聖火リレーでチベットを応援しよう part3

1 ：エージェント・７７４：2008/03/31(月) 01:22:26 ID:KjJ0qmjZ

4/26、長野で行われる聖火リレーで
チベットを応援しましょう！

まとめサイト：http://www8.atwiki.jp/winwin/pages/1.html

・参加者はまとめサイトに必ず目を通して下さい。
・中国のチベットに対する迫害や人権問題、それを背景にしてのオリンピック開催に対しての批判が主目的です。
単に中国叩きを行うことやオリンピック関連イベントの妨害行為は目的ではありません。
・オフ参加者の行動を制約・統一しようとする議論はご遠慮下さい。
　→法律や社会規範に違反しない範囲での言動は個人の自由です。
　→仲間割れしないためにもオフ参加者の良識を信頼しましょう。
　→実際に過激な行動を取るグループがいたら速やかに離れましょう。

・遊び感覚、祭り感覚議論は話がループするのでご遠慮ください。
　→聖火リレーの前後に美味しいものを食べに行くのは個人の自由です。
　→あまり敷居を高くするよりも、人数が多い方が効果が高いと思われます。
　→どうしても趣向の違う方は別途企画を立ててください。
　→スレ違いな議論雑談はほどほどに。
・参加者はトリップ付けてもらえると、まとめる人が喜びます。

前スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206650411/
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206157520/

952 ：雪ん子 ◆lFLHPL0Krs ：2008/04/06(日) 01:13:53 ID:Z5p2SOoV

>>946
追伸
スレによってはDQNのたまり場になってて、告知したら遊び半分で荒らしにくるようなとこもあるので、
最新レスくらいはチェックして選別してもらった方がいいかも……
遠路はるばる皆様と違って、「暇つぶし」にいける距離ってのはプラスにもマイナスにもなるんで。
自分の出身校スレとか、見てて恥ずかしくなるしｗ；

953 ：エージェント・７７４：2008/04/06(日) 01:13:55 ID:NE6gW7i/

【中国】「（北京五輪での）抗議活動、喜ばしくはないが尊重する」…IOCロゲ会長、ボイコットも「各国首脳次第」 [04/06]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1207408075/
　
【シンガポール＝藤本欣也】国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）のロゲ会長は５日、訪問先のシンガポールで
記者会見し、北京五輪の聖火リレーなどへの妨害活動について、「喜ばしくはないが、私たちは言論と
表現の自由を認めており、暴力的でない限り抗議活動を尊重する」と、条件付きながら認めざるをえない
との立場を明らかにした。

954 ：エージェント・７７４：2008/04/06(日) 01:20:28 ID:Dtu+/yFl

>>952
なるほど。了解です。

955 ：エージェント・７７４：2008/04/06(日) 01:22:01 ID:rnasP5xT

IOCのお墨付きがでましたので、余計なことは考えないように。

　【シンガポール＝藤本欣也】国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）のロゲ会長は５日、訪問先のシンガポールで記者会見し、
北京五輪の聖火リレーなどへの妨害活動について、
「喜ばしくはないが、私たちは言論と表現の自由を認めており、暴力的でない限り抗議活動を尊重する」と、
条件付きながら認めざるをえないとの立場を明らかにした。

　北京五輪の開会式への出席をボイコットする動きが出ていることに関しては、
「北京に行くか否かを決めるのは各国首脳次第であり、ＩＯＣが干渉するものではない」との判断を示した。

　また、国際人権団体、アムネスティ・インターナショナル（本部・ロンドン）の報告書などで
中国の人権状況に懸念が示されていることについては、
１０日から北京で始まるＩＯＣ理事会で対応を協議する方針を明らかにした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080405-00000953-san-int

956 ：エージェント・７７４：2008/04/06(日) 01:25:22 ID:VXYkvqtd

不安をあおってるわけではありませんよ、私も一人で行きますし。
ただ靖国神社で軍服を着た元日本兵のおじいさんが殴られたり
したり事件が連発です。　彼らも結構直情径行ですからね。

