんとした主張には、きちんとした議論で対処しますので、どうぞよろしく！
入れ違いになりました（笑）
- 静流
- URL
- at 2007.10.27 13:02
- [編集]
Looper さんへ
＞開設おめでとうございます
ありがとうございます。
今、別時期のコメントにレスさせていただきましたので、お時間のあるときにご一読ください。
＞開設おめでとうございます
ありがとうございます。
今、別時期のコメントにレスさせていただきましたので、お時間のあるときにご一読ください。
アクシオン さん
- 静流
- URL
- at 2007.11.02 13:16
- [編集]
いらっしゃいませ。
＞正常進化と言った所でしょうか。
どうなんでしょ。別系統にスライドしたということですね。ネット接続時間が少なくなってウォッチできなくなったし。
今後ともよろしくおねがいします。
＞正常進化と言った所でしょうか。
どうなんでしょ。別系統にスライドしたということですね。ネット接続時間が少なくなってウォッチできなくなったし。
今後ともよろしくおねがいします。
はじめまして。
こちらでは、はじめまして。
（もしかするとご記憶にはないかもしれませんが、「thiamato」というHNで少しお話させて頂いております。）
どちらかというと、護憲派です。ですが、「改憲の必要性を感じていないから護憲」というスタンスですので、流動的なものかな？と自分では思っております。
勉強中の身でして、「護憲」「改憲」双方のご意見に興味があります。
個人的には、「国連憲章」「集団的自衛権」に興味があります。（あと、貴エントリー「樋口陽一と井上ひさしの怪しい反論」のコメント欄を拝読していまして、そこに出てきました「戸締り論」についての静流さんのお考えにも興味が出ています。）
よろしくお願い致します。
（もしかするとご記憶にはないかもしれませんが、「thiamato」というHNで少しお話させて頂いております。）
どちらかというと、護憲派です。ですが、「改憲の必要性を感じていないから護憲」というスタンスですので、流動的なものかな？と自分では思っております。
勉強中の身でして、「護憲」「改憲」双方のご意見に興味があります。
個人的には、「国連憲章」「集団的自衛権」に興味があります。（あと、貴エントリー「樋口陽一と井上ひさしの怪しい反論」のコメント欄を拝読していまして、そこに出てきました「戸締り論」についての静流さんのお考えにも興味が出ています。）
よろしくお願い致します。
アカリさんへ
- 静流
- URL
- at 2007.11.05 14:05
- [編集]
こちらでは、はじめまして。 thiamatoさんですね。よく覚えています。その節はお世話になりました。「国連憲章」「集団的自衛権」に興味が御有りだということですが、近々関係記事を書きたいと思いますが、とりあえずはカテゴリー「国連以前」をほぼ時系列に済ませてから国連や集団的自衛権について述べたいと思います。巷では、なぜ国連ができたのかが理解できず勝手に国連のイメージを作り上げたり、集団的自衛権を勝手な解釈する人々がいます。ですから国連までの流れを順次後追いすることは回り道のようですが、王道だと考えています。
＞そこに出てきました「戸締り論」についての静流さんのお考えにも興味が出ています
私は一部の人間が「戸締り論」と名づけるのなら、そのような特殊な論は無い、という主張です。ただし国防論ならありますが、私の国防論はそれ自体は平凡です。世界中どこにでもあるものです。むしろそれを「戸締り論」などと揶揄する人間が日本に多いこと自体が問題であると考えています。
アカリさん、今後ともよろしくお願いします。
＞そこに出てきました「戸締り論」についての静流さんのお考えにも興味が出ています
私は一部の人間が「戸締り論」と名づけるのなら、そのような特殊な論は無い、という主張です。ただし国防論ならありますが、私の国防論はそれ自体は平凡です。世界中どこにでもあるものです。むしろそれを「戸締り論」などと揶揄する人間が日本に多いこと自体が問題であると考えています。
アカリさん、今後ともよろしくお願いします。
- miracleさん＠入院中
- URL
- at 2007.11.10 09:40
- [編集]
退院まで暇ですぬ。携帯からではいろいろチェックも出来ないし、議論に参加するのも厳しいですね。
憲法改正社のエントリを通じて改憲論への正しい理解が広まればいいなと思っています。
戦争愛好家呼ばわりされるのはたくさんです。がんがって下さい。
ついでに
＞Looperちゃん
いやホント申し訳ない。
改憲派と護憲派のきちんとした議論の場を設けるといいながらこの有様で。
退院後速やかに行いたいと思うのですそれまでお待ちいただきたいとおもいます。んで厚かましいお願いなんですが、護憲派の人にもたくさん来てもらいたいのでリテラシのある護憲派の人を連れてきてくれたら嬉しいなあと思います。
憲法改正社のエントリを通じて改憲論への正しい理解が広まればいいなと思っています。
戦争愛好家呼ばわりされるのはたくさんです。がんがって下さい。
ついでに
＞Looperちゃん
いやホント申し訳ない。
改憲派と護憲派のきちんとした議論の場を設けるといいながらこの有様で。
退院後速やかに行いたいと思うのですそれまでお待ちいただきたいとおもいます。んで厚かましいお願いなんですが、護憲派の人にもたくさん来てもらいたいのでリテラシのある護憲派の人を連れてきてくれたら嬉しいなあと思います。
miracleさんへ
- Looper
- URL
- at 2007.11.13 22:30
- [編集]
ここんとこ忙しくて、お返事が遅れてごめんなさい。
＞いやホント申し訳ない。
＞改憲派と護憲派のきちんとした議論の場を設けるといいながらこの有様で。
いえいえ、別に急ぐ必要のある話ではありませんので、気になさらないでください。まずはお体を大事にして、どうか治療に専念なさってくださいね。
＞退院後速やかに行いたいと思うのですそれまでお待ちいただきたいとおもいます。んで厚かましいお願いなんですが、護憲派の人にもたくさん来てもらいたいのでリテラシのある護憲派の人を連れてきてくれたら嬉しいなあと思います。
リテラルかどうかはともかく、なるべく声を掛けてみますが、あんまり期待はしないでくださいね。
＞いやホント申し訳ない。
＞改憲派と護憲派のきちんとした議論の場を設けるといいながらこの有様で。
いえいえ、別に急ぐ必要のある話ではありませんので、気になさらないでください。まずはお体を大事にして、どうか治療に専念なさってくださいね。
＞退院後速やかに行いたいと思うのですそれまでお待ちいただきたいとおもいます。んで厚かましいお願いなんですが、護憲派の人にもたくさん来てもらいたいのでリテラシのある護憲派の人を連れてきてくれたら嬉しいなあと思います。
リテラルかどうかはともかく、なるべく声を掛けてみますが、あんまり期待はしないでくださいね。
トラッシュボックスで
- 静流
- URL
- at 2007.11.18 17:01
- [編集]
深沢明人さんが、興味深いエントリーを立てています。
トラッシュボックス
http://blog.goo.ne.jp/GB3616125
堀端勤さんに「ブロガー新党」なる呼称の使用中止を要求します
トラッシュボックス
http://blog.goo.ne.jp/GB3616125
堀端勤さんに「ブロガー新党」なる呼称の使用中止を要求します
コメント欄のリンクについて
- 静流
- URL
- at 2007.11.18 17:04
- [編集]
現在、リンクが貼れない状態になってしまっています。しかもオーバーフロウした部分が表示されない状態です。近日中に調整します。
サイト紹介
- 静流
- URL
- at 2008.02.24 06:50
- [編集]
森羅万象を揃える便利屋（大東亜戦争フィギュアから2chの珠玉レスまで）
http://oncon.seesaa.net/
おもしろかったのでリンクしておきます。
山陰中央新報
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=500527006
「石島＝独島」説否定の記述見つかる
>日韓両国が領有権を主張する竹島（韓国名・独島）をめぐり、韓国側の主張が崩れかねない韓国の史料が、島根県が定めた２２日の「竹島の日」を前に、竹島問題を研究する兵庫県在住の男性会社員（３３）によって公開された。専門家も注目している。
http://www.blog-headline.jp/categorys/0001/
http://oncon.seesaa.net/
おもしろかったのでリンクしておきます。
山陰中央新報
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=500527006
「石島＝独島」説否定の記述見つかる
>日韓両国が領有権を主張する竹島（韓国名・独島）をめぐり、韓国側の主張が崩れかねない韓国の史料が、島根県が定めた２２日の「竹島の日」を前に、竹島問題を研究する兵庫県在住の男性会社員（３３）によって公開された。専門家も注目している。
http://www.blog-headline.jp/categorys/0001/
沖縄集団自決に関する動き
- 静流
- URL
- at 2008.02.25 15:30
- [編集]
草莽崛起 ーPRIDE OF JAPAN
集団自決、隊長はいさめた 沖縄・座間味で日本軍強制説否定する新証言
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-1312.html
訳わからん このシャバは
集団自決、沖縄・座間味で日本軍強制説否定する新証言
http://blog.goo.ne.jp/kazu4502/e/f48d89a1cee2dac03766c51779142a3a
>沖縄県座間味島で起きた集団自決をめぐり、同島の村長が日本軍の隊長に集団自決をいさめられ、自決のために集まった住民に解散を指示し、自決を思いとどめさせ、避難させよと命じていたことが証言でわかりました。
>証言によれば、同島に米軍が上陸する前日の昭和２０年３月２５日午後１０時ごろ、野村正次郎村長、宮里盛秀助役ら村三役と国民学校長、役場職員、女子青年団の宮城初江さんが、梅沢少佐のいる本部壕を訪ねました。
そこで、宮里助役らは「明日はいよいよ米軍が上陸する。鬼畜米英にけだもののように扱われるより、日本軍の手によって死んだ方がいい」「すでに、住民は自決するため、忠魂碑前に集まっている」などと梅沢少佐に頼み、自決用の弾薬や手榴（しゅりゅう）弾、毒薬などの提供を求めたそうです。
しかし、梅沢少佐は「そんなものは渡せない。われわれの役目はあなた方を守ることだ。なぜ自決させなければならないのか。ただちに、集まった住民を解散させ、避難させよ」と命じたと言うことです。
Rock & Movie Reviews : The Wild & The Innocent
「沖縄集団自決を現場検証する」 AERA '08.2.25記事
http://onomichi.exblog.jp/6810445/
>AERA（朝日新聞社発行のニュース週刊誌）が朝日新聞を批判。。。
:::::::::::::::::::::::::::
その他
ねこプラどんぶり
これおもしろい！
http://ameblo.jp/nekopla/entry-10075300594.html
集団自決、隊長はいさめた 沖縄・座間味で日本軍強制説否定する新証言
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-1312.html
訳わからん このシャバは
集団自決、沖縄・座間味で日本軍強制説否定する新証言
http://blog.goo.ne.jp/kazu4502/e/f48d89a1cee2dac03766c51779142a3a
>沖縄県座間味島で起きた集団自決をめぐり、同島の村長が日本軍の隊長に集団自決をいさめられ、自決のために集まった住民に解散を指示し、自決を思いとどめさせ、避難させよと命じていたことが証言でわかりました。
>証言によれば、同島に米軍が上陸する前日の昭和２０年３月２５日午後１０時ごろ、野村正次郎村長、宮里盛秀助役ら村三役と国民学校長、役場職員、女子青年団の宮城初江さんが、梅沢少佐のいる本部壕を訪ねました。
そこで、宮里助役らは「明日はいよいよ米軍が上陸する。鬼畜米英にけだもののように扱われるより、日本軍の手によって死んだ方がいい」「すでに、住民は自決するため、忠魂碑前に集まっている」などと梅沢少佐に頼み、自決用の弾薬や手榴（しゅりゅう）弾、毒薬などの提供を求めたそうです。
しかし、梅沢少佐は「そんなものは渡せない。われわれの役目はあなた方を守ることだ。なぜ自決させなければならないのか。ただちに、集まった住民を解散させ、避難させよ」と命じたと言うことです。
Rock & Movie Reviews : The Wild & The Innocent
「沖縄集団自決を現場検証する」 AERA '08.2.25記事
http://onomichi.exblog.jp/6810445/
>AERA（朝日新聞社発行のニュース週刊誌）が朝日新聞を批判。。。
:::::::::::::::::::::::::::
その他
ねこプラどんぶり
これおもしろい！
http://ameblo.jp/nekopla/entry-10075300594.html
NoTitle
- 静流
- URL
- at 2008.02.26 05:37
- [編集]
わんばらんす
なぜ艦長が出てこない？ と ロス事件 と どうなる？ガソリン国会
http://wanbalance.blog75.fc2.com/blog-entry-658.html
>イージス艦あたご衝突事故・・・
お仲間の捜索が打ち切られましたね。皆さま、本当にお疲れさまでした！
すごく頑張ったと思います。仲間って素晴らしいなって思わせてくれました。
皆さん、お仕事も休んでそのうえ費用なども、さぞや大変だったと思います。
ご家族も、苦渋の決断だったことが察しられるだけに見てて辛いですが、
それもこれも、海自の規律の杜撰さと自衛官たちの気の緩みからきている
と思うとなんともはや。ご家族のほかまわりのかた全員に、いくら謝罪しても
しきれませんよね。これは「遺憾の意」だけで済まされる話ではないでしょう。
なぜ、艦長ら責任者たちが出てこないのでしょうか？
出てきて、きちんとした言葉で謝罪すべきです。
コメント2008.02.26 05:31
「なぜ、艦長ら責任者たちが出てこない？」
これに関してはブログ反日勢力を斬る・・・iZa版」の「軍艦の現場検証って何よ」という記事に付いた02月25日（20:13）のmabutinorinaga さんによるコメントが大変参考になると思います。
魚拓
http://s02.megalodon.jp/2008-0226-2121-30/wanbalance.blog75.fc2.com/blog-entry-658.html
なぜ艦長が出てこない？ と ロス事件 と どうなる？ガソリン国会
http://wanbalance.blog75.fc2.com/blog-entry-658.html
>イージス艦あたご衝突事故・・・
お仲間の捜索が打ち切られましたね。皆さま、本当にお疲れさまでした！
すごく頑張ったと思います。仲間って素晴らしいなって思わせてくれました。
皆さん、お仕事も休んでそのうえ費用なども、さぞや大変だったと思います。
ご家族も、苦渋の決断だったことが察しられるだけに見てて辛いですが、
それもこれも、海自の規律の杜撰さと自衛官たちの気の緩みからきている
と思うとなんともはや。ご家族のほかまわりのかた全員に、いくら謝罪しても
しきれませんよね。これは「遺憾の意」だけで済まされる話ではないでしょう。
なぜ、艦長ら責任者たちが出てこないのでしょうか？
出てきて、きちんとした言葉で謝罪すべきです。
コメント2008.02.26 05:31
「なぜ、艦長ら責任者たちが出てこない？」
これに関してはブログ反日勢力を斬る・・・iZa版」の「軍艦の現場検証って何よ」という記事に付いた02月25日（20:13）のmabutinorinaga さんによるコメントが大変参考になると思います。
魚拓
http://s02.megalodon.jp/2008-0226-2121-30/wanbalance.blog75.fc2.com/blog-entry-658.html
沖縄集団自決
沖縄集団自決は日本軍が強制した。という証拠がまったくない。なのに、いい加減な取材をもとにして教科書に載せようという考えは、全く理解出来ません。
静流さん、これからも、応援しますので、更新、頼みます。
静流さん、これからも、応援しますので、更新、頼みます。
アクシオンさん
訳わからん このシャバは
で知ったのですが、どんどん新証言が出てきますね。左翼の言いなりになったままでは死ぬに切れないという人間の正直さに胸がジンときました。
更新に関しては、もうそろそろ国連以カテゴリーを纏めて、国連憲章や日本国憲法の話しに入りますから、またご意見をお聞かせください。
で知ったのですが、どんどん新証言が出てきますね。左翼の言いなりになったままでは死ぬに切れないという人間の正直さに胸がジンときました。
更新に関しては、もうそろそろ国連以カテゴリーを纏めて、国連憲章や日本国憲法の話しに入りますから、またご意見をお聞かせください。
常任理事国の拒否権問題
- 静流
- URL
- at 2008.03.05 05:22
- [編集]
もうすぐ国連の常任理事国の拒否権問題に関するエントリを立てます。
集団的自衛権の行使に都合が悪い媚中派の教授が、集団的自衛権という文言が国連憲章に入ったのは、国連常任理事国の拒否権があるからからで（←これ自体は正しい）、
それが「アメリカのせいだ」というトンデモ説を開陳しているのをご存知でしょうか？
この馬鹿教授の論を粉砕します。
集団的自衛権の行使に都合が悪い媚中派の教授が、集団的自衛権という文言が国連憲章に入ったのは、国連常任理事国の拒否権があるからからで（←これ自体は正しい）、
それが「アメリカのせいだ」というトンデモ説を開陳しているのをご存知でしょうか？
この馬鹿教授の論を粉砕します。
ダーッ ｗ
- 静流
- URL
- at 2008.03.11 13:15
- [編集]
アントキの猪木の「気まぐれブログ」
http://red.ap.teacup.com/antokinoinoki/
>俺のきまぐれブログダーッ！お前らも気が向いたら読んでくれ！いくぞーっ！1・2・3ダッー！！！
ご本人のブログですｗ
http://red.ap.teacup.com/antokinoinoki/
>俺のきまぐれブログダーッ！お前らも気が向いたら読んでくれ！いくぞーっ！1・2・3ダッー！！！
ご本人のブログですｗ
予想したとおりでした
- 静流
- URL
- at 2008.03.12 01:19
- [編集]
５９億円遺産隠しの疑い 大阪の姉妹逮捕 ２８億円脱税
＞父親から相続した約５９億３０００万円を隠し、相続税約２８億６０００万円を脱税したとして、大阪地検特捜部は１１日、大阪市生野区の不動産賃貸会社「東海商事」社長、清水初枝容疑者（６４）＝大阪市生野区＝ら２人を相続税法違反（脱税）容疑で逮捕し、
朝日新聞を購読しているのですが、もしかしたらこれは在日朝鮮人ではないかと思ったら。。。
★厳選！韓国情報★
★大阪の在日韓国人2名を脱税容疑で逮捕 相続税脱税額の日本記録を更新
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/135cd10544f93eb1ccbacfc5417e1fbb
やっぱりでした。大当たりｗ
＞父親から相続した約５９億３０００万円を隠し、相続税約２８億６０００万円を脱税したとして、大阪地検特捜部は１１日、大阪市生野区の不動産賃貸会社「東海商事」社長、清水初枝容疑者（６４）＝大阪市生野区＝ら２人を相続税法違反（脱税）容疑で逮捕し、
朝日新聞を購読しているのですが、もしかしたらこれは在日朝鮮人ではないかと思ったら。。。
★厳選！韓国情報★
★大阪の在日韓国人2名を脱税容疑で逮捕 相続税脱税額の日本記録を更新
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/135cd10544f93eb1ccbacfc5417e1fbb
やっぱりでした。大当たりｗ
NoTitle
- 静流
- URL
- at 2008.03.13 18:16
- [編集]
たぶん4月16日くらいまで、ほとんどアクセスできません。
5日に一回、30分くらいづつならアクセス可能かもしれませんが・・・
5日に一回、30分くらいづつならアクセス可能かもしれませんが・・・
中立的な観点
反日のLooperさん
＞ とWikipediaにもあるように、「反日分子」「反日主義者」「反日日本人」などで、国内で同じ日本人に対して使う時の「反日」の意味は、新しい用法、新しい意味で、辞書なんかにはまだその記述がないのは当たり前なんだが、
「広辞苑にこう書いてあるぞー、ひゃっほー！」
・・・流石ですね。（失笑）
知ってますよ、そこには，こう書いてあります。
『この記事は中立的な観点に基づく疑問が提出されているか、あるいは議論中です。そのため偏った観点によって記事が構成されている可能性があります。』
さすが，九条の会，このような未公認情報を本当の事のように言う。それにWikipediaの信用度は低いんですよ。知らないんですか。だから，私は使わなかったんですよ。大恥でしたね。
Wikipediaによると、「現在、内容の権威と信頼性では三省堂の『大辞林』と並ぶ両雄。」とあります。せめて、大辞林ぐらいをださないと。ちなみに3,0「日本(人)に対する敵意や反感」
「Wikipediaにこう書いてあるぞー、ひゃっほー！」
・・・陽炎ですね。（失笑）
＞ とWikipediaにもあるように、「反日分子」「反日主義者」「反日日本人」などで、国内で同じ日本人に対して使う時の「反日」の意味は、新しい用法、新しい意味で、辞書なんかにはまだその記述がないのは当たり前なんだが、
「広辞苑にこう書いてあるぞー、ひゃっほー！」
・・・流石ですね。（失笑）
