【著作権】 「らき☆すた」「ハルヒ」が売れまくったのは、違法投稿の「宣伝」のおかげ…企業側「動画削除、ファンに失礼」★５

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/03/16(日) 23:43:05 ID:???O

・著作権を無視した投稿動画サイトの動画は、ファンが好意で「宣伝」してくれていると考えるべきだ―。
　「ユーチューブ」を利用した広告配信を行っている角川デジックスの福田社長が、違法を
　許容するとも受け取れる発言をした。日経BP社の「Tech-On!」に掲載された。
　アニメなど日本のコンテンツ産業が世界市場にアピールする上で「ユーチューブ」などを利用するのは
　有効なのに、投稿動画が著作権問題で削除されるのは残念な事だ、と憂いている。
　ファンには、セリフを英語などに翻訳した字幕をつけて「ユーチューブ」に載せている人がいる。
　それは、海外市場に受け入れられる下地を作ってくれているようなもの、というのだ。

　「きれいな映像で見たい人は，DVDを買いますよ。YouTubeで見るのは放送を見忘れちゃった
　とか，試しに見てみたいとか，そういう人なんです。イラストとかグッズだって世界で売れる可能性がある。
　今の状況はそういう可能性を捨てているようなもの」

　著作権を盾に投稿動画を削除している現状は、ビジネスチャンスまで削っているものだとの見解を
　展開。それはファンに対しても失礼なことだとし、「好意を持っていてわざわざ宣伝してくれる。そんな
　ファンをないがしろにして著作違反だとやっていたら、ファンなんかいなくなります」と語っている。

　「第17回WABフォーラム」。パネラーの一人、角川書店宣伝部広報ホームページ担当の
　晩田美幸さんがこんな事実を明かした。
　―「らき☆すた」「涼宮ハルヒ」の販売累計は450万部になり、DVD予約も「アマゾン」で1位から
　10位までを独占。海外からDVDの注文が6万本もあった―

　盛り上がりの要因の一つが、同アニメが1万件近くアップされている「ユーチューブ」での｢宣伝効果｣
　だろう、と晩田さんは推測する。ただ、「違法映像を見過ごしていいのか」と悩んでいるのも事実だという。

　そうした中、ドワンゴが、在京キー局6社に対し、「ニコニコ動画」にアップされた著作権侵害動画は
　すべて削除すると申し入れた。著作権侵害動画をどう扱うのか、方向はまだ不透明だ。（一部略）
　http://www.j-cast.com/2008/03/16017811.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205669560/

2 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:43:33 ID:zOYPvChW0

２ならこなたは俺の嫁

3 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:44:04 ID:b2/G9kGU0

今から角川アニメ全部ニコニコにうｐしてくる

4 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:44:21 ID:jPKFH4/H0

ばぐ犬おしかったなｗ

5 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:44:25 ID:8AODKew70

はげ太重複だ市ね

【著作権】「らき☆すた」「ハルヒ」が売れまくったのは、違法投稿の「宣伝」のおかげ…企業側「動画削除、ファンに失礼」★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205678548/

6 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:44:37 ID:ggi/QM0E0

>>3
少年ケニヤを頼むぜ

7 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:44:42 ID:noDgZZFU0

２

8 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:44:55 ID:RLoXk8tp0

いやポジティブに考えるかの差。
あるものはしょうがないから利用しないと

9 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:44:56 ID:2m1ID5xk0

本日のチームばぐ太8人目

�@　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 2008/03/16(日) 00:45:17 ID:???O
　　　　　　　　　　　　　　　↓
�A　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[off_go@yahoo.co.jp] 2008/03/16(日) 01:16:44 ID:???0
　　　　　　　　　　　　　　　↓
�B　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 2008/03/16(日) 03:06:17 ID:???O
　　　　　　　　　　　　　　　↓
�C　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[sage] 2008/03/16(日) 05:00:22 ID:???0
　　　　　　　　　　　　　　　↓
�D　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[off_go@yahoo.co.jp] 2008/03/16(日) 06:24:12 ID:???0
　　　　　　　　　　　　　　　↓
�E　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[sage] 2008/03/16(日) 15:47:30 ID:???0
　　　　　　　　　　　　　　　↓
�F　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[off_go@yahoo.co.jp] 2008/03/16(日) 15:49:02 ID:???0
　　　　　　　　　　　　　　　↓
�G　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 2008/03/16(日) 16:08:24 ID:???O

10 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:44:59 ID:x2/Hn1Pu0

おしかったな
春デブリφ ★　[sage]　投稿日：2008/03/16(日) 23:42:28 ID:???0

11 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:45:24 ID:oJlCjOpT0

まだやんのか

12 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:45:34 ID:Ti25O6h20

なんと言う理解力に溢れるお方
しかし残念かな最近の連中はそんな好意を示しても調子に乗るだけ
現状維持でお願いいたします

13 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:45:41 ID:M1L8ORwI0 ?2BP(101)

【同人】souvenir circ.「涼宮ハルヒの激闘」、角川書店の指摘で配布停止
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1203476208/l50
ハルヒの同人ゲームが角川書店からの圧力により販売停止
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1203579521/l50
涼宮ハルヒの激闘【souvenir circ.】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1202888987/l50

14 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:46:21 ID:/O1LAGXa0

俺の中で角川社長の株が上がった

15 ：名無し募集中。。。：2008/03/16(日) 23:46:22 ID:+9jRq0UL0

実力主義って奴ですか?

16 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:46:42 ID:LnjB31i00

マニアとかコレクターの気持ちがよく解ってらっしゃる。

17 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:47:46 ID:py3Jlhjb0

気に入ったものはレンタルしてきたり原作も買ってるな
ゲームもMADや実況プレイが面白くて何本か買ったら自分好みのゲームで良かった
全肯定する必要はないけど全否定して切り捨てるのは確かに勿体無い
アニメとかで気になるのはまだ手に入る購入特典的なものが発売直後にうｐされていることかな
あれはどう考えても宣伝じゃないと思う

バンダイチャンネルは視聴期間制限有り・低画質で一話100円ちょい（数百円？）だけど使いにくい
古いアニメはレンタルすらないからあれで我慢してるけど有料なんだしどうにかならんのかな…

18 ：富樫源次：2008/03/16(日) 23:49:04 ID:UdvxKa610

でもまぁ、そうじゃのう…

宣伝効果はあるかのう…
ワシも結局、自分の活躍を改めて二○動で観て、
DVD予約したからのう

おっと風呂が沸いたようじゃ、入ってくるからのう
生きてたらサクラ花咲く○塾の校門でまた、会おうや

19 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:49:07 ID:LHR/n1VU0

どうかな

20 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:49:08 ID:nqCkzuAK0

ひょっとすると２？

21 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:50:16 ID:/NYMkBLO0

カスタマーの心理を理解しているのは評価に値するな。

知らなければ見向きもしない。

22 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:50:44 ID:6xUs7tOw0

市場のことをよくわかってる社長だな。

違法違法言ってるけど、実際、目と耳とかネット上での話題性で
見てみるかって思うしな。
削除してたら誰も見もしない。
無料で宣伝してもらってるようなもんだよ。

23 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:50:51 ID:w70kpUVy0

認知度が低いアニメは、youtubeやニコニコで宣伝すればいい

はなからタダ見しようとしてる奴は間違っても馬鹿高いDVDは買わんよ、決して

24 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:51:02 ID:yUBtlo9N0

らきすたで角川はネットの使い方が上手いとは思ったけど、やっぱりわかってるなｗ

俺もハルヒ小説全巻買ったけどそれが
自分の好きなアーティストのMADにハルヒが使われてて、そこから本編→小説の流れだった

25 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:51:14 ID:YWQtfsGH0

2get
って、まだ続いてるのかこのすれｗ

26 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:51:15 ID:6X1VYO940

まあ実際そんなきがするな

27 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o ：2008/03/16(日) 23:51:17 ID:zZxZ3pes0

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　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　２期こそは　こなた×かがみ　で　いってください！！！
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
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　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　
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28 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:51:26 ID:5ClIJJUT0

現状維持が良いです。公式で認めるのはどうかと思います

29 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:52:13 ID:NyPVlrsU0

利益不利益の計算が出来てるなら、早く映画部門撤退しろよw
角川の映画なんて30分アニメ以下のクソじゃねーか

30 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:53:00 ID:aRQE2l7w0

>>23
とりあえず並レベルの作品までは宣伝しても意味なし。
つまらん作品かどうかはだいたいニコニコかYouTubeで
見れば分かる時代になった。
昔見たいにA「つまらんかった」B「じゃあ興味本位で。。。」
みたいなことはなくなった。

31 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:53:38 ID:tUl1VumQ0

日本って不思議な国だよな〜目の前に全国に一斉に放送できる
便利な機械「BSデジタル」があるのに、法律の関係上それも
できない状態。。。。。。便利な機械があるのに活用できない
日本。

法律的には関係はないが、光ブロードバンドもそう！光ファイバーは
ADSLと違って遠い所に住んでも、激しい劣化もなく情報の転送ができるのに。

本当に不思議だよ。。。。。。おまいらもそう感じたことない？

32 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:54:38 ID:Rc3RPlf+O

公式に認めるような発言は流石に控えるべき

33 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:54:46 ID:J0SMeV7W0

ニコニコの影響でオタが増えたのは紛れもない事実だろ
いい加減認めろ腐れキモヲタ

34 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:54:53 ID:DLBce+YC0

著作権侵害を声高に叫ぶものは
市場の成長やら作品の向上やら制作会社の利益などには
まったく興味がない。

自分のところに利益が回ってこないと言う既存システムの破れを警戒し、
その強化を図っているのに過ぎない。
将来への透視、展望などクソ食らえてなモンだ。
というよりそれ以外のことを何も考えていない。

35 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:55:01 ID:+c6Ax2Qy0

つーか、ニコ動が「うちと提携すれば宣伝効果を利用できるけど、提携してないところの作品は
バッサリ全部削って宣伝させないようにしますよ、どうしましょうか？」って問いを投げつけたんでしょ？

36 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:56:35 ID:z6rgFDyS0

具体的に今後の角川はどうなる？

37 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:56:43 ID:x2/Hn1Pu0

ばぐちん誘導しようよ
【著作権】「らき☆すた」「ハルヒ」が売れまくったのは、違法投稿の「宣伝」のおかげ…企業側「動画削除、ファンに失礼」★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205678548/

38 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:57:41 ID:J83KnJSE0

>>17
視聴できるようになるまで何回クリックすればいいんだよと思う
どこもIEでしか観れんし

39 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:58:02 ID:XX0sRHVUO

１００人に知られないで終わるよりも
ニコニコとかでアニメが１００人に見られてＤＶＤのフルセットが１つでも売れてくれりゃ良いんじゃねえの？
４、５万円は行くだろ？
その計算なら１０万人に見られたら売り上げが５０００万行くかもよ。
単純に考えたらね。

どうせテレビでタダで放映してたものなんだし、ニコニコとかでタダで見られるのが嫌だなんて言ったら
もう商売の才能ねえよとか思う。

40 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:59:13 ID:sQKIilSe0

>>35
面白い見方だ

41 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:59:24 ID:yeny7icO0

>>35
ああなるほｄぉ

42 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:59:32 ID:1UphJtTX0

まぁ、グッズで回収できるわな。
今時DQNがアニオタでも仲間から敬遠されないくらいだし。
宮崎勉の頃に比べDVD以外で儲けやすくはなってるか。

43 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:59:40 ID:uFhN+iLx0

>>24
＞自分の好きなアーティストのMAD

もじぴったんか。

44 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:59:42 ID:7gzejlYEO

すでにコマーシャルメディアとしてテレビではなくネットが優位ということだな。
ネットでは誰もがプロデューサーであり視聴者でもある。
総務省が目指していた双方向型デジタルコンテンツの先にいったわけだ。
ただ、購買層が減少し、所持金も減っている現状では、アニメ文化を支え切れるか微妙だな。

45 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:00:17 ID:uvSP4VgI0

さすがにDVD得点をうｐするのはどうかと思うけどね

46 ：西宮市観光課：2008/03/17(月) 00:00:21 ID:rnAYYSa60

ファンの皆様、もう少し宣伝してください。

47 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:00:34 ID:jXC2n9D20

確かに一理あるよね、柔軟な社長さんだ。
知らないアニメのDVDなんてまず買う人いないだろうし。
でも、レンタルは減りそうだなぁ。難しいところだ。

48 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:01:17 ID:Z/3cWBaV0

図書館ができて本屋がつぶれたって話は聞いたことないから、
ニコやようつべがあったからって、ＤＶＤの売上げは変わらないんじゃね。

49 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:01:31 ID:qdnc1gB4O

そもそもハルヒはｶｷｺ隊が2ちゃんにとてつもない規模で
宣伝レス書きまくって流行らせたアニメだからなぁ。

50 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o ：2008/03/17(月) 00:01:41 ID:a5QE7b5v0

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　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　　京アニ様みてますか？
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　２期こそは　こなた　×　かがみ　を　お願いします！！！
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
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51 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:01:57 ID:jD2L1GoT0

違法投稿って？
著作権侵害って親告罪じゃなかったっけ。

うろんな話だが、レイプは告訴されて初めてレイプとなり、
レイプ裁判では同意がなかったかどうかが最大の焦点となるわけだよな。
告発されてない「過激or強引な性交渉」も犯罪なんですか？って話なんだが。

ま、そんなことはどうでもいいな。
うｐ動画？面白ければ売れるし面白くなければ売れない。それだけのこと。
BSやケーブル専用じゃない、民放で流したアニメで著作権云々そこまでいうほどのことかね。。
（DVD発売後や、提供＆CMカットは、問題があるとおもっとるが）

52 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:02:08 ID:t1W/3Mhm0

>>39
だよなぁ…著作権だなんだも分かるけど、それも実売あってなんぼだしな…

つかもうなんなら、テレビ放送時に常に画面の横んとこにさ、スポンサー出しちゃえばいいじゃん
ギャオやらニコ動の上やらなにやらにはっついてるアレみたいな感じで
したら、どこに放流されてもわざわざ消さない限り、常にスポンサーさまの宣伝にもなるわけじゃん？
したら、意外と誰も文句言わなくなるかもしれん

53 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:02:46 ID:uP1Bk/Pi0

>>47
低画質はうｐさせればOK

ネットで見てレンタルするやつもいるし、存在さえ知らなかったらレンタルしようがないし

54 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:02:53 ID:MPvKWDgt0

>>45
ああ言うのはただの馬鹿だろ
売り上げ次第で2期あるかもしれない作品の未来を潰してるんだぜ
長い目で見ると誰も得しない

55 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:02:56 ID:tjRwfFtj0

無料で見たから買わないって人　＞　見て興味を持ったから買うって人

数を比べたら確かにこうなる。だが、それって結局「見る」っていう第一関門を通過した人の話。

「見る機会すらなくスルーする人」は、もっと、桁違いに多い。スタートラインにすら立ってない人。
こういう滅茶苦茶数のいる人たちを取り込んでこそ、商売は広がっていくわけで。市場の成長になるわけで。
上記の、買う買わないの議論までたどり着けるわけで。

ゲームで言えば、任天堂はDSＷｉｉでゲームに興味ない人を取り込んだ。子供っぽいと馬鹿にされながらも。
その結果、莫大な売り上げでソニーをトップから叩き落としたよな。
面白いのが、ソニーがいかにいかに今までの権益を守ろうか、ライバル機を潰そうかと戦ってた時に、
任天堂はソニーではなく、「敵はユーザーの無関心」と言い放った。従来の体制だと、ゲーム業界が尻すぼみで縮小することを見越して。

これはアニメでも同じことじゃないかな？　「敵は視聴者の無関心」

56 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:03:08 ID:CmJzHe+RO

ぱにぽに、らきすた、すもももももも、地獄少女

TV放送なんてなかったけど、DVD買ってる。
これはネットのおかげ。
もしネットにアップ（違法でも）されてなければ、確実に売り上げが落ちる。

田舎と都会（特に神奈川）の情報格差をどうにかしない限り、例え違法でもネット動画は必要。

57 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:03:22 ID:J8XLxAj50

>>48
なんという理系脳

58 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:04:18 ID:hipfp/l30

ニコニコで見てからハルヒやらき☆すたのＣＤ買ったなぁ

59 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:04:52 ID:W9FhA7vK0

権利者間の統一決定が出せなくなるのは、なんとか団体的には迷惑だろうね

60 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:05:45 ID:r8M4gBCk0

>>56
今度からはレンタルしてください

61 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:05:48 ID:J8XLxAj50

>>51
なんという理系脳

62 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:05:53 ID:uP1Bk/Pi0

事例で言うと

日清＋フリーダム　か

ネットで話題になってTV放送になった時をかける少女なんてのもあるし
電通がプッシュしたジブリ作品は観客は動員したがこけたんだっけか

あとはガンダムやエヴァは、放送当時は視聴率も評価も最悪だったが再放送で評価されたんだよな

63 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:06:07 ID:EkxSqFFU0

まあ現行でも「数日間放置して宣伝して削除」みたいなもんだろ。
関係者だって別に頭悪いわけじゃないからな。

ドラえもんなんかはやり過ぎて全削除されたし。
表立って言わないだけで実はこのスレで言われてることは
既に実行されてると思う。

64 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:06:12 ID:6u0QrzOq0

>>51
＞著作権侵害って親告罪じゃなかったっけ。

たしか、ＭＡＤとかは親告罪で、丸ごとうｐは親告罪じゃないはず

65 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:06:20 ID:PmFWqNOA0

俺もニコニコで知ってはまった。
本編放置でも平気だと思う。他のグッズが死ぬほど売れてるはず。

66 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:06:41 ID:s7hM4ph30

買った報告が画像が無くて文字だけな件

67 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:06:42 ID:75Rvr4Sx0

>>35
あいつらならやりかねん

68 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:06:56 ID:PokVM2Sn0

つーか、まずアニメを見ない層を取り込んだのは正解だろ。
俺なんかがそうだ。

よっぽどのことがない限り、深夜アニメなんてチェックすることすらダルい。
たまたま自分の好きな作品があっても、忘れることもある。

でも今では立派なアニヲタです。声優にも詳しくなりました。

69 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:07:34 ID:73iGD4330

>>54
この手のスレでは動画サイトの良し悪しで議論になるわけだが
そこについては誰もが糞だといっているにも関わらず相変わらずうｐする奴はいる
そういう奴はどういう精神構造なんだか不思議でしょうがない

70 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:08:03 ID:2qkjl8zC0

何のために「権利者削除」があるんだ？ってんだよな。
角川にしろ、京アニにしろ、ここ最近、削除依頼だしたことってないよな？
明らかに「意図的に削除依頼を出さない」って考えるのが普通だろ？

気に食わないなら、どんどん権利者削除を行使すれば言いだけの話だし、
黙認するなら、そのまんまでいいと思うし。
すぐに削除を依頼する企業だってあるよな、どことは言わないが。

ただ、コンテンツ側の社長が、グレーゾーンを肯定するような発言は、
ちょっと、大丈夫か？とは思うが。

>>35
なかなか、面白い意見だな。

71 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:08:07 ID:CrlxRbdp0

もういい加減にカスラックとか見切れよ、企業も。

「5分までのアップロードは宣伝行為と見なし不問」

これを全体的なルールにすればいいだけだろ。

72 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:08:21 ID:r97kCiW30

>>55
こうだな

見てない人　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　無料で見たから買わないって人　＞　見て興味を持ったから買うって人

73 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:08:37 ID:CmJzHe+RO

>>60

存在すら知らないものを、どうやってレンタルしてくるの？

74 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:08:46 ID:uvSP4VgI0

>>68
俺がいる

75 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:09:32 ID:5I1FHnM7O

角川の作品についてはそれでいいだろうけど…こんなこと言ったら某声優が被害にあったみたいに
｢俺が育ててやる｣の勘違い馬鹿増えるんじゃないのコレ

76 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:09:39 ID:sXgv+gRU0

視聴者からしたら、タダで見れるアニメをニコニコで見て何が悪いって所だよな
制作者サイドからしたら怒り心頭なんだろうけど、そんなの関係ないし

そーいう消費者側の意識がよく解ってるよ角川は

77 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:10:29 ID:vPjPDs7F0

>>59
著作権団体には少し自重して欲しい

最近のやり方をみてると、どう見ても
著作者の利益ではなく、著作権団体の利益を
優先してるふしがある

著作権は著作者が訴えて初めて違法になる法律

著作者が宣伝効果を認め、それで
売り上げが伸びれば、それは違法では無い

それを弁えた上で、著作権団体は行動すべき
優先すべきは団体の権利ではなく、著作者の売り上げ

78 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:10:47 ID:s7hM4ph30

>>76
金払わないのは消費者じゃなくて泥棒

79 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:11:13 ID:WGox2NeQ0

俺も1ヶ月前に、ニコニコでハルヒデビューした。
確かにおもしろかったし、現にハマりつつある。
ラノベも買ってみようかと思ってる。
ニコニコに上がってなかったら、一生観ることなかった代物だわ。
角川応援するぜ。

80 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:11:35 ID:f+WNukQ4O

企業側はともかく、
著作権どうこうとうるさい団体は損得関係なくアップロード違法化をゴリ押ししてるよな。


変な正義感持ってやってんのか、
テレビ離れされちゃ困るメディアと通じてんのか分からんけど

81 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:11:58 ID:D4IAgFTj0

著作権著作権言ってると最終的に企業も身動き出来なくなるぜ違法行為を擁護してるわけじゃないけどね
カスラック見たいに著作権やくざなんとかしないとだめだけどね
確かカスラックはお前の者は俺の者俺の者は俺の者だったけしかも資金の流れが不透明で天下り満載の所だろ
しかも知識皆無なのに著作権著作権煩いだろたしかネットの事も何にも知らずに規制しようとしてたしね
結論一番悪いのはカスラックあそこさえ潰せば著作権関係は平和になる

82 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:12:02 ID:CrlxRbdp0

>>78

お前テレビ見んのに金払ってんの？

「スポンサーが・・・」とかアホな事言うなよw
個人的に俺らがスポンサーに金払ってる訳じゃないんだからな。

83 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:12:25 ID:r8M4gBCk0

>>73
"たまたま”覗いた動画サイトの、"たまたま”目に付く場所にそれらの動画があったということ？

84 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:12:33 ID:BcgK/x2M0

なんでらきすたやハルヒは売れたんだろうか
京アニだから？でもクラナドは話題になってないよな・・・
不思議だ

85 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:13:03 ID:r97kCiW30

Ａ．見てない人　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　Ｂ．無料で見たから買わないって人　＞　Ｃ．見て興味を持ったから買うって人

自己レスだが、このＡグループを、ＢＣグループにするために動画サイトは有用ってことだわな

>>78
テレビで無料で見てＤＶＤやグッズを買わないのは泥棒だと？

86 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:13:07 ID:eXHBDsEX0

角川が著作権フリーにすれば問題ないじゃん

87 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:13:21 ID:O6spjXW1O

アホみたいな金額を搾取する広告代理店とテレビ局がブッ潰れれば、作る側も見る側も管理する側も幸せになれる気が

88 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:13:25 ID:5C65Of/30

>>80
ダウソ違法化でしょ

89 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:13:40 ID:EkxSqFFU0

>>84
あれは純粋に面白かったからじゃないのか？
面白くないものは宣伝しても売れませんw

90 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:13:43 ID:uvSP4VgI0

>>83
つランキング

91 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:13:46 ID:yxidKZEU0

ニコニコは宣伝じゃねえと吠えることに
反対はしないけど、パチンコの方が
ある意味よっぽど全国区じゃん。

エヴァはもちろんパチンコだけで雑誌まで
作られるほどだし2005年のバジリスクも
もう3機も出てるけど、こっちは宣伝目的じゃ
なかったら何なんでしょ？

92 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:14:00 ID:BWMY6qW50

好きなゲームの主題歌が使われた全然知らないゲームMADの出来が良くてついつい
そのゲーム買ってしまうとか、興味が無くて視聴していなかったアニメ（本編もMADも）を
観てみたらクオリティが高いとか面白くてレンタルしてきたり原作購入とか
今まで知らなかったり無関心だったものにふとしたきっかけで興味を持ったり好きになるのが面白い

93 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:14:42 ID:7fXRSp+M0

>>83
まぁ人気のアニメはランキング上位にいるからなぁ
そういうこともあるだろう

94 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:14:55 ID:r8M4gBCk0

このままだとPPVは生放送しか無理になるな

95 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:14:57 ID:CrlxRbdp0

>>91

在日朝鮮人の銭もうけ+北への送金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パチンコで使われてるキャラの宣伝

96 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:15:05 ID:d9RX9dXX0

アニメ見れない地方に居るから、ニコニコとかありがたいl。
また、実況みたいなことも出来るし、一つのテレビで皆と見ている
感じがいい。

97 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:15:24 ID:rowcqYSk0

ニコニコでは元々知ってた・興味があったものしか見てない。レンタルもDVD購入もしてない。
俺はレンタル屋行く回数は確実に減ったな

98 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:15:30 ID:PokVM2Sn0

そもそも糞高いDVD買うのなんて真性だけなんだから、真性は画質音質にもこだわるし、コレクトすることにも意義を感じたりするわけだろ。

つまるところ結局は（ｒｙ

99 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:15:57 ID:9i2EdSht0

ネットで見たから買わないって層はテレビで見てても同じことだろ。
むしろ画質良すぎる分レンタルもしない。

100 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:16:15 ID:CDQdRzaI0

MADとかは消さないでほしいけどな
あれって良く出来たプロモの様なもんなので
映像センスのいい物見ると本編知りたくなる

101 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:16:16 ID:f+WNukQ4O

>>88
どっちだっけ？
まあ両方だろうけど

102 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:16:28 ID:yxidKZEU0

>>95
そういうのはいいから、ギョーカイ的な意見を聞きたいんだよww
イヤなら見なくていいとか吠えてた人もいたけど、
子供の目に触れる場所にフランダースの犬の看板が
立ってる現状を見て偉そうなことを言われてもなって思うが。

103 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:17:01 ID:CmJzHe+RO

>>83

え？そうだけど・・・何かおかしいか？

サムネでいろいろ出てるじゃん。
そこで見ただけなんだが。

104 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:17:02 ID:7fXRSp+M0

>>96
こんなんだってさ

603 作家(埼玉県) 2008/03/16(日) 18:18:36.41 ID:hymX07T40

2007年 地上波深夜アニメ(全84本) 都道府県別放映本数
http://www.d-paranoia.com/anime/rank.html
*1位　76本　千葉　埼玉
*3位　74本　神奈川
*4位　69本　大阪
*5位　68本　愛知
*6位　66本　東京
*7位　44本　兵庫
*8位　42本　京都
*9位　40本　群馬
10位　37本　茨城　栃木
12位　29本　三重
13位　26本　岐阜
14位　25本　福岡　佐賀
16位　24本　奈良
17位　23本　北海道　和歌山　
19位　21本　滋賀　徳島
21位　15本　岡山　香川
23位　*5本　広島　熊本
25位　*4本　新潟　
26位　*3本　宮城　長野　福井　静岡　鹿児島
31位　*2本　岩手
32位　*1本　青森　秋田　福島　石川　愛媛　鳥取　島根　高知
40位　*0本　山形　富山　山梨　山口　長崎　大分　宮崎　沖縄

105 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:17:09 ID:EkxSqFFU0

まあタダ見したい側から言わせてもらえば、映像制作サイドと
配信サイドが手を結ぶのは困るんだよな。削除が徹底的になるし、
その分野が特別課金になりそうだから。

違法up→すかさずdownload→削除の追いかけっこ状態の方が、
タダ見する側にとってはありがたい。

106 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:17:14 ID:r97kCiW30

>>94
最近のＰＰＶのシステム知らないけど、
ＰＰＶはレンタルビデオみたいな料金体系になったらいいね。

１回お金払ったら１週間何回見てもいいよって感じに。

107 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:17:37 ID:cpwQcFl50

ニコニコはともかく、youtubeってどういうビジネスモデルを作ってくんだ？
あれって企業が公式チャンネル作ると、ようつべに金が入ったりするのか？


まさかgoogleさまが道楽のためだけに飼いつづけるってわけじゃないだろうし

108 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:17:51 ID:CrlxRbdp0

>>102

あの、単なる事実なんだが？

在日チョンが少しでも日本人の客を引っ張る為に
あの手この手で日本の人気コンテンツをパチ化してるだけだが？

109 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:18:19 ID:HzPupSeL0

>>84
蔵や花音は、基本的に鍵原作厨御用達だからなぁ。
石原監督が鍵厨だから、「わざわざ作ってやってる」気がする。
実際は他の作品（ハルヒやらき☆すた）で派手にやった方が角川＋京アニとしては儲かる。

110 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:18:23 ID:PokVM2Sn0

>>104
0本とかあるんだｗｗｗｗｗｗｗｗ
というか1桁台すらあるのかｗｗｗｗｗｗ

111 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:18:49 ID:udDvyNs00

角川関連製品は多少劣化してるならP2P容認ということだな
そう解釈したお（　＾ω＾）

112 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:18:55 ID:yxidKZEU0

>>108
あーなるほど、制作時からパチンコまで想定してるわけじゃ
ないってことね。ありがと。

113 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:18:55 ID:bPDRsnCq0

>>107
広告で稼ぐつもりだったが、あんまり集まってないらしいな

114 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:20:26 ID:7fXRSp+M0

>>110
俺の実家も就職先も一桁台なんだぜ
泣けるんだぜ

115 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:21:27 ID:f+WNukQ4O

>>111

116 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:21:31 ID:BWMY6qW50

>>110
実家が０本ｗｗｗ
ケーブルでテレ東系他が観られるから地方局がわざわざ流す必要がないってことかな

117 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:22:17 ID:gLvKGUXu0

JASRACは街頭や喫茶店の音楽にもケチつけて一時的にカネを貯め込んだが
街頭や喫茶店から音楽を消しまくることになり、結果的に「宣伝」ができなくなった。

お笑い芸人のブームが完全に途絶えないのはYOUTUBEやニコニコのおかげ。

118 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:22:18 ID:lgvsaFUF0

>>100
>>1で門川社長が言ってるのは本編upの事だろうけど、MADは企業からどう思われてるんだろうね。
正直二次創作って時点でやってる事は同人誌と変わらないけど、本家本元の映像を転載、編集して
作品を作るって同人や本編丸上げ以上にヤバイ事だと思うけど
センスのいいものに販促効果があるってのは同意

119 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:22:24 ID:mhutc/Sq0

まあそういうことを言うんだったらこれから先
角川の著作物が違法にアップロードされていても
絶対に文句を言うな、と思う

120 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:22:38 ID:iewvzjPwO

887 名無しさん＠八周年 2008/03/16(日) 23:26:42 ID:5SI1Z4S50
アップするのがいつから違法だったっけ？

勝手に動画削除するのが著作権法的には違法だと思うが
民法的にはＯＫだろうけど


↑これって正しいの？法律に詳しい奴教えてくれ

121 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:23:12 ID:CmJzHe+RO

>>104

この0〜2本なんて場所に住んでる奴らは、どうやって情報を仕入れ、DVD購入に至るのか？

著作権ヤクザは少し考えろ。

122 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:23:13 ID:W9FhA7vK0

>>77
フォローどうも

外人が角川に『羅生門と、それとハルヒくれ』って言い出したあたりで、
どうしてＵ局でしか放映してなかったアニメを外人が欲しがれるのかは
ネットがあるから、以外の解答はないものね

商売に使う、使わない、使わせない。それが利益になる、ならないかどうかは商人の手腕なのだが
使わせたくない側の圧力で、角川を宗旨替えできるかどうかは見所かもしれない

