【著作権】「らき☆すた」「ハルヒ」が売れまくったのは、違法投稿の「宣伝」のおかげ…企業側「動画削除、ファンに失礼」★５

1 ：春デブリφ ★：2008/03/16(日) 23:42:28 ID:???0

著作権を無視した投稿動画サイトの動画は、ファンが好意で「宣伝」してくれていると考えるべきだ――。
「ユーチューブ」を利用した広告配信事業を行っている角川デジックスの福田正社長が、「違法」を許容するとも
受け取れる発言をした。投稿動画の削除は、ビジネスチャンスまで削っているようなものだ、というのである。

ユーチューブでは「らき☆すた」の動画が大量にアップロードされている 福田社長の発言はインタビューに
答えたもので、日経BP社のウェブサイト「Tech-On!」の08年3月10日付けに掲載された。福田社長は、
アニメなど日本のコンテンツ産業が世界市場にアピールする上で「ユーチューブ」などを利用するのは
有効なのに、投稿動画が著作権問題で削除されるのは非常に残念な事だ、と憂いている。

ファンの中には、アニメのセリフを英語などに翻訳した字幕をつけて「ユーチューブ」に載せている人がいる。
それは、海外市場に受け入れられる下地を作ってくれているようなもの、というのだ。

「きれいな映像で見たい人は，ちゃんとDVDを買いますよ。YouTubeで見るのは放送を見忘れちゃったとか，
試しに見てみたいとか，そういう人なんです。映像だけじゃなくてイラストとかキャラクター・グッズだって
世界で売れる可能性がある。今の状況はそういう可能性を捨てているようなものですよね」
著作権を盾に投稿動画を削除している現状は、ビジネスチャンスまで削っているものだとの見解を展開。
さらに、それはファンに対しても失礼なことだとし、「好意を持っていてわざわざ宣伝してくれる。
そんなファンをないがしろにして著作違反だとやっていたら、ファンなんかいなくなります」と語っている。
(続く)
ソース：J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2008/03/16017811.html
前スレ　★１の時刻　2008/03/16(日) 12:29:51
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205669560/

2 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:42:40 ID:iqIeEqu+0

>>3以降の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。

私は「2ゲット」の為に、これまで多くの苦労を積んで参りました。
「２！！！!!」と気合を入れてカキコしたものの、「16ゲット」だった事もございました。
このような失敗談も、今では良き思い出。
2ゲッターの為の修行を1年以上積み、これだけの長文を記しても
なんら問題無く皆様の憧れである「2」をゲット出来るまでに至りました。
これも>>3以降の皆様のお陰でございます

それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」

3 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:42:49 ID:zoWwWhD50

４くらい？

4 ：春デブリφ ★：2008/03/16(日) 23:43:09 ID:???0

(>>1の続き)
一方、08年2月26日、東京大手町サンケイホールで、「第17回WABフォーラム」が開かれた。
出席したパネラーの一人、角川書店宣伝部広報ホームページ担当の晩田美幸さんがこんな事実を明かした。

――「らき☆すた」「涼宮ハルヒ」の販売累計は450万部になり、DVDの予約もネットショップの
「アマゾン」で1位から10位までを独占した。海外からDVDの注文が6万本もあった――
盛り上がりの要因の一つが、同アニメが1万件近くアップされている「ユーチューブ」での
｢宣伝効果｣なのだろう、と晩田さんは推測する。ただ、「果たして違法映像を見過ごしていいのか」
と悩んでいるのも事実だという。

そうした中、ドワンゴが、在京キー局6社に対し、2008年3月11日に投稿動画サイト「ニコニコ動画」に
アップされた著作権侵害動画はすべて削除する、と申し入れた。著作権侵害動画をどう扱うのか、
方向はまだまだ不透明だ。
（以上)

5 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:44:53 ID:I4w9p86c0

まだやるのかこれｗ

6 ：（´‐`)ﾉＫＹ ◆hE231.SdsY ：2008/03/16(日) 23:45:05 ID:Foo/3b8tO

（´‐`)ﾉｼ

7 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:45:23 ID:WibDoHgn0

話は分かるけど、あんまり犯罪者を増長させるのも良くないぞ。

8 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:45:41 ID:zOYPvChW0

重複
【著作権】 「らき☆すた」「ハルヒ」が売れまくったのは、違法投稿の「宣伝」のおかげ…企業側「動画削除、ファンに失礼」★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205678585/

9 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:45:53 ID:J0SMeV7W0

アニメなんて店頭じゃ買えねえよ恥ずかしくて
amazonで1-10独占もわかる気がする

10 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:46:25 ID:zYQJ9Z9R0

オタスレ乱立するな







剥奪

11 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:46:46 ID:MsS8BQpV0

アマゾンも恥ずかしい場所になってしまったね

12 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:47:38 ID:7TZVqlbs0

重複の上に糞スレと来たか。剥奪だな。

13 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:48:25 ID:zoWwWhD50

売れてしまったからいえる言葉。

もしも、違法うｐ→酷い作品と認知→売り上げ激減
のスパイラルに陥っていたら、まったく逆このことを言っていたに100ｱﾌｶﾞﾆ

14 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:49:23 ID:yeny7icO0

>>8
タッチの差でばぐたの方が重複

15 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:50:05 ID:oYCl6nax0

>>13
そうだね

16 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:50:15 ID:aRQE2l7w0

UNKO DVDは掴まなくなったからつまらん作品の方が
大ダメージだろうな。

17 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:55:21 ID:pmSgRqwF0

ネット著作問題は外憂内患。

18 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:55:27 ID:TEnlGpAg0

>>13
キモヲタを酷い作品に食い付かせて、良いように踊らせたのが>>1のアニメだろ

19 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:58:17 ID:90W2g75A0

> きれいな映像で見たい人は，ちゃんとDVDを買いますよ。
H.264などが普及し、ブロードバンドもさらに高速化低価格化が進めば、
この前提が破綻するのでは？

20 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:59:39 ID:M1L8ORwI0 ?2BP(101)

【同人】souvenir circ.「涼宮ハルヒの激闘」、角川書店の指摘で配布停止
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1203476208/l50
ハルヒの同人ゲームが角川書店からの圧力により販売停止
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1203579521/l50
涼宮ハルヒの激闘【souvenir circ.】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1202888987/l50

21 ：名無しさん＠八周年：2008/03/16(日) 23:59:41 ID:PQaZvnWC0

売れるためなら法を破ってもよいとな！

22 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:01:52 ID:GhBJAAqJ0

日本って不思議な国だよな〜目の前に全国に一斉に放送できる
便利な機械「BSデジタル」があるのに、法律の関係上それも
できない状態。。。。。。便利な機械があるのに活用できない
日本。

法律的には関係はないが、光ブロードバンドもそう！光ファイバーは
ADSLと違って遠い所に住んでも、激しい劣化もなく情報の転送ができるのに。

本当に不思議だよ。。。。。。おまいらもそう感じたことない？

23 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:01:58 ID:P/bfQefH0

アホな経営者がこういう事いうから、それを盾にゆとりが暴れるって考えもしないのかね
まあ何言われても、宣伝なんてなくても、オタは勝手に調べて勝手に買うんだけどな。俺もそうだし・・・

24 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:02:07 ID:hrjpsyJb0

【芸能】おすぎ「あたしは、涼宮ハルヒに出てくるイケメンを携帯画像にしてるの」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1203238657/

25 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:03:38 ID:McOv1zkV0

だからスレタイ変えろって。
この手法で儲かるのは出版部門を有する角川だからこそ。
例えばメディア露出の多いGDHなんかは赤字が進む一方だし、
コンテンツホルダーの総意ではない。あくまで角川だから言えるセリフ。

26 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:05:38 ID:vPjPDs7F0

>>14
スレ両方伸びてるｗ

27 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:13:11 ID:iewvzjPwO

887 名無しさん＠八周年 2008/03/16(日) 23:26:42 ID:5SI1Z4S50
アップするのがいつから違法だったっけ？

勝手に動画削除するのが著作権法的には違法だと思うが
民法的にはＯＫだろうけど

28 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:16:17 ID:5C65Of/30

35 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/16(日) 23:55:01 ID:+c6Ax2Qy0
つーか、ニコ動が「うちと提携すれば宣伝効果を利用できるけど、提携してないところの作品は
バッサリ全部削って宣伝させないようにしますよ、どうしましょうか？」って問いを投げつけたんでしょ

29 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:23:43 ID:uP1Bk/Pi0

原作を抱えている出版社がスポンサーではなく自社でアニメ作って無料配信すりゃいいと思うんだが

重要なのが
・課金や利用契約等、面倒な手続きがいらない
・余計な常駐ソフトがいらない
・簡単に閲覧できる
つまり、消費者、視聴者は余計な手間かかると絶対に敬遠するから
金額じゃなく手間と安心感の問題

30 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:27:04 ID:Ho+aDG4R0

>>29
MacなオレはiTunes Storeで売ってくれれば全てが解決する。

31 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:28:44 ID:DHy1nIC80

アニメはしらんが音楽には役立ってる

32 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:36:08 ID:uP1Bk/Pi0

>>30
それだとうｐされたら終わり
要するに全ての違法アップロードを管理することは不可能なわけだから
許容範囲を決めた方が管理しやすいと
あと、有料配信はよっぽどコンテンツが充実してないと新規の客を獲得するのは無理
音楽関係は曲が売れればいいんだけど、アニメはグッズが売れないといけないから
まず見てもらわないと話しにならない
音楽はＴＶや雑誌で取り上げてくれるけど、ネット配信はよっぽど祭りにならないとマスコミじゃ取り上げてくれない

33 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:40:27 ID:Ho+aDG4R0

>>32
「僕はiTunes Storeから曲を買った事が有りません」まで読んだ。

34 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:41:04 ID:bwU2fv0l0

自分のとこがうまくいったからって乞食を調子づかせてどうすんだよ。
角川みたいな金持ちはともかく弱小は死に至るだろ。

35 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:44:33 ID:uP1Bk/Pi0

>>33
無いｗ
携帯でダウンロードはするけどね
ニコ動もユーザー登録めんどくさいからようつべだけ

36 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:44:44 ID:bPDRsnCq0

この発言叩いてるのってDVD買うどころか普段からアニメのネガキャンやってる奴ばかりなんだろうな

37 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:54:26 ID:L2Blc8AV0

>>1
きめーアニヲタ氏ねや

38 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:54:38 ID:uP1Bk/Pi0

>>33
コンテンツの有料ダウンロードは結局は違法コピーとのいたちごっこになっちゃう
ＤＲＭ外しとか
iTunes Storeも金出せばDRMフリーのが買えるようですが

あと、一般の人には有料コンテンツはまだ敷居高いよ。

39 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:56:49 ID:Y/8MR4Mf0

違法拡散で広告効果のあるものと無いものがあるから
分けて考えないと。ｱﾆﾒはそう言う要素あると思うけど、
音楽とか漫画は取られ損なとこ多いんじゃ。

40 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:57:20 ID:bwU2fv0l0

>>36

よお乞食ｗ

「宣伝になる」「買うほどおもしろくなかった」を連呼するキモオタｗ

41 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 00:58:44 ID:Ho+aDG4R0

>>38
ま、FairPlayで。
根っから泥棒根性の染み付いたヤツにはなにをやっても無駄。
一般人とかなんとか関係なく、少なくともiPod使ってる人には敷居が低いはずだ。
だから良いとかって訳じゃなく、オレにとっては楽というだけだ。

42 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:18:48 ID:LhdTD/HEO

ニコ動で音ゲー関係見てたら、らきすたMADの動きが良すぎてDVD欲しくなってきました

音楽に関してはクラブ系しか聴かない＆CDJ使って遊んでるからDL販売は都合が悪いです

43 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:20:54 ID:uP1Bk/Pi0

>>41
もちろんiPodで視聴するためのコンテンツ売れば、iPod使っている人には敷居が低いというかそのまま購入できるけど
iPod使ってない人だとまずiTunesに加入しなきゃならん
アニメと音楽じゃ単価が違いすぎるってのもある

44 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:30:54 ID:GLO1FDok0

違法だ違法だと何度も法廷でも敗北を喫してきた「２ちゃんねる」が未だに健在な件。



Ｐ２Ｐが違法だとファビョりまくってる気違いは二度と「違法な２ちゃんねる」は利用しない方が良いよ。

45 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:31:57 ID:uP1Bk/Pi0

>>44
Ｐ2Ｐ厨は死んでいいから

46 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:35:45 ID:tJoBpJ2u0

なんで角川が正論吐いてるんだ？角川嫌いなのに
少なくともユーザーを敵とみなし、

ユーザーとメーカーの仲が悪くなれば悪くなるほど儲かる
カスラックに仲裁を任せるのが異常

和平交渉を武器商人にやらせるようなもの

47 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:37:12 ID:GLO1FDok0

>>44
2ちゃんに書き込んでる、お前も違法なんだよ（　＾ω＾)
それにＰ２Ｐ自体は違法じゃないからｗ

48 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 01:38:25 ID:bzd7pDNo0

大局から言うと>>1の言う事は正しい。異論は認めない。
P2Pで手に入れる連中は、P2Pがなくなっても金を出して買う事は無い。価値観が違うんだよ。

49 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:02:43 ID:CDLc3jfN0

>>47
そんな細かいことはどうでもいいの。
要は著作権を侵害しているかいないか。
どーせWinnyみたいなのを使って侵害しまくってるんだろ？
アニメの作り手も金が入らないとやっていけないんだが、
そういうこともちょっとは考えような。

50 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:24:41 ID:e47W4zkY0

かわゆすなぁ

http://genki-genki.com/themes/genki_white/images/site/pake/alltm/tm_gen019.jpg
http://genki-genki.com/themes/genki_white/images/site/sell/gen019/logo/p_09.jpg
http://genki-genki.com/themes/genki_white/images/new_genba/nds/nds_mushi/o_03.jpg

51 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:39:27 ID:H3bsB+rU0

>>49
アニメの作り手に金が入らないのは利権たっぷりたTV局や
著作権をかざす出版社がピンハネしてるだけであって、
コピーを規制したところで、それらアニメの作り手以外が
儲かる仕組みになっている。

52 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:42:57 ID:HcJxdDcEO

>>47
苦しみながら死ねばいいのに

53 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:43:47 ID:dcUx5cnA0

>>48
昔からコピーユーザーはコピーは頑張ってする。
コピー出来ても出来てもなくても絶対買わない。
そしてコピーしてもほとんどはプレイしない。

54 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:48:04 ID:ypo47RHK0

ニュース、アニメ、ドラマ等地上波で流れた映像はうｐはOKで
それ以外のDVDとかみたいな物は不可。
みたいな単純で分かりやすい基準を作らなきゃいたちごっこだと思うけどな。

それから、NHKで流れてるものに関しては国民から金とって作ってるんだから
少なくとも完全にうｐ可にすべきだと思う。
著作権なんてふざけた事言うなら、受信料は取るべきではない。