知ってますよ、そこには，こう書いてあります。
『この記事は中立的な観点に基づく疑問が提出されているか、あるいは議論中です。そのため偏った観点によって記事が構成されている可能性があります。』
さすが，九条の会，このような未公認情報を本当の事のように言う。それにWikipediaの信用度は低いんですよ。知らないんですか。だから，私は使わなかったんですよ。大恥でしたね。
Wikipediaによると、「現在、内容の権威と信頼性では三省堂の『大辞林』と並ぶ両雄。」とあります。せめて、大辞林ぐらいをださないと。ちなみに3,0「日本(人)に対する敵意や反感」
「Wikipediaにこう書いてあるぞー、ひゃっほー！」
・・・陽炎ですね。（失笑）
NoTitle
- Looper
- URL
- at 2008.03.15 08:30
- [編集]
>『この記事は中立的な観点に基づく疑問が提出されているか、あるいは議論中です。そのため偏った観点によって記事が構成されている可能性があります。』
で、その議論の中身見たのかい？
新語だから、定義が曖昧だという議論がされてる。
全くその通りで、辞書から間違った意味を引っ張ってくるような、辞書の使い方も知らん人より遙かにマシだよ。
辞書には、１．２．・・・とかいう番号があるだろ？
あれは何なのか？知らないのかな？
で、１で書いてある意味を、２で示されている用法に使ったら、そりゃーどんな優秀な辞書でも、意味不明のダメ定義になるわなー。
で、その新語の意味が一般に広く定着したら、そのうち新しい番号で辞書に登録される。現代用語の基礎知識にすら、まだ載せられないほどの意味不明確用語である（日本人向けの）「反日」の意味が、国語辞典に載ってるはずなんて最初からないんだよ。
つまり、広辞苑持ってくる時点で、あなたはもう間違ってんですよ。
で、その間違いは、あなたには理解できないことがよく分ったので、その間違い定義のままあなたは使ってくださって結構ですといいましたよ。
それで良いんですよね？
で、あなたの定義に従ったら、私は「親日」となり、アクシオンさんは私を「反日」と呼ぶ資格がありません。それで良いんですよね。
あと、私からの質問への返答はまだなの？
それとも、宿題にしますか？（爆）
で、その議論の中身見たのかい？
新語だから、定義が曖昧だという議論がされてる。
全くその通りで、辞書から間違った意味を引っ張ってくるような、辞書の使い方も知らん人より遙かにマシだよ。
辞書には、１．２．・・・とかいう番号があるだろ？
あれは何なのか？知らないのかな？
で、１で書いてある意味を、２で示されている用法に使ったら、そりゃーどんな優秀な辞書でも、意味不明のダメ定義になるわなー。
で、その新語の意味が一般に広く定着したら、そのうち新しい番号で辞書に登録される。現代用語の基礎知識にすら、まだ載せられないほどの意味不明確用語である（日本人向けの）「反日」の意味が、国語辞典に載ってるはずなんて最初からないんだよ。
つまり、広辞苑持ってくる時点で、あなたはもう間違ってんですよ。
で、その間違いは、あなたには理解できないことがよく分ったので、その間違い定義のままあなたは使ってくださって結構ですといいましたよ。
それで良いんですよね？
で、あなたの定義に従ったら、私は「親日」となり、アクシオンさんは私を「反日」と呼ぶ資格がありません。それで良いんですよね。
あと、私からの質問への返答はまだなの？
それとも、宿題にしますか？（爆）
主張
反日のLooperさん
Wikipediaは正しいという主張ではないですね。「定義が曖昧だという議論がされてる，」わけですから。私の主張が正しいということですね。もちろん，議論が終わったとしても信頼性は低いです。だから，私は使わなかったんですよ。さて、いったい、何が言いたいのだろう。
Wikipediaは正しいという主張ではないですね。「定義が曖昧だという議論がされてる，」わけですから。私の主張が正しいということですね。もちろん，議論が終わったとしても信頼性は低いです。だから，私は使わなかったんですよ。さて、いったい、何が言いたいのだろう。
NoTitle
- Looper
- URL
- at 2008.03.15 20:36
- [編集]
私を「親日」にしてくれたアクシオンさん、
私を「反日」と呼んだら、ご自分の定義をご自分で否定することになるわけですが、そう理解してもよろしいのですかね？（爆）
>「定義が曖昧だという議論がされてる，」わけですから。
そうよ、日本人に対する「反日」の定義は曖昧だという議論がね。
＞私の主張が正しいということですね。
ぷぷぷ。
あなたが持ち出した辞書に載ってるような定義は、議論されている用法では適用不可の間違いだというのは、あそこの議論の当たり前の前提です。だから議論になってんだよ。
で、あなたがその程度の理解・論理能力しかもってないのは、ここに参加しているあなたのお仲間も全員知ってます。
例えば、あなたはこの談話室に議論を移せば問題ないと思っているようですが、そんなこと静流さんは歓迎していないどころか、きっと迷惑でしょうね。そういう事すらあなたは分らない。監視所が、フリーズ状態になった最大の原因は、リテラシーもなくダブスタ全開してたあなた自身なのに、何の自覚もない。
そろそろお仲間に迷惑を掛けてる自覚をされたらいかがかな？
なお、私は、全然平気どころか、大歓迎ですよ。
改憲派にもこれだけリテラシーが低いのがいるっていう最適の事例を示してくれてますので、これからもせいぜい頑張って、中畑さん同様、お仲間を困らせることに勢を出してくださいね。
心から応援してますから。
で、何度も聞くけど、私の質問には答えられないの？逃げてばかりいないで、答えなよね。
それとも、宿題としておきますか？（爆）
私を「反日」と呼んだら、ご自分の定義をご自分で否定することになるわけですが、そう理解してもよろしいのですかね？（爆）
>「定義が曖昧だという議論がされてる，」わけですから。
そうよ、日本人に対する「反日」の定義は曖昧だという議論がね。
＞私の主張が正しいということですね。
ぷぷぷ。
あなたが持ち出した辞書に載ってるような定義は、議論されている用法では適用不可の間違いだというのは、あそこの議論の当たり前の前提です。だから議論になってんだよ。
で、あなたがその程度の理解・論理能力しかもってないのは、ここに参加しているあなたのお仲間も全員知ってます。
例えば、あなたはこの談話室に議論を移せば問題ないと思っているようですが、そんなこと静流さんは歓迎していないどころか、きっと迷惑でしょうね。そういう事すらあなたは分らない。監視所が、フリーズ状態になった最大の原因は、リテラシーもなくダブスタ全開してたあなた自身なのに、何の自覚もない。
そろそろお仲間に迷惑を掛けてる自覚をされたらいかがかな？
なお、私は、全然平気どころか、大歓迎ですよ。
改憲派にもこれだけリテラシーが低いのがいるっていう最適の事例を示してくれてますので、これからもせいぜい頑張って、中畑さん同様、お仲間を困らせることに勢を出してくださいね。
心から応援してますから。
で、何度も聞くけど、私の質問には答えられないの？逃げてばかりいないで、答えなよね。
それとも、宿題としておきますか？（爆）
ダメ定義
＞反日のLooperさん
さて，広辞苑は、ダメ定義で，意味不明という主張ですね。その根拠を早くしてくれないかな。
＞で、何度も聞くけど、私の質問には答えられないの？逃げてばかりいないで、答えなよね。 それとも、宿題としておきますか？（爆）
広辞苑に書いてあった辞書中の意味を、教えてほしいという事ですか。
広辞苑は、ダメ定義で，意味不明という主張するなら，あなたはどんな立派な定義を持っているんですか
さて，広辞苑は、ダメ定義で，意味不明という主張ですね。その根拠を早くしてくれないかな。
＞で、何度も聞くけど、私の質問には答えられないの？逃げてばかりいないで、答えなよね。 それとも、宿題としておきますか？（爆）
広辞苑に書いてあった辞書中の意味を、教えてほしいという事ですか。
広辞苑は、ダメ定義で，意味不明という主張するなら，あなたはどんな立派な定義を持っているんですか
自分で自分を反日っつっといて
- 中畑
- URL
- at 2008.03.15 23:49
- [編集]
人には呼ぶ資格がないとか、どんだけ自分が高い目線で話してるんですかねぇ？
反日逐電屋のLooperさんはそれで反日をやめるんですか？ やめないんですか？
そらそら、答えて言質とられろ。
反日逐電屋のLooperさんはそれで反日をやめるんですか？ やめないんですか？
そらそら、答えて言質とられろ。
お玉定義の反日
お玉定義の反日のLooperさん
＞反日＠お玉定義とは・・・
日本を愛していない人たちのこと
中国やアメリカにホイホイついていって言うとおり してしまう人たちのこと
日本国民のことを考えるよりも、まず他国の顔色をうかがう人たちのこと
日本のためとか言いつつ、結局自分の保身や票の為にキィキィ言ってる人のこと
この定義には当然当てはまりますよね。お玉定義の反日のLooperさん。
＞反日＠お玉定義とは・・・
日本を愛していない人たちのこと
中国やアメリカにホイホイついていって言うとおり してしまう人たちのこと
日本国民のことを考えるよりも、まず他国の顔色をうかがう人たちのこと
日本のためとか言いつつ、結局自分の保身や票の為にキィキィ言ってる人のこと
この定義には当然当てはまりますよね。お玉定義の反日のLooperさん。
いえいえ、構いませんよ
- 中畑
- URL
- at 2008.03.16 15:21
- [編集]
また答えずに「私こそ親日」ぐらいの言葉遊びをして「お前らこそ答えろ」と逆ギレし「(爆)」で一仕事終えた気になるんでしょうから、たたみかけた方が良いです。
反日を連呼する滑稽な人たち
- Looper
- URL
- at 2008.03.17 08:24
- [編集]
ここに至って、なんとも滑稽なのが、アクシオンさん、中畑さん、このお二人が、私に「反日」連呼する事に何か意味があるとでも思っているだろうか？という事ですね。もしかして、私が「反日」と呼ばれることが嫌だとでも勘違いしているのだろうか？私はそもそも「自称反日」ですよと自ら宣言してんだから、その人に「おめーは反日だ」と連呼してる滑稽さに、どうして気がつかないんだろう？と、実に不思議です。
「自分的にはＡです。」
と宣言している人に、
「お前はＡだろ」「お前はＡだ」「ＡのＸＸさん」
と言って、何か非難した気になってる・・・なんとも愚かですな。
「はー、自分でそう言ってますでしょ？で、・・・それが何？」
ですな。
で、「反日」止めろって？
冗談じゃない。
１．米国言いなりで国民に苦労を強いる属国政策に唯々諾々と従ったり、
２．米国のために自衛隊員の命を差し出す事になる「米国言いなり憲法改正」に賛成したり、
３．産経新聞のようにレイプした米兵を庇ったり、
するような「売国民」をする連中に「反日」と呼ばれるのは、自分はそうじゃないという証明になりますから、むしろ名誉で喜ばしい事ですな。
で、中畑さんとアクシオンさんは、１．２．３．のいずれかに相当するでしょ？もし間違ってたら失礼！
そういう人達に「反日」と呼ばれるのは、平気どころか、私的には喜ばしい事ですな。
ただ、ご自分達の「反日定義」では、あなた方ご自身の主張を否定することになるという矛盾を生じさせてることを理解できないのは困ったもんですな。
私を「反日」と言いたいなら、もちっとマシな「定義」を持ってこいよ、と・・・
それじゃー、「反日」になりたくてもなれんぞ、と・・・（爆）
で、その矛盾を解消できる論理も示せず、ただ「おめーは反日だ」と連呼するだけ・・・
「おまえのかーちゃん、でーべそ」レベルですな。（失笑）
で、私が「自称反日」と呼んでいるのは、日本人がレイプされたら怒るが、中国人・朝鮮人なら平気なレイシスト連中が自分たちの事を「愛国」と呼んでるようなので、それなら私は「愛人」で「反日」ですよと言っているわけですな。
このように、自ら進んで「反日」宣言しているのに、止める理由も必要もあるわきゃないね。
私は、「売国民奴」でもレイシストでもないんでね。（爆）
「自分的にはＡです。」
と宣言している人に、
「お前はＡだろ」「お前はＡだ」「ＡのＸＸさん」
と言って、何か非難した気になってる・・・なんとも愚かですな。
「はー、自分でそう言ってますでしょ？で、・・・それが何？」
ですな。
で、「反日」止めろって？
冗談じゃない。
１．米国言いなりで国民に苦労を強いる属国政策に唯々諾々と従ったり、
２．米国のために自衛隊員の命を差し出す事になる「米国言いなり憲法改正」に賛成したり、
３．産経新聞のようにレイプした米兵を庇ったり、
するような「売国民」をする連中に「反日」と呼ばれるのは、自分はそうじゃないという証明になりますから、むしろ名誉で喜ばしい事ですな。
で、中畑さんとアクシオンさんは、１．２．３．のいずれかに相当するでしょ？もし間違ってたら失礼！
そういう人達に「反日」と呼ばれるのは、平気どころか、私的には喜ばしい事ですな。
ただ、ご自分達の「反日定義」では、あなた方ご自身の主張を否定することになるという矛盾を生じさせてることを理解できないのは困ったもんですな。
私を「反日」と言いたいなら、もちっとマシな「定義」を持ってこいよ、と・・・
それじゃー、「反日」になりたくてもなれんぞ、と・・・（爆）
で、その矛盾を解消できる論理も示せず、ただ「おめーは反日だ」と連呼するだけ・・・
「おまえのかーちゃん、でーべそ」レベルですな。（失笑）
で、私が「自称反日」と呼んでいるのは、日本人がレイプされたら怒るが、中国人・朝鮮人なら平気なレイシスト連中が自分たちの事を「愛国」と呼んでるようなので、それなら私は「愛人」で「反日」ですよと言っているわけですな。
このように、自ら進んで「反日」宣言しているのに、止める理由も必要もあるわきゃないね。
私は、「売国民奴」でもレイシストでもないんでね。（爆）
いくらなんでも
- Tamanegi
- URL
- at 2008.03.17 10:49
- [編集]
＞Looper氏
デマはやめましょうや……
反日反日言われて腹立たしく思うのはわからんでもないですが、その反撃にデマ使うのはいけません。
＞１．米国言いなりで国民に苦労を強いる属国政策に唯々諾々と従ったり、
属国政策というよりは占領政策ですな。ついでに言うと「外国に唯々諾々」をよしとしない政治家はどうにもマスゴミに足引っ張られる傾向があり。
対アメリカに限っても基本として「国防を人質」にされてるので、そこを改善しない限り選挙がどう転ぼうと（国民の選択肢の範囲ごときでは）どうにもならんでしょう。
＞２．米国のために自衛隊員の命を差し出す事になる「米国言いなり憲法改正」に賛成したり、
9条改正しても安保条約がある限り「命を差し出す」のはまず無理ですな。日米安保条約に国連憲章遵守義務が明記してあるのはご存知ですよね？
国連無視して日米のみで軍事行動するような事態になれば別ですが、それには安保条約の改正と日米の国連脱退も必要です。
＞３．産経新聞のようにレイプした米兵を庇ったり、
推定無罪の原則って知ってます？
あと、朝日新聞やら自称平和団体やらのセカンドレイプで起訴取り下げを余儀なくされた被害少女にも少しは配慮があればよかったですな。今更ですが。
＞日本人がレイプされたら怒るが、中国人・朝鮮人なら平気なレイシスト連中
まさか「いわゆる従軍慰安婦」のことを言ってるのではないと信じたいところ。
もしその意味で揶揄してるのだとしたら、ある意味とんでもねえデマぶっこきですぜ。
デマはやめましょうや……
反日反日言われて腹立たしく思うのはわからんでもないですが、その反撃にデマ使うのはいけません。
＞１．米国言いなりで国民に苦労を強いる属国政策に唯々諾々と従ったり、
属国政策というよりは占領政策ですな。ついでに言うと「外国に唯々諾々」をよしとしない政治家はどうにもマスゴミに足引っ張られる傾向があり。
対アメリカに限っても基本として「国防を人質」にされてるので、そこを改善しない限り選挙がどう転ぼうと（国民の選択肢の範囲ごときでは）どうにもならんでしょう。
＞２．米国のために自衛隊員の命を差し出す事になる「米国言いなり憲法改正」に賛成したり、
9条改正しても安保条約がある限り「命を差し出す」のはまず無理ですな。日米安保条約に国連憲章遵守義務が明記してあるのはご存知ですよね？
国連無視して日米のみで軍事行動するような事態になれば別ですが、それには安保条約の改正と日米の国連脱退も必要です。
＞３．産経新聞のようにレイプした米兵を庇ったり、
推定無罪の原則って知ってます？
あと、朝日新聞やら自称平和団体やらのセカンドレイプで起訴取り下げを余儀なくされた被害少女にも少しは配慮があればよかったですな。今更ですが。
＞日本人がレイプされたら怒るが、中国人・朝鮮人なら平気なレイシスト連中
まさか「いわゆる従軍慰安婦」のことを言ってるのではないと信じたいところ。
もしその意味で揶揄してるのだとしたら、ある意味とんでもねえデマぶっこきですぜ。
反米の話かよ
お玉定義の反日のLooperさん
反米の話ではなく反日の話ですよ．意味判ってるんですか。
＞１．米国言いなりで国民に苦労を強いる属国政策に唯々諾々と従ったり、
２．米国のために自衛隊員の命を差し出す事になる「米国言いなり憲法改正」に賛成したり、
３．産経新聞のようにレイプした米兵を庇ったり、
Looperさん が反米は、判ったから、逃げずに答えなよ。
『お玉定義の反日のLooperさん
＞反日＠お玉定義とは・・・
日本を愛していない人たちのこと
中国やアメリカにホイホイついていって言うとおり してしまう人たちのこと
日本国民のことを考えるよりも、まず他国の顔色をうかがう人たちのこと
日本のためとか言いつつ、結局自分の保身や票の為にキィキィ言ってる人のこと』
これは認めるんですね。
反米の話ではなく反日の話ですよ．意味判ってるんですか。
＞１．米国言いなりで国民に苦労を強いる属国政策に唯々諾々と従ったり、
２．米国のために自衛隊員の命を差し出す事になる「米国言いなり憲法改正」に賛成したり、
３．産経新聞のようにレイプした米兵を庇ったり、
Looperさん が反米は、判ったから、逃げずに答えなよ。
『お玉定義の反日のLooperさん
＞反日＠お玉定義とは・・・
日本を愛していない人たちのこと
中国やアメリカにホイホイついていって言うとおり してしまう人たちのこと
日本国民のことを考えるよりも、まず他国の顔色をうかがう人たちのこと
日本のためとか言いつつ、結局自分の保身や票の為にキィキィ言ってる人のこと』
これは認めるんですね。
NoTitle
- Looper
- URL
- at 2008.03.17 15:12
- [編集]
＞『お玉定義の反日のLooperさん
大爆笑！
今度は、ご自分の定義を否定し、自分に不利にしかならない定義を持ち出してきて、それに気がつきもしない・・・底なしの論理破綻ですね〜流石です・・・
＞反日＠お玉定義とは・・・
くっくっく、アクシオンさんの反日定義との整合性はどうするのかな？
で、あれはお玉さんも言ってるようにお玉さんの「反日定義」だよね。私のとも違うし、アクシオンさんのとも、中畑さんのとも違う。
で、日本人への「反日」の意味は、人それぞれでまだ確定しておらず（＝当然、既存の辞書に載ってるわけがない）という、私の主張の証拠がアクシオンさんのおかげでまた増えました。
で、アクシオンさんはその載ってるはずのない広辞苑の説明を採用して、私を「反日」にさせてくれないんですよね。（失笑）
で、私は「自称反日」＝「私の定義では反日」ですけど・・・で、それがどうしたの？（爆）
あなたに「反日」と言われるのは、あなたのようなリテラシーなしの方と、私は根本的に違うという証拠になりますから、いくらでも「反日」と呼んでくださって私は全然かまいませんよ。
ただ、ご自分の定義は、私を「反日」と呼ぶには無理がありますので見直されることお勧めしますけど・・・まー、論理の整合性には無頓着なアクシオンさんですから、それこそ無理な注文なのかもしれませんね。ｗ
大爆笑！
今度は、ご自分の定義を否定し、自分に不利にしかならない定義を持ち出してきて、それに気がつきもしない・・・底なしの論理破綻ですね〜流石です・・・
＞反日＠お玉定義とは・・・
くっくっく、アクシオンさんの反日定義との整合性はどうするのかな？
で、あれはお玉さんも言ってるようにお玉さんの「反日定義」だよね。私のとも違うし、アクシオンさんのとも、中畑さんのとも違う。
で、日本人への「反日」の意味は、人それぞれでまだ確定しておらず（＝当然、既存の辞書に載ってるわけがない）という、私の主張の証拠がアクシオンさんのおかげでまた増えました。
で、アクシオンさんはその載ってるはずのない広辞苑の説明を採用して、私を「反日」にさせてくれないんですよね。（失笑）
で、私は「自称反日」＝「私の定義では反日」ですけど・・・で、それがどうしたの？（爆）
あなたに「反日」と言われるのは、あなたのようなリテラシーなしの方と、私は根本的に違うという証拠になりますから、いくらでも「反日」と呼んでくださって私は全然かまいませんよ。
ただ、ご自分の定義は、私を「反日」と呼ぶには無理がありますので見直されることお勧めしますけど・・・まー、論理の整合性には無頓着なアクシオンさんですから、それこそ無理な注文なのかもしれませんね。ｗ
Tamanegiさん
- Looper
- URL
- at 2008.03.17 16:01
- [編集]
＞デマはやめましょうや……
はー、どれがデマなんでしょうね？
＞反日反日言われて腹立たしく思うのはわからんでもないですが、その反撃にデマ使うのはいけません。
別に腹立たしくさえありませんがね。
リテラシーの無さをどんどんさらけ出してくれるお二人を突ついて遊んでるだけですが？
＞9条改正しても安保条約がある限り「命を差し出す」のはまず無理ですな。日米安保条約に国連憲章遵守義務が明記してあるのはご存知ですよね？
あのー、米国にも同じ義務があるのはご存じですよね？で、その米国の兵士は命を失っていないとでも？これこそリアルな現実ですよね？
で、どう無理なんですかね？
＞推定無罪の原則って知ってます？
＞あと、朝日新聞やら自称平和団体やらのセカンドレイプで起訴取り下げを余儀なくされた被害少女にも少しは配慮があればよかったですな。今更ですが。
ありゃりゃ、告訴を取り下げたら、「推定無罪」なんですか？