123 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:23:44 ID:IY+Tyqm40

>>43
亀になったが、SOUL'dOUTのCANDY POPのMADだよｗ
あの外人が作ったやつ

124 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:23:49 ID:r8M4gBCk0

>>104
その数字、受信可能域は考慮されてないんじゃないのか？

125 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:24:04 ID:ZIZ1tmp60

深夜アニメなんて滅多に見ないが
つべでハルヒ見てDVD揃えたさ、
それがどうした文句があるか

126 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:24:13 ID:Tvk1aYYk0

ワビ　サビ　モエ

日本は確実に終焉へと近づいていっている

127 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:24:19 ID:p8jcF6c90

>>78
著作権の問題は商材が物品でなくて権利だってとこだろな。
つまり楽しむ権利を買っているというのがピンとこない。
だから罪悪感が少ない。
アップロードしてる人も心のどこかで「俺が買ったパッケージだ！
好きに使わせろ！」って意識を持ってる場合があると思う。

で、アナログデータなら劣化するからまだマシなのよ。
綺麗な画像が観たい、綺麗な音声が聴きたいって欲求が
購買意欲を促進させるからな。デジタルの劣化しないという
特性は長所でも短所でもある。

ただ、ここで開き直っているように見える人達の分析も正しい。
観てみて面白かったから買うって流れが自然なのよ。
認知されてない作品は、どんな物か解らないから見向きもされない。
これも実際の話。

今一番確実な方法は、便乗して稼いでいる人に最低限の
マージンを請求できるようルールを作り変えたらいいと思う。
この新ルールは設定されるのが最高額でなく最低額というのがミソ。
違反者、もとい無許可のパロ作家に問答無用で一割請求できるようにするとかね。

128 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o ：2008/03/17(月) 00:24:28 ID:a5QE7b5v0

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　ニコニコ動画のおかげで　らき☆すたの大ファンになったぜ
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　頼みます！！！　２期こそは　こなた　と　かがみを
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 結婚させてください！！！！
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

129 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:24:41 ID:CEmriPGX0

以前はアニメなんかに興味ゼロだったけど
ニコニコを見始めてアニメにハマった。
確かにＤＶＤはほとんど買ってないが（４本は買った）
原作の漫画、ラノベ、グッズにはけっこう金使ったよ
ニコニコでうｐされたアニメを見てなかったらこれらのアニメを
今でもほぼ確実に知らないし、金も１円も使ってなかったと思う。

民法で放送したアニメの著作権がどうのこうのって言うなら
ＣＭも一緒にうｐして飛ばせないようにすればおｋ？

130 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:24:49 ID:7C30C6SX0

２４時間アニソン
ttp://server1.kawaii-radio.net:9000/listen.pls

131 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:25:09 ID:bwDzlOiqO

>>104
広島、人口や商業規模から考えても明らかに少ないなwww何かの陰謀か？

132 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:25:18 ID:PokVM2Sn0

これ、32位まで放送してるアニメを知りたいわｗ

その1本が一番日本で見れる深夜アニメなわけでしょｗ

133 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:25:44 ID:udDvyNs00

>>120
勝手じゃないと思うぜ
ちゃんと二コ二コとかで同意した会員規約とかに基づいて削除だよ

134 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:25:54 ID:HzPupSeL0

ニコに放流しておくままと言うのも悪くはない。
>>79のように、ハルヒのような過去作品でも見る機会があるから、
継続的に関連商品が売れる。
ファンになったら、京アニの次の作品もチェックするだろうから、こちらの面でも大いに宣伝効果がある。
短絡的に削除してしまうと、新規の客を増やす機会もなくそれっきり。

まあ、優秀な作品を作る事が前提だけどね。

135 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:26:37 ID:C1hhbSfg0

>>117
喫茶店はむしろ宣伝しているからジャスラックから宣伝量を
とるべき立場なんだよなぁ。

136 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:27:04 ID:7fXRSp+M0

>>131
広島はとくにケーブル普及率が高いわけでもなく
かといって他地域電波を受信できるわけでもなく

泣けるんだぜ

137 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:27:26 ID:uP1Bk/Pi0

119 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/03/17(月) 00:22:24 ID:mhutc/Sq0
まあそういうことを言うんだったらこれから先
角川の著作物が違法にアップロードされていても
絶対に文句を言うな、と思う

↑
カスラックとかＴＶ局とか広告代理店の人？
アニメ製作会社はＤＶＤの売り上げはほとんど入らないし原作者は放送時の契約収入が主だし

138 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:27:46 ID:kOdEsmaFO

まぁこういうの許したら人気度で売り上げが二極化するよね

139 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:27:51 ID:RpQUw25H0

違法投稿も角川商法に織り込み済みってわけですか

ニコ中から好感度ｗもあがるしなｗ

140 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:28:24 ID:Qevu1yf60

ニコニコにアップロード反対してた権利者の動画あったよな？
あいつ今どうしてんのかなw？

141 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:28:38 ID:6u0QrzOq0

>>91
逆
アニメの宣伝じゃなくて、パチンコ機の宣伝にアニメが使われてる
パチ屋が、新しい層を開拓しようとして目をつけたのが、女とヲタク
だからパチ屋にアニメ作品を使わせると、パチ屋から大金がもらえる
ってのが普通の流れ
アニメに限らず、芸能人ものとかも同じ流れ

アクエリオンみたいに、思いがけずアニメの方が宣伝効果をうけたみたいのもあるが
この場合でも、恐らく版権料を払ってるのはパチ屋側

一般的に、作品、人物がパチンコに使われるときは、
宣伝効果への期待よりもイメージダウンの懸念の方が大きい
パチンコってあんまりイメージよくないからね

142 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:28:38 ID:EkxSqFFU0

>>138
まあそうなるわな。
事前に面白いかどうか分かっちゃうわけだしね。

143 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:28:43 ID:BWMY6qW50

>>121
・雑誌
・ケーブルテレビ

最近の曲を聴く機会が減ったと思ったらカスラック対策か
以前はバカスカ流れてて自然とCDショップでチェックしてたのにな

144 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:29:19 ID:9i2EdSht0

>>132
2007年ならのだめが広範囲でやってたな。

145 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:29:22 ID:0gTt82FN0

こんなのが横行したら、�ｂPの人気作品以外はほとんど売れなくなるだろう

146 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:29:57 ID:1D/gMGDR0

値段と時間の問題だと思うけどな
いつでも好きなときに見れて、安ければ利用者は居るんじゃないかな
特に時間に関してはホント何とかして欲しい
料金体系が難しいところだろうけどね
もちろんCMとかナシな

MADとかに関しては、寛容であって欲しい
スピルバーグがようつべの削除に抗議したことがあったよね

147 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:30:00 ID:VWPCisZ50

>>134
現場に金が回らんのは今に始まったことじゃないし、
そういう作品の出来云々は話しても仕方ないよ、個人の趣向（の変化）もあるしね。

問題なのは、DVD売ることしか能がない現状じゃやばいってこと

148 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:30:22 ID:ksUEdTVA0

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　 　 　 |:|: : :l|　/ 　 ∧:.:|/:.ｌ　　|:/　　.!:l: : :.:.|

149 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:30:30 ID:OvHVlR3j0

>>121
まぁ実際は地方でもBSとか有料放送でかなり多くのアニメ見れるからな

150 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:30:56 ID:ilDCYKDl0

>>143
カスラックは基本包括処理だから、
今も昔もあんまし変わりなし

151 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:31:12 ID:xdw0wlry0

さすがに丸々１エピソードアップすんのはアレだけど、MADとかを全部潰したら間違いなく市場は縮小すると思うがね。

152 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:31:45 ID:iewvzjPwO

>>133
やっぱりそうだよな。前スレが
うｐ主＝正義
削除人＝悪
みたいな流れだったから、わけ分からなくなってた

153 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:32:32 ID:icy2qLzQ0

まあ収入減って品質下がって盛り下がっていけばいいと思うよ。仕方ない。

154 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:32:58 ID:zixoE/fr0

>>145
それ以前に人気の無い作品は動画があろうが無かろうが
見向きもされないし売れもしない

Ｕ局でしか放送されてないアニメも多いし、アップされる事で手間も金も
何も掛からず全国区になるんだからメリットの方が大きいと思うんだがな。

155 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:33:05 ID:ilDCYKDl0

>>151
ただ、昔はそもそもＭＡＤなんて、
コミケでＶＨＳ買うとか先輩に見せてもらうとか、
そんな手段でしか見れなかったんだし。
業界が前世紀のビジネスモデルを望むってのなら、
それはそれで仕方ないんじゃね？

156 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:33:07 ID:1+FO3QPj0

結局、テレビで放映するには金がかかるが、
ニコ動にアップするのはただでできるんだよな。

深夜アニメはDVDで制作費を回収して、
テレビは安い深夜枠を買って宣伝として流してるに過ぎない。。

たしかにハルヒなんかはネットでヒットしたわけで、
もし"本当に"ネットだけで十分に宣伝できるなら深夜枠を買う必要もないわけだ。

ペンギン娘なんかは、ネットだけでやっていけるかのテストなんだろうな。

個人的には、ニコ動とかでは両端カットして4:3で垂れ流し、
BDで16:9のHDなんかで出せばそれなりに差別化も図れると思う。
将来的な話だが。

157 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:33:18 ID:CDQdRzaI0

アニメに限らず年取ってくると段々ドラマとかも録画してまで
内容追っかけるの面倒くさくなるから、各局ネットで一週間くらい
流しておいてほしいのが実情…

158 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:33:51 ID:raXopH+S0

結局アニメとかは違法でもアップしてあげた方が会社のためになるんだよね
将来のコンテンツ産業のためにも権利者の許可が無くてもうｐできる法整備をするべき
著作権厨の主張が完全に誤りだってことはこの記事でもうはっきりしたわけだし
権利者の時代遅れな考え方もこれからどんどん変わってくるだろうからね
公に理解を得るためにはもっと「成功例」がいるだろうけど
勝手な釈明をして違法アップを「無根拠に」非難してた奴はホント無能としか言えないな


真相を確かめもせずに自分に都合のいい部分だけを強調するのはやめた方がいい

159 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:33:54 ID:VitO0qs80

東映もSPダーマの動画、消すの止めたな

160 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:34:12 ID:VS9mj1sD0

さっさとﾌﾞﾙｰﾚｲに移行しろ
DVD画質じゃﾆｺﾆｺで見るのと変わらん

161 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:34:39 ID:RzfMpIPA0

立派な機会損失だ。
公式の配信を早めればもっと儲けられただろうに。

162 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:35:20 ID:CEmriPGX0

ＭＡＤは認めてほしい
上のレスにもあるけど

自分の好きな曲が知らないアニメのＭＡＤに使われてる
↓
この曲とマッチしてて面白そうなアニメだな
↓
ニコニコで１話を見る
↓
２話から最終回まで全部キレイな映像で見ようとＤＶＤレンタル
↓
グッズも購入


この流れは意外と多いと思う
優秀なＭＡＤは作品ファンを増やしてる

163 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:35:39 ID:EkxSqFFU0

>>154
いや、影響あるよ。
多くの作品は何らかの形で広告打つけど、それじゃ
内容がほとんど分からない。
面白いかどうかも広告映像や関係者で判断するしかないけど、
それが常に正しいわけじゃない。

だからホラーやSFの分野だと「DVD借りんでよかったw」って
コメントがしばしばあるんだよ。地雷が多いから。

「ニコで見たからDVD借りない買わないって人は最初から
借りないし買わない」ってのは全然根拠がない。

164 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:35:40 ID:r8M4gBCk0

>>158
一体どこの会社の為になるのかな？
レンタル？有料配信？PPV？

165 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:35:43 ID:HfBtVjwu0

思ってても口にしない方がいいんじゃないのか
無茶苦茶やられる予感

166 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:35:53 ID:HzPupSeL0

>>156
ハルヒはネット単独でやっても流行っただろうけど、
ペンギン娘はどうかなぁ・・要はニコの視聴者は作品の質をシビアに評価するからな。

167 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:36:22 ID:GhBJAAqJ0

>>104
17位の北海道に住んでるんだけど、道東地区（帯広・釧路・北見）に
なると、その数字の１/３以下になるぞ！
と言うのも、その数字の大半がTVH（テレビ北海道：テレビ東京系）に
占められています。

ところがその肝心のTVHが平成２年開局以来、道東地区に地上波としては
一切放送はしていません！（道民の間では存在感ゼロで有名ですｗｗｗ）
恐らくは地上波デジタル放送も、事実上打ち切りだと思います。
っていうか約１８年も放送エリア拡大を検討する会社が、どこにあるんだよ！ｗｗ

っと言うことでその数字は当てはまらないと思います。

168 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:36:27 ID:HAvv8UR20

一年だけとか限定で著作権解除してみればいいのにね。
利益上がるか下がるかためしてみればいい。

169 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:36:45 ID:PokVM2Sn0

つーか、今はつべ房やニコ厨の総人口が恐ろしく多いから十分な宣伝効果にはなるよねぇ。

元々見ない奴は見ないんだし。

170 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:37:00 ID:ilDCYKDl0

ただ結果としてニコ動やようつべにアニメのプロモーションの主軸が移るなら、
今みたいにユーザーの善意で無料でうぷできるのはＭＡＤぐらいで、
本編とかは有る程度の使用料との対価であげることができるようになる気がする。

というか、それがニコ動が黒字化できるビジネスモデルの到達点だろうね。

金は天下の回り物とは良くいったもんでガス

171 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:38:09 ID:9i2EdSht0

>>167
今の状態で90%くらいカバーしちゃってるもんな＞TVh
てゆうか道東だと深夜アニメ0だな今期

172 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:38:23 ID:udDvyNs00

要は辺境の地に住んでる奴に放送しても金の無駄だから
ケーブルとかサテライトで見ろってことだろ

173 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:38:27 ID:rowcqYSk0

今回は元のニュースがアニメの話題だからかもしれないけど、ニコニコの話題になるとアニメの話がやっぱ多くなるな。
音楽とか映画とかメインにしてるのはやっぱ少数派なのか。

174 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:38:31 ID:RpQUw25H0

低画質でネットにうｐする販促が普及してくると、今度は信者・工作員のマンセーコメとアンチで
ニコニコ動画のコメントがますます荒れるんだろうな

企業も、コメント次第で幾らでも人気を演出できると判断すれば工作員導入するだろうしｗ

175 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:38:40 ID:lt99Y2Nk0

らきすたは一回見たらもういい

176 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:38:41 ID:fX33rqTs0

今回は売れたからいいけど、次のがコケたらどうするんだろ。
内容がクソだから売れませんでしたって認めるのか？

177 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:39:15 ID:ilDCYKDl0

>>169
そんな悠長なビジネスは資本主義社会では無理ッスよ

178 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:39:20 ID:pdq7MNS70

>>166
>>ハルヒはネット単独でやっても流行っただろうけど、
>>ペンギン娘はどうかなぁ・・要はニコの視聴者は作品の質をシビアに評価するからな。

カレーが売れたから、次はうんこが売れると思い込んじゃダメだよな

その結果を盛り付けだとか、サービスだとかって考える前に
カレーとうんこがいかに違うかって所から問題を論じないとさ

179 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:39:47 ID:DhTf6mjtO

DVDが売れるかどうかは信者を付けられるかどうかが全て、話の面白さなんか関係ない

180 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:40:21 ID:EkxSqFFU0

>>170
MADはむしろ製作サイドと配信サイドが連帯した
方が困ると思うんだよね。直接管理になるわけだから。
今みたいなカオス状態の方がMADには好都合。

181 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:40:48 ID:pyz9uBqoO

まあらきすたとかハルヒほど中毒性あれば宣伝として認めちゃうだろうな
信者がグッズとかすごい買ってくれるしなあ

182 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:40:48 ID:zZYWKiRh0

>>161
機会損失ってかオポチュニティ・コスト
公式配信よかニコニコの方が手っ取り早い

183 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:40:53 ID:PokVM2Sn0

>>177
ないよりゃマシでしょって話さ。

184 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:40:51 ID:vcfCZn0aO

そういや俺もニコニコで秒速5センチメートル知ってDVDと小説版買ったんだった

185 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:41:21 ID:zkrqeT+e0

俺の場合、アニメを見ていなかったが、友達の家でらきすたを見るようになり、
らきすたに出てくるハルヒを見るようになり、ハルヒの小説を
全巻買うようになった。経済効果はなくはない。

186 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:41:29 ID:VWPCisZ50

そもそも違法云々いうこと自体、ナンセンスだからな

違法だから、DVDが売れなくなるからと、目先の利益しか見えないようじゃ駄目だ。
動画を削除するのを非難してるわけじゃなくて、考えられる頭を持てってこと

187 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:41:36 ID:uP1Bk/Pi0

>>162

原作気になって立ち読みｏｒネットカフェで読み
↓
原作購入

も入れといて


>>163
映画は上映収入とＤＶＤ販売が主だからだろ
はじめから広告収入で放送するＴＶアニメとはケースが違う
おまいの例で言うなら「ＴＶホラードラマ、ＴＶＳＦドラマはＴＶ見ずにＤＶＤ買え」と言っているようなもんでもあるぞ

188 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:42:07 ID:iHGSQhh30

これで勘違いしたニコ厨が過去作品あげまくるんだろうか

189 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:42:48 ID:CEmriPGX0

>>179
全く関係ない、ってことはないよ
キャラが受けたってだけで流行ってるアニメも確かに多いが
話の面白さという要素も決して無駄にはならない
関係はしてる

190 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:42:53 ID:ilDCYKDl0

>>180
というか他者が管理している楽曲や素材が混入された、
ＭＡＤがオフィシャル扱いされちゃうと、
裁判沙汰になったら幾ら搾り取られても文句言えないからなぁ。

そういう意味では、
非オフィシャルのＭＡＤとオフィシャルな本編が乱立しだすと、
色々デンジャラスかも知れんガス

191 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:43:23 ID:618g4QZ8O

こうしてヲタを味方に付ける訳だ。なかなか上手く立ち回ってますな。

192 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:43:27 ID:PokVM2Sn0

とりあえず俺はゼロの使い魔をニコで見てから原作を買い漁った！！！

ルイズたん(；´Д`)ｌ　＼ァ　ｌ　＼ァ

193 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:43:33 ID:4ds6OcboO

しかし、これ以上萌えなアニメが流行るのも問題だわな。
こりゃ規制強化される訳だ

194 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:43:47 ID:qrB11HT/0

>>178
王様の耳はロバじゃないけど
カレーの皿に自信満々でうんこ盛ってる奴に
『おい、それウンコだぞ』って指摘するのは難しいのが世間だ

195 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:44:06 ID:VWPCisZ50

>>188
上げる分には構わないんじゃない？。上げた奴がどうなるかは知らんが。
結局のところ、消すか消されるかだし。

196 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:44:16 ID:1+FO3QPj0

>>166
内容はともかくとして、とりあえずやってみるってことなんだろう。
もしこれで採算が合ったりした日には、有名どころが続くかもしれんし。

197 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:44:23 ID:xpflntCf0

もともとOVAが廃れて今みたいに本来ならOVAでやるような
マニアックな作品までTV放送してからDVDを
売るようなビジネスモデルが主流になったのは
未見の作品を雑誌なんかでいくら宣伝しても全然売れないし
一度TV放送して知名度を上げたほうが売れるっていう判断から
そうなったはず。
そういう理念から行けばキー局のない地方や放送を見逃した人まで
カバーできてる状況はむしろ歓迎すべきだろ。
アニメなんかは一度TV放送で無料で公開されたもんだから
購入者は限られてくるし、買わないと遊べないゲームなんかと
同列に考えるべきではないと思うんだが。

198 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:44:48 ID:6x1LnF+f0

角川のアニメは、放送される地域じゃなくても見れそうってことか。

199 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:44:59 ID:DBXya7nM0

>>192
そこはシエスタかアンリエッタだろうｗ

200 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:45:07 ID:f+WNukQ4O

>>188
ニコ厨が自分でエサをまくわけねえだろ

ずーっとエサ待ちだよ

201 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:45:08 ID:ilDCYKDl0

>>188
過去作品こそようやく償却おわって、
利益を生み出してくれるようになってるコンテンツだったりするから、
なんちゅーか、ボーナスだけじゃなくって、
月給まで奪うなよ！的な意味合いのような気がするザマス

202 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:45:30 ID:EkxSqFFU0

>>187
TVホラーとTVSFはTV局から金入る。

203 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:45:39 ID:pyz9uBqoO

>>193
別にそう大して増えてないけど…頭大丈夫？

204 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:45:54 ID:udDvyNs00

まあ、角川はバンダイみたいなことやらないってだけで安心だなｗ

205 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:46:11 ID:DhTf6mjtO

>>189
話が面白いだけなら本放送と録画だけで満足してDVDには手を出さないよ

206 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:46:18 ID:3MV2XPMrO

まぁ確かに一理あるわな。
俺もニコニコでアニメ見てらき☆すたとハルヒ原作買ったし。
ARIAもひだまりスケッチもフルメタも。

207 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:46:41 ID:cpwQcFl50

前スレでも書いたけど、ニコで宣伝認めるなら
「勢いで購入」ができるような展開をしなきゃだめだぞ
本編放映、すぐDVD発売ぐらいしないと
「勢いで購入」させないと

あとyoutubeは該当商品の広告を貼れ
「見た　面白かった、よし！買う！」を増やさないと宣伝の効果が得られんぞ

208 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:46:58 ID:HzPupSeL0

ドクロちゃんやバンブーのような再生数が多いアニメでも、ＤＶＤが必ずしも売れるわけではないから難しいな。
その点で、ＤＶＤなんかが売れるか売れないかの参考になるのは、ＭＡＤの多さと再生数。
それだけアニメ本編だけでは満足してない事を示してるから、関連商品の売り上げが伸びる事につながる。

今、ハルヒの性転換が流行ってるけど、あれは良い典型だ。
肯定的なＭＡＤが多い方がよく売れる。

209 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:47:03 ID:iOYdy8LB0

>>164
現に角川さんの為になってるじゃないですかｗ

210 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:47:04 ID:Hy/b905d0

ファンに失礼ってなんだよ

211 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:47:25 ID:2qkjl8zC0

つまり、現行どおり、「権利者削除」で考えればいいのでは？ってことじゃまいか？

ディスニーのように、恐ろしい勢いで削除を求めてくるところもあれば、
角川とか京アニとか明らかに意図的としか思えないくらい放置している
ところもあるし。最近じゃ、東映ですら、スパイダーマ○を放置するようになった。

いたちごっこをするよりも放置したほうが宣伝効果になる、と考えたのか、
もう削除依頼が追いつかないのであきらめたのか、わからないけど、
少なくとも、警告をするなら、訴訟なりをを起こすよな？
たとえば→ttp://d.hatena.ne.jp/REV/20070305/p1

企業の判断にに任せろっての。

212 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:47:32 ID:zixoE/fr0

やはり無差別削除ではなくやはり権利者に委ねるで良いと思うんだよね。
垂れ流しで都合が良さそうなら削除しなけりゃ良いし、都合が悪ければ削除してもらえば済む。

もしくは流して良いからスポンサーの広告を入れるスペースを作ってくれとか
幾らでも共存できるやり方はあると思うよ。

著作権のみに目を付けて潰すより、もっと利用価値に目を向けた方が余程有意義。

213 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:47:39 ID:ilDCYKDl0

>>202
二次利用は直接ＴＶ局自身が販売してない限り、
別のお財布、別の利益構造な気がするザマス

214 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:47:42 ID:P88Z1fjq0

ようつべに角川アニメチャンネルあるの知らなかったわ

215 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:48:11 ID:uP1Bk/Pi0

>>202
だから、客が有料コンテンツ見ないと収入が得られない映画と
放送した時点である程度の収入があるアニメは違うって事

216 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:48:23 ID:TE6GlNAn0

俺もニコニコでローゼンにハマって、
ＤＶＤやら書籍とかで１０万以上は使ってるなｗ
ニコニコなかったら知りもしなかっただろうなぁ

217 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:48:28 ID:zZYWKiRh0

>>212
そういうことですね

218 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:48:31 ID:Ho+aDG4R0

最近になって、ようやく昔のサンライズ物がレンタルに並ぶようになったんだが、なにかあるのか？
まぁザンボットやダイターンやトライダーG7とかダイオージャとかだけど。
おかげさんで毎週大量に借りてるわ。

219 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:48:39 ID:6x1LnF+f0

ハルヒもらきすたもネットで盛り上がってるらしい、
じゃあ見てみようって流れで俺も嵌ったからなあ。

220 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:48:40 ID:EkxSqFFU0

>>213
意味不明。

221 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:49:36 ID:PokVM2Sn0

まぁでも違法UL自体は完全な悪だな。
無許可で勝手に流していい謂われは存在しない。

ただそれを上手く利用するか、単純に抑え付けるかは・・・。


とりあえず、アニメ見て原作買おうってのは多いだろうから、DVDは高いからね。
元作者さんは万々歳じゃねーの。アニメ製作スタッフは涙目かもしらんが。

222 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:49:40 ID:7iSh/IgC0

著作権者がいいといった時点で違法も何もないと思うんだが法律は違うんだろうか

223 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:49:41 ID:yxidKZEU0

>>141
いやまあねえ、原作者がOKしてるのなら絵を使うとかはOKかなと思う。

フランダースの犬もネロの父親が名乗り出てハッピーエンドに変更
ならオレもやってやろうかって気にもなる。

でも現実、逆だろ？　ネロが天国に昇ったらｶﾛｾﾝﾘｰﾁとか原作侮辱も
いいとこじゃんかww　本放送時には全国から助命嘆願が殺到したのに。

それにそういうことなら、本編の音や声をそのまま使ってるとかどう言い訳
しやがるんだい。エヴァの宮村優子はパチンコのせいでネットの噂が耐え
ないって雑誌相手にも激怒してたんだぞ。

224 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:50:01 ID:r97kCiW30

>>187
ケースバイケースってことやね

角川作品の場合、ＤＶＤだけじゃなく漫画、原作のラノベ、
オタ向けのグッズがあるから、動画サイトで作品のファンを増やしてもらえば
いろんな方向から利益につながると。

ある意味これも強者の理論か。
「ファンが増えるほどの優良コンテンツじゃないと利益は増えない」

＞だからホラーやSFの分野だと「DVD借りんでよかったw」って
＞コメントがしばしばあるんだよ。地雷が多いから。

地雷＝弱者は、「ファンが増えないので利益はまったく増えない」

225 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:50:07 ID:udDvyNs00

容認と分かったから
DVDに比べて画質の悪い角川作品を落とさせて貰う
気にいったら関連製品買うつもり

226 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:50:08 ID:ilDCYKDl0

>>218
その辺をレンタルで裁かなくちゃいけないくらい、
コンテンツが底をついたってことでしょ。サンライズ的にさ、ガス

227 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:50:37 ID:YVdT++Jo0

ニコニコやようつべのおかげで利益になった部分もあれば損した部分もあるだろうから
どっちの方がより多いかってことなんだろうな。

ハルヒクラスなら利益の方が多そうだけど
弱小アニメだと損の方が多いかもね。

228 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:51:03 ID:r5/ulRnn0

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080306/148586/?P=2
＞「ハルヒ（涼宮ハルヒの憂鬱）」や「らき☆すた」といった今の角川の看板コンテンツは
＞みんな「コミケ」（コミックマーケット，国内最大の同人誌即売会）からきているから。
＞コミケが始まったときに，日本の出版社はみんな否定的で，「あれは盗人市」みたいな
＞扱いをした。でもそうじゃない。まねから始まるものはいっぱいある。みんな，
＞王や長嶋のまねをして，今のイチロー，松井がいるんですよ。
（略）
＞僕に言わせれば，なぜ削除する必要があるのか分からない。
＞アップロードしたユーザーに悪気があるわけじゃない。むしろ逆。
＞僕らを応援する側で，アップロードの手間を省いてくれてありがとうなんですよ。
＞勝手にお金を取って，売っているわけじゃないですからね。

229 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:51:13 ID:jgEzyojX0

>>104
おいらその“40位　*0本”の地域の人間なんだけど、
違法とは思いつつも、ニコニコ動画で興味を持ったアニメの最初の１話だけ観てる。
DLして観てる。何回も観てる。
「著作権者様すみません、最初の１話だけ視聴させてもらいます。」って、
関東の方に頭を下げてから観てる。場合によってはMADも観る。

面白くなければ、データ消して終わり。２話以降は観ない。
面白ければ、そのままタイトル名をコピーして、Amazonとかで検索掛けて
予約＆購入。「放送ver.とDVD収録ver.で若干違うよ。」と聞いた分はDLする。
全部のDVDが購入が済んだもの限定で、「PCが有る環境なら、場所を問わず
観たい。」ってのもDLする。（「DVDを所有してるものは、きっとDLしても許してくれる」
と、砂糖を更に塗した砂糖菓子の様に甘い期待をしてるのは確かだ。）

で、おいらがアニメに使ってる費用はDVD・CD合計で45,000円/月ぐらい。
Amazonとか割引率の高いところで、ポイントも使ったりして購入してるから、
定価ベースでは70,000円/月くらいかな。

やっぱり“後ろめたい”のは確かだから、例えばBS11とか全国で観れるBS放送の
アニメ枠で放送するとか、アニメ誌の付録のDVDに最初の１話だけ丸々収録
（出来なきゃ見所だけ収録）とか、公式ページで１話丸々DL可能にするとかして
欲しい。

結局のところ、「高いんだもん。観たこと無いものはリスク高くて買えません」って、こと。

自分のやってることを棚に上げて言うのもなんだが、
「地域問わず、観るチャンスを」「値段下げて」と著作権者にお願いしたい。

230 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:51:38 ID:0gTt82FN0

角川のは、全編うｐっても問題ない、むしろ角川から感謝されるということですねミ☆

231 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:52:24 ID:bwDzlOiqO

>>136
放送局にメールで頼んでみな　意外と反応が有ったりするから

232 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:52:24 ID:f+WNukQ4O

>>204
バンダイなんかはガンダムとか売れ筋商品なら黙ってても売れるから
わざわざタダで見せてやる必要ねえ！とか思ってそうだな。


というか一応他の企業を介してネット配信もしてるし、
配信先の企業への配慮、と考えるべきだろうね。

233 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:52:57 ID:BWMY6qW50

そういや、初音ミクに嵌ってソフト買っちゃった人も居たな

下手な公式PVよりも神MADは作品のテーマや良い部分（見せ場）が製作者自身が分かって
いる分人を惹きつけるから削除対象になって欲しくないなー

234 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:53:03 ID:U6Eq/GXN0

角川わかってるな
頭いいな

235 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:53:18 ID:2ozzsX0M0

２ちゃんねるって、何気に角川の工作員多いよね
ハルヒらきすた以前に時かけの時もかなり酷かった

236 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:53:31 ID:ssN0EtyI0

角川グループホールディングス KADOKAWA通信　2007冬号
http://www.kadokawa-hd.co.jp/hokoku/54md/html/01.html
＞株主の皆さまへ
（略）
＞「涼宮ハルヒ」は動画投稿サイトのYouTubeに関連映像が凄まじい勢いで投稿・閲覧され、
＞日本のみならず米国でもDVDがヒット、世界各国で認知される作品となりました。
＞本年4月にアニメ化した「らき☆すた」もYouTubeやニコニコ動画で圧倒的な支持を受け、
＞アジア、米国、欧州へとファンが拡大しています。
＞世界でクール・ジャパンと称され評価を高めているコンテンツの三大表現手法は
＞「手書きアニメ」「劇画」「ライトノベル」ですが、 web2.0時代に誕生した新しいメディアが、
＞角川グループのこうしたコンテンツを世界に発信し、その力をビジネスに結び付けていく。
＞その先陣に角川グループがいることを「涼宮ハルヒ」や「らき☆すた」での継続的な成功が示しているのです。