55 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:48:27 ID:PZs/D6Ds0

落とせないマイナーなCDがどうしてもほしくて買うことはあるが。

56 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 02:52:17 ID:xkeyFfh10

アクロバットリーダーみたいなもんで、有料では伸びない物ってのはあるからなぁ。
広まる事にどれだけの利益があるか、空振りで終わるかの判断は難しい。

共存とか損して得取るのは難しいんだけど、
全否定しては始まらないってのはビジネスマンとしては正しい感覚だな。

サプライヤーの許容度＝線の引き方の問題だから、
カバーが売れてネタもとが潤うみたいな関係になれば良いって思うかどうかだな。

57 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:01:09 ID:61FSwCbP0

一回観たら満足するコンテンツは大打撃だろうな

そういう作品は地上波見たら満足するから、当然DVD売れるはずもないけど

58 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:18:24 ID:Rcxq8UcA0

そのうち、通販目的で画像を載せることもアウトになるだろーな

59 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:24:47 ID:5xu7T2o90

ビジネスチャンスがひろがるって言うなら・・・自分とこの作品を著作権フリーにすればいいだけじゃね？

60 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 03:30:49 ID:xkeyFfh10

>59
当たり前だが著作権フリーにはしない。
ユーザー＆潜在的ユーザーの違法行為を
サプライヤーの権限で黙認する権利を持ちたいって事だな。

サプライヤーの目的は「売れる事」であって、
兎に角認知されて売れれば良いんだから
違法行為に拠る利益と不利益を勘案する権利は留保したいわな。

それを行政だのジャスラックだのに正義の名の下に取り締まられるのは
サプライヤーが手に出来た利益を損ねる可能性もあるって事だ。

61 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:28:30 ID:F4bHqfDc0

よくよく考えたら、これはドワンゴから放送業界への宣戦布告だな
コンテンツホルダーがTVを選ぶかネットを選ぶか勝負しようぜ、っていう
特にアニメ業界なんかは、放送局のひもつき予算で制作する場合、資金を上流で8割もってかれてるわで
良質な作品を供給できる実力と予算のある会社はネットを選ぶ、つまりニコニコと提携するだろ
メディア戦争の始まりだ

62 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:47:06 ID:61FSwCbP0

ときめもファンドの夢再び

63 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 04:49:48 ID:sAo70Fpc0

TV局の首を締めあげろ！

64 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 06:12:14 ID:ArSmdi670

春デブリφ ★はばぐ太☆φ ★に負けました（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

65 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 06:53:47 ID:k3BYNBn80

角川と京アニ社員がネット工作しまくってたからな

66 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 06:56:48 ID:e9TqsHjy0

ただ単にオタはデートやオシャレしないから
他に金の使い道が無いからだろ

67 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 07:02:11 ID:V16umD4j0

まあ制作する側としちゃ低画質なら別にかまわんよな
ＴＶ局がネットしてないところでも広く見てもらえる訳だし
既得権のある放送業界の人たちは猛反発するだろうけど

68 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 07:05:04 ID:BwnRf+pP0

すぐに消されるアニメなんていちいちＴＶで見る事無いからそれっきりだ話題にもならない

69 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 07:08:11 ID:R++6CvSHO

>>65
京アニ関連は確かにちょっと違和感はあるんだよな
自分に合わなかっただけで、工作員とかではないとは思うが…

70 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 07:11:18 ID:B1i+D88SO

やはり信者がいるのか、教徒アニメーション

71 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 07:14:25 ID:1PGpwGdZO

著作権がらみのｱｯﾌﾟﾛ-ﾄﾞは画質や長さを
制限すればいいんだよ

72 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 07:15:38 ID:ERwU1xuW0

こんなのがトップで大丈夫なのかこの会社は

73 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 07:23:29 ID:pSECxIyF0

確かにニコニコでハルヒとらきすた見てそれからＤＶＤとかフィギュア買うようになった人は居る。

74 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 07:44:07 ID:C4qDKu210

結局
不法投稿で初めて認知して
汚い画質で満足出来なくなり買ってみようという人間が出て来る可能性や数と
不法投稿以前に知っていて買うつもりだったが
汚くても見れるならこれでいいと買わなくなる人間が出て来る可能性や数で
どの程度緩めたり締めたりするのが
自分達にとって一番得なのかのバランスの見極めだよな。

YouTubeで見ている様な９割９分９厘９毛の奴は
あくまでタダだから見ているんであって
YouTubeに無いからと言って『じゃあ買って見よう』
などという人間に転換しない事だけは間違いないんだから。
そういう人間が見て喧伝する事による口コミ面のプラスも含めて
どう判断するかだ。正解は無い。

75 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 07:46:18 ID:0kgbpPti0

ＤＶＤを買う買わないはあくまで面白いか否か。
でも見れたほうが面白いと認識できる可能性は高いよね。

76 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 07:54:20 ID:WY4vGgjf0

さよなら絶望先生１話がニコニコで３０万再生数行ったけど、あれを削除するのはもったいない
映画で言うなら全米NO1ヒットと謳うCMみたいな物だから、その数字自体が(・∀・)ｲｲ! 宣伝だと思う

違法掲載されながら再生数を稼げない哀れなアニメがたくさんあるのにね

77 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 07:56:21 ID:zJo6p+br0

飛び飛びに削除依頼出して
完全版はDVD買ってねΨ(｀∇´)Ψ

78 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:01:30 ID:iewvzjPwO

なぜか本スレ化してる重複スレ覗いたら
俺もニコニコで見てＤＶＤ買ったしｗ
っていう単発自己紹介レスばかりでワロタ

79 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:04:21 ID:ZT7y3FNSO

まあなんだ。
やってほしけりゃやればいいだけ。
ひとつの方法のみをベストにするのはナンセンスだな。
エゴってもんだよ。

80 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:15:09 ID:tEOgQ2X8O

消されるギアスやガンダム00は馬鹿売れした。
再生数多いスクイズやバンブーは売れなかった。

81 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:17:13 ID:fLQRBHyuO

最終回だけ削除すればいい

82 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:19:02 ID:z3JhhGOa0

ニコニコで動画みてると、米消してても何か暗い締め切った部屋で
ヲタがひしめき合ってる中でアニメ見てる感覚に襲われて面白さが
９割減になる。
だから漏れはTube派。

83 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:19:32 ID:UGz8cJRJ0

地方の俺は、当時村上逮捕のニュースで
WBSが事前予告なしで番組延長してその結果ハルヒ録画失敗した事があったんだけど、
それがきっかけでDVD買った（一巻だけなら気持ち悪いから全巻、しかも限定版）。
今思えばようつべ等の手段もあったんだなと…。今でもさほど後悔してないけどね。

84 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:23:41 ID:iewvzjPwO

ニコ厨の思考
ＤＶＤ売れる→ニコニコの宣伝のおかげだぜｗｗｗｗ俺もニコニコで見て（ｒｙ
ＤＶＤ売れない→ニコニコ関係ないしｗもとからつまんないから売れなかったんだろｗｗｗ

85 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:25:42 ID:ZNCvQM8dO

まあしょうがないな。
昔はMIDIのゲーム音楽にハマってたけど
規制されて聞かなくなってからは
ゲーム音楽なんてすっかり忘れてしまった。
アニメも、生放送録画するほど興味はないが
ニコニコでいつでも見られるから結構見てたし、派生ゲームも買った。
見られなくなったら、またマニアだけのものになって
世間一般からは忘れられて行くんだろう

86 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:27:20 ID:QRLHrOphO

動画投稿サイトにうpされるせいで、未放送地域への表紙絵詐欺商法が通用しなくなった。作画崩壊もバレるようになった。
そのせいでDVDの売り上げが減った。
どうしてくれる？

87 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:32:21 ID:B39NjOVn0

シャフトのニコ動＆2chの使い方はうまさは異常。

さよなら絶望先生なんてアニメもラジオも
ネタ分からないとつまらんしねｗｗｗ

88 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:33:57 ID:iATiauMCO

マイナー系のヒット作は宣伝になるだろうし
メジャーな物は逆効果の可能性もあるだろう

一律削除ではなく、良いとこ取りで、有効活用すればいいのに･･･

89 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:34:33 ID:bKKfrKdK0

母さんが言う
こういうアニメは変だと
死のう

90 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:36:12 ID:a5eTdQmP0

>>87
絶望先生はあきらかにうまく使ってるよな。
おれもTV放送で見た後もニコニコでみるもん。

91 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:39:15 ID:ovGpAPcUO

一回も放送していないはずのアメリカで
ハルヒDVDが売れたのはユーチューブのハルヒ関連動画のおかげ

これは間違い無い


だが社長はその事実だけで少し勘違いをなさっているようだ

92 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:40:22 ID:eUSOnBGV0

原作
ttp://www20.tok2.com/home/geromi/mixi_backup/img/album_49_73_9764973_1849236351.jpg

広告
ttp://filn.jp/images/2008/1/24/22907-1201184056-2577.gif


>>87
絶望先生はOPの中に「ニコ厨しね」という文字を挟んだこともあったな

93 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:42:07 ID:8Wq3nh0p0

あれってやっぱ宣伝だよなあ、スパイダーマのＤＶＤとか買いたくなるもの

94 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:43:04 ID:ie5+JetG0

地方自治体（まあ淫行禿知事中心）によると、道路作れば、全て解決す
んでしょ。少子高齢化も、医師不足も、農村の疲弊も・・。

暫定税率認める代わりに、それ以上の補助や政策は停止してやれ。道路
くれてやったんだから、てめえのケツはてめえで拭かせろ！！

95 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:43:38 ID:SowDe7nB0

糞長いらき☆すたゲーが発売日当日にEDがアプされる。
おかげでファミ通ではたった３位
ゲームは９万本しか売れなかった。
ニコ動にアプされたから。

96 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:44:37 ID:IjejBUkT0

古河渚はだんご大家族を無断で使う著作権違反者
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1205684898/

97 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:45:07 ID:qnPXB0I30

著作権者が黙認するならいいんじゃねって話であって
乞食アニオタが「宣伝になるから消すな」とか言うなってことだろ

98 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:45:56 ID:ABe37MQm0

>>95
オタク市場はゲームは２０万が限界だからそんなもんじゃない？
ＰＳ２で９万なら黒字だろ？

99 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:47:33 ID:0K4I3+fUO

>>95
なんという根拠のない断定
こいつは間違いなく2ch脳

100 ：あ：2008/03/17(月) 08:47:32 ID:9K1bAPr+0

角川デジックス 代表取締役社長 福田正氏インタビュー「Googleと組んだのは黒船だから」（前編） - 産業動向オブザーバ - Tech-On!
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080306/148586/?P=2
＞「ハルヒ（涼宮ハルヒの憂鬱）」や「らき☆すた」といった今の角川の看板コンテンツは
＞みんな「コミケ」（コミックマーケット，国内最大の同人誌即売会）からきているから。
＞コミケが始まったときに，日本の出版社はみんな否定的で，「あれは盗人市」みたいな
＞扱いをした。でもそうじゃない。まねから始まるものはいっぱいある。みんな，
＞王や長嶋のまねをして，今のイチロー，松井がいるんですよ。
（略）
＞僕に言わせれば，なぜ削除する必要があるのか分からない。
＞アップロードしたユーザーに悪気があるわけじゃない。むしろ逆。
＞僕らを応援する側で，アップロードの手間を省いてくれてありがとうなんですよ。
＞勝手にお金を取って，売っているわけじゃないですからね。

101 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:47:56 ID:XQspeSl80

去年、らきすたがブレイクしたときためしに見てみようと思ってnyで全話ダウンしました
んで、まあまあ面白かったのでISOファイルをダウンして保存しました。金1円も使ってません

102 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:48:26 ID:5Oy2lKxo0

角川グループホールディングス KADOKAWA通信　2007冬号
ttp://www.kadokawa-hd.co.jp/hokoku/54md/html/01.html
＞株主の皆さまへ
（略）
＞「涼宮ハルヒ」は動画投稿サイトのYouTubeに関連映像が凄まじい勢いで投稿・閲覧され、
＞日本のみならず米国でもDVDがヒット、世界各国で認知される作品となりました。
＞本年4月にアニメ化した「らき☆すた」もYouTubeやニコニコ動画で圧倒的な支持を受け、
＞アジア、米国、欧州へとファンが拡大しています。
＞世界でクール・ジャパンと称され評価を高めているコンテンツの三大表現手法は
＞「手書きアニメ」「劇画」「ライトノベル」ですが、 web2.0時代に誕生した新しいメディアが、
＞角川グループのこうしたコンテンツを世界に発信し、その力をビジネスに結び付けていく。
＞その先陣に角川グループがいることを「涼宮ハルヒ」や「らき☆すた」での継続的な成功が示しているのです。

103 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:51:02 ID:5Oy2lKxo0

「らき☆すた」セル1位、角川E07年DVD売上トップ10 : 映画ニュース - 映画のことならeiga.com
http://eiga.com/buzz/show/10849

104 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:51:12 ID:0K4I3+fUO

そもそも著作権者のそれぞれの自由だからそう外部が騒ぐことでもない希ガス

105 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:51:46 ID:XhcHcDbZ0

まあ思い入れがあったらEDはあんまり載せないわな
しかも発売後暫く経ってるならわかるけど、発売直後とかないわ

106 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:55:19 ID:0weyf2e20

本当に売れたCDはコレ!! Amazonがミュージックストアの年間ランキングを発表！ 〜ランキングデータ〜 / BARKS NEWS
ttp://www.barks.jp/news/?id=1000036391

107 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 08:57:50 ID:D+mZRdhf0

このように得をしたクリエイターが存在する中で
損をしたクリエイターがこれは著作権侵害だといって
自分の作品のクソさによる売り上げの低下を保護するために存在するのが著作権だとしたら
それは法律の理念がおかしいんじゃないかと思わないでもない

108 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:01:27 ID:XhcHcDbZ0

>>107
それは言えてる

でもスポーツなんかでもあることだなあ
ファールの判定に抵触した場合も「流す」ということがあるよね

著作権者の利益の為の法だと言うならそれも納得なんだ
でも著作物の為にある法であるならばおかしな運用をされていると思う

109 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:02:43 ID:gnvTaDLcO

>>86
それが動画サイトの最大の評価点だな

110 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:03:46 ID:jBn+XZyx0

どこだかは忘れたが海外の動画サイトで最初に１分くらい流れるＣＭを見てから本編ってシステム組んでたな
ネットの強みは放送時間に縛られないことだし、そのシステムをうまく組み込めばいいんじゃね？

111 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:04:42 ID:0weyf2e20

ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/g/geromi/20070629/20070629174237.gif
ttp://filn.jp/images/2008/1/3/22907-1199337818-5319.gif
ttp://filn.jp/images/2007/12/27/22907-1198756361-5472.gif

112 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:04:54 ID:ld7Lm/420

>>110
ｇｙａ０がやってるよ。

113 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:05:25 ID:QBPY7OgBO

ケースバイケースだよなぁ。
ハルヒは本編見ない事には、
らきすたはＯＰで知名度ひろがらなければ、確かにこれほど人気出なかったかも知らんが。

ＫａｎｏｎやＣＬＡＮＮＡＤは原作人気＆Ａｉｒの実績で前評判から高かっただけに、
ニコニコで見られるのは単純にＤＶＤ売上マイナスだったと思う。

114 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:07:33 ID:ABe37MQm0

そもそも深夜にアニメとか終わってる
９割が録画して見てるに決まってるだろうに
それでＤＶＤが売れないのはネットのせいか？

そもそもテレビで放送しないとメディアミックス戦略は成り立たない

テレビ：赤字　ラジオ：やや黒字　ＤＶＤ：黒字　キャラグッズ：黒字　ゲーム：黒字　雑誌、本：黒字　ほか、、

うまくいった場合こんな感じ？

115 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:07:38 ID:+GSBJFJO0

いいモン作ってる人たちには宣伝になるんだろうが、糞作品作ってる人たちの方が圧倒的に
多いんだから、そういう人たちの商売の邪魔をするのは良くないと思います。

116 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:07:44 ID:rCjggcD50

アニメを放送して関連商品で儲けるという昔のやり方がお金を掛けずにできるようになっただけ
昔なら視聴率の高い時間帯に放送しないとこのやり方ができなかったのが
Youtubeやニコニコで金をかけずにできるようになっただけ

