掲示板 なんでもかんでも
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- 管理人の杉山です。
- 投稿日:2008/03/01 20:09
みなさん こんにちは
３/３で、このホームページの作成ソフトが使えなくなることと、代りのソフトの案内がニフティからあったのですが、新しいソフトの操作がわからずホームページの更新が出来ないどころか、写真も削除してしまいました。
旧ソフトは私の年齢でもわかりやすく良かったのですが、新しいソフトは何が書いてあるのかすらわからないもので、年寄りには難しすぎました。
そんな訳で、ニフティには恨みつらみの抗議メールを送りましたが、そんなことよりホームページを何とかしないといけません。
毎週楽しみにされていた方には申し訳ありませんが、なるべく早く再開出来るようにいたしますので、しばらくお時間を下さい。
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管理人さんこんにちは。
毎週楽しみにされていた大勢の方の内の一人で，
ニフティから撤退した一人でもあります（＾＾；
何もお手伝いは出来ないので心苦しいのですが，
新たなＨＰの開設をゆっくりとお待ちしております。
杉山さん
頑張って下さい。ご苦労様です。
再開を楽しみにしています。
０８ジャストさん こんにちは
そうですよね。
私もニフティを解約しようかと検討中です。
メールソフトもメールを開くのも削除も総てが遅すぎて、今時これで良しとした判断基準を疑います。
ニフティのホームページの苦情の書込み欄も「返事は出来ません」と書いてあるし、ユーザー無視もいいところです。（もちろん、いまだに返答がない）
と、文句を言っていても始まらないので、その前にホームページを何とかしなきゃというところです。
整一さん こんにちは
ありがとうございます。
再開まで、前途多難。
いまだに、WIN９８ですから・・・・。（ＰＣ買わなきゃ）
杉山さん 残念です。お互い、いつまで続くか体力勝負みたいなところで、ボランティア精神を発揮しているのですが、肝心の土台が崩されたのではやり切れませんね。
私の方は掲示板なし（つまり一方通行の）ホームページソフトのMcrosoft FrontPageを使っています。もう５年くらいバージョンアップが無いので、そのうちサポートが打ち切られるのかもしれません。
ところで、今朝の日替わりメモ376番で杉山さん提供の写真が航空ファンに載ったことをとりあげました。これは所有者の杉山さんが文林堂へ提供されたことをどうのこうと言っているのではありません。
三井さんも藤田さんもインターネット航空雑誌ヒコーキ雲を見ているのですから、事前に一言連絡するとか、誌上で断るとかの配慮が欲しかったということです。モラルの問題です。
藤田さんは、ここの掲示板でも問題の写真について私とやりとりしているのですから、新事実がわかった段階でヒコーキ雲へ発表してほしかったと思います。
日本陸海軍の翼のかけらにしろヒコーキ雲にしろバックにはたくさんの人間がいるのですから、それを無視する対応をしている間は、航空雑誌の販売は伸びないでしょう。
はじめまして。日替わりメモ見ましたが、ここに書き込まれてるので、自分の感想を書いておきます。もちろん「若者」という名前でヒコーキ雲前文掲載OKです。
まず第一に、この記事ってモラルうんぬんではなく、引用を明示ししない盗用の可能性があるということです。佐伯氏は関係者に対して内容証明なりメールで直接講義を行う必要がありますが、それをしないのは何故でしょうか？
次に気になったのは、杉山さんが写真を提供した経緯です。ヒコーキ雲と同じ写真を提供したというなら、一言佐伯氏に伝えてもよかったのではないでしょうか。佐伯氏としてもどうこういいたい（でも言えない）というところだと思います。
以上２点、佐伯氏の焦点をそらした内容に不自然さを感じました。
３つ目
＞その後調査された事柄をインターネット航空雑誌ヒコーキ雲へ知らせずに航空ファンへ書かれたご心境についてだけはお伺いしたいものであります。
基本的に伝える義務はないと思います。
