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2008/03/07

中国軍・先行者vs.日本軍AKB48

teamA 2nd Stage「会いたかった」 teamA 2nd Stage「会いたかった」
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発売日:2007-03-21

このネタ、もう、書くのも面倒くさいんだが、アレだ、中国でクーデターというんだが、若手将校たちが血判状を書いて、台湾との開戦を主張したというんだが、

 中国の人民解放軍内で“クーデター”と呼ぶべき事態が発生していたことが6日、中国政府内部の証言で分かった。「台湾とただちに開戦すべし」と書いた血判書を北京、南京両軍区の若手軍人らが相次いで提出したのだ。互いに連携したとは考えにくく、党中央は相当高位の黒幕が背後で糸を引いたと判断、犯人捜しに乗り出した。五輪に向け、経済政策に突き進む胡錦濤政権だが、国防という足元の火薬庫から火の手が上がった。

 人民解放軍は地域ごとに7軍区に分かれているが、政府当局者によると、首都を守る北京、海峡を挟んで台湾と対峙(たいじ)する南京という最重要軍区で2月中旬、若手軍人らが「台湾とただちに開戦すべし」と自分たちの血で書いた実名の連判状を上層部に提出、軍の早急な決起を促した。

おいら、何度も書いているんだが、中国の人民解放軍というのは
独立愚連隊なわけだ。政府の指示で動く組織じゃないし、極めて独立性が高い。つうか、退役軍人を大量に抱えている。むかしから中国では

妾と豚を連れて戦争すると言われていて、そういえばタイの山奥には国民党の残党がまだ集落を作って生活しているんだが、本土を離れて50年からになるので、世代交代がなければ死に絶えているはずなんだけどね。家族やニワトリ、娼婦から豚まで「軍隊」を構成する一部なので、若い男だけで形成されてい近代的な組織とは違う。なので、50年たっても死に絶えるわけじゃない。残留日本兵とは違うのだ。で、この独立愚連隊なんだが、自分たちの「会社」を持ち、自分たちの「利権」を持ち、それで生活しているわけだ。

そうやって読み解いてみると、このクーデターの真意が見えてくる。結局、「オレたちにも好調な経済の分配をもっと寄こせ」というのが目的であって、カネ寄こせというと恐喝になってしまうので、
愛国者のフリして政府を恫喝しているわけだ。

 もう1つは、軍人の地位の急速な低下だ。毛沢東が「銃口から政権が生まれる」と言ったように軍は党の力の象徴だったが、経済優先の風潮と兵器の近代化に伴う大規模なリストラのなか、職にあぶれた退役軍人らが座り込みを行うまでになっていた。暴発は実際に起きており、公安省などの統計では、銀行強盗など凶悪事件で有罪となった退役軍人は年間8500人にも上った。

軍隊というのは常に仮想敵を維持してないと邪魔者扱いされるわけで、時あたかも台湾の選挙を控えて、ひと波乱起こしたいと狙っているヤツがいる。政府としては、経済的な結びつきを考えたら「頼むらこのままジッとしていてくれ」と言いたいわけだが、それでは軍隊の存在価値がないw まぁ、タチの悪いボディガードを雇ってしまったようなもんだ。

137 : のびた(catv?) [sage] :2008/03/06(木) 14:27:40.71 ID:nyc8URbt0

人民解放軍も50万人ぐらいリストラしてるからねぇ。
武装警察に転属した将兵を除いても30万人ぐらいが路頭に迷う。
社会に適応できず、中には犯罪者になったり暴動に加わったりする者もいる。
明日は我が身。こうなりゃ戦争でもって思うヤツもいるだろう。

191 : わけ(東京都) :2008/03/06(木) 14:37:53.80 ID:8YHGT2oC0

馬鹿だな
中国の軍拡を何が可能にしているかといえば外資の参入による成長で、それは中国市場の拡大に対する信用から来ている
中国も船舶による輸出入に大きく頼ってるのに台湾海峡の不安定化招けば中国の信用も成長も軍拡も全て基盤から崩されるぞ
米国の親中派も説得力を失うことになる
勝つ見込みも無いのに純粋に軍事力を頼みとして行動を起こすのは墓穴をほるのと同義だ