で、産経や週刊新潮の記事は、その前からですよね。特に新潮は、被害者家族や被害者に友人までつきまとってバッシング記事を書いた。そんな卑怯な米軍マンセー野郎は、売国奴と呼ばざるをえませんが？
＞まさか「いわゆる従軍慰安婦」のことを言ってるのではないと信じたいところ。
＞もしその意味で揶揄してるのだとしたら、ある意味とんでもねえデマぶっこきですぜ。
ふーん、私は一般論で述べていたんですが、「従軍慰安婦」がデマねー。
裁判で、今のところ賠償が認められたのは一件しかないけど、確か、事実認定をした裁判では、「旧日本軍が連行、監禁、強姦したことを事実認定」していたと思いますよ。どうも、日本の裁判所の事実確認とは、随分と違うご意見をお持ちのようですね。
一体どういうソースを使ったらそういう結論になるのか、参考までに教えていただけませんか？
はー、どれがデマなんでしょうね？
＞反日反日言われて腹立たしく思うのはわからんでもないですが、その反撃にデマ使うのはいけません。
別に腹立たしくさえありませんがね。
リテラシーの無さをどんどんさらけ出してくれるお二人を突ついて遊んでるだけですが？
＞9条改正しても安保条約がある限り「命を差し出す」のはまず無理ですな。日米安保条約に国連憲章遵守義務が明記してあるのはご存知ですよね？
あのー、米国にも同じ義務があるのはご存じですよね？で、その米国の兵士は命を失っていないとでも？これこそリアルな現実ですよね？
で、どう無理なんですかね？
＞推定無罪の原則って知ってます？
＞あと、朝日新聞やら自称平和団体やらのセカンドレイプで起訴取り下げを余儀なくされた被害少女にも少しは配慮があればよかったですな。今更ですが。
ありゃりゃ、告訴を取り下げたら、「推定無罪」なんですか？
で、産経や週刊新潮の記事は、その前からですよね。特に新潮は、被害者家族や被害者に友人までつきまとってバッシング記事を書いた。そんな卑怯な米軍マンセー野郎は、売国奴と呼ばざるをえませんが？
＞まさか「いわゆる従軍慰安婦」のことを言ってるのではないと信じたいところ。
＞もしその意味で揶揄してるのだとしたら、ある意味とんでもねえデマぶっこきですぜ。
ふーん、私は一般論で述べていたんですが、「従軍慰安婦」がデマねー。
裁判で、今のところ賠償が認められたのは一件しかないけど、確か、事実認定をした裁判では、「旧日本軍が連行、監禁、強姦したことを事実認定」していたと思いますよ。どうも、日本の裁判所の事実確認とは、随分と違うご意見をお持ちのようですね。
一体どういうソースを使ったらそういう結論になるのか、参考までに教えていただけませんか？
中畑さん、
- Looper
- URL
- at 2008.03.17 18:54
- [編集]
＞言ってることかわってんぞ、逐電屋。
はー、どこが？
で、何の論理も提示もできず、ただ汚物だけを蒔き散らかす。中畑さんの典型パターンのコメントですな。他の皆さんも、あなたのこうした汚物コメントにはさぞかし迷惑しているでしょうね〜
＞恥を知れ。
はい、恥を知る私には、中畑さんのマネは絶対ムリだわ。（爆）
はー、どこが？
で、何の論理も提示もできず、ただ汚物だけを蒔き散らかす。中畑さんの典型パターンのコメントですな。他の皆さんも、あなたのこうした汚物コメントにはさぞかし迷惑しているでしょうね〜
＞恥を知れ。
はい、恥を知る私には、中畑さんのマネは絶対ムリだわ。（爆）
＞Looper氏
- Tamanegi
- URL
- at 2008.03.17 19:04
- [編集]
＞で、その米国の兵士は命を失っていないとでも？
米軍兵士が「日本に命を差し出」した事はないですわな。
よって逆もまた然り。
まあ、今のところは、ですがね。いざ有事が起きたらどうなるかは私にも何とも。
＞告訴を取り下げたら、「推定無罪」なんですか？
いいえ。「判決が確定するまでは」推定無罪です。
現行犯ﾀｲｰﾎかそれに準ずるものなら、まあ決め付けちゃっても致し方ないでしょうが。
＞特に新潮は、被害者家族や被害者に友人までつきまとってバッシング記事を書いた。
新聞も週刊誌も、犯罪被害者には冷酷ですからなあ。
バッシングも低俗ですが、美化されたあまりイメージと実態とのギャップにいたたまれなくなった被害者にはなお不憫を覚えます。
＞確か、事実認定をした裁判では〜
＞一体どういうソースを使ったらそういう結論になるのか
・「中国人「慰安婦」事件第二次訴訟・最高裁判決」より抜粋
（以下抜粋引用）
上記加害行為は，戦争行為，作戦活動自体又はこれに付随する行為とはいえず，国の公権力の行使に当たるとは認められないから，国家無答責の原則は妥当せず，被上告人は，民法７１５条１項に基づく損害賠償責任を負う。
（抜粋引用ここまで）
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/saikou070427daiiti.htm
国側が事実認定の是非判断を無視したんで、「旧日本軍による強制連行の証拠ニダ！」って祭り上げられている唯一の判決ですね。数撃ちゃ当たる、悪貨は良貨を駆逐するとはよく言うもので。
まあ、原告側主張だけ読んでも「明らかに部隊単位の独断犯罪」「時期・場所に合わせた部隊の特定すらしてない」、さらに最高裁判断では「公権力の行使」すら否定されてますな。
該当部隊の日本兵及び清郷隊の中国人兵士は、確かに加害責任を道義的に追及されてもおかしくはないでしょうね。まして日本兵は「当時の軍命を無視」しているので、命令・規律違反の重罪です。
で……まさか、これだけで「一般論」ですか？
日本兵のレイプはイコール軍による強制・性奴隷、戦勝国兵のレイプはうやむやのむにゃむにゃ……などと、よもやおっしゃいませんよね。さすがに、ねえ。
まあ、悪く言えばデマ。
よく言って印象操作による事実歪曲、ですかね。
米軍兵士が「日本に命を差し出」した事はないですわな。
よって逆もまた然り。
まあ、今のところは、ですがね。いざ有事が起きたらどうなるかは私にも何とも。
＞告訴を取り下げたら、「推定無罪」なんですか？
いいえ。「判決が確定するまでは」推定無罪です。
現行犯ﾀｲｰﾎかそれに準ずるものなら、まあ決め付けちゃっても致し方ないでしょうが。
＞特に新潮は、被害者家族や被害者に友人までつきまとってバッシング記事を書いた。
新聞も週刊誌も、犯罪被害者には冷酷ですからなあ。
バッシングも低俗ですが、美化されたあまりイメージと実態とのギャップにいたたまれなくなった被害者にはなお不憫を覚えます。
＞確か、事実認定をした裁判では〜
＞一体どういうソースを使ったらそういう結論になるのか
・「中国人「慰安婦」事件第二次訴訟・最高裁判決」より抜粋
（以下抜粋引用）
上記加害行為は，戦争行為，作戦活動自体又はこれに付随する行為とはいえず，国の公権力の行使に当たるとは認められないから，国家無答責の原則は妥当せず，被上告人は，民法７１５条１項に基づく損害賠償責任を負う。
（抜粋引用ここまで）
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/saikou070427daiiti.htm
国側が事実認定の是非判断を無視したんで、「旧日本軍による強制連行の証拠ニダ！」って祭り上げられている唯一の判決ですね。数撃ちゃ当たる、悪貨は良貨を駆逐するとはよく言うもので。
まあ、原告側主張だけ読んでも「明らかに部隊単位の独断犯罪」「時期・場所に合わせた部隊の特定すらしてない」、さらに最高裁判断では「公権力の行使」すら否定されてますな。
該当部隊の日本兵及び清郷隊の中国人兵士は、確かに加害責任を道義的に追及されてもおかしくはないでしょうね。まして日本兵は「当時の軍命を無視」しているので、命令・規律違反の重罪です。
で……まさか、これだけで「一般論」ですか？
日本兵のレイプはイコール軍による強制・性奴隷、戦勝国兵のレイプはうやむやのむにゃむにゃ……などと、よもやおっしゃいませんよね。さすがに、ねえ。
まあ、悪く言えばデマ。
よく言って印象操作による事実歪曲、ですかね。
偏った観点の人
反日のLooperさん
広辞苑は、ダメ定義で，意味不明という主張ですね。その根拠を早くしてくれないかな。 その答えがこれですね。
＞で、日本人への「反日」の意味は、人それぞれでまだ確定しておらず（＝当然、既存の辞書に載ってるわけがない）という、私の主張の証拠がアクシオンさんのおかげでまた増えました。
で、アクシオンさんはその載ってるはずのない広辞苑の説明を採用して、私を「反日」にさせてくれないんですよね。（失笑）
広辞苑において，まだ確定していないという根拠はどこですか。ダメ定義といったんですから根拠がありますよね。もちろん、Wikipediaでは確定してないでしょう。当たり前です。偏った観点の人がいますから。
＞辞書には、１．２．・・・とかいう番号があるだろ？
あれは何なのか？知らないのかな？
で、１で書いてある意味を、２で示されている用法に使ったら、そりゃーどんな優秀な辞書でも、意味不明のダメ定義になるわなー。
で、その新語の意味が一般に広く定着したら、そのうち新しい番号で辞書に登録される。現代用語の基礎知識にすら、まだ載せられないほどの意味不明確用語である（日本人向けの）「反日」の意味が、国語辞典に載ってるはずなんて最初からないんだよ。
多くの辞書は改訂しますよね。議論の対象となる言葉も多いですよね。それでは「ほとんどの辞書や言葉は、ダメ定義で，意味不明のばかりだ．」という主張ですか。それが辞書の使い方ですか。それと、（日本人向けの）という言葉を付け足す必要がなかった．という方が自然ですね。
広辞苑は、ダメ定義で，意味不明という主張ですね。その根拠を早くしてくれないかな。 その答えがこれですね。
＞で、日本人への「反日」の意味は、人それぞれでまだ確定しておらず（＝当然、既存の辞書に載ってるわけがない）という、私の主張の証拠がアクシオンさんのおかげでまた増えました。
で、アクシオンさんはその載ってるはずのない広辞苑の説明を採用して、私を「反日」にさせてくれないんですよね。（失笑）
広辞苑において，まだ確定していないという根拠はどこですか。ダメ定義といったんですから根拠がありますよね。もちろん、Wikipediaでは確定してないでしょう。当たり前です。偏った観点の人がいますから。
＞辞書には、１．２．・・・とかいう番号があるだろ？
あれは何なのか？知らないのかな？
で、１で書いてある意味を、２で示されている用法に使ったら、そりゃーどんな優秀な辞書でも、意味不明のダメ定義になるわなー。
で、その新語の意味が一般に広く定着したら、そのうち新しい番号で辞書に登録される。現代用語の基礎知識にすら、まだ載せられないほどの意味不明確用語である（日本人向けの）「反日」の意味が、国語辞典に載ってるはずなんて最初からないんだよ。
多くの辞書は改訂しますよね。議論の対象となる言葉も多いですよね。それでは「ほとんどの辞書や言葉は、ダメ定義で，意味不明のばかりだ．」という主張ですか。それが辞書の使い方ですか。それと、（日本人向けの）という言葉を付け足す必要がなかった．という方が自然ですね。
>はー、どこが
- 中畑
- URL
- at 2008.03.17 21:21
- [編集]
この忘れる才能はすごい。
「私は反日です」がいつの間にやら自分に都合の良い反米すり替えで親日ぐらいの事になってんじゃないの？
私の想像通りの行動をとりやがる。
「私は反日です」がいつの間にやら自分に都合の良い反米すり替えで親日ぐらいの事になってんじゃないの？
私の想像通りの行動をとりやがる。
日本を愛していない人
中畑さん、Tamanegi さん みなさん
私の言う、反日の意味、日本人でありながら「日本に反対する事。日本や日本人に反感をもつこと。」
これに当てはまる人は、
日本に害を与える人、
日本をダメにする人で，
日本を滅ぼそうとしている人でしょうね。
お玉定義なら
日本を愛していない人たちのこと
中国やアメリカにホイホイついていって言うとおり してしまう人たちのこと
日本国民のことを考えるよりも、まず他国の顔色をうかがう人たちのこと
日本のためとか言いつつ、結局自分の保身や票の為にキィキィ言ってる人のこと』
もちろん、私の言う、反日の意味に当てはまる人ですが，他に追加する事、あるでしょうか。
私の言う、反日の意味、日本人でありながら「日本に反対する事。日本や日本人に反感をもつこと。」
これに当てはまる人は、
日本に害を与える人、
日本をダメにする人で，
日本を滅ぼそうとしている人でしょうね。
お玉定義なら
日本を愛していない人たちのこと
中国やアメリカにホイホイついていって言うとおり してしまう人たちのこと
日本国民のことを考えるよりも、まず他国の顔色をうかがう人たちのこと
日本のためとか言いつつ、結局自分の保身や票の為にキィキィ言ってる人のこと』
もちろん、私の言う、反日の意味に当てはまる人ですが，他に追加する事、あるでしょうか。
丸パクリで恐縮ですが
- Tamanegi
- URL
- at 2008.03.18 21:52
- [編集]
＞「反日」
「日本の防衛力を弱めようとし、
日本を眠らせようとし、
日本を脅そうとし、
日本の経済力を弱めようとする人・団体・国など。
また、そのための行為」
……という所でしょうかね。
憲法９条を盾に日本の集団安全保障への参加を阻害し孤立させる、無防備宣言運動や参政権の対特亜切り売り戦略などの詐欺的活動で日本の国民力を薄れさせる、様々な歴史・思想プロパガンダや国防人質の半占領政策等で日本を表に裏に恫喝する、既得権益や私利私欲を追求して国民の血税や勤勉の対価をかすめ取る……そういう連中であるかと。
むしろ単なる敵意や競争心で日本に立ち向かってくるものは、「反日」とは言いませんですな。
国家や政府だけが悪いのではないし、利権を貪っているのはお上ばかりではない。
サヨク的・階級闘争的な価値観に惑わされることなく、不当・不法・不正・不実なるものをきちんと社会から隔離・放逐しなくてはなりますまい。
「日本の防衛力を弱めようとし、
日本を眠らせようとし、
日本を脅そうとし、
日本の経済力を弱めようとする人・団体・国など。
また、そのための行為」
……という所でしょうかね。
憲法９条を盾に日本の集団安全保障への参加を阻害し孤立させる、無防備宣言運動や参政権の対特亜切り売り戦略などの詐欺的活動で日本の国民力を薄れさせる、様々な歴史・思想プロパガンダや国防人質の半占領政策等で日本を表に裏に恫喝する、既得権益や私利私欲を追求して国民の血税や勤勉の対価をかすめ取る……そういう連中であるかと。
むしろ単なる敵意や競争心で日本に立ち向かってくるものは、「反日」とは言いませんですな。
国家や政府だけが悪いのではないし、利権を貪っているのはお上ばかりではない。
サヨク的・階級闘争的な価値観に惑わされることなく、不当・不法・不正・不実なるものをきちんと社会から隔離・放逐しなくてはなりますまい。
NoTitle
Tamanegi さん
ありがとうございます。今度の件の参考になります。
あれ、呼びかけに、肝心な人の名前入れ忘れちゃったよ。
次のコメントを製作中です。
ありがとうございます。今度の件の参考になります。
あれ、呼びかけに、肝心な人の名前入れ忘れちゃったよ。
次のコメントを製作中です。
Tamanegi さん
- Looper
- URL
- at 2008.03.19 09:07
- [編集]
あらあら、あなたまで「反日」遊びに参加ですか？
お二人の情けなさに居たたまれなくなるお気持ちは分らんではありませんが・・・
ただ、そもそも「反日」レッテル貼り行為になんの価値はありませんので、どう議論しても何か意味のあるものにはなり得ないと思いますけどね。そんなものに付き合ってる私も暇人ですが・・・（自爆）
＞米軍兵士が「日本に命を差し出」した事はないですわな。
韓国が米国が始めた戦争のために「韓国人兵士の命を差し出した」事はありますね。
それと同じ事が起きない保障はどこにもないかと・・・
＞美化されたあまりイメージと実態とのギャップにいたたまれなくなった被害者にはなお不憫を覚えます。
それが告訴を取り下げた原因であるとでも？
なんともはや・・・
＞国側が事実認定の是非判断を無視したんで、「旧日本軍による強制連行の証拠ニダ！」って祭り上げられている唯一の判決ですね。数撃ちゃ当たる、悪貨は良貨を駆逐するとはよく言うもので。
あれ？
私の記憶では、慰安婦に対する日本軍の組織的関与・強制の事実認定した判決はもっとたくさんあったと思いますけどね〜
どれどれ・・・
よくまとめてくれているサイトを見つけましたのでURLだけ示します。
http://d.hatena.ne.jp/yamaki622/20070430/p1
ここも参考になるかと・・・
http://dj19.blog86.fc2.com/blog-entry-58.html
うーん、とても「唯一」とは・・・
で、デマや印象操作なんですか？多くの判決はデマともウソとも印象操作とも言っていないようですが？
お二人の情けなさに居たたまれなくなるお気持ちは分らんではありませんが・・・
ただ、そもそも「反日」レッテル貼り行為になんの価値はありませんので、どう議論しても何か意味のあるものにはなり得ないと思いますけどね。そんなものに付き合ってる私も暇人ですが・・・（自爆）
＞米軍兵士が「日本に命を差し出」した事はないですわな。
韓国が米国が始めた戦争のために「韓国人兵士の命を差し出した」事はありますね。
それと同じ事が起きない保障はどこにもないかと・・・
＞美化されたあまりイメージと実態とのギャップにいたたまれなくなった被害者にはなお不憫を覚えます。
それが告訴を取り下げた原因であるとでも？
なんともはや・・・
＞国側が事実認定の是非判断を無視したんで、「旧日本軍による強制連行の証拠ニダ！」って祭り上げられている唯一の判決ですね。数撃ちゃ当たる、悪貨は良貨を駆逐するとはよく言うもので。
あれ？
私の記憶では、慰安婦に対する日本軍の組織的関与・強制の事実認定した判決はもっとたくさんあったと思いますけどね〜
どれどれ・・・
よくまとめてくれているサイトを見つけましたのでURLだけ示します。
http://d.hatena.ne.jp/yamaki622/20070430/p1
ここも参考になるかと・・・
http://dj19.blog86.fc2.com/blog-entry-58.html
うーん、とても「唯一」とは・・・
で、デマや印象操作なんですか？多くの判決はデマともウソとも印象操作とも言っていないようですが？
遊んでる暇は無いです
- Tamanegi
- URL
- at 2008.03.19 11:19
- [編集]
＞Looper氏
私としては、「反日」という言葉（に限りませんが）が、あまり軽々に罵倒語に使われないで欲しいなと思って、「反日」の定義に関する頭の固いレスをさせてもらいました。別段、特定の誰かへの当てはめをもくろんだつもりはありません。
遊んでいると思われたのならば、（心外ではありますがそれはそれとして）お詫び致します。申し訳ありません。
＞韓国が米国が始めた戦争のために「韓国人兵士の命を差し出した」事はありますね。
いつの何戦争の話でしょう？
調べてみます。
＞それが告訴を取り下げた原因であるとでも？
今となっては真相は闇の中ですな。
どちらが正しい、間違いと強弁するつもりはありません。ただ、担ぎ出されなければバッシングも受けなかったろう事が不憫だなと。
＞慰安婦に対する日本軍の組織的関与・強制の事実認定
組織的関与……違法業者の取締りや新聞広告での公募等ですね。裁判を見るまでもなく多くの物証が残ってますな。
強制は……軍人が直接やらかしたケースは、私はインドネシアでの事例（スマラン等）くらいしか存じ上げませんが。あとは朝鮮人業者が拉致・詐欺などでかどわかした女性を日本軍に提供した（いわゆる違法業者による被害）ケースならいくらかは。
ご紹介いただいたサイトの情報も私の知るものとほぼ同じようです。改めてのご提供には感謝。
ただ、結局のところ、
＞日本人がレイプされたら怒るが、中国人・朝鮮人なら平気なレイシスト連中
という表現に至るにはいささか短絡に過ぎますなあ。
で……まさか、これだけで「一般論」ですか？
日本兵のレイプはイコール軍による強制・性奴隷、戦勝国兵のレイプはうやむやのむにゃむにゃ……などと、よもやおっしゃいませんよね。さすがに、ねえ。
おっしゃいませんよね？（←リピート）
＞デマや印象操作なんですか？
ですな。
＞１．米国言いなりで国民に苦労を強いる属国政策に唯々諾々と従ったり、
＞２．米国のために自衛隊員の命を差し出す事になる「米国言いなり憲法改正」に賛成したり、
＞３．産経新聞のようにレイプした米兵を庇ったり、
＞
＞するような「売国民」をする連中
という表現や、
＞日本人がレイプされたら怒るが、中国人・朝鮮人なら平気なレイシスト連中
という表現は、どう好意的に見ても画一的印象操作にるレッテル貼りですから。
自分がレッテル貼りされた腹いせに相手の思想を歪曲してレッテル貼り返ししてるんじゃ、少なくとも相手よりレベル低いですぜって事で。
私としては、「反日」という言葉（に限りませんが）が、あまり軽々に罵倒語に使われないで欲しいなと思って、「反日」の定義に関する頭の固いレスをさせてもらいました。別段、特定の誰かへの当てはめをもくろんだつもりはありません。
遊んでいると思われたのならば、（心外ではありますがそれはそれとして）お詫び致します。申し訳ありません。
＞韓国が米国が始めた戦争のために「韓国人兵士の命を差し出した」事はありますね。
いつの何戦争の話でしょう？
調べてみます。
＞それが告訴を取り下げた原因であるとでも？
今となっては真相は闇の中ですな。
どちらが正しい、間違いと強弁するつもりはありません。ただ、担ぎ出されなければバッシングも受けなかったろう事が不憫だなと。
＞慰安婦に対する日本軍の組織的関与・強制の事実認定
組織的関与……違法業者の取締りや新聞広告での公募等ですね。裁判を見るまでもなく多くの物証が残ってますな。
強制は……軍人が直接やらかしたケースは、私はインドネシアでの事例（スマラン等）くらいしか存じ上げませんが。あとは朝鮮人業者が拉致・詐欺などでかどわかした女性を日本軍に提供した（いわゆる違法業者による被害）ケースならいくらかは。
ご紹介いただいたサイトの情報も私の知るものとほぼ同じようです。改めてのご提供には感謝。
ただ、結局のところ、
＞日本人がレイプされたら怒るが、中国人・朝鮮人なら平気なレイシスト連中
