「暴行した米兵が悪いのは当然だが...」という譲歩レトリックから考えた「ことばの力（笑）」 - 女教師ブログ

面倒くさいのでいちいち引用しないが、例の沖縄少女暴行事件に関して、 暴行した犯人が悪いのは間違いないが、ついていった少女も不用心であり問題があった（大意） とコメントする人がいる。例えば、花岡信昭とか。 id:yuki_1989が、「『米兵が悪いのは当然として』これ言っておけばいいだろう的自称中立厨はほんとうに多い。」((http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/hokusyu/2...

「暴行した米兵が悪いのは当然だが...」という譲歩レトリックから考えた「ことばの力（笑）」 - 女教師ブログ
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ID コメント ブログ レトリック 女教師 少女 引用 沖縄 花岡信昭 （笑）
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  • 2008年02月18日 Nean Nean
  • 2008年02月18日 deshita deshita
  • 2008年02月18日 fuktommy fuktommy
  • 2008年02月17日 makou makou 「無意味な譲歩が、実は単なる感情の吐露にすぎないようなものを「理性」なり「知」に作り替える。」
  • 2008年02月17日 kanimaster kanimaster
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  • 2008年02月17日 kanose kanose こういう事件で何か言いたがるという心理がわからないんだよな…詳細わからないんだし
  • 2008年02月17日 morutan morutan , 「慇懃無礼」とかそゆのにも通じるかなぁ、とか。
  • 2008年02月17日 toshi19650104 toshi19650104
  • 2008年02月17日 gohshi gohshi , コメ欄 "この場合、発言者が言いたいことは「バイクも悪い。」なのですよ" あ！(ポン) ／バカだなー俺も。前のコメ見てしばらく考えちまった
  • 2008年02月17日 agenthatesmith agenthatesmith
  • 2008年02月17日 junko301 junko301 , ,
  • 2008年02月17日 morimori_68 morimori_68 これは文字通りですよ。レトリックが考えを規定するということは多いと思う。
  • 2008年02月17日 takisawa takisawa http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/Masao_hate/20080130/1201658292
  • 2008年02月16日 CrowClaw CrowClaw エロいね。
  • 2008年02月16日 hell0w0rld hell0w0rld ,
  • 2008年02月16日 bunoum bunoum , , 譲歩レトリック一切なしの例。「このレイプ事件、「一番ワルいのは、レイプされた女性」と私は思う。」http://news.livedoor.com/article/detail/3136851/
  • 2008年02月16日 F-name F-name
  • 2008年02月16日 repon repon , , 「道路特定財源をマッサージチェアに使ったのは言語道断だが、宮崎県には道路が必要なんです」てな話かな。「暴行した米兵が悪いのは当然だが、綱紀粛正して厳正に対処するので米軍基地は問題ないし安全」ってか。
  • 2008年02月16日 stonife stonife
  • 2008年02月16日 youyakuya youyakuya , その譲歩なしで発言した広島県知事がかつて炎上。譲歩しても今回炎上。/はてなの人は予防線を張ってるのを見るとすぐ叩く印象ある。
  • 2008年02月16日 sho_ta sho_ta ブコメ、オッサンの文意を取れてない人がチラホラいる気が。"「人間が言葉を使う」ではなく「言葉が人間を形作る」→だから言語学領域で「譲歩メソッド」を研究しようよ"　ということで、暴行事件は関係ない
  • 2008年02月16日 smicho smicho
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  • 2008年02月16日 especially especially , ,
  • 2008年02月16日 sakstyle sakstyle 譲歩表現を入れるとよいというのは英語とか小論文とかでやたらと習うのだが、それが何故なのか自分にはさっぱり分からない。ロジックとレトリックというのは色々と興味深い。
  • 2008年02月16日 wepon wepon , 「言うまでもなく」とか「脅かすわけではないが」と言ってるのに言葉にする逆言法の類じゃないかな。「これから口に出しにくい言葉を並べるから覚悟しておけ」という暗示みたいな。
  • 2008年02月16日 mutronix mutronix
  • 2008年02月16日 objectO objectO
  • 2008年02月16日 hitode909 hitode909
  • 2008年02月16日 SeiSaguru SeiSaguru というよりも、「事件を起こした方が悪いけれど」とかに私が見るのは、「その起こしたという特異の要素」をとっぱらって「オレもそうだし誰だってそうなんだ」って言いたい感じがする。起こす前と後じゃ全然違うのに
  • 2008年02月16日 Oichokabu Oichokabu , , まさにおれ。自称中立厨でした。
  • 2008年02月16日 iskwrsk iskwrsk , これの質が悪いのは、これを譲歩レトリックと決めつけてしまうと、エチケットペーパー引けなくなってしまうんだよね。
  • 2008年02月16日 straymind straymind , ,