もし伝えたら、発売前の記事の内容を日替わりメモで公開、なんて可能性もありますし。
佐伯氏としては屈辱的かもしれませんが、信用がないと思われているのはご自身の不徳のいたすところではと感じます。
最後に一つ
＞バックにはたくさんの人間がいるのですから
そういう脅しめいた表現は避けるべきではないかと思います。頭にきているのはわかりますが、更新のボタンを押す前に一息いれるべきか、と。
若者さんへ
私宛メールで寄せられた意見に対して一律に回答していますので、それを載せておきます。
皆さん ご意見をありがとうございました。
取り敢えずは、ご意見に対するお礼と公式回答を送っておきます。
公式回答
或る方の文中に「マナーの問題として言わしていただければ一言メールで断れば済むことで、そのくらいの事はして欲しいものです。」とありましたが、私の胸中はこれに尽きます。もちろん、多くの方の文中に「パクリ」というのが散見され、それはこれからの出版とインターネットの関係に大きく影響してくるものでありますが、私はマナーをわきまえさえすれば、ちょっとした手数をかけることで世の中は平穏に行くという性善説に立ちます。
今回は、三つの調査研究コーナーの写真を発表するに当たって随分苦労しました。そのことが下敷きにあります。
科学であろうと芸術であろうと苦労した作品に対する愛着というものは、同じものが他に掲載された時に発生する人間的な怒りと表裏一体であると思います。
個人的なことと言われればそれまでですが、それだけに事前に一言断りがほしかったと日替わりメモに書いているわけです。新しい事実を含めて雑誌媒体で大きく発表されることに反対したり妨害したりする理由は全くないからです。
なお、当問題をこのまま継続すると、相手方の釈明や反論がないままに一方的に進行してしまいますので、航空ファン編集長さんには事態の打開をはかる工夫をしていただくよう要請しています。
佐伯さん
インターネット航空雑誌ヒコーキ雲の図書室拝見いたしました。
http://ksa.axisz.jp/Tosho-39.htm
第１点おいて、写真提供の経緯について尋ねることは、傷つけることではないと思います。そもそも杉山さんに著作権のある写真ですから。
しかし第２点において、航空ファンの記事解説のどの部分がヒコーキ雲からの盗用なのか明記していないのには疑問に思いました。
つまり、記事についてはヒコーキ雲からの盗用箇所はないと佐伯さんは考えているのですね。
ですから、法律や著作権ではなく、モラルという言葉を使って批判しているのだと考えています。
しかしそれは問題のすり替えです。
本当に事態を解決しようとしないのなら、盗用箇所を指摘した上で抗議すべきだし、盗用箇所がないというのであれば黙っているべきです。
そうでなければ文林堂の側も何も対応できないでしょう。本来なら企業対象暴力としての認識で当然だし、メールが着ただけでもいいんじゃないでしょうか（そのメールですが、日替わりメモでは「見ていない」が図書室では「参考にしていない」になっていて意味が変わってますよね）
結論を述べるなら、事態の解決より、自分の憂さ晴らしを優先し、ヒコーキ雲という自分から言いたい放題の場で一方的に議論を打ち切ったことを選んだ佐伯さんに、
失望を禁じえません。
残念ですが、これでは佐伯さんの信用が落ち、ネットコミュニティーの場から排除されるようになるのは無理もないでしょう。
お寄せいただいてるコメントについてちょっと。
まず画像の提供についてですが、そもそも杉山さんに著作権のあるものですから、わざわざ佐伯さんにお伺いを出す必要はないと考えています。
また、雑誌に載ったものは杉山さんが提供したものでヒコーキ雲からダウンロードしたものではありません。
佐伯さんと文林堂との関係ですが、良好かといえば？？
でしょう。
アメリカ海軍の戦闘機部隊の歴史を書いた記事を見て（ブッシュ米大統領の）ポチ気分に浸ってろとか、その前にもスミソニア博物館を巡る記事についての論評で執筆者から抗議受けて佐伯さんが削除ってことがあったはずですが。
はじめに、この掲示板でこんな議論をすることを杉山さんにお詫びします。
以前、別の掲示板で吾妻元中尉について言いすぎた時にさんざん叩かれた苦い経験がありますので、匿名の人とこの場で議論したくはありません。ただ、一点だけ述べておきます。