237 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:54:06 ID:yj4XlgG50

>>228
＞アップロードしたユーザーに悪気があるわけじゃない。むしろ逆。
＞僕らを応援する側で，アップロードの手間を省いてくれてありがとうなんですよ

応援って言うかどうかは知らんが、利益を削ごうと思ってあげてる奴は少ないんじゃないか、とは思うな

238 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:54:12 ID:xdC+EAknO

ニコニコでゲームの買いを決めたり昔好きだったアニメをビデオ引っ張り出してもう一度見返したりとかはあるな。
ホント助かるから今までの方式でニコニコ続けてほしいよ。
違法動画対策でなんか自民が立ち上げてたけど…MADは許して。

239 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:54:35 ID:Ho+aDG4R0

>>226
言われてみれば確かにそんな気もするな。
ザブングルやエルガイムはだいぶ前からレンタルしてたのに。
ガンダムなんかは棚全て埋め尽くしててなにがなにやら・・・

240 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:55:04 ID:PokVM2Sn0

>>235
それも含めての商売戦略なんだろう。

単純にうｐされただけじゃいずれ消え行くものも、
工作してより大きな火へと変えればあとは勝手に燃え上がってくれる。

それがいい感じにハマったのがハルヒとらきすたなんだろう。
上手いことやったわけやな。

241 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:55:14 ID:1+FO3QPj0

>>221
>とりあえず、アニメ見て原作買おうってのは多い

これは多いだろうね。DVDなんて買ったことがなくても、原作を買うのはある。
原作側がアニメ製作資金を全部出すくらいの度量がほしいよな。
アニメ業界はビジネスモデルをもっといいものに変えないと
いつまでも持たないでしょうに

242 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:55:47 ID:HzPupSeL0

>>227
みなみけなんかはその典型だろうな。
同じ原作なのに、ＤＶＤ販売で大差が付いた。
ニコでの評価も真逆だったから、その通りの結果になった。
ある意味、制作者にとっては残酷。

243 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:56:47 ID:s9VTsxvr0

そして欧米のようにDVDが売れなくなるわけだ

244 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:56:47 ID:KhT9Ad0o0

>>237
だな

見たい・見せたいという人がいるのに
利益を上げられない・削られるのは経営の問題の一言に尽きる

245 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:56:52 ID:yj4XlgG50

>>235
それもメディア戦略の一つなんじゃないの

246 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:56:55 ID:6uNRtn+Q0

本編全うｐはちと問題だがMADは面白いもんなぁ。
本編より面白いのがあるから困るがｗ

247 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:56:59 ID:Qevu1yf60

少なくともスパイダーマはニコニコのおかげで売れてるだろうなw
あれ、ニコニコがなかったら売れたって証明すること自体が無理w

248 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:57:12 ID:TDMuQDiSO

アニメは言わば宣伝みたいなもので
収入はグッズ関連かな

249 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:57:13 ID:r8M4gBCk0

>>242
おかわりはまだ数字が出ていないはずだが

250 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:57:26 ID:r97kCiW30

>>242
売れるものはより売れて、売れないものはより売れなくなる

これって、Ｐ２Ｐでもよく聞く言葉だよなぁ

251 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:57:46 ID:YVdT++Jo0

アニメに限らず作った番組がテレビの電波でしか流せないってのも問題あるのかもね
枠を買うのにお金がかかるし、人の目に触れる機会も減るし。

252 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:57:55 ID:OvHVlR3j0

>>246
本当はMADのほうが複数の権利者が関わってる場合が多くて危険なんだけどなｗ

253 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:58:05 ID:q7+PzENu0

「ひぐらしのなく頃に」がケニアで実写化決定！？カガメガ監督「原作を超える自信はある」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1193936653/

254 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:58:09 ID:PokVM2Sn0

>>250
まぁ世の中そんなもんだろうな。
所得格差も広がる一方だし。

ピンキリだよホント。

255 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:58:53 ID:HfBtVjwu0

大きな企業なんだからネット当然宣伝部隊ぐらいいるわな

256 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:59:00 ID:ilDCYKDl0

>>252
海外楽曲とか映像つかってたら一撃ガスよ

257 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:59:58 ID:4eRF6SK30

ＤＶＤ出るまでCM込みで公式にネット配信しつづければいいんだよ
ＴＶ局の頭が固すぎる

258 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:00:55 ID:uP1Bk/Pi0

>>229
2000円の洋画ＤＶＤはだまされたと思って買える
6000円のアニメＤＶＤは無理
で、消費者には「保存しておきたい」心理があるからコピっちゃうと

>>221
ＤＶＤは製作会社の利益にはほとんどならんらしいぞ
グッズや一枚絵の方が収益になるらしい

>>251
ＴＶだと放送局のわけのわからん論理や大人の事情も入るしね

259 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:01:03 ID:ssN0EtyI0

>>235
ユーフォーテーブルも２ちゃん工作やってたのに
なんであちらはイマイチ成功しないんだろうな
作品の出来も悪くない

260 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:01:24 ID:aP9yHSKjO

角川くらいの大きさだから言える事かも
これからは違法うｐを利用するビジネスも必要か

261 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:01:37 ID:rbti3XHl0

ハルヒ本当に面白いから、ちょっと読んでみてくれ
ラノベ全く読まなかった俺でも面白いと思ったよ

262 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:01:50 ID:zixoE/fr0

とりあえず、深夜帯に放送されてるモノに関してだけは許して欲しいな。
放送時間の重複は多いし、録画ミスも結構あるからマジで困る。

263 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:02:13 ID:SC433RRa0

ハルヒの見所
１．平野綾の名演
２．ハルヒのﾂﾝﾃﾞﾚぶり
３．みくるの乳揺れ

264 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:02:20 ID:r97kCiW30

>>254
やっぱそんなもんだよね

宣伝でもこんな言葉を聞くし

「売れないものを売れるようにするのは大変」
「売れるものをよりたくさん売れるようにする方が簡単」

物は時期に置き換えてもＯＫ。

ある意味、市場原理がよりくっきりはっきりしちゃうだけなのね

265 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:02:39 ID:XVdc2BWT0

>>248
DVDもグッズの一つと考えることは出来るけどな。
初回限定版（限定グッズが付いて高級仕様のかわり、
6000円くらいの通常版に対して8000円の額になる）
もそうだし。

266 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:03:33 ID:sXgv+gRU0

集英社や講談社が、コミケを訴えないのと同じように、角川もニコニコを訴えない
そーいうことだろ

ファンが独自に盛り上がってる所を弾圧しても、なんの利益にもならないどころか、マイナスになる
賢いやり方だよね

267 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:03:49 ID:ODXcj9jP0

>>261
すまん、ハルヒ1巻の発売日に買ったがつまらなくて売った

268 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:04:01 ID:00qdRFPr0

とりあえずカスラックは角川社長の爪の垢を煎じて飲むべき

269 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:04:03 ID:5s4sUfxu0

オープニングとエンディングだけは合法にしようぜ

270 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:04:09 ID:uP1Bk/Pi0

>>250
電通がてこ入れして前宣伝で盛り上げるだけ盛り上げて駄作に客の金つぎ込ませる社会よりは健全な気もするが

271 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:04:30 ID:ilDCYKDl0

>>266
それとは全く規模が違うぞ。
例えば、
コミケは訴えないけどワンフェスは訴えた、
みたいな違いザマス

272 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:05:00 ID:gnms+qJfO

>>164
志村ー縦！縦！

273 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:05:27 ID:KH35ek370

地方のアニオタとしては全国で見られるＢＳかＣＳのアニメチャンネルで
新作を放送してもらえればありがたいけど、角川の人気作はなぜか放送が遅い
２００２年地上波放送のキディグレイドが来月ようやく見られる
ハルヒ、らき☆すたはいつになったら放送されるんだろう

274 ：痴呆公務員 ◆UNPLJD.fLI ：2008/03/17(月) 01:06:11 ID:uvihFz8M0

角川グループは，この手のサイトに本当に好意的ですね・・・
まぁ，ＤＶＤ映像以外にも売り物があってそっちの方が，
利益率高いのなら，元は取れるでしょうしねぇ。
特に，国内だけを見ず，世界を見れば言ってるとおりなのかもしれませんね・・・

275 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:06:25 ID:bwU2fv0l0

インターネットに違法アップロードされたらDVD売れなくなるって、
テレビで流したらDVDが売れなくなる、ともいえる。

確かに、ネット収集厨もいるけど、そんなやつはもともとDVD買う層じゃないｗ

276 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:06:37 ID:48+gh1vF0

信者を増やす為にうｐしてる熱狂的なファンは間違いなくいるだろうね
ニコ動で話題になってると聞くと見てみようと思うけど
いきなり、じゃDVD買おうとは思わないもんね

277 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:06:48 ID:HzPupSeL0

まあ、近いうちに今のipodみたくＤＶＤもＣＤと同じ運命を辿るだろうから、
ＤＶＤそのものもそうだが、関連商品にも重点を置く角川の戦略は非常に理にかなってる。

まず関連商品を売るにはニーズにあった高品質な作品で認知度を高めて、ファンを増やす事が大事。
広報はニコやネットで視聴者が勝手にやってくれるから、金の掛かる広告費も要らないｗ

278 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:06:53 ID:Qve7ynNaO

３０分アニメじゃなく月一２時間アニメにしてみる
ＢＲをＴＶ放送一週間前に発売
放送前のネット公開を禁止または技術的に難しくする

先取り需要を見越した販売

次回予告と来週放送アニメのＣＭ＋ＢＲ発売のお知らせに１０分くらい使う。

２巻購入に加え１巻２巻…と購入する層の期待

放送枠とかいろいろ問題あるけど
こんなプランとか…

279 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:07:18 ID:uP1Bk/Pi0

>>267
もしかして黒歴史版か？

280 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:07:32 ID:HfBtVjwu0

ネット配信の仕組み作れば違法投稿がどうのこうのって語る意味が
ほとんど無くなるんだから、なんとか確立してほしいもんだ

281 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:07:44 ID:xdC+EAknO

>>266
腐女子やキモオタのエロ同人取り締まらなくて健常動画を削除とかどうなんだよってかんじだけどな。

282 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:08:50 ID:PokVM2Sn0

つーかそもそもなんで、ネット配信をもっとやってかないんだろう。
転送量がかかっからか？

テレビで見るのもネットで見るのも視聴者からすれば無料であることには変わらないし、
保存云々に関しても、VHSだってDVDだって昔っから横行してる。

特殊な時間帯で調べる必要性があり、面倒さや視聴者のスケジュール等考えると、
いつでも好きな時に好きなのを見れるネット配信に手を出さない理由がわからん。

CMついてりゃいいわけだろ？

283 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:09:09 ID:LzF031rF0

DVDが発売されるまで野放しにしといて
発売後削除依頼をする木っ端の癖に

284 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:09:18 ID:ZXVyCtuH0

ネット使えば日本アニメで世界メディア征服できるチャンスなのにな

目先の利益でセコセコ削除してるしみったれ具合は日本人らしいと言えば日本人らしいがｗ
もっと大望を持てよ

285 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:09:29 ID:ODXcj9jP0

アニメ見ない人間の個人的意見だがやっぱり企業の意見優先が一番だと思う
企業がダメって言えばファンの人は文句言わずに諦めてほしい
文句ばかり言ってる人みると規制しなきゃいけないような気持ちになるから

286 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:09:31 ID:tjRwfFtj0

>>259
UFOはいうほど作品の出来よくないよ。確かに作画動画演出の作りこみを頑張ってるのはわかる。
でも、視聴者の方見て作品作ってない会社だ。空気が読めない自己満足系な作りこみが多いから、視聴者は親しみを感じてくれない。
作り手からして動画厨演出厨のケがありすぎるし。脚本面でも後半の失速がお約束だし。
空の境界映画みたいな、狭い方向に突き進むベクトルはむしろ向きそうなんで頑張ってほしいが

287 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:09:40 ID:uP1Bk/Pi0

>>282
ネット配信で金とろうとするから失敗してる

288 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:09:58 ID:sXgv+gRU0

>>280
全力で妨害してんのが広告代理店とキー局だよな
そらそうだ、おいしい汁吸ってたのに全部パーになるんだもん

289 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:10:44 ID:RlkpYXPuO

さすが角川。
器がでかい。

てか、またこれも時代を先読みした戦略の一つなんだろうな。

290 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:11:06 ID:ilDCYKDl0

>>287
ネット配信する権利を買ってるから仕方ないガス

291 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:11:13 ID:cpwQcFl50

SCHOOL DAYS
http://ichiba.nicovideo.jp/item/azB000SKNR7U
累計62人が購入しました。
累計5,089人がクリックしました。
2008年2月27日
￥ 7,140 ￥ 5,284 26% off


アニメのスクイズの第6巻、あれだけ話題になったのに
市場経由であんまり売れてねえなｗｗ
年末には実況動画が流行ったのに

292 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:11:23 ID:/3j3fPxtO

余裕ありまくりで売れたからだろ

売れてなければ動画サイト叩きまくるだろうな

293 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:11:32 ID:6vsa1CHH0

地域別新番組一覧
http://aoba.jp.land.to/anime/new/all.html

紅とかスカパーでもBSでも見れんけど地方民どうするの？
レンタル？取り扱ってないよな

294 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:11:41 ID:CT6xh5cs0

正直ニコニコのせいで一番被害被ったのはレンタルだろうな
販売側は出来次第で売れたり売れなかったりだけどレンタルは減るばっかりだろ
前まで結構レンタル屋行ってたけど今は全然行かなくなったわ
逆にＤＶＤ買うようになった

295 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:11:42 ID:ODXcj9jP0

>>279
いや、普通に小説
なんか学園小説の大賞て書いてあったから買ったんだけど俺には合わなかった
マンガは(ﾟ�听)ｼﾗﾈ

296 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:11:47 ID:2ccf9gZb0

>>273
それ以前に道州制導入で地方はご当地情報の囲い込み戦略とられるから
地上波でアニメ見れなくなるのは当たり前として、ＣＳ関連も規制入る線も捨てきれないぞ
その土地以外の情報封鎖を考えておいた方が良い

297 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:12:15 ID:5LZJjsrP0

ネットで放流されて困るのは中間搾取組の広告代理店ぐらいだろ？
クリエイターは自分の作品を知ってもらうことが第一だから、>>1の考えに近いよね
特に一度でも地上波で放送されたものに関しては、「もう自分の手を放れた」との想いがあるし
DVDｵﾝﾘｰな作品とか、特典映像とかを流されたらたまったもんじゃないけど、
本編なんてジャンジャン流してくれって感じだよ

298 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:12:18 ID:gnms+qJfO

>>282
収入が入るか入らないかでしょ。
テレビは一応僅かでも収入入るからな。

299 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:12:33 ID:udDvyNs00

前例を作るとニコニコやよつべだけ例外というわけにいかないだろうけどなｗ

300 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:12:36 ID:h+08U2K6O

でも、これを免罪符に違法アップロードを繰り返すのはどうかとおもうよ
ただ見る側の俺が言うのもなんだが

301 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:12:41 ID:RzfMpIPA0

>>229
本当に
買いたい人は買う
買わない人は買わない
で済む商売なんだなぁ。

302 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:12:57 ID:CxhXlpFe0

テレビ局が関与しているアニメじゃないと、OAするのも自社広告出して、枠買ったりしてるからな
持ち出しでOAしてもらっていることの方が多い
OAで制作費回収どころか、宣伝のために兼ねだしてOAしてるアニメも少なくない

枠持ってる代理店に中間搾取される金を節約できるネットを、目の敵にしているんだよね
今はキー局と代理店だけが儲かるようなシステムだから

303 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:12:58 ID:AwdIvpgr0

>>291
ネタとしては面白いが、作品は？じゃないか

304 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:13:25 ID:XVdc2BWT0

>>259
UFOテーブルが失敗してる理由は、UFOテーブルファンの間では
定説になってることが一つあるｗ

あそこの社長が脚本によく口出しするんだよね。
で社長が口出しした回は100%失敗してる。
コヨーテラグタイムショーってアニメが3話から社長脚本になってたってのはもはや伝説。

305 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:13:39 ID:HzPupSeL0

>>291
スクデズは「誠氏ね」で盛り上がっただけだしなｗ
結末的にも何度も見たいもんじゃない。

306 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:13:51 ID:Qve7ynNaO

>>131
有線放送を積極的に導入したから

307 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:14:28 ID:r4QCHzXI0

製作者の多くは>>1のようには考えてないんだよな。

そこをどう思ってるんだろう。

308 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:14:42 ID:xdC+EAknO

>>294
全話うｐされてるアニメとか誰も借りてないもんな。
ＤＢとかは借りられまくってるのにｗ

309 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:15:21 ID:nTePb0TR0

まあ、アンチにとって風向きが悪くなってきたことは確かだ。
アンチだって自分が作ったわけでもないのに、批判ばかりしてるだけだからな。

310 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:15:42 ID:CT6xh5cs0

>>131
その広島、なんとアニメの街広島と自称してるんですよ
by地元民

311 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:16:16 ID:hpbeUvKE0

知り合いのアニメ会社広報は
DVDの売り上げが減ったのは動画サイトのせい
と断言していたが……。

ただ俺の周りの意見は
本当に好きならようつべやニコ動の画質に満足しないで
DVD買うということで統一されていたな。

312 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:16:22 ID:zixoE/fr0

>>308
映画と長い作品はやっぱレンタルするよ。
どうしても画質悪くなるし、ゆっくりテレビ画面で見たい。

313 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:16:37 ID:BH1cRt9a0

取り締まりたい作者は取り締まって、利用したい作者は利用すれば良いんじゃない

どちらの方が自分の利益になるかは作者が決めればいい

314 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:17:16 ID:lVSOPZHX0

恩着せがましい話だなあ

315 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:17:17 ID:MttolTZl0

俺はもともとアニメなんて殆ど見なかったんだが、
動画サイトにうｐされまくってるのを見てから見るようになったアニメがいくつかある。
アニメの公式サイトだけで見れるようになっていたら多分一生目にすることはなかったろう。
アニメの公式サイトをチェックすることはしないから。
そういう意味では宣伝効果はある。

ただ動画サイトにうｐされて利益が上がったのか下がったのか正確に測ることが出来ない限り、
評価は揺れ続けるんだろう。

316 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:17:33 ID:00qdRFPr0

しかし著作権問題って売れるものを作れない奴が言い訳に使ってる印象もあるよな
大して面白くない漫画やアニメ作家が著作権云々言ってるの見るとなんだかなぁ…って思う

317 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:17:42 ID:tHpAVkmuO

と、乞食が申しております

318 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:17:52 ID:wiWVxsA7O

つか実況なしだとつまらんアニメ？が増えたキガス。
ネットネタになれば宣伝効果になるような。

319 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:17:56 ID:3MV2XPMrO

ニコニコとか見てるやつは画質とか気にしないからタダで見たいって奴じゃん？俺はそうだが。
金払ってまでDVD買おうとは思わん

320 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:18:05 ID:uJE9X4+VO

こういうのって、利用者が言っても馬鹿みたいなんだよな

こういう著作権を持ってる人達が言ってくれて初めて意味がある

321 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:18:12 ID:h4qIjQxY0

欧米人の主戦略

これまでの己の守備範囲外に落ちている多数牌を守備範囲にすることを考え
多数牌を守備範囲にし主導権を得てから守備範囲の独占権を行使する

日本人の主戦略
これまでの己の守備範囲に執着し僅かな牌を奪い合い
僅かな守備範囲の主導権を得てから多数牌を獲得しようとする

日本と言う市場の小ささに気づいた日本企業例
トヨタ、ホンダ、パナソニック、任天堂など
日本市場での独占に執着して出遅れた企業例
ドコモなど携帯各社＆携帯メーカー、ネット関係各社、ゲームメーカー各社・・・

322 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:18:24 ID:tNAVlIdP0

観られてなんぼなんだな〜。
観られない豚はただの豚だ！

323 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:18:31 ID:HzPupSeL0

多分、角川＋京アニが新作をニコ専用配信にしたら、一気に流れが変わると思う。

・・そもそも深夜帯にテレビ放送してる事自体がネット配信とそう変わらない。

324 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:18:32 ID:cpwQcFl50

そういえば>>1の記事では角川は
madは許容してるけど、アニメ本編丸上げは別に許容してないな
本編はやっぱ消すんだろか

325 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:18:33 ID:PokVM2Sn0

>>311
視聴者側からすりゃ大抵はそういう見解・認識でまとまるよね。

ここらへんが決定的な相違なんだろうな。

そこまで鑑みて上手に立ち回ってるのが角川か。

326 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:18:49 ID:nTePb0TR0

>>313 俺もそうなればいいと思う。
　　　カスラック等に金を巻き上げられるのがいや。

327 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:19:02 ID:ilDCYKDl0

>>316
もしくはすごく儲かってる奴。
ビジネスモデルをきっちり構築できている奴、ね。

328 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:19:10 ID:654sBtK+0

>>318
がちゆとり世代だけど、昔のアニメ見ると作風が古いのはしょうがないとして、
動きまくりでアニメ業界退化してね？って印象受けるなぁ。

329 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:20:37 ID:r4QCHzXI0

>>325
動画サイトの画質で満足できないとP2Pで落とす

って人がたくさんいるわけで。

330 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:20:46 ID:PokVM2Sn0

>>320
確かに。

今まではそうだったけど、今回のこれでちょっと流れが変わった。
だから調子に乗る奴が増えるだろうからなんだかなぁって思うわ。

331 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:21:25 ID:mA43181M0

これ見ても宣伝だからとか言ってられるかな？
http://img1.eyefetch.com/p/u0/511280-fb1d505f-eeb0-4756-8df2-fd255c6511dd.jpg

332 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:21:34 ID:+CsE2mhg0

違法かどうかが問題だったら、著作権を持った側がアップするしかない。
って事か？
でもこうすると、「宣伝乙」で終わるんかな？それでも売れる物は、売れべくして売れる？

333 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:22:00 ID:kx4J3D8q0

アニメを作る場合、株や証券みたいな感じで出資を募り、ネット上で公開。
儲けを出資者で分配って感じにならないかな？

・・・儲かりそうなアニメは出資者募らず、企業だけで。
ヤバそうなのだけ出資者募るって流れになっちゃうかなorz

334 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:22:06 ID:udDvyNs00

面白かった。いい画質でみたいからDVDや関連製品を買う　＜−−かなり少数
面白かった。次の作品うｐマダーチンチン！！　　　　　　　　　＜−−−−大多数

335 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:22:12 ID:HzPupSeL0

そう言えば、パレスチナのデモか何かで、ハルヒのプラカードを持って抗議してる少女がいたな。
ネットで世界に開放してるからこそ、関連グッズも世界に向けて売れる。

336 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:22:15 ID:y4m8HNn50

ハルヒとか見たことないけど
おっさん連中にもこんな考え方のできる人間いるんだな。

Youtubeへのアップが本当に正しい方向なのかは微妙だけど
新しいビジネスモデルを見つけないとどん尻なのに、規制をきつくするだけってのは
既存利権にどっぷりつかった人間の考えかただわな。

337 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:22:18 ID:BH1cRt9a0

そういや、らき☆すたなんてネット上でいくらでも見られたのに
DVDの売り上げトップだったよな

つまり、ネット上で見られるものだとしても本当に好きでDVDを買う人は買う
いくら著作権保護してネットで見られなくしても、買わない人は買わない

要は買いたい作品か？が大切なんだよな

338 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:22:37 ID:654sBtK+0

>>323
それだと金が入ってこないじゃん。広告費にしろペイパビューにしろ
ちゃんと金を払ってもらう形にしないと。ネット配信だとそれこそいつでも
見れるから、見逃したからdvd買おう、ってことにならないし、オリジナルの放送が
ニコ動レベルの画質で、高画質見たけりゃDVD買ってね、ってのもどうだろうか。

339 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:22:48 ID:vPjPDs7F0

>>297
結局のところ権利というものが一人歩きを始め
その利権にしがみつこうとする人間が多いから
今のようなグダグダな状況になっている

本来著作権というものは、それを製作・創作した
アーティストの権利を守るためのものであって
レンタル会社といったような副次的な産業の
売り上げを保障するのが目的ではないからね

その辺のところを著作権団体はもっと考えるべき
誰の為の法律なのかをね

340 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:23:13 ID:UrlKtWry0

中国やソ連のアニメは凄く動くよね。

341 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:23:17 ID:H6AvHfzm0

DVDは売れなくても関連グッズは売れるだろ

342 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:23:22 ID:bPDRsnCq0

>>333
ゴンゾがやってたな、それ。
目先の金のためにファンを嵌めるような真似するから売れなくなるんだよなあ。

343 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:23:22 ID:CxhXlpFe0

>>323
ニワンゴの工作？
ニコ動は好きじゃないんで勘弁

344 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:23:28 ID:d9RX9dXX0

どれだけ儲を作れるかもあるでしょ。魅力的な作品は、
また見たいし、買いたいし。ARIA信者の俺はアニメ見て原作
買って、アニメ買うし。

345 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:23:32 ID:ssN0EtyI0

著作権の大切さを知るがよい


講談社「著者の心情を著しく傷つける」
http://shop.kodansha.jp/bc/books/junikokki//kinkoku.html

某アニメーター「俺たちは変態共にエサを与えているのか？」
http://d.hatena.ne.jp/settu/20060807/p1

セガ社員「手っ取り早くこれから「パロディ同人誌」を「海賊版」と呼ぶようにしてみたらどうか。 」
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/Hayashida/20060126/1138260044

名探偵コナンの同人誌の販売終了につきまして
http://violenceclub.dojin.com/conanbooks2.html

マリグナに版権元から警告、４万枚破棄
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1135864427/

346 ：229：2008/03/17(月) 01:23:42 ID:jgEzyojX0

>>258
>2000円の洋画ＤＶＤはだまされたと思って買える
>6000円のアニメＤＶＤは無理

だから「値段下げて」って言いたい。
市場規模とか、「洋画は映画館の収益でペイしてる」とか、理屈は分かる。
でも、実際にあった話として、「『Gunslinger Girl.』のDVDをゲームに付けて売る」
をしたとき、「価格は幾らだったかな？（ゲームの質は兎も角、DVD１巻に４・５話収録
だったよね。）」ってことから、あれを買った人達は「上乗せになってる値段は
“中間搾取の金額”」と、気がついている。だから、下げられないことも無いと思ってる。

>で、消費者には「保存しておきたい」心理があるからコピっちゃうと

違法だけどね。
だから、「地域問わず、観るチャンスを」には「地域問わず、録画するチャンスを」の
意味を込めてる。

>>301

そうだね。
ニコニコ動画やYouTubeが無かった頃からそれは変わって無い。
変わったのは、「動画サイトは全世界場所を問わない」ってことと、
「著作権者の動画サイト扱い方次第で、売上が“上”にも“下”にも変動する。」
ってことだと思う。（こうして、おいらみたいに未放送地域でDVD買ってる奴も居るんだし。）

347 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:24:05 ID:00qdRFPr0

まぁニコニコと言えばアイマスやボーカロイドなんかも動画無かったら今ほど売れてないよな
バンナムもその辺は把握してるらしいが

348 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:24:10 ID:xTAabGYyO

もはやネットは「第５の権力」
事実上、法律より強い存在となった。

349 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:24:37 ID:r4QCHzXI0

>>297
>>1の考えに近いクリエーターなんてそう多くはないぞ。

>>339
>>1の発言をしている人間は「アーティスト」では無いが。

350 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:24:52 ID:wiWVxsA7O

ときメモファンドみたいなやつ？

351 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:24:58 ID:uP1Bk/Pi0

>>329
つまり動画サイトが悪いんじゃなく違法ファイル交換が悪いってこったろ
取り締まる側を間違えてるよな

352 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:25:07 ID:XVdc2BWT0

違法動画は少なからず「損害」はあるんだよ。
でもその損害を上回る効果が発生することもある。
まぁ後は著作権者がこれをどう生かすかなんだろうけどな。

ひぐらしのなく頃にって同人ゲームは最初はマイナーで
所詮数ある同人の一つに過ぎなかったが、
作者が「本来商品でああった1巻分を丸々ネットにアップロード」という
暴挙に出た。結果は言うまでもないよな。ここまで話題になるとは思わなかっただろうけどｗ

353 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:25:15 ID:JiiQo4FJ0

「やべ！TVで見るの忘れた！でも見たいからDVDで買おう！」
こんな理由でDVD買うやついないだろ？
それにたかだかネットで見れるからDVD買うのやーめたってなるわけがない

354 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:25:19 ID:udDvyNs00

>>333
それやってるサイトあるよ
ほとんど元本割れｗ

355 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:25:30 ID:Qve7ynNaO

>>208
ＭＡＤから原作を辿って本編買うケースでローゼン単行本買った。
アニメと原作がかなり違うというのが気になって

356 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:25:48 ID:dZny2C3PO

>>104
０の山梨県人だけど基準がわからん。
日テレ系はクソみたいなバラエティーの再放送を流して潰してるけど
他は結構普通に流れてるしな。

357 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:26:11 ID:lVSOPZHX0

>>332
そうだな。権利者が自分自身でうｐするなら何ら問題ないわな。

358 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:26:24 ID:6vsa1CHH0

ハルヒもらき☆すたは多少田舎でも放送してるが
関東名古屋関西でしかやっていないアニメはニコニコ大活躍だろうよ

359 ：91：2008/03/17(月) 01:26:34 ID:yxidKZEU0

>>342
>91のバジリスクは、実はその当時バンタンだったGONZOの
ファンドアニメの第一号でもある。
俺らはともかく出資者には土下座しろよなまったく。

360 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:26:48 ID:15kd0lHH0

てか、角川は映画宣伝ＣＭを消しまくってるのはなぜ

361 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:26:51 ID:r4QCHzXI0

>>351
動画サイトもP2Pも不当に著作物をやり取りしていることに変わりないよ。
動画サイトはOK、とする理由が何も無い。

362 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:27:02 ID:CanrkGWY0

もしかすると無料で宣伝されていると思えば安いのかも？

363 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:27:14 ID:HfBtVjwu0

>>316
実際自分の作ったモノが他者に勝手にアップされて
ニコニコなんてそこから関係ないドワンゴが稼いでる仕組みになってるんだから
頭に来ても仕方ないとは思うけどね
早く過渡期の混乱状態脱して新しい仕組み作って欲しい

364 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:27:14 ID:t+1tXaPxO

正しいかどうかはわからんが、頭の柔らかい人だなあ

365 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:27:43 ID:1H4+eb47O

広告費と売上のバランスだろ？
低画質でupされても好きな奴は買うしグッズは売れる。

と、思わないなら気合いで削除していけばいいじゃん。

366 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:27:46 ID:+Q5HbBwL0

>>337
たとえば漫画原作をアニメ化したとき、テレビで見てそれで満足して
しまうか？っていたら逆で、
アニメを見て購買意欲掻き立てられて原作や関連商品を買ってしまうのが大半だから。

367 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:28:08 ID:RgTzE1Cu0

各法人がわかりやすくガイドラインを設ければいざこざも減るのではないかと。
画質は〜〜まで、とかサイズが〜〜まで、みたいにね。
権利保護団体をスルーしたほうが何かとうまくまわりますね間違いなくｗ

368 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:28:52 ID:94p1dHHN0

ＤＶＤ画質でうｐ

369 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:29:00 ID:lVSOPZHX0

>>351
違法ファイルの交換は悪いけど、
動画サイトへのうｐは悪くないって言ってるのか？
どう違うんだ？

370 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:29:26 ID:00qdRFPr0

ネタバレ含まない程度のゲーム動画とかはむしろ宣伝になると思うけどね
最近のゲームは高いくせに地雷が多いしw

371 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:29:43 ID:uP1Bk/Pi0

>>361
動画サイトにはＤＶＤ画質のはさすがにないぞ･･･

ファイル交換は>>366の利点を破壊するだろ

372 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:29:45 ID:ilDCYKDl0

>>323
>>１を良く読め。
角川はニコ動は認知してないぞ

373 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:30:04 ID:PokVM2Sn0

>>361
でも質が違うだろう。


P2Pは動画サイトに比べて規模が小さく画質が高い。
宣伝効果としては恐ろしく低いよ。
むしろ多少の手間と時間でできるから、逆にマイナス面のがでかい。

大規模で画質低いのとは単純比較できんわ。

374 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:30:10 ID:HzPupSeL0

つまり、視聴者自ら、「このアニメは面白いから是非お前も見てくれ」となれば、今の時代の勝者。
いくら作画が良くても、「このアニメは一押しだ」と製作者のエゴが垣間見れるものはだいたい失敗してる。
視聴者に楽しんでもらおうとする遊び心がなければ、今はダメだ。