196 : ひちょり(関西地方) :2008/03/06(木) 14:38:24.08 ID:u4W4jYJB0

周辺各国や自治区への圧力や根回しを完璧にしておかないと台湾なんて攻めた途端に国内のあちこちから火の手はあがるわ周辺国は動き出すわで一度に多方面の敵を相手しなきゃならなくなって処理しきれなくなって崩壊するだろうな

226 : 造反組(dion軍) :2008/03/06(木) 14:44:10.51 ID:EnrPycoI0

解放軍って空母でも持っていたのかね。
台湾は根性でどうにかするとしても、日本まではとても無理くさい。
とてもじゃないが海を越えての戦争は厳しいぞ、と
先人は語る。

246 : 底辺OL(アラバマ州) [sage] :2008/03/06(木) 14:48:47.57 ID:FDgTuPTy0

戦争が無いと、軍人は不要物扱いされるからなぁ

248 : きしめん職人(コネチカット州) :2008/03/06(木) 14:49:26.30 ID:r4S8VvNEO

来るなら来いや中国

日本には最強兵器
AKB48ある

278 : 通訳(神奈川県) :2008/03/06(木) 14:56:18.18 ID:CrBlsRLy0

とうとう先行者が軍事投入される日がきたか

282 : 海賊(アラバマ州) :2008/03/06(木) 14:56:57.93 ID:2F7EPr3q0

今の中国と台湾の関係を考えても
戦争しても何のメリットもないんだけどな

台湾もいまの延長路線でいっても、遠からず中国と経済的に融合するか提携するかするだろうから、戦争しかけて非難を浴びて、台湾の国力を落としてもなんらメリットない

318 : プロガー(新潟県) :2008/03/06(木) 15:02:52.84 ID:+rHtj6300

中国VS台湾の戦争よりも、北京中央政府 VS 上海グループ+台湾 のほうが可能性あると思うな。
まあ、今回のクーデターもどきが事実なら、上海グループの揺さぶりだな。

335 : よんた(アラバマ州) :2008/03/06(木) 15:05:42.85 ID:fhb6ggYR0

行き場を失った反日教育世代が、「日本と戦争しろ」と言い出すのも時間の問題

345 : 海賊(アラバマ州) :2008/03/06(木) 15:07:53.90 ID:2F7EPr3q0

中国が台湾を攻めたら、台湾はひとたまりもないだろうけど、
でも、メリットがまったくない。
台湾の国土は廃墟になって復興に金はかかって経済的メリットはないし台湾人の反中国の意識はたかまるから統治も難しくなるしおまけに国際的な批判も浴びることになる。
もし、アメリカが介入して泥沼になったらさらに厳しくなるし、負けでもしたら目もあてられん。
今のまま放置しておいても、そのうち経済的に融合するのは時間の問題なのにそんなデメリットがあることを覚悟でやる必要はまったくない。
そんなことも分からない馬鹿な軍人がやろうとしているのかもしれんけど。

366 : 外資系会社勤務(長屋) :2008/03/06(木) 15:13:00.85 ID:R3l+skPf0

五輪と同日開催してくれ

381 : 林業(関東地方) :2008/03/06(木) 15:16:50.31 ID:0TkaIAX50

江沢民が胡錦涛失脚させようと仕組んだんだろ

397 : 少年法により名無し(静岡県) :2008/03/06(木) 15:21:23.83 ID:Qw3I8VJI0

アメリカ不況

オリンピック終了

中国バブル終了

世界大恐慌・中国経済危機

中国内部各地で反乱

台湾攻撃(国家の統一と経済活性化目的)

アメリカ参戦(経済回復目的)

WW3勃発

423 : 留学生(沖縄県) :2008/03/06(木) 15:29:42.52 ID:HxHk0+li0

台湾が落ちたら沖縄、沖縄が落ちたらグアム、グアムが落ちたらハワイ、ハワイが落ちたらアメリカ
日本・沖縄・台湾は中国の太平洋進出を阻む重要な楯
横須賀・沖ノ鳥島・グアムは第二防衛線
アメリカは中国の核が怖いけど中国は核がいくら落ちてもちょうど良い人口減らしくらいにしかならない
だから侵攻すると決めたら何の躊躇もなくやる