という表現に至るにはいささか短絡に過ぎますなあ。
で……まさか、これだけで「一般論」ですか？
日本兵のレイプはイコール軍による強制・性奴隷、戦勝国兵のレイプはうやむやのむにゃむにゃ……などと、よもやおっしゃいませんよね。さすがに、ねえ。
おっしゃいませんよね？（←リピート）
＞デマや印象操作なんですか？
ですな。
＞１．米国言いなりで国民に苦労を強いる属国政策に唯々諾々と従ったり、
＞２．米国のために自衛隊員の命を差し出す事になる「米国言いなり憲法改正」に賛成したり、
＞３．産経新聞のようにレイプした米兵を庇ったり、
＞
＞するような「売国民」をする連中
という表現や、
＞日本人がレイプされたら怒るが、中国人・朝鮮人なら平気なレイシスト連中
という表現は、どう好意的に見ても画一的印象操作にるレッテル貼りですから。
自分がレッテル貼りされた腹いせに相手の思想を歪曲してレッテル貼り返ししてるんじゃ、少なくとも相手よりレベル低いですぜって事で。
謝罪しろ
○『広辞苑において，まだ確定していないという根拠はどこですか。ダメ定義といったんですから根拠がありますよね。もちろん、Wikipediaでは確定してないでしょう。当たり前です。偏った観点の人がいますから。 』
すぐに答えが出せないという事は，デマだったんですね。この場で，謝罪しなさい。
＞辞書には、１．２．・・・
おかげで，おもしろい事に気がつきました。夜に、
すぐに答えが出せないという事は，デマだったんですね。この場で，謝罪しなさい。
＞辞書には、１．２．・・・
おかげで，おもしろい事に気がつきました。夜に、
遅れました
辞書には、１．２．・・・ の記事、忙しくて遅れました。かわりに、
中畑さんの「あなた反日だそうですが、反日は良くないのでやめてください。」に賛成です。理由は、
私の言う、反日の意味、日本人でありながら「日本に反対する事。日本や日本人に反感をもつこと。」
これに当てはまる人は、
日本に害を与える人、
日本をダメにする人で，
日本を滅ぼそうとしている人でしょうね。
お玉定義なら
日本を愛していない人たちのこと
中国やアメリカにホイホイついていって言うとおり してしまう人たちのこと
日本国民のことを考えるよりも、まず他国の顔色をうかがう人たちのこと
日本のためとか言いつつ、結局自分の保身や票の為にキィキィ言ってる人のこと』
だからです。
中畑さんの「あなた反日だそうですが、反日は良くないのでやめてください。」に賛成です。理由は、
私の言う、反日の意味、日本人でありながら「日本に反対する事。日本や日本人に反感をもつこと。」
これに当てはまる人は、
日本に害を与える人、
日本をダメにする人で，
日本を滅ぼそうとしている人でしょうね。
お玉定義なら
日本を愛していない人たちのこと
中国やアメリカにホイホイついていって言うとおり してしまう人たちのこと
日本国民のことを考えるよりも、まず他国の顔色をうかがう人たちのこと
日本のためとか言いつつ、結局自分の保身や票の為にキィキィ言ってる人のこと』
だからです。
日本を愛するアクシオン
Looperさん
＞そもそも「反日」レッテル貼り行為になんの価値はありませんので
中畑さんの言う通り自称したのでは。それでは公平に，私の事は 『日本を愛するアクシオン』 とレッテルを貼って下さい。
日本を愛するアクシオン より
＞そもそも「反日」レッテル貼り行為になんの価値はありませんので
中畑さんの言う通り自称したのでは。それでは公平に，私の事は 『日本を愛するアクシオン』 とレッテルを貼って下さい。
日本を愛するアクシオン より
Tamanegi さん
- Looper
- URL
- at 2008.03.23 11:40
- [編集]
お待たせしました。
＞私としては、「反日」という言葉（に限りませんが）が、あまり軽々に罵倒語に使われないで欲しいなと思って、「反日」の定義に関する頭の固いレスをさせてもらいました。別段、特定の誰かへの当てはめをもくろんだつもりはありません。
そうですか、了解いたしました。
ということでしたら、「反日」レッテルで相手を罵倒しようとする行為が、とてもつまらん事であるという見方は同じのようですね。
まー、私の場合はそういう行為をする方々に「てめーこそ反日だろ」と逆レッテルを貼って差し上げる遊びをたまにする事がありますが・・・
そう、具体的な個々の事柄が是が非かを議論することに意味があるわけですね。
ある事象を日本にプラスと考えるか、マイナスと考えるかは人それぞれです。つまり、ある人は「反日」と考えることが、またある人には「親日」行為でありえる。つまり、「反日」「親日」なんてものに統一した定義なんてない以上、「反日」は是か非か、という議論自体が意味がありません。
そんな当たり前の事を、さらに実例を示してあげても理解できない方々にはいやはや・・・で、その程度のリテラシーもなく、かつ矛盾したダメ定義を平気で提出して、その矛盾点を失笑され続けても、全く同じ所から出てこれない・・・困ったものです・・・
＞日本人がレイプされたら怒るが、中国人・朝鮮人なら平気なレイシスト連中
＞という表現に至るにはいささか短絡に過ぎますなあ。
＞
＞ で……まさか、これだけで「一般論」ですか？
＞私は、
＞ 日本兵のレイプはイコール軍による強制・性奴隷、戦勝国兵のレイプはうやむやのむにゃむにゃ……などと、よもやおっしゃいませんよね。さすがに、ねえ。
あのー、「一般論」と言ってんですから、当然「従軍慰安婦」の事じゃないよって意味なんですがね〜。勝手に慰安婦の話にして、それを「一般化」しているとねじ曲げるのはお止め下さいね。
日本人が中国人や朝鮮人よりも優れているとか、彼らが何らかの被害にあっても平気な人種差別主義者（実際にいますよ、結構ね）の事を述べているのですよ。「慰安婦」が「従軍」だったかどうかなんて、ここでの議論には何の関連もありませんがね。
＞ ですな。
＞＞１．米国言いなりで国民に苦労を強いる属国政策に唯々諾々と従ったり、
＞＞２．米国のために自衛隊員の命を差し出す事になる「米国言いなり憲法改正」に賛成したり、
＞＞３．産経新聞のようにレイプした米兵を庇ったり、
＞ という表現や、
＞＞日本人がレイプされたら怒るが、中国人・朝鮮人なら平気なレイシスト連中
＞ という表現は、どう好意的に見ても画一的印象操作にるレッテル貼りですから。
んんん？なんか話がずれてきましたね・・・
私はてっきり「従軍慰安婦がデマ」と言ってんのかと・・・
で、私のもレッテル張りですか？
私のは具体的な事例を示しているでしょ？ Yes/Noがはっきりと言えるようなね。
で、その上で、
＞で、中畑さんとアクシオンさんは、１．２．３．のいずれかに相当するでしょ？もし間違ってたら失礼！
と、確認していますよね。それはレッテルとは言わないと思いますが？
で、どれかに相当するなら、
＞そういう人達に「反日」と呼ばれるのは、平気どころか、私的には喜ばしい事ですな。
と言ったわけですね。
違うなら、否定すれば済むだけです。
で、中畑さんとアクシオンさんは、米国マンセー政策（米国言いなり改憲や、米国いいなり自由主義経済政策など）に賛成なんじゃないんですか？
よしりんは、そういう連中を「ポチ右翼」と呼んでるそうですが、これも一種のレッテルなんでしょうね。ちなみにこの用語も「広辞苑」に載ってるはずがありません。（爆）
＞私としては、「反日」という言葉（に限りませんが）が、あまり軽々に罵倒語に使われないで欲しいなと思って、「反日」の定義に関する頭の固いレスをさせてもらいました。別段、特定の誰かへの当てはめをもくろんだつもりはありません。
そうですか、了解いたしました。
ということでしたら、「反日」レッテルで相手を罵倒しようとする行為が、とてもつまらん事であるという見方は同じのようですね。
まー、私の場合はそういう行為をする方々に「てめーこそ反日だろ」と逆レッテルを貼って差し上げる遊びをたまにする事がありますが・・・
そう、具体的な個々の事柄が是が非かを議論することに意味があるわけですね。
ある事象を日本にプラスと考えるか、マイナスと考えるかは人それぞれです。つまり、ある人は「反日」と考えることが、またある人には「親日」行為でありえる。つまり、「反日」「親日」なんてものに統一した定義なんてない以上、「反日」は是か非か、という議論自体が意味がありません。
そんな当たり前の事を、さらに実例を示してあげても理解できない方々にはいやはや・・・で、その程度のリテラシーもなく、かつ矛盾したダメ定義を平気で提出して、その矛盾点を失笑され続けても、全く同じ所から出てこれない・・・困ったものです・・・
＞日本人がレイプされたら怒るが、中国人・朝鮮人なら平気なレイシスト連中
＞という表現に至るにはいささか短絡に過ぎますなあ。
＞
＞ で……まさか、これだけで「一般論」ですか？
＞私は、
＞ 日本兵のレイプはイコール軍による強制・性奴隷、戦勝国兵のレイプはうやむやのむにゃむにゃ……などと、よもやおっしゃいませんよね。さすがに、ねえ。
あのー、「一般論」と言ってんですから、当然「従軍慰安婦」の事じゃないよって意味なんですがね〜。勝手に慰安婦の話にして、それを「一般化」しているとねじ曲げるのはお止め下さいね。
日本人が中国人や朝鮮人よりも優れているとか、彼らが何らかの被害にあっても平気な人種差別主義者（実際にいますよ、結構ね）の事を述べているのですよ。「慰安婦」が「従軍」だったかどうかなんて、ここでの議論には何の関連もありませんがね。
＞ ですな。
＞＞１．米国言いなりで国民に苦労を強いる属国政策に唯々諾々と従ったり、
＞＞２．米国のために自衛隊員の命を差し出す事になる「米国言いなり憲法改正」に賛成したり、
＞＞３．産経新聞のようにレイプした米兵を庇ったり、
＞ という表現や、
＞＞日本人がレイプされたら怒るが、中国人・朝鮮人なら平気なレイシスト連中
＞ という表現は、どう好意的に見ても画一的印象操作にるレッテル貼りですから。
んんん？なんか話がずれてきましたね・・・
私はてっきり「従軍慰安婦がデマ」と言ってんのかと・・・
で、私のもレッテル張りですか？
私のは具体的な事例を示しているでしょ？ Yes/Noがはっきりと言えるようなね。
で、その上で、
＞で、中畑さんとアクシオンさんは、１．２．３．のいずれかに相当するでしょ？もし間違ってたら失礼！
と、確認していますよね。それはレッテルとは言わないと思いますが？
で、どれかに相当するなら、
＞そういう人達に「反日」と呼ばれるのは、平気どころか、私的には喜ばしい事ですな。
と言ったわけですね。
違うなら、否定すれば済むだけです。
で、中畑さんとアクシオンさんは、米国マンセー政策（米国言いなり改憲や、米国いいなり自由主義経済政策など）に賛成なんじゃないんですか？
よしりんは、そういう連中を「ポチ右翼」と呼んでるそうですが、これも一種のレッテルなんでしょうね。ちなみにこの用語も「広辞苑」に載ってるはずがありません。（爆）
自称「日本を愛するアクシオン」さん（爆）
- Looper
- URL
- at 2008.03.23 12:45
- [編集]
＞そもそも「反日」レッテル貼り行為になんの価値はありませんので
＞中畑さんの言う通り自称したのでは。
「レッテル貼り」は他人にするもんで、自称に「レッテル貼り」とは言わん。そんな簡単な区別もつかんのか？流石、改憲派は高リテラシーですな。
＞それでは公平に，私の事は 『日本を愛するアクシオン』 とレッテルを貼って下さい。
くっくっくっ・・・
レッテル貼りのダメだし認めておいて、自分にレッテル貼れってか？矛盾に矛盾を重ねて平気なあなたは凄すぎます。（爆）
あっ、褒めてんじゃないからね。あなたなら勘違いしそうだもんな〜
では、自称「日本を愛するアクシオン」さん、（爆）
「日本を愛する」なら、米国の属国にするような政策に賛成する「ポチ右翼」にはならないようにしましょうね。
＞中畑さんの言う通り自称したのでは。
「レッテル貼り」は他人にするもんで、自称に「レッテル貼り」とは言わん。そんな簡単な区別もつかんのか？流石、改憲派は高リテラシーですな。
＞それでは公平に，私の事は 『日本を愛するアクシオン』 とレッテルを貼って下さい。
くっくっくっ・・・
レッテル貼りのダメだし認めておいて、自分にレッテル貼れってか？矛盾に矛盾を重ねて平気なあなたは凄すぎます。（爆）
あっ、褒めてんじゃないからね。あなたなら勘違いしそうだもんな〜
では、自称「日本を愛するアクシオン」さん、（爆）
「日本を愛する」なら、米国の属国にするような政策に賛成する「ポチ右翼」にはならないようにしましょうね。
中畑さん、
- Looper
- URL
- at 2008.03.23 13:00
- [編集]
> レッテル張りとは失礼な
> 自称したクセに。
あなたの物忘れも酷いですな。
私が自称してるのに気づきもせず、しっかりレッテル張りして笑われたクセに。
動かぬ証拠は、こちら
http://blindsheep.blog19.fc2.com/blog-entry-136.html
で、あなた方のお好きな「反日」レッテル貼りや、「お前は反日か？」という質問にはどんな有意義なことがあるのかな〜？（失笑）
> 自称したクセに。
あなたの物忘れも酷いですな。
私が自称してるのに気づきもせず、しっかりレッテル張りして笑われたクセに。
動かぬ証拠は、こちら
http://blindsheep.blog19.fc2.com/blog-entry-136.html
で、あなた方のお好きな「反日」レッテル貼りや、「お前は反日か？」という質問にはどんな有意義なことがあるのかな〜？（失笑）
ダメ「レッテル」
- Looper
- URL
- at 2008.03.23 14:08
- [編集]
呉智英『インテリ大戦争』より
もちろん、レッテル貼りや図式的思考そのものが悪いのではない。正確なレッテルや的確な図式は、論点をはっきりさせ、事態を正しく説明するのに有用である。化学薬品に貼られたレッテルや数学の図式を思いおこせば、それはわかるはずだ。
だが、レッテルが不正確であったり、図式が成立する前提が疑わしかったら、それは何の役にも立たない。むしろ、レッテルや図式に自縄自縛になり、判断を誤ることになる。
例えば、右翼・左翼という言葉。あいつは右翼だという言い方で相手を批判し得るか。
批判し得ることもある。それは、自分も相手も、左翼は良い右翼は悪いという共通認識を持っている場合だ。
しかし、右翼に向かって、お前は右翼だと百回言おうと千回言おうと、相手を論破したことにも批判したことにもならない。
呉氏の解説に従えば、定義が曖昧な「反日」レッテルは、ダメ「レッテル」の典型でしょうな。
もちろん、レッテル貼りや図式的思考そのものが悪いのではない。正確なレッテルや的確な図式は、論点をはっきりさせ、事態を正しく説明するのに有用である。化学薬品に貼られたレッテルや数学の図式を思いおこせば、それはわかるはずだ。
だが、レッテルが不正確であったり、図式が成立する前提が疑わしかったら、それは何の役にも立たない。むしろ、レッテルや図式に自縄自縛になり、判断を誤ることになる。
例えば、右翼・左翼という言葉。あいつは右翼だという言い方で相手を批判し得るか。
批判し得ることもある。それは、自分も相手も、左翼は良い右翼は悪いという共通認識を持っている場合だ。
しかし、右翼に向かって、お前は右翼だと百回言おうと千回言おうと、相手を論破したことにも批判したことにもならない。
呉氏の解説に従えば、定義が曖昧な「反日」レッテルは、ダメ「レッテル」の典型でしょうな。
すっかり
- 中畑
- URL
- at 2008.03.23 16:18
- [編集]
逃げたかと思ってましたよ。逐電屋のLooperさん。
反日の是非をレッテル張りの是非に話題をずらそうと思って
必死
なのはわかりました。
で、話を元に戻しますよ。
反日は良くないのでやめてください。はいかいいえで答えてください。いいえなら理由を教えてください。
反日の是非をレッテル張りの是非に話題をずらそうと思って
必死
なのはわかりました。
で、話を元に戻しますよ。
反日は良くないのでやめてください。はいかいいえで答えてください。いいえなら理由を教えてください。
反日の集まり
Looperさん
日本を愛するのはアクシオン、という事に、お互い合意したようです。これは、これは、とても良いことです。さて、あなたが反日という事は，九条の会も反日の集まりということですか。
日本を愛するのはアクシオン、という事に、お互い合意したようです。これは、これは、とても良いことです。さて、あなたが反日という事は，九条の会も反日の集まりということですか。
中畑さん、
- Looper
- URL
- at 2008.03.24 08:28
- [編集]
＞逃げたかと思ってましたよ。逐電屋のLooperさん。
そんなに私にいなくなって欲しいのですか？（爆
＞反日は良くないのでやめてください。
いえいえ、「反日」はとっても素晴らしいことですよ。
あなたたちのいう「反日」ならね（爆）
＞はいかいいえで答えてください。いいえなら理由を教えてください。
理由も付けて「いいえ」と答えてますが？
記憶力悪いですか？
いや・・・読解力か？
では、少しわかりやすく言い直してあげましょう。
- 米国言いなりの憲法改正に反対するのは「反日」
- 米国言いなりの経済政策に反対するのは「反日」
- 日本人の人権と外国人の人権を区別しないのは「反日」
- 靖国史観を否定するのは「反日」
なんでしょ？（再確認です）
で、その逆が中畑さんやアクシオンさんの「愛国」なんですよね（これも確認です） （爆
でしたら「反日」はとても素晴らしいことですね。
それを止める理由も必要もあるわきゃないね。
＞で、あなた方のお好きな「反日」レッテル貼りや、「お前は反日か？」という質問にはどんな有意義なことがあるのかな〜？
これへの答えは？
まー中畑さんは、相手にはさんざん質問（もっとも、それを答えてどんな意味があるのかが不明な質問ですがね）はするが、相手から聞かれたことにはまともに答えない傾向があるようですので、これにも答えてくれるのか、はなはだ疑問ではありますが・・・（失笑）
そんなに私にいなくなって欲しいのですか？（爆
＞反日は良くないのでやめてください。
いえいえ、「反日」はとっても素晴らしいことですよ。
あなたたちのいう「反日」ならね（爆）
＞はいかいいえで答えてください。いいえなら理由を教えてください。
理由も付けて「いいえ」と答えてますが？
記憶力悪いですか？
いや・・・読解力か？
では、少しわかりやすく言い直してあげましょう。
- 米国言いなりの憲法改正に反対するのは「反日」
- 米国言いなりの経済政策に反対するのは「反日」
- 日本人の人権と外国人の人権を区別しないのは「反日」
- 靖国史観を否定するのは「反日」
なんでしょ？（再確認です）
で、その逆が中畑さんやアクシオンさんの「愛国」なんですよね（これも確認です） （爆
でしたら「反日」はとても素晴らしいことですね。
それを止める理由も必要もあるわきゃないね。
＞で、あなた方のお好きな「反日」レッテル貼りや、「お前は反日か？」という質問にはどんな有意義なことがあるのかな〜？
これへの答えは？
まー中畑さんは、相手にはさんざん質問（もっとも、それを答えてどんな意味があるのかが不明な質問ですがね）はするが、相手から聞かれたことにはまともに答えない傾向があるようですので、これにも答えてくれるのか、はなはだ疑問ではありますが・・・（失笑）
アクシオンさん
- Looper
- URL
- at 2008.03.24 08:49
- [編集]
＞日本を愛するのはアクシオン、という事に、お互い合意したようです。これは、これは、とても良いことです。
はい、もちろん。
- 米国言いなりの憲法改正に賛成するアクシオンさん
- 米国言いなりの経済政策に賛成するアクシオンさん
- 日本人は、中国人や朝鮮人より優れた民族だと勘違いしているアクシオンさん
- 靖国史観に被れているアクシオンさん
あなたは、立派な「自称愛国」です。
＞さて、あなたが反日という事は，九条の会も反日の集まりということですか。
もちろんです。
あなたや中畑さんの「自称愛国」とは正反対の立場なんですから、あなたたちのような「自称愛国」になれる訳も、その必要もあるわけないですな。（爆
はい、もちろん。
- 米国言いなりの憲法改正に賛成するアクシオンさん
- 米国言いなりの経済政策に賛成するアクシオンさん
- 日本人は、中国人や朝鮮人より優れた民族だと勘違いしているアクシオンさん
- 靖国史観に被れているアクシオンさん
あなたは、立派な「自称愛国」です。
＞さて、あなたが反日という事は，九条の会も反日の集まりということですか。
もちろんです。
あなたや中畑さんの「自称愛国」とは正反対の立場なんですから、あなたたちのような「自称愛国」になれる訳も、その必要もあるわけないですな。（爆
「人それぞれ」ってのは「言葉の定義」には使いませんぜ
- Tamanegi
- URL
- at 2008.03.24 09:59
- [編集]
＞「反日」レッテルで相手を罵倒しようとする行為が、とてもつまらん事であるという見方は同じのようですね。
ですな。
レッテルではなく、具体的な言動を指しての非難・罵倒ならばまだしもですが。
例えば、いわゆる市民団体とかが自治体に無防備宣言させる活動やその支持者なんかをウソツキ呼ばわりしたりするのはまあ、やむを得ないでしょう。活動そのものに騙し入ってますし、はっきり「日本の国益を損ねる」と明確なので「反日」と呼べますから。
＞そういう行為をする方々に「てめーこそ反日だろ」と逆レッテルを貼って差し上げる遊びをたまにする事がありますが
それが的を得ていればまだしも、デマベースでは相手よりレベル低い幼稚なやり方と見做されてしまうので、自重した方がよろしいかなと。まあ、余計なお世話かもですが。
＞ある事象を日本にプラスと考えるか、マイナスと考えるかは人それぞれです。
そらそーです。
重要なのは「どう思うか」ではなく、「客観的に見てどういう効果が出ているか」ですから。「私はこう思うから、それに該当する〜は反日」なんてのは話にならんですわな。
具体的に日本を示す概念を毀損したり、日本の国益や日本人の名誉を損ねている活動やその主体を「反日」と呼ぶのが正当な定義であるべきで、あまり軽々にレッテルとして使うべきではないとは常々思ってます。
＞つまり、「反日」「親日」なんてものに統一した定義なんてない
そんな無茶な……（苦笑）