375 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:30:20 ID:VZuJp4CC0

>>337
トップって何本売れたの？
ネットで見た人の何割が買ってるんだろうね。

376 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:30:57 ID:nkh+nn3b0

ハルヒはともかく、らきすたは完全にニコニコのお陰で流行ったみたいなもんだから
一理あるような気もするけど。

問題は、そしたらどうやって制作費を稼ぐんだって話なんだけどなぁ。
違法投稿にCMをいれさせるようにするにしても、いつでもみれるのならDVDもレンタルも売れないし。

377 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:31:25 ID:7QmMsdqy0

>>332
「うちは知りません、誰かが勝手にアップしました」だから許されてる部分が
いろいろあると思うんだ。

角川が直々にUP、となればいろんなとこにお金払わないといけないんじゃないかな。
対声優とか、対作曲者の契約がネットへのアップまで含まれてるかわからんし
ニコニコ動画も「宣伝に使うならカネ出せ」とか言いそうだし

378 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:31:43 ID:xxC/weZX0

特アという例があるからなんともいえんな
不法ＤＬが流行りすぎて市場潰しちゃってるから
まぁ勝手にＭＡＤで宣伝してくれるといういい面はあるが

379 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:31:46 ID:WdfpZ9yA0

ネットで見れてもＤＶＤやＣＤ、漫画、小説は買うよ。
買わないのは、元々ほしい代物じゃないから。
ネット規制を徹底したところで、販売数が増えるとは思わない。
むしろ話題にならずに知名度を得られず、時流の渦に埋もれておしまいになる。

380 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:31:59 ID:08OMN8E+0

「だから，日本の深夜アニメはつまらない」ガンダムの父・富野由悠季氏の講演をムービー込みで掲載
http://www.4gamer.net/games/043/G004340/20080213051/

＞YouTubeを使って気が済むようなやつは，作家でないという言い方をしたい。

381 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:32:01 ID:RSQsXZpR0

動画共有が業界全体の売上に貢献したか否かなどわかるはずもないが
それでも俺はこう思う
知らないものは見られない。見られないものは買われない。

382 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:32:11 ID:XVdc2BWT0

>>374
以下にお祭り騒ぎを起こせるかがポイントだな。
結局祭り好きなんだよ日本人はｗ

383 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:32:29 ID:00qdRFPr0

・動画うｐ
とりあえずうｐした人間は容易に特定可能
企業側もすぐ見つけて削除以来もできる

・共有
うｐ主特定困難
一度広まったら止まらない


こんなトコか？要は犯人特定と削除のしやすさとか

384 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:33:01 ID:udDvyNs00

>>351
動画サイトっていってもFLVにこだわる必要ないところもあるし
画質も二コ動やYouTubeよりいいとこもあったような

ある意味
ドワンゴやグーグルは営利目的だから
P2Pより搾取が明白かな

385 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:33:16 ID:Dgjghj9I0

>>376
そういう場があれば良いんだけどね。

ネットラジオ配信サイトみたいに、
ネットアニメ配信サイト（もちろん低画質で）があればある程度は解決すると思う。

386 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:33:21 ID:Phurogb+0

ハルヒはともかく、らき☆すたなんか一人で静かに見ても実につまらんからな

387 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:33:40 ID:zixoE/fr0

>>337
ハルヒ、らきすたに関してはＤＶＤ以外にもキャラソンやら
ゲームやらなにやらグッズ関係でアホみたいに儲かってるからな。

高額なＤＶＤ販売より気軽に買えるグッズ販売を軸にした方が、商売として
成り立つ状態になってきているのかもしれない。

388 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:33:41 ID:r4QCHzXI0

>>371
>>373
画質の問題は作品が判別できないレベルでない以上、著作権を考えるとき問題にならない。

あと、もし画質を問題にしているのなら、今後動画サイトの画質が上がっていったらどうするの？
間違いなく画質は上がる方向で進んでいるわけだが。

389 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:33:42 ID:iyJxTUG50

>>376
セルは大丈夫だが、レンタルは影響あるかもな。
今年のデータだと、セル微増、レンタル微減だし。
まあニコニコの影響とはもちろんいいけれないけどね。

390 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:34:04 ID:tHpAVkmuO

アニメを段見ない層が見て関連グッズ買ってるのは否めない
俺がそうだから
ただ、ネットのせいで普段買ってる常連が逆に買わなくなった差額はどうなんだろうね？
きみあるみたいに某所向きの作風が増えるかもね

391 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:34:14 ID:bzd7pDNo0

>>381
非常時における戦術及び軍事的シナルオを含む法？

392 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:34:22 ID:uP1Bk/Pi0

>>376
制作費は広告料で
今の中抜き8割手取り2割、赤字製作でグッズを馬鹿高くして収益、なんてビジネスやってること自体が間違い

393 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:34:34 ID:+CsE2mhg0

>>362
ネットで勝手に宣伝やってもらえるので、広告料をさげてください。

と、電通や博報堂に頼んでも無理

394 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:34:35 ID:zZYWKiRh0

>>380
＞＞YouTubeを使って気が済むようなやつは，作家でないという言い方をしたい。

それは動画を作ってアップする側の人間に対しての、
作家としてのコメントね。アマチュアに甘んじるなという意味の。

395 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:34:40 ID:SC433RRa0

漫画も，月刊誌とかが発売されて数日後には，ようつべに英字版になってうｐされてるよな。

396 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:34:48 ID:XVdc2BWT0

>>377
在庫を抱えてる小売店とか、レンタルビデオ店への背徳にもなるだろうしな。
公言はしにくいだろうな
しちゃってるけどｗ

397 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:34:50 ID:mC8jcud60

アニメなどレンタルする気もなく、興味もなく、ましてや買う事など考えてもなかった。
ニコニコで暇つぶしに見ない限り、一生縁のない世界だったと思う。
アニメってなかなか面白いねw
今では結構DVD買ってるし、アニメを見ない層への最初の第一歩としての宣伝効果
はあるんじゃないかと思います

398 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:35:04 ID:GLO1FDok0

違法だ違法だと何度も法廷でも敗北を喫してきた「２ちゃんねる」が未だに健在な件。



Ｐ２Ｐが違法だとファビョりまくってる気違いは二度と「違法な２ちゃんねる」は利用しない方が良いよ。

399 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o ：2008/03/17(月) 01:35:19 ID:a5QE7b5v0

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　オタクの少女　と　ツンデレの少女の　　
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 友情百合物語を思いついたぞ
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

400 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:35:39 ID:5LZJjsrP0

>>349
んー、確かに俺の考えが一般論だ　みたいな書き方をしたのはマズかったな。謝る

401 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:35:50 ID:dPINWXVk0

前から角川さんだけは違うと思ってました。

402 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:36:03 ID:fS9sh2PZ0

>>375
過去にタイムスリップして同じ条件で実験しない限り何が有効かなんて断言できないが

視聴人数100人で3割が買ってくれるより、
視聴人数1万人で1%買ってくれる方が儲かります

どれだけコストを抑えてどれだけ売り上げるか、企業にとって大事なのはそこだけ

視聴人数あたりの購入率なんて何の意味も無いよ
意味があるのは利益となった金額のみ

403 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:36:04 ID:H6AvHfzm0

うｐするやつはどんな気持ちでやってるんだろ
正直違法うｐなんてするきにもならん

404 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:36:40 ID:0TWos2rv0

ニコニコがなかったら、絶対らきすた見なかっただろうな、俺は。

405 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:37:03 ID:kl16vzoZ0

つーか、親告罪なんだから、権利者がケースバイケースで判断すればいい話で
権利者以外の外野があーだこーだ言う事ではないわな。

406 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:37:18 ID:cD7IzJm70

>>387
そりゃ昔からだろｗ

407 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:37:19 ID:UvQuCK7M0

>>381
莫大な宣伝広告費うってこける作品もあれば
動画サイトに即日全うｐされるも関連商品売り上げがまったく伸びない作品もある
広告の手段じゃねえんだよな、結局作品の質
正規放送後数年経って埋もれている名作を公開、あたりがおとしどころ

408 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:37:33 ID:65v+H92W0

ハルヒはコミックスは一冊すら持っていないが
なぜか1/8フィギュア５種類ある
にこで見なかったら間違いなく買ってないからｗｗ

409 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:37:45 ID:r4QCHzXI0

>>402
何万人が見ようが、本編まるまるアップロードしておいて「宣伝になる」はさすがに無理がある。

410 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:37:48 ID:jMGA8Upg0

その割にらきすたって削除されてるよな

411 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:37:52 ID:VZuJp4CC0

宣伝が目的なら、
全編流さず「オリジナル予告編」みたいなものでも作ってやればいいのに。
それじゃダメなの？

412 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:37:55 ID:BMKDVFdY0

てか、「らき☆すた」「ハルヒ」の角川書店が著作権を全てを握っているわけではない。
大元の権利は作家がもっている。

ようは、角川書店はお前らを利用して、
作家から転載のか可/不可を取り上げたいだけじゃね？
っと勝手に妄想してみる。

413 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:38:10 ID:0E1vvyKo0

>>375
さすがに１巻の頃からは徐々に下がってきてるけど
それでもまだ２万枚以上は売れてる

で、参考までに言うと大雑把に言って深夜アニメのＤＶＤって
１巻あたり５０００枚も売れれば大成功って言えるレベル

414 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:38:25 ID:171sI+/g0

だが個人的に気に入らないのは
ニコニコから特定のアニメのMADが全消しされているのではなく
特定の人間をマークしてそいつのMADを徹底的に消してるところだな。
他のがしっかり生きてるのにそれはちょっとおかしいと思うわ。

415 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:38:33 ID:udDvyNs00

>>403
布教目的でしょ
それにうｐした奴は神扱いされる

416 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:38:48 ID:tHpAVkmuO

コンビニ雑誌の立ち読みみたいなもんだろ
面白けりゃコミック買うし
最近エロ雑誌や週刊誌が売り上げ落ちてきたせいか、
テープやバンドで括って見れないようにしてるけど、あれは逆効果な気がする。

417 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:38:49 ID:7QmMsdqy0

>>396
角川は売上は上がる、と言ってるんだから
それが事実なら小売にとってはむしろプラス。

レンタルには悪影響だろうね。

418 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:38:57 ID:CxhXlpFe0

もともとは手塚治虫が破格の安値で鉄腕アトムのテレビアニメシリーズを提供しちゃったことが元凶と言われているね
内々で作っていた頃は、キャラクターグッズの商品化とかで社内で補填できていたものが、
多種多様に分業化されていったあげくアニメーターだけが家内制手工業のように取り残されてしまった

419 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:39:01 ID:Phurogb+0

同じような系統ならぱにぽにの方がはるかに面白いのに
シャフトは宣伝下手

420 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:39:12 ID:frt79y7K0

>>331
なるほど

421 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:39:12 ID:vPjPDs7F0

>>364
そうじゃなきゃ企業なんて潰れていくよ

常に「今」という状況を把握して
新しい売り上げ方法を模索していかないとね
いつまでも昔のやり方をしていたら、競争に勝てない

ネットという新しいメディアをどう利用していくかを考え
売り上げを伸ばすには、既存の著作権なんていう枠に囚われず
新しいビジネスモデルを展開していくのが大事という事が判ってるんだろうね

422 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:39:18 ID:lVSOPZHX0

>>411
宣伝を建前に無料で全編ダウソしたい奴はそれじゃ駄目なんだろ

423 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:39:44 ID:PokVM2Sn0

>>410
それも戦略でしょ。

消された→気になる→買うか

みたいな。

424 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:39:44 ID:nkh+nn3b0

47氏も、Winny作ったときに「メディア業界が新しい形へ転換していけばいいのにな」って言ってたよね。

CM＆DVDに依存してるカネの流れとかなにもかも、情報共有が完全に広まった形に適応すればみんなハッピーだって。
夢みたいな話だな。
彼も夢想として言ってたんだろうけど。

425 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:39:49 ID:rowcqYSk0

「アニメに興味なかったけどニコニコやようつべで見てはまってDVDも買うようになった。」
本当か？真偽は確かめようもないが。一人一人の誠意、良心に期待するところ大である。

426 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:39:59 ID:uP1Bk/Pi0

>>388
このスレの趣旨理解してる？

>>400
一般人からすると>>297の見方なんだが、搾取中抜きが当たり前と思ってしまっているクリエイター側は商品コピーされたとしか思えんのかも名

427 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o ：2008/03/17(月) 01:40:09 ID:a5QE7b5v0

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　おいおい　書き込みの数が多すぎて　　
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 自分の書き込みがどんどん流れていくから
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 書き込む気　失せるなぁ
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ ２期こそは　　こなた×かがみ　を　お願いしますね
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

428 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:40:09 ID:oiEJJbo40

>>411
見なくなる
Webラジオで途中話からCD買え商売やってたけど一切聞かなくなった

429 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:40:32 ID:8CfIR5tYO

ユーチューブやニコニコが宣伝に使われたらある意味そこは終わりだろうな…。
これはあくまで結果だったとは考えにくい。企業や信者からの宣伝が必ず入ってきているはず。
程度の大小があるとは言え、下手なCMよりもある一部ユーザーのフリをして、その商品を紹介してしまった方が宣伝効果が高いかもしれない。
そこには確かにネットという概念が、消費者の警戒心を解いたりする効果はある。
実際はテレビと何等変わらなくなるはずなのに。
しかし、そこに残るのはいつも無知な大衆だけだ。

430 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:40:41 ID:cD7IzJm70

>>316
著作権なんてハリウッドとか大好きな言葉ですよ
売れないやつがいいわけに使っているものではありません

431 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:41:01 ID:kl16vzoZ0

>>416
いや、見えないようにしてるのは
売り上げ落ちてるせいじゃなくて、青少年健全育成なんたらじゃね？

432 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:41:50 ID:7QmMsdqy0

>>411
自分だったらわざわざ予告編を見に行ったりはしない。
そんなのは番組の合間にCMとして入っていて
「義務として見せられる」ものだ

433 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o ：2008/03/17(月) 01:42:18 ID:a5QE7b5v0

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　　あと　ホッカルさんは　ハルヒ　２期なんかどうでもいいです
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 らき☆すた　２期で　こなた×かがみ　を中心に攻めていってください
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 っていうか　らき☆すた　は　サザエさんの枠　狙えるし・・・・
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　原作は無視していいぜ　セーラームーンみたいに・・・
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　アニメこそが　らき☆すた　　だと思っているぜ・・・？！

　　　　　　　　　　　　　　　　　らき☆すた　２期　よろしく頼んだぜ・・・？！ｗｗ　　

434 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:42:43 ID:RSQsXZpR0

今みたいにエンターテイメントが溢れかえっている状況だと
どの媒体の作品もまず見てもらうってのが一番敷居高い気がする

435 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:42:47 ID:G8WblyEk0

>>398
お前頭悪いだろ

一部でビデオデッキで違法コピーをしているやつらがいても、ビデオデッキ自体が違法とならないのと同じように、
2ch内で行われている行為の一部が違法であったとしても2ch自体が違法とはならない。

P2Pも同じ。

436 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:42:54 ID:E8p/mgfc0

ホリエモンが事件を起こさず生きていたら、このへんどうなってたか分からないよなー
まぁ堀江も視聴者（消費者）のことなんか何も考えなかっただろうけど

437 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:43:06 ID:2G6qaw4s0

画質がかなり低く最初と途中にCMを入れて企業自身が流せば
面白かったと思った奴は高画質のDVD買うだろうし
CM収入も入って良いと思うんだけどな

438 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:43:14 ID:r4QCHzXI0

>>412
そうだよね。何故かこの手のスレで角川の「動画サイト容認発言」について話してるときって
角川はクリエーター本人ではない、という点が抜け落ちるんだよね。

実に不思議。

>>426
してるよ。

画質は著作権を考えるときに基本的に問題にならない。
「画質が・・・」と言い訳をするなら、今後動画サイトの画質が上がったときにどう対応するのか？

当然の疑問だと思うが。

439 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:43:15 ID:zeWW/4VN0

>>337
アニメDVD売り上げトップって圧倒的差でエヴァじゃなかったっけ？

440 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:43:25 ID:6a55ph75O

レンタルビデオ店にとっては明らかに痛手だと思うけどな

441 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:43:52 ID:+CsE2mhg0

ホッカルって、今は何してんの？

442 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:43:53 ID:shvHlxds0

【ＡＶデビュー】V糞コテ ほしみ◆sgat29/a　デビュー 【VIP発】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1205683918/

443 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:43:58 ID:bPDRsnCq0

>>411
予告編わざわざ見てくれる人がどれだけいるんだ？
ギャオにわんさかあるけど、お前見てくれば？って言っておくわ。

444 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:44:00 ID:uP1Bk/Pi0

>>411
例えば、出版社が自社のマンガの第1話のみアニメ化ネット配信して
「続きはマンガ買え」とすればマンガの売り上げにつながるかも知らん

が、アニメ1話のみ無料、あとは有料としたら見る奴は少ない
1話と2話の間に「利用契約+決算方法+金の工面」という非常にめんどくさい作業が発生するから

445 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:44:03 ID:XVdc2BWT0

今の子供は日曜朝10時のアニメでこんなの見てるんだぜ
ttp://dat.2chan.net/18/src/1205630836321b6a6.jpg

446 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:44:10 ID:iyJxTUG50

>>425
そりゃ本当だろうよ。
ニコやつべのような人の集まる「場」で公開すりゃ少なくとも「知る」人は確実に増える。
でも、従来の「場」を持ってる人からすりゃ、ニコやつべの無料公開はそりゃ我慢出来んだろうよ。

447 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:44:28 ID:28aj0XKB0

ホッカルさん書き込みすぎだろｗどんだけ好きなんだよ

448 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:44:48 ID:7QmMsdqy0

>>435
ところがP2Pソフトの開発者が逮捕されるという

449 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:45:05 ID:3jPRyPUt0

違法を認める発言はファンに失礼と言うより身内に対して侮辱じゃ無いのか？
原作、販売、製作、営業などの合法な努力をないがしろにしているように感じる。
もしネット無料動画が本当に有効に思うのなら完全に許可するか独自に無料で流せばいい。

450 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:45:10 ID:cD7IzJm70

>>426
見る人が自分の利益のために主張しているようにしか見えないがな

>>425
ニコニコきっかけでアニメに興味が出る人はいると思う

451 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:45:34 ID:yxidKZEU0

>>445
最終回間際のサービスイラストぐらい許してやれよ。
本当にネタは満載でお祭りアニメだったんだぞ。

452 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:45:36 ID:LCUSFd3IO

>>440
それは間違いない

アニメは映画と違ってリースも少ないから、回転少ないとかなり痛い

453 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:45:59 ID:6vsa1CHH0

>>440
そもそもアニメなんか入荷しないだろ

454 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:46:23 ID:XVdc2BWT0

>>439
一般人巻き込んでの社会現象だったからな
深夜アニメが太刀打ちできるものじゃない

455 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:46:50 ID:H3EvQau80

アホだなこの社長
内心は「いい宣伝になる」と思ってたとしても
口では「違法投稿は許さない」と言っておくくらいでちょうどいいのに
こんなことを公けに言ってしまったら、相手はまた新たな要求をしてくる
あらゆる商品に対する著作権の放棄を要求されるようになるよ
図々しいハイエナを相手にするなら、アホみたいに本音をさらけ出さない方がいい
こんな無能なヤツがトップじゃ下で働く者は苦労するだろうね

456 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:46:53 ID:kl16vzoZ0

>>425
たまたま存在を知るって可能性は
深夜のテレビ放送よりは高いだろうとは思う。

457 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:46:54 ID:JsvRZi8I0

角川の工作スレはここですか

458 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o ：2008/03/17(月) 01:47:19 ID:a5QE7b5v0

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　　　異常なほどレスの回転がはえぇな・・・
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 ニコニコ動画は　正義である事を　主張したいやつが多いわけで
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 それは嬉しい限りだな・・・・
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　らき☆すた　２期こそは　こなた×かがみを・・・？！
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

459 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:47:42 ID:uP1Bk/Pi0

>>437
ＶＣＤ画質+頭と中と終わりにＣＭ（ＣＭもアニメで作る）
ならいけるとおもうが

>>438
違法だから広告効果とか無視して全部禁止、なわけね
だったら何言っても納得しないでしょお宅

460 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:47:56 ID:iyJxTUG50

>>440
http://animeanime.jp/biz/archives/2008/03/2007_dvddvd73.html
レンタル店の購買力は馬鹿に出来んからな。
でも、動画サイトの影響共断定出来んから難しい。

461 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:47:59 ID:LZmaOTU20

しかし社長が公にここまで馬鹿な発言が出来る所がすごい

見てる側からしたらタダ見できて万々歳だし
布教するのに便利だから著作サイドから肯定されて嬉しいと思わないでもないけどさ

462 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:48:07 ID:bOjL5RivO

>>439
2007年の話しだろ

463 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:48:09 ID:3ZqcdmAF0

あーい　のむのむー

464 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:48:16 ID:pXL4UWF30

>>448
nyの作者のことか？
あいつは違法アップロードを擁護する発言をしたから幇助で逮捕されて当然

ニコニコやつべは、その点違法アップロードは表向きは禁止扱いしてる

465 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:48:18 ID:/ZOA94Zf0

英語字幕つけて海外から買えるようにすれば
かなり売れると思うんだが＞DVD
しかも宣伝いらず

466 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:48:36 ID:nkh+nn3b0

P2Pでも、同人誌の共有が凄く進んでるけどさ
作家たちは嫌々してるけど、結局コミケの来客は年々増加してるんだろ？

これって、明らかに
「共有で満足できる人間は、最初からコミケなんか行かないし、同人誌も買わない」
ってことだろ？
共有によって同人誌の商品価値は間違いなく落ちるが、購買者の新規獲得で相殺されてる部分はあると思うんだよね。
共有で潰れていくのは「元々買う価値のない同人誌」のサークル。

アニメもそんな感じになれるんじゃないの？
一部のオタクとDVD戦略を盾にして糞みたいな駄作アニメを量産してたメーカーも悪いんじゃないの？

なんかニコ厨みたいな意見になっちまったな

467 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:48:54 ID:or/ZWnkF0

よく解らんがとりあえず全編流さないと宣伝にはならないということかww

468 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:48:57 ID:08OMN8E+0

無料で見れるのが悪いなら
TV放送をやめればもっとDVDが売れるな

469 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:49:10 ID:kx4J3D8q0

>>409
でも、TVで本編まるまる放送してるよ？
あれはDVDや関連商品の宣伝じゃないの？

470 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:49:21 ID:kl16vzoZ0

>>455
利用したいと思っている場合、一番賢いのは何も言わないこと
公認してしまうと調子に乗るだろうし、かと言って許さないとか言ってしまうのも微妙。

471 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:49:36 ID:aXaehHW70

そこでリーブ21ですよ。

472 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o ：2008/03/17(月) 01:49:44 ID:a5QE7b5v0

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　>>447　　
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 言葉で説明するより　おいらの好きの度合いは
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 このアマゾンの数多のレビューによって　知ってくれ
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A3M4NRPOCEC45P
↑
ホッカルさんの書いたアマゾンレビューの数々

（ ＝ω＝.）・・・泉こなた

（；//Д//）・・・柊かがみ

473 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:49:49 ID:lVSOPZHX0

>>459
だから権利者がそれを認めれば問題ないわけで、
権利者でも何でもない奴が勝手に自分の論理で
利益になるからとか言っても盗人猛々しいだけだろ。

474 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:50:30 ID:Fjbx8DQ90

権利持ってる側が言うのは別に良いんじゃねの？

475 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:50:39 ID:00qdRFPr0

まぁ何だ、動画サイトでアニメとか見てる連中って
ヲタ文化に興味はあるけど秋葉やコミケに行くのは嫌って奴も多いと思うぜ？

476 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:50:48 ID:xxC/weZX0

>>468
無料でいつでもってのはいくらなんでも都合が悪いだろ
とりあえず見つけたら消すくらいの努力はすべき

477 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:51:22 ID:r4QCHzXI0

>>459
宣伝になるってなら権利者が自分でアップすればいいだろ。
何故しない？

「違法だからダメ」は当たり前すぎるくらい当たり前の事だよ？
そこから説明しないといけないのか？

あと動画サイトの画質が上がったらどうするの？

478 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:51:52 ID:yUibdPEX0

ん？じゃあ誰が削除依頼してるんだ？

479 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:51:53 ID:G8WblyEk0

>>448
Ｐ２Ｐを開発したこと自体は無問題という判決だったでしょ

480 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:51:59 ID:cD7IzJm70

>>466
だから売れてるのはネタアニメだけだろ

>>473
激しく同意
一方的に利益になるから宣伝になるからと押し付けるのは
自分のことしか考えてないからだよな

481 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:52:03 ID:wS4mT6mg0

まぁこの社長の言うとうりだろうな。
実際俺は最初の数話見て面白かったらDVDで一話から見直したし
ラノベとかも買ったこともある。

482 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:52:05 ID:7QmMsdqy0

>>440
痛手だと思うけどそれはまた別の問題では。
レンタルビデオ店が痛手を受けるのは
「ネット配信」というあらたなライバルが出現したからであって
「違法」アップロードだから被害を受けているわけじゃない。

合法的にやったとしてもどのみちネット配信での利益は
レンタルビデオ店には一銭も行かないわけで
衰退の一途をたどるしかないのでは。

483 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o ：2008/03/17(月) 01:52:39 ID:a5QE7b5v0

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　ニコニコ動画のせいで　らき☆すた　が・・・
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 特に　こなた×かがみ　が好き過ぎて　頭がどうにかなっちまいそう
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 だ・・・助けてくれ・・・おいらの頭を治療するためにも・・・２期こそは
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ こなた　と　かがみの結婚を・・・・
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２期では・・・　ふゆき先生と　ひかる先生も出してくれ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あのゲームは男が出てくるというクソ仕様だったが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ふゆき先生と　ひかる先生の百合だけは良かったよ

484 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:52:52 ID:MYsRK9ih0

アニメで稼ぐのではなくて
デジタルデータ化できない商品で稼ぐ方向に転換した方が未来は明るいと思う
やめろやめろつっても絶対になくならないアップロード
それならばもうそれを宣伝と割り切るしかない

485 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:53:06 ID:W9FhA7vK0

物理媒体の貸し借りなレンタル屋は、結局手軽さでネット配信には適わない
帯域とか整えば、いずれは新サービスに喰われる商売でしょ

それでも蔦谷あたりは、
大昔から個人趣向を加味した個人マーケティングを目論んでたと、
1990年代に聞いたことはあるな

486 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:53:29 ID:bPDRsnCq0

>>477
わかってないなあ、まったく。

487 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:53:36 ID:pXL4UWF30

レンタル店なんてのは音楽も映像も、どう転んでも衰退の一途だろ
ネット配信がここからどんどん整備されていくだろうから

488 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:53:37 ID:yUibdPEX0

ん？じゃあ誰が削除依頼してるんだ？
この角川デジックスってとこがその「らき☆すた」や「ハルヒ」の著作権を持ってるんだよね？

489 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:54:04 ID:tHpAVkmuO

10人の鉄板に深夜こっそり見せて9人が買う商法と
不特定多数に解放して、どうなるかは未知数って商法とどっちが生き残るかね

490 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:54:07 ID:kl16vzoZ0

>>477
違法かどうか判断するのは権利者であって、外野じゃないけどな。
親告なしで違法とか言い出すと、動画に限らず、二次創作の絵とかも違法だしさ。

491 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:54:11 ID:zeWW/4VN0

とりあえず早いとこBDが普及して欲しいなぁ。
ニコニコの高画質エンコされたアニメとDVDとでそんなに変わらないのがDVDの購入意欲を激しく削ぐ。
コレクターズアイテムとして揃えたい人は良いだろうけど、高画質で見たい人は買わないだろ。

ソースからフルHDで作ってBDで出せばニコニコとは比べ物にならない位
綺麗になるだろうから売り上げは確実に上がる筈。

492 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:54:31 ID:fS9sh2PZ0

>>438
クリエーターは権利者ではない
クリエーターは販売者に対して権利を売って生活している下請け業者にすぎない

消費者とやりとりする権利者はクリエーターから権利を買い取った販売会社（この場合は角川）
クリエーターだけど儲けたいんですー、みたいな泣き言は買い取り側のメーカーに言うべき

関係ないユーザーに愚痴られても困るな
それか権利売らずに自分らで仕組み作って配信しろ

493 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:54:33 ID:uP1Bk/Pi0

>>477
>>480
言いたいことはわかるけど、商売としては最悪の考え方だろそれ
何となくアニメ業界が没落しつづける理由がわかるんだが

494 ：229：2008/03/17(月) 01:54:38 ID:jgEzyojX0

ちなみに、
真面目にDVD買ってる側として、腹が立つのは何と言っても、
「おいらが持ってる正規のDVDより、ニコニコ動画の画質が良いとき。」だ。

そんときゃ、「正規のDVDは買ったんだ。著作権者様、許してたもれ。」と、
DLしてるけどな。

495 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o ：2008/03/17(月) 01:54:49 ID:a5QE7b5v0

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　分かった　ハルヒ２期は　中止しやう
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 どうせ　ハルヒ２期なんてやらなくても誰も困らないし
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 らき☆すた　２期をやろう！！！
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

496 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:54:50 ID:cpwQcFl50

まあ、一番手で動画サイト支持すれば
それがイメージアップになって角川ブランドのいい宣伝になるんだろうな

現にこうして記事になって、スレが立てられて、「ハルヒ面白い」
「らきすた2期頼む」とか新規を呼び込むような書き込みがされるわけだからな

角川はかしこく、何より勇気があったわけだ

497 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:55:03 ID:XVdc2BWT0

でも、こういうアニメがファン活動によって成長してるってのを
認められたところだけは本当偉いと思う。
規制も度を過ぎるとファンに「うちの商品で盛り上がるな」と言ってるようなものだし
エンターテイメント業界に属する人間である以上ファン活動の盛り上がりは大切にしなきゃダメだと思う。

498 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:55:06 ID:LCUSFd3IO

>>475
パチンコでエヴァやって、興味出たからニコで見て、今ではDVD全部集めたっつう見た目チンピラの知り合いがいる

499 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:55:13 ID:aXaehHW70

ココロとカラダは別なのです。

500 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:55:29 ID:00qdRFPr0

削除依頼って権利者装った奴がしてる例も多いと思うんだけど

501 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:55:41 ID:SC433RRa0

ハルヒ２期はいつなの？

502 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:55:50 ID:cD7IzJm70

>>484
おまえは何を言ってるんだ？ｗ

>>493
どこがどう最悪なんだ？

503 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:56:08 ID:KV9oe9mb0

お偉い方がこんな事を言っていいのか
宣伝効果はあるかもしれんが言及しないのが一番だろ
調子に乗ってアップロードする阿呆がでるぞ

504 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:56:17 ID:bOjL5RivO

アニメDVD買う理由って見たさ三割、お布施七割だから

505 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:56:19 ID:r4QCHzXI0

>>469
テレビは権利者間できちんと契約をして放送している。
好きなときに好きな放送を見る、というわけにはいかない。

>>490
現在ニコニコにアップされているアニメのほとんどは違法だよ。
違うと思うのなら権利者に直接聞いてみな。

もし「親告なんだから文句言われるまではOKだろ」というのなら、
それは非常にモラルの低い意見だよ。

506 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:56:30 ID:pXL4UWF30

このスレで論じるべきことは
ニコニコやつべが違法かどうかとかよりも

角川のような企業側がより儲けるにはどうすればいいかってことじゃねぇの？
動画を消すか、残して宣伝に使うか

507 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:56:36 ID:VNhhD9bcO

>>1
お前はいいかもしれんが、スポンサーやレンタルショップはたまったもんじゃねーよ。

508 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o ：2008/03/17(月) 01:57:25 ID:a5QE7b5v0