117 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:09:02 ID:Uze366Wh0

前スレ？>970

最後にチャートに載ったときの話だから多少は増えてるはず。
先週出た「ハマってサボっておーまいがっ!」はまだ枚数は出てない。
関連スレから拾った。

169,288　もってけ！セーラーふく
*60,859　もってけ！セーラーふくRe-Mix001〜7 burning Remixers〜
*39,573　らき☆すたRe-Mix002〜『ラキスタノキワミ、アッー』【してやんよ】
*57,235　エンディングテーマ集 〜ある日のカラオケボックス〜
*13,912　後半EDテーマ集 白石みのるの男のララバイ／白石みのる(白石稔)
*18,763　コスって！オーマイハニー／こなたとパティ(平野綾とささきのぞみ)
*12,412　三十路岬／小神あきら(今野宏美)（カセットテープ含む）
*26,490　キャラクターソング Vol.001 泉こなた(どんだけファンファーレ)
*25,264　キャラクターソング Vol.002 柊かがみ(ケンカ予報の時間だよ)
*24,707　キャラクターソング Vol.003 柊つかさ(寝・逃・げでリセット！)
*18,107　キャラクターソング Vol.004 高良みゆき(萌え要素ってなんですか？)
*15,263　キャラクターソング Vol.005 小早川ゆたか(みにまむテンポ)
*17,146　キャラクターソング Vol.006 岩崎みなみ(黙っと休み時間)
*15,336　キャラクターソング Vol.007 田村ひより((も、妄想マシーン。)
*14,275　キャラクターソング Vol.008 パトリシア･マーティン(こすぷれノこころえ)
*12,133　キャラクターソング Vol.009 背景コンビ(“ラ"はらき☆すたの“ラ")
*14,670　キャラクターソング Vol.010 胸ぺったんガールズ(みんなで5じぴったん)
**9,924　キャラクターソング Vol.011 泉かなた,泉そうじろう(幸せ願う彼方から・他）
**9,040　キャラクターソング Vol.012 黒井ななこ,成実ゆい(結婚なんてさパッパヤー・他）

118 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:09:51 ID:tmeZac2s0

サービス残業はどれくらい？
↓
私はしてません
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2667956

コラ画像だと思ったのに･･･
コラ画像だと思ったのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

119 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:09:53 ID:0weyf2e20

169,288　もってけ！セーラーふく
*60,859　もってけ！セーラーふくRe-Mix001〜7 burning Remixers〜
*39,573　らき☆すたRe-Mix002〜『ラキスタノキワミ、アッー』【してやんよ】
*57,235　エンディングテーマ集 〜ある日のカラオケボックス〜
*13,912　後半EDテーマ集 白石みのるの男のララバイ／白石みのる(白石稔)
*18,763　コスって！オーマイハニー／こなたとパティ(平野綾とささきのぞみ)
*12,412　三十路岬／小神あきら(今野宏美)（カセットテープ含む）
*26,490　キャラクターソング Vol.001 泉こなた(どんだけファンファーレ)
*25,264　キャラクターソング Vol.002 柊かがみ(ケンカ予報の時間だよ)
*24,707　キャラクターソング Vol.003 柊つかさ(寝・逃・げでリセット！)
*18,107　キャラクターソング Vol.004 高良みゆき(萌え要素ってなんですか？)
*15,263　キャラクターソング Vol.005 小早川ゆたか(みにまむテンポ)
*17,146　キャラクターソング Vol.006 岩崎みなみ(黙っと休み時間)
*15,336　キャラクターソング Vol.007 田村ひより((も、妄想マシーン。)
*14,275　キャラクターソング Vol.008 パトリシア･マーティン(こすぷれノこころえ)
*12,133　キャラクターソング Vol.009 背景コンビ(“ラ"はらき☆すたの“ラ")
*14,670　キャラクターソング Vol.010 胸ぺったんガールズ(みんなで5じぴったん)
**9,924　キャラクターソング Vol.011 泉かなた,泉そうじろう(幸せ願う彼方から・他）
**9,040　キャラクターソング Vol.012 黒井ななこ,成実ゆい(結婚なんてさパッパヤー・他）

120 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:09:54 ID:GR6YNoZV0

有料配信、有料放送、レンタルの損害を抜きに語ることじゃないな

121 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:10:23 ID:Uze366Wh0

俺はランティスも怠慢だと思ってる。
ネット用のショートEDITと絵はジャケットの静止画で動画を作ればそう手間はかからない。
それを販売の1週間前くらいから自らうｐして
製品のうｐは絶対に認めなければいいんだ。
あとREMIX用のバラの素材を提供すればもっとよい。
そうすれば圧倒的に一人勝ちだ。

122 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:12:30 ID:B39NjOVn0

>>120
違法投稿の一番の被害者はレンタルやなんだよね
統計的にＤＶＤの売り上げは変わってないんだよ。

123 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:14:56 ID:Uze366Wh0

画像の低質さ得に小ささはどうしようもないから
見ていいと思ったらDVDを購入する人は多いだろ。
でもmp3耳のやつならニコ動で言う程度の高音質でも満足するだろ。
外に持ち出すにも簡単に動画からmp3切り出せるんだから。
音楽の方が圧倒的に購入に至る敷居が高い。

124 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:16:03 ID:Uze366Wh0

>>123
×：得に
○：特に

125 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:16:20 ID:0ii6kKjvO

とりあえず「らき☆すたRe-Mix002」は買っとけおまいら。
「らき☆すた動画」マスターしてカラオケで歌えwww
布教活動で角川とランティスに恩を売って（ry

126 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:16:47 ID:kLCEtgTZO

＜過去＞
ヨウツベで見る→高画質を見たくて、DVDを買う


＜現在＞
ヨウツベで見る→高画質を見たくて、ニコニコ動画を見て済ませる

127 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:18:09 ID:+t7OmphDO

ヲタは企業のこういう言葉に踊るからなあ

128 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:20:14 ID:kLCEtgTZO

違法動画じゃなく、ちゃんと高画質かつ編集した“宣伝用の動画”を配布すべきだな。

129 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:20:46 ID:2hqMhfEN0

こんなことオタ相手に稼ぎまくってる京アニぐらいしか言えませんよ

130 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:20:46 ID:ssOvX9CSO

>>126
ねーよ。
買わない奴は何やっても買わない。

131 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:21:07 ID:tbmZbf490

こういうこと言ってくれるのは嬉しいけど
こんな事言って大丈夫か？

132 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:22:55 ID:XYofjURpO

>>1
なにイキナリ媚びてんだよ。
きめえｗｗｗ

133 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:23:22 ID:foAW+UQF0

>>122
レンタルは借りるのも返すのもディスクの入れ替えも面倒だ
なぜかＤＶＤになってからそう思うようになったのが不思議だけど
自分はプロバイダ支払いのネット配信でしか観なくなったが
アニメしかないのが残念

134 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:25:30 ID:HAzeCDlu0

完全に同意

135 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:27:05 ID:4fOwLVgJ0

>>133
映画や海外ドラマ配信してるサービスもあるんじゃない？
自分はアニメよりそっち見たくて加入したな

136 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:28:07 ID:QFV0cghuO

動画だけで済ませようとする人が問題なんじゃないかな。
なぜその人たちは買わないのか？
「買うほどでもない」
「いずれ買いたいけど今は…」
「ここで見れるんなら買わなくていいじゃんw」
それぞれに対応する方策を考えるべきなんだよね。

137 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:30:13 ID:ZVaYCNiGO

>>101
時間を消費しているだろ
稼いでいるならDVD借りた方が安いよ

138 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:30:55 ID:ukdgTHO60

>>19
ようつべってH.264対応してるんだなｗ

139 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:31:00 ID:T2dmWNPX0

>>122
確かにそうなんだろうな >レンタル
ただオレはライトユーザーなんだが。そもそもレンタルですらアニメは借りる事なんてなかった。
だがハルヒとらきに関してはYoutubeのＭＡＤから結局レンタルするまでになったな。
逆にガンスリ２期は…ネットでクソっぷりを見せ付けられた。

クソアニメは大打撃なんだろうな。

140 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:31:54 ID:foAW+UQF0

>>135
本当だ、ありがとう
プロバイダでもヤフーはやってるんだな

あとＤＶＤは取り扱いに気疲れする・・・
気にしなきゃいいんだろうけど

141 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:33:53 ID:gtNHP7kCO

今頃気付いたとか馬鹿すぎる
｢まだ見ぬ層｣相手にはユーザーの宣伝は効果的

142 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:36:17 ID:qaCO3rVN0

>>140

＝お金と思えばいいのでは？

143 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:36:23 ID:c6b7PB/d0

いいこと言うねぃ

144 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:37:25 ID:ABe37MQm0

>>126
俺の場合
＜現在＞
ヨウツベで見る→高画質を見たくて、ニコニコ動画を見て済ませる
→レンタルビデオで借りる→(*‘ω‘ *)ｂ

関連の雑誌や本は買う

145 ：こいこい：2008/03/17(月) 09:37:39 ID:G6QMvUUB0

結局
広告代理店、テレビが自分達を通さないコンテンツは駄目
そういうルートがあったら潰す。
とういうものに対してのアンチテーゼになると思う。

146 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:41:01 ID:p7+JwlqG0

良アニメなら小物類でガッポリ儲けが出てウマーだけどカスアニメはカバー絵柄で釣って買わせることが出来なくて赤字だわな。
カスアニメも良アニメになれるよう努力すればいいだけのこと。
削除ばかりしてライトユーザーをアニメから遠ざければ衰退するだけだよ。

147 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:44:43 ID:8dIAv1JE0

著作権の問題でも映像関係の方は家庭における
大画面TVの普及率の高さもあって高画質な物が見たい人はDVDを買うだろうから
工夫すれば更に利益を伸ばせるだろうけど問題は音楽関係だろうな
音楽なんて聴ければなんでも良いって人が多いから被害がでかそうだ

148 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:46:31 ID:jMGA8Upg0

知らない人がどこかで知って買う可能性は必ずあって、
裾野が広がれば中身次第で購入率１０％ぐらいまでは確実にあがっていく
今は動画サイトみるがらきすた知らんという人が多くないから宣伝効果は多くない
宣伝効果が多くないうちは搾取されてるように思えるが
TVみたいにほんとに誰でも動画サイトみるようになれば
ぜんぜん知らなかったという人がたくさんみることになる
１００万人しかみないサイトでアニメ知らない率２％なら
そのサイトの宣伝効果で買う人はどんなに多くとも２００人ぐらいしかないが
１０００万人みるサイトがあってアニメ知らない率３０％なら
そのサイトの宣伝効果で買う人は３万人が見込まれる
２００人なら糞で権利侵害として排斥したほうが合理的だが
３万人も買うなら、排斥するより認めた方がよほど儲かる

149 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:47:15 ID:akDRa8HZ0

つかさ、この人はコンテンツの再配信性の重要性を知ってるだけだよ。
元々が、親父に反旗を掲げて会社っ割ったような人だもん、メディアの事は知り尽くしてるよ。

要はさ、TVがハイビジョンとなる時代の口コミ拡大の消失を危惧してるのね。
TVがハイビジョン化することにより、そのソース自体を再配信されると
本来売る予定だった高画質が売りのDVDが売れなくなる。
これはヤヴァイ。

でも、その作品自体が知られなかったら、どうやって売るの？
今までTVで見て無くて、ビデオ予約してなくても、友人からダビングしてもらって
ハマッタあげく、もっと良い画質でほしくなってDVDを買うというケースは非常に多い。
これが口コミ再配信。

だけど、TVが高画質過ぎて再配信ができないならどーやって口コミ再配信するの？
それに、最も適したのが動画サイトって事だろうね。
なにしろ、そこでの公開自体で最初から画質も温室も悪いもん。
そこで満足する人は、友人からのダビングでも満足できた人って事だしね。

このあたり、現場を知る彼だから言える事だろうね。

150 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:48:50 ID:xq5Megzg0

テレビで見るような感覚なんだから別にレンタルとか関係ないだろ
ダウンロードする＝テレビの放送を録画するみたいなもんだろ？

151 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:52:56 ID:ABe37MQm0

ＤＶＤは高い、２期のＤＶＤフルで買ったら５万円
１０タイトル買ったら５０万、そして本棚いっぱい・・

５０万あれば何が買える？

152 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:54:21 ID:T2dmWNPX0

>>151
50万あったらＤＶＤが１０セット買える

153 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:55:05 ID:ABe37MQm0

>>152
だなｗ

154 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 09:59:45 ID:+g1xInUa0

「らき☆すた」はMADで知った私が来ましたよｗ
宣伝効果はありますね＾＾

155 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 10:00:13 ID:q1QAALrI0

>>151
ブルーレイプレイヤーとHDTVとソフトもろもろが買える。

156 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 10:04:33 ID:ABe37MQm0

>>155
そう、それ！
それだけのお金あるなら録画機器を充実させるだろ？

157 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 10:05:32 ID:GfnT0Uug0

「ハルヒ」こっちの地域では、放送されてなかった。
YouTubeで見たのが、つい最近。
家にはグッズ等、ひとつも無いけど、そっち系のファンを全否定してキモイ目で見ることは無くなったな。
苦手な物がひとつ減った感じｗ

158 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 10:06:33 ID:INlLIfC9O

らきすた・カイジのMADの曖昧3cmのやつ消された？

159 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 10:08:54 ID:CPT+X0I+O

アニメオタク本当に気持ち悪い
頼むから全員死んでくれ

160 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 10:08:56 ID:q1QAALrI0

>>156
録画環境だけあっても、受信環境もナイト意味なくね？
AT-Xとか入れって話ではあるが、あれで全部網羅できんのかな？

161 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 10:09:08 ID:ABe37MQm0

>>157
地方アニメ放送状況
http://www.d-paranoia.com/anime/anime2008-01.html

162 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 10:10:23 ID:QRLHrOphO

テレビ局はよく公益性を盾に人の権利を侵害するが、
ネットへのうpで数十万人が楽しんだら、そこに公益性はないわけ？
テレビ局とちがって利益目的は薄いよ？

163 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 10:11:46 ID:quVzc48r0

売れないモンは売れない

164 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 10:11:46 ID:rGxU3ct4O

ただアニメのＤＶＤはハリウッド物ＤＶＤと比べて馬鹿高いからなぁ
アニメのＤＶＤが高いのはそんな値段でも喜んで買うオタクが居るからだよなぁ

165 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 10:12:42 ID:ABe37MQm0

>>160
さすがに完璧じゃないけどＣＳとＢＳ入れればほぼコピー可能

166 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 10:13:42 ID:Ko0AfNFz0

角川の宣伝の為にクソつまらない角川映画もうｐしてやれよw

167 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 10:14:52 ID:q1QAALrI0

>>162
著作権関連の場合、利益云々は関係なかったりする。
たとえ無償の行動でも、権利を侵してることはかわらない。
あとアニメ製作はあくまで製作会社が権利もってるのであり
テレビ局は金払ってその権利を借りてるだけだよ。

ただ、今回の件みたいに著作者サイドが有りだっていってるのに
勝手に消すのもまた逆に問題だとはおもうね。
考えようによっては情報を遮断してるともとれるわけだ。

168 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 10:15:09 ID:T2dmWNPX0

>>166
最臭平気彼女のことかー！

169 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 10:15:14 ID:ABe37MQm0

やっべ
コピー　×
録画　　○

170 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 10:19:41 ID:WhJwhBCu0

そうだな、ＤＶＤは高くて手が出ない人でもキャラグッズぐらいなら
買ってくれるかもしれないもんな
グッスの売り上げ＞＞＞チューブで見たからＤＶＤ買わなくなった金
ならいいってことか