「定義がない」という貴方の思想を否定する気はないですが、それは一般的とは言いがたい思想ですね。
「反日と思う」「親日と思う」の内容になら、確かに統一した定義なんてありませんが。それは「一般的な言葉の定義」とは違いますよ、と。
日の丸燃やしたり、「お前は日本人か」と聞いて肯定されたら唾を吐いたりする行為を「親日」とはどうやったって言いませんしな。
＞あのー、「一般論」と言ってんですから、当然「従軍慰安婦」の事じゃないよって意味なんですがね〜。
「日本人がレイプされたら怒るが、中国人・朝鮮人なら平気なレイシスト連中」と「「いわゆる従軍慰安婦」のことを揶揄して」「一般論で述べていた」んですから、「当然「従軍慰安婦」の事じゃないよって意味」にはなりませんなあ。レッテル貼りの前提が到底「一般論」になってませんから。
＞日本人が中国人や朝鮮人よりも優れているとか、彼らが何らかの被害にあっても平気な人種差別主義者（実際にいますよ、結構ね）の事を述べている
のはわかりますが、ここでこの場の人間に対して使うレッテルとしてはまったく無関係かつ一般論でも何でもないですわな。
そういうのを普通は「詭弁」とか「印象操作」とか言いますし、そういうの続けてると悪いイメージばっかり付きますよって話で。
＞私はてっきり「従軍慰安婦がデマ」と言ってんのかと・・・
ああ、読み違いなさってましたか。
私は最初から「１．２．３．の例示がデマ」と申し上げてたつもりですが、わかりにくかったですかね。失礼。
＞私のもレッテル張りですか？
どっちかと言うとデマぶっこきですかね。よく言って印象操作。
＞確認していますよね。それはレッテルとは言わないと思いますが？
確認の結果が出ていないわけだからレッテル貼りですし、そもそもの例示がデマだから印象操作ですな。
＞で、中畑さんとアクシオンさんは、米国マンセー政策
＞（米国言いなり改憲や、米国いいなり自由主義経済政策など）に賛成なんじゃないんですか？
当人達に確認してないうちから私に聞かれても困ります。たぶん賛成ではないんじゃないですかね。
余談ながら、そもそも米国言いなり改憲ってのが笑える単語ですが（60年余も手付かずの「米国言いなり憲法」に対する痛烈な皮肉っぽくて）。
ですな。
レッテルではなく、具体的な言動を指しての非難・罵倒ならばまだしもですが。
例えば、いわゆる市民団体とかが自治体に無防備宣言させる活動やその支持者なんかをウソツキ呼ばわりしたりするのはまあ、やむを得ないでしょう。活動そのものに騙し入ってますし、はっきり「日本の国益を損ねる」と明確なので「反日」と呼べますから。
＞そういう行為をする方々に「てめーこそ反日だろ」と逆レッテルを貼って差し上げる遊びをたまにする事がありますが
それが的を得ていればまだしも、デマベースでは相手よりレベル低い幼稚なやり方と見做されてしまうので、自重した方がよろしいかなと。まあ、余計なお世話かもですが。
＞ある事象を日本にプラスと考えるか、マイナスと考えるかは人それぞれです。
そらそーです。
重要なのは「どう思うか」ではなく、「客観的に見てどういう効果が出ているか」ですから。「私はこう思うから、それに該当する〜は反日」なんてのは話にならんですわな。
具体的に日本を示す概念を毀損したり、日本の国益や日本人の名誉を損ねている活動やその主体を「反日」と呼ぶのが正当な定義であるべきで、あまり軽々にレッテルとして使うべきではないとは常々思ってます。
＞つまり、「反日」「親日」なんてものに統一した定義なんてない
そんな無茶な……（苦笑）
「定義がない」という貴方の思想を否定する気はないですが、それは一般的とは言いがたい思想ですね。
「反日と思う」「親日と思う」の内容になら、確かに統一した定義なんてありませんが。それは「一般的な言葉の定義」とは違いますよ、と。
日の丸燃やしたり、「お前は日本人か」と聞いて肯定されたら唾を吐いたりする行為を「親日」とはどうやったって言いませんしな。
＞あのー、「一般論」と言ってんですから、当然「従軍慰安婦」の事じゃないよって意味なんですがね〜。
「日本人がレイプされたら怒るが、中国人・朝鮮人なら平気なレイシスト連中」と「「いわゆる従軍慰安婦」のことを揶揄して」「一般論で述べていた」んですから、「当然「従軍慰安婦」の事じゃないよって意味」にはなりませんなあ。レッテル貼りの前提が到底「一般論」になってませんから。
＞日本人が中国人や朝鮮人よりも優れているとか、彼らが何らかの被害にあっても平気な人種差別主義者（実際にいますよ、結構ね）の事を述べている
のはわかりますが、ここでこの場の人間に対して使うレッテルとしてはまったく無関係かつ一般論でも何でもないですわな。
そういうのを普通は「詭弁」とか「印象操作」とか言いますし、そういうの続けてると悪いイメージばっかり付きますよって話で。
＞私はてっきり「従軍慰安婦がデマ」と言ってんのかと・・・
ああ、読み違いなさってましたか。
私は最初から「１．２．３．の例示がデマ」と申し上げてたつもりですが、わかりにくかったですかね。失礼。
＞私のもレッテル張りですか？
どっちかと言うとデマぶっこきですかね。よく言って印象操作。
＞確認していますよね。それはレッテルとは言わないと思いますが？
確認の結果が出ていないわけだからレッテル貼りですし、そもそもの例示がデマだから印象操作ですな。
＞で、中畑さんとアクシオンさんは、米国マンセー政策
＞（米国言いなり改憲や、米国いいなり自由主義経済政策など）に賛成なんじゃないんですか？
当人達に確認してないうちから私に聞かれても困ります。たぶん賛成ではないんじゃないですかね。
余談ながら、そもそも米国言いなり改憲ってのが笑える単語ですが（60年余も手付かずの「米国言いなり憲法」に対する痛烈な皮肉っぽくて）。
NoTitle
反日のLooperさん
＞ただ、そもそも「反日」レッテル貼り行為になんの価値はありませんので、どう議論しても何か意味のあるものにはなり得ないと思いますけどね。そんなものに付き合ってる私も暇人ですが・・・（自爆）
基本的にレッテル張りではないです。双方合意のもとですから。あなたが意味を間違がえているだけです。
Looperさんが「レッテル張りだ」というレッテル張りをしただけです。レッテル張りをしたのはLooperさんです。
＞呉智英『インテリ大戦争』より
右翼に向かって、お前は右翼だと百回言おうと千回言おうと、相手を論破したことにも批判したことにもならない。
あなたの主張では，「反日のLooperさん」は何も問題ないということですね。これは、ありがとう。
『レッテルを貼る』=「一方的に或る評価・判断を下す。」 広辞苑より
＞ただ、そもそも「反日」レッテル貼り行為になんの価値はありませんので、どう議論しても何か意味のあるものにはなり得ないと思いますけどね。そんなものに付き合ってる私も暇人ですが・・・（自爆）
基本的にレッテル張りではないです。双方合意のもとですから。あなたが意味を間違がえているだけです。
Looperさんが「レッテル張りだ」というレッテル張りをしただけです。レッテル張りをしたのはLooperさんです。
＞呉智英『インテリ大戦争』より
右翼に向かって、お前は右翼だと百回言おうと千回言おうと、相手を論破したことにも批判したことにもならない。
あなたの主張では，「反日のLooperさん」は何も問題ないということですね。これは、ありがとう。
『レッテルを貼る』=「一方的に或る評価・判断を下す。」 広辞苑より
私たちの言う反日？
- 中畑
- URL
- at 2008.03.24 15:19
- [編集]
いぃえぇ、私は逐電屋Looper さんが自分の定義で考えるならどうかと問うてますよ。
自分自身の定義で考えて反日でしょ？
反米だからとか親米だからとかは母国を愛することとは関係ありませんし、靖国史観と言われても一概に鵜呑みにしているわけではありません。
つまりLooper さんは、自分に都合のいい馬鹿な愛国者レッテルを貼り付けて、その無意味な前提の上で勝手に勝利宣言をしている嘘つきだと言うことなんですよ。
自分自身の定義で考えて反日でしょ？
反米だからとか親米だからとかは母国を愛することとは関係ありませんし、靖国史観と言われても一概に鵜呑みにしているわけではありません。
つまりLooper さんは、自分に都合のいい馬鹿な愛国者レッテルを貼り付けて、その無意味な前提の上で勝手に勝利宣言をしている嘘つきだと言うことなんですよ。
中畑さん、都合が良いね〜
- Looper
- URL
- at 2008.03.25 00:26
- [編集]
＞いぃえぇ、私は逐電屋Looper さんが自分の定義で考えるならどうかと問うてますよ。
あーらら、また物忘れですか？
あなたは、ご自分で先に変な「反日」定義を持ち出して聞いたんですよ。で、その定義は、私とミラクルさんにダメ出し喰らったんじゃない・・・もう忘れたの？
なんとも都合の良い記憶力の持ち主ですね〜（爆
あーらら、また物忘れですか？
あなたは、ご自分で先に変な「反日」定義を持ち出して聞いたんですよ。で、その定義は、私とミラクルさんにダメ出し喰らったんじゃない・・・もう忘れたの？
なんとも都合の良い記憶力の持ち主ですね〜（爆
Tamanegi さん
- Looper
- URL
- at 2008.03.25 00:40
- [編集]
>「定義がない」という貴方の思想を否定する気はないですが、それは一般的とは言いがたい思想ですね。
あのね、これまでの議論を読めば明確なように、私が「定義が曖昧」と言ってるのは、日本人が日本人に対して用いている「反日レッテル」の話ですよ。
外国や外国人の「反日」の事じゃない。
では、日本人が日本人に対して用いる場合の「反日」の明確な定義を示していただけますかね？
＞「日本人がレイプされたら怒るが、中国人・朝鮮人なら平気なレイシスト連中」と「「いわゆる従軍慰安婦」のことを揶揄して」「一般論で述べていた」んですから、「当然「従軍慰安婦」の事じゃないよって意味」にはなりませんなあ。レッテル貼りの前提が到底「一般論」になってませんから。
あらら、ご自分の言ったことを忘れたのですかね？
「従軍慰安婦」を持ち出したのは私ではありません。あなたですよ。
私は、最初から「従軍慰安婦」も「従軍」でない「慰安婦」も想定しちゃいませんよ。
勝手に「いわゆる従軍慰安婦」のことを揶揄して」と誤解してとんちんかんな非難をするのはお止めなさいと言っているのです。
私が言及しているのは、米兵のレイプ事件であり、その被害者が日本人なら問題にするが、例えば、在日の中国人や朝鮮人が何らかの暴行を受けても問題にしないような人種差別主義者の事を述べていたのです。だから、「慰安婦の話じゃなく一般論である」と言ってるじゃないですか？
勝手に誤解して非難するのは、あなたらしくないですな。
あのね、これまでの議論を読めば明確なように、私が「定義が曖昧」と言ってるのは、日本人が日本人に対して用いている「反日レッテル」の話ですよ。
外国や外国人の「反日」の事じゃない。
では、日本人が日本人に対して用いる場合の「反日」の明確な定義を示していただけますかね？
＞「日本人がレイプされたら怒るが、中国人・朝鮮人なら平気なレイシスト連中」と「「いわゆる従軍慰安婦」のことを揶揄して」「一般論で述べていた」んですから、「当然「従軍慰安婦」の事じゃないよって意味」にはなりませんなあ。レッテル貼りの前提が到底「一般論」になってませんから。
あらら、ご自分の言ったことを忘れたのですかね？
「従軍慰安婦」を持ち出したのは私ではありません。あなたですよ。
私は、最初から「従軍慰安婦」も「従軍」でない「慰安婦」も想定しちゃいませんよ。
勝手に「いわゆる従軍慰安婦」のことを揶揄して」と誤解してとんちんかんな非難をするのはお止めなさいと言っているのです。
私が言及しているのは、米兵のレイプ事件であり、その被害者が日本人なら問題にするが、例えば、在日の中国人や朝鮮人が何らかの暴行を受けても問題にしないような人種差別主義者の事を述べていたのです。だから、「慰安婦の話じゃなく一般論である」と言ってるじゃないですか？
勝手に誤解して非難するのは、あなたらしくないですな。
NoTitle
- Looper
- URL
- at 2008.03.25 00:53
- [編集]
＞反米だからとか親米だからとかは母国を愛することとは関係ありませんし
当たり前じゃない。
誰かそんなお馬鹿な事言ってんの？
で、米国言いなりの憲法改正に反対する事は、親米・反米とは全く関係ないが、日本人の民族自決権を尊重するかどうかには重大な事柄ですよね。
で、あなたは米国言いなりの自民党憲法改正案に賛成なの？Yes/Noで答えよ。爆）
＞つまりLooper さんは、自分に都合のいい馬鹿な愛国者レッテルを貼り付けて
アクシオンさんがご自分でその「馬鹿な愛国者レッテル」貼ってくれとおっしゃったから、ご希望の通りにしてあげただけなんですがね〜（爆
当たり前じゃない。
誰かそんなお馬鹿な事言ってんの？
で、米国言いなりの憲法改正に反対する事は、親米・反米とは全く関係ないが、日本人の民族自決権を尊重するかどうかには重大な事柄ですよね。
で、あなたは米国言いなりの自民党憲法改正案に賛成なの？Yes/Noで答えよ。爆）
＞つまりLooper さんは、自分に都合のいい馬鹿な愛国者レッテルを貼り付けて
アクシオンさんがご自分でその「馬鹿な愛国者レッテル」貼ってくれとおっしゃったから、ご希望の通りにしてあげただけなんですがね〜（爆
反日のダメ定義
反日のLooperさん
○日本を愛するのはアクシオン、という事に、お互い合意したようです。これは、これは、とてもいことです。
＞はい、もちろん。
どうもありがとう
>- 米国言いなりの憲法改正に反対するのは「反日」
- 米国言いなりの経済政策に反対するのは「反日」
- 日本人の人権と外国人の人権を区別しないのは「反日」
- 靖国史観を否定するのは「反日」
例がめちゃくちゃ、妄想がひどすぎ。
反日の意味「日本に反対する事。日本や日本人に反感をもつこと。」
米国言いなりの憲法改正・経済政策などない。
日本人の権利より外国人の権利を優遇するのは「反日」
靖国史観、これだけではね。
＞日本人が日本人に対して用いる場合の「反日」の明確な定義を示していただけますかね？ 定義が曖昧な「反日」
日本人が日本人に対して用いる反日の意味「日本に反対する事。日本や日本人に反感をもつこと。」これで十分です。しかし、Looperさん、まあ〜，よくあんな偏向したダメ定義だせましたね。
日本を愛するのはアクシオンより
○日本を愛するのはアクシオン、という事に、お互い合意したようです。これは、これは、とてもいことです。
＞はい、もちろん。
どうもありがとう
>- 米国言いなりの憲法改正に反対するのは「反日」
- 米国言いなりの経済政策に反対するのは「反日」
- 日本人の人権と外国人の人権を区別しないのは「反日」
- 靖国史観を否定するのは「反日」
例がめちゃくちゃ、妄想がひどすぎ。
反日の意味「日本に反対する事。日本や日本人に反感をもつこと。」
米国言いなりの憲法改正・経済政策などない。
日本人の権利より外国人の権利を優遇するのは「反日」
靖国史観、これだけではね。
＞日本人が日本人に対して用いる場合の「反日」の明確な定義を示していただけますかね？ 定義が曖昧な「反日」
日本人が日本人に対して用いる反日の意味「日本に反対する事。日本や日本人に反感をもつこと。」これで十分です。しかし、Looperさん、まあ〜，よくあんな偏向したダメ定義だせましたね。
日本を愛するのはアクシオンより
害を与える人
私の言う、反日の意味、日本人でありながら「日本に反対する事。日本や日本人に反感をもつこと。」
これに当てはまる人は、
日本に害を与える人、
日本をダメにする人で，
日本を滅ぼそうとしている人でしょうね。
だから反日は良くない
これに当てはまる人は、
日本に害を与える人、
日本をダメにする人で，
日本を滅ぼそうとしている人でしょうね。
だから反日は良くない
＞Looper氏
- Tamanegi
- URL
- at 2008.03.25 10:48
- [編集]
＞日本人が日本人に対して用いる場合の「反日」の明確な定義を示していただけますかね？
うーむ。
同じでしょう？ 対象が日本人でも外国人でも。
「日本の防衛力を弱めようとし、
日本を眠らせようとし、
日本を脅そうとし、
日本の経済力を弱めようとする人・団体・国など。
また、そのための行為」
無防備宣言推進とか自衛隊廃止論とか、集団安全保障体制からの孤立推奨論（＝日本の自衛権を個別でしか認めない）とかもそうですな。
＞私は、最初から「従軍慰安婦」も「従軍」でない「慰安婦」も想定しちゃいませんよ。
いやいやいや。嘘はいかんですよ。
確かに私の方から「もしかして「いわゆる従軍慰安婦」を意識してのたまってますか」とは聞きましたが、「ふーん、私は一般論で述べていたんですが」という貴方自身の回答について「一般論」たるを証明できなかったんですから、貴方が特殊例（たとえば「従軍慰安婦」）をもって揶揄してた傍証となっとります。
「いわゆる従軍慰安婦」が95％くらいデマなのはすでに吉田証言のウソバレとかその辺で決着してる話ですから（残りは軍律違反の個人犯や朝鮮業者犯行のすりかえ）、私としても無駄に話をループさせるつもりはないです。
つか、最初から「従軍慰安婦なんて意識してませんよ、一般論で「自称愛国」とやらをレイシスト呼ばわりしてるだけです」と言ってくれれば済んだんですがねえ。一通り終わってからしれっとぶっこかれても、こちらも疲れますわ。
＞私が言及しているのは、米兵のレイプ事件であり
はあ。「１．２．３．」のうち３．だけっすな。
で、１．２．は印象操作だっていう指摘にはスルーみたいなんで、反論無しと見てよろしいですかね？
韓国軍の件も興味あるんですが、せっかくだから教えていただければなあと。
＞その被害者が日本人なら問題にするが、例えば、在日の中国人や朝鮮人が何らかの暴行を受けても問題にしないような人種差別主義者の事を述べていたのです。
何せ被害と加害の比率が段違いですからなあ。
在日「に」襲われたり犯罪被害に遭ったニュースは毎週のように聞きますが、在日「が」襲われたり犯罪被害に遭ったニュースはとんと聞きませんで。これで加害者の在日を擁護するような輩はそれこそ差別主義者でしょうて。
まあ、一部の不心得者どものせいで肩身の狭い思いをしてる他の多くのコリアンの方々には多少同情はしますが。互いに誤解や軋轢を避けていくためにも、何とかコリアン側の自浄努力に期待したいところですな。
＞米国言いなりの憲法改正に反対
あ、ちなみに私は「米国言いなり憲法からの脱却的改正に賛成」の立場です。
GHQの言いなりに改正された日本の憲法を、改めて日本人のみの手によって現代に即したものに改正したいと思ってます。米国言いなり国防（ひいては経済や政治も）からの脱却のため、＆近隣の侵略肯定国家群から国民をよりはっきり守るため、最新の集団安全保障体制への対応を。
うーむ。
同じでしょう？ 対象が日本人でも外国人でも。
「日本の防衛力を弱めようとし、
日本を眠らせようとし、
日本を脅そうとし、
日本の経済力を弱めようとする人・団体・国など。
また、そのための行為」
無防備宣言推進とか自衛隊廃止論とか、集団安全保障体制からの孤立推奨論（＝日本の自衛権を個別でしか認めない）とかもそうですな。
＞私は、最初から「従軍慰安婦」も「従軍」でない「慰安婦」も想定しちゃいませんよ。
いやいやいや。嘘はいかんですよ。
確かに私の方から「もしかして「いわゆる従軍慰安婦」を意識してのたまってますか」とは聞きましたが、「ふーん、私は一般論で述べていたんですが」という貴方自身の回答について「一般論」たるを証明できなかったんですから、貴方が特殊例（たとえば「従軍慰安婦」）をもって揶揄してた傍証となっとります。
「いわゆる従軍慰安婦」が95％くらいデマなのはすでに吉田証言のウソバレとかその辺で決着してる話ですから（残りは軍律違反の個人犯や朝鮮業者犯行のすりかえ）、私としても無駄に話をループさせるつもりはないです。
つか、最初から「従軍慰安婦なんて意識してませんよ、一般論で「自称愛国」とやらをレイシスト呼ばわりしてるだけです」と言ってくれれば済んだんですがねえ。一通り終わってからしれっとぶっこかれても、こちらも疲れますわ。
＞私が言及しているのは、米兵のレイプ事件であり
はあ。「１．２．３．」のうち３．だけっすな。
で、１．２．は印象操作だっていう指摘にはスルーみたいなんで、反論無しと見てよろしいですかね？
韓国軍の件も興味あるんですが、せっかくだから教えていただければなあと。
＞その被害者が日本人なら問題にするが、例えば、在日の中国人や朝鮮人が何らかの暴行を受けても問題にしないような人種差別主義者の事を述べていたのです。
何せ被害と加害の比率が段違いですからなあ。
在日「に」襲われたり犯罪被害に遭ったニュースは毎週のように聞きますが、在日「が」襲われたり犯罪被害に遭ったニュースはとんと聞きませんで。これで加害者の在日を擁護するような輩はそれこそ差別主義者でしょうて。
まあ、一部の不心得者どものせいで肩身の狭い思いをしてる他の多くのコリアンの方々には多少同情はしますが。互いに誤解や軋轢を避けていくためにも、何とかコリアン側の自浄努力に期待したいところですな。
＞米国言いなりの憲法改正に反対
あ、ちなみに私は「米国言いなり憲法からの脱却的改正に賛成」の立場です。
GHQの言いなりに改正された日本の憲法を、改めて日本人のみの手によって現代に即したものに改正したいと思ってます。米国言いなり国防（ひいては経済や政治も）からの脱却のため、＆近隣の侵略肯定国家群から国民をよりはっきり守るため、最新の集団安全保障体制への対応を。
嘘ちゃん？
- 中畑
- URL
- at 2008.03.25 22:53
- [編集]
逐電屋でさらに嘘つきでしたか。
>あなたは、ご自分で先に変な「反日」定義を持ち出して聞いたんですよ。で、その定義は、私とミラクルさんにダメ出し喰らったんじゃない・・・もう忘れたの？
変な反日定義ではLooperさんにかないませんよ〜(笑)
私はこう問うたのです。
>そしてもちろん答えていただけると確信しますがLooperさんは自分自身の定義からすると「反日」でしょ？
そしてあなたの答え。
>はい、もちろん。ずーっと、そう言ってんじゃん。
自分自身の考えで反日っつってるんですから、なんとも都合の良い記憶力の持ち主ですね〜（爆
