(cache) こんなんでも東大で教鞭取れるのか？小谷野敦③

ジコショウカイ
俺の他のサイト　Pulp Fiction　Lyric Garden

2006-03-28

■[キチガイ晒し][猫猫先生]こんなんでも東大で教鞭取れるのか？小谷野敦③

　前のエントリ

　http://d.hatena.ne.jp/muffdiving/20060326

　えーと、テメエの著書を批判された小谷野センセイ、絶望書店氏に向かってさらに切れます。

・Round3-小谷野センセイ、さらに脳死ぷりを発揮。

　　http://home.interlink.or.jp/~5c33q4rw/nikki/2002_09.htm#25

小谷野敦氏より <5>　2002/11/25/18:14

困ったお方ですね。

「２ちゃんねる」については、匿名での誹謗中傷は卑怯だ、という文章を今年２月２１日の「毎日新聞」に書いており、その際２ちゃんねる上には私に対する更なる誹謗中傷が並んだのですから、その程度のことも知らずに人を批判するのがおこがましいと言っているのですよ。

「すべからく」を誤用しても居直って強弁するなど、あまり素直な精神状態の方ではないと思います。

　困ったお方といいたいのは絶望書店氏のほうだと思うが。

　…要するに、２ちゃんねるで罵倒くらって逆切れしてるわけだ。そりゃ祭りになるわな。

　つーか、きちんと返事返した奴に対してキチガイ扱いか。

　まともな返事をキチガイ認定するのは、世間ではキチガイというのだが。

実名を名乗らないことについて、立場が違うというお話ですが、私は「江戸幻想批判」で佐伯、芳賀といった師匠や先輩を批判したことで村八分にされ、今なお「仲間を裏切った」などと言われて就職がダメになったことさえあります。あなたのほうがよほど卑劣です。

　…小谷野センセイの文章見る限り、就職が駄目になったのはテメエのキチガイぶりが原因だからじゃねえかと思うのだが。それに学者対学者の論争と今回の件って違うだろ？

　少なくとも遊女の平均年齢のくだりを流し読みしても、ホントに学者か？と思うしね。俺みたいなドシロウトでも。

　的外れな解析で批判したら、そりゃ批判されるほうも切れるよ。つーか、まだ学者やれてるのが不思議。

さて、娼婦の平均寿命の件については、おっしゃること尤もです。ただし私は娼婦の悲惨に関する「世事見聞録」の記述も挙げておりますが、それではご不満ですか。

　認めたうえで逆切れですか。で、新たに「世事見聞録」というソースが出たので、抜粋する。

売女は悪む(にくむ)べきものにあらず。ただ憎むべきものはかの忘八と唱ふる売女業体のものなり。天道に背きたる業体にて、およそ人間にあらず。畜生同然の仕業、憎むに余りあるものなり。

　その所業、まづ人の愛子なるものをわづかの代金にて買ひ取り、一家の内に飼鳥の如く籠め置き、情根限り実情を尽くさせ、また血気の若者どもを放蕩に引き入れ、親に難渋を懸けても勘当を受けても、妻子離別に及ぶも構はず、全く人の物を掠め取る事も遠慮なく、そのほか盗み・かたり・出家・穢多・非人も厭はず、追剥・人殺しも賓客と取りはやし、愛敬を取り飾り、身上のある限りを奪ひ尽すなり。その奪ひ尽したる人零落する時、いささかも目に懸けず、尋ね来たりしとても、以前に替り茶一つだに与へず。もしまた右の賓客の内に、御法度を犯し、公儀の御尋ねものあれば、内訴して縄目に及ぶなり。その内に、従来我が方へ奪ひ取りたるより起りて、御法度を犯せしものもありけれども、その境にいたつてはさらに従来の恩義を頓着なく、十分に剥ぎ取りたる上に罪人に堕す事にて、人間の所業になき事どもなり。

(中略)