171 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 10:20:56 ID:+g1xInUa0

>>169
まぁ、権利者は録画もコピーって考えてるから良いんじゃね？
危ない話かと思ったけどなｗｗ

172 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 10:21:52 ID:wUyzy7310

>「きれいな映像で見たい人は，ちゃんとDVDを買いますよ。YouTubeで見るのは放送を見忘れちゃったとか，
>試しに見てみたいとか，そういう人なんです。映像だけじゃなくてイラストとかキャラクター・グッズだって
>世界で売れる可能性がある。今の状況はそういう可能性を捨てているようなものですよね」


２ちゃんで著作侵害をつっこまれて
必死に言い訳するキモヲタ共と全く文章。

その割には自分の作品をパクれると烈火の如く怒ったり、中韓のパクリを叩いたりするｗｗｗｗ

　
　

173 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 10:23:11 ID:VbjXJzTC0

売れまくったと言っても、それが違法投稿の宣伝効果どうかわかんねーぐらいの売れ行きだからな。
またカスキャストの糞記事か。

174 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 10:23:20 ID:D4c4ZYulO

>>167
最近はリスク回避で委員会形式でつくる事が多いから
権利者はそれぞれに分散しているぞ

175 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 10:39:21 ID:sONdvGNg0

放送局が介入していない製作委員会方式のTVアニメの場合、放送局から見れば
放映枠買取の宣伝（TVショッピングとか）と扱いがそう変わらないんだよな。
深夜アニメに多い「製作委員会≒スポンサー連合」の構造だと、角川は全国の
放送局から放映枠を買取らなくても宣伝できるんだからこの発言は妥当だと思う。

176 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 10:49:28 ID:aGERFjqI0

この時期ハルヒ、ひぐらしとすごかったよな
原作厨の批判が酷かったが原作知らない俺にはひぐらしとかマジで面白かったがね
そういう点でもひぐらしやハルヒはつべに感謝するべきだな
ミクやアイマスもニコがなかったら絶対売れなかったしな
アイマスなんてニコなきゃ絶対コケてただろ。本当運がいいというか

177 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 10:52:33 ID:VbjXJzTC0

アイマスって売れてないからこてけるじゃん。

178 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 10:53:58 ID:ss3WNz9p0

角川が自社の作品に関して「動画は宣伝に役立ってる」と言うのは勝手だけど
動画削除してる他社を批判してるのには唖然としたよ。
角川は一体何様のつもりだ！！

それと、角川はCSにも作品回せや！！

179 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 10:58:51 ID:aF/LJ4Z2O

画質をわざと落とすor高画質&画面下に宣伝でいいんじゃね？

180 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 11:01:50 ID:sONdvGNg0

>>167
深夜アニメの著作権は主に製作委員会が持っているが、それと同時に製作委員会が
放送局へ放映費用を払って審査を受け・放送してもらっているのが現状。

181 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 11:03:32 ID:4E4AZFgF0

マスゴミに払う宣伝料＞＞＞＞＞違法投稿の損失

182 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 11:04:20 ID:Ko0AfNFz0

角川自身は製作委員会の負担の何割を出資してるんだ？

183 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 11:04:32 ID:q1QAALrI0

>>177
ソフトの売り上げならともかく、DLCとグッズの売り上げは激しいぞ。

>>178
削除してるってのは、削除してあげてるとも、勝手に削除してるともとれるんだぞ。
著作権を守ってほしい人にとっては能動的に動く必要がなくて助かるもんだが
公開をしてほしい人にとっては勝手に削除されるのは検閲に近いものがある。
変な話、特定個人があげる動画がアップするたびに消されるのであれば
まるでその人が迫害をうけてるみたいだし、その人の意思は反映されないことになる。

もともと著作権違反て親告罪だから、本来は第三者がどうこうすべきではなくて
たとえ面倒でも著作権者がどうこうすべきなんだよね。
それでは面倒だからとカスラックが組織されたわけだが、カスラックは著作権者にまで
著作権の対価を求めるだとか、非営利団体なのに営利活動ばっかりだとかで問題なわけだ。

184 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 11:12:03 ID:Uze366Wh0

例えば放送時間30分の番組なら実質20分程度だろ。
権利者がそれを15分に編集してまあまあの高画質で出せばいい。
それでも3/4ならだいたいの内容はわかるし
カットされた残りの5分も金出してぜひ見たくなるという人もそう少なくはないだろう。
多少の手間はかかるが宣伝代と考えれば安いだろ。
その代わり売り物と同等のものは断固排除する意思を示し、ニコにもそうさせればよい。

185 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 11:14:37 ID:Uze366Wh0

放送する場合も必ず時報かマークでも入れるようにして
意図的に傷物にすればいい。
そうすれば完品であるところの製品の価値は高まる。

186 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 11:17:41 ID:woCRMcqp0

福田正社長はよくわかっているよ
削除、規制は猿でも出来る

187 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 11:17:56 ID:w50XMNXsO

言い事言ったなあ〜

188 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 11:19:31 ID:ZP751y7t0

188ゲッツ

189 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 11:20:49 ID:bQkKgU78O

まあ2話6000円のDVDは流石に買えません。
と思いながらもコンスタントに買ってしまっている俺。

190 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 11:22:34 ID:q1QAALrI0

>>185
デジタル放送とかだとすでに局のマーク入ってね？
あるいはあえて時代の流れに反して、放送は4：3で
商品としては16：9とかってのも手だよな。
ちょっと意味あいの違う完全版商法とでもいうか。

ユーザー的には>>184くらいでわりといいと思うが、
著作権者の中には妥協を許さない人もいるよね。

191 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 11:24:45 ID:sqdOS4yj0

非購買層がタダ見するのがダメージなのか否か・・・・

192 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 11:27:23 ID:pun2g8CI0

>>190
放送4:3用に作ると16:9にしてもなんかスカスカになるんだよな‥‥

193 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 11:29:35 ID:QxY9UR+L0

カスラックは、この社長を見習え。

>>178
そういや、うちはケーブルだけど専門チャンネルで
ハルヒとからきすたとかは見た事ないな。

194 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 11:30:42 ID:q1QAALrI0

>>191
地域格差が減るって点では、本来は非購買層であった人が
購買層になるってこともあるからな。インタビューでも同じこといってるが。
地上波で放送されてないアニメのグッズも、地方のアニメイトとかまるで
気にせず売ってるみたいだし。

しっかし、金払って放送局に枠かりるくらいなら、最初から無料でネットにでも
放流したほうがコストがかからなそうなんだけどどうなんだろ？
ギャオとかフレッツとかにも金払って放送してもらってるのかな？

195 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 11:31:07 ID:sONdvGNg0

アニメのDVDが高いのは、製作委員会が制作費もTV放映費用も出しているから。
個人的に納得できないのは、NHK子会社を含む製作委員会。製作にNHK受信料を
使いながら、他のDVDと変わらない値段で売られているのが納得できない。

196 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 11:34:48 ID:wKgGCTpC0

ためしに原作の小説やマンガをアップしてみよう。
角川は絶対止めに入ってくる

197 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 11:35:39 ID:7IbFG/5K0

これって著作権違反を教唆してるようなものじゃね？
まぁアニメなんてものはコピー品でも何でも、見てもらわない
ことには娯楽として成立しないからな。
著作権違反を容認してでも必死にならざるを得ないわけか。

198 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 11:36:35 ID:pun2g8CI0

>>195
制作費が受信料から出ようがスポンサーから出ようが、制作委員会の収入としては
大きく変る訳じゃないんだから。

199 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 11:38:27 ID:yJcjF9Xb0

角川は自分の会社の利益しか頭にないな
モラルのない大人の集まりか

200 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 11:38:57 ID:sqdOS4yj0

>>194
だよねぇ
ネットのみの放送＞DVD販売で実験しないかなぁ・・・

>>198
受信料は誰が(ry

201 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 11:40:34 ID:q1QAALrI0

>>197
著作権侵害はほっとかれてる分には罪にならないけど
教唆となると話は別かもしれないのは面白いなｗ
ここで角川がとるべきは、容認ではなくて黙認だったかもしれんね。
まあ、黙認だとやっぱりニコ動からは削除されるばかりだから
利益になるかといえばあやしいけど。

著作権を完全に行使して利益がでないよりは、著作権をほどほどに行使して
利益がでるほうが企業としてはいいんだけど、それがヒビに成りかねない諸刃の剣だな。

202 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 11:44:56 ID:iewvzjPwO

>>196
期待して待ってる

203 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 11:46:59 ID:VTQ4EceT0

>>13
おっと、みなみけおかわりの悪口はそこまでだ

204 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 11:47:36 ID:woCRMcqp0

ニコ動なんか画質悪いし、音も悪い。
これは、宣伝効果のほうがはるかに大きい
それで認知させて２期とか映画とかグッズ売れるほうがいいよ

205 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 11:48:25 ID:J3hbmvQj0

角川が工作認めたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

206 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 11:48:42 ID:xq5Megzg0

ようつべなければハルヒなんて知ることもなかっただろう
そういう意味ではこの社長の言ってることは当たってるな

207 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 11:52:38 ID:MfsRn/bX0

>>160
全然カバーできてないよ。加入して最初のうちは、地方民鼻血もんの
大喜びだが、そのうちリピートの多さにうんざりして飽きる。
それこそスレタイの二つは放送してないし。

208 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 11:53:50 ID:ao9I+UBs0

パッケージが受ける恩恵と被害より、
有料放送・有料配信・レンタルが受ける被害の方が大きいのに、そちらについての言及が無いのがな

209 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 11:58:44 ID:sONdvGNg0

>>199
委員会方式だと、利益は出資比率に応じて分配だよ

210 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 11:58:45 ID:mt2sybNJO

仮に、著作権を主張してバンバン訴えたり金を要求する
会社やクリエイターがいたら、そいつらはネットから消えて、ほかと認知度に大きな差がでる。

自称クリエイターどもはその辺、わかってるのか？
宣伝もなしに商品が売れると勘違いしてんじゃねーの？

211 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 11:59:18 ID:7IbFG/5K0

>>201
著作権違反教唆が犯罪として法で定めてあればｗｋｔｋだったけどねｗ
コピーが容易な商品と著作権の問題はデリケートだから大変だ。

どっちにしてもこの社長の言い分だと、自分たちで宣伝広告するのが
大変なので、ユーザー側にそれを肩代わりさせようとする意図を感じるね。
著作権違反というリスクを負わせるというおまけ付きでね。

212 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 12:03:04 ID:pun2g8CI0

>>211
まぁ、クチコミ商法は角川が初めて言い出したモノって訳でもないしな。
それに放送画質で満足してセルパッケージ買わない連中だって昔からいた訳だし、
その(マーケット対象外の連中が)放送じゃなくて動画配信で見た処でセルの売上
にプラスなりマイナスなりの影響があるかどうか言うのはまだ判らない処。

213 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 12:11:10 ID:Slx41mF/0

>>210
だよなあ。つまんないもの作って金儲けてた奴らはこれから厳しいだろうね。
ただ、アドバンテージが広告主やTV局から製作者側に移った（移りつつある）わけだから、
いいものさえ作れば、同人作家だろうがMAD職人だろうが趣味の宅録やってる奴だろうが、
それで食っていけるようになりつつあるわけでさ。いい時代になりつつあるんじゃないの。

214 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 12:15:17 ID:J3hbmvQj0

同人作家やMAD職人なんて殆どオリジナルできる奴いねえじゃんｗ

215 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 12:21:07 ID:j/kq9Y7s0

逆もいねぇけどなw

216 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 12:21:58 ID:Slx41mF/0

>>214
過半数がプロ並みだったらそれはそれで異常だろｗｗｗｗ
全体の1％もいれば十分なんじゃねーの？あれだけ数出てるんだし。

217 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 12:28:01 ID:uWGZ0a3AO

この世に溢れてる大量のアニメの内どれだけの量が宣伝の恩恵うけたんだ？
アップされたアニメの全ての関連商品バカ売れで経済潤いまくり？

218 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 12:31:43 ID:J3hbmvQj0

>>216
プロ並ってのは作品の質の事か？
オリジナルできる奴って事とどう話が繋がるんだ？

219 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 12:35:00 ID:TaTP25yQ0

同意と言いたいが、ハルヒだからいえる発言だろうな

世の中のどの程度のアニメがＤＶＤ買うに値する出来かと言われると・・・
むしろ見本や体験版で売れなくなった糞ゲーと同じで、
作品吟味してから買うようになるから、
騙して売りつける商法ができなくなった糞アニメ販売しているところは
徹底的に叩くだろうよ

220 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 12:35:15 ID:wAOfo1Xy0

サンライズ必死すぎﾜﾗﾀ
ニコ動見るようになってからガンダム作品みなくなったなあ。

221 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 12:38:08 ID:66hYlqh00

でも、正直らき☆すたはドラマCDのキャスティングで、京アニ制作じゃなかったらヒットしなかったと思う。

222 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 12:42:37 ID:tHqhzQ4t0

>>221
アニメ前のらき☆すたのキャストは
広橋とか田村ゆかりとか能登とか後藤邑子とかチワとか
誰も知らないようなメンバーばかりだったしな

223 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 12:42:58 ID:mt2sybNJO

さらに言えば、自称クリエイターどもは、
ネットで話題になることの副次的効果も見失ってる。
多くの人が何度も目にして、その商品に見慣れることで
社会的に受け入れられる土壌が少しずつできるということだ。
これは、その後の展開を考えれば売り上げという数字では計り知れないほど大きい

まあクソなものしか産み出せないクリエイターには何の恩恵もないが

224 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 12:43:04 ID:tm6GBhlT0

>221
それは結構いろんな作品に言えるよね。

ほんとうにさよなら絶望先生はニコ動をうまく利用した
アニメ本編でニコ中死ねといわれた時はあせったｗｗｗ

225 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 12:43:07 ID:mHfvDAWdO

>>214
MADムービー作ってたら、エロゲ会社から声が掛かってOPムービー作った人ならいたな。
それ自体が、ゲームの宣伝なのかも知れないが。

226 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 12:46:30 ID:Slx41mF/0

>>218
ああ、ちょっとごっちゃにしてたな俺。
オリジナルで、プロとしての技量を持つものが少数でもいいから
存在してればそれで十分、って感じで読み替えてくれｗ

まあ実際には漫画だったら原作つきデビュー、
音楽ならいいプロデューサーつけてデビュー、なんて手もあるけどね。

227 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 12:48:46 ID:F3oswJ040

大麻犯罪者の言い分にも似てるなニコ中ｗ
理屈つけても犯罪は犯罪ｗ

228 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 12:48:57 ID:pun2g8CI0

>>223
クリエイターって言ったって要はサラリーマンなんだし、会社の
方針があればそれに沿った発言せざるをえないっしょ。

229 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 12:50:55 ID:mt2sybNJO

>>228
クリエイターを会社に置き換えてもいいよ。

230 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 12:52:26 ID:yJcjF9Xb0

ユーザーを犯罪者にしてまで売りたいか

231 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 12:55:01 ID:ao9I+UBs0

かくして、
配信ビジネスは潰れ、有料放送からは過去の作品がカタログから消え、レンタルは消滅しましたとさ

めでたし、めでたし。

232 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 13:00:19 ID:Uzfu2wRQ0

角川の意見に文句付ける奴は自分で何言ってるか理解して言ってるんだろうか

233 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 13:05:46 ID:GtFRx3KdO

ハヒル

234 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 13:05:56 ID:n+nvMo7eO

結局、良いものは売れて
よくないものは売れない

実際の映像が見れるからこれが加速した

235 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 13:08:03 ID:n8Fle8xp0

>>217
それはちょっと見方が違うんじゃない。

糞アニメはそもそも最初からアップされないし、
例えアップされても注目されずに消えていく。
良作はどんどんアップされ相乗効果で流行が拡大する。

236 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 13:09:24 ID:qoCDSJXmO

そもそも見た事ないアニメを買う事なんてないな
内容を知らないで買うなんて無駄な出費にしかならない

237 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 13:09:59 ID:7IbFG/5K0

>>238
贔屓目でみても、ユーザによるこれまでの著作権侵害活動を
容認してるようにしか聞こえませんが？

アニメのCMみたいなのを会社が作って動画サイトで流す分には
問題ないでしょうけど、今のユーザがやってることは商品をそのまま
流してるんですよ？

238 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 13:12:01 ID:NJUiAXWD0

著作者公式ページでＣＭ付き動画を配信したらいいのにｗ

239 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 13:13:32 ID:n8Fle8xp0

>>236
それはそうだな。

240 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 13:13:56 ID:IC5Xg0Y10

結局、法律を守ってる真面目な企業が損した例でしかないんだよね。

正規の手順を踏んであらゆる権利回りをクリアして
ネット上で宣伝するのがコスト的にも割に合わない。
企業自ら違反するわけには行かないからユーザに違反させて広告を実現。