957 ：エージェント・７７４：2008/04/06(日) 01:30:53 ID:rS2mckDI

>>949
乙です。

ビデオ撮影班と連携をとって、世界にアピールできる
動画が作成できるといいですね！

958 ：エージェント・７７４：2008/04/06(日) 01:33:29 ID:fxl+Fshw

まあ、地域板は過疎ってる上に排他的色合いが強いからね。。
効果としてはどうだろう？
ニュー速に貼るのはやっぱヤバいですかね？

959 ：エージェント・７７４：2008/04/06(日) 01:36:21 ID:gq9knzI/

中国の未来の為・・・・・中国共産党工作員の皆様へ！

中国人を例えて表現するなら・・・・・

１＋１＝３と学習している人。
その結果、計算問題はすべて間違える、しかし本人は正しいと信じている。

中華人民共和国は捏造しまくった歴史で、国民を洗脳しているわけです。
『古きをたずねて、新しきをしる』という諺があります。
歴史教育というのは、過去を学ぶことで、未来を切り開く判断能力を養う意味合いがあります。
その歴史教育で、中国共産党に都合よく捏造された歴史を教えているわけですから、
でたらめ歴史を基準に、正しい判断などできるはずが無いと思ったほうが良いですね。
そして、今、現実に中国人は、チベットで判断を間違いつづけ、世界を敵にまわしつつあるんですよ。
中国人は、経済発展の方法を間違いつづけ、国土を砂漠化し、環境汚染を引き起こし、バブルを崩壊させつつありますね。
中国の捏造された反日教育は、結果として中国の首をしめることになります。

中国は反日教育を熱心に行ってるわけだが、古今東西、歴史上、
権力者が、外敵を決めて国民感情を煽動することは珍しくありません。
国内に矛盾が満ち、国民に不満が鬱積しているとき、外部に敵を定め不満の矛先を換えることが、
権力者にとって、手軽な方法だからです。
不幸にも日中関係において、中国共産党は日本を外敵に定め、国民の不満を誤魔化してきた。

ところで、ジャンヌダルクは知っているだろう。
英仏間の１００年戦争の時、活躍した女性で、フランス救国の英雄とされている人ですね。
彼女はコンピエーニュの戦いで捕虜となり、イギリス軍による宗教裁判で異端者と断罪され、ルーアンで火刑になった。
ここで、皆様に問題！　　彼女は『救国の英雄』なのか『異端者』なのか？
フランスからみれば『救国の英雄』であり、イギリスから見れば『異端者』そのもの、答えは両方正しいのです。

ついでにもう一つ問題、これから私は絵を書きます、それはなんでしょう。
　『目』　　　『・』　　　『∀』　これは漢字でも記号でもありません、あくまで絵です。
ヒントは皆さんの身近にあるものです、私の身近にもあります。
答えは『enpitu』です。ほら皆さんの身近にもあるでしょう？
極端に短い距離から見れば、このように見える角度、位置があります、試してみてください。
しかし、これが本当に『enpitu』といえるでしょうか？
とても『enpitu』とはいえませんね。
遠くから眺めて全体像が分かり、手に取ってみて質感が分かり、書いてみて使い心地が分かるのです。
それら全てを総合して初めて『enpitu』というものが理解できるのです。
でも、これらの絵は真実であることは間違いのないことです。
これは、真実を並べて嘘を作り上げることの一例として考えてみて下さい。
これと同様、歴史も、出所の確かな一次資料をもとに、
いろいろな角度から見ることによって、初めて全体像が理解できるのですよ。
大雑把ですが、可愛そうだとか酷いとか感情に訴えようとする歴史は宣伝工作が混じっていると思たほうが良いです。

せっかく中国本土から、中国共産党にとって危険な『２ちゃんねる』に接続できる特権をもっているのですから、
中国の未来の為、自分の未来の為にも、自分の目で、いろんな角度から観察し、自分の頭で考えてみて下さい。