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　>>501　　ハルヒ２期決定〜♪　とか　こなたが騒いでいたのに
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 結局・・・情報もでてこねぇじゃんｗｗｗ　無かったことになったんじゃ
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 ないか？こうしている間もハルヒの人気は無くなっていくし・・・
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ らき☆すた　が　ハルヒより　上になっているしな
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

509 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:57:52 ID:bPDRsnCq0

>>507
ハルヒらきすたのスポンサー=角川とランティスだぞ？

510 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:57:59 ID:vPjPDs7F0

>>473
>権利者でも何でもない奴が勝手に自分の論理で
>利益になるからとか言っても盗人猛々しいだけだろ

これは当然の事だが、逆に言い換える事も出来る

今回は権利者側から1のような意見が出てるのだから
権利者が認めてないかのような言い方は、少し自重しろと

権利者団体は、一体誰の利益を守る為に頑張れば良いかを
もっと考えて欲しい

511 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:58:14 ID:XVdc2BWT0

>>491
その美麗映像を見る機会がないとＢＤの宣伝にならないけどなｗ

512 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:58:21 ID:28aj0XKB0

>>501
10月から

ホッカルさん残念ながらハルヒ二期は中止にはなりませんよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

513 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:58:47 ID:HzPupSeL0

果たして、ハルヒの２期はどんなハプニングを仕込んでくるやら・・
ヤマカンいないし、踊りだけじゃダメだろうから、性転換ネタ仕込んでくるのかな？
消失だけは真面目にやるだろうけどｗ

いきなり性転換で祭り・・と言う事も考えられる。

514 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:59:07 ID:cD7IzJm70

>>493
権利者でも何でもない奴が勝手に自分の論理で
利益になると主張して企業側にそうしろということ

これのどこがどう最悪なの？

515 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o ：2008/03/17(月) 01:59:39 ID:a5QE7b5v0

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　　>>512 　ちっ・・・ハルヒなんて・・・一番　最初だけ
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 面白かっただけじゃねぇか・・・小難しい話になっていって・・・
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 わけわかんねぇんだよ・・・
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　らき☆すた２期は　夏　放送だよね　こなた　と　かがみの
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　結婚式も収録されてるんだろ？

516 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:59:52 ID:r4QCHzXI0

>>492
権利者であるクリエーターなんて珍しくもなんともないが。

517 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:00:31 ID:BH1cRt9a0

MADについてはどういう見解なのかね？

翻訳された動画について言及してるから
MADも盛り上げるキッカケになった要因の一つとして捉えてるってことか？

518 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:00:43 ID:kl16vzoZ0

>>505
俺が言いたいのは「黙ってるのも訴えるのも権利者の自由」って事だから。
例えば、ここにキャラのＡＡ貼るのも厳密に著作権法適用すれば違法ではある。

519 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:00:44 ID:0Q94mW470

>>1
海外の糞サブの糞理論といっしょだな
んで、いまじゃ、違法投稿だらけでDVDの売り上げが減少して
海外市場が無くなる危機に瀕してる

だいたいハルヒは明らかに違法投稿とは関係ねーし。ファンの間の口コミ要素はあったが動画投稿とは関係ないのはたしか
んで、らきすただって、おまえあんなの一つ受けるタメに、他のすべての利益を減少に目をつむれと？

だいたい、こういうネットをきちんと活用できるような、そんな企業体質になってるどころ、それ以前にうまく経営さえできてないアニメ業界にそんな事をやれと
現実を無視していうのか？本当に、現実を見てない糞理論だな

520 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:00:46 ID:P4tl8o9t0

俺も動画でらきすた知って、漫画買った。
今では、なぜはまったのか？後悔してる。

521 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:01:17 ID:3wigAbpw0

普通に考えて
只見で買いを控える＞＞＞＞＞宣伝効果により買う
だろうな。

522 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:01:24 ID:udDvyNs00

まあ、角川は二コ動で流されても商品が売れる自信あるんだろ
その意図を汲んでいっぱい流してやればいいｗ

523 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:01:44 ID:uP1Bk/Pi0

>>492
原作者とすりゃ原作とグッズが売れりゃいいんだよな
広告主は商品が売れりゃいい

クリエーターは著作権とか言う前に中抜き抗議したほうがいいと思うんだが

524 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o ：2008/03/17(月) 02:01:53 ID:a5QE7b5v0

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　人気なんて水物なんだから　人気があるうちに・・・　
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 徹底的に売り出さないと　ダメだっての　分からないのか！！
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　ハルヒだの　らき☆すた　だの・・・　同時放映でも何でもいいから
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ とっとと２期をやればいいんだよ！！！
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　　らき☆すた　２期は　こなた　×　かがみ　を実現してくれよな！！！

525 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:01:55 ID:s1uUCrys0

宣伝になる、と言うならば自前で配信すればいいのに
消費者側に違法行為をさせて、自分は利益だけもらうって姿勢はどうかな・・

オタにその手を汚せと言うのか

526 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:01:59 ID:cD7IzJm70

>>514
間違えた

権利者でも何でもない奴が勝手に自分の論理で
利益になると主張して企業側にそうしろということ
は自分の利益しか考えていないからだろ

>>518
権利者は何度も動画を削除するように言っているよ？

527 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:02:45 ID:iyJxTUG50

>>506
そりゃそうだ。
大体デジの社長が言ってるのはあくまで世界市場での宣伝の話しだしな。
世界で日本のアニメ宣伝するなら動画サイトがそりゃてっとりばやいｗ
字幕つけて、枠買ってなんて角川もやってられんだろうし。

国内について語ってるのは角川の宣伝部で、悩んでいるって言ってるしな。
国内の放映に関しては今の「秩序」があって、角川もそりゃその「秩序」には配慮しなきゃいけないだろうし。
いくらニコなんかに宣伝効果があってもね。

528 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:02:49 ID:r4QCHzXI0

>>518
訴えるのは権利者の自由、まではいいが
だから訴えられて無いって事はOKって事なんだ、になるのは問題がある、って事だよ。

529 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:02:54 ID:rUPdSYHz0

これお金がすべて、利益増＝善行とすべての人が考えるなら正しいけど。
たしかに儲かるが、その過程で第三者も利益を受けてしまう、儲けより第三者に利する事が脅威だ、等いくら
でも例外はあるわけで。
権利者はマニアのモラル低下とコンテンツの価値の低下を長期的に不安視してるのに論点がズレズレだと思う。

530 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:03:10 ID:XVdc2BWT0

>>517
MADは映像の改変とかまた別の著作権問題が出てくるから、
あえて言及してないんじゃないかなぁ

531 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:03:19 ID:GVuY2C640

買った人間が購入厨って言われてるのが一番腹が立つ
それはゲームにも言えるけどね
調子に乗って出すぎた杭だから打つべき。

俺からすればネットユーザー味方につけようと媚びたとしか思えない>>1の発言。

532 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:03:34 ID:cqYNbMX9O

なんかこれはビックリだな・・・

533 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:03:35 ID:wiWVxsA7O

まぁ今のアニメの賞味期限は短すぎるんだよ
やってるアニメは1クールものばっかりだし
短期間で宣伝効果あるのはネットやようつべとかでしょ

534 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:03:52 ID:T8DHivak0

違法投稿でも画質が悪いから許せるって話なんだろ？

もしこれがHD画質で流れてたり、DVDイメージで流されたら困るだろ。

535 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:03:59 ID:HzPupSeL0

まあ、ここで動画サイトの投稿を否定してる奴は時代遅れになると思うがね。
ネットに載せる手段はいくらでもあるんだから、時代の流れと思うしかない。

536 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:04:08 ID:08OMN8E+0

らき☆すた原作
ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1205686872204.jpg

537 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:04:09 ID:bOjL5RivO

>>517
某アニメーターは有名アニメーター作画MADに自分の描いたカットが入ってると喜んだらしい

538 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:04:13 ID:tHC1asRT0

正直らきすたが受けた理由がわからない・・・
原作は四コマ漫画だったか

539 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o ：2008/03/17(月) 02:04:35 ID:a5QE7b5v0

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　こなた×かがみ　がなかったら　らき☆すたには
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 何の価値もないぜ・・・・？！
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　>>520　　らき☆すたは　こなた　と　かがみの絡み
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ に萌えれるか　どうか　それだけのものだ
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それだけの事が　とてつもない市場価値を生み出しているのだ

540 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:04:38 ID:bPDRsnCq0

レンタルやなんて権利者でもアニメ製作者でもないやつに文句言われる筋合いもないわな。
海外6万本に匹敵する見返りを用意できない時点で競争に敗れたってだけだし。

541 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:05:08 ID:pXL4UWF30

>>519
あのな、アニメDVDってのを視聴目的だけで買う奴がそんなに沢山いると思ってんのか？
コレクター精神、お布施精神、特典が8割で映像の目的なんか2割そこそこに決まってんだろ
そもそもアニメDVDを買う奴なんてのはすでに映像は地上派で見てるんだよ

海外の映像事情とは全然ベクトルが違う

542 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:05:14 ID:qlytGlNr0

犯罪企業ドワンゴは金とって会員集めるとか信じられん。
違法にアップロードされたコンテンツで金儲けとかモラルハザードもいいとこ。
レンタル店は十年で数千店ぐらい減ってる。

製作者から権利を購入したテレビ局などは、ネットで宣伝されてもちっともとくしない。

543 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:05:39 ID:6nrtkgh30

だから限定版でオマケ付ける商法が増えてきたのかな

544 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:05:54 ID:kl16vzoZ0

>>526
うん、だから、そう言われたものは削除すべきだろう。別に異論は無い。
どこで線を引くか判断するのは、権利者であって他の人間じゃないんよ。
権利者によってはイラストを描いて公開するのもダメという場合もある。

545 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:06:07 ID:CDLc3jfN0

春だなあ。
おまえら本気でアニメの事考えたことないだろ？
作ってる職人さんに少しは敬意を払えよ。

546 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:06:20 ID:uP1Bk/Pi0

>>519
中抜き放送局様から赤字で引き受けてオタ相手のぼったくりＤＶＤで収益出そうとするビジネスが破綻していることに気づけ

547 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:06:27 ID:LCUSFd3IO

もう全部ネット配信にしてくんねえかな
月に5Kぐらいで好きな時に好きな番組観れるなら、TVなんて粗大ゴミに出しちゃうよ俺

548 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:06:48 ID:7QmMsdqy0

>>521
じゃあなんで角川がこんな発言をするのかってことだ。

1万人がネットで見てうち1000人が興味を持って買いました、
（実際何人が見て何人が買ったかは知らん。数字は適当）

これを
・只見で買いを控える…9000人
・宣伝効果により買う…1000人
と受け止め、「大きなマイナスじゃんｗ」と思う人は
かなり考えが足りない。

549 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o ：2008/03/17(月) 02:07:27 ID:a5QE7b5v0

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　>>538　　こなた　と　かがみ　の絡みのみ　だな・・・
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 正直　あの内容を　ニコニコ動画のコメントなしで
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 観るのは　拷問にも等しい
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

550 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:07:31 ID:4Xso9IEx0

>海外からDVDの注文が6万本

　ハルヒを海外の人が見てわかるというのが驚き

551 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:08:46 ID:cD7IzJm70

>>544
権利者側は何度も動画を削除するように言っても
数が多すぎて追いつけないわけだ
一々うｐされた動画を削除するように言うのにも
時間がかかり人件費も馬鹿にならない

そういうのを動画サイト側が自動的に削除するように言っても
動画サイトはまったく対応しない

552 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:08:58 ID:GJNPjKrk0

あと10年後くらいには中間搾取者がいなくなってクリエイターや製作会社が
直接ネットと結びつく体制になって欲しい
でもそれだと評価がそのまま売り上げに反映される厳しい競争世界になるわけだけど

いい加減こんなくだらないことで論議したくねぇ・・・

553 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:09:03 ID:yj4XlgG50

>>545
それはアニメ業界の構造が問題なんであって違法upは関係がない

554 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:09:19 ID:XVdc2BWT0

>>538
まず第一に作画が今の若者の好みじゃないとだめ。
この時点で落としてるアニメは多いと思う。
次にキャラクターだな。男はイケメンに、女は萌えキャラに。
で脚本がある程度のレベルがあるか。らきすたは原作四コマはそこそこ人気で、
四コマはネタの羅列だから脚本が大きく崩壊することがない。

というふるいにかけられて出てきたのが、らきすただったってオチ。

555 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:09:32 ID:NVybFUvz0

ドイツのハルヒオタ
http://www.youtube.com/watch?v=tb8atujbPAM
フィリピン
http://www.youtube.com/watch?v=xXgCbLP9bBo
アメリカ
http://www.youtube.com/watch?v=Pfggt18SmGE
http://www.youtube.com/watch?v=N0XCLC2FrIs
http://www.youtube.com/watch?v=DIoOmj7kSo4
http://www.youtube.com/watch?v=4Wy0jF2sSXY
大杉
http://www.youtube.com/watch?v=gStTpYhtsPE
タイ
http://www.youtube.com/watch?v=w_9MiJHhcCE
スペイン
http://www.youtube.com/watch?v=oSC5_rAD1Fo
パラグアイ
http://www.youtube.com/watch?v=9seVfjrglGA
イタリヤ
http://www.youtube.com/watch?v=aVubebq_taM
カナダ
http://www.youtube.com/watch?v=_msHh8H-pBc

556 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:10:01 ID:G8WblyEk0

>>551
一日中ニコニコの新着をチェックする会社が出来てそうだなｗ

557 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:10:23 ID:ZALFY2Tz0

ネット配信で影響がでるのはレンタル業界なんだよな。
セルで稼いでいたものをネット配信で補うことは今の環境では難しい。
消費者もセルでの満足をネット配信で補うことは今の環境では難しい。
著作権側もニコニコ批判している暇あったらその環境からうまく利益上げる方法考えればいいのに。

558 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:10:36 ID:6vsa1CHH0

>>554
男キャラはこなたパパと白石しかいないような

559 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:10:59 ID:HzPupSeL0

膨大な投稿を多額の人件費掛けてチェックするのは馬鹿げてる。
そもそも自由に投稿できてなんぼのもんだろ、ニコ動なんかは。

560 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:11:06 ID:CDLc3jfN0

>>548
角川は原作や関連グッズが売れりゃそれでいいんだろ。
配信で金を取ってる企業や、アニメの制作をやってる企業が
同じ考えとはとても思えない。

561 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o ：2008/03/17(月) 02:11:09 ID:a5QE7b5v0

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　京アニと言えば　ハルヒ　や　らき☆すたの　あの踊りだよな　
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 でろでろ　も　京アニで　　あの踊りをやってほしいなぁ！！！
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 未来日記も・・・・１２人の所有者が踊りだすのかな？？
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

562 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:11:14 ID:cD7IzJm70

>>527
世界で公開されて世界のアニメのDVDの売上が下がってるところもあるわけだ
それで経営がやばくなってきている会社もある

確かに世界で公開されたのが原因とは限らないとも言えるが
それはハルヒについても同様に言えるよな

563 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:11:40 ID:PO6euwI20

サンプル版とかをうｐして宣伝するには格好の媒体だな。
金掛けずに宣伝出来ちゃうからな

564 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:11:48 ID:XVdc2BWT0

>>558
らきすたは女が萌えキャラってのをクリアしてたってことで。
まぁ男は、コードギアスみたいにイケメンにしておいた方がいいよってことで。

565 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:11:57 ID:3wigAbpw0

>>548
全く見当はずれ。もうレスしなくていいよ。

566 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:12:08 ID:hpbeUvKE0

>>332
そうか！ニコ動のプレミア会員専用配信にすればいいんだ！
ニコ動もステ６並みの高画質モードも作ってさ。
うまくいけば、ぼったくりまくりの電通＆テレビ局と縁が切れるかもしれんね！

567 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:12:10 ID:rUPdSYHz0

20年前のアニメが違法UPによって人気に火がつき、ビデオが6万本海外に売れたとかならまだ
考える余地はありそうなんだけどね

568 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:12:12 ID:G8WblyEk0

>>558
店長は実は女だったのかｗ

569 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:12:45 ID:GVuY2C640

角川のものは著作権フリー発言してみたらいいよ
たぶん無茶苦茶にされるからｗ

570 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:12:48 ID:gQdZeVDK0

明確な線引きをしたらしたで後悔する奴が出てきそうだな。

571 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:13:03 ID:W2ztBy1v0

>>548
たまたま角川のコンテンツが成功しただけで>>1は問題発言だと思うのだが。

572 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:13:02 ID:tHpAVkmuO

なんか府に落ちないんだよな
そもそもこの方式ってTUTAYAとかレンタルショップが一番痛いよね？
あと中間搾取で8割ゴッソリ抜いてる糞テレビ局が、スポンサーから誰も見てないじゃないかと
詰められて広告費削られて苦しいとかいう話ならなんとなく想像出来るけど
もともとフライドチキンをテレビ局が食べて
食べた後の骨だけ貰ってそれしゃぶりながら生き延びてDVDの儲けで生活してる奴が
先頭立って宣伝すんなってキレてるのがよー分からん
バカなの？

573 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:13:16 ID:Kwsi9CiDO

等気スタだのハルビンだのはよく知らないが
流用される著作権侵害的な面よりも宣伝効果の
メリットが大きいのは間違いないだろうな。

574 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o ：2008/03/17(月) 02:13:18 ID:a5QE7b5v0

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　とにかく　こなた　と　かがみを結婚させりゃあ
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 問題はないっ！！
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 ハルヒはどうでもいいぜ・・・キョン君　お幸せにな！！！
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ ハルヒを幸せにしてやってくれｗｗ　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハルヒで好きなキャラは・・・・誰だらうな？　鶴屋さんくらいかな・・・

　　　　　　

575 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:13:26 ID:cD7IzJm70

>>535
なぜ時代遅れなの？？
世界展開しているハリウッドが動画投稿を否定するのは時代遅れということ？

もうちょっと時代の流れというところの根拠を述べてくれないか？

576 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:13:35 ID:NcDt0ToF0

>>548
ハルヒやらきすたに関してはニコ動やｙｏｕｔｕｂｅの影響あって売上伸びただろうけど
それだけをみて動画サイトにうｐされれば売上が伸びるみたいに
一般化したり普遍化したりするのは考えが足りない。
経済的合理性を考えたら>>521のほうがまともな考え。

577 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:14:39 ID:3jPRyPUt0

>>261
福田社長がネットに丸ごとアップすれば宣伝になるっていってるよｗ

578 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:15:00 ID:CDLc3jfN0

しかし米関係者の間では、アニメバブルはもう弾けてしまい今後は苦戦を強いられるだろうと言われている。
2年前くらいを境に、アニメのDVDなどは売上げが下降線をたどり、配給会社も買い渋りを始めた。
　というのは、インターネットの出現による影響が大きいのだ。実際、ANIME EXPOの来場者は去年に比べ2倍にもなりそうな勢い、
つまりファンは増えているのに、売り上げは劇的に落ちている。
　最近では、購入するのと変わらない高画質の画像が無料でいくらでもダウンロードできるからだ。
さらに、日本のテレビで放映されたばかりの番組がほんの1週間足らずのうちに、英語字幕版つきでオンラインに現れる。
もちろんすべて違法行為だが、ファンは止められないと関係者は嘆いている。

579 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:15:47 ID:00qdRFPr0

まぁ角川は動画サイトの恩恵を受けたから言えてるんだろうな
ニコニコ効果で人気が出たアイマスのバンナムも基本的に削除依頼はしないって言ってるし


実際売れてなくても同じことが言えるかどうかが問題だろ

580 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:15:53 ID:4Xso9IEx0

>>576
　経済合理性という概念は嗜好品や趣味の世界には適用できない概念と思うんだが。

581 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:16:05 ID:zeWW/4VN0

ハルヒとからきすたはある時期から消されなくなって放置されてるけど
角川がニコニコと提携して、放映一ヶ月後とかにアップしてみれば良いのにな。
まぁそうなると角川が余計な金払う事になるからやらないか

582 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:16:05 ID:PUGBOE1x0

上手い落とし所を見つけないとヤバイとおもう
今のネットの状況は

583 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:16:16 ID:vPjPDs7F0

>>517
著作権上でいえば、勝手に翻訳するのも
改変するのも全て著作権違反、改変はNG
だから著作権を持ってる人間が「訴えたら」違法になる

ところが商業的に見ると、MAD動画というのが
一番商品の売り上げに貢献している（本編動画よりも）
だから著作権者にとっては、非常に難しい選択を迫られる

どちらにしても、昔ながらの著作権法自体が
今のネット社会に適合してないし、使い方によっては
悪法となりえるので、著作権を行使出来る人間は
その使い方について今一度考える必要性があるよ

いつまでも旧式のビジネスモデルに拘っていては駄目という事だね

584 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:16:24 ID:7QmMsdqy0

>>560
DVDが売れたんだからアニメの製作やってる企業は大喜びでしょ。
ハルヒやらきすたの配信で金をとってる企業があったんなら
角川が違法アップ容認みたいな発言するのは問題だけど
あるんだっけ？

>>565
反論できなくなったからって
そんな露骨な捨て台詞で逃げなくても

585 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:16:50 ID:uvrLzB7G0

購買層が増えるよりも、今まで買ってた人間が「もーいーや…」って買わなくなる方が多くなりそうだけどん。
こんだけ色々見れるしため込める環境だとHDD買い増す方がよっぽど有用。

YouTubeくらいの低画質と回線なら宣伝としておｋかもしれんが、ニコニコは画質あげやがって…フル画面で見れるぞコレ。

586 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o ：2008/03/17(月) 02:17:01 ID:a5QE7b5v0

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　キョンはモテモテでも　不思議と・・ムカつかないな・・・
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　モテモテだが　正義超人だからかな・・・
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　ＡＲＩＡは酷いアニメだったよなｗｗｗｗ　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　ＡＲＩＡは見た事なかったけど・・・　ファンに対する　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　裏切り行為を働いたとかｗｗｗｗ　らき☆すたで　そんな事があったら

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ホッカルさんの気が狂うぜ・・・ゲームで　主人公が男ってだけで・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１ヶ月　寝込んだからな・・・もちろん　プレイしていない

　　　　　　　　　　　　　　　　　ニコニコ動画で　こなた×かがみ　と　ふゆき×ひかる　だけ見たぜ

587 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:17:38 ID:/kewyoef0

>>1
さすがだ、この社長は本物だよ。
自社の商品と市場を知り尽くしてる。

いま音楽ＣＤが売れない状況を作り出したのはＪＡＳＲＡＣ。
あれだけ街角に流れてた音楽が、ピタリと止んでしまった。
同時に宣伝効果も低減、だれも欲しいと思わなくなってしまった。

『口コミ効果』 をあまりにも軽視した結果だよ。
著作権を守るという口実のもとに規制でがんじがらめにした結果
自社商品の宣伝効果（口コミ効果）が消えて、商売あがったりでは
本末転倒もいいとこだ。悪いジョークにも劣る。

588 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:17:55 ID:GVuY2C640

ユーチューブの画質だからＯＫってのはなしだぜ
そのうち堂々と画質が綺麗なものも取引されますぜｗ
>>579
俺も、結果論で話したんだろうと思うわ
自己中すぎる

589 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:17:59 ID:udDvyNs00

>>579
二コ動のガンダム00の削除の早さは凄いぞｗ
バンビだけど、既にバンナムに吸収されたはず

590 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:18:32 ID:pXL4UWF30

正直、らきすたやハルヒなんてのは動画サイトに放置して宣伝しておく方が儲かるのかもしれない

しかし、知名度の無いアニメだとどうなる？

591 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:18:36 ID:HzPupSeL0

>>578
まあ、ＤＶＤ売り上げに拘るとジリ貧になるんじゃね？
アニメの場合、ゲームや関連グッズを主力にすればいいと思うが。
ファン自体は増えているから、映像では手に入らないものを中心に売っていけば今より儲かると思う。
つまり、本編＝ＣＭと思えばいい。

592 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:18:39 ID:7QmMsdqy0

>>576
レッテル貼りとかいいからさ。

＞経済的合理性を考えたら>>521のほうがまともな考え。
具体的にどうまともなのか説明してくれ。

593 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:18:40 ID:W2ztBy1v0

MADの価値を認めるなら同人と同列視して利益を得ることにもグレーで見てやれよ

594 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:19:11 ID:PFszHoAm0

>>525
それは俺も思った、でも余り叩かれてないんで不思議

595 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:19:14 ID:ZwtxlR+M0

まだTVに頼ろうとしてんのが痛いね
2011年に4億台のTVが全部地デジになると思ってんの
3年後に規制でネット潰して自分達の首絞めていいざまだと笑ってやるよ

596 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:19:18 ID:cD7IzJm70

>>554
1人を著作権物の削除要請のために配置して
一日中ネット上で自分の会社の著作物がうｐされてないか探してもらう
自給で1000円
1日で2万4000円
1年で800万以上かかる

597 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:19:23 ID:iyJxTUG50

>>562
ジェネオンだったかな。撤退したのは。
角川はハルヒのDVDは特典つけまくってたな。そういう努力もあるんじゃねえの。
イベントやったりもしてたし。
ま、一番詳しい数字や資料持ってる角川の言葉だからな。少なくとも海外に関しては無碍には出来んと考えたんだろう。

598 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:19:38 ID:vPjPDs7F0

>>579
その手の意見を聞くと毎回思うんだが

著作権というものは人気が無い作品の
売り上げを保障してくれるものではないよ

599 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:19:43 ID:QRLHrOphO

>>542
アニメのビジネスモデルを勘違いしている。
広告代理店がスポンサーから金を集めて、テレビ局が有料で放送するんだよ。
放送した時点で金をもらっているから、あとのことなど知ったことじゃない。

600 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o ：2008/03/17(月) 02:19:51 ID:a5QE7b5v0

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　京アニは　天才だが・・・・角川は悪ではないのか？
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　らき☆すたのゲームの主人公の性別を　男にしやがった・・・
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 せめて　男女　選択できるやうにしておくべきだろ！！！！
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ しかも　竹井１０日とかいう屑ライターに　らき☆すたのゴミ小説
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　を任せるという暴挙までしでかしている！！！

601 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:20:02 ID:r4QCHzXI0

>>583
売れるか売れないか、だけでものを考えるのは大きく間違っているよ。
作者の心情、というものも考えてあげて。

602 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:20:43 ID:gQdZeVDK0

ガンダム00か・・・影の薄いガンダムで終わりそうだな。
MAD系は削除されていないが、もう少し動画の宣伝効果を
期待すべきだった作品だな。

603 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:20:45 ID:BH1cRt9a0

>>600
恋愛シミュレーションで、男女選択できるゲームなんて聴いたこと無いがｗ

604 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:21:00 ID:Pj68rCBP0

タダ見なら低画質で良い。
良いと思えば諸々買わせてもらう。
けれど、まったくハズレなやつに何千円も払う気にはならない。
タイトルや紹介絵だけで買うなんて無駄すぎるだろ？

605 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:21:26 ID:Kwsi9CiDO

>>576
知名度っていう意味では桁違いに上げる効果があれば
只見にすら至らず購入者100人とかよりゃ只見9000購入者1000でも万々歳でそ。

逆に購入者100人だとか10人だとかいうレベルのものに
｢著作権｣という形の保護がそもそも必要なのか？

606 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:21:45 ID:CDLc3jfN0

ディズニーはあくどいが、商売は上手い。
日本人はビジネスに甘すぎる。

607 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:22:04 ID:pXL4UWF30

>>591
ネット上でやりとりできないコンテンツ、って奴だね
・ポスター
・人形
・フィギュア
・カード
・シール
・抱き枕

などなど、色々あるな
まぁこんなのは信者しか買わないが

608 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:22:06 ID:jgEzyojX0

>>587

>いま音楽ＣＤが売れない状況を作り出したのはＪＡＳＲＡＣ。

音楽CDの売上が落ちたのはそれもあるけど、
一番の原因は「CCCD」みたいなもの作って、
「お客様は泥棒です。お金を払わない人はもちろん、お金を払う人も泥棒です。」
って対応をしたのが一番だと思う。

609 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:22:24 ID:GVuY2C640

>>585
ゲームに置き換えたらわかるよな
ＤＳ見てみろよ
マジ●●バカ親ばかりでどうにもならん状況になってきたぞ


まずは取り分の配分から変えてみるべきだろうね
ＤＶＤの値段下げてクリエイターの取り分ＵＰ

610 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:22:52 ID:QRLHrOphO

>>571
角川作品の著作権は角川がもっているから、彼らがそれを非公認で黙認するか、違法とするかも著作権者の自由だろ。

611 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o ：2008/03/17(月) 02:22:55 ID:a5QE7b5v0

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　まあ　所詮　あのゲームの主人公は存在しない人物だから
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　１億歩　譲って　許してやるとしても・・・・だ・・・・
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　２期こそ　こなた×かがみ　を　実現させてくれなきゃ
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ おいらはらき☆すた　という　アニメが　無かったことに
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記憶を改変してしまうかもしれんぞ

612 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:22:56 ID:cD7IzJm70

>>548
権利者でも何でもない奴が勝手に自分の論理で
利益になると主張して企業側にそうしろということ
は自分の利益しか考えていないからだろ

613 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:23:34 ID:oiEJJbo40

音楽CDは高いからだろ
2000円以上どこかがぼったくってる
ipodと携帯ダウンロードですませる層が増えてるわけだし

614 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:23:49 ID:uvrLzB7G0

>>608
そんなの言ってるのはごくごくごくごくごくごく一部だろう。
iPodの類が諸悪の根源なのはバカでも分かる。

615 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:23:50 ID:r4QCHzXI0

>>610
角川だけで権利を独占している作品がどれだけある？

616 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:23:51 ID:aOxGZ/Wx0

かつてVIPで京アニ信奉みたいな流れがあったけどあれって京アニの自作自演じゃなかったの？

617 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:24:02 ID:XO0Uo2li0

「ファンムービーは削除するな」――LucasfilmがYouTubeに要請
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/03/news061.html

618 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:24:08 ID:XVdc2BWT0

>>607
フィギュアとか、携帯ストラップとか
比較的無形でなくて実用的なものは俺は欲しいけどな。
カードは要らんな。

619 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:24:33 ID:bOjL5RivO

>>607
アニメDVD買うやつなんて信者に決まってるだろ

620 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:25:42 ID:MQGn2Tcu0

結局こういうのは権利者の判断に任せるしかないな
むしろうるさいのは権利者よりも、今まで中抜きをしてきたTV局やらのメディアだろう

621 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:26:34 ID:CDLc3jfN0

>>603
つ　サモンナイト
ttp://www.summonnight.net/snworld/sn3/
ttp://www.summonnight.net/snworld/sn4/index.html

エロだとEVEとかかな…

622 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:26:35 ID:MUak2Iaj0

外人がハルヒとかの格好してんのって違法投稿のせいだろ
外人があれやるとほんとキモいんだよね

623 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:26:36 ID:eoZVvry9O

概出だったらｽﾏｿ

【政治】外務省 「知的財産権に関するシンポジウム」3月26日開催 コンテンツの海外被害もテーマ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1205678314/l50