結果、他所が真似出来ない広告ができ、
著作権侵害の被害者という立場が手に入りました。

賢いと言えば賢いけどね。

241 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 13:14:21 ID:fdxcDzsu0

商品をそのまんま、か。
言われてみればそうだなあ。そりゃまずいやね。

242 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 13:15:24 ID:66hYlqh00

>>222
あ、声優の知名度とかではなく、平野主演＋京アニで多くのハルヒ厨が
喰いついたのがヒットの一要因だと言いたかった。
人気有名声優をたくさん使えばヒットするのであれば、極上生徒会は
間違いなく大ヒットアニメになっていたよ。

243 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 13:15:43 ID:NJUiAXWD0

>>240著作権者が違法だと指摘してから犯罪になるわけでｗ

244 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 13:17:57 ID:ViczODQX0

今更ハルヒにはまってて、関連書籍、DVD、CD、その他グッズ類に15万円以上つぎ込んでいるのは
放送期間はとっくに終わり、かつ放送されていたとしても受信困難だったUHF放送ではなくニコニコ動画で知ったおかげだからなぁ。
しかもMADが入り口。
MAD（ハルヒ最強○×）→本当はどんなストーリーよ？→ニコ上の本編→ラノベ→泥沼

245 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 13:19:19 ID:bJS9IIGo0

オタクなソフトを買う人って臨時ニュースのテロップ入ってたり
画質が悪かったりすると我慢出来ない種類の人間だから
ネットの動画程度で購買意欲落ちないよな
むしろフルレングスのプロモーションが見れるわけだから
内容が良ければ売り上げ伸びる可能性の方が大きいと思う

テレビで見れればいいやって人が投稿された動画見てるのは
もともと購買に繋がりにくいと思うんだよな

246 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 13:20:25 ID:7IbFG/5K0

>>237
すまそ。>>238じゃなくて>>232だったorz

247 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 13:21:11 ID:HZXPsrM80

でもテレビで見れればいいって人はＤＶＤ買わないでしょう、もともと。

248 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 13:22:51 ID:bJS9IIGo0

>>247
俺が言ってるのはそういうことなんだが

249 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 13:23:15 ID:pun2g8CI0

>>238
今でも一部(特にOVAとか)ではやってる。しかし、すべてのアニメでソレやろうとしたら
著作者の回線がパンクする。だからって回線増強したらコストがかかってCMとしては到底
割りが合わないわけで。

250 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 13:23:29 ID:NJUiAXWD0

テレビではＣＭ付けてタダで流してるのに
ネットでやったら駄目なのはテレビ局と広告代理店が悪者に違いない！ﾄﾞｯｶｰﾝ

251 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 13:25:12 ID:n8Fle8xp0

>>244
まあそういう人も多いだろうな。
実物を見なければ購買意欲も刺激されないだろうし。
つうか普通にニコやようつべがなければ
あの大ヒットはなかったんじゃないだろうか。

252 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 13:25:29 ID:IC5Xg0Y10

>>243
あらゆる権利と言うのは著作権法違反じゃない。
ネット上に広告を打つたびに使用料が発生するわけ。
例えば主題歌やBGMにJASRACの使用料が発生するようにね。

著作権侵害の被害者という立場とは、
本編そのものを消したり不適切な物を削除できる立場。
実際にらきすたにしろ何やっても許されるという状況じゃないでしょ？

さらにこの会社ではYoutubeとつるんで違反画像の検出技術を
共同開発してたはずだから、それは美味しい物だと思うよ。

253 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 13:26:31 ID:eoZVvry9O

>>250
第三者(視聴者)がネット上にうpするのを禁止してる訳であって、権利者自らネット上にうpするのはなんら問題はないんだが…。

254 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 13:27:19 ID:bJS9IIGo0

オンデマンド放送とプロモーションを
自腹を切らずに出来てるんだから笑いが止まらんよな

255 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 13:27:37 ID:1iIu8NYF0

オタクでさえ
みんなが面白いといえば面白がってくれる
こんな世の中じゃ

256 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 13:28:32 ID:NJUiAXWD0

>>249ニコニコがやっていけてるからいけるんじゃね？

257 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 13:29:24 ID:wS2oPHhU0

こういうのはケースバイケース。
Stage6とかに高画質でうｐした場合は削除すべきだわな。

258 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 13:30:57 ID:NJUiAXWD0

角川作品は著作権フリーって事でいいのか？

259 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 13:31:00 ID:zmX+D6Ak0

ネットの隆盛は電通にとって死活問題

260 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 13:31:21 ID:n8Fle8xp0

>>253
ただ第三者の参加があるから、作品が選別される現象というのはあるよね。

良作には第三者が大量に参加するので
否応もなくあちこちで目立つようになり、
さらにそれが相乗効果を生んでいく。

逆に駄作は第三者が全く寄り付かないので
誰の目にも止まらず消えていく。

261 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 13:32:28 ID:riWIv4k40

でもお前らだったらつまんない作品でも祭り上げるんだろｗ

262 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 13:34:48 ID:EUWABmIP0

DVD等コンテンツメディアの販売は伸びるだろうけど
レンタル事業分は間違いなくガタ落ちする
でも相殺してDVD販売の伸びが勝てばそれでよしって感じか

263 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 13:38:37 ID:6osfa5/00

>>217
少なくとも、俺がグレンラガンを知ったのはYouTubeのおかげだった。

紅白までグレンラガン知らず
しょこたんが何か歌っている
Googleで調べる
Youtubeで8話まで見る。・ﾟ・(つД｀)・ﾟアニキ
ビデオ借りる

正直Youtubeがなかったら、存在すら知らなかった

264 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 13:41:47 ID:eOzirjXXO

宣伝になんかなってる訳ないだろ・・・常考

265 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 13:42:07 ID:stMex07f0

らきすた全話アニメ用のマイリストに入れて、一通り視聴した後、
半年位らきすた関連の動画全く見てなかったんだが、アニメがどんどん削除されてる中
久々にマイリスト見てみたら見事にらきすただけ無傷だった。
なるほどこういう事だったのねw

266 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 13:43:05 ID:oCtQ3OYG0

>>261
失礼な。
「掘り出す」と言ってくれたまえｗ

267 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 13:45:59 ID:8wNrJAIm0

こういう側面もあるだろうけど、角川ほどの企業体力があるから言える事だろ
暗黙のグレーゾーンにしときゃいいのに公認みたいな事言うのはちょっと違うんじゃないのか？

268 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 13:47:20 ID:rMm4hFEj0

【社会】CG制作段階のラフ画として書き込む裸体にも児ポ認定へ…「仕事ができない」不満続出★1
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1203341414/

269 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 13:48:09 ID:a0MnAt5J0

ジブリ以外のアニメは角川の傘下に入れば良いんじゃない？
彼らは売れるって言ってるんだから売ってくれるよ。

270 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 13:48:29 ID:Jh7wd6qi0

そもそも著作権の存在そのものが悪なのではないのか？

271 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 13:48:59 ID:t/0mfrUH0

>>267
企業体力の無い会社の新たな宣伝方法の話なんだが。

272 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 13:49:17 ID:yM2g9dPL0

権利者側が選ぶべきオプションであって、
利用者側が好き勝手して良いものではない。

ファン動画を宣伝に活用したい権利者が、
そうできるようなライセンス形態を整備すれば解決。

現状のままファン動画の許容を強制するのは、
強姦を合法化するようなもの。

273 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 13:49:43 ID:xXocw9M90

著作権自体は必要だけど今の時代にそれが合わなくなっているのが問題

274 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 13:52:44 ID:8HQOi+rjO

社員がやってたからな、ハルヒとらきすたのＣＤ煽り、ＭＡＤ煽りは。
それに「ネ申降臨」とかとあっさり騙されるんだから、そら認めたほうが儲かるわな。

275 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 13:52:50 ID:n4odATRwO

レンタルは大打撃かもしれん

276 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 13:52:50 ID:IC5Xg0Y10

>>267
最初は企業体力があったから出来たにしても、
これで成功したんだから次からは小物が出てきそうな気がする。

そしてここからどうなるかが見ものだな。
相乗効果で良い作品で溢れるか、
低品質なアニメの無償の押し売りと工作によって
アニメ全体が愛想つかされるか・・・。

277 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 13:54:13 ID:t/0mfrUH0

>>270
著作権というのは、権利を有する物が正当な利益を得る権利なんで、
一部の「なんでも反対厨」騒いでるような厳格な法律ではない。
要するにタダで配ろうがなんだろうが、結果として権利者に正当な利益が
入ってくればそれで良いのだ。
実はテレビ放映ってのはこのパターンだよね。ただで見せるが、お金はスポンサーが
代行して払っているので、権利者には何の問題も無い。
ネット配信もこういう考え方で、従来一番の障害と言われていた宣伝費を掛けることなく
結果として利益を生む事が出来るのなら、著作者は何の問題も感じないんだよ。

278 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 14:01:46 ID:EUWABmIP0

>>270
イタイ系の釣りだな

279 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 14:05:23 ID:rGxU3ct4O

MIDIやmp3をブログに掲載しているとカスが大騒ぎするけどさ
新譜ならまだしも発売から数ヶ月経った曲なんて中古店やレンタル店のワゴンで投げ売りじゃん

そんな曲でも好きだからブログに載せているのにねぇ、それを削除しろて脅してくるのてどういう意味なんだろ？

280 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 14:06:07 ID:j/kq9Y7s0

まぁ著作権法の歴史なんか近代からだし、今世紀中に概念は変わるかもしれんね。

281 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 14:07:02 ID:H/meXQzq0

ハルヒとらきすたは　一般層まで取り込めたんだよね？

282 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 14:08:12 ID:yFMmDn8u0

ＴＶ放送もグッズとかDVDが売れないと深夜に放送しても採算が合わないしな

283 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 14:09:19 ID:Uzfu2wRQ0

>>277角川に対して暴言を吐きまくる連中の真意が読めない
この手の輩がＤＶＤを買うとは到底思えんし

装甲騎兵ボトムズのＤＶＤＢＯＸ欲しいのにカネがorz

284 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 14:09:43 ID:OYOT87Y/0

>>238
別々のサイトに行って見方変わるのメンドイ

285 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 14:10:27 ID:IC5Xg0Y10

>>279
ネットで配信する権利

MIDIに関して言えばそこで使用料が発生することになってるからJASRACが動く。

286 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 14:10:30 ID:H/meXQzq0

ディスクパッケージ市場よりも　　
関連キャラグッズ市場のほうが何倍も儲かるのはいうまでもないよね

287 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 14:15:03 ID:8wNrJAIm0

>>271,276
企業体力の無いところは高品質の作品を作るのは難しいっていう前提で話しちゃってるもんでね。
俺個人はハルヒやらきすたを面白いとは思わないけど、実際に品質は高いし、売り方もすげー巧い。
それだけの品質を保って巧い売り方ができるのは角川だからこそなんじゃないか、っていう考え方。
個人的にはこれを宣伝方法として肯定するし、一般的な認識がそうなるといいなと思ってもいるよ。

288 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 14:15:26 ID:stMex07f0

深夜アニメ全部ネットに移行するんじゃないか？
TV放送より安く済むんだろ？

289 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 14:23:05 ID:eoZVvry9O

要は再生数の１０％でもDVDの売り上げに繋がればいいんだから、一年間本編は放置しといて、そこから著作権侵害で訴えるか否かを決めればいいんじゃないかな？
そりゃ最近出たのをうpするのは大問題だけど、一年六ヶ月以上前のやつならあまり問題ないんじゃないかな！？

１０％というのは自分の憶測だけど、会社にとってまちまちってとこでしょ。１％もありうるし。

まあ、結果的に売れなかったのを人のせいにするのはおかしな話だけどさ…。
もちろんＭＡＤは削除することを前提として。

290 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 14:23:22 ID:+N6zqOpc0

>>288
それはない。TVの宣伝効果のほうが圧倒的に高いから。

291 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 14:24:28 ID:uRUHk1tJO

DVDは買わないけど
グッズとゲームを買う俺が来ましたよ！

292 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 14:24:43 ID:+yoIyo9a0

俺もハルヒはyouTubeか何かで見たおして
ＤＶＤ買おうと思ったけど
面倒になってそれっきりだな。

今更、買う気になれない

293 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 14:27:44 ID:cSf19Huf0

意外とみんなまともな考え持っててﾜﾛﾀ

まあ、削除されればされるほど　著作権というものに対して神経を使うようになるわけで、
たとえば10年前では考えられないくらいに、僕らのすぐそばに著作権という言葉が存在している。

これがたとえばさらに10年後とかに、どうなっているか…。
著作権著作権あまり騒がないほうがいいと思うよｗｗ、既得権益とやらを持ってる皆様は。

294 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 14:27:45 ID:6NAJE6YBO

一時騒がれたからハルヒ観たら
全然面白くなくて拍子抜けしたのを覚えてる。

295 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 14:30:04 ID:+N6zqOpc0

DVDの値段2分の1下げれば、DVD購入数も2倍以上になるだろう。

296 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 14:30:12 ID:pvUb9K9N0

すごいニュースだな
まあ、事実だから仕方が無い

297 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 14:30:52 ID:spoHy2Zp0

らきすたもハルヒもオタが頑張らなきゃ一般人には全く知られなかっただろ。
アレがマイナスだと思ってる奴は企業の広告やってみろっての。

298 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 14:30:57 ID:tXVoXSos0

>>290
そんな数字出たことあんの？

299 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 14:37:31 ID:pvUb9K9N0

もう、ニコ動とユーチューブにアニメを製作元が直接うｐするだけ良いんじゃね？
ＴＶとかマジで最近見ないしｗ

これを恐れてるのってＴＶ局だけでしょ？

300 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 14:38:42 ID:9i2EdSht0

最速放送と一緒にBS1で放送すれば良いよ。
BS11のペルソナみたく。

301 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 14:39:07 ID:Uzfu2wRQ0

>>290何故断定できるんだ。

302 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 14:42:16 ID:Slx41mF/0

>>290はおそらく視聴率と再生数を比較してるんじゃないかな？
最低視聴率ってたしか　0.1％＝約100万人　だし。

303 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 14:43:11 ID:fS9sh2PZ0

TV局が製作に関わってないアニメは放送やめて全部ネットで流しちゃえよ
浮いた金で雑誌やネットで広告展開すれば良いだろ

304 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 14:43:26 ID:cez5yh7f0

そもそも見てないアニメのＤＶＤなんて買わないだろ

なにか火付けがあったほうが売れる。それは間違いない

んー・・・でも法律は守らなきゃダメだぜ？

305 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 14:43:36 ID:pun2g8CI0

>>299
流石にTV放送での露出が無いとなるとスポンサーの確保が厳しい。
最初の一歩「制作」の段階で動きが取れなくなる。

306 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 14:45:12 ID:lhOda0g3O

公式サイトでテレビと同じ様にCMや広告載せて流せばいいのに

307 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 14:45:23 ID:N6q+CMez0

CM非削除での公開なら、宣伝手段として悪くないんじゃないかなとは思うんだがなー。

308 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 14:48:25 ID:lDZeYsa2O

ニコ動とかにうｐするようにするとスポンサー料は激減するが、代わりに関連グッズに力を入れる形になるかな？
んで当然面白く無ければ淘汰されていくんだろうな

309 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 14:49:41 ID:RNYusjCJO

ニコニコ動画にアップされて、関連商品の売上が上がった。
ニコニコ動画に媚びた内容にしたり、制作会社が宣伝のために動画をアップすることも、真剣に会議で話し合われたほど。