960 ：エージェント・７７４：2008/04/06(日) 01:37:38 ID:fxl+Fshw

>>956
そうなの？
まあ、靖国神社に軍服着て行ってる段階で中華に人にしてみれば殴ってくださいと言ってるようなもんかもしれないけどね。
まあ気をつけましょう

961 ：エージェント・７７４：2008/04/06(日) 01:40:54 ID:+XJk1CH2

>>960
何を言ってるんだ？
靖国で、日本国内で軍服着て神社参拝して
何で厨国人に殴られねばならないんだ？
自分で言ってる事が不自然だと思わないのか？

962 ：エージェント・７７４：2008/04/06(日) 01:41:39 ID:rnasP5xT

>>956
私に絡んできていただければ、ニュースにもなり、
我々にとってメリットの高いアピールとなるので
大歓迎です。

963 ：エージェント・７７４：2008/04/06(日) 01:41:44 ID:joxKa9H6

俺はTVやマスコミに、アピールしなくてもいいや。
その辺は、あなた達にお任せします。

TVに映るところにばかりチベット国旗が翻ってても
なんだかおかしいしね。
適当な沿道で、チベット国旗を振ってくるよ。

その前に、10日だな・・・

964 ：エージェント・７７４：2008/04/06(日) 01:42:43 ID:Dtu+/yFl

>>946
北陸甲信越板 、なぜかNGワードに引っかかる。
チベットかyoutubeのアドレスが反応するっぽい。
とりあえず、下記の長野県長野市スレッドに書き込みを増やして起きました。
ttp://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1201696647/l50
以前にも書き込みがあったけれど、保守として。
荒らしにならない程度に、時々みなさもよろしくお願いします。

965 ：エージェント・７７４：2008/04/06(日) 01:45:23 ID:TOGYdkNB

誰か、テンプレ＆次スレをお願いします

966 ：エージェント・７７４：2008/04/06(日) 01:50:51 ID:fxl+Fshw

>>961
だって、そういう特別な参拝の日とかめがけて中国か日本か知りませんけど、活動家の人たちがデモったりするわけじゃないですか。
そんなところへ一般人の服装ならまだしも軍服着て行ったら
殴られても仕方ないみたいな事はありますよ。
だって、自分が南京や重慶の当事者です。と宣言してるみたいなもんですから

967 ：エージェント・７７４：2008/04/06(日) 01:52:43 ID:a10zbeGS

このラジオ番組は、ＯＦＦ会についての、アイディア満載です。
「必　聴」

↓ 早速、今日のお坊さん生放送決起、チベット旗ＯＦＦ、聖火リレー、法王訪日歓迎@成田空港等が語られています。
http://morley.air-nifty.com/movie/files/080405.program.mp3

968 ：エージェント・７７４：2008/04/06(日) 01:52:44 ID:oCTxhlk4

スルー検定実施中。皆さんご協力下さい。

969 ：エージェント・７７４：2008/04/06(日) 01:56:59 ID:u36nsCpl

>>953
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━( 　　)━(ﾟ　 )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!


いい方向へ少しずつでも動いている。

970 ：エージェント・７７４：2008/04/06(日) 01:57:45 ID:u36nsCpl

>>960
支那人、工作員
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━( 　　)━(ﾟ　 )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

971 ：エージェント・７７４：2008/04/06(日) 01:57:46 ID:sMi0fQt/

>>6とかぶるけど。

長野聖火リレーのルート

　善光寺（出発式）→中央通り→長野大通り→柳町→平林街道→
　長野運動公園「アクアウイング」→南長池→記念アリーナ「エムウェーブ」→
　長野東口→ビッグハット→若里公園（到着式）

日程（案）
　4/25（金）6：00　チャーター機の東京到着予定時刻（使用空港は現在調整中）
　4/26（土）8:00〜8:30　 聖火リレー出発式・点火式（善光寺）
　　　　　　8:30〜10:20　聖火リレー
　　　　　　10:20〜10:50　休憩（エムウェーブ）
　　　　　　10:50〜12:15　聖火リレー
　　　　　　11:30（原文ママ）〜13：00　聖火リレー到着式・祝賀式典(若里公園）
　　　　　　14:00〜15:00　聖火リレー長野市イベント（南長野運動公園）
　　　　　　22:30　チャーター機の東京出発予定時刻

　ttp://www.city.nagano.nagano.jp/upload/1/taiiku-gaiyou.pdf

972 ：エージェント・７７４：2008/04/06(日) 01:58:42 ID:+XJk1CH2

>>966
なんでそこで殴られても仕方ないって卑屈な思考になるのか。
チベットに自由を求めて行動を起こしたら当局に暴行・監禁されても
仕方ないと言う考えに容易に行き着くな。
そもそも、南京なんて虚構嘘だから。