>あなたは、ご自分で先に変な「反日」定義を持ち出して聞いたんですよ。で、その定義は、私とミラクルさんにダメ出し喰らったんじゃない・・・もう忘れたの？
変な反日定義ではLooperさんにかないませんよ〜(笑)
私はこう問うたのです。
>そしてもちろん答えていただけると確信しますがLooperさんは自分自身の定義からすると「反日」でしょ？
そしてあなたの答え。
>はい、もちろん。ずーっと、そう言ってんじゃん。
自分自身の考えで反日っつってるんですから、なんとも都合の良い記憶力の持ち主ですね〜（爆
NoTitle
Looperさん
＞日本人が日本人に対して用いる場合の「反日」の明確な定義を示していただけますかね？ 定義が曖昧な「反日」
こういう質問をすると、私達が困るとでも。
反日の意味、もう少し判りやすくすると「日本に反対する事。日本や日本人に反感や『敵意』をもつこと。」これで十分です。だけど、Looperさん、私より後に、まあ〜，こんな偏向したダメ定義を、恥ずかしくもなくだせましたね。下記参照
＞反日Looperさん定義
で、私が「自称反日」と呼んでいるのは、日本人がレイプされたら怒るが、中国 人・朝鮮人なら平気なレイシスト連中が自分たちの事を「愛国」と呼んでるよう なので、それなら私は「愛人」で「反日」ですよと言っているわけですな。
日本を愛するのはアクシオンより
＞日本人が日本人に対して用いる場合の「反日」の明確な定義を示していただけますかね？ 定義が曖昧な「反日」
こういう質問をすると、私達が困るとでも。
反日の意味、もう少し判りやすくすると「日本に反対する事。日本や日本人に反感や『敵意』をもつこと。」これで十分です。だけど、Looperさん、私より後に、まあ〜，こんな偏向したダメ定義を、恥ずかしくもなくだせましたね。下記参照
＞反日Looperさん定義
で、私が「自称反日」と呼んでいるのは、日本人がレイプされたら怒るが、中国 人・朝鮮人なら平気なレイシスト連中が自分たちの事を「愛国」と呼んでるよう なので、それなら私は「愛人」で「反日」ですよと言っているわけですな。
日本を愛するのはアクシオンより
リテラシー
Looperさん
＞そんな当たり前の事を、さらに実例を示してあげても理解できない方々にはいやはや・・・で、その程度のリテラシーもなく、かつ矛盾したダメ定義を平気で提出して、その矛盾点を失笑され続けても、全く同じ所から出てこれない・・・困ったものです・・・
実例？矛盾したダメ定義？その程度のリテラシーもなく？ 「反日」「親日」なんてものに統一した定義なんてない？
私の反日の意味、「日本に反対する事。日本や日本人に反感や『敵意』をもつこと。」さて，どこか問題でも。反日のLooperさん ，あなたの定義とやらにリテラシーはあるんですか。自分の定義とやらの意味，判ってるのかね。
日本を愛するアクシオンより
＞そんな当たり前の事を、さらに実例を示してあげても理解できない方々にはいやはや・・・で、その程度のリテラシーもなく、かつ矛盾したダメ定義を平気で提出して、その矛盾点を失笑され続けても、全く同じ所から出てこれない・・・困ったものです・・・
実例？矛盾したダメ定義？その程度のリテラシーもなく？ 「反日」「親日」なんてものに統一した定義なんてない？
私の反日の意味、「日本に反対する事。日本や日本人に反感や『敵意』をもつこと。」さて，どこか問題でも。反日のLooperさん ，あなたの定義とやらにリテラシーはあるんですか。自分の定義とやらの意味，判ってるのかね。
日本を愛するアクシオンより
とんでもない人
Looperさん
＞いえいえ、「反日」はとっても素晴らしいことですよ。
あなたたちのいう「反日」ならね（爆）
私の言う、反日の意味、日本人でありながら「日本に反対する事。日本や日本人に反感や敵意をもつこと。」
これに当てはまる人は、
日本に害を与える人、
日本をダメにする人で，
日本を滅ぼそうとしている人
これが素晴らしい事なんですか。この事は，私が先にコメントしていますから，判っていましたよね。
つまり、Looperさんは
日本に害を与える人、
日本をダメにする人で，
日本を滅ぼそうとしている人だと、いうことですね。とんでもない人だ。
＞いえいえ、「反日」はとっても素晴らしいことですよ。
あなたたちのいう「反日」ならね（爆）
私の言う、反日の意味、日本人でありながら「日本に反対する事。日本や日本人に反感や敵意をもつこと。」
これに当てはまる人は、
日本に害を与える人、
日本をダメにする人で，
日本を滅ぼそうとしている人
これが素晴らしい事なんですか。この事は，私が先にコメントしていますから，判っていましたよね。
つまり、Looperさんは
日本に害を与える人、
日本をダメにする人で，
日本を滅ぼそうとしている人だと、いうことですね。とんでもない人だ。
アクシオンさんへ
- 技術屋
- URL
- at 2008.03.28 08:21
- [編集]
お節介かもしれませんが一言申し上げます。
Looperさんは今週末の勉強会の準備で大変多忙です。
ちょっと落ち着いてお待ちになられては如何でしょう？
Looperさんは今週末の勉強会の準備で大変多忙です。
ちょっと落ち着いてお待ちになられては如何でしょう？
技術屋さん
- Looper
- URL
- at 2008.03.28 10:48
- [編集]
> Looperさんは今週末の勉強会の準備で大変多忙です。
どなたかは存じませんが、よくご存じで・・・（笑
実は、そっちは大したお手伝いはしておりませんが、食いぶちを稼ぐ仕事も忙しいのに、それ以外のボランティア仕事を沢山抱えておりまして、とても多忙なのはおっしゃる通りです。
どなたかは存じませんが、よくご存じで・・・（笑
実は、そっちは大したお手伝いはしておりませんが、食いぶちを稼ぐ仕事も忙しいのに、それ以外のボランティア仕事を沢山抱えておりまして、とても多忙なのはおっしゃる通りです。
Tamanegi さん
- Looper
- URL
- at 2008.03.28 10:53
- [編集]
> 無防備宣言推進とか自衛隊廃止論とか、集団安全保障体制からの孤立推奨論（＝日本の自衛権を個別でしか認めない）とかもそうですな。
ほら、自分で「反日」定義が如何に曖昧か逆証明しちゃってますよ。
私は、「無防備宣言推進」者でも、「自衛隊廃止論」者でもありませんが、そういう主張をする人たちを「反日」と呼ぶなら、どうぞどうぞ、私も「反日」と呼んでいただいて結構ですよと言ってます。
ちなみに、あなたの定義なら、日本を滅ぼしたＡ級戦犯たちは「反日」なるのですか？
で、日本の侵略戦争に反対して、特高の拷問で殺されたり獄死した人たちは？
これは、アクシオンさんや、中畑さんにも、是非聞いてみたいですな。
＞私は、最初から「従軍慰安婦」も「従軍」でない「慰安婦」も想定しちゃいませんよ。
＞ いやいやいや。嘘はいかんですよ。
＞ 確かに私の方から「もしかして「いわゆる従軍慰安婦」を意識してのたまってますか」とは聞きましたが、「ふーん、私は一般論で述べていたんですが」という貴方自身の回答について「一般論」たるを証明できなかったんですから、貴方が特殊例（たとえば「従軍慰安婦」）をもって揶揄してた傍証となっとります。
こりゃ酷い・・・
最初から、「一般論です」と答えている。
＞＞まさか「いわゆる従軍慰安婦」のことを言ってるのではないと信じたいところ。
＞＞もしその意味で揶揄してるのだとしたら、ある意味とんでもねえデマぶっこきですぜ。
＞
＞ふーん、私は一般論で述べていたんですが、「従軍慰安婦」がデマねー。
これは、自分は一般論（慰安婦の事を想定していない）で述べているが、「従軍慰安婦」がデマという前提のあなたの論理には疑問を出したというのが本意。そう読むのが普通・・・というか、それ以外にどう読むんだ？
あなたの前提に疑義を同時に出されたからと言って、最初からそういう意味を含めていたはずだなどとねじ込むのは・・・いやはや呆れかえります。
＞「いわゆる従軍慰安婦」が95％くらいデマなのはすでに吉田証言のウソバレとかその辺で決着してる話ですから（残りは軍律違反の個人犯や朝鮮業者犯行のすりかえ）、私としても無駄に話をループさせるつもりはないです。
はー、あなたの前提を他人との議論の前提にしようという態度にそもそも問題がありますね。
私にとっても、「従軍慰安婦がデマ」であるというのがデマであるのは決着している話ですが、無駄にこの話をする必要がなかったのは私の方なんですがね。それに、無理矢理結びつけようとしたのがTamanegiさん、あなたですよ。
＞ つか、最初から「従軍慰安婦なんて意識してませんよ、一般論で「自称愛国」とやらをレイシスト呼ばわりしてるだけです」と言ってくれれば済んだんですがねえ。一通り終わってからしれっとぶっこかれても、こちらも疲れますわ。
最初からそういってんのに、そう読めなかったのはあたたでしょ？疲れるのはこちらです。笑わせんで下さい。
＞ で、１．２．は印象操作だっていう指摘にはスルーみたいなんで、反論無しと見てよろしいですかね？
あらあら、どうしてそういう下品な事ができるかなー？
今は、あなたが慰安婦にすり替えた部分＝３について話をしてるんでしょ？
＞ 韓国軍の件も興味あるんですが、せっかくだから教えていただければなあと。
ベトナム戦争が一例ですが？
イラクでは、奇跡的に戦死者が出てませんね。
＞ 何せ被害と加害の比率が段違いですからなあ。
＞ 在日「に」襲われたり犯罪被害に遭ったニュースは毎週のように聞きますが、在日「が」襲われたり犯罪被害に遭ったニュースはとんと聞きませんで。これで加害者の在日を擁護するような輩はそれこそ差別主義者でしょうて。
あなたのこの文章は、十分「差別主義者」に相当しますよ。
「在日」は犯罪率が高いと決めつけ、それで区別しているんですからね。
で、もし「在日」の犯罪率が日本人よりも低いという事実が明らかとなったら、今度は「日本人」に同じ事をあなたは言えますか？
在日であろうとなかろうと、加害者は罰を受けるべき、被害者は保護されるべき、犯罪率が高い・低いなどということで区別せず、同様に扱うべきというのが、「愛人主義」＝「自称反日」の私の立場であり、「世界人権宣言」にもマッチする立場です。
第二条
１ すべて人は、人種、皮膚の色、性、言語、宗教、政治上その他の意見、国民的若しくは社会的出身、財産、門地その他の地位又はこれに類するいかなる事由による差別をも受けることなく、この宣言に掲げるすべての権利と自由とを享有することができる。
２ さらに、個人の属する国又は地域が独立国であると、信託統治地域であると、非自治地域であると、又は他のなんらかの主権制限の下にあるとを問わず、その国又は地域の政治上、管轄上又は国際上の地位に基づくいかなる差別もしてはならない。
日本人同士でも、部落民は乱暴であるとか、教育水準が低いとか、犯罪が多いなどを理由にした差別を受けましたが（今でも一部残っているが・・・）、Tamanegiさんが「犯罪率が高い」とかいう理由を付けて両者を区別している、その態度そのものが「差別者」の証拠であることを自覚すべきでしょうな。
＞ あ、ちなみに私は「米国言いなり憲法からの脱却的改正に賛成」の立場です。
＞ GHQの言いなりに改正された日本の憲法を、改めて日本人のみの手によって現代に即したものに改正したいと思ってます。
はー、では日本の一番の根幹法である「日本国憲法」に反対するあなたは、アクシオンさんの定義でも、中畑さんの定義でも、「反日」のようですね。
ちなみに、私はそうは思いませんよ。
ほら、自分で「反日」定義が如何に曖昧か逆証明しちゃってますよ。
私は、「無防備宣言推進」者でも、「自衛隊廃止論」者でもありませんが、そういう主張をする人たちを「反日」と呼ぶなら、どうぞどうぞ、私も「反日」と呼んでいただいて結構ですよと言ってます。
ちなみに、あなたの定義なら、日本を滅ぼしたＡ級戦犯たちは「反日」なるのですか？
で、日本の侵略戦争に反対して、特高の拷問で殺されたり獄死した人たちは？
これは、アクシオンさんや、中畑さんにも、是非聞いてみたいですな。
＞私は、最初から「従軍慰安婦」も「従軍」でない「慰安婦」も想定しちゃいませんよ。
＞ いやいやいや。嘘はいかんですよ。
＞ 確かに私の方から「もしかして「いわゆる従軍慰安婦」を意識してのたまってますか」とは聞きましたが、「ふーん、私は一般論で述べていたんですが」という貴方自身の回答について「一般論」たるを証明できなかったんですから、貴方が特殊例（たとえば「従軍慰安婦」）をもって揶揄してた傍証となっとります。
こりゃ酷い・・・
最初から、「一般論です」と答えている。
＞＞まさか「いわゆる従軍慰安婦」のことを言ってるのではないと信じたいところ。
＞＞もしその意味で揶揄してるのだとしたら、ある意味とんでもねえデマぶっこきですぜ。
＞
＞ふーん、私は一般論で述べていたんですが、「従軍慰安婦」がデマねー。
これは、自分は一般論（慰安婦の事を想定していない）で述べているが、「従軍慰安婦」がデマという前提のあなたの論理には疑問を出したというのが本意。そう読むのが普通・・・というか、それ以外にどう読むんだ？
あなたの前提に疑義を同時に出されたからと言って、最初からそういう意味を含めていたはずだなどとねじ込むのは・・・いやはや呆れかえります。
＞「いわゆる従軍慰安婦」が95％くらいデマなのはすでに吉田証言のウソバレとかその辺で決着してる話ですから（残りは軍律違反の個人犯や朝鮮業者犯行のすりかえ）、私としても無駄に話をループさせるつもりはないです。
はー、あなたの前提を他人との議論の前提にしようという態度にそもそも問題がありますね。
私にとっても、「従軍慰安婦がデマ」であるというのがデマであるのは決着している話ですが、無駄にこの話をする必要がなかったのは私の方なんですがね。それに、無理矢理結びつけようとしたのがTamanegiさん、あなたですよ。
＞ つか、最初から「従軍慰安婦なんて意識してませんよ、一般論で「自称愛国」とやらをレイシスト呼ばわりしてるだけです」と言ってくれれば済んだんですがねえ。一通り終わってからしれっとぶっこかれても、こちらも疲れますわ。
最初からそういってんのに、そう読めなかったのはあたたでしょ？疲れるのはこちらです。笑わせんで下さい。
＞ で、１．２．は印象操作だっていう指摘にはスルーみたいなんで、反論無しと見てよろしいですかね？
あらあら、どうしてそういう下品な事ができるかなー？
今は、あなたが慰安婦にすり替えた部分＝３について話をしてるんでしょ？
＞ 韓国軍の件も興味あるんですが、せっかくだから教えていただければなあと。
ベトナム戦争が一例ですが？
イラクでは、奇跡的に戦死者が出てませんね。
＞ 何せ被害と加害の比率が段違いですからなあ。
＞ 在日「に」襲われたり犯罪被害に遭ったニュースは毎週のように聞きますが、在日「が」襲われたり犯罪被害に遭ったニュースはとんと聞きませんで。これで加害者の在日を擁護するような輩はそれこそ差別主義者でしょうて。
あなたのこの文章は、十分「差別主義者」に相当しますよ。
「在日」は犯罪率が高いと決めつけ、それで区別しているんですからね。
で、もし「在日」の犯罪率が日本人よりも低いという事実が明らかとなったら、今度は「日本人」に同じ事をあなたは言えますか？
在日であろうとなかろうと、加害者は罰を受けるべき、被害者は保護されるべき、犯罪率が高い・低いなどということで区別せず、同様に扱うべきというのが、「愛人主義」＝「自称反日」の私の立場であり、「世界人権宣言」にもマッチする立場です。
第二条
１ すべて人は、人種、皮膚の色、性、言語、宗教、政治上その他の意見、国民的若しくは社会的出身、財産、門地その他の地位又はこれに類するいかなる事由による差別をも受けることなく、この宣言に掲げるすべての権利と自由とを享有することができる。
２ さらに、個人の属する国又は地域が独立国であると、信託統治地域であると、非自治地域であると、又は他のなんらかの主権制限の下にあるとを問わず、その国又は地域の政治上、管轄上又は国際上の地位に基づくいかなる差別もしてはならない。
日本人同士でも、部落民は乱暴であるとか、教育水準が低いとか、犯罪が多いなどを理由にした差別を受けましたが（今でも一部残っているが・・・）、Tamanegiさんが「犯罪率が高い」とかいう理由を付けて両者を区別している、その態度そのものが「差別者」の証拠であることを自覚すべきでしょうな。
＞ あ、ちなみに私は「米国言いなり憲法からの脱却的改正に賛成」の立場です。
＞ GHQの言いなりに改正された日本の憲法を、改めて日本人のみの手によって現代に即したものに改正したいと思ってます。
はー、では日本の一番の根幹法である「日本国憲法」に反対するあなたは、アクシオンさんの定義でも、中畑さんの定義でも、「反日」のようですね。
ちなみに、私はそうは思いませんよ。
アクシオンさん、
- Looper
- URL
- at 2008.03.28 18:37
- [編集]
＞私の言う、反日の意味、日本人でありながら「日本に反対する事。日本や日本人に反感や敵意をもつこと。」
日本人でありながら「日本に反対」って、具体的にどんなことを指すのか、未だにお答えがありませんが？
＞これに当てはまる人は、
＞ 日本に害を与える人、
＞ 日本をダメにする人で，
＞ 日本を滅ぼそうとしている人
あらあら・・・まだ分ってないようですね。
あなた方に、そういう評価を受ける人が「反日」なら、それは素晴らしい人たちであるという証明だと言ってるんですよ。止める必要なんてあるわきゃありません。
戦前、どんな弾圧を受け、「非国民」と呼ばれても、反戦平和を貫いた方々を、私は大変尊敬していますからね。「自称愛国」のあなたたちに、「日本を害する」「日本を滅ぼす」とか言われるのは、それはそれは名誉なことです。（爆）
日本人でありながら「日本に反対」って、具体的にどんなことを指すのか、未だにお答えがありませんが？
＞これに当てはまる人は、
＞ 日本に害を与える人、
＞ 日本をダメにする人で，
＞ 日本を滅ぼそうとしている人
あらあら・・・まだ分ってないようですね。
あなた方に、そういう評価を受ける人が「反日」なら、それは素晴らしい人たちであるという証明だと言ってるんですよ。止める必要なんてあるわきゃありません。
戦前、どんな弾圧を受け、「非国民」と呼ばれても、反戦平和を貫いた方々を、私は大変尊敬していますからね。「自称愛国」のあなたたちに、「日本を害する」「日本を滅ぼす」とか言われるのは、それはそれは名誉なことです。（爆）
だーかーらー
- Tamanegi
- URL
- at 2008.03.28 20:35
- [編集]
＞Looper氏
あいまい？ これ↓が？
「日本の防衛力を弱めようとし、
日本を眠らせようとし、
日本を脅そうとし、
日本の経済力を弱めようとする人・団体・国など。
また、そのための行為」
＞あなたの定義なら、日本を滅ぼしたＡ級戦犯たちは「反日」なるのですか？
上の定義に基づき、元Ａ級戦犯の方々は当てはまりません。わざと戦争に負けようとしたわけでなし、明確ですわな。
＞最初から、「一般論です」と答えている。
そして、それは証明されなかった。
よって「特殊レッテルを一般論と言い換えているんだな」と認識しております。
他にレイシスト呼ばわりに足る「一般論」がありゃ別ですけども、今のところご提示もありませんしな。
＞最初からそういってんのに、そう読めなかったのはあなたでしょ？
まあ、それは確かにその通りです。申し訳ありません。
まさか一切の証明もせんとレイシスト云々のレッテルを一般論と強弁するとは思いもしませんで。はい。
＞あらあら、どうしてそういう下品な事ができるかなー？
私は最初から１．２．３．を並列で取り上げとりますので。貴方的には１．２．は３．と別扱いだったのならそれは失敬。全然気付きませんでした。
＞ベトナム戦争が一例ですが？
あれって韓国はむしろ嬉々としてベトナムに侵攻してたような……韓国の歴史教科書でも「誇らしい戦い」として書かれてるそうですよ。事実はともかく韓国の主観では。
＞で、もし「在日」の犯罪率が日本人よりも低いという事実が明らかとなったら、今度は「日本人」に同じ事をあなたは言えますか？
まあ、必然そうなりますかな。
ただ、戦後一貫して検挙者数／人口比における在日朝鮮人・中国人の犯罪率が日本人より高いのは事実なんで、「明らかとなったら」も何も無いですが。
事実を言うと貴方にレイシスト扱いされると言うのなら、それはそれで結構ですよ。特殊例として承っておきます。
＞犯罪率が高い・低いなどということで区別せず、同様に扱うべき
罪に対する罰はそりゃ公平であるべきですわな。
でも、日本国民内だけであっても「ある地域の犯罪率が他地域の４倍」とかだったら、その場所では犯罪への備えは４倍の警戒をしたくなるもんです。
人種が問題なんじゃなくて、予想される発生率とそのリスクへの対応の問題ですから。
＞「犯罪率が高い」とかいう理由を付けて両者を区別している
第一条
すべての人間は、生れながらにして自由であり、かつ、尊厳と権利とについて平等である。（後略）
日本人の数倍の犯罪発生率ってことは、それだけ他者の尊厳や権利を不当に侵してますわな。世界人権宣言には「犯罪を犯す権利」なんか保障されてましたっけか。
＞日本の一番の根幹法である「日本国憲法」に反対するあなたは、アクシオンさんの定義でも、中畑さんの定義でも、「反日」のようですね。
憲法改正って「憲法に反対」って意味なんですか。初めて知りました。
まあ、貴方の定義だと「米国言いなり制定憲法」である現行の日本国憲法は、米国追随ゆえに「反日」ですしな。現憲法も反日、改正しようとしても反日。わはは。
「日本の防衛力を弱めようとし、
日本を眠らせようとし、
日本を脅そうとし、
日本の経済力を弱めようとする人・団体・国など。
また、そのための行為」
私の定義は、何度無視されてもこれですから。
スイス政府御用達。
あいまい？ これ↓が？
「日本の防衛力を弱めようとし、
日本を眠らせようとし、
日本を脅そうとし、
日本の経済力を弱めようとする人・団体・国など。
また、そのための行為」
＞あなたの定義なら、日本を滅ぼしたＡ級戦犯たちは「反日」なるのですか？
上の定義に基づき、元Ａ級戦犯の方々は当てはまりません。わざと戦争に負けようとしたわけでなし、明確ですわな。
＞最初から、「一般論です」と答えている。
そして、それは証明されなかった。
よって「特殊レッテルを一般論と言い換えているんだな」と認識しております。
他にレイシスト呼ばわりに足る「一般論」がありゃ別ですけども、今のところご提示もありませんしな。