427 : 22歳OL(三重県) :2008/03/06(木) 15:31:17.20 ID:LH/GpR910

ハニートラップに引っかかって一言・・・
「く~~出た・・・」

430 : ギター(西日本) :2008/03/06(木) 15:32:49.87 ID:zhjb5L9a0

独立派にプレッシャー与える目的だったのに
やりすぎて本当に開戦しそうでオリンピック中止のお知らせ的な展開希望

446 : 防衛大臣(樺太) :2008/03/06(木) 15:37:00.66 ID:KDSr4WAVO

エンド オブ ザ ワールド つう映画って、中国の台湾侵攻をきっかけに米中を中心とした全面核戦争が勃発し、北半球は開戦早々に人類滅亡、南半球も数ヶ月後に致死量の放射能で絶滅する前に政府が配った毒薬で全員自殺つう、実に鬱な映画なんだけど、それと同じになったりしてな。

513 : 留学生(樺太) :2008/03/06(木) 16:07:46.10 ID:2lftJIBCO

中国は分割民営化すべき

55 :名無しさん@八周年 :2008/03/06(木) 14:36:24 ID:uzOZ8DxS0

中国版5.15事件キタコレ
これの処罰を甘くしたら2.26へ繋がるわけで

57 :名無しさん@八周年 [sage] :2008/03/06(木) 14:36:28 ID:8AgHxFwq0

そろそろ真剣に中国やばいね。
共産党の崩壊は軍のクーデターか、民衆の蜂起を軍が止められなくなって始まるだろうから。

115 :名無しさん@八周年 :2008/03/06(木) 14:41:28 ID:wx5+zXPnO

台湾資本が中国から引き上げたら、中国経済は破綻する。
それだけ現実の中国は台湾資本に依存している。
中国がたまに反台湾キャンペーンやるが、単なるポーズに過ぎない。
中国の軍部の人間達が経済的に貧窮しているのが表に出た事件だな。

130 :名無しさん@八周年 [sage] :2008/03/06(木) 14:42:52 ID:tIBg0cGA0

戦争って言うとすぐに核ミサイルの話がでるけど
そんなに簡単に使わないよ。
奪い取りたい領土ならば、なおさら。
インフラなどがきれいなまま侵略したほうが、そのまま使用できて、お得だもの。
中国が台湾に手出しするなら、日米も動いて中国海軍をつぶしたほうが良い。
ただ中国本土に攻め入る必要は無い。
海で中国を惨敗させて、内部分裂を促すほうが良い。
中国も北京から遠く南にいくほど商業主義が強く、上海などを中心とした別の国に分裂させたほうが良い。
北京が反日のままでも上海側は北京と対立するため親日にならざるを得ない。
親日といっても北朝鮮と韓国程度の違いかもしれないが。

168 :名無しさん@八周年 :2008/03/06(木) 14:46:15 ID:c+kR6OH50

覇権国家のメンツをかけてアメリカは台湾を守るよ。
だからアメリカは台湾の独立を阻止しようとしてるんだよ。
武力紛争になったら参加せざるを得ないから。
んでアメリカが参戦を決めれば日本も自動的に参戦。

中国側の視点から立ってみれば分かると思うが沖縄の
米軍基地は当然攻撃目標になる。

170 :名無しさん@八周年 [sage] :2008/03/06(木) 14:46:26 ID:rV2ClBs70

上のほうで「中国は三国志やればいい」っていうレスがあったけど、実のところ「いまだ三国志状態」なのがこの国の現状。
現体制の本当の敵は国内にいる。すべての政策は国内で繰り広げられている三国志の延長でしかない。反日も対米対策もすべてそのなかのひとつ。
小泉はそれを利用して内部崩壊を狙っていたのであの一連の行動と発言になった。
アメリカとはこの路線で協調していた。しかし福田はその方法だと荒療治過ぎると考えている。