973 ：エージェント・７７４：2008/04/06(日) 02:03:38 ID:6TXSoNDj

>>972
てゆうかラサで暴動起こしてたチベット僧って中国軍が変装してやったヤラセなんでしょ
南京とか日本軍に虐殺されたっていうけど、それも中国軍が日本軍のフリしてやったのかも

974 ：雪ん子 ◆lFLHPL0Krs ：2008/04/06(日) 02:06:35 ID:Z5p2SOoV

ごめんね、長野にあるのは靖国神社じゃなくて善光寺だから、
参拝問題について議論してもらっても今は役に立たないんだ……

だから今はテンプレ考えよ。

975 ：エージェント・７７４：2008/04/06(日) 02:10:28 ID:+XJk1CH2

>>973
便衣兵は勿論いた。
そもそも指揮官が部下見捨ててさっさと逃亡したので
安全区域に市民の振りして逃げ込んだ奴らもいたけどね。
南京が焼け野原になったのは厨国軍が焼き払ったから。
詳しくは焦土作戦でググッてみ？

まぁ、南京話はスレ違いなんで止めとこう。

976 ：エージェント・７７４：2008/04/06(日) 02:12:01 ID:fxl+Fshw

>>972
じゃあ仮にあなたがチベットデモに参加していて
そこへ解放軍の軍服着た人がスタスタとその前を歩いて行って、あなた達を振りかえって「チベット人殺して何が悪い」とか言ったら
殴りかかるでしょ？
しかも、チベット人がそれ見たらなおさらでしょ？
殺されないだけましだたのかも

977 ：エージェント・７７４：2008/04/06(日) 02:15:53 ID:6TXSoNDj

>>976
靖国に軍服来て参拝するのと、チベットデモでそういう悪態つくのとでは意味合いが違うような

978 ：エージェント・７７４：2008/04/06(日) 02:16:24 ID:rhXgwpl9

歴史問題は別スレでやれ。

あと質問。
ここってSFT日本とは無関係？？
基本個人行動で、まとまって行動したい人はこのスレで募集したり、
SFT日本に合流したりって感じ？

979 ：エージェント・７７４：2008/04/06(日) 02:19:59 ID:fxl+Fshw

>>977
同じだと思うけど。
だってそのおじいさんは日本軍の軍服着て靖国に来るってことは、
日本軍による侵略行為に対して反省はしてないと思うんですよ
反省してたら軍服なんか着て参拝できないと思うんですよ
ですから、「中国人殺しましたが何か？」と言ってるのとニヤイコールだと思いますけど。
もちろん、おじいさんを責めてるわけじゃなくて
そういう受け取られ方をされても仕方ないですよ。と言いたいだけです