624 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:26:46 ID:jgEzyojX0

>>613

>音楽CDは高いからだろ

確かにそれもあるね。

洋画のDVDが1,500円。そのサントラが3,000円。

「CDは映像が付いて無いのにDVDより高いのは何故？」
と問われりゃ、確かに困る。

625 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:26:47 ID:Og0g4WuK0

タダで電波を使わせてもらっておきながら、
奴隷主として外注を低賃金でこき使い、ボロ儲けするテレビ屋は、著作権を言う資格はない。
まず、欧米並みの電波使用料を納めろ。

626 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:26:48 ID:cD7IzJm70

>>552
作品自体の面白さが直接売上に結びつくのはいつになるのかなｗ

>>578
だよなぁ

627 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:26:55 ID:87iY2kKO0

こなちゃんのほっぺぷにぷにしたいです(*´д`*)

628 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:27:00 ID:Dgjghj9I0

>>619
信者と言われればおっしゃる通りと言わざるを得ないが、
かといってかさばる物は要らない。
・ポスター→貼らない
・フィギュア→飾らない
・カード、シール→必要ない
・抱き枕→捨てるのに困る

通常版で十分。

629 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:27:02 ID:7QmMsdqy0

>>612
権利者たる企業がそう言っているという話かと。
自分は（角川の言い分が本当なら）アップを認めたほうが得だな、と言ってるだけで
「企業はネットへのアップを認めるべき」なんて主張はしていないが。

630 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:27:18 ID:Ciid+qmo0

動画投稿サイトが無かったら
ハルヒとかそういうのは多分一生知らなかっただろうな

631 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:27:26 ID:tHpAVkmuO

昔くそげーを騙して買わせてた商法が通用しなくなっただけじゃね？
今までが過大評価されすぎてたんだろ

632 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:27:26 ID:GVuY2C640

>>587
でもＪＡＳＲＡＣが悪いからってＰ２Ｐでタダで盗るってのはおかしいだろ？
現状は泥棒だらけじゃん
情けなくなってくる

ＣＤの値段の高さよりもＰ２Ｐは問題だよ
アホでもできるんだもんｗ

633 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:27:29 ID:cDjtXfXo0

最近の角川には好感が持てる。
著作権だ、権利だ、利権だと卑しくしていると消費者に見透かされて
むしろ猛烈に反発されることを良くわかってるわ。

デパ地下やスーパーの試食品と同じでちょっとかじってもらって
「おもしろかったらDVDを買ったりしてね。」という商法は、
消費者にとっても、角川にとってもお互いの利益になると言い切る
あたりに好感が持てる。

あとはどのあたりで妥協点をみつけるかだろうな。

634 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:27:41 ID:LviJXwr20

角川は出版社
数多くの原作の小説を持っててアニメも角川の小説が原作
昔から映画にも力を入れている
ほかの会社とは違うからな

だた、今のアニメはDVD売り上げばかり気にしすぎ
昔のアニメは関連商品で儲けてたはずなのに。
1作品1クール分そろえるだけで3万円以上になるテレビアニメのDVDを買う人が少ないのはしょうがない

635 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:27:50 ID:3x/aiBD90

>>590
知名度の無いアニメがヒットした筆頭が「らき★すた」じゃないか。
ハルヒの京アニが作るって信者が騒いでOPが凄くてMADが量産されて
人気が出て本編見てハマって、原作本に手出して絵にorz

大半の人がこのパターンだぞ、
作り手の情熱が無きゃどんなアニメも知名度は上がらないよ。

636 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:28:06 ID:/+vdSfRP0

>>601
作者の心情なんて周りが勝手に詮索するんじゃなくて本人に聞きべきだろ。

637 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:28:16 ID:LUf63iKh0

ニコニコやyoutubeに
本編をアップロードしてる奴は何者なんだ？
リスクを冒しても見返りもメリットも何もないだろ

638 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:28:18 ID:zeWW/4VN0

ニコニコで見ていいなと思ったものがあったらDVD買う人ってそんなには居ない気もするんだよな。
買わずにDVDISOをその辺でDLして、金を使うとしたらDL出来ないフィギュアなんかに金使う人が多そうだが。

639 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:28:24 ID:pXL4UWF30

アイドルマスターの商品がニコニコ市場で4000本くらい売れてるが
ニコニコが無かった場合に、4000人購入者がいたかどうか
それはまぁ、わからんな　水掛け論にしかならんだろう

640 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:28:33 ID:HzPupSeL0

元々、ＤＶＤを買わない奴の割合は一定してるから、分母を増やすために、
作品の批評に耐える出来に自信があるなら動画に流すのも悪くはない。

そもそもその作品を知らなければ、買う可能性は０。

641 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o ：2008/03/17(月) 02:28:39 ID:a5QE7b5v0

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　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　>>603 君は無知だな・・・
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
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　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　 >>621 を見なさい・・・・
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　
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￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

642 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:29:08 ID:NcDt0ToF0

これ前くらいのスレにも書いたけど
限りなく本物に近い偽物（無料）と偽物とほとんど変わらない本物（有料）
が置いてあったときにどちらをとるかということを考えたら普通は
偽者のほう選択するでしょって言う話。
この場合の本物ってDVDのことで偽物って動画サイトにうｐされてる物のことね。
ハルヒとからきすたとか個別具体的な事象を見るのではなくてもっと一般的抽象的考えたら
合理的に考えて偽者を選択する人間のほうが多いって言ってるの。

643 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:29:14 ID:rUPdSYHz0

「親告罪だから権利者から文句言われたら消せばおｋ」
この変な常識を変えたいんだろう、同じ論法でレイプする奴が極少数なのに違法UPに関しては正論と
勘違いしてる人が最近やたら多い気がする。

644 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:29:54 ID:gQdZeVDK0

>>613
安く買おうと済ませる。
結局それだけの価値しか消費側が見出せない、と。

違法うｐで観たり聴いたりしてる連中も
「観れなきゃ観れないでいい」　「聴けなきゃ聴けないでいい」
って評価が殆どだと思うんだよね。で結局買わない、と。

645 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o ：2008/03/17(月) 02:30:51 ID:a5QE7b5v0

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　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　>>603 君は無知だな・・・
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646 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:30:55 ID:Kwsi9CiDO

>>552
10年前も20年前も｢10年後はクオリチィで勝負する世界に…｣と散々言われてたような。

何10年言われ続けてきても実現しないということは、
結局プロモーション次第だということです。

647 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:31:04 ID:BU9di7hv0

>>638
動画共有で新しいビジネスモデルができれば、ＩＳＯで落とす人は少なくなるんじゃないかな。

648 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:31:33 ID:/+vdSfRP0

>>639
ニコニコで気に入って買うのはいつもの店てこともありうるし
逆に店で取り寄せるの面倒だからニコニコで買うというのも有り得る
結局確定的な事は言えない。

649 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:31:46 ID:MQGn2Tcu0

>>633
既存の流通ルートがゴムホースよろしく硬直しちまって権利者的にも
旨みを感じられなくなってきているのかも知れんね。製作側は相変わらずのコスト安で泣かされているし。
これまでのやり方に閉塞感があるのは否めないとは思う

DVD売る気なら、放送バージョンはそこそこ質落としてもいいと思うんだ

650 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:31:52 ID:QRLHrOphO

テレビ放送するときコピープロテクトつければDVD売上が上がるかな？
録画で満足する奴はDVD購入者層になりえないかな？
じゃあネットでも同じことが言えるよね？

651 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:32:00 ID:MUak2Iaj0

ＤＶＤ買い始めるととまらなくなって廃人になる

652 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:32:23 ID:cD7IzJm70

>>629
「自分だったら〜」とかそういう発言してるから
企業がなぜそういうことをしないのかとか
そういう文脈の話だと思った


あんたの場合は角川に限った話なんだな
1万人の例は角川限定のことか
これは失礼した

653 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:32:31 ID:bOjL5RivO

>>644
そりゃそうだがそれはテレビ放送でも言えることだし・・・

654 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:32:52 ID:7VNV4R+W0

これも似たようなもんかｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2641460

655 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o ：2008/03/17(月) 02:33:01 ID:a5QE7b5v0

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　２回　書き込みしていたよ！！！まったく・・・・
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 １２８秒規制ってのは・・・大変だし・・・スレが流れるスピードも
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 早いし！！！まったく　どうなってんだよｗｗｗ
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ まあスレが流れるのは早いのは　ニコニコ動画を奨励する
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ための　��正義�≠ﾈんだから　別にいいんだけどね！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　らき☆すた　２期　では　こなた×かがみをお願いします！！！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　ハルヒ　２期は個人的にはどうでもいいぜ・・・？！　まあ　らき☆すた２期に

　　　　　　　　　　　　　　支障がなければ　やっていいと思います！！！　

656 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:33:03 ID:sWiSsn4X0

ニコニコ動画で見たらDVDを買わなくなるというのは間違いで、
DVDを借りなくなるというのが正しいんだと思う。
DVDを買う人数は増えるんじゃね？

657 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:33:19 ID:Dgjghj9I0

>>649
昨今でも修正されるのが普通になりつつあるよなあ。
DVDの作画修正は言うに及ばず、漫画でも作画修正は普通にされる。

658 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:33:37 ID:CDLc3jfN0

>>643
捕まらなきゃOKという感じで、モラルが崩壊しちゃってるよな。
手当たり次第にレイプして回って「ヒァッハー、被害者が訴えなきゃ合法だぜ？」と言ってるようなもん。
なんつーか、日本人らしくない。

659 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:34:20 ID:pXL4UWF30

アニメ関係は大元のアニメが無料で地上派でやってるから、こういう議論が発生するんだよね
アニメどうこうよりさ、
市販されてるゲーム（特にギャルゲ）の本編がそのまんまうｐされてるほうこそどうにかするべきな気もするけどな

660 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:34:29 ID:7QmMsdqy0

>>638
テレビや動画サイトで興味を持った人がDVD買うか、買わないか、DLするか
てのは違法アップロードとは別の問題

見た人のほんの一部がDVD買ってくれりゃ宣伝としてOK、
見た人の大部分がDVD買うなんて最初からありえないわけで。
テレビにしろ動画サイトにしろ。

661 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:34:38 ID:JNf5UOoY0

年の瀬で2週休みだったとあるアニメも
年始の初回の動画だけは
それまでの措置と異なって、比較的長い間残っていたな
その回が目玉なのもあってか知らんが
あれも宣伝のうちなのか

662 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:35:11 ID:MQGn2Tcu0

>>644
ネトゲで無料課金制が、かつての定額課金に比べて稼げているらしい。
この辺も参考には出来ないだろうか。映像だけが商品じゃない。

663 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o ：2008/03/17(月) 02:35:30 ID:a5QE7b5v0

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　こなた　と　かがみ　を結婚させりゃあ　すべて解決だろ！！
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 ハルヒに関しては　よく分からん・・・・
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　　小説も読んだが・・・意味がさっぱり分からん
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ ゼロの使い魔のほうがライトノベルとしてずっと面白いよ！！
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

664 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:36:17 ID:HzPupSeL0

そもそもタダでテレビ放送してる時点で、テレビ版に関しては投稿にレ○プも糞もない。
テレビでの視聴率を上げてる事と同じだから。

665 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:36:21 ID:Dgjghj9I0

>>656
レンタル用のDVDは、市場に出回る物よりも遥かに高価。
一枚辺りの利益はレンタルの方が上。

666 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:36:29 ID:GVuY2C640

>>642
Ｐ２Ｐ擁護派はそれがわからんのですよ

>>644
だからその理屈が通らなくないか？
周り見てみたら俺はそう思わない
3000円も出してＣＤ買ってる庶民が隣でタダで落としてる人間見て笑ってラレルほど余裕ねー（余裕ないなら買うなってのはなし）。
じゃ俺もってなる

667 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:36:40 ID:QRLHrOphO

違法うp撲滅はDVD売り上げ増に繋がらなければ制作サイドは潤わない。
万が一、下がるようなことになれば、DVD値上げに走らざるを得ない。
悪循環に陥る可能性がある。

668 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:37:10 ID:6vsa1CHH0

>>663
たしかにゲーム版はこなたが誰かと付き合うのが良いな
男追加とかどこかの4コマアニメで叩かれただろ

669 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:37:28 ID:ZALFY2Tz0

DVD商法が通用しなくなったら角川社長もこんな余裕かませないだろうな。
京アニアニメでどんだけ稼いでいるんだろ。

670 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:37:30 ID:VUjwFxZ20

>>614
そんな中でフルがCD発売一週間前にネットにアプされて
CDの売れ続けたらき☆すたはすげーな

671 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:38:14 ID:qlytGlNr0

CDの売上げが落ちたのはDVDと着歌のせいだよ。

CDとDVDミュージックビデオを合わせたら、１０年前より売上げ伸びてる。

672 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:38:53 ID:0Q94mW470

口コミで人気出してやったから商品は全部ただにしろ！
って、普通の商品でそんな言い分とおるかどうか考えてみろよ馬鹿
しかも、アニメ業界の経営体質の脆弱性を考えたら、こんな現状無視したアフォみたいな上っ面の言い分

673 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:39:07 ID:LviJXwr20

>>662
ネトゲの場合はある程度プレイヤーの数がいないとゲームとして成り立たないからな
基本無料でユーザを集めて本気でプレイする人から金を集める仕組み
対人ゲームになると1人で1ヶ月数万円つぎ込む人もいるくらい
月額課金にするとすべてのユーザからお金を取れるが多額のお金をつぎ込んでくれる人に
対しても一律料金なるからな

674 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o ：2008/03/17(月) 02:39:24 ID:a5QE7b5v0

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　>>668 　ＡＲＩＡで　あれだけ叩かれたんだ　二度と
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 あのやうな悪行をしでかす　ヤツはいねぇはずだ！！！
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　こなた　と　かがみ　以外のキャラクターなら　男と付き合ってもいい
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　ハルヒ　や　長門　や　みくる　や　古泉が　キョンと付き合おうが
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どうだっていいし　どうでもいい！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

675 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:40:01 ID:m42K8DlB0

角川の株を買えば
無料で見れるってのはどうよｗ

676 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:40:03 ID:i22R59c40

ニコニコの方が高画質だと少しへこむ
20年前のTVじゃ仕方ないか

677 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:40:13 ID:fS9sh2PZ0

業界は今回の角川の動向をすげえ注目してるだろ
普通の企業ならやらないリスクの高い選択だ

これが成功しようが失敗しようが、以後実例として何度も引用される例になるだろうよ
どういう結果になろうが、今回の角川の英断は、今後の業界の方向に多大な影響を与える事は間違いない

678 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:40:33 ID:rowcqYSk0

俺は以前見たい映画があって、近所のレンタル屋にも置いてなかったから2980円出してDVD買ったけど
新しくできたレンタル屋には置いてあって、もしDVD買う前だったら絶対レンタルで済ませたぞ。300円だし。
その映画は最近までニコニコにあったし。ニコで最初から見てたら絶対レンタルすらしないで満足してたぞ。現物が手元に残らないのも逆に邪魔にならないからいいし。
たかだか2980円だけどさ。

679 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:40:38 ID:pXL4UWF30

>>642
ややこしくなるが、
ニコニコとかに上がってんのは地上派放送分の映像だな
DVDには大抵きれいに修正してある別物が入ってる

・地上派放送分（TVで無料視聴可能
・本物（DVD）
・偽者（DVDから吸い出したコピー映像）

この３つだな、本物、偽者の２つだけではない

680 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:41:27 ID:GVuY2C640

こういう問題って今ほんと試行錯誤する時代だよな
現状のままだとダメだってのがわかってるのに音楽業界は動かないんだよな
素人でもわかってるのにｗ

とりあえず値段下げろ。
カラオケみたいな徳永のＣＤのようなものは1200円ぐらいで売れってのｗ
舐めすぎてんだよ
俺はＰ２Ｐ否定派だが擁護出来続けねーっての。
Ｐ２Ｐ肯定派のほうがまともな意見言ってるときあるぞ
情けないわ

文句言う前に動けや著作権団体さん

681 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:42:01 ID:LviJXwr20

角川のやり方はテレビ局にとっては脅威だよな
動画サイトで広められればTV放送の意味が少なくなる
特にキー局で放送する意味がなくなるからな

682 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o ：2008/03/17(月) 02:43:07 ID:a5QE7b5v0

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　ＡＲＩＡなんて見た事もねぇゴミアニメだが　本当に
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 見なくて良かったよ・・・・イタリアの　首都　ベネチア共和国だったか？
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 あの　ごうつくばりの　ユダヤ商人の街だよ　十字軍遠征のとき
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ コンスタンティノープルを陥落させる原因となった　あの薄汚い
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ユダヤの街！！あそこで　女が　船を漕いでくれるって商売

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　をやってるって話で　アリシアとかいう肉便器が・・・最後に裏切った

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

683 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:43:21 ID:Dgjghj9I0

>>681
だから必死でネット叩きしてるんじゃないか。
テリー伊藤だったか、こないだネットはバカになるから一日一時間に制限すべきとか何とかいってたぜ。

684 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:44:00 ID:QRLHrOphO

>>672
もともとタダで見られる物をネットに上げているだけ。
ネットに上げようが上げまいが、制作サイドには何の影響もない。(DVD版を上げるのは除く)

685 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:44:17 ID:HzPupSeL0

深夜アニメの視聴率は１〜２％が普通だからな。
現状でも、もう少しネット環境が整えばテレビ抜きは可能だと思う。

686 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:44:25 ID:28aj0XKB0

>>683
なるほど
ネットの規制に躍起になるのも分かるな

687 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:45:21 ID:GJNPjKrk0

>>646
そうなのか…でもきっとネットが浸透してきてる今ならって夢を持ってたいわw

アニメに関してだけならテレビよりもネットの方が有利だよなぁ
自分みたいなオタはネットが生活の相当な部分占めてるから。
やっぱDSのようにこれまで「そっちの世界」に触れてなかった人達も
「そっちの世界」に巻き込ませる何かがネットに無いとダメか

688 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:45:26 ID:Nl8hSLIF0

まあ放っておけばどんどんテレビソースのコピー制限が厳しくなるもんな、放置してても問題ないだろ

689 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:45:36 ID:qSg2Z79A0

>>683
「じゃあテレビはバカにならないのか」って返されても答えられないような自称知識人なんていらねーなもう

690 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o ：2008/03/17(月) 02:45:49 ID:a5QE7b5v0

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　ＡＲＩＡは　完全に　民衆への裏切りを行ったわけだ・・・
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　おいらは　ＡＲＩＡではなく　らき☆すたを信じてよかったぜ
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 いや　信じてよかった　と言わせてくれ
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ こなた　と　かがみ　の結婚でな・・・　アリシアは　結局
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ピンクの髪の女（名前知らんｗ）と結婚しなかったんだろ？ｗｗｗｗ　

691 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:45:57 ID:LviJXwr20

>>683
テレビだってバカになるのにな
日本人はテレビ見すぎｗ

692 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:46:17 ID:NcDt0ToF0

>>679
本物偽物って言うのは比喩表現だからそんなに気にしないで。
他にいい表現が思い浮かばなかった。

693 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:46:37 ID:VUjwFxZ20

昔はTVを見るとバカになるっていわれてたな
まぁそれは事実だったわけだが

694 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:48:10 ID:rUPdSYHz0

いや、角川が本気なら膨大な映画コンテンツで無料視聴してくるでしょ。
アニメなら影響少ないから実験台にしてるんだと思うが、ただ怖いのは失敗した場合にアニメマニアだけが
不利益を受けてしまう、失敗＝製作サイドの壊滅だろうから。
利益構造が上手く回らなくなって無くなって行った文化や業界も多いから心配。

695 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:48:22 ID:LviJXwr20

今、放送されてるガンダムがあるがあれをHDTVで見る迫力はすごい
ニコニコであれを見たとしてもあの迫力は体験できないからな

所詮、低画質でも満足できる制作費のかかってないアニメが多いんじゃね？

696 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:48:24 ID:pXL4UWF30

TV見すぎるとバカになるよ！
↓
漫画読みすぎるとバカになるよ！
↓
ゲームやりすぎるとバカになるよ！
↓
ネットやりすぎるとバカになるよ！　←いまここ

697 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:48:28 ID:uLR+8njJ0

萌系？のアニメを見ない人間だったが、ハルヒは漫画が出ていたんで
「けっこう有名みたいだけどどんなんかな」と読んでみたらストーリーが
結構面白い。で、アニメ借りたらクオリティ高くてまたビックリ。
エヴァもアニメは見てなかったが貞本の１巻を風俗の待合室で見たのが
本編を見るそもそものきっかけ。
俺の場合は紙媒体だが、若い人はネットの方が身近なんかな。

698 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:49:02 ID:VUjwFxZ20

原作のこなたは見逃した番組はP2Pや動画サイトを使用してたな

699 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o ：2008/03/17(月) 02:49:01 ID:a5QE7b5v0

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　こなた　と　かがみ　が結婚してくれる事を期待しているぞ
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　ニコニコ動画の　ＭＡＤの作り方さえ　分かれば・・・・
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/　　おいらも　こなた×かがみ　をつくるのだが・・・ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

700 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:49:23 ID:5cgQaq61O

宣伝してやってるんだから何やってもいいとか勘違いするバカがどんどん出てきそう

701 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:49:59 ID:W2ztBy1v0

>>694
角川の決算書見るとむしろ映画コンテンツで挑戦して派手に失敗して欲しい。
ぶっちゃけ角川の映画って売れないしつまらない

702 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:50:15 ID:oiEJJbo40

>>700
出そうだ

703 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:50:30 ID:7QmMsdqy0

>>642
ネットの違法アップがなくても
限りなく本物に近い（どころかDVD以上の画質）が無料で放送されてるからな。
それでも買おうっていう人間が買うわけだ。

＞合理的に考えて偽者を選択する人間のほうが多いって言ってるの。
みたいに一般論語っても的外れでしかない。

704 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:50:37 ID:GVuY2C640

人間がこれほど低画質で満足できるとは思わなかった。
>>696
俺の人生そのものだｗ
>>700
そのときの角川のコメントが見てみたいな

705 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:51:05 ID:LviJXwr20

ニコニコやYoutubeのいいところは権利者側が削除できること
この手の動画サイトを規制するとコントロールがきかないところにどんどん移っていく
そういうところでDVDの内容をそのままアップされたりするわけだ

706 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:51:10 ID:VUjwFxZ20

こなたほどのキモヲタが、動画の落とし方を知らないとは思えない。
ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1205686872204.jpg

707 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:51:24 ID:28aj0XKB0

>>700
そういうのは勘弁してもらいたいね
そういう意図で言ったわけじゃないんだし

708 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:51:38 ID:rUPdSYHz0

角川映画を違法UPしたらすげー怒られると思うけどねｗ

709 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:52:23 ID:ypo47RHK0

ニュース、アニメ、ドラマ等地上波で流れた映像はうｐはOKで
それ以外のDVDとかみたいな物は不可。
みたいな単純で分かりやすい基準を作らなきゃいたちごっこだと思うけどな。

それから、NHKで流れてるものに関しては国民から金とって作ってるんだから
少なくとも完全にうｐ可にすべきだと思う。
著作権なんてふざけた事言うなら、受信料は取るべきではない。

710 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:52:56 ID:QRLHrOphO

アニメはテレビ放送なんて止めて、ニコ動オンリーにすべきだ。
そうすれば制作サイドにももっと金が回る。
DVD売り上げに頼らなくてもいいくらいに。
そうすればDVDも4話3000円くらいに下がるだろ。

711 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:53:15 ID:iyJxTUG50

まあ現状では結局TV抜きにする時に、誰が金を集めるのかって話になるからな。

ソースが朝日になってしまうが、昨日の新聞で製作プロダクションが30代で年収300万で
番組作っている現状を変えたくて、TV離れしてネットでやりたいと言ってヤフー動画に
TVを離れて一緒に組みたいと話をもちかけても、CM集めるノウハウがないから断られたという話が出てたな。
ネットだけの放映前提だと金集めるが現実問題大変だってことだよ。

さすがに角川もしくは京アニとかがTV局を敵にして自分で全額出資してやるなんてことはいきなりは出来んからな。
もちろん、ニコも出資なんかせんだろうし。

712 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:53:19 ID:ldZhPJJYO

アニメ本編丸上げなんざしてないが
動画投稿してる立場でもこの角川の発言は意外だ…

意図はともかく、各社スタンスが異なるのに
この言葉を盾にあらゆる版権物を上げるのが目に見えるな

713 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:54:00 ID:HzPupSeL0

単純に無料で（少し画質を下げておく）テレビ放送してる分は投稿可で、売り物であるＤＶＤ版は徹底削除でいいんじゃないか？
テレビ版まで削除するんだったら、そもそもタダで放送するんじゃないよと思うが。

714 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o ：2008/03/17(月) 02:54:07 ID:a5QE7b5v0

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　つまり　こなた　×　かがみ　をやってくれって意味だな
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 了解した
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 ２期からは期待しといてくれ
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

715 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:54:11 ID:oGeSVqCP0

こういう理解を示してくれるところにこそ還元してやりたいな
割れとか落とそうとする奴は逮捕でいい。Winny開発者じゃなく利用者を縛れよ

716 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:54:25 ID:LviJXwr20

>>711
深夜アニメは版権元のCMしか流れてないのがあるから
その手のアニメは可能なんじゃないかな？

717 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:55:21 ID:0heYzzDG0

>>708
DVDをまるまるUPはアニメでも削除だよ
MADならいいっていう話じゃないの？

718 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:55:28 ID:uLR+8njJ0

>>709
逆に、ＮＨＫは視聴料を取ってるからこそ放置出来ないと思うんだが。
職員自体は何も困らない。

719 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:55:33 ID:NcDt0ToF0

>>703
ハルヒとらきすただけの話ならともかくほかのアニメ全体について考えるときに
一般化して考えることがおかしいことなの？

720 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:55:40 ID:61ah+lfN0

ニコのでたくさんのおもしろいアニメにであったニコおかげだ
だがニコが無くてもＤＶＤは買わなかった
ただ、アンインストールの着メロとかはダウンロードしてみた

721 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:56:35 ID:jXMR6Atl0

田舎では放映しないから
見る機会がなくなれば絶対に見ない

722 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:57:34 ID:QRLHrOphO

>>709
みんなの電波を独占的に使って独占的公衆送信権まで主張。

723 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:57:51 ID:IDdMBjKO0

>>716
製作委員会方式はコマーシャル目的じゃなくてＤＶＤ売り上げで利益を狙う
からＴＶ放映時のスポンサーはそんなにいらない

724 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:57:52 ID:HzPupSeL0

>>721
深夜アニメは田舎に行くほど見れないから、
彼等への普及のためにもテレビ版だけは残すべきだと思う。

725 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:58:41 ID:0heYzzDG0

角川もまるまるUPとか不利益をもたらすと判断した動画は削除してるからな
他の企業と大して変わらんのじゃないか？
MADはいいんだろ

726 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:59:13 ID:2y+Fr+rYO

スレ読めばお前らの言い分もそれなりに理解できるが、
スレタイ見ただけだと、特ア人みたいでキツイｗ

727 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:59:51 ID:7QmMsdqy0

>>719
DVDを買う層ってのは一部の特殊な人たちだから
「普通の人は」てのは意味が無いということ

728 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:00:02 ID:LviJXwr20

ニコニコやYoutubeはゲームのプレイ画面などもたくさんアップされている
そしてネットワークゲームは無料でプレイできるものもたくさんある
ニコニコやYoutubeでアニメを削除しまくった場合、ユーザがゲームに移る可能性は高い

ただでさえ若い世代のテレビ離れが進んでるのにね
今の時代、低価格で楽しめる娯楽はいくらでもあるからな

729 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:00:09 ID:GVuY2C640

>>709
昔そういうサイトあったんだよ
潰れたけどね
ＴＶのお笑い動画だったんだけど。
ＤＶＤ物上げる人はいた
スベテの人間がそういうルール守れないなら意味が無いんだよね

結局購入してたりしてた何の罪もない人がネット規制とかで罰うけるような時代がきちゃいけない
そのためにも規制は必要な部分あるよ
正直モンが損しちゃいかん

730 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:00:29 ID:VUjwFxZ20

>>709
最近はニュースのほうが削除が速い
著作云々は建前で、本音はネットなどで検証に使われてるのが困るから

731 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:02:26 ID:ldZhPJJYO

>>725
本編に1フレーム付け足して
「これはmadですw」みたいのが溢れそうだがな

732 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:02:39 ID:TyRZsqYV0

まぁこんなスタンスが取れる作品は京アニ作品と遊戯王くらいだろうな。

733 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:03:08 ID:eoZVvry9O

25分のアニメを1、2クール見るのって絶対に時間を無駄にしてるよね。

テレビでよくある「三分で分かる〜」シリーズを作って欲しい。

734 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:03:16 ID:QRLHrOphO

>>711
テレビ局は放送枠を売っているだけで、お金を集めているのは広告代理店。
アニメは普通の番組とはビジネスモデルがまったくちがう。
テレビ局にお金を出して放送してもらっている立場。

735 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:03:18 ID:VUjwFxZ20

東方はあれだけプレイ画面もネットに無断アプされてて
よく今でも売れ続けてるな。
フラワーリングナイトなどのライブ動画も平気で流れてる

ニコ動をみればゲームやらなくてすむし
ライブにもいかなくてすむはずなのが
前よりも人数が増えているようだ
狂ってる

736 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:03:28 ID:0heYzzDG0

>>731
んなもん削除されるに決まってんだろ
不利益をもたらすかどうかなんだから

737 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:03:33 ID:61FSwCbP0

>722
電波使用料もまともに払っていませんが何か

738 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:05:08 ID:GVuY2C640

ＮＨＫのものだけは著作権フリーでも俺は良いと思う

739 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:05:36 ID:0heYzzDG0

>>735
音楽や映像と違ってそれ自体は商品じゃないから関係ないだろうゲームなんて
実際やらなきゃ意味ないんだし

740 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:06:33 ID:t9pnSuE2O

俺は人気のハルヒとかラキスタ等のアニメは生理的に受け付けなかったが
ニコニコでMADとか関連の動画を見て抵抗はなくなった

まぁ現状は利益の方が多いと思うけどな

741 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:06:43 ID:DBwkbwtC0

なんでDVDの売り上げにこだわるのか。
一話1円でも広告とかで撤収できるシステムをつくればいいんだよ。
なんで利益を全て日本の企業でもないyoutubeにやるのかバカじゃないのか。

742 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:06:57 ID:61FSwCbP0

>723
地上波CM付OVAの割に、質悪いよな
evaは地上波CM付映画だったが

>733
その昔、千葉テレビが、初回と最終回だけ放送ってのをやってのけた記憶がある

743 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:07:03 ID:hn8m0e3q0

>>738
だよな、だったら受信料取るなって言いたくなる

744 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:08:33 ID:8CTviriU0

>>696
昔は「小説読み過ぎるとバカになる」
って言われてた時代があったんだよね。

745 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:08:45 ID:ldZhPJJYO

>>736
その線引きをどうホルダーがコントロールするのか？
そこに興味があるだけだよ

746 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:09:50 ID:uvrLzB7G0

>>743
スペシャル物はDVDで売ってるんだぜ…？

NHKの収入は受信料以外認められないのが放送法で定められてるハズだが、子会社ならいいのかと。
そんで子会社の利益はNHK本体には還元されない。

NHKで受信料を用いて制作された映像が子会社に流れ、DVDの売り上げは子会社が丸飲み。

うははははっははははははっっはははははああぁぁぁぁぁ

747 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:10:29 ID:hn8m0e3q0

>>744
今、山田悠介という若手に人気らしい作家がいてな……

748 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:10:48 ID:GVuY2C640

>>743
プロジェクトX 挑戦者たち 第1期 DVD-BOX 全9枚セット
税込価格 34,200円
高すぎだよなｗ

749 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:11:05 ID:uLR+8njJ0

>>738
受信料を皆、公平に支払ってるならそれもいいとは思うが
そうではないからな。
ネットで見れたら今より払う奴減るから死活問題。
税金でやってるなら全公開でいいだろうが。