171 :名無しさん@八周年 :2008/03/06(木) 14:46:29 ID:5pCQr9lI0

こんな情報は脅しにもならない。あまり脅迫するとイスラエルのように台湾が核武装するよ。核は北朝鮮でさえ簡単に作れるのだよ。

249 :名無しさん@八周年 [sage] :2008/03/06(木) 14:53:59 ID:tIBg0cGA0

周辺国の動きがどうなるのか見ものだな。
ロシアは傍観。大勢が決したら中国領土を侵食してくるかな。
北朝鮮は口だけ応援。
日・米・韓・英国は台湾支援に付く。
パキスタンは傍観。インドは中国が弱みを見せたら領土を取りに来る。 中央アジア傍観。
EUは非難声明出して傍観。状況によっては台湾支援。

271 :名無しさん@八周年 [sage] :2008/03/06(木) 14:56:15 ID:B97XKp0Q0

そろそろ軍事予算引っ張り出す大義名分欲しいよなー@黒幕

378 :名無しさん@八周年 :2008/03/06(木) 15:05:48 ID:cjgU5V+G0

中共分裂の芽が出た!
焚きつけて軍閥に育て上げ、共産党に対抗させろ。
支那大陸は常に内戦状態にあるのが日本にとっては一番好ましい。
統一すると外に向かってくるからな。

408 :名無しさん@八周年 :2008/03/06(木) 15:07:59 ID:rfm/jecY0

やっぱ考え方が60年前のまんまなんだなぁ。
台湾には悪いけど、開戦してもらった方が中国を潰す口実ができるんじゃね?
ロシアもこれ以上中国に力つけられたらやばいだろ。
アメリカとロシアと日本で組んで一気に攻め落とそうぜ。
その後はもちろん台湾独立、さらにそれぞれの自治区全てを独立、満州もまた独立、さらに中国本土を三国時代のように分けよう。

434 :名無しさん@八周年 [sage] :2008/03/06(木) 15:10:56 ID:tIBg0cGA0

普通に考えれば、あの情報統制国家でこんな情報が出てくるということは、流す事によって誰かにメッセージを送っているということだわな。
まずは台湾に対して「変な動きをするな。」という意味で、現在行われている総統選で独立派ではない国民党を後押しするためだろう。
前回の選挙期間中には中国は軍事演習を行った。
台湾に脅しをかけたつもりが逆に台湾人の防衛意識が芽生えちゃって独立派の候補が勝っちゃった。
今回のこれは適度な脅しだろうな。

534 :名無しさん@八周年 :2008/03/06(木) 15:20:09 ID:uFIK5YGYO

ていうか、餃子隠しかよ。
さっさと謝罪と賠償と五輪中止しろよ!
毎回毎回、手を変え品を変えご苦労なこった。

とりあえず、シナ食品は全世界共通でダメ評価なのは変わりなしってこった。

613 :名無しさん@八周年 [sage] :2008/03/06(木) 15:25:06 ID:ULF4ZDQN0

中国が去年の1月に人工衛星の破壊実験を何の警告もなく行った時はやはり、政府は軍部を掌握できてないんだなと確信できた。
政府もあとから軍部の行為を認めるような感じだったしw
そもそも中国の軍隊てその形態から異様。
なにせ軍隊が民間企業のうようなものを経営して独自に収益を上げていたりする。
そんな国軍だか私軍だかわからない軍隊がいつか暴走するのは目に見えている。
付け加えて、軍区間の連携が固く禁じられているということ自体その可能性の高さ自ら認めている。

633 :名無しさん@八周年 :2008/03/06(木) 15:27:13 ID:iLq/BTsu0

中国が台湾を占領するという事は外国が台湾に投資した資金がすべて無駄になるって話だろ。
アメリカやEU、日本が台湾に投資した金が消えてなくなるのを何もしないで見てるだけってありえるのかな。
損失は何兆円じゃすまないだろ。
かといって中国は台湾の資産の凍結をしなきゃ攻め込む意味がない。