＞最初からそういってんのに、そう読めなかったのはあなたでしょ？
まあ、それは確かにその通りです。申し訳ありません。
まさか一切の証明もせんとレイシスト云々のレッテルを一般論と強弁するとは思いもしませんで。はい。
＞あらあら、どうしてそういう下品な事ができるかなー？
私は最初から１．２．３．を並列で取り上げとりますので。貴方的には１．２．は３．と別扱いだったのならそれは失敬。全然気付きませんでした。
＞ベトナム戦争が一例ですが？
あれって韓国はむしろ嬉々としてベトナムに侵攻してたような……韓国の歴史教科書でも「誇らしい戦い」として書かれてるそうですよ。事実はともかく韓国の主観では。
＞で、もし「在日」の犯罪率が日本人よりも低いという事実が明らかとなったら、今度は「日本人」に同じ事をあなたは言えますか？
まあ、必然そうなりますかな。
ただ、戦後一貫して検挙者数／人口比における在日朝鮮人・中国人の犯罪率が日本人より高いのは事実なんで、「明らかとなったら」も何も無いですが。
事実を言うと貴方にレイシスト扱いされると言うのなら、それはそれで結構ですよ。特殊例として承っておきます。
＞犯罪率が高い・低いなどということで区別せず、同様に扱うべき
罪に対する罰はそりゃ公平であるべきですわな。
でも、日本国民内だけであっても「ある地域の犯罪率が他地域の４倍」とかだったら、その場所では犯罪への備えは４倍の警戒をしたくなるもんです。
人種が問題なんじゃなくて、予想される発生率とそのリスクへの対応の問題ですから。
＞「犯罪率が高い」とかいう理由を付けて両者を区別している
第一条
すべての人間は、生れながらにして自由であり、かつ、尊厳と権利とについて平等である。（後略）
日本人の数倍の犯罪発生率ってことは、それだけ他者の尊厳や権利を不当に侵してますわな。世界人権宣言には「犯罪を犯す権利」なんか保障されてましたっけか。
＞日本の一番の根幹法である「日本国憲法」に反対するあなたは、アクシオンさんの定義でも、中畑さんの定義でも、「反日」のようですね。
憲法改正って「憲法に反対」って意味なんですか。初めて知りました。
まあ、貴方の定義だと「米国言いなり制定憲法」である現行の日本国憲法は、米国追随ゆえに「反日」ですしな。現憲法も反日、改正しようとしても反日。わはは。
「日本の防衛力を弱めようとし、
日本を眠らせようとし、
日本を脅そうとし、
日本の経済力を弱めようとする人・団体・国など。
また、そのための行為」
私の定義は、何度無視されてもこれですから。
スイス政府御用達。
「非国民」
＞戦前、どんな弾圧を受け、「非国民」と呼ばれても、反戦平和を貫いた方々を、私は大変尊敬していますからね。
別に、反戦が正しいという、わけではないです。
反戦平和を貫いた方々。そんな人もいたのでしょう。朝日新聞とも違うし。たしか、朝鮮侵略戦争に「参戦」したのは統一回復日本共産党だし。調べて見ましたが，今のところ、判りません．「ゴー宣」にたしか・・
別に、反戦が正しいという、わけではないです。
反戦平和を貫いた方々。そんな人もいたのでしょう。朝日新聞とも違うし。たしか、朝鮮侵略戦争に「参戦」したのは統一回復日本共産党だし。調べて見ましたが，今のところ、判りません．「ゴー宣」にたしか・・
おかしいじゃない
- 中畑
- URL
- at 2008.03.28 23:11
- [編集]
自分の定義で反日っつっといてそれが素晴らしい。
なぜなら戦争反対してたから。
反日＝戦争反対
反日の定義ってたったそれだけの意味しかないと考えていたのか。
こりゃー愚者だわ。
なぜなら戦争反対してたから。
反日＝戦争反対
反日の定義ってたったそれだけの意味しかないと考えていたのか。
こりゃー愚者だわ。
日本を滅ぼす
これに当てはまる人は、
日本に害を与える人、
日本をダメにする人で，
日本を滅ぼそうとしている人
>あらあら・・・まだ分ってないようですね。
あなた方に、そういう評価を受ける人が「反日」なら、それは素晴らしい人たちであるという証明だと言ってるんですよ。止める必要なんてあるわきゃありません。
あらら、日本を滅ぼそうとしている人 が、素晴らしい人たちなんですか。反日のLooperさん は、日本を滅ぼそうとしてるんだ。それが名誉なことなんだ。これは恐ろしい事だ。
「日本に反対」って、具体的な例ですね。
日本に害を与える人、
日本をダメにする人で，
日本を滅ぼそうとしている人
>あらあら・・・まだ分ってないようですね。
あなた方に、そういう評価を受ける人が「反日」なら、それは素晴らしい人たちであるという証明だと言ってるんですよ。止める必要なんてあるわきゃありません。
あらら、日本を滅ぼそうとしている人 が、素晴らしい人たちなんですか。反日のLooperさん は、日本を滅ぼそうとしてるんだ。それが名誉なことなんだ。これは恐ろしい事だ。
「日本に反対」って、具体的な例ですね。
＞アクシオン様
- Tamanegi
- URL
- at 2008.03.29 07:52
- [編集]
あまりループは好きじゃないので（どちらに原因があるかとは別に）、たまにはフォロー的に。
＞「日本に反対」って、具体的な例ですね。
たぶん、Looper氏のおっしゃりたいのは「日本の何に・何処に反対なら反日なの？」という事だろうと思うのですな。
目的語が無いと、じゃあ例えば福田政権に反対でも反日かーとか揚げ足取られちゃいますから（＾＾；
揚げ足取られるのは、やっぱり具体性が足りない面もあろうかと思いますんで。
＞「日本の防衛力を弱めようとし、
＞ 日本を眠らせようとし、
＞ 日本を脅そうとし、
＞ 日本の経済力を弱めようとする
この私の定義からすると、
・日本に必要な防衛力の維持／強化に反対
・日本人が正しい知識を得る・教養を高めるのに反対
・日本が毅然とした外交等の交渉を行なえる環境作りに反対
・日本の官・民、各経済が公平・正当な対価を得るのに反対
というところですかね？
無防備宣言推進とか自衛隊廃止論とか集団的自衛権否定論とかは１番目と３番目に該当するかな？
こんな感じでいかがでしょう。
＞「日本に反対」って、具体的な例ですね。
たぶん、Looper氏のおっしゃりたいのは「日本の何に・何処に反対なら反日なの？」という事だろうと思うのですな。
目的語が無いと、じゃあ例えば福田政権に反対でも反日かーとか揚げ足取られちゃいますから（＾＾；
揚げ足取られるのは、やっぱり具体性が足りない面もあろうかと思いますんで。
＞「日本の防衛力を弱めようとし、
＞ 日本を眠らせようとし、
＞ 日本を脅そうとし、
＞ 日本の経済力を弱めようとする
この私の定義からすると、
・日本に必要な防衛力の維持／強化に反対
・日本人が正しい知識を得る・教養を高めるのに反対
・日本が毅然とした外交等の交渉を行なえる環境作りに反対
・日本の官・民、各経済が公平・正当な対価を得るのに反対
というところですかね？
無防備宣言推進とか自衛隊廃止論とか集団的自衛権否定論とかは１番目と３番目に該当するかな？
こんな感じでいかがでしょう。
自分の国を愛する
Looperさん
＞「自称愛国」のあなたたちに、「日本を害する」「日本を滅ぼす」とか言われるのは、それはそれは名誉なことです。（爆）
愛国=自分の国を愛する事
私が，日本を愛しているなら、反日Looperさんは，日本を愛してないということですね。
日本を愛してない人が、「日本を害する・日本を滅ぼす」のは，当然です。名誉でしょう。
もちろん，反日の九条の会も，日本を滅ぼそうとしているのでしょう。しかし，私達はこの日本の平和を守ってみせます。
＞「自称愛国」のあなたたちに、「日本を害する」「日本を滅ぼす」とか言われるのは、それはそれは名誉なことです。（爆）
愛国=自分の国を愛する事
私が，日本を愛しているなら、反日Looperさんは，日本を愛してないということですね。
日本を愛してない人が、「日本を害する・日本を滅ぼす」のは，当然です。名誉でしょう。
もちろん，反日の九条の会も，日本を滅ぼそうとしているのでしょう。しかし，私達はこの日本の平和を守ってみせます。
意味
Tamanegi さん
定義としては、Tamanegi さんの方が具体的でいいですね。ただ、最初から、私は辞書的な「意味」を言ってます。日本に反対する事。とは、
「日本の為になる事に反対する事。日本を愛する事に反対する事。」
「日本の為になる事に反対する事」とは何だと次に聞かれますから、
Tamanegi さんの定義でいいと思います。
・日本に必要な防衛力の維持／強化に反対
・日本人が正しい知識を得る・教養を高めるのに反対
・日本が毅然とした外交等の交渉を行なえる環境作りに反対
・日本の官・民、各経済が公平・正当な対価を得るのに反対
これでどうでしょう。
為=幸福・利益・利得
定義としては、Tamanegi さんの方が具体的でいいですね。ただ、最初から、私は辞書的な「意味」を言ってます。日本に反対する事。とは、
「日本の為になる事に反対する事。日本を愛する事に反対する事。」
「日本の為になる事に反対する事」とは何だと次に聞かれますから、
Tamanegi さんの定義でいいと思います。
・日本に必要な防衛力の維持／強化に反対
・日本人が正しい知識を得る・教養を高めるのに反対
・日本が毅然とした外交等の交渉を行なえる環境作りに反対
・日本の官・民、各経済が公平・正当な対価を得るのに反対
これでどうでしょう。
為=幸福・利益・利得
お知らせ
- 静流
- URL
- at 2008.03.30 12:02
- [編集]
しばらく新規エントリは出せません。
４月中旬から下旬にかけて再度更新していきますが、これまでと方針、スタイルを変えるかもしれません。
文章の調子も「ですます」調から「だ、である」調に変えます。ですます調では書きにくくてしょうがないです・・・。
４月５月のテーマとして日本国憲法無効論を取り上げてみようと思いますが、いかがでしょうか？
追記：１００ゲット自分で踏んでしてしまいました。
４月中旬から下旬にかけて再度更新していきますが、これまでと方針、スタイルを変えるかもしれません。
文章の調子も「ですます」調から「だ、である」調に変えます。ですます調では書きにくくてしょうがないです・・・。
４月５月のテーマとして日本国憲法無効論を取り上げてみようと思いますが、いかがでしょうか？
追記：１００ゲット自分で踏んでしてしまいました。
Tamanegi さん
- Looper
- URL
- at 2008.03.30 22:37
- [編集]
なんだか、皆さん定義がころころと変ってきてますね。一体、どれが本当の定義なの？
とりあえず、ここからね。
> あいまい？ これ↓が？
>
>「日本の防衛力を弱めようとし、
> 日本を眠らせようとし、
> 日本を脅そうとし、
> 日本の経済力を弱めようとする人・団体・国など。
> また、そのための行為」
はい、とってもね。
どの行為がそれにあたるのか？が全然明確でない以上、曖昧と言わざるえませんね。
しかも、その評価・判断は誰が行うのですか？
あなたですか？（爆）
「日本を眠らせようとする」ってのも意味不明ですね。
加えて、「日本の防衛力を弱めようとする」行為が、「反日」行為というのも理解不能です。
日本国憲法は、そのまま読めば「軍事力」保持は禁止ですから、その現憲法の規定に厳密に従って自衛隊を廃止せよという主張（私は支持しないが・・・）が「反日」だというのは変ですな。
「日本国の憲法を大事にしろ、ちゃんと守れ」という主張が「反日」主張であるはずがないでしょ？
どこからの引用かは知りませんが、使い物になりそうにはないですね。
＞＞あなたの定義なら、日本を滅ぼしたＡ級戦犯たちは「反日」なるのですか？
＞ 上の定義に基づき、元Ａ級戦犯の方々は当てはまりません。わざと戦争に負けようとしたわけでなし、明確ですわな。
予想通りのお答え、ありがとうございます。
つまり、その行為が招いた「結果」ではなく、その「意思」（どういうつもりだったか？）で判断されると言うことです。
このTamanegiさん基準は、すごーく大事な点ですので、皆さんよく覚えておいてね。
で、こちらもお答えいただかないと・・・これはセットの質問なんですよ。
＞で、日本の侵略戦争に反対して、特高の拷問で殺されたり獄死した人たちは？
当時「非国民」と罵倒されたこの方達は、Tamanegiさんの基準ではどちらなのです？
＞最初から、「一般論です」と答えている。
＞ そして、それは証明されなかった。
はー？自分が理解出来ない＝「証明されなかった」と？・・・こりゃ酷い・・・
そもそも、証明する義務も必要もない筈なんだが・・・
＞ 他にレイシスト呼ばわりに足る「一般論」がありゃ別ですけども、今のところご提示もありませんしな。
おかしな事をおっしゃいますね。
＞日本人がレイプされたら怒るが、中国人・朝鮮人なら平気なレイシスト連中
と最初に書いてますね。こういう人種によって扱いを差別する人たちを、「レイシスト＝人種差別主義者」と呼ばずして何と呼ぶのでしょうね？これ以上、「レイシスト」の条件を示す必要などないはずですが？
で、日本人のレイプは、米兵の事件を想定し、中国人・朝鮮人に対するレイプというのは、特に「慰安婦」を意識していたわけではなく、在日も含めた「一般論」ですと言っている。
あなたが一番勘違いしているのは、仮に私が「慰安婦」を意識してたって全然構わないんですよ。だから「嘘」をつく必要など全くないという事です。意識してなかったから、「意識してなかった」と言ってる。もし意識してたら、「はい、意識してました」と答えてますよ。隠す必要なんか全くないんですからね。
＞ベトナム戦争が一例ですが？
＞ あれって韓国はむしろ嬉々としてベトナムに侵攻してたような……韓国の歴史教科書でも「誇らしい戦い」として書かれてるそうですよ。事実はともかく韓国の主観では。
評価は韓国内でも様々ですが、米国の戦争のために多数の韓国兵が戦死した事、ベトナムでの韓国兵の残虐行為や日本を真似たベトナム人「従軍慰安婦」がその後韓国国内でも大きな問題になったことなどは、客観的な事実ですな。
＞で、もし「在日」の犯罪率が日本人よりも低いという事実が明らかとなったら、今度は「日本人」に同じ事をあなたは言えますか？
＞ まあ、必然そうなりますかな。
＞ ただ、戦後一貫して検挙者数／人口比における在日朝鮮人・中国人の犯罪率が日本人より高いのは事実なんで、「明らかとなったら」も何も無いですが。
戦前ですが、関東大震災のような事例もありますからね〜
将来どうなるかなんて全く分りませんよ。その時には、裏切らないようにお願いしますね。
＞ でも、日本国民内だけであっても「ある地域の犯罪率が他地域の４倍」とかだったら、その場所では犯罪への備えは４倍の警戒をしたくなるもんです。
＞ 人種が問題なんじゃなくて、予想される発生率とそのリスクへの対応の問題ですから。
あんれ〜？言ってることが・・・さっきまで人種で区別していたのはあなたでしょ？
人種で扱いを区別することが問題なんですよ。すり替えは潔くないな〜
＞ 日本人の数倍の犯罪発生率ってことは、それだけ他者の尊厳や権利を不当に侵してますわな。世界人権宣言には「犯罪を犯す権利」なんか保障されてましたっけか。
何度も言うように、その人種が、どんなに犯罪発生率が高いという統計があろうとも、それだけでその人種を差別することを「世界人権宣言」は認めておりません。
「犯罪を犯す権利」？？？なんじゃそりゃ？
犯罪率が高い＝「犯罪を犯す権利が認められている」とでもおっしゃりたいのですか？
下手なすり替えはお止め下さいね。
＞＞日本の一番の根幹法である「日本国憲法」に反対するあなたは、アクシオンさんの定義でも、中畑さんの定義でも、「反日」のようですね。
＞ 憲法改正って「憲法に反対」って意味なんですか。初めて知りました。
はい、私も変だと思いますよ。
ただ、アクシオンさんや中畑さんの定義だと、そうなっちゃうように思います・・・
とくにアクシオンさんの日本人が「日本に反対」の意味不明度は、極まってますからね〜
＞ まあ、貴方の定義だと「米国言いなり制定憲法」である現行の日本国憲法は、米国追随ゆえに「反日」ですしな。現憲法も反日、改正しようとしても反日。わはは。
そうそう、誰がどういう基準で評価するかによって、全部「反日」なんですよ。
それを私はずっと笑ってんですよ。（爆
とりあえず、ここからね。
> あいまい？ これ↓が？
>
>「日本の防衛力を弱めようとし、
> 日本を眠らせようとし、
> 日本を脅そうとし、
> 日本の経済力を弱めようとする人・団体・国など。
> また、そのための行為」
はい、とってもね。
どの行為がそれにあたるのか？が全然明確でない以上、曖昧と言わざるえませんね。
しかも、その評価・判断は誰が行うのですか？
あなたですか？（爆）
「日本を眠らせようとする」ってのも意味不明ですね。
加えて、「日本の防衛力を弱めようとする」行為が、「反日」行為というのも理解不能です。
日本国憲法は、そのまま読めば「軍事力」保持は禁止ですから、その現憲法の規定に厳密に従って自衛隊を廃止せよという主張（私は支持しないが・・・）が「反日」だというのは変ですな。
「日本国の憲法を大事にしろ、ちゃんと守れ」という主張が「反日」主張であるはずがないでしょ？
どこからの引用かは知りませんが、使い物になりそうにはないですね。
＞＞あなたの定義なら、日本を滅ぼしたＡ級戦犯たちは「反日」なるのですか？
＞ 上の定義に基づき、元Ａ級戦犯の方々は当てはまりません。わざと戦争に負けようとしたわけでなし、明確ですわな。
予想通りのお答え、ありがとうございます。
つまり、その行為が招いた「結果」ではなく、その「意思」（どういうつもりだったか？）で判断されると言うことです。
このTamanegiさん基準は、すごーく大事な点ですので、皆さんよく覚えておいてね。
で、こちらもお答えいただかないと・・・これはセットの質問なんですよ。
＞で、日本の侵略戦争に反対して、特高の拷問で殺されたり獄死した人たちは？
当時「非国民」と罵倒されたこの方達は、Tamanegiさんの基準ではどちらなのです？
＞最初から、「一般論です」と答えている。
＞ そして、それは証明されなかった。
はー？自分が理解出来ない＝「証明されなかった」と？・・・こりゃ酷い・・・
そもそも、証明する義務も必要もない筈なんだが・・・
＞ 他にレイシスト呼ばわりに足る「一般論」がありゃ別ですけども、今のところご提示もありませんしな。
おかしな事をおっしゃいますね。
＞日本人がレイプされたら怒るが、中国人・朝鮮人なら平気なレイシスト連中
と最初に書いてますね。こういう人種によって扱いを差別する人たちを、「レイシスト＝人種差別主義者」と呼ばずして何と呼ぶのでしょうね？これ以上、「レイシスト」の条件を示す必要などないはずですが？
で、日本人のレイプは、米兵の事件を想定し、中国人・朝鮮人に対するレイプというのは、特に「慰安婦」を意識していたわけではなく、在日も含めた「一般論」ですと言っている。
あなたが一番勘違いしているのは、仮に私が「慰安婦」を意識してたって全然構わないんですよ。だから「嘘」をつく必要など全くないという事です。意識してなかったから、「意識してなかった」と言ってる。もし意識してたら、「はい、意識してました」と答えてますよ。隠す必要なんか全くないんですからね。
＞ベトナム戦争が一例ですが？
＞ あれって韓国はむしろ嬉々としてベトナムに侵攻してたような……韓国の歴史教科書でも「誇らしい戦い」として書かれてるそうですよ。事実はともかく韓国の主観では。
評価は韓国内でも様々ですが、米国の戦争のために多数の韓国兵が戦死した事、ベトナムでの韓国兵の残虐行為や日本を真似たベトナム人「従軍慰安婦」がその後韓国国内でも大きな問題になったことなどは、客観的な事実ですな。
＞で、もし「在日」の犯罪率が日本人よりも低いという事実が明らかとなったら、今度は「日本人」に同じ事をあなたは言えますか？
＞ まあ、必然そうなりますかな。
＞ ただ、戦後一貫して検挙者数／人口比における在日朝鮮人・中国人の犯罪率が日本人より高いのは事実なんで、「明らかとなったら」も何も無いですが。
戦前ですが、関東大震災のような事例もありますからね〜
将来どうなるかなんて全く分りませんよ。その時には、裏切らないようにお願いしますね。
＞ でも、日本国民内だけであっても「ある地域の犯罪率が他地域の４倍」とかだったら、その場所では犯罪への備えは４倍の警戒をしたくなるもんです。
＞ 人種が問題なんじゃなくて、予想される発生率とそのリスクへの対応の問題ですから。
あんれ〜？言ってることが・・・さっきまで人種で区別していたのはあなたでしょ？
人種で扱いを区別することが問題なんですよ。すり替えは潔くないな〜
＞ 日本人の数倍の犯罪発生率ってことは、それだけ他者の尊厳や権利を不当に侵してますわな。世界人権宣言には「犯罪を犯す権利」なんか保障されてましたっけか。
何度も言うように、その人種が、どんなに犯罪発生率が高いという統計があろうとも、それだけでその人種を差別することを「世界人権宣言」は認めておりません。
「犯罪を犯す権利」？？？なんじゃそりゃ？
犯罪率が高い＝「犯罪を犯す権利が認められている」とでもおっしゃりたいのですか？
下手なすり替えはお止め下さいね。
＞＞日本の一番の根幹法である「日本国憲法」に反対するあなたは、アクシオンさんの定義でも、中畑さんの定義でも、「反日」のようですね。
＞ 憲法改正って「憲法に反対」って意味なんですか。初めて知りました。
はい、私も変だと思いますよ。
ただ、アクシオンさんや中畑さんの定義だと、そうなっちゃうように思います・・・
とくにアクシオンさんの日本人が「日本に反対」の意味不明度は、極まってますからね〜
＞ まあ、貴方の定義だと「米国言いなり制定憲法」である現行の日本国憲法は、米国追随ゆえに「反日」ですしな。現憲法も反日、改正しようとしても反日。わはは。
そうそう、誰がどういう基準で評価するかによって、全部「反日」なんですよ。
それを私はずっと笑ってんですよ。（爆
アクシオンさん
- Looper
- URL
- at 2008.03.30 22:46
- [編集]
＞ 私が，日本を愛しているなら、反日Looperさんは，日本を愛してないということですね。
はて、そりゃ違うでしょう。
「自称愛国」のあなたに「反日」呼ばわりされる人達は、日本の将来を一番大事に考えている人達でしょうね〜
戦前、あなたのような「愛国」の人たちに「非国民」と呼ばれた人達と同様にね。（爆）