＞残念ですが、これでは佐伯さんの信用が落ち、ネットコミュニティーの場から排除されるようになるのは無理もないでしょう。
別に残念とは思っていません。千人いれば千人の考えがあります。新しく来てくれた人、離れていく人、また復帰してくれた人、それが閲覧者や情報提供者の７年間の歴史です。
図書室の��Gさんからのような意見も実名で寄せられていますし、そういう受け取り方があることも承知しています。
私は、しょっちゅう誤りを犯し、しょっちゅうお詫びをし、訂正を繰り返えしている中途半端な人間であることも自覚しています。
日替わりメモや図書室や人生録で個人的な意見を吐いていのは、貴方のいう「自分の憂さ晴らしを優先し‥」の気配がなきにしもあらずです。これが正業じゃあるまいし、くそまじめに徹底的に公平な誌面作りをやっていたら、数年でつぶれているでしょう。
もちろんすくなくとも公開している以上は、情報や意見がでたらめであったり、誤りを放置することは許されませんが、にぎり寿しのサビと同じで、毒舌みたいなものがあるから長続きするし、日々１000件にちかいアクセスがあるのだと思っています。若者さんはかなり古くからの閲覧者のようですが、それがいやならどうぞお去りください。
なお、航空ファンとの関係や記事についていろいろおっしゃっていますが、この場でのお答はやめておきます。どうぞ名を名乗ってメールをしてください。必要ならインターネット航空雑誌ヒコーキ雲の方でお答えしますので。それと図書室の感想１９件は貴方のを除いてすべて実名でよせられたものであることを付記しておきます。
佐伯さん
吾妻元中尉に対する書きこみの件は自分も知っていますが、それは
「人格を揶揄する書き込みを行い、批判を受けた」
ということでしょう。「言いすぎた」「叩かれた」と書いていますが、それは自分の行為を反省していないようで、残念に思っています。
＞図書室の��Gさんからのような意見も実名で寄せられていますし、そういう受け取り方があることも承知しています。
＞私は、しょっちゅう誤りを犯し、しょっちゅうお詫びをし、訂正を繰り返えしている中途半端な人間であることも自覚しています。
それをご存知なら、なぜそういった意見に耳を向け、直そうとしないのでしょうか？ヒコーキ雲を見ていて一番の疑問がそれなのですが、確信犯的に言いたい放題、後で、削除ということを繰り返してますよね。
「多くの閲覧者、協力者のいるヒコーキ雲なら何を書いてもかまわない」「憂さ晴らしに言いたい放題にさせてほしい」というのなら、ネットでも、実社会でも、排除されるようになる。佐伯さん一人ならともかく、ヒコーキ雲を毎日見てくれる方、運営してくれるために協力してくれた方々に申し訳なくありませんか？
それと自分について、匿名だとか、名を名乗ってメールすれとか書かれていますが、貴方に発信者情報以外の個人情報を提供するつもりはありません。
日替わりメモのほうにも色々書かれているようですが、最低限ここの掲示板のURLhttp://a6j2.bbs.coocan.jp/を貼るなり、書き込みを全文引用してください。
長くなりましたが、一連の書き込みは議論として成り立っていますので、佐伯さんなり他の方で、お返事がしたければ、正々堂々、直接レスしてください。
同じ事を何度も言わせないで。
よその掲示板でどこの誰やらわからない人と議論するつもりはありません。
佐伯さん
自分の立場にしてみれば佐伯さん、あなたもどこの誰だかわからない匿名の人間です。
別に書き込みを強制する気はないのですが、いつもヒコーキ雲で問題提起し、意見を求めているのに、
いざ自分が逆の立場に立たされるとこういう対応では、甚だしく疑問です。
ましてや（書き込みを削除されているようですが）最初に「写真の提供についてどうこう」と発端を開いたのは貴方では？
本当に失望です。
ばかばかしくて相手にしたくもないが、勝手に削除などできる訳がないだろう。トップの「全て表示」をクリックしてみなさいよ。ホームページの本体が停止されてしまっている掲示板でいつまでもぐだぐだと低次元の書き込みをするのはやめたらどうか。若者さんよ。杉山さんが迷惑するだけだよ。