980 ：エージェント・７７４：2008/04/06(日) 02:23:23 ID:7aRwn697

次スレに持っていきたい情報
>>955,825,745,791,736,612,559,483

テンプレ入れ要望は
>>114
>>785あたり　←自分はよく理解してません

ファミレス、ホテル情報は
まとめられてるレスはない感じかな

981 ：エージェント・７７４：2008/04/06(日) 02:24:32 ID:QsDmwQiV

みなさん、すみやかにあぼ〜ん処理しましょう。
チベットの為に、スレは有効に使いませんか？

982 ：エージェント・７７４：2008/04/06(日) 02:27:21 ID:dp43tl0I

善光寺で26日の朝、チベットで亡くなった方の供養と
平和解決をお願いしてみようかな？

メディアへのアピールはできないけど、
近くにある聖火に思いをのせられそう。

983 ：エージェント・７７４：2008/04/06(日) 02:30:59 ID:+XJk1CH2

>>976,978
軍服着て自国の神社に参拝する事と
チベット人を殺してお前らを殺して何が悪い
と言う事が同質だと？
冗談も程々にしてもらいたい。


自分の書いてるスレ読み直した事あるか？
是非読み直す事をお勧めする。

984 ：エージェント・７７４：2008/04/06(日) 02:31:56 ID:BTrvqkc1

本日のNG推奨ID

ID:+XJk1CH2
ID:fxl+Fshw

985 ：エージェント・７７４：2008/04/06(日) 02:32:02 ID:+XJk1CH2

ごめん安価間違えた
>>976,979

986 ：エージェント・７７４：2008/04/06(日) 02:32:21 ID:fxl+Fshw

>>982
それはいい考えだね。
ただし、善光寺が場所を提供してくれるかどうかはちょっと微妙だと思う。

987 ：エージェント・７７４：2008/04/06(日) 02:32:56 ID:+XJk1CH2

>>978
関係ないよ。

988 ：エージェント・７７４：2008/04/06(日) 02:34:25 ID:2TFB0302

軍服ってのはデリケートなもんだからなぁ。
ドイツ国内でドイツ人がナチスの格好をしていても、ユダヤ人からもドイツ人からもなんらかのアクションを受けるし。
殴られたじぃちゃんは敬意を持って正装で臨みたかったんだろうけど、
旧軍の服は現時点では正装じゃないし、もう軍人であるわけでもない。
となれば個人の思想心情の自由としての、言葉は悪いがコスプレなんだよな。
そのコスプレがこのグローバル社会という観点において適切だったかどうかなわけで。
もちろんチュンやチョンに殴られる謂われなんか一切無いんだ。
ただ個人的には、じぃちゃんも右派活動家でないならば自重すべきだったと思う。
軍の仕事は戦うこと。端的に言えば人を殺すこと。
軍人でない者が公共の場所でコスプレするのはいかがなものかと俺は考える。

989 ：エージェント・７７４：2008/04/06(日) 02:35:14 ID:4RniWf25

>>980
うん、自分はそれくらいで問題ないと思うよ。
あ、でも541、544も持って行きたいような気も…。
雪ん子さんの情報は県外の人間にとっては有益だからね。

990 ：エージェント・７７４：2008/04/06(日) 02:35:58 ID:fxl+Fshw

>>986
あ、善光寺の境内で集まってやるんじゃなくて
善光寺にお参りを依頼するってこと？
それはたぶん無理だと思うよ。
当日は忙しくてそれどころじゃないと思う。こっちがじゃなくて、向こうが

991 ：エージェント・７７４：2008/04/06(日) 02:36:46 ID:rUY7Z8VA

アーリントンに制服で行く米国軍人も殴られてしょうがない、と。

992 ：旗入手関連まとめ（2,736,612融合）：2008/04/06(日) 02:37:53 ID:7aRwn697

チベット旗の入手場所（随時追加よろ）

チベット国旗
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Flag_of_Tibet.svg

手錠五輪
http://jp.epochtimes.com/jp/2007/07/img/m17460.jpg


<日本でのチベット旗取り扱い店>

チベット国旗（雪山獅子旗）
http://store.shopping.yahoo.co.jp/mikkyo-yorozuya/gp-001.html

フリーチベットTシャツ
http://item.rakuten.co.jp/tirakita/c/0000000501/
http://www.shantihtown.com/shop/2008/03/t-mts303.html
http://kawachen.shop-pro.jp/?pid=333727

手錠五輪Ｔシャツ
http://www.j-turan.jp/?mode=cate&cbid=229435&csid=0

チベット国旗ストラップ
http://kawachen.shop-pro.jp/?pid=5185729

ジャワラケルのチベット難民キャンプの若者の会による激安チベット旗
http://banana-cat-cafe.blog.so-net.ne.jp/2008-04-02