　さてまた右の婦人ども(遣手婆=小谷野注)が売女を責め遣ふ事、まづ心の塀怠起らざるやうとて、常々食事をも得と給べさせず、夜の目も眠らで客の機嫌をとるやうにと時々に改め、もし眠りたる体か、または愛敬の宜しからざる体の見ゆる時は、厳しく叱り責むるなり。売女はその叱り責めらるるを怖ぢ恐れて客を大切に取り、あるいは生酔の無理の上の無理をいふをも、もつともと機嫌を取り、また熟酔して酒食みに溢れて吐潟するをも介抱し、また親子兄弟の見堺もしらざる傍若無人も愛情に懐け、また田夫野人の髭のちりをもとり、また我が親の年齢より倍増したる白髪の老人をもなでさすり、懐き抱へて機嫌を取り果せ、右体様々の客を、一昼夜の内に三人五人、また六人七人をも懸り合ひ次第相手に致し、我が心中の悲歎を隠してそれぞれに笑顔を見せ、その向々の機嫌任せに情根を尽すなり。もしその機嫌を取り損じて客の盈れ(あばれ)出したる事あるか、また不快にて不奉公をいたすか、また客来たらで手明きなる時は、ことごとく打榔に逢ふ事なり。これみな老婆が目付役にて、妻妾娘分なるものの指揮する所にて、鬼の如き形勢にて打郷するなり。その上にも尋常に参らざる時は、その過怠としてあるいは数日食を断ち、雪隠そのほか不浄もの掃除を致させ、または丸裸になして縛り、水を浴びせるなり。水湿る時は苧縄縮みて苦しみ泣き叫ぶなり。折々責め殺す事あるなり。昔はかほどの叱責はなかりしなり。諺にも、遊女は一夜の妻、一日の夫といひて、一昼夜に客一人二人ならではとらぬ事なり。一人二人ならば機嫌を取り損ねる事はなし。

　…すげえ書き方だな。俺のテキストみたいだ。今度古本屋で漁ろう。

　ただ、どう見ても私怨たっぷりの書き方のような気がするのは俺だけだろうか。実際に武陽隠士氏が遊郭関係者だったら信頼性はあるんだが、いろいろ検索するとそうでなく、彼は武士だったようで、武士が吉原の実情知ってるってのはあんまりありえねえのだが。客としてくることはあろうが。話半分にして捕らえるのがよさそう。しかもそういうのって翻訳者によって変わるしなあ。

　あくまでも「見聞録」なんで、それをソースにするのはどうかって気がするが。裏づけがないわけだし。

　実際、絶望書店氏はこのように見解を挙げている。

　小谷野様は最後に遊女の悲惨さについてはこれを読むようにと『世事見聞録』を註釋なしで引用されており、当方は大変驚きました。いままたこの書名が出てくるということは、あの内容をそのまま信じておられるということですな。

　『世事見聞録』は昔の質実剛健の侍を理想とするひとりの武士が、現代(文化13年)の軽薄な社会を徹底的に批判したもので、これをそのまま受け取って江戸時代が暗黒と考えてはならないと戦前の学者でさえ云っているものです。とくに武士が吉原の内情を識っているはずはありませんから、吉原に関する部分はかなり怪しげな伝聞情報です。

　また、この吉原の部分を読むとじつはその大半は客商売として当然のことが書かれているに過ぎません。筆者の武陽隠士は昔の武士が理想で客商売など軽蔑の対象でしかありませんから批判するのは当然ですが、現代に生きる方が同じように考えるのは困ったことです。ハンバーガー屋などで数週間もアルバイトをすれば、あの文章の大半はいかに莫迦莫迦しいことが書かれているかすぐ判ることで、あの文章はそのまま受けとめている方はただの世間知らずであるだけだと当方は考えております。

　客商売とは関係ない部分も一行づつ分析しながら読んでいくとおかしな記述が大半であることは判ることだと存じます。

　遊女の平均寿命の問題も博物館の記述をそのまま受け入れられて、資料批判どころか資料の出処の検証さえされていない。資料を読んでそのまま受け取るだけなら学問も学者も必要ないでしょう。当方は小谷野様の間違いを批判しているのではなく、研究者としての基本的姿勢に疑問を呈しているのです。ましてや、それを根拠に人の研究を批判されているわけですから。小谷野様は遊女の平均寿命については間違いだと認められたようですが、それがいかに重大なる意味を持つかお判りなんでしょうか

　まったくもって正しいです。絶望書店側のほうが。

　歴史学者に限らず、学者で飯食ってるんだったらソースとなる資料を出すのは当然として、その資料の出所、信憑性を検証した上で、判断が困る場合は複数のソースを比較して研究するのは当然じゃないのか？

　資料読んで丸写しじゃ、夏休みの自由研究にも劣るって。

　つーか、学者以前の問題だろ。

　えーと、東大の講師って、夏休みの自由研究もまともにできない奴でも勤まるんですかね。

　学者失格というか、それでも飯食えるんだったら俺も学者やれるな。たとえ高卒でも。

　そして、小谷野センセイの逆切れはさらに続きます。

　しかしあなたは佐伯氏の本を「でたらめ」と評しておられますが、あの本は十二年間にわたって十二版を重ね、世間の学生たちはあれを信じており、やはり「前近代の日本人は聖なる行為としてセックスしていた」などという妄説の書いてある「色と愛の比較文化史」はサントリー学芸賞と山崎賞を受賞し、今なおこれを教科書に使ったりしている学者もおります。私があれを出版したおかげで「遊女の文化史」はようやく絶版になったのであり、そういう権力関係があなたにはさっぱり分かっていない。現代のことに興味がないのなら黙っているべきでしょう。