750 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:11:29 ID:qSg2Z79A0

>>744
明治か。日本人ってのはつくづく新しい文化に弱いんだなぁ。
今じゃ本読んでない奴は無教養扱いだもんなぁ

751 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:12:10 ID:VUjwFxZ20

>>733
＞「三分で分かる〜」
CLANNADも原作は糞長いから
９０分の映画で内容把握するのが手っとり早いな

752 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:13:05 ID:28aj0XKB0

>>748
中国に寄付しなかったっけ

753 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:14:13 ID:F8vkh644O

私はアニメとか全然見ないけど、
ニコニコ組曲にハマってカラオケでよく歌うようになったよ。
カラオケで曲入れるとジャスラック様から間接的に作詞作曲者とかに金が行くんでしょ？
すごい宣伝効果だと思うけどなー

754 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:14:23 ID:Dgjghj9I0

>>750
江戸時代は貸本屋が盛況していたんだがな、当時既に三国志ブームが蒔き起こってるし。

755 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:15:19 ID:GVuY2C640

>>749
ウチ貧乏なのに払ってるのに明らかにウチより金持ちでも払ってない人いるからね
別の方法で回収しないと差別だよ
その上で著作権フリーならいいな

>>752
ネットで見ただけだが無料提供したはず

756 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:17:09 ID:u9gX0WBA0

角川は上手いなｗ
こういった方が売れる
でも普通に角川も動画消してるからｗｗｗMADも含めてｗｗｗ

757 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:17:37 ID:pYlGO5V50

>>461
いや、逆なんじゃ、小学館とか集英社とか講談社は絶対にこういわない。
言わないからどうするかっていうと、宣伝になってもだまってる。

となれば、損するのはクリエイターばっかり。

角川がこうまで口に出したって事は、アニメの制作会社や、声優さんも、
TVで出す分以上に、もう少しくれって言えるようになる、本物のクリエイターさんが
声を大きくできる。

声を大きくしすぎてじゃあネットは止めようとなって市場を縮退させるか、
適度に大きく声だして、待遇の改善につなげていくか、ものすごいバランス感覚が
求められてる時期だと認識して事にあたるべきだね。

758 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:18:28 ID:iyJxTUG50

>>734
製作委員会方式だろ。
でも、その場合に誰が出資するにしても「ネットだけ」で放映することにリスクを感じるんじゃないか？
それでDVDの売り上げが下がらなければいいけどさ。

ま、長い目で見れば配信方法は多様化するよ。
ただ、各スタジオが経済的にも製作能力的にも安定して「強く」ならなければ、中抜き業者が増えるだけだと思うけど。

759 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:18:38 ID:Fjbx8DQ90

誰かホッカルにかまってやれよｗ

760 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:18:56 ID:qSg2Z79A0

>>754
まぁ、歴史に残るのはテリーみたいな自称知識人の連中の意見だからな
もまいらがラノベ好きなように、スイーツが恋空にハマるように、庶民はいつだって戯作好きさねｗ

761 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:19:28 ID:ZMO41pzm0

頭がおかしくなったか？愛合っての結果だろ。それが無けりゃ負しか無い

762 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o ：2008/03/17(月) 03:20:14 ID:a5QE7b5v0

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　>>759　ははっ・・・こんなのは　なれっこだぜ・・・？！ｗｗ
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

763 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:21:50 ID:0heYzzDG0

ホッカル見たの一年ぶりくらいだ

764 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:22:06 ID:scpU8QuS0

そりゃそうだな。
おりゃあ、どちらのアニメも、
ようつべかニコニコで見たから。

TVでやってたら見てなかったとおもう。

765 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:22:50 ID:61FSwCbP0

>759
放置プレイも立派なプレイ

766 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:23:35 ID:LH8d/spr0

>>725
つか要するに
自分たちが上げたのは（やってるのは代理店だけど）削除しなくていい、というだけの話じゃん

767 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:26:52 ID:oGeSVqCP0

>>730
大阪中核派の30女の発言とかか

768 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:28:25 ID:0heYzzDG0

>>766
角川は上げてないだろ
再生数多いのも外人がUPしたものが多いしな

769 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:29:51 ID:3jPRyPUt0

>>639
アイマス効果の真価はＤＬＣだと思う

770 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:29:56 ID:wWVm5w8Z0

>>757
>いや、逆なんじゃ、小学館とか集英社とか講談社は絶対にこういわない。
>言わないからどうするかっていうと、宣伝になってもだまってる。
>
>となれば、損するのはクリエイターばっかり。

つても現実問題、収益のうちクリエーターの取り分が多い順に

非角川系　＞　角川系子会社　＞　角川本社

なのはみんな口を揃えて言ってることだぞ。
俺は角川本社は直接は知らんけど

771 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:32:12 ID:db7wpj7O0

ニコニコを本当につぶしたいと思ってるのはTV局

こいつらが必死に著作権と叫んで動画サイトを潰そうとしてるだけ

772 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:33:58 ID:wWVm5w8Z0

>>768
>再生数多いのも外人がUPしたものが多いしな

全角日本語のタイトルつけられる環境持ってる外人さんはあんなにたくさんいないと思うぞ。

773 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:34:35 ID:0heYzzDG0

>>771
CM飛ばすからだろうね

774 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:37:50 ID:db7wpj7O0

>>773
それ以外にネットで動画を見る習慣をつけられたら困るから。
ネットではニコニコやYoutubeなど著作権侵害をしてるサイトばかりではないからな
30分1話100円とかレンタルビデオ並みの価格で見れる有料サイトもたくさんあるわけで。

775 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:37:55 ID:9zfMrnZXO

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776 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:38:20 ID:28aj0XKB0

>>772
＞ファンには、セリフを英語などに翻訳した字幕をつけて「ユーチューブ」に載せている人がいる
これは自作自演ってこと？

777 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:38:24 ID:gnms+qJfO

>>773
視聴率に影響するからじゃない？
視聴率に影響が出れば、広告収入も減るからね。

778 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:40:12 ID:wWVm5w8Z0

>>776
混じってるでしょ。本物の外人ファンもいるとは思う

779 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:41:16 ID:jXMR6Atl0

TV局の理想の形だからね
CM流さないと金にならないから出来ないけど

780 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:41:22 ID:T6WktGc+O

アニヲタを敵にまわすと、色々厄介な事が多いから、媚びただけだろ。

781 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:43:10 ID:0heYzzDG0

>>780
アニオタも否定派肯定派色々居るからな

782 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:44:16 ID:pwvNklz90

ハルヒやらきすたはクオリティ高いから動画流されてもDVD売れるかもしれんが
クオリティ低いアニメしか作れないとこは死ねってのかよ

783 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:44:18 ID:grA9lnNy0

確かに違法なんだが

認知されてないアニメほど違法違法といって認知できる可能性を潰してしまうのはもったいないな
まあ、スポンサーが角川だからできる芸当なんだけどな
角川のグッズが売れてその収益でアニメ製作会社に委託してアニメ作らせるって相互関係あるから
これが広告代理店からTV通して金もらってアニメ作る会社だとそうはいかないんじゃないの？

784 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:45:47 ID:jXMR6Atl0

>>782
見たこともないアニメのDVD買うか？

785 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:46:13 ID:njNA1Zo80

>>783
AICというアニメ製作会社がニコニコで放映してる

786 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:48:38 ID:0heYzzDG0

>>782
そういうとこは大手のグロスやって力を蓄えるんだろ

787 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:52:55 ID:TYrnEyaP0

>>769
DLCも凄いが、それよりもはるかに凄いのが関連グッズの売上らしい
アイマスはめちゃくちゃ稼いでるらしい

788 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:53:59 ID:qx9tF1ZU0

HDDレコーダ、動画サイト、P2Pがなかったら深夜アニメがここまで注目されることもなかっただろうなｗ

789 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:54:30 ID:0heYzzDG0

>>783
そうだな
放映枠が良い場合DVD収益やグッズ収益がテレビ局に何割か持っていかれて
スポンサーからの金だけで制作費と利益を賄うから
視聴率が死活問題になる。
そういうとこは積極的に削除でもいいが
枠がショボい場合は削除すると認知の広がりを潰すことにもなるからな
まぁ、権利者の好きにしたらいいんだよ

790 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:55:46 ID:XzSKXZE20

>>783
>これが広告代理店からTV通して金もらってアニメ作る会社だと
>そうはいかないんじゃないの？

いまどきそんなことできるのはサンライズだけじゃね？
特に中・低予算の物はほぼ間違いなく委員会方式だよ

791 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:56:58 ID:7VtaPSXM0

ニコ厨のきもいコメントばっかり見せられたせいで、見る気が失せたアニメもたくさんあるんだよなあ

792 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:58:02 ID:0heYzzDG0

>>790
だからキー局の朝、夕アニメは消されて当たり前なんだろうな

793 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:59:04 ID:Hvf3eUdp0

ネットがなかったらハルヒなんて見もしなかっただろうな

794 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:02:36 ID:0heYzzDG0

ネットがなかったら2ちゃんねるなんて見もしなかっただろうな

795 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:03:27 ID:GVuY2C640

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2673007
アイドルマスターってのをよくわからんがここまでやられたら誰も文句言えない罠
感動したわ

796 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:04:45 ID:za6wxrTmO

ネットがなかったらこのスレなんて見もしなかっただろうな

797 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:04:48 ID:GYd0S9HQ0

>>792
最近のキー局の朝、夕アニメだけどDVD売れてんの？

798 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:05:21 ID:Et3/7px30

宣伝効果なんて幻想じゃい！そもそも著作権侵害じゃ！
タダ見されまくりな所為でDVDが売れんのじゃ！
対価払ってない奴に見せるものは無いわ！見たりゃ金払わんかい！

↑著作権上はごもっともで正論だと思うけど、
関心を持つ機会を自ら潰す訳だからねぇ。

角川みたいに著作権は放棄せず且つユーザーに柔軟に対応して、
「広告費ゼロの宣伝」って割り切った方がビジネス的にはプラスじゃないかね。

799 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:05:33 ID:t/0mfrUH0

北米が良い実験場になっただろう？

ハルヒなんて全く何の宣伝活動もしなかったのに10万本近く売れたんだぜ。
普通アニメは必死に宣伝してもこのくらい売れるかどうか疑問だ。
そしてらきすたもグレンラガンも発売決定して、売れる兆しが見えてる。
こちらも宣伝なんて一切みないのに、話題になってる。

海外のアニメ違法うｐのおかげで、宣伝費ゼロの販売が可能になってるとしか
言えない現状だと思う。

800 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:06:13 ID:0heYzzDG0

>>797
あの枠は視聴率で収益を得ているので、DVDを売る必要が無い

801 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:06:13 ID:7hxX58wNO

テレビ局としてはCM込みの放送全体が商品
人の商品をコピーしで相撲を取るニコニコなんか許せる筈がない

多面的かつ積極的に視聴者・ファンを増やしても、商売には結び付かないテレビ局
電通とスポンサーと番組と視聴率と二次販売で食ってるんだから仕方がない

802 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:06:37 ID:6EA8Xu+80

バンビは国内の市場は飽和してるといってたが、角川はそうは思ってないのかね
まあアニメが売れなくても原作が売れりゃいいって考えなのかも知れんが

803 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:08:27 ID:GYd0S9HQ0

>>800
収益の話は製作者側じゃないからどうでもいいけど
DVD買ってまで見る人が少ないということだろｗ

804 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:09:08 ID:09XQDI3o0

>>801
もうテレビの時代じゃないんだよな

805 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:10:30 ID:0heYzzDG0

>>803
子供向けだからな
DVD買う層に向けて作ってないんだろ

806 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:10:30 ID:fqu7VaKE0

放送してない地域もあるからなぁ
少なくともハルヒとかひぐらしのアニメなんてのが流行ったのは
youtubeやニコニコのおかげではあるだろうな

807 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:13:22 ID:njNA1Zo80

高視聴率アニメであるサザエさんのスポンサーやってる企業の製品は売れてないし、
テレビ局に騙されてんじゃねーの？って思う。

808 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:14:21 ID:ZnjrnNor0

正直、見逃した回を数百円払うことですぐに
見られるならありがたい。DVD!!（買え）、DVD!!（買え）は
止めてほしい。

809 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:15:56 ID:Fa+KRdFeO

もうネット時代の波には逆らえないんだから
ネットに友好的になればいいのにね

ＴＶだってこの先デジタル化して
ネットとは切れない関係になるのに

810 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:17:05 ID:3lF4LKv5O

日本のアニメが世界で人気が出たのも、
この違法投稿が一躍かってるしな。
禿同

811 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:17:18 ID:GYd0S9HQ0

>>808
放送したやつをすぐには見られないけどバンダイチャンネルは充実してるよな

812 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:18:13 ID:0ftBAskn0

「宣伝」とおおげさに言うが・・・
結局大半のユーザは好き放題自由にやれる場所が欲しいだけなんだよ

813 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:18:34 ID:0heYzzDG0

>>810
それは関係無いんじゃね
海外のチャンネルで放映された物が人気なんだよ
アメリカで言えばマッハGOGOGOとか

814 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:20:47 ID:GYd0S9HQ0

アニメを見ることだけよりもネットなどでそのアニメの話題で盛り上がるのが面白いという人もいる
一言でユーザといってもユーザによって温度差がかなりあるからな

815 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:21:20 ID:DVtzdW7T0

CMも殆ど自社のみの角川だから言えることであって、
他社がスポンサーに付いてるアニメじゃこんなこと
とてもじゃないが言えんわな。
スポンサーに怒られちまう。

816 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:23:10 ID:Hm38doOE0

ニコが宣伝になっているのも事実
だがそのおかげで迷惑をこうむっている者がいる事も事実

世の中正解はひとつじゃないってことよ

817 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:24:24 ID:fTTkAwxCO

>>735
ライブはマナー悪化したらしいけどな。

818 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:26:54 ID:GtWZgkrTO

>>804
いや、テレビの時代だよ。ネット配信オンリーのアニメのネットでの人気なんて空気以下じゃん。エンターテイメントをテレビで見る習慣は未だに健在。

819 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:30:01 ID:t/0mfrUH0

>>813
それはインターネットが無かった時代の話な。

今はケーブルで流してるアニメもYouTubeで人気の作品を
買い付けてるように見えるぐらいだ。

そもそも北米版ハルヒの第一話は「朝比奈みくるの冒険」だ、
これはどう考えても「これを買う人はこの話についてある程度知っている。」
という推測で作られた物だ、北米でだぞ。北米版ハルヒのＤＶＤは明確に
YouTubeを見た人に向けて発売され、結果宣伝費なしでベストセラーという
「大儲け」を達成した。
著作権というのは著作者が正当な見返りを得るのが目的なので、これは
素晴らしい商法で、何の問題も無いと思う。

820 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:30:02 ID:+OLRpnWO0

角川アニメはタダで見続けれるならそれはそれでOKだろ。
他の会社がそれは嫌なら何かしら対応すれば良い事。
ユーザーにはうれしい話だな。

821 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:30:51 ID:ubAQfmWs0

そういや、XBOX Liveで映画配信とかiTunes Storeで映画配信とか
やってるらしいと聞いたが、これはどうなってるんだ？
将来的にテレビやDVDが潰れるかもしれないとまで言われていたが

822 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:31:44 ID:Rbz6dALh0

損害と利益のバランスだわな

823 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:32:16 ID:6EA8Xu+80

>>821
VODはどこも閑古鳥

824 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:33:54 ID:b4c8dKB30

権利者が好きに判断すればいいんじゃね？
その権利者ってのが、願わくばテレビ局ではなく、制作会社・アニメータであることを願うが。

825 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:34:54 ID:0heYzzDG0

>>819
今もアメリカのチャンネルで放映して人気の出た物には勝てないよ
ハルヒがいくら売れたとは言ってもそれはむこうではOVAの割に売れたというだけ
ベストセラーとかではない

826 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:37:59 ID:t/0mfrUH0

>>821
それは無い。アメリカではね。
なぜならアメリカはケーブルＴＶが主流で、殆ど全てのケーブル会社が
オンデマンドというケーブル経由のレンタルシステムを持ってるから。
要するにアメリカでのネットレンタルは、ケーブルがネットになっただけ。
まずはここに食い込めるかが試される。
そしてネット配信がオンデマンドと同じ「ダウンロードしたメディアはその機械で見る。」
という制限に掛けられてる以上、DVDを置き換えるとは思えない。
当面iTunesの最大のライバルはオンデマンド、その後に通販レンタル、そしてDVDのような
販売メディアになる。かなり道は長い。

827 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:38:16 ID:aJSIRyfy0

>>824
詳しくは知らんが
放映してる時点でアニメの権利者はテレビ局になってるんじゃないか？
そりゃ製作会社やアニメーターみたいな人達が判断できればいいとは思うがな

828 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:39:57 ID:hHXoyxld0

角川の発言は将来のことも考えてるんだろうな
今の子供のアニメ離れはすごいことになってる
ニコニコのユーザの大半はあまりDVDを買う金のない中高生だろ

DVDを買える年齢の人たちでもアニメに興味のない人はアニメDVDも買わなければ
その人たちが将来アニメファンになることもない

子供のうちにアニメに興味のある人間を増やして
将来のDVD売り上げにつなげたいというのもあるのでは？

829 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:43:41 ID:t/0mfrUH0

>>825
そりゃ放送して宣伝に金かけた方が売れるに決まってるだろ？
話の筋を理解してるのか？
ハルヒは宣伝なんか全然しなくて、どのテレビメディアにも載らなかった
のに売れたから驚かれてるんだよ。結果手に出来る収益が多ければ良い
というのであれば、宣伝費なしでYouTube任せにした方のが儲かる、という
ビジネスモデルの可能性の話なんだ。

830 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:43:46 ID:aJSIRyfy0

>>828
アニメに興味を持たせるのはいいと思うが
ニコニコやyoutubeばかり見ていると
『何でも無料で見れる』
という感覚が付いてしまうのは危険だと思うのだが…

まあ大人になればある程度金を自由に使えるから
好きな作品のDVD…
まあ今後はBDか、それらを買うのが自然だとは思うが

831 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:43:56 ID:b4c8dKB30

>>827
テレビ放送された分はテレビ局が権利者で、DVD収録物は制作側が権利者になってるんだと思う。
ニコニコみたいなところで、その両者の区別をいちいち双方がしているのかは分からないけど。
個人的には、自らニコニコにアップする制作スタジオが現れても良いと思うくらいなんだが、
それが出来れば苦労はない、ってところか。
黙認とかグレーとか暗黙の了解で通したいところも多々あるだろうね。

832 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:45:08 ID:hHXoyxld0

>>830
何でも無料で見れる感覚を植えつけてるのはTVだろｗ
そのせいで映画が廃れたんだから

833 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:47:31 ID:0heYzzDG0

>>829
>>810についての話じゃないのか？
＞日本のアニメが世界で人気が出たのも、
＞この違法投稿が一躍かってるしな。
これは違うだろと言ってるんだよ

834 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:49:49 ID:b4c8dKB30

>>830
もともとテレビで無料で見れるもんが、なんで見れないんだって言うところもあるからなぁ。
そりゃ権利関係をちょいと考えれば済むんだが、心情的に納得できるかは人それぞれだし、
特に若年層がどう思うかは、まぁ考えるまでもないでしょう。
あとアニメファンなんかは、このネットの時代に放送の地域格差や時間格差があることに強い不満があるしね。
しかも、放送時間が変更されやすく、されたとしても対処しずらい深夜に1度切りという放送形態。
もう少し見る側の需要も察して欲しい、というところは多々ある。

835 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:50:34 ID:rgBsQU9fO

今の時代、地上波で無料で放送されたものを金出して見ろって批判するは無理がある
それにニコニコでアニメ見れなくなってもヨークやveohがあるからいたちごっこ

836 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:53:36 ID:YsnAHGGl0

一度も見たこと無いアニメDVDをいきなり買えるお金持ち
なんてそうはいないしなｗ

837 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:54:09 ID:28aj0XKB0

だからダウンロード違法化にしようとしてるんだよね

838 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:54:19 ID:DqWAYTY80

>>827
制作委員会方式で、権利は出資額の割合に応じる
スポンサーやテレビ局の出資が多い（映画にテレビ局が名前連ねるのもこれ）
だが、ヒットしても、制作スタジオには最初の制作費以外に一銭も入らない

ただ、最近のヒット作は、テレビ局の出資がなかったり、
スポンサーやテレビ局以外に、制作スタジオが出資するパターンが増えた
こうなると、ヒットした場合に制作スタジオにも出資割合に応じた金が行く
特に、京アニが有名

さらに、制作スタジオが出資する場合もある
ヱヴァンゲリヲン新劇場版は、庵野が立ち上げたカラーが出資
ヒットの収支はカラーと、映画配給会社あたりのみとなる。
もちろんこれは、ヒットが約束された作品だから出来た話だが

839 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:54:38 ID:WgSBZ2px0

ネットで見えるようにすべきだろ
どう考えても時代に逆行してる
TV局はびびりすぎ

840 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:55:04 ID:aJSIRyfy0

>>831
そうなるとニコニコに上げられた動画の場合
同じアニメでもDVD版とTVを録画した奴じゃ削除依頼する権利者が違うという事か

>>832
TVの場合は自分の見たいものが常に流れてるわけじゃないだろ？
現状ニコニコやyoutubeの場合は自分の見たいものが
『ある程度探せばある』
という状況なのが問題だと思うんだ

841 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:55:56 ID:Hl7eYQ/10

今のギチギチの著作権もどうかと思うよ
ネットが普及した今考えないとだめだ

842 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:56:50 ID:0heYzzDG0

>>831
違う。出資額によってDVDやグッズで受け取るロイヤリティが変わってくる。
キー局で良枠だったりして視聴率が必要なアニメは制作にDVDの利益はほとんど行かない。
代わりにスポンサーから受け取る金が大きい。
なのでDVDが売れようが売れまいが制作に入る金は一緒。

U局やOVAは権利者が局では無いので制作に入るDVDの利益は大きい
というかそれで制作費や利益を賄っている

843 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:57:49 ID:b4c8dKB30

>>842
なるほど、勉強になる。ありがとう。

844 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 05:01:01 ID:ItAzW2Rv0

今海外に行ってるウチの姉（日本人）はネットで見て気に入ったらしく
向こうでハルヒの小説全巻揃えたそうな
なんだかな

845 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 05:01:07 ID:DqWAYTY80

>>834
数年後には、ケータイのインフラで流すようになるだろうね
クライアントは今の携帯電話の形か、PSPやEeePCみたいな形かは不明だが
SDサイズなら、5年後ぐらいには普及が現実的になる

地域縛り、時間縛り、保存縛りのテレビで見る必要が無い
CDシングルが消えて、着うたフルが主流になったように

>>836
アニメDVDにも問題あるけどな
地デジで放送しているテレビよりも低画質
PS3の普及次第か

846 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 05:05:27 ID:DqWAYTY80

>>844
ここの大半は、DVD買う買わないでしか判断しないからな
アニメを出すことで、メディアミックス全体から利益を出すのが現状

別にDVDでなくとも、ゲーム、CD、漫画、小説、間口を広く取って何が売れても良い
どれかひとつに食いつけば、そこから芋づる的に買ってもらえるからな

最近、一期、二期で番組を分けだしたのは制作やヒットのリスクの都合もあるが、
メディアミックスの展開期間を長く取るため、という側面もある

847 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 05:06:01 ID:t/0mfrUH0

>>833
いや、俺もそれについて言ってるんだよ。まじめに。
日本のアニメが世界で観られているのは
「違法投稿が非常に大きな影響力を持った。」
とね。
これはYouTubeというより、各国のファンサブの影響。
日本での放送翌日には5ヶ国語ぐらいの字幕が付いて
違法シェアされてる機動力と、その人気は本当に凄いと思う。

北米で言えば、キー局に乗るドラゴンボール、ポケモン、ナルト、
遊戯王なんかが、日本アニメの人気を支えてるのでは無い事は
明白だ。正直言ってどこの人気投票でも全米ネットで放映されてる
アニメが上位に入ったのは観た事が無いな。

848 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 05:06:35 ID:aJSIRyfy0

>>845
携帯で見れるのはいい流れだと思うが
個人的にはやっぱり画面の小ささがネックだと思う
かといって携帯を大型化する流れにはならないだろうし…
やっぱり今後はEeePCみたいな製品を中心に配信してく流れになると嬉しいね

849 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 05:09:15 ID:+OLRpnWO0

>>842
お前ニートの癖にそんな事勉強して何になるんだよww
俺もそうだが搾り取られてる側なのにww　

850 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 05:09:37 ID:DqWAYTY80

>>847
単に、日本のアニメ業界が、ビジネス戦略を持ってないだけでしかないな

本来なら、iTunesや、ニコニコ動画みたいな、日本アニメの共通プラットフォーム作って、
課金と配信を一元管理して、世界戦略を取ろうと考えるのが普通

ただ、日本の業界は、大同団結的なものを個人のプライドで蹴るし、
それ以前に日銭稼げたらあとはどうでもいいという考えだからな

もしアメリカの連中が考えるなら、翻訳が採算逢わないタイトルに関しては、
良い翻訳つけた連中に金を出すとかのビジネスモデル作るだろ

851 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 05:10:15 ID:6EA8Xu+80

問題はファンサブで商売する奴が出てきたことだよなｗ

852 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 05:10:27 ID:aJSIRyfy0

>>847
ニコニコで見た動画からの情報でうろ覚えなんだが…
確かどこぞのアニメサイト（アメリカの）のランキングで
好きなアニメ上位に

るろうに剣心のOVA
君が望む永遠

とかが入っててかなり意外に感じたのを覚えてる

853 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 05:12:35 ID:Z3D12YrB0

>>850
その通りだと思う
「下地作ってる」とか言ってる場合じゃないだろうとｗ

854 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 05:12:41 ID:DqWAYTY80

>>852
ろろうに剣心のOVAは、米国のDVDランク10位以内に入るほどヒットした
あれは演出・作画ともに普通にすごいし、アメリカ人は侍・忍者大好き

オタっぽいアメリカ人に、サムライXといったら狂喜する

855 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 05:16:46 ID:aJSIRyfy0

854>>
OVAが人気って事は本編はどうなんかね
正直な話作画とか含め微妙だと思うんだがｗ

856 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 05:19:32 ID:MimDD5o+0

とりあえずDVD特典うｐする奴は即効逮捕でよくね？

857 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 05:22:26 ID:OzlQ9nNV0

実際の価値（著作）を生み出した著作権者より、それに寄生する著作権ニート団体のほうが元気だよな
生み出した人より著作権ニートの権利のほうが優先されるって、どんだけ痴的財産権なんだよ

858 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 05:22:43 ID:DqWAYTY80

つか、PS3で世界にアニメ無料j配信＆高画質は有料販売（BD含）すればいいじゃん、
と思うんだけどな

Wiiでも、ストリーミングなら低画質配信もありだろう
または、次世代版Wiiで出来るよう、業界で要望入れたりとかさ

そんなことしてる間に、アイマスのアニメがXBOX360で有料配信されたりしてな
ニコニコにアップしても低画質だから、金だして実機のHV画質を求める連中だ

>>855
るろうに剣心、ナルト、といった侍・忍者ものは、
アメリカの日本アニメで大概トップ人気になる

>>856
BD版を出さない、権利者連中も逮捕でいいよ
ハイビジョンで見てる側には、低画質なDVD買えだなんて、
最低な搾取にしか見えない

HV放送→DVD版→特典付リマスターDVD5.1ch版→BDまだ？？？

りマスターした段階で、再度搾取する気満々じゃねぇかと

859 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 05:26:19 ID:fqu7VaKE0

地上波で放送したものならともかく
さすがにDVD特典とかはアウトだな

860 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 05:30:17 ID:wKxk+nCk0

もう広告宣伝費も出ないような旧作がニコニコのお陰で売れるならタナボタだよな

861 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 05:32:59 ID:PO6euwI20

>>857
製作者の権利などどうでも良いていう連中が多いから

862 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 05:33:49 ID:61FSwCbP0

低画質を武器にするべきなのに、満足されてソッポを向かれる点については
真剣に悩んだほうがいいだろうねぇ

863 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 05:34:08 ID:Shxe0oaVO

果たして何人が「買うつもりだったけどflv落としたからこれでいいや」とDVD購入を止めたんだろう

864 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 05:35:30 ID:DqWAYTY80

>>860
在庫の必要ない、ネット配信で旧作を売らないのが今の現状
買いたくても買えない

もしくは、やけに高くて視聴期間の短いレンタルか
月額いくらで見放題なら別だけどさ

iTunesのような、動画配信＆販売システムが欲しいよ
ニコニコ動画で、期限付きの公式配信＆有料配信でもいいし

統一された場所で、テレビのように一週間無料配信、
継続視聴なら纏めていくらの課金とかでいいじゃんと

865 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 05:37:59 ID:0heYzzDG0

>>863
それがわからないから企業も視聴者も色んなスタンスなんだよなぁ

866 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 05:41:13 ID:DqWAYTY80

>>863
高画質映像を買いたいのに、低画質で満足して買わないって想定がまず変だよなｗｗｗ
だったら最初から、DVD買いたいっておもわねーよ
いずれBD出るから、DVDに手を出さないって連中のほうが多い気がする

つか、ゲームやCD、漫画、玩具を買うライト層が大多数だろ
というか、アニメやテレビ視聴者の大多数って、DVD買う文化自体がなくて
同じもの見るのに金だすぐらいなら、ゲームや玩具、CDや漫画買うだろ

867 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 05:41:33 ID:PO6euwI20

数話無料ていうのはYAHOOでもやつてたりする事がある。
今あるインフラを活用してというのなら数話、製作側がうｐしても良いんじゃないか？
それ以降はDVDを買って見るなりしてくれで

BitTorrent DNAだとHVで配信可能なんだよ。
トラフィックの80%ほどをピア側に持たせるから低コスト配信が可能で料金も比較的抑えられるんだよ。
アメリカでは徐々に利用者数が増えている。
グレーなイメージを払拭させて、次世代型配信システムとして認知され始めてる。

868 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 05:54:32 ID:PO6euwI20

BitTorrent DNAはVODだ。

BitTorrentの収入源は会員からの料金から差し引いた手数料。
残りが配給&製作側へと行く。

アメリカでは既に映像コンテンツの数が2000を超えてわりと充実している。
最近の作品はHVで配信されてるよ。
回線容量が小さい人向けのも用意されている。

869 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 05:59:40 ID:yFY1qkW60

さすがや
まあ俺は見れれば汚くてもいい派なんで買わないけど
高画質もうｐされてるしね

870 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 06:00:32 ID:6iKp/ZF/0

>>863
買うつもりの人は見ても買う
買わない人は見なくても買わない

それなら見てくれる人を多くして売り上げを伸ばした方がいいかも

871 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 06:02:47 ID:PO6euwI20

こういうシステムを使うのをめんどくさいとか言うゴミには最初から見せなくてもいい。
見せる必要性も必然性も無い。

アニメは比較的色んなメディアで販売する傾向がある。
かつてはLDで多くの作品がリリースされて購入した人も多いだろう。
BDでの販売も増えていくると思う。
それに対して既存のネット配信システムを如何にして上手く利用するかが今後の課題。
色々と模索されていくだろう

872 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 06:03:48 ID:SUgG14M70

宣伝広告費は馬鹿にならないからな
その点だけをみれば企業は楽だ

どんどん違法投稿されれば
宣伝にもなるが良い作品でないとやはり
どうやっても売れない。

良い作品だと埋もれずにヒットに繋がる可能性を秘めている

873 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 06:06:14 ID:zvB79CyiO

>>863
マニアにとって、DVDはソフトじゃなくて、アイテムだ。
所有欲は例え見なくとも満足するものだよ。
画質にこだわるのは付加価値がつくから。
それより、欲しくとも金が無い連中が増えてる現実がある。