  • 2008年02月16日 terracao terracao （修正した）id:niceniko様。初対面で大変恐縮ではありますが、なぜ本記事が不謹慎だと言えるのか、その根拠について具体的かつ論理的にご説明いただけますでしょうか。よろしくお願いします。cf. d:id:terracao:20080214:1202970715
  • 2008年02月16日 aida3 aida3 ,
  • 2008年02月16日 KoshianX KoshianX 違う。そういう人もいるだろうけど、そう書いておかないと「犯人が悪くないとでも言うのか!」とんなわけねーだろ的ツッコミいれてくるやつがいてウザいから。
  • 2008年02月16日 orihich orihich , , ,
  • 2008年02月16日 synonymous synonymous 『人種差別のディスコース分析をやるなら、本当に必要なのは、レイシストの間に分け入って参与観察をやるのがいいと思う』嫌韓華々しい頃の２ちゃんに分け入った社会学者がいたような気がする。
  • 2008年02月16日 cappin cappin 「米兵」とか「（不注意な）女子中学生」とかカテゴリ貼って事件をダシに主張繰り広げる人たちに、脇からカテゴリをペタって感じですなー。みんなから「あたしゃちがうー」って怨嗟がきこえる。
  • 2008年02月16日 mrcms mrcms 空虚な譲歩
  • 2008年02月16日 nasuhiko nasuhiko
  • 2008年02月16日 holyagammon holyagammon , , , “有意味な譲歩レトリックが、日常化・自然化され、無意味な譲歩に変換する、そして無意味な譲歩が、実は単なる感情の吐露にすぎないようなものを「理性」なり「知」に作り替える。そういう過程を明らかに”
  • 2008年02月16日 Desperado Desperado 要は譲歩表現の後に続く部分が正しいか間違ってるかって問題じゃないの？政治ってそういうもんだと思うけど。
  • 2008年02月16日 navecin navecin , ,
  • 2008年02月16日 API API , 自己エントリーhttp://d.hatena.ne.jp/API/20080215　今回私が思うに沖縄と言う場所で起きたということでバイアスが掛かってる事は間違いなのですが、それが本土側の人間にとって気持ちが悪いんだと思います。
  • 2008年02月16日 eastof eastof , 譲歩レトリックは批判回避の手段でもある
  • 2008年02月16日 kathew kathew 米欄をいつも見て思うのは、少女の味方を自認している人の多さ。少女の事を慮るなら黙って座して事件の顛末を見届ける所を、みんなで騒ぎ立てている。私も含め、どちら派であれ全員が大差無い。連帯責任でしょ
  • 2008年02月16日 niceniko niceniko , 犯罪ネタ使って言葉のウンチク言うのは問題あると思う。やりたければネットで公開しないで、クローズドな環境でして欲しい。不謹慎だと思う。
  • 2008年02月16日 konekonekoneko konekonekoneko 譲歩レトリック
  • 2008年02月16日 bassai718 bassai718
  • 2008年02月16日 OkadaHiroshi OkadaHiroshi , つまり、譲歩表現の言葉の力が、発言者をも信じ込ませていると言う事か。
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  • 2008年02月16日 Southend Southend , “「ことばの力」は確かにすごい。あるレトリック構造を使いさえすれば、思慮の浅い本音でも洗練された何かを語ったような気になる。”表明（主張）したいだけか、議論（対話）したいのか、という所に通じるのかも。
  • 2008年02月16日 rna rna 譲歩レトリックなんて些細なこと。今回のはTPO弁えてるなら絶対に言っちゃいけないことを言ってることが問題。あと政治利用はいかんと言った舌の根も乾かぬうちに思いっきり政治利用してる馬鹿さとか。
  • 2008年02月16日 dasaitama_osamu dasaitama_osamu 『ことばのチカラのせいで、信じ込まされている』
  • 2008年02月16日 heartless00 heartless00
  • 2008年02月16日 Listlessness Listlessness
  • 2008年02月15日 good2nd good2nd 「「譲歩（＝信仰告白）の部分が、内容的にまったく意味をなしていない、空虚な「枕詞」に過ぎない」なんてことに気付いていないんじゃないだろうか」気付いてないっぽいなあ
  • 2008年02月15日 semis semis ,
  • 2008年02月15日 buyobuyo buyobuyo
  • 2008年02月15日 shinimai shinimai ,
  • 2008年02月15日 vanacoral vanacoral , ,
  • 2008年02月15日 sexbeatles sexbeatles 知的ですなぁ。花岡のような中立コメントはハッキリしないので楽なんだな
  • 2008年02月15日 chanbara chanbara 「あるレトリック構造を使いさえすれば、思慮の浅い本音でも洗練された何かを語ったような気になる」　自称中立のパターン
  • 2008年02月15日 zyugem zyugem
  • 2008年02月15日 sqrt sqrt , 言いたいことは分かるけど、「暴行した米兵が悪いのは当然だが...」は<mod>そもそも譲歩ですらなく</mod>犯罪是非論と犯罪防止論の単純な切り分けだと思う／←「言いたいことは分かるけど」は譲歩レトリックだけれど。
  • 2008年02月15日 D_Amon D_Amon , 無意味な譲歩表現を頭につける自称中道は非常に浅薄で幼稚で頭の悪いことを書いているのに本人は自分の意見をバランスの取れた賢明なものと思い込んでいるように見えるところが非常に寒い。無知の知ならぬ無知の無知
  • 2008年02月15日 yuki_19762 yuki_19762 1989じゃない。訴える。
  • 2008年02月15日 namawakari namawakari

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