　テメエがほざく筋合いはねえと思うんだが。東大もよく、こんなキ○ガイ飼ってるな。

　学者同士の権力関係は正直言ってどうでもいい話なわけで。

　佐伯氏を批判してるのは一緒だから噛み付く理由がわからん。

　そういうのを「狂犬」というんだよ。東大で教鞭とるよりも動物愛護センターのガス室で駆逐された方がいいんじゃねえのか？

さて、

>あたしはと申しますと、やっぱり江戸時代は性的に解放されていて女性も自由だったと考えています。あくまで同時代の欧米や明治以降と比べての話で、みんなが幸福な天国ではなかったのはあたりまえのことですが。

この部分ですが、それこそ実証していただきたいものです。女性が自由だったとはいかなる意味においてでしょうか。

　この件についても、絶望書店氏が見事な回答。微妙にほめ殺してます。

　『世事見聞録』を読みましても江戸時代の女性はずいぶん自由だったようです。どこの誰かも判らないまったくの匿名でいろんな相手を批判をしている武陽隠士の云うことなど小谷野様は信用されないやも知れませんが、自由な女性についての記述はまったくの伝聞でもないようですし、当方はそのまま受け取っております。

　小谷野様の御著書にも「昔の農村ではセックス相手の選り好みがあまりなかったかもしれない」「愛のないセックスはいけないという観念はなかった」ということが記されていますので、もしそうであればSMでも強要しない限りはセクハラだとか強姦などはほとんど成立しなかったのではないでしょうか。

　また、遊女がまるでアウシュビッツのような目に遭ってたの如くの論述が世間に多いのは、当方には看過できない問題だと想っております。明らかな偏見をもとに遊女の平均寿命などの情報が一人歩きしております。

　…セクハラとか強姦については個人的な見方の問題もあるのでそれについては保留するが、概ね同感。遊女については、実際やっかみでこき下ろしてる落語もあるぐらいなんで、全員が全員悲惨なわけではないだろうと。

　つーか、落語見ても、そこまで悲惨な書かれ方してる奴って少ないからなあ。

　で、小谷野氏、さらに切れます。

書き換えたとおっしゃいますが、

>蛆蟲以下の唾棄すべき連中であります。

などという表現は立派に刑法上の名誉毀損罪を構成いたしますよ。私が実名を尋ねたのは、内容証明ないしは訴状を送るときのためです。

　…えーと。こいつを雇ってる東大や国際日本文化研究センターはこのくだりを見てるのだろうか。

　自分に気に食わない発言を訴訟によって封じ込もうとしてるのは、言論を守る学者としてやってはいけねえことだと思わないのだろうか。

　自分のところの職員が脅迫してるのを放置してるのか？

　少しでもテメエの気に食わないこと書かれたら訴訟か。笑わせるんじゃねえ。

　で、今回の日経BPは、批判を受けて即削除か。

　えーと、テメエが放ったコトバの刃は必ず返ってくるんだよ。言いたい放題言って、コメントも批判も受けつけねえだと。

　やってることは２ちゃんねるの捨てハンで書き捨ててるのと変わらないんだよ。一応学者という権威ある分、さらに性質が悪いとも言える。

>この方のほかの本も読めば判るのかも知れませんが、とてもそんな気にはなりませんし。

それなら黙っているべきでしょう。私は他人を批判する際はあたう限りその人の書いたものに目を通しております。それが最低限の礼譲というものです。

＞意図はともかく、歌舞伎や文楽の知識がない方がそのまま受け取るにはかなり問題があり、ほとんど出鱈目と想っておいたほうが無難なしろものです。

近松門左衛門が、今日の江戸幻想派たちが言うように、その世話物において決して人気作者ではなかったこと、を私は言っておるのです。ほとんど出鱈目、とは、どこがどう、たとえば佐伯氏や田中優子に比べてそうなのか、指摘していただきたい。

あなたがまともな社会人であるなら（ないと思いますが）、かくのごとき悪質な文章を垂れ流すのはやめていただきたい。私はホームページなどという恥ずかしいものを作る気はありません。あなたのように匿名で誹謗中傷を行うことに楽しみを見出す最低の人間がああいうものに日記だの感想文だのを書いて垂れ流すのです。

小谷野敦