874 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 06:10:08 ID:oMSbcV5A0

>>840
＞TVの場合は自分の見たいものが常に流れてるわけじゃないだろ？

いつの時代の人ですか？
今の世の中HDDレコーダーがあるのに

それに1日中テレビ見てる人が多いわけでもない

875 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 06:10:10 ID:61FSwCbP0

駄作の売り逃げを防がれるのが一番の問題なんだろう

販売側は

876 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 06:12:32 ID:PO6euwI20

ビジネスとして成立しなくては益々斜陽産業化にするんで
まずデータを取れ。
マーケティングはデータが全てだ。

>>873
棚に並べてニタ〜て人もいるからなあ

877 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 06:16:38 ID:oMSbcV5A0

>>863
DVD購入をやめた人は少ないだろうが
レンタルで借りなくなったり有料配信サイトを利用しない人はたくさんいそうだな

878 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 06:20:05 ID:PO6euwI20

とにかく金出さないて言う人は自転車操業になろうが、アニメーターがぶっ倒れようが
関係無いて人だろ。

そういう人間は最初から無視して、気に入れば金出してDVDなりBDなりを買う。
或いはVODで観るていう人のみを対象にするべきだが、そういう人のみに見せ続ける事が出来るかどうか

879 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 06:22:12 ID:Ivo9dnVm0

＞きれいな映像で見たい人は，DVDを買いますよ。
そうも言えなくなってきた事が問題なのだが・・・

880 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 06:23:41 ID:esWqHXkE0

タダ見したいだけの連中は、そもそも何をどうやっても金ださない
高い金だして買う奴は、コピーデータが手元にあっても買う

買わない層に金かけて宣伝したり放送するのは無駄
買う層にタダで宣伝できれば丸儲け

いっそ残念画質・音質＋サービスシーンなし版をテレビ通さず投稿動画サイトで直接流してしまえ
それでも制作会社に入る金は一緒だから
深夜アニメの類は、テレビ局に搾取されて宣伝代わりの放送するよりよっぽど儲かるって

881 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 06:25:36 ID:DqWAYTY80

>>871
問題は、遅すぎって事だ
2年は遅い

>>874
深夜アニメなんて、テレビじゃ人口の半分は見られないんだがな
先に見たい番組をセッティングなんて、マニア以外やらねーよ

権利者側にとって、とんでもない機会損失だ
一度無料で見てもらって、ゲームや玩具、CD、DVDなり買ってもらうのが商売

>>877
新作なんてほとんど配信されてないし、
見たいものが見たいときにやってない
入替制の有料配信なんて誰が使うんだか

>>878
100%無理なのは、テレビ業界が一番知ってるしなｗｗｗ

>>879
地デジもそれなりに普及してきたしな
衛星デジタルHVのころとは、事情が全く違う

882 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 06:25:48 ID:VUjwFxZ20

これがコラでないのが何だかな
ttp://www20.tok2.com/home/geromi/mixi_backup/img/album_49_73_9764973_808759019.jpg

883 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 06:27:46 ID:oMSbcV5A0

暇つぶしにアニメ見てる人も多いだろうし動画を保存してまで見ようとしてる人がどれだけいるか
逆にDVDを気軽に買える年齢の人はアニメよりも価格も遥かに安い高額な制作費かけてる洋画のDVDを買う
一般の大人にとっては洋画の方が魅力あるしアニメが好きと公言できる大人は少ないが
洋画が好きといっても変な目で見られることもないわけで
アニメDVDを売って儲けるにはコアな大人のアニメファンを増やすしかないのでは？

だからこそ角川は動画サイトを利用してまでも柔軟に対応すると言っているのでは？
特にネットの情報は発信者の年齢が不詳なわけでそういう利点もあるのかと思う

884 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 06:28:31 ID:wKxk+nCk0

>>863
どちらにしても買う人は８％らしいよ
８％の中にこの画質でいいと言う人はいない
いたとしても買う層の８％に含まれない

885 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 06:31:27 ID:JYtDktf20

>>884
無根拠な数字ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

886 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 06:33:05 ID:aDFO9juFO

動画でコマーシャルつくって投稿したり
アニメ本編の中でさりげなく商品の宣伝とかしちゃうのはどうだろう。

887 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 06:33:33 ID:DqWAYTY80

>>880 >>884
実のところ、そのとおりなんだけどな

無料で配布する代わりに、徹底的に低コストで大量の人数に見せて、
そこで数割が出す金でペイするか、絶対に欲しい人にだけ売るか、どちらか

まあ、前者の方が、規模のメリットがある分取られやすいわけだが
口コミ効果という点でも有利だからな

ただ、まだ完全なテレビ離れとまではいかないからな
携帯電話もインフラとしてみなせる位で無いと

でも、ネット配信の有用性を示して、放送料の引き下げ交渉するのはアリだ
それ以前にネット配信するにも、広告との相乗効果をちゃんと整備してないのが問題だが

ネットj配信の広告において、ニコニコ動画が突出してるのはどうかと思う
オタクコンテンツじゃ、売り上げの1割を占めるぐらいなんだろ

888 ：かなみ姫 ◆LeB/o0oGUI ：2008/03/17(月) 06:34:01 ID:nDmttPQuO

ただ見したいからに決まってるんだし

889 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 06:35:14 ID:0ii6kKjvO

角川はもう少しDVDの値段を下げるべきじゃないかな。
ハルヒ全巻大人買いしたら財布に響いたぞwww
せめて値下げしないなら3話収録しろや。サムデイの限定版5000円はぼったくりだろwww
ハルヒダンス収録してるから結局買ったけどさ…

ジブリや洋画に比べたら実際割高感がするのは否定できないだろ？

890 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 06:36:00 ID:eLfMlfDg0

ネットにDVDより高画質な動画が転がってるうちはなぁ…
コイツらは削除できないし

891 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 06:36:05 ID:61FSwCbP0

>886
元々のタイアップ型オリジナルアニメの作り方だろ、それ

892 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 06:37:29 ID:PO6euwI20

>>881
BitTorrent DNAて配信コストを1/4程度に抑える事が出来るんでアメリカでは配信数が増えている。
ワーナーなんかは過去作品を全部配信してるしね。

100%無理なのは知ってるけど5円程度で数話視聴出来るようにするとかなら可能だと思う。
それ以降はBDやDVDをって事で・・・。

クレカ決済ならそれなりに支払い能力のある人になるし・・・、

893 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 06:39:35 ID:yAct76tw0

テレビでもタダ見
それがサイトでいつでも見れるだけ
高画質求めるのならレンタルかDVD買う

894 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 06:43:30 ID:DqWAYTY80

>>887は、ニコニコ動画の広告が、ほかの配信サイトより効果があるって意味な
悪い意味じゃない

>>889
わざわざ、24話とか、無駄な話含めてまでやる理由は少ないよね
あっても無くても、メディアミックス全体で動く金額は変わらないだろうに
これは、ネット関係なく、いかに効率よくブーム期間を作れるかの話だけど
1期、２期に分けて、ブーム期間延長＆クオリティアップはひとつの模索例

>>891
今でも、タイアップ型なんだけどな

DVDの売り上げと、CD、ゲーム、玩具の売り上げに
何か差があるとか思ってるやつが多いね

単に、版権商品の売り上げのうち、単価が高いのと、
バンビジュ辺りに入る金が多くなるってだけだぞ

只でアニメを見てもらわないと商売にならないのに、
只でアニメを見るのを悪いという人がいる

どうせ、テレビからネットシフトされて、
テレビの放送料が下がるのを嫌がるテレビ局だろ

895 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 06:43:32 ID:WgSBZ2px0

TV局がスポンサー離れをびびってるからな
やつらはネットで放送されるようになると困るんだよ

896 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 06:45:28 ID:PO6euwI20

CSでも良いと思う。
糞画質とか言われる事もあるけど

897 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 06:55:28 ID:PO6euwI20

ここ数年の間で買った一番高額のDVDがシティハンター コンプリートBOX。
特典目的で

全部観たけど、アイテムだね。
棚の肥やし。

898 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 06:58:28 ID:/FZTKMb90

>>1
オレは、たまたま見たのが、きっかけでDVDレンタルで、
ハマって結局DVD買っちまった。ピンナップ欲しさに雑誌買うわで。
知らなければ出費せずにすんだんだが。。。

899 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 07:01:41 ID:jE51iWnlO

デパ地下でいえば、試食して買ってもらう感じだよね。オレもニコでハルヒ見て単行本買った！

900 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 07:02:37 ID:aDFO9juFO

>>897
おまえはうちの旦那だな？


高くてもハマってれば買うしな
見てる回数からすれば安くはないんだろうけど

901 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 07:02:45 ID:Cq4fAZwr0

これは事実だな。

902 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 07:06:15 ID:61FSwCbP0

>894
異業種から引っ張ってくるかの違いと捉えたが

903 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 07:07:44 ID:rUCmS2Wb0

らきすたは見てないな
あのキャラデがどうしても受付けん

904 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 07:08:05 ID:Pj5EqUhkO

アニソンのMADからはまるのも多いな。
着うた、CD増えたよ

905 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 07:14:09 ID:DqWAYTY80

>>902
権利者からしたら、どれも異業種
つか、本やCD、玩具が本業のことが多い

アニメ制作って、下請けでしかないぞ
権利者が版権を元に発注する、宣伝ポスターと同じ

権利もっててアニメが本業って、京アニやカラーとか極少数だよ

906 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 07:14:10 ID:/FZTKMb90

CLANNADにハマって、Kanon、そしてAIR
DVD買った。
CLANNADをネットで見かけなかったら、知らなかったから買うこともなかった。

907 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 07:15:28 ID:oG1qkxavO

コンテンツビジネスは認識されてナンボ
アニメだけじゃ商売になるわけもなく、副次的なグッズやゲームによって利益をあげられる
違法であろうと、知られた方が後々儲かるんだよ
早く気付け

908 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 07:15:46 ID:TcgNkEyr0

これは酷い
盗人猛々しいとはこの事か

909 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 07:17:20 ID:DqWAYTY80

あ、京アニは権利の一部を持ってるってだけな。

カラーは新劇場エヴァ100%出資だったと思うから、間違ってないけど。
（カラーの資本体制がどうかはともかくとして。非公開だからわからん。）

910 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 07:22:48 ID:fhspn0+00

ニコニコでは捕まった奴（カキコで）がいるけど、Youtubeではいない（通報の前に削除されるから）

これからは、またYoutubeの時代だね!!!!

911 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 07:24:09 ID:Fn4LlAlV0

宣伝したいのなら、権利者が自分でうｐすればいいだけの話じゃね。

「きれいな映像で見たい人は，DVDを買いますよ。YouTubeで見るのは放送を見忘れちゃった
とか，試しに見てみたいとか，そういう人なんです。」
試しで見るのに全話うｐとか必要ないだろ。１〜２話で十分。
放送を見忘れたのならＤＶＤを買うべき。本当に好きなのなら買うべき。

912 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 07:26:31 ID:fhspn0+00

>>911
>宣伝したいのなら、権利者が自分でうｐすればいいだけの話じゃね

MADとか面白い部分のクリップとかは、ファンに任せた方が成功するよ。
こういうのはファンを取り込んで盛り上がらないと意味ないからね！
すぐ削除するとこはバカなんだよ。

913 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 07:30:11 ID:umjQWJe70

youtubeの画質「だけ」で満足する人は
そもそもＤＶＤを買わない。

914 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 07:31:17 ID:vzDlN8VH0

地デジで見てそれよりも低画質のDVDを買う確率より、
動画サイトで見てそれよりも高画質のDVDを買う確率のほうが高そうだな。

テレビとDVDの画質の逆転現象が起きている特殊な現状を踏まえた上での、
ブルーレイが普及するまでの一時的な企業戦略かもしれない。

915 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 07:32:29 ID:6LnVcQgoO

ニコで見たから買わないってのはないけど、レンタルはしなくなったな。

916 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 07:33:49 ID:9s5yAbEO0

やっと日本でもこういう発言出てきたな

これからの時代は広告と付加価値で商売すべき
自分たちでネット配信して広告収入とフィギアなり付加価値収入を得ればいい
いまどきネット配信に費用なんてたいしてかからない

917 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 07:35:18 ID:DqWAYTY80

>>911
そーゆーこった
１、２話じゃ広告効果無いが、放送中の物を入れ替わり１〜２週アップなら効果ある

ただ、こういうローテーションでアップを一時的黙認してるところはあるけど、
それｊはそれで、技術が無い、転送量払いたくない、商業的失敗の際は責任取りたくない
といったところもあるので、どうかとは思う

自前が無理なら、試しにYoutubeやニコニコ動画に公式オファーだせばいいだろうに
お試しなら、U系地方一局の数分の一ぐらいでいけるだろ

ま、>>912のいうすぐ削除するところは、テレビ局も出資してるから仕方ない
公式だろうが非公式だろうが、ネットで番組が流れると、テレビ局の力弱まるから
敵に塩を送ることは無い

918 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 07:36:02 ID:Fn4LlAlV0

てか、なんで権利者は自分でうＰしないんだ？

919 ：游民 ◆Neet/FK0gU ：2008/03/17(月) 07:38:13 ID:/iqbEPCz0

「ＰＲを一切していない海外でＤＶＤが売れた」
という実績を角川は重視している

少なくともハルヒに関しては、ＤＶＤは実際に売れたんだよ

920 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 07:38:18 ID:ubAQfmWs0

今はBitTorrentDNAってのがあるのか
こういうのが流行ると、アニメーターと声優たちが自分たちで直接作った
アニメをBitTorrentDNAで配信してしまうってのができないだろうか？
宣伝が問題だが、これは一応YouTubeを利用して行うってのはどうだろう
まあ、テレビ局やアニメ製作会社がいらなくなってしまうから、
テレビ局にとっては大問題かも知れんが

921 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 07:39:05 ID:9s5yAbEO0

>>917
>公式だろうが非公式だろうが、ネットで番組が流れると、テレビ局の力弱まるから
>敵に塩を送ることは無い

そそ、結局そこなんだよね
規制したがっているのはテレビ局やカスラックなど今の権利者
だからカスラックはニコニコともようつべとも協議して金をせびっている

922 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 07:39:46 ID:kf4OLWOq0

企業に通報して、企業側が削除するか否か判断できるシステムって
面倒だなあｗ

923 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 07:41:15 ID:IIN4msrh0

ヲタアニメDVD買う層
仕事してる20代30代独身男性は
昼間やゴールデンタイムに家にいることはない
だからヲタアニメが深夜に移ったわけだが

さらに時間に自由の利くネット環境に移っただけだな

924 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 07:41:44 ID:Ad2kpsmN0

まあ、その通りなんだ罠
結局、規制するより売る側が世間にあわせた方が早い上に得なのよね
世界を掌握するような権力持ってれば別だけどｗ
音楽業界の二の舞にならないように頑張るべきやね

925 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 07:44:08 ID:urHFFOcyO

マクロスゼロと攻殻機動隊買うきっかけにはなった

926 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 07:44:32 ID:0ii6kKjvO

>>904
あるあるwww
ハルヒと最強○×計画の奴が秀逸だったな。
あれがなければMOSAIC.WAVとか一生縁は無かったからな。
いつの間にかアニソン漁りが趣味に（ry

927 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 07:45:25 ID:Z3D12YrB0

ステ６並のサイトが出てきたらどうすんのかは興味あるなｗ

928 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 07:47:41 ID:DqWAYTY80

>>921
テレビ局が金出して作った分には、ネットで流れてる自社のを止めるのは正しい。
JASRACは、大量のJASRAC無関係動画で稼いだ金もよこせと言うのが糞

>>924
SMEとソニーはau抱き込んで、レコード会社を着うたフルで纏めこんだしな。
音楽業界の収益をiTMSに取られず、大勝利した

先にプラットホーム作って客を囲い込んだほうが勝ちなんだがな。
角川はもうちょっと頑張れよと。

929 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 07:49:12 ID:TwcEV1ZG0

そういえば俺もニコでハルヒ観てからハルヒと長門のフィギュア集めまくってるな　毎晩ペロペロしてる

930 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 07:52:04 ID:Njk/2sjT0

スクエニも見習え

931 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 07:52:32 ID:urHFFOcyO

>>929

( ﾟдﾟ)

932 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 07:52:42 ID:pKLVgzhL0

ニコニコ見るだけで満足してる層は動画サイトでアニメが消えてもGyaoなどの無料配信してるサイトに流れるだけじゃね？

933 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 07:59:23 ID:TNZ84jB70

そういえばこないだNHKの早耳って番組でyoutubeを取り上げていたんだが
ハルヒのアニメ作った会社がyoutubeのお陰で世界でハルヒが売れたって普通に語ってたな
NHK的にあれは良かったのか？

934 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:02:28 ID:LpBnUAHD0

ニコニコとかなかったら
らきすたの本なんて買わなかっただろうな

935 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:03:05 ID:ABe37MQm0

ニコニコなかったらアニメなんてみません

936 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:03:42 ID:NMXR+R0M0

ニコニコで満足している奴は規制してもしなくてもDVDなんて買う見込みはない罠。

937 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:04:28 ID:o0KpTVSz0

著作者の離間の計

938 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:05:00 ID:DcHe8ms30

らきすたとハルヒ以外にはないわけ？違法投稿の恩恵を受けたアニメは

939 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:07:15 ID:BOAgSboSO

その内、テレビ放送無しでようつべで放送なんてのも有り得る

940 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:08:13 ID:TNZ84jB70

>>938
アニメじゃないが、Raul Midonって歌手はyoutubeでライブ動画が流れて有名になったようなもん
売れない歌手だと更に自ら率先して流す事もある

941 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:10:06 ID:0ii6kKjvO

>>938
つひぐらし

ええ、漫画もキャラソンも買いましたよwww
俺って罠に嵌り杉ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!

942 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:10:21 ID:iewvzjPwO

このスレ見て中間搾取が酷いのは分かったんだが、それを製作サイドはどう思ってるんだろうな
この現状を変える気はあるのだろうか

943 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:10:28 ID:BOAgSboSO

アニメじゃないけど、ニコニコのMADで、はなまる幼稚園って漫画のがあったが、
あれが無ければ原作買わなかったな

944 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:12:05 ID:V0uMZgIu0

これ売れたから言えるんだろうなw

945 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:12:27 ID:VUjwFxZ20

エイベックスが自分でニコ動にアプした動画はまるで閲覧数が伸びなかったな

946 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:12:39 ID:OMTsC5mn0

「ニコニコのせいでDVD売れない」って人は
なんで「HDDレコーダーのせいでDVD売れない」とは言わないの？

HDDレコーダーで綺麗に録画できるならDVD買う必要なくなるじゃん

947 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:12:48 ID:DcHe8ms30

>>941
恩恵を受ける例がよっぽど稀なのは分かったｗ

948 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:13:28 ID:z3JhhGOa0

違法投稿の影響でアニメータの待遇はこれからもっと悪くなる。
そして大陸からの人材で固められた製作人に日本の技術がいきわたり
クオリティが格段に良くなる。　そして日本のアニメオワタ。

949 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:15:54 ID:yxgu1ziy0

CMごとUPしたら容認すればいいのに。

950 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:17:04 ID:NMXR+R0M0

>>948
違法投稿よりもアニメーターの稼ぎを中間で搾取している奴らを排除しないと待遇は良くならないだろうな。

951 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:17:42 ID:Uze366Wh0

同じハルヒ・らきすたで
角川はDVDで大儲けでも
CD出してるランティスは大損だったろうな。
業態によって一概に言えないだろ。

952 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:17:46 ID:yUibdPEX0

>>506
このスレに書き込んでいる人間が企業側の人間ばかりなら、な。

953 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:18:45 ID:dVU0O9cE0

らきすたみたいな神作品は違法投稿されても信者が増えるから損しない
でも他のアニメはらきすたの足元にも及ばないから違法投稿されると損するんだよ
あっ俺はらきすた信者じゃないから変な誤解しないでね(*^ーﾟ)b

954 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:19:16 ID:OMTsC5mn0

>>951
もってけセーラー服あれだけ売れたのに大損なの？

955 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:19:31 ID:yUibdPEX0

>>950
その二つの比較すること自体おかしい。
泥棒の被害者を救済するのに、泥棒捕まえるより会社の給料を上げるべきだと言っているのと同じ。

956 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:19:35 ID:5AmLjf1L0

公認発言はコレが最後にしたほうがいいな。

957 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:22:56 ID:Uze366Wh0

>>954
あれはまあまあ売れたけど、他にキャラソンとかいっぱい出してるのに
発売日前からフライングでゲットしたやつが
速さと高音質を競って全曲うｐしてる有様だ。
キャラソンもだいたいランキング10位あたりをうろついてたけど
もっと売れる潜在力はあった。

958 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:23:24 ID:Ljoytbfu0

テレビ見なくなるんじゃね

959 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:25:28 ID:Fn4LlAlV0

>>925
漏れは甲殻をネットで楽しみ、もちろんＤＶＤは買いも借りもしなかった。

960 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:25:56 ID:ABe37MQm0

【著作権】「らき☆すた」「ハルヒ」が売れまくったのは、違法投稿の「宣伝」のおかげ…企業側「動画削除、ファンに失礼」★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205678548/

重複したこっちが次スレ？

961 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:27:23 ID:0ii6kKjvO

>>951
ランティスは儲ってるでしょ。
もってけが約17万でハルヒの詰合が12万ハレ晴レが11万…
キャラソンも長門4万ハルヒ3･8万みくる3･3万キョン2･7万古泉2･2万…

とにかくハルヒとらきすた関連はCD売れてるよ。

962 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:27:37 ID:6vRpzN4YO

niceboat.の再終話もニコに上がらなかったら見れなかったし、修正に期待してDVD即予約もしなかったな。
結果、大画面で血みどろの誠氏ね見れてよかったがね。

963 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:28:02 ID:DqWAYTY80

>>951
ランティスボロ儲けすぎ
つか、高額で売れるからって何でもかんでもキャラソン出し過ぎいい加減にしろ

>>957
ハルヒの半分程度のパイであれだけ売れたら異常すぎる

CDアップ云々なら、アイドルマスターというもっと恐ろしいキャラソンもあるけどな・・・
あのCDは配信権に関してだとJASRACでなくメーカーもちだから、実験やりたい放題だ

964 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:29:28 ID:Uze366Wh0

>>961
もっと売れる潜在力があったと言ってるんだよ。
発売前に全曲ある程度の音質でゲットできたら
購入意欲が薄れるでしょ。
そこ乗り越えて実際に買う人はそう多くはない。

965 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:31:20 ID:0ii6kKjvO

>>963
いくらなんでも喜緑さんのキャラソンは無いよなwww

買っちゃったけどwwwww

966 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:34:16 ID:sQQp47D40

>>948
ダメなんだってさ。
アニメばっかりはどう教えても大陸だとなかなか上手くいかないらしい。
何かあるのかな。

でも大陸の人が習得してくれないと、日本系のセルアニメは絶滅するしなぁ。

967 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:35:43 ID:Uze366Wh0

実売された1枚に何人ぶら下がってるかを考えたら
ぼろ儲けとはいえないな。
シングルなら値段は1200円前後と決まっていて半分は流通に取られるだろ。
そこから制作費を引いたら数万枚じゃそう儲かってないだろ。

968 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:37:24 ID:DqWAYTY80

>>964
後半は放送終わってるんだから、それこそネットで番組自体を流したり、
動画配布でもしないと無理

TVの再放送はU局複数で、CD売り上げのためだけに行える金額で無いので無理
だからこそ、角川なんかはネットへ番組配信をシフトしたいのだろうが

>>965
白石CDなんかもっと無いｗｗｗ

つか、本人ベースなのに買い切り契約だったら白石は泣いて良いｗｗｗ

969 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:37:24 ID:VUjwFxZ20

>>951
ランティスが一番ニコ動を利用してる点について
そして、CD発売前に何物かがフルをアプしてはオリコン上位に。
ニコ動で流され続けたもってけセーラーふくは
発売日から３週間１０位以内に入っていただけでなく
半年以上たっても50位内に入っていた


とはいえ、ランティス組曲はニコ厨もフォローできないあまりの出来の酷さに
オリコンではデイリー９位という大惨敗だった

970 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:37:43 ID:ABe37MQm0

>>964
調子にのってランティス組曲なんて作ってるのに？？？

そんなに言うならキャラソングの歴代売り上げのソースでも持って来いよｗ

971 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:39:04 ID:XWlItxtzO

繰り返し言われてるが最初の二話位だけ無料であとは有料とかにしたらいいのに。

宣伝ならこれがいいと思う

972 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:39:15 ID:OMTsC5mn0

>>957
結局いくらの大損だったの？

973 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:40:22 ID:DqWAYTY80

>>967
お前、オタのCDシングル市場と、着うたフル市場の拡大を理解して無いだろ
なんだ？ミリオンでも行けば満足なのか？
アニメ以外も含めたヲタ人口の限界値だぞ。

974 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:41:22 ID:deQDTuvo0

負担かかってる部分を局やスポンサーにおしつけてんだから
そこをなんとかする案がないとね
グッズや原作売ってるところはそりゃ宣伝してもらって認知度が高いほうがいいだろうけどさ

975 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:41:35 ID:XzSKXZE20

>>942
>このスレ見て中間搾取が酷いのは分かったんだが、それを製作サイドはどう思ってるんだろうな
>この現状を変える気はあるのだろうか

角川の場合は原作権者に対しても厳しい。
ヒット作出したのに原作者側赤字とか普通にあるらしいぞ。

976 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:41:56 ID:OMTsC5mn0

>>964
DVDだってニコニコがなければもっと売れる潜在力あったじゃん

977 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:42:04 ID:gx0FHW+t0

買おうと思ってたけど、つべで見たからいいやって人と
つべで見てDVD買おうって思った人のどちらが多いかって話しだな。
何となく見た人はどの道買わないだろうし。

978 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:42:36 ID:ABe37MQm0

ID:Uze366Wh0　がんばれ！

979 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:42:47 ID:DqWAYTY80

>>971
2話以降見向きしなくなる数が8割には達するので、宣伝にならない。

テレビアニメの2話まで無料で、それ以降スクランブルにした場合、
DVD、CD、ゲーム、玩具、漫画、これらの売り上げ数がどうなるか、まともに考えろ。

980 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:44:14 ID:fh99Tcdr0

>>977
あとようつべぐらいアレな画像じゃコレクターは満足できんだろうしな

981 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:45:25 ID:OMTsC5mn0

「ニコニコのせいでDVDやCDが売れなくなる」って意見はわかるけど
ID:Uze366Wh0は「ニコニコのせいでCDは売れなくなってDVDはさらに売れる」って言ってるんだよな

982 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:46:05 ID:rCjggcD50

>>974

＞負担かかってる部分を局やスポンサーにおしつけてんだから
＞そこをなんとかする案がないとね

もしかしてテレビ局側の人？
工作員？

983 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:46:12 ID:XWlItxtzO

二話で興味持たない人はたぶんお金ださなくないかな。

お金払わない人に全部見せなくてもいいと思うよ

984 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:46:23 ID:DqWAYTY80

>>974
深夜アニメに関しては、企画のスポンサーが、局に膨大な金を払ってる状態だ

そんな金払いたくないから、個人のアップでも動画が広まればいいのが>>1の角川
その金がないと高給が減るから、全て違法として取り締まりたいTV局

985 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:48:14 ID:iewvzjPwO

>>975
どういうこと？角川が利益搾り取ってるっての？

986 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:48:53 ID:ABe37MQm0

そもそもＤＶＤやＣＤという販売形式が時代遅れなんだよね
もっとネットが普及してストリーミングが主流になればこんな問題もなくなるんだけど・・

いつになるやら・・

987 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:50:07 ID:DqWAYTY80

>>985
ねぇよｗｗｗ
どこの自費出版だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通に書籍印税10%程度、版権グッズで1〜3%ぐらい収入入る
馬鹿にかまうな

988 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:50:40 ID:rCjggcD50

>>975
角川アニメの場合
原作も角川なんじゃないの？
小説や漫画、あれもともと角川だろ

989 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:51:56 ID:GR6YNoZV0

無断でアップロードされたもんが、無料で観られるのに、配信ビジネスが軌道に乗るわけなかろうに

990 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:54:20 ID:XzSKXZE20

>>985
製作委員会での原作権者の取り分が少ない

991 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:54:54 ID:rCjggcD50

>>989
すべてが見れるわけじゃないからな
角川もすべて消さないといってるわけじゃない
宣伝媒体として使うというだけ

無料で見せたいならそのまま残しておけばいいし
コントロール可能ということだろ

992 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:56:20 ID:jkGdBp2n0

ようつべはOK.
ニコニコはアウト



こういうこと

993 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:57:39 ID:XzSKXZE20

>>987
なんで原作の収益をアニメ側にカウントするのさｗ

>>988
それは少数派だよ

994 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:58:32 ID:kHnjibsl0

スーパーキラーコンテンツなればこそ宣伝効果があるわけで。。。

995 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:59:22 ID:rCjggcD50

>>993
ハルヒもらきすたも角川原作ものだろ
角川もいろいろと使い分けてるんだろ

996 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:00:16 ID:oAUGy6pQ0

らきとかハルヒは業者の宣伝とまで言われて棚

997 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:00:42 ID:0ii6kKjvO

>>973
大体ハルヒやらきすたぐらいがオタCDとしては最大値だろうね。
キョン、キョンの妹、こなた、かがみがベスト10入りは立派だよ。
他のアニメのキャラソンなんて3000枚すら売れないのもあるからな…
ハルヒやらきすたは初動12000〜20000枚がデフォだが瀬戸の花嫁とかはパッとしなかった。
瀬戸の花嫁は3枚同時に出したが
桃井27位 3826枚
野川31位 3428枚
森永35位 3178枚
どう見てもランティスは恵まれてるよ…

998 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:00:58 ID:Uze366Wh0

>>970
最後にチャートに載ったときの話だから多少は増えてるはず。
関連スレから拾った。

169,288　もってけ！セーラーふく
*60,859　もってけ！セーラーふくRe-Mix001〜7 burning Remixers〜
*39,573　らき☆すたRe-Mix002〜『ラキスタノキワミ、アッー』【してやんよ】
*57,235　エンディングテーマ集 〜ある日のカラオケボックス〜
*13,912　後半EDテーマ集 白石みのるの男のララバイ／白石みのる(白石稔)
*18,763　コスって！オーマイハニー／こなたとパティ(平野綾とささきのぞみ)
*12,412　三十路岬／小神あきら(今野宏美)（カセットテープ含む）
*26,490　キャラクターソング Vol.001 泉こなた(どんだけファンファーレ)
*25,264　キャラクターソング Vol.002 柊かがみ(ケンカ予報の時間だよ)
*24,707　キャラクターソング Vol.003 柊つかさ(寝・逃・げでリセット！)
*18,107　キャラクターソング Vol.004 高良みゆき(萌え要素ってなんですか？)
*15,263　キャラクターソング Vol.005 小早川ゆたか(みにまむテンポ)
*17,146　キャラクターソング Vol.006 岩崎みなみ(黙っと休み時間)
*15,336　キャラクターソング Vol.007 田村ひより((も、妄想マシーン。)
*14,275　キャラクターソング Vol.008 パトリシア･マーティン(こすぷれノこころえ)
*12,133　キャラクターソング Vol.009 背景コンビ(“ラ"はらき☆すたの“ラ")
*14,670　キャラクターソング Vol.010 胸ぺったんガールズ(みんなで5じぴったん)
**9,924　キャラクターソング Vol.011 泉かなた,泉そうじろう(幸せ願う彼方から・他）
**9,040　キャラクターソング Vol.012 黒井ななこ,成実ゆい(結婚なんてさパッパヤー・他）

999 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:02:14 ID:UjTK1UoXO

1000

1000 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:03:26 ID:iewvzjPwO

情報が錯綜してて何が正しいか全く分からん

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。