だけど、製作費の大半をピンはねする某団体がネットで視聴されるとスポンサーからの広告収入が減るとの理由で、多方面に動画削除依頼をだしている模様。

このままだと、削除依頼の届かない中華サイトにおいしいところだけ持っていかれて、製作会社の利益が減りそう。

某団体はピンはねしつつスポンサーから金が入ってくるなら、人気がでなくても構わないと思ってるんだろうな。

310 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 14:52:19 ID:4U7AGKhf0

> きれいな映像で見たい人は，ちゃんとDVDを買いますよ。
1440x720のエンコ動画が出回るとDVDなんてバカらしくてマジ買ってられねー

BDなら買うけどな

311 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 14:53:22 ID:N6q+CMez0

>>310
ていうか地デジ環境に慣れるとDVDはあの価格ではもう買えんね。

312 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 14:53:51 ID:L4KHHS9bO

ホントに面白いものに対しては所有欲っつうのが出てくるもんだ

313 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 14:54:26 ID:5jbEyhPm0

アメリカの番組も世界に宣伝されるわけだ
とりあえずこれを見てくれ
http://jp.youtube.com/watch?v=O0lQtY-HZn0

314 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 14:54:29 ID:TUlrgx1J0

角川はハルヒを有料配信してんだけどなあ
今後も配信で儲けるつもりはないってことなのか

315 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 14:55:31 ID:n8Fle8xp0

>>312
パッケージを所有したいという欲望は確かにあるね。

316 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 14:57:05 ID:4U7AGKhf0

>>311
実際レコ録画したもので十分というか、フルHD見た後でDVD見ると本当に「汚い」からなあ
ガンダムOOのBDはとりあえず買ってみるつもりだ

317 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 15:00:52 ID:pw8Usq4XO

ついに目覚めたか

318 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 15:01:09 ID:9i2EdSht0

非放送地域の人が動画サイトで見ても全体の購買層の母数が増えるだけで問題ないと思うんだけどな

319 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 15:08:31 ID:F3oswJ040

オタクとネット中毒の２ちゃん常駐者さま向けアニメ。
ただいまニコ動にアップ中、より高画質なのはDVD買ってね・・
なんて商売が通用すると・・本気で思ってる節があるのが怖いｗ

320 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 15:11:07 ID:AhXELM3t0

>>309
知財戦略は本来「国外」に向けて行うべきもので
国内では弱いものいじめと化してしまう程強力な戦略兵器

某団体が利権集団に過ぎないことを物語ってるね

321 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 15:11:17 ID:ZktBz8/c0

宣伝しなきゃ売れないからな
知ってもらうっていう点では良いこと言ってる
しかしこういうことを角川の人間が言うとはねえ
厳しい業界なんだな

322 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 15:15:20 ID:pun2g8CI0

>>316
数年もすれば普通の泡沫アニメでもいきなりBDが出る様になるのだろうが、丁度今の、
HD制作だけどセルはDVDです、でセールスが5,000本位の微妙な立ち位置のアニメは
将来的にBDが出てくれるのかこのままDVDだけで消えるのか読めないからなぁ‥‥

323 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 15:16:18 ID:DbM3xtHd0

>>290
深夜帯アニメなんて一部の熱狂的な方々を対象にしているので
そのような熱狂的な方々はBDでもDVDても購入してくれるが
いくら熱狂的とは行っても購入資金にも限りがありシーズンで
これは買わなければって優先購入リスト入りする作品以外は
売れないものなんです、録画されておしまいですしHDDから直にけされ
3話以降は録画もしないってバッサリと作品否定されて選別されるんです。
スポンサーつかないから深夜枠で放送するんですが「ひぐらし3期」のように
TV局の倫理で放送自粛されるより、作品自体は宣伝済みなんでOVAに走る作品もあります。
ひぐらし実写映画は熱狂的な方々やアニメ・原作・ゲームが好きな人は見ちゃだめです。
見たこと後悔しますよと断言します。

324 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 15:17:33 ID:E6e164S1O

今北。
カスラック涙目でおｋ？

325 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 15:18:35 ID:rL2jeqHY0

有料ネット配信すれば万事解決じゃね？
宣伝したけりゃ無料で公開すりゃいいし
テレビ局なんかに金渡す必要ねーよ・・・

326 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 15:21:20 ID:V2W4Ko7k0

>>325
勝手に他にうｐされて、タダで観られるのは分かってるのに、誰がそんなことするよ

327 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 15:21:39 ID:VhP7J+fy0

>>325
初期投資集められるならそれでいいよ。
集められるならの話だが。

328 ：325：2008/03/17(月) 15:26:26 ID:rL2jeqHY0

>326
うｐされる場所ってニコとかツベだよな
それは従来通り規制すればいいじゃん
角川はしてないみたいだけど

>327
無理だろうねｗ

329 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 15:27:54 ID:oJZm2/vE0

大体オタクって見てないアニメ買うのか？？？
面白いかどうかわからんのに数万円だして？
普通面白かったアニメを手元に置くんじゃないのか。
映画のdvdにしてもそうだろ。しかも映画の何倍も高いのに。

330 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 15:29:51 ID:fS9sh2PZ0

>>327
資金集める気が無い、集める能力が無いとこは潰れれば良いんじゃね？
金儲けしたけりゃ生き残る為に働けってこった

経営者が資金調達できないんですー、みたいな甘えた事言ったら他業種じゃ笑いもんだぞ
じゃあ潰れれば？でオシマイ

331 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 15:31:14 ID:njNA1Zo80

ギャオがあれだけ番組集めても人が来ないのに、自社アニメだけで客集められる会社なんてあるわけないじゃん

332 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 15:37:22 ID:BHwl8mKX0

>>331
ギャオにニコニコと同じ機能が付いたら夢中になりそうだ。

333 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 15:38:20 ID:NTRfaY4t0

結局宣伝ってことだろｗ
オタクｗｗｗｗｗｗｗ

334 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 15:38:33 ID:V2W4Ko7k0

タダ見が出来る場所が有る限り、有料配信はビジネスとして成り立たないだろ
これからもマニアの蒐集欲に訴えかけて、パッケージを売っていくしかあるまいて

335 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 15:38:47 ID:VhP7J+fy0

>>330
資金を集めちゃ駄目なんだって。
「初期投資が出せるなら」って条件。
「資金が集められるなら」じゃない。
要するに初動を身銭でやれってこと。
でないと他者の権利に束縛されてしまう。

単に儲けた儲けなかったの話なら電通やTV局は賢い企業だよ。
やり方が上手いんだから。

336 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 15:41:12 ID:RzfMpIPA0

>>319
ダウンロード販売の方がお似合いだよな。定額制の。

337 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 15:53:35 ID:pYlGO5V50

>>319
ニコニコの問題は、何時でもそこに在る。だから、版権ものは３回の視聴制限
かければ良いのでは？IDで管理できるだろうし。

それも回避するやつが出てくる、ダウン曽しちゃうやつがいるとか言うけど、
そこまで熱心に版権者にお金出したくない、コピーしたいって言うやつは、
何やってもコピーすると思う。

見てる側だって、権利者懲らしめるために、只見してるわけじゃないだろうし。
電通主導の過度の煽り、アニメ雑誌の嘘煽りに、なんども騙されて屑を掴まされる
アリアリ詐欺に引っかかって、自衛手段も兼ねて、ニコニコが伸びてるわけだし。

あと、DVDはやっぱり高い、何とかして半額にするべき。今の値段だと1万は売れても
10万は絶対に売れない。10万以上売りたいのなら、半額にするべき。

338 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 16:03:14 ID:N6q+CMez0

DVDの話では無いんでアレだが、オタクからすればネットの発達で情報はほぼリアルタイムに全国を
駆け巡るのに見たいアニメは地方によっては見られない、見られても数日〜数週間遅れだったりするのに
耐えられなかったりするんだよなぁ。言ってしまえば我儘なんだが、生放送で無いスポーツを
TV観戦しても楽しくないという感覚に近いと思う。

>>337
毎月ペースで出されて、更に\5〜6000を複数本買うとか正直厳しいよね。2クール物なら
全部ひとまとめのBOXで\30000位で出してほしい所。カウボーイビバップのDVDーBOXが
丁度その位で先日出たのを買ったけども、あの位が適正価格じゃないかと思ったり。
オーディオコメンタリーとかノンテロップOP/EDなんて要らないし、正直。

339 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 16:04:01 ID:pun2g8CI0

>>337
半額にしても倍は売れないこの世界。

340 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 16:11:53 ID:zzC5vHJJO

体験版みたいなもんだわな

341 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 16:13:35 ID:7qs1/JRM0

ニコニコで見て、買いたいものなら買うけどクソと判明したらレンタルすらしないだろう。
京アニはクオリティー高いから売れるけど、中堅アニメ会社のはニコニコで見れるからいいやで終わってしまう

342 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 16:16:18 ID:/JaKCJvV0

動画配信すりゃいいのにな。
綺麗な画質で1話100円。
10万のアニメＤＶＤとか買えるわけねーだろと。

343 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 16:16:30 ID:N6q+CMez0

>>341
でもそれってニコニコだのYoutubeに限らないんだけどね。
TVで普通に放映されてる物全てに言える事じゃない?

344 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 16:19:10 ID:mMXrPx2pO

アニヲタだけどニコニコやるようになってからレンタルビデオ店に行くことはなくなったね
TSUTAYAとかも売上落ちてるのかな？

345 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 16:20:01 ID:7qs1/JRM0

>>343
深夜だから見逃すかもしれないし、それによってレンタル、運がよければ購入の可能性もあるんじゃない？
地方だと雑誌情報しかないし、それもレンタルか購入のきっかけになるかも。
買ってからクソと気付くというのは詐欺に近いかもしれんが

346 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 16:22:18 ID:pun2g8CI0

>>342
回線維持費考えると全く割に合いません。

347 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 16:23:45 ID:dy5qbRIwO

この発言を擁護するやつはもらはシナやチョンと同類

348 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 16:23:47 ID:zzC5vHJJO

ロリ絵規制法案を非難するアニメ作って世界に向けて訴えたほうがよくね？
削除云々言ってる場合じゃ無い希ガス

349 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 16:25:26 ID:rgBsQU9fO

アニメのDVDはニコニコ等関係無しに売れるやつは売れるし
売れないやつは売れない

質の低いB級アニメのDVDを金出して買うやつは少ない

350 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 16:26:38 ID:rCjggcD50

>>342
バンダイチャンネルで配信してる
ttp://www.b-ch.com/

351 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 16:27:20 ID:pYlGO5V50

>>339
いや、半額にすれば１０倍売れる作品は沢山あると思うよ。
半額にしたところで、倍も売れない作品もあるけどさ。

単行本→文庫本と一緒で、３年〜５年経てば、半額
理想を言えば、ワンクール１万円以下で出してほしい。

今は市場を作り上げないとだめな時期だと思う。

352 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 16:28:02 ID:PLnn8LZ10

深夜アニメなんて、DVDを売るための宣伝と捉えている面が強いからね。
３０分の放送枠の料金が全国ネット（？）で35万円とかなんだろ？

353 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 16:28:03 ID:/JaKCJvV0

>>346
数でこなしてくれ。
ニコニコとか結構USERいるんだから
商売に使わないのは勿体ない。

354 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 16:29:05 ID:41PRWy+l0

おれは2ｃｈで知ってニコニコとようつべで見たな。
hareharedanceの300万超の再生回数見て驚いたクチだな。
コメントのほとんどが外人だし。

355 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 16:29:13 ID:N6q+CMez0

結局デジタル放送され始めた以上、これから更にDVDの需要は減るかもしれんしね、
放映地域の人間にしても自分で録画した物の方が奇麗だから、
わざわざ画質の劣る物を買う必要はないって人も増えて来る筈。

356 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 16:29:22 ID:7qs1/JRM0

まだアニメDVDを買うライトユーザー層が育ってないんじゃない？
俺だってニコニコできるまで深夜アニメの存在なんて知らなかったもん。

357 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 16:29:39 ID:rCjggcD50

>>353
だからバンダイチャンネルで配信してるっての

358 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 16:29:59 ID:0SQxUSOq0

ほとんどのアニメには制作費を回収できるほどの商品価値は無い。

359 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 16:41:01 ID:pYlGO5V50

>>358
今の役者が大根だから、声優+アニメーターの方が素晴らしい演技する。
本来人が本気で演じてるとすると、なかなか勝てないもんだけど、
ぜんぜん、うんなこたーねぇー。って世界に突入してる。

あほ程作られた深夜アニメで、びっくりするくらいレベルが上がり始めてる。
もちろん未だに、こうしゃべれば良いんだなと台本読んでるだけの人もいるけど
こう書けばいいんだなと、書いてるだけの人もいるけど、90年代の地獄の時代
を乗り越えて、ちょっとすごいことになってる。

デジタル化で、ブラッシュアップが簡単になったのも一因だろうけど、デジタル化して
手を抜く方向に走らず、磨き上げる方向に行ったのは、やっぱ偉いと思うよ。

360 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 16:41:29 ID:RNYusjCJO

ニコニコ動画とかにうｐされてDVDの売上に影響がでているという主張は建前。

某団体の本音はうｐされたものしか見られなくなると、CMのスポンサーがこなくなるから。
CMが見られてるかどうかは別として、番組の合間に流すことで宣伝料がもらえるんだよ。

361 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 16:43:43 ID:idVQgv7f0

まあ、あれだ。
一般視聴者から広く薄く公平に金を取ろうとしても上手く行った例が無い。
それよりもただで見せて金に糸目を付けない信者を一人でも多く作った方が余程上手く行くってこった。

俺もゲイツに搾取されるアイマス愚民だから良くわかる。

362 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 16:48:24 ID:N6q+CMez0

CDアルバムにしても、始めて聞くアーティストの物を試聴も無しにポンと買う事はないしなぁ。
逆に試聴して衝動買いする事は結構あるが。洋楽とかだとまた結構安かったりするし、
たまにコンピアルバムで10アーティストが1曲ずつ入れて\1500なんてのも有るしなー。

363 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 16:50:33 ID:pun2g8CI0

>>359
取り敢えずBGM制作のクオリティは深夜アニメかエロゲが日本の二大巨頭だな。
っていうかその二つ以外の業界では作曲家が食って行けない。

364 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 16:57:32 ID:pYlGO5V50

>>363
そうそう、音楽もすごいと思う。
音楽界自体が、今の売れ線という音楽つくりしかしてなかったけど、
深夜アニメは、その作品を表現するための音楽って言う部分を守ってるから、
ジャンルも広がるし、なによりも、アーティストがその方向で頑張ってるから、
妙な丸まりが無くて、尖がってるのが良いと思うんっすよね。

もちろん、この世界は本物にまだ一歩及ばないけど、糞アイドルよりは上になってる。

365 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 16:58:03 ID:ifs5pCwy0

角川以外の低脳アニメ関連会社は京アニぐらいの本気の作品作ってから文句言えよ。
作画崩壊してるような作品として未完成のもの、原作レイプに金出すわけないだろ。
ハルヒとか買ってる奴の中にはうｐされてる動画に感動してファンになって金を出してる奴がいるんだよ。

ネットでの再生数＝売り上げが持ってかれた!じゃなくて
ネットでの再生数＝売り上げを生み出す可能性のある分母として見るべきだ。

削除するんだったらニコニコ市場で売れた作品全部返金して回収しろよ。
違法うｐから生まれた売り上げ＝本来意図しない売り上げ
だろ?