677 :名無しさん@八周年 [sage] :2008/03/06(木) 15:31:51 ID:qbBZrwdI0

>>633
> 中国が台湾を占領するという事は外国が台湾に投資した資金がすべて無駄になるって話だろ。

外資の私有財産には手をつけないだろう。基本的に。意味無いもの。

> かといって中国は台湾の資産の凍結をしなきゃ攻め込む意味がない。

??なぜ?
中国にとって、台湾は、国家主権と、内政の問題。
経済的には台湾を攻撃する意味は全く無い。

台湾統一は、日本と定期的にいざこざを起こすのと同じで、共産党の元に一致団結しようと言うプロパガンダ用。
若手将校が、プロパガンダを真に受けて暴走し始めたってこと。

大日本帝国の「天皇は神聖不可侵」と同じだね。
国家統一用のプロパガンダだったが、指導者が代替わりすると、真に受けた軍人が暴走しはじめた。

701 :名無しさん@八周年 :2008/03/06(木) 15:34:36 ID:jb3+Qz3H0

中国のだめな人間って中国で世界観が閉じてるんだよね。
国内でOKなことは国外でもまかり通ると思ってる。
通らないなら通らすために武装する。
端的に言えば教育が悪い。
けどまともな教育すれば政権が倒れると言うこの矛盾。困ったもんだ。

766 :名無しさん@八周年 :2008/03/06(木) 15:39:53 ID:ZGp697600

この時期に決起ね~人民軍の統率がガタガタなのは判っていたけど、かなりひどい状態だね。
情報が漏れると言うより、リーク合戦だな。
結局、軍上層部の腐敗で、正義を重んずる若手将校が決起して、中国内乱って筋書きが、中国が歩んだ歴史の繰り返しって事。

825 :名無しさん@八周年 :2008/03/06(木) 15:46:17 ID:eCFxcToH0

中国に上陸作戦をする能力無いだろ。
内部攪乱でしょ。実際に社民使ってやってるし。
一番いいのは、沖縄独立、沖縄に中国軍駐留だよ。

846 :名無しさん@八周年 [sage] :2008/03/06(木) 15:47:33 ID:qbBZrwdI0

>>767
> >>677
> 基本的に戦争とは他国の資産を奪うためにするものだぞ。
> そうでなきゃ莫大な戦費をかけて戦争する意味がない。

それはマルクス主義というか、唯物論者の発想。
だいたい、人間はそんなに経済合理的ではない。
(心理的損得までふくめた合理性といえば、近くなるけど)
幻想や誤解やプライド(威信)や恐怖のために戦争がおきるのは良くあること。

> イラクがクウェートに攻め込んだのも外資目当てだったしな。

イラクはそうだったね。

> 共産主義の中国が外資をそのままにするとはとても思えないけどな。
> 最低でも共産党の幹部を役員に送り込んで経営の指図をするくらいはやるだろう。

たしかに、外国資本の私権の法的な地位は低下するね。
でも、一方的に接収なんて不法はありえない。
そんなことしたら、中国本土から外資が撤退し、不動産も株式も大暴落だよ。
(まあ、外資は、しばらくすれば戻ってくるんだけどね)
中国の対外資産も報復されるし、WTO加盟等で積み上げてきた威信や信用は吹っ飛ぶ。
だいたい、自分から「おれは無法者だぜ」なんて態度を取るのはアホ。まあ、イランとかベネズエラとかロシアとか、そゆことする奴はいるけど、中国の外資依存度は半端じゃないからちと厳しいだろう。

867 :名無しさん@八周年 :2008/03/06(木) 15:49:37 ID:cre3zHKi0

台湾が中国領だと言ってる国は少ない。
日本の場合は、中国が一つの国だと言い張る立場は尊重すると言ってるだけで、台湾が中国の領土だと認めたことは一度もない。
一方で、台湾が国連に加盟できる独立国家だと認める国もほとんどなく、あいまいな戦略を採っている。
台湾を誰も助けないという認識は間違い。
1996年の時に中国は国際非難を浴びたことを思い出すべき。

871 :名無しさん@八周年 :2008/03/06(木) 15:49:51 ID:tIBg0cGA0

うむむ。これを知らん人も多いのか。

台湾初の総統選挙で李登輝さんが当選したときの話だよ。
中国側が軍事演習で威