はて、そりゃ違うでしょう。
「自称愛国」のあなたに「反日」呼ばわりされる人達は、日本の将来を一番大事に考えている人達でしょうね〜
戦前、あなたのような「愛国」の人たちに「非国民」と呼ばれた人達と同様にね。（爆）
アクシオンさん、
- Looper
- URL
- at 2008.03.30 22:53
- [編集]
折角Tamanegiさんが助け船を出してくれているのに・・・
＞「日本の為になる事に反対する事。日本を愛する事に反対する事。」
あいたたた・・・
こんだけ自分で大穴掘っちゃったら、誰も助けようがない・・・（爆
＞「日本の為になる事に反対する事。日本を愛する事に反対する事。」
あいたたた・・・
こんだけ自分で大穴掘っちゃったら、誰も助けようがない・・・（爆
NoTitle
静流さん
日本国憲法は、講和条約としては有効であるが憲法としては無効、
「日本国憲法」という名称の講和条約に過ぎない。
ですね。私も気になっていました。
日本国憲法は、講和条約としては有効であるが憲法としては無効、
「日本国憲法」という名称の講和条約に過ぎない。
ですね。私も気になっていました。
＞Looper氏へ。デマはやめてー
- Tamanegi
- URL
- at 2008.03.31 12:27
- [編集]
＞なんだか、皆さん定義がころころと変ってきてますね。
私がいつ「反日」の定義をころころ変えたのか、具体的にご指摘ください。
デマは駄目、ゼッタイ。
＞どの行為がそれにあたるのか？が全然明確でない以上、曖昧と言わざるえませんね。
つまり、すべての具体例をひとつひとつ明確にしなければ「明確な定義」になり得ないのですね？
貴方の主張に従えば、たとえば広辞苑が「明確な定義を記した用語集」であるためには現在の数万倍の分量が必要になりますなあ。なんとも無茶をお言いで。
＞加えて、「日本の防衛力を弱めようとする」行為が、「反日」行為というのも理解不能です。
＞日本国憲法は、そのまま読めば「軍事力」保持は禁止ですから、その現憲法の規定に厳密に従って自衛隊を廃止せよという主張（私は支持しないが・・・）が「反日」だというのは変ですな。
変ではないでしょう。
試しに、アメリカや中国あたりに「軍事力保持を憲法で原則禁止せよ」と言ってみた場合を想定してください。
確実に「わが国を弱めるための意見だ、反国家的であり論外！」と返されて終わりです。で、この場合の「反国家的」ってことはすなわち反米・反中。
それと同様の効果が日本国憲法９条によって（当時の）アメリカから与えられて今に至るのが、現在の日本であるという事です。
よって私の示した定義では、「日本の防衛力を弱めようとする」行為は「反日」行為として問題なし。
明確ですな。
＞どこからの引用かは知りませんが、使い物になりそうにはないですね。
完膚なきまでに駄目出しされてしまいました。残念です。
参照・引用元であるスイス政府の編纂担当者が知ったら苦笑いすることでしょう。はは。
＞その行為が招いた「結果」ではなく、その「意思」（どういうつもりだったか？）で判断されると言うことです。
いいえ、「意思」（どういうつもりだったか？）ではなく「目的」（どういう結果を望み、想定するか？）で判断されます。
そして、目的における故意の有無や責任と、いわゆる「結果責任」は別です。
例えば今後、憲法９条のせいで軍事的防衛がままならなかったがために日本が蹂躙され国民に多大な被害が及んだ場合、９条を支持・維持した勢力は「結果責任」を問われます。当然ですが。
＞で、日本の侵略戦争に反対して、特高の拷問で殺されたり獄死した人たちは？
ああ、すみません。行送りに惑わされて見落としていました、失敬。
私の定義によれば、もちろん反日ではないですな。
共産主義者みたいに国家転覆による革命を狙ってた向きは別として、単に戦争反対を純粋に訴えていたノンポリの一般人は私の定義の４項目のいずれにも当てはまりませんので。
＞そもそも、証明する義務も必要もない筈なんだが・・・
まあ、無いと言えば無いですな。
根拠を述べない事で軽侮される自由は全面的に貴方にありますので。
＞こういう人種によって扱いを差別する人たちを、「レイシスト＝人種差別主義者」と呼ばずして何と呼ぶのでしょうね？
そうでなくて、「人種（のみ）によって扱いを差別する人」がこの場の何処にいますか？と。
憲法改正や日米関係重視や推定無罪を主張する勢力に対して「レイシスト＝人種差別主義者」と呼ぶ根拠は？という話です。
＞仮に私が「慰安婦」を意識してたって全然構わないんですよ。
意識してたらデマ根拠によるレッテル貼りですから、私の主張が全面的に正しい事になります。
そうでないなら、他に根拠があれば私の誤解。無ければデマによる貴方のレッテル貼り。それで解決です。
今のところ「そうでないなら」の側に来ているようですので、そこの話をしているだけの事ですな。
もちろん、上で述べたように貴方が「証明しない自由」を行使するのはまったく構いません。
＞評価は韓国内でも様々ですが、（中略）客観的な事実ですな。
まあ、そうですな。
「日本を真似た」の部分は嘘ですが（業者に募集もかけてないし賃金も払ってない）、それ以外は否定しません。
ただ、この場合は「韓国側が米国に「命を捧げた」と認識しているかどうか」が問題になろうかと思います。好きで出兵したものに貴方のような「可哀想に」的な論評をするのは、逆に韓国に失礼かつ欺瞞ですしな。
＞将来どうなるかなんて全く分りませんよ。その時には、裏切らないようにお願いしますね。
いいですよ、約束しましょう。
でも、今のところは貴方の主張（「在日」は犯罪率が高いと決めつけ、それで区別している）は間違いで、客観的資料に基づく私の主張（統計に基づき判断し区別している）が正しいということでよろしいですね？
間違って決め付けた分の謝罪くらいはけじめをよろしく。別にその程度で個々の命題の是々非々には影響ないんですから、けじめは大事ですぜ。
＞犯罪率が高い＝「犯罪を犯す権利が認められている」とでもおっしゃりたいのですか？
犯罪率が高い事を無視して擁護する＝「犯罪を犯す権利を認めている」とでもおっしゃりたいですね。世界人権宣言にそんな権利は書いてねぇ！ｗ
日本人に対してもうちょっぴり優しくしてやってくださいな。
＞ただ、アクシオンさんや中畑さんの定義だと、そうなっちゃうように思います・・・
お二人の主張・定義のどこにも「法改正＝法そのものに反対」なんて読める部分は無いんですがー。
それこそ先入観でモノ言ってるんでないすかね？
＞そうそう、誰がどういう基準で評価するかによって、全部「反日」なんですよ。
ああ、確かに。
日本を他国に占領されても問題ない、それが日本によいことだ、と考える人ならば、私の定義による「反日」をもっても「全部日本によいことじゃないか」と言い張るはずですからね。確かに大笑いですな。
まあ、私としてはLooper氏が「日本が他国に占領され主権を喪失する事を望む人間」ではない事を願いましょう。もしそうだとしたら蹴りたくなりますからｗ
私がいつ「反日」の定義をころころ変えたのか、具体的にご指摘ください。
デマは駄目、ゼッタイ。
＞どの行為がそれにあたるのか？が全然明確でない以上、曖昧と言わざるえませんね。
つまり、すべての具体例をひとつひとつ明確にしなければ「明確な定義」になり得ないのですね？
貴方の主張に従えば、たとえば広辞苑が「明確な定義を記した用語集」であるためには現在の数万倍の分量が必要になりますなあ。なんとも無茶をお言いで。
＞加えて、「日本の防衛力を弱めようとする」行為が、「反日」行為というのも理解不能です。
＞日本国憲法は、そのまま読めば「軍事力」保持は禁止ですから、その現憲法の規定に厳密に従って自衛隊を廃止せよという主張（私は支持しないが・・・）が「反日」だというのは変ですな。
変ではないでしょう。
試しに、アメリカや中国あたりに「軍事力保持を憲法で原則禁止せよ」と言ってみた場合を想定してください。
確実に「わが国を弱めるための意見だ、反国家的であり論外！」と返されて終わりです。で、この場合の「反国家的」ってことはすなわち反米・反中。
それと同様の効果が日本国憲法９条によって（当時の）アメリカから与えられて今に至るのが、現在の日本であるという事です。
よって私の示した定義では、「日本の防衛力を弱めようとする」行為は「反日」行為として問題なし。
明確ですな。
＞どこからの引用かは知りませんが、使い物になりそうにはないですね。
完膚なきまでに駄目出しされてしまいました。残念です。
参照・引用元であるスイス政府の編纂担当者が知ったら苦笑いすることでしょう。はは。
＞その行為が招いた「結果」ではなく、その「意思」（どういうつもりだったか？）で判断されると言うことです。
いいえ、「意思」（どういうつもりだったか？）ではなく「目的」（どういう結果を望み、想定するか？）で判断されます。
そして、目的における故意の有無や責任と、いわゆる「結果責任」は別です。
例えば今後、憲法９条のせいで軍事的防衛がままならなかったがために日本が蹂躙され国民に多大な被害が及んだ場合、９条を支持・維持した勢力は「結果責任」を問われます。当然ですが。
＞で、日本の侵略戦争に反対して、特高の拷問で殺されたり獄死した人たちは？
ああ、すみません。行送りに惑わされて見落としていました、失敬。
私の定義によれば、もちろん反日ではないですな。
共産主義者みたいに国家転覆による革命を狙ってた向きは別として、単に戦争反対を純粋に訴えていたノンポリの一般人は私の定義の４項目のいずれにも当てはまりませんので。
＞そもそも、証明する義務も必要もない筈なんだが・・・
まあ、無いと言えば無いですな。
根拠を述べない事で軽侮される自由は全面的に貴方にありますので。
＞こういう人種によって扱いを差別する人たちを、「レイシスト＝人種差別主義者」と呼ばずして何と呼ぶのでしょうね？
そうでなくて、「人種（のみ）によって扱いを差別する人」がこの場の何処にいますか？と。
憲法改正や日米関係重視や推定無罪を主張する勢力に対して「レイシスト＝人種差別主義者」と呼ぶ根拠は？という話です。
＞仮に私が「慰安婦」を意識してたって全然構わないんですよ。
意識してたらデマ根拠によるレッテル貼りですから、私の主張が全面的に正しい事になります。
そうでないなら、他に根拠があれば私の誤解。無ければデマによる貴方のレッテル貼り。それで解決です。
今のところ「そうでないなら」の側に来ているようですので、そこの話をしているだけの事ですな。
もちろん、上で述べたように貴方が「証明しない自由」を行使するのはまったく構いません。
＞評価は韓国内でも様々ですが、（中略）客観的な事実ですな。
まあ、そうですな。
「日本を真似た」の部分は嘘ですが（業者に募集もかけてないし賃金も払ってない）、それ以外は否定しません。
ただ、この場合は「韓国側が米国に「命を捧げた」と認識しているかどうか」が問題になろうかと思います。好きで出兵したものに貴方のような「可哀想に」的な論評をするのは、逆に韓国に失礼かつ欺瞞ですしな。
＞将来どうなるかなんて全く分りませんよ。その時には、裏切らないようにお願いしますね。
いいですよ、約束しましょう。
でも、今のところは貴方の主張（「在日」は犯罪率が高いと決めつけ、それで区別している）は間違いで、客観的資料に基づく私の主張（統計に基づき判断し区別している）が正しいということでよろしいですね？
間違って決め付けた分の謝罪くらいはけじめをよろしく。別にその程度で個々の命題の是々非々には影響ないんですから、けじめは大事ですぜ。
＞犯罪率が高い＝「犯罪を犯す権利が認められている」とでもおっしゃりたいのですか？
犯罪率が高い事を無視して擁護する＝「犯罪を犯す権利を認めている」とでもおっしゃりたいですね。世界人権宣言にそんな権利は書いてねぇ！ｗ
日本人に対してもうちょっぴり優しくしてやってくださいな。
＞ただ、アクシオンさんや中畑さんの定義だと、そうなっちゃうように思います・・・
お二人の主張・定義のどこにも「法改正＝法そのものに反対」なんて読める部分は無いんですがー。
それこそ先入観でモノ言ってるんでないすかね？
＞そうそう、誰がどういう基準で評価するかによって、全部「反日」なんですよ。
ああ、確かに。
日本を他国に占領されても問題ない、それが日本によいことだ、と考える人ならば、私の定義による「反日」をもっても「全部日本によいことじゃないか」と言い張るはずですからね。確かに大笑いですな。
まあ、私としてはLooper氏が「日本が他国に占領され主権を喪失する事を望む人間」ではない事を願いましょう。もしそうだとしたら蹴りたくなりますからｗ
他レス〜
- Tamanegi
- URL
- at 2008.03.31 12:48
- [編集]
＞アクシオンさん
定義への同意ありがとうございます。
「為＝幸福・利益・利得」という部分については、なかなか難しいですね。
精神的なものを含むと解釈されてしまうと、例えば「日本人が我々の価値観の下にひざまずくことは日本にも我々にもとっても素晴らしいことだウハハハ」とかのカルト的な思い込みも「日本のため」っつーことにされかねないんで（苦笑）
スイスの政府がまとめた「民間防衛」という資料に、そのあたりも結構深く触れられてるそうです。私もさわりしか把握してないんですが、一度完読してみたいと思ってます。
しゃにむに憲法９条維持を支持する方々みたいに「緊急時対応を無視して理想の想定内だけで物事を決めたがる」輩は、私みたいなＳＥからするとわりかし度し難い面もあります。お前ら避難訓練とかエラーチェックとかおざなりにするだろ、みたいな（爆）
＞管理人様
お疲れ様ですー。
「ですます」調はまとめ記事みたいのを書く時には結構めんどくさいですよね。私もブログ記事は「だである」調にしてます、その方が率直に飾らず書けるので（笑）
日本国憲法無効論ですか、これは重いテーマですな（＾＾；
どんな展開になっていくのか、ゆったり期待させていただきます。
定義への同意ありがとうございます。
「為＝幸福・利益・利得」という部分については、なかなか難しいですね。
精神的なものを含むと解釈されてしまうと、例えば「日本人が我々の価値観の下にひざまずくことは日本にも我々にもとっても素晴らしいことだウハハハ」とかのカルト的な思い込みも「日本のため」っつーことにされかねないんで（苦笑）
スイスの政府がまとめた「民間防衛」という資料に、そのあたりも結構深く触れられてるそうです。私もさわりしか把握してないんですが、一度完読してみたいと思ってます。
しゃにむに憲法９条維持を支持する方々みたいに「緊急時対応を無視して理想の想定内だけで物事を決めたがる」輩は、私みたいなＳＥからするとわりかし度し難い面もあります。お前ら避難訓練とかエラーチェックとかおざなりにするだろ、みたいな（爆）
＞管理人様
お疲れ様ですー。
「ですます」調はまとめ記事みたいのを書く時には結構めんどくさいですよね。私もブログ記事は「だである」調にしてます、その方が率直に飾らず書けるので（笑）
日本国憲法無効論ですか、これは重いテーマですな（＾＾；
どんな展開になっていくのか、ゆったり期待させていただきます。
日本国憲法無効論
- 静流
- URL
- at 2008.03.31 13:49
- [編集]
Tamanegi さん
アクシオンさん
＞日本国憲法は、講和条約としては有効であるが憲法としては無効、
「日本国憲法」という名称の講和条約に過ぎない。
そういう主張がなされているのは承知していますが、あれは酷いですよ（笑）
無効論というのはSFO講和条約を締結した後ごろから、すぐに出てきたもので、様々な説があるのですが、それらを出来るだけ時系列に紹介するとともに、当時の無効論への反論を再検証します。その上で（あるいはその前に）私の論を紹介したいと思います。
アクシオンさん
＞日本国憲法は、講和条約としては有効であるが憲法としては無効、
「日本国憲法」という名称の講和条約に過ぎない。
そういう主張がなされているのは承知していますが、あれは酷いですよ（笑）
無効論というのはSFO講和条約を締結した後ごろから、すぐに出てきたもので、様々な説があるのですが、それらを出来るだけ時系列に紹介するとともに、当時の無効論への反論を再検証します。その上で（あるいはその前に）私の論を紹介したいと思います。
NoTitle
反日Looper さん
訂正をしてください
「あなたに「反日」呼ばわりされる人達」ではなく、「「反日」だと、自分で認めた人達」でしょう。またデマですか。
＞[戦前、あなたのような「愛国」の人たち]
これは、どういうことですか。またレッテル貼りですか。
＞「自称愛国」のあなたに、「反日」だと、自分で認めた人達は、日本の将来を一番大事に考えている人達でしょうね〜
この日本の将来とは、
「日本を、反日本にする事を、一番大事に考えている人達でしょうね〜 」
やっぱり，日本は滅びる。
だから、私が日本を愛しているなら、反日Looperさんは，日本を愛してないということですね。
愛国=自分の国を愛すること。
訂正をしてください
「あなたに「反日」呼ばわりされる人達」ではなく、「「反日」だと、自分で認めた人達」でしょう。またデマですか。
＞[戦前、あなたのような「愛国」の人たち]
これは、どういうことですか。またレッテル貼りですか。
＞「自称愛国」のあなたに、「反日」だと、自分で認めた人達は、日本の将来を一番大事に考えている人達でしょうね〜
この日本の将来とは、
「日本を、反日本にする事を、一番大事に考えている人達でしょうね〜 」
やっぱり，日本は滅びる。
だから、私が日本を愛しているなら、反日Looperさんは，日本を愛してないということですね。
愛国=自分の国を愛すること。
NoTitle
Looperさん
これに当てはまる人は、
日本に害を与える人、
日本をダメにする人で，
日本を滅ぼそうとしている人
>あらあら・・・まだ分ってないようですね。
あなた方に、そういう評価を受ける人が「反日」なら、それは素晴らしい人たちであるという証明だと言ってるんですよ。止める必要なんてあるわきゃありません。
「「反日」だと、自分で認めた人達」なら、それが素晴らしい人たちなんだ。
Looperさんたちや九条の会が、日本に害を与え、 日本をダメにし， 日本を滅ぼそうとしている。というわけですね。
これに当てはまる人は、
日本に害を与える人、
日本をダメにする人で，
日本を滅ぼそうとしている人
>あらあら・・・まだ分ってないようですね。
あなた方に、そういう評価を受ける人が「反日」なら、それは素晴らしい人たちであるという証明だと言ってるんですよ。止める必要なんてあるわきゃありません。
「「反日」だと、自分で認めた人達」なら、それが素晴らしい人たちなんだ。
Looperさんたちや九条の会が、日本に害を与え、 日本をダメにし， 日本を滅ぼそうとしている。というわけですね。
証言
今回は、Looperさんたちや九条の会が、反日だと言う証言を得た。これは，もの凄い収穫である。
そして、Looperさんたちや九条の会が、日本に害を与え、 日本をダメにし， 日本を滅ぼそうとしている。らしい。
そして、Looperさんたちや九条の会が、日本に害を与え、 日本をダメにし， 日本を滅ぼそうとしている。らしい。
＞アクシオンさん
- Tamanegi
- URL
- at 2008.04.03 14:27
- [編集]
Looper氏は、例えばアクシオンさんを「米国隷属主義者」「根拠なく人種差別を行なうレイシスト」と無理無理に定義して、その上で
・米国隷属主義者やレイシストの言う「日本に害を与え、 日本をダメにし， 日本を滅ぼそうとしている」行為は逆に日本にとってよいことだ
・米国隷属主義者やレイシストに「反日」と評価されることはすなわち「日本のためになる」という意味で喜ばしい
とおっしゃっているわけですな。
このままでは互いの言い分は永遠に平行線、まさに無限ループ。
なので、私からアクシオンさん（中畑さんもついででよければ）にこう質問しましょう。
「自民党衆院議員・古賀誠はあなたの判断基準によれば「反日」にあたりますか？ Yes/No」
「上がYesの場合、それと同じ判断基準を用いると、Looperさんや九条の会は「反日」にあたりますか？ Yes/No」
「同様に同じ判断基準を用いると、自分自身は「反日」にあたりますか？ Yes/No」
上記の特定人名については特に意図はありません。
私が個人的に色々と嫌いなだけですｗ
引退してなければ間違いなく「野中広務」と書いたところですが（何
まあ、お遊びです。気が向いたらお付き合いください。
・米国隷属主義者やレイシストの言う「日本に害を与え、 日本をダメにし， 日本を滅ぼそうとしている」行為は逆に日本にとってよいことだ
・米国隷属主義者やレイシストに「反日」と評価されることはすなわち「日本のためになる」という意味で喜ばしい
とおっしゃっているわけですな。
このままでは互いの言い分は永遠に平行線、まさに無限ループ。
なので、私からアクシオンさん（中畑さんもついででよければ）にこう質問しましょう。
「自民党衆院議員・古賀誠はあなたの判断基準によれば「反日」にあたりますか？ Yes/No」
「上がYesの場合、それと同じ判断基準を用いると、Looperさんや九条の会は「反日」にあたりますか？ Yes/No」
「同様に同じ判断基準を用いると、自分自身は「反日」にあたりますか？ Yes/No」
上記の特定人名については特に意図はありません。
私が個人的に色々と嫌いなだけですｗ
引退してなければ間違いなく「野中広務」と書いたところですが（何
まあ、お遊びです。気が向いたらお付き合いください。
悪しからず
Tamanegi さん
残念ながら、お遊びにはお付き合い遠慮させていただきます。Looperさんも、いずれもどります。こちらの手の内を晒す寓は冒したくありません。
「日本に反対する事。日本や日本人に反感や敵意をもつこと。」 への反論をまだかまだかと待っている、ところです。悪しからず
残念ながら、お遊びにはお付き合い遠慮させていただきます。Looperさんも、いずれもどります。こちらの手の内を晒す寓は冒したくありません。
「日本に反対する事。日本や日本人に反感や敵意をもつこと。」 への反論をまだかまだかと待っている、ところです。悪しからず
Comment_form
- *憲法改正社*
Menu
menu_first = 通常のブログメニュー
menu_second = サイトマップ
menu_third = その他
ブログ開設
とりあえず、談話室一番乗り。