<安くて大きい旗（152ｃｍ×91ｃｍ）売ってて尚且つ日本まで発送してくれる海外のお店>

http://www.amazon.com/Tibet-National-Country-Flag-Polyester/dp/B000G2R1FO/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=home-garden&qid=1206586092&sr=1-2
旗$5.85＋送料$8.99（$1＝\100として）で１４８４円

http://www.3x5flag.com/store/product_info.php?cPath=2_37&products_id=624
$9．95＋送料が旗１枚なら$7.99で1794円
旗を２枚〜８枚買うなら送料は$14になります

http://www.amazon.com/Flagline-com-Tibet-World-Flags/dp/B000EOF7OQ/ref=sr_1_4?ie=UTF8&s=home-garden&qid=1206583887&sr=1-4
旗$13＋送料$8で日本円で2100円


<ステッカー無料配布>

旗160cm2000円（送料込）
Tシャツ10枚2900円（送料込）
デザインも募集してます
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=29395463&comment_count=25&comm_id=3195943
※ミクシーは別ブラウザにコピペしてじゃないと2chからの弾きます

993 ：エージェント・７７４：2008/04/06(日) 02:38:26 ID:dp43tl0I

>986
善光寺のお坊さんにお経読んでもらおうかと。

994 ：エージェント・７７４：2008/04/06(日) 02:41:54 ID:2nPSqXv5

>>993
26日の朝というのはさすがに無理だよ。8時から聖火式やるんだよ？

995 ：エージェント・７７４：2008/04/06(日) 02:42:07 ID:fxl+Fshw

>>991
軍服を着て追悼する行為自体は別に否定しないんだけど、
時と場所と状況をある程度わきまえたほうがいいと思うんだよ。
アメリカのアーリントン墓地ってのはそういうデモとかないんじゃないんでしょうか？
アメリカ軍自体も侵略戦争はしたこと無いと思うんですよ。
それらの点において、靖国とアーリントンとの違いって大きいと思います。
もちろん、行為自体の是非じゃなくて、状況的にってこと

996 ：規制関連（2,955融合）：2008/04/06(日) 02:43:28 ID:7aRwn697

北京2008オリンピック聖火リレー長野市実行委員会に電話で聞いた。
個人でも団体でも、チベット旗や手錠五輪旗を掲げ、フリーチベットと言っても取りしまることはできない
と言ってました。ただ拡声器を使ったりすると逮捕などできないが現場から離れるよう指導するそうです。
聖火リレーを直接妨害すると逮捕だそうです。
北京2008オリンピック聖火リレー長野市実行委員会電話番号０２６―２２８−３９５８
過激な事をやらなければなんら問題ない、安心して聖火リレー及びでチベットを応援しよう。

国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）のロゲ会長は５日、訪問先のシンガポールで記者会見し、
北京五輪の聖火リレーなどへの妨害活動について、
「喜ばしくはないが、私たちは言論と表現の自由を認めており、暴力的でない限り抗議活動を尊重する」と、
条件付きながら認めざるをえないとの立場を明らかにした。
　北京五輪の開会式への出席をボイコットする動きが出ていることに関しては、
「北京に行くか否かを決めるのは各国首脳次第であり、ＩＯＣが干渉するものではない」との判断を示した。
　また、国際人権団体、アムネスティ・インターナショナル（本部・ロンドン）の報告書などで
中国の人権状況に懸念が示されていることについては、
１０日から北京で始まるＩＯＣ理事会で対応を協議する方針を明らかにした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080405-00000953-san-int

997 ：エージェント・７７４：2008/04/06(日) 02:45:21 ID:6TXSoNDj

>>995
・・・君はもうちょっと勉強したほうがイイと思う、色々と

998 ：エージェント・７７４：2008/04/06(日) 02:47:19 ID:rnasP5xT

>>996
乙

999 ：エージェント・７７４：2008/04/06(日) 02:47:39 ID:dp43tl0I

>990
善光寺って、毎朝お経あげているはずだから
大丈夫かな？っと思って。

昼間、電話で聞いてみます。

1000 ：エージェント・７７４：2008/04/06(日) 02:47:40 ID:BTrvqkc1

避難所

チベット旗だらけOFF　議論スレ＠難民
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1207050482/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。