元々ネットでうｐされなければ糞つまんねぇ深夜アニメなんて見向きもされないんだよ。
ユーザー側もメーカー側も結局は自分の都合のいい解釈で捕らえようとするからいけないんだ。

366 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 17:02:50 ID:BaifOxsW0

このネットの時代に、地域格差、時間格差のある放送形式を取っているテレビ業界が遅れてるってことだろう。
日本の全ての地域で全てのアニメが時差なく放送できるようになったら、ニコニコやyoutube使わないって人も大勢いると思うんだがな。

367 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 17:03:13 ID:aZ6BiV8j0

削除してもどうせまた上げるんでしょ？

いちいち怒らない

368 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 17:04:22 ID:7VNV4R+W0

ニコニコで十分ｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2641460

369 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 17:05:46 ID:YDYlzsBP0

「ニコニコでいいや」と思われる作品と「面白いからDVD買おう」と思われる作品の違いだな

370 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 17:07:37 ID:xg4gOxwn0

京アニ、平野、角川は鉄板
往年のSS、武、藤沢クラス

371 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 17:07:51 ID:P62oDMKX0

未放送地域だったので、涼宮ハルヒの憂鬱をようつべで見て、DVDを全巻揃えた。
ようつべを見て満足する人は、最初からDVDを買わないよ。

372 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 17:08:30 ID:pun2g8CI0

>>366
アニメの地方格差は酷いからな。
深夜でもメジャーな作品がキー局/BSからU局主体になってから更に酷くなった。

373 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 17:14:13 ID:oLBCs9ojO

アニオタ死ね

374 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 17:14:37 ID:a0MnAt5J0

東京住んでるがＵ局系は見れないなぁ。
西の方だしアンテナつけても他の家のコンクリの土台で囲まれてるし。
MXよもっと強くここまで届け

375 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 17:14:39 ID:zhTCLSrL0

http://hpcgi3.nifty.com/waki_douga/joyful/joyful.cgi??
腋(ワキ)フェチ画像掲示板
春ですなぁ〜

376 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 17:14:42 ID:gca6Gtq10

無料で見れて、尚かつ商品が売れるような出来の良い作品じゃなきゃ駄目な時代。

これだね。

377 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 17:16:15 ID:ss3WNz9p0

ネットへの動画投稿が宣伝になってると考えてるなら
角川はようつべやニコに削除しないでくださいと頭下げとけ。

じゃないと削除されまくるぞ。

378 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 17:17:01 ID:8tsMgYBE0

いかにもアニオタらしい屁理屈だな

児童ポルノ問題といい
著作権問題といい
ネット上の有害情報の問題といい

すべて自分たちが問題を引き起こしておきながら
何の反省もなく、自らを正当化することしかしようとしない
人間のクズども

379 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 17:18:01 ID:mUq/AZOi0

売れる前提ならこっちのほうが効果あると思うけど…

380 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 17:18:16 ID:/22y/Pez0

でも長期的には買わなくていいや派が増えることは必死なわけで、バランスが重要だと思われます
ロリ規制もこれだけ巷にロリが氾濫している現状が憂慮されるからでありますし。
少数の変人がアングラで楽しんでいるのは黙認するとして、公に出回るのは倫理的に許されないのです。

381 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 17:18:30 ID:e1Fm4Zxp0

とりあえずみたいアニメをGYAOとかで毎週配信してくれればいいんだけどね。

382 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 17:19:55 ID:0SQxUSOq0

>>359
俺はTVで見る派だから、アニメにカネを払う気になれない。
一円も払わないような人間がファンをやっているんだから、製作者側は採算が取れないだろう。
スポンサー様とDVDなどの関連商品を買って下さる方々のおこぼれでアニメを見ているに過ぎない。
そんな人間が大勢いるのに、よくアニメ製作が続けられるものだ。

383 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 17:20:20 ID:dIDep1xC0

>>372
そのためのAT-Xやアニマックスなのだが、結構肝心な番組をなかなかやってくれないなw
今はblog等での番組レビューする文化に加えて、実況文化も出てきたから、放送遅れも深刻な問題だし。

てゆーか、地方に住んでる人には、AT-Xの金額補助とか出すなり、もっと放送界で地域格差埋める
努力をしてくれないとねえ。まあ、BS11とかいい動きもあるのだが、全般的には放送界の時代への対応は鈍すぎる。

せっかくの放送帯域を使い捨てのバラエティとグルメ番組ばかりで埋める馬鹿。

384 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 17:20:38 ID:ze4RF+2f0

角川と京アニにしてみれば、タダで広報活動できるのが大きい。それも世界的に。
　馬鹿高い料金を糞電通に払わずに済むからな。
　これで妬んでいるのはテレビ局、広告代理店だなw

385 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 17:21:22 ID:N6q+CMez0

>>380
逆に「その作品を見た事無いけどDVDを買って見る」層がどの位居て、その内どれだけが
｢最後まで買ってる｣かってのを調べてみるのもいいかも。

386 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 17:21:28 ID:p2YaftIyO

ようつべやニコニコで満足なやつは大概ＤＶＤなんて買わないよ。
著作権は守られるべきだけど、もっとケースバイケースで柔軟な対応をしてほしいね。



要約・カスラック市ね

387 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 17:27:35 ID:oJZm2/vE0

そもそも見てないアニメを買うものなのか？？？
映画だって普通は見て気にいったものをＤＶＤで買うだろ。
ましてアニメなんて全編合わせて数万円もするのに。

388 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 17:28:05 ID:3cPCsC4H0

レンタルしなくても、PPVに加入しなくても、タダで見ることができるんだから、いい世の中になったもんだ
有料配信に金を落とす奴は馬鹿だな

389 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 17:29:26 ID:eoZVvry9O

そういや、去年こっちで放送されたのDTBとらき☆すただけだったな…。

それから夜型になったのを覚えてる。

390 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 17:29:33 ID:idVQgv7f0

>>376
アニメDVD売り上げスレでも良く言われる事だが・・・・
出来の良し悪しは売り上げに対してそれ程重要なファクターでは無い。
貢いでくれる信者を生むムーブメントとその「場」が必要なのだ。
この場合、コミケやニコニコ、ようつべがその「場」になっている。
逆に良作を作ってもムーブメントに乗れない所はチャンスを奪われていると思うのだろう。

・・・・別にGONZOの事じゃないですよ？

391 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 17:30:30 ID:Uzfu2wRQ0

著作権厨は足抜けした角川を憎悪してるとしか思えんのだが

大政翼賛会的な考えをアニメ業界に強要するのは何なんだろうか

392 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 17:30:51 ID:oJZm2/vE0

>>390
ドラゴノーツなんちゃらって出来良かったの？
２話ぐらい見て、おっぱいしか印象に残らなかったから見るのやめた。

393 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 17:31:16 ID:pYlGO5V50

>>390
良い作品なのに売れないってどの作品のことを言ってるわけ？
エンタメ的に良い作品、これは重要なポイント。

エンターテイメントだから作品性が無くて良いなんて事はない。
エンターテイメントが一番難しい。

394 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 17:32:10 ID:N6q+CMez0

>>389
広島県民?うちの地域がそんなだったが…

395 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 17:33:32 ID:gca6Gtq10

>>390
なるほど、つまり出来るだけオープンに提供した方が結局売れてるってことだな。
GONZOはDVD無料配布しても受け取ってもらえないのでは。

396 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 17:37:11 ID:pYlGO5V50

>>395
http://www.gonzo.co.jp/works/index.html

これみりゃ分かるけど、ここが売れないのなら、当たり前って気がする。

最終兵器や、ぼくらの、をアニメ化するセンスがもう既に最悪で駄目な
アニメの代表にあげられると思う。

397 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 17:37:58 ID:Uzfu2wRQ0

>>395そゆこと。winnyもニコニコもビデオＣＤ画質だからＤＶＤ買う奴は買う
ＤＶＤの生データを落とそうと思う奴は殆ど居ないのに
全員そうだと決め付ける著作権厨

あと漫画ラノベ原作だと違法コピーなど原作者はガン無視（笑）
俺の作品（アニメはその中に入ってない）だけ売れれば何でも良いんじゃ。と言う感じ

398 ：390：2008/03/17(月) 17:38:09 ID:idVQgv7f0

>>393
逆の例を挙げた方が分かり易いかな？
どこが面白いのかよく分からないけどなんか流行ってる・・・・
誰が買ってるのか不明だが何故か売れている・・・・
心当たり有りません？

>>392
・・・・同じく。

399 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 17:39:46 ID:UjTWCqpg0

>>396
最終兵器彼女は他ならぬ角川様が映画化してるんだがwww

400 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 17:40:07 ID:0SQxUSOq0

>>396
その評価の仕方は理不尽だと思う。

401 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 17:41:44 ID:pYlGO5V50

>>398
キンタマが、並みいるアニメ作品を押しのけて売れてるのが
不思議というか、パブリシティ（公知性）の確保がどれだけ重要か
表してると思う。

確かに面白いけど、同時期に売り出されてるアニメに比して
圧倒的な売上げを誇る程の作品か？って言われたら、絶対に否だとおもう

つまり、見られない、知られてない、アニメは絶対に売れないと言う
事実を現してる。

402 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 17:42:52 ID:eoZVvry9O

>>394
岩手県。
といっても宮城と県境だから放送は宮城県かな？

本当は他にもあるんだろうけど、電波が届かなくて…。

403 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 17:48:16 ID:e30ATyiP0

>>1
ここまでコケにされると怒りを通り越して、笑うしかないな
バンダイチャンネルで金を払って観た自分は愚か者だったと勉強させてもらいました

404 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 17:48:36 ID:MhWeqR3t0

昨日、ＴＶでみた任天堂の前の社長みたいな意見だな

405 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 17:49:53 ID:mnBBYkD90

らきすたとハルヒだからこそ、言える事だな。
オタクの間だと知らない人いないぐらいだけど、一般人は名前さえ知らないし・・・。

俺が世間からずれてる事を、この間思い知らされたのがこの件だった。

普通のテレビ番組とかだと、レンタルされる回数が減ってしまって、
プラス面よりもマイナス面の方が大きい。
だから、ここらはうるさい。

406 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 17:50:51 ID:4U7AGKhf0

バンダイチャンネルのウンコ画質に金なんか一銭も払いたくない
過去作品をHD画質で提供とかだったら1話50円ならなんとかギリギリ払う・・・かもしれない

払ってる人には悪いが

407 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 17:53:16 ID:pYlGO5V50

>>405
今はまだそうなんだろうけど、何時までもそうで良いのかって話だよ。
今がそうだからって、今後はどうなるの部分さぁ。

408 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 17:56:33 ID:OvHVlR3j0

>>372
深夜アニメはそこそこ見れる地域だが、
大抵チバテレとか幹事局やってるところに先に放送されて
見られるころには数日後で大抵ネタばれ状態の俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

409 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 17:59:10 ID:Ce3tQ2QQ0

あの変なダンスと２ｃｈのおかげじゃないの？

410 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 18:01:54 ID:zuN2pbzs0

>>366
むり
完全デジタル化する2011年後には、地域格差（越境放送の黙認がなくなる）
と難視聴地域の問題は今よりでかくなるよ

三大都市圏以外では、子供向けゴールデンしか同時に見れない傾向はなくならないね。
相対的に視聴者の少ないアニメの枠買うより、その地域でやらないドラマをやれという
声のほうが大きくなるから。

そして公共放送でもない民放各局に地域差を埋める義務などない

411 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2008/03/17(月) 18:06:01 ID:7Cdboa+U0

('A`)q□　>>406
(へへ　　　　50円で悩む人はそもそもHDな機材買えない人だよｗ　四畳半でアルファロメオだｗ
まぁしかし、そう言う言い方もあるんだよね。質が高ければ金は出すって。
かと言って低画質だから何しても良いってのは全く賛同できないが。
不味いものなら食い逃げOKって聞こえるし。

412 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 18:06:57 ID:DrJ7BUEOO

>>408
ネタバレって･･･
アニメ板に行かなきゃいいじゃんｗ

413 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 18:07:44 ID:pYlGO5V50

>>411
そういう議論はもう終わってると思うよ。
そこに戻したいコテハンってのも珍しいと思う。

414 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2008/03/17(月) 18:17:02 ID:7Cdboa+U0

('A`)q□　>>413
(へへ　　　　根本は同じだと思うんだけどね。まぁ蒸し返したなら申し訳ない。
権利者以外がアップロードすることをその結果売れまくったアニメの関係者が肯定したのが
問題なんだろうけど。しかし、まぁ他の会社から見ると偉い迷惑にもなりかねないな。
最近海外のライセンシーから、コンテンツホルダーに苦情が多いらしいよ。
日本のニコニコにすぐにソースが上がってFansub作られて海外での売り上げが落ちるってんで。

415 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 18:20:25 ID:Oyl3xw/D0

これわｗ

416 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 18:20:54 ID:g0LeKm3j0

まあ楽市楽座的な思想も必要ってことで。
ただ全部が全部、コレで上手くいくわけではないけど。

417 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 18:21:51 ID:pYlGO5V50

>>414
落としどころを探してるのに、議論を言い悪いに戻すのは変じゃないの？
と、言うことを言ってるんだけど、、、頭悪いんだ。

418 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 18:23:54 ID:OvHVlR3j0

>>412
入ってるIRCチャンネルの連中が書くんだよｗ

419 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 18:24:41 ID:VhP7J+fy0

>>418
ネタバレで面白くないものはその程度ということで我慢しれ。

420 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 18:25:44 ID:n8Fle8xp0

>>390
良作だからって必ずしも売れるわけじゃないだろうね。
流行とかムーブメントとか一種の波に乗れるかどうかの
「運」の要素もかなり大きいだろうな。

421 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 18:31:24 ID:OvHVlR3jO

正月から７７日過ぎたのに
あいかわらず
違法ダウンロード！シコシコか？ ＞＜

422 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 18:34:59 ID:OdchHv5O0

角川はBTつかった宣伝にも乗り気だったよな。

ダウソ板住民には神扱いされてるけど角川は
今後潰されていくんだろうな

423 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 18:35:18 ID:6vsa1CHH0

ハルヒらき☆すた絶望ハヤテと続いておかわりまでもがニコニコネタか
http://tv2ch.net/2/jlab-tv/s/33477.jpg

424 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 18:38:41 ID:WhJwhBCu0

後ろめたい気持ちをもたずにニコで本編見られるなら角川を神と認めてもいい

425 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 18:41:56 ID:VhP7J+fy0

>>417
落としどころは現状通りじゃない？
要するに宣伝に使うかどうかは権利者側に主導権があるってことで。

426 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 18:43:51 ID:fXmawipE0

しょうがないから誰かが特定のソフトを経由しないでファイルを
コピーしたり編集したりすると内容が破損するようにできる、
鍵掛けソフトとそれを無視してコピーとかできるソフト作ればいいのだ
鍵掛けにファイルを通すと鍵のかかったファイルとそのファイル専用の
コピーソフトが作成される

これで問題は起こらない　アナログ放送では録画できるがデジタルでは無理になる
そんで版元しかうｐできないからめでたしめでたし

427 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 18:44:37 ID:0ii6kKjvO

ハルヒとらきすたのヒットは音楽の良さもあるよな。
アニソン漁りしてると今のJ-POP(笑)が如何に糞か良く理解出来るw

428 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 18:47:15 ID:CAUCPsyYO

それぞれの画質グレードを作って価格設定変えるってのでいいんじゃね。
しょぼいのは20-30円、HDは100円とかで。

429 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 18:49:41 ID:CAUCPsyYO

>>427
今のアニソンはかなりJ-POPに絡んでいると思うが…
そのくらいタイアップだらけじゃん。

430 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 19:02:11 ID:Z3D12YrB0

らきすたDVD高すぎﾜﾛﾀ

431 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 19:03:53 ID:Q1GPPjKd0

売れない売れない言うよりどんなアニメをつくれば売れるのか誰に売りたいのか考えるのがマーケティングだろう

432 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 19:04:15 ID:NVybFUvz0

つーか便所の落書き程度の2chで工作して
DVDがバカ売れするならアニメ界は安泰だって

433 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 19:09:27 ID:RzfMpIPA0

>>428
安過ぎw

現状のバンダイチャンネルでも価格設定はいいのでは？
配信が売れていないのは新鮮なコンテンツがあまりないこと、
インターフェースが使い辛いことに原因がある希ガス

434 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 19:13:21 ID:mHfvDAWdO

まぁ、ニヤニヤ動画を見なかったら
狼と香辛料の文庫本に手を伸ばさなかったのは確かだな。

435 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 19:18:32 ID:ZTDvuWJ/0

>>1
賢い。アニメやマンガに無縁だったオレが「らき☆すた」を見てしまったｗ

436 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 19:20:19 ID:vzZB3fua0

内容を見た事もないDVDなんて誰も買わないよｗ

437 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 19:22:41 ID:+ObKP0xz0

角川アニメチャンネル
http://www.youtube.com/user/KADOKAWAanime

「護くんに女神の祝福を！」アニメ全24話期間限定無料配信開始

438 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 19:25:57 ID:72GN63X9O

オタクきめぇwwwとか思ってたけどニコニコでハルヒ見てから激湊やらゲームやら漫画買うようになった

439 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 19:37:23 ID:BH1cRt9a0

俺は最初ニコニコと言えば、ゲームのプレイ動画みるためだけに使ってたけど
気がついたら「らき☆すた」見てたな

結果的に俺が初めて見た深夜アニメになった
ハルヒっていうのがらき☆すたで良く絡んでくるから見た
それ以外のアニメはフルメタっていうのしか見てない

440 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 19:49:08 ID:mePRZMJ90

この発言、他のアニメ会社や業界人の連中からしてみれば
「余計な事言いやがって・・・。」って感じだろうな。
角川はハルヒやらきすた、OOやギアスなんかの大人気コンテンツを持ってるし、
声優アワードの結果を自由に操作できるような政治力があるから
こんな余裕のある発言ができるんだろうと。

他の中小アニメ会社や業界人からしてみれば、角川にこんな事言われたら堪らんだろうな。

441 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 19:50:18 ID:eoZVvry9O

あげ

442 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 20:09:57 ID:Uzfu2wRQ0

>>411バンダイチャンネルにカネ使うぐらいならＤＶＤボックス買った方がマシ

ボトムズＤＶＤボックスを買えなかった懊悩は忘れられん
今も欲しいのに基本価格が十万越えorz

443 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 20:13:09 ID:2GF1MUW00

ニコニコはもう死んだし、どうでもいいよ…

444 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 20:16:24 ID:P62oDMKX0

企業は、違う意味で怖いんじゃないの。
DVDって、返金しなくていいじゃない、

そ　れ　が　ど　ん　な　クソアニメ　で　あっ　て　も

つまり、中身を見せずに騙して売っていいわけよ。買った人が、面白くないと思っても、金は企業に入ったあと。
ところが、動画が出回っちゃうと、そんなクソアニメは最初から買わない。つまり、粗製濫造された作品が売れない。
これが怖いんだと思うよ。

445 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 20:23:23 ID:DbM3xtHd0

パチンコでアクエリオンしってDVDやら主題歌のCD買っている人もいるんだから
広く宣伝してアニオタ以外の市場を広げるのも正しい戦略だろうに。
俺の部下なんて携帯の着信音「1万年と2千年前から愛している〜♪」だぜ
今頃、あの終わり方はないですよーとかOVA買わないととか･･･
定年間際の上司なんて机にアスカの食玩人形飾っているんだぜ･･･
恐ろしいよ･･･パチンコとスロットの影響。

446 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 20:25:21 ID:N6q+CMez0

>>445
ああ、俺も昨日ここ1年会ってなかった知人から
｢お前アクエリオン持ってるんだって?貸してくれよ!!｣
と電話があったなw 案の定パチスロでやったから知ったって事だったが。

447 ：高民度の王子様 ◆8POTrZUN5c ：2008/03/17(月) 20:27:22 ID:5wOrNzge0

>>6


氏ね

448 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 20:29:01 ID:Q1GPPjKd0

>>444
記号キャラ全盛もそれの延長上にあることなのかもな

449 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 20:29:33 ID:BH1cRt9a0

テレビだけじゃ、結局最初からオタクな人しか見ようとしないんだよな

ネットの動画投稿サイトみたいなところで流れてれば
アニメに全く興味ない人でも、目に留める可能性が高くなる

450 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 20:30:49 ID:+N6zqOpc0

アクエリオンってパチンコになる前に人気あったか？

451 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 20:31:50 ID:N6q+CMez0

>>450
人気とか言う以前に知らない人間が多数じゃないかね。こっち(広島)でもやって無かったし。

452 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 20:33:18 ID:Uzfu2wRQ0

>>451うん。仕事先で知り合った香具師によれば
パチンコやって面白そうだから見てみたと言ってた

453 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 20:34:53 ID:BH1cRt9a0

俺も最近まで深夜アニメの存在すら知らなくて
萌えアニメって何？アキバ系のきもい奴だろとか思ってたが

実際にネットでアニメ見てみるとそんなに見下す内容でもない

まあ、出てくる人がゲームのネタとかやってるのに親近感湧いて
こんなネタが出てくるアニメあんのかー
って具合で何の気なしに見始めた感じ

454 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 20:38:48 ID:lR5LXIWV0

１か０かで騒がないで、適当な時期に、削除
とかやってればいいのに・・・・

アホちゃうか？

455 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 20:57:53 ID:/pMNnioE0

既出かもしれんが、
ひぐらしとらきすたを知ったのは二コ動だったな・・・
らきすたは何ら金落としてないが、
ひぐらしではyouのアルバム買っちまったので、
少なくとも俺に対しての商機を得たな
ひぐらし作った側は

456 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 21:00:29 ID:0heYzzDG0

>>423
ハルヒがニコニコをネタにしたことは無いんだが

457 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 21:01:55 ID:61FSwCbP0

ライオン○Ｇくらい弾けないとな

458 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 22:27:15 ID:iyJxTUG50

>>442
ボトムズクラスならBDでどうせそのうち出るよ。何年後になるか知らんけど。

459 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 22:53:33 ID:7ksSsHazO

少なくともつべが無けりゃハルヒの文庫なぞ買ってなかったろうな。

460 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 23:00:45 ID:JWdl7Upk0

ニコニコでハルヒという作品があることをを初めて知った
そんでレンタルビデオで全巻借りて見た
文庫は１巻だけ買った

それなりに魅力のある作品は
むしろネットで流してもらった方が客は増えるかもね

魅力のない作品はネットで見て、それっきり
むろんネットに流れなければ、はなっから見ないわけだが

461 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 23:09:44 ID:b3YkiUMY0

角川は原作の漫画や小説を売れるからいいが、そんなことができるのは
ほかにスクエアエニックスくらいでは？
らきすたみたいなネタアニメとライトノベルの原作レイプばかりは困る。
角川の消耗戦に付き合わされるほうはきついと思う。
とりあえずレンタルマギカはなんとかしてほしい。

462 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 23:15:49 ID:6L424GGP0

アニメ制作に関する資金の流れ/(経済産業省)
http://www.meti.go.jp/policy/media_contents/downloadfiles/kobetsugenjyokadai/anime200306.pdf

スポンサー
　↓
5000万円　
　├───→1000万　広告代理店
　↓　
4000万円
　├───→2000万　放送局（キー局）
　↓　
2000万円
　├───→1200万　放送局（地方局）
　↓　
800万円
　├───→数百万　元請けプロダクション　※実際の制作費は1000〜1300万
　↓　
下請け
　├───→下請けプロダクション
　├───→声優(30分アニメ1話)　※新人は8000円
　└───→アニメーター(月収)　　※原画なら動画より上

463 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 23:19:27 ID:SG4Sephp0

>>440
いやあ、そうでもないんじゃないかな。
宣伝力の少ない中小のほうがチャンスがあると思う。

もっとも、作品がちゃんとしていればの話だが‥。

464 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 23:27:17 ID:xL4FjVMq0

>>461
そりゃ深夜番組枠を自分で買って放送させられるようなとこなら、
ニコつべだろうがバラまいてくれた方が市場開拓になるよ。
そりゃ確かに宣伝ですぜ。

この角川もたいがいオレ様発言だよな。悔しかったら
オレ様みたいに番組枠を買って、放送させるぐらいの
ことをやってみろって挑発してるんじゃん。

ただ、昨日の自称業界人の罵詈雑言もひどいもんだった。
「バジリスク」はファンドまで作って素人からカネを集めた
のに、パチンコ化をOKしたアニメ。

原作とマンガが既にあった作品ですぜ。ファンド募集のとき
にパチンコのことは触れてなかったろうがと。フランダース
の犬もそうだけど、こんなとんでもないことを止められなか
った時点で、業界人が権利ビジネスの観点からニコつべ
を批判する資格はもうありませんて。

465 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 23:30:40 ID:8wNrJAIm0

>>463
中小でちゃんとした作品を作るのって至難の業じゃね？

466 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 23:31:34 ID:a4ra0d+b0

中小になればなるほど、意識は低下していくからな。
エヴァだってパチンコで生き長らえた様なもんじゃね

467 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 23:32:58 ID:BQUlDOkd0

京アニも少し前までは下請けしかやってない中小だったろ？

468 ：名無しさん＠八周年：2008/03/18(火) 00:12:16 ID:TTfZDSne0

>>465
そうなのかもしれないしコロンブスの卵なのかもしれない

469 ：名無しさん＠八周年：2008/03/18(火) 00:50:38 ID:uwQqacr/0

そんなにアニメで金儲けがしたいのならば、広域放送というのを止めればいい
そして各県にテレビ局を作って、そこにアニメを買わせればいいだろう
もしその局が買わなかったら、見たいオタクがＤＶＤを買って見ればいい
現に地方の深夜アニメのほとんどはそうなっているんだし。

470 ：名無しさん＠八周年：2008/03/18(火) 00:52:04 ID:X0jEPg4p0

ニコニコ動画にアニメ専門「ニコニコアニメチャンネル」が登場
--第1弾は「ペンギン娘はぁと」
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20369591,00.htm

＞オープニングテーマ作曲 神前暁氏（MONAKA）

471 ：名無しさん＠八周年：2008/03/18(火) 00:56:31 ID:bKV+C78g0

>>465
ちゃんとした作品作ってないのに、買えっていうのは詐欺師じゃん（ｗ

472 ：名無しさん＠八周年：2008/03/18(火) 00:59:43 ID:h3bZzgv40

バンダイ・チャンネルで見た。＞ハルヒ
再生のたびにコマ飛びするんだが、おれだけ？
タスクマネージャを開くと直るけど・・・めんどい。

473 ：名無しさん＠八周年：2008/03/18(火) 01:34:07 ID:quiu/nWh0

>>465
ちゃんとした作品が作れないならプロを名乗るな
同人の趣味でやってろ
金儲け舐めんな

474 ：sama ◆yjvIWhDK7Q ：2008/03/18(火) 01:44:35 ID:c+U71r380

Youtubeで見て「これ欲しいな」って思って買った作品もある。
Youtubeで見て「まあここで見れたからもういい」って思って買わなかった作品もある。

ただ前者は過去一本だけだな。

475 ：名無しさん＠八周年：2008/03/18(火) 01:46:30 ID:DTtjqEfz0

YouTubeは劣化コピーだから通常のインターネットでの著作権問題とは別に論じたほうが良いのかもしれないね。

476 ：名無しさん＠八周年：2008/03/18(火) 01:46:39 ID:elUIjmk40

違法うｐは当然悪だけどさ
法が時代に取り残されっぱなしなのはどうなのよ

477 ：名無しさん＠八周年：2008/03/18(火) 02:04:29 ID:N0Ro1joz0

著作権法自体、もともと大衆が自由にコピーする文化は想定されてないからなぁ。
想定されてないから規制して封じ込めるのが正しいのかっていうとそんな事は無い。
権利者達（著作者ではない）が一部の創作者の才能におんぶに抱っこっていう時代は終わりを迎えてもいい頃合いだ。

478 ：名無しさん＠八周年：2008/03/18(火) 02:16:53 ID:Z0h0x1o60

ttp://upp.dip.jp/01/img/5212.jpg

479 ：名無しさん＠八周年：2008/03/18(火) 02:24:32 ID:VjIzf9gt0

>>472俺もそうなったから見てない
ニコニコやつべ未満の操作性など論外だ

480 ：名無しさん＠八周年：2008/03/18(火) 03:19:01 ID:gwLJsFX10

著作権が悪いんじゃないんだ
著作権を振りかざして甘い汁で生きてる人間が悪いんだ

481 ：名無しさん＠八周年：2008/03/18(火) 03:35:11 ID:VjIzf9gt0

>>480激しく同意

角川の自由意志なのに大政翼賛会的な脅しを掛けてくる著作権厨はマジ異常。
多様性全部無視かよ低脳

482 ：名無しさん＠八周年：2008/03/18(火) 03:41:56 ID:modQ2io2O

レンタルビデオ店なんかはけっこう悲惨じゃないのか？
画質悪くてもタダで見れるなら動画サイトでいいやって人いるだろ。
アニメ以外にもいろんな動画があってひま潰しにもなるから
わざわざビデオ借りなくていいやって思うんじゃないかな。

483 ：名無しさん＠八周年：2008/03/18(火) 03:47:34 ID:VjIzf9gt0

>>482だからアップル社が動画データを合法的に売り始めたぞ
今は映画だけだが海外ドラマや日本アニメもじきに入ってくるだろう

その違法に使われるかもしれないから動画データ販売は悪って姿勢
に疑問持たんのかアンタ等は

484 ：名無しさん＠八周年：2008/03/18(火) 04:38:23 ID:4Bd2UlQg0

ニコ厨を味方につけておけば儲かると考えたんだろうな
かわいそうに

485 ：名無しさん＠八周年：2008/03/18(火) 04:50:02 ID:nRYFrpw70

実際儲かってるんで

北米で6万枚バカ売れの現実は無視か

486 ：名無しさん＠八周年：2008/03/18(火) 05:00:21 ID:iDsSB50sO

消費者生産…じゃないよなww

487 ：名無しさん＠八周年：2008/03/18(火) 05:18:15 ID:29My4Q+10

＞きれいな映像で見たい人は，ちゃんとDVDを買いますよ。
韓国丸投げクソ作画だと誰も買わないだろ。
絵画鑑賞と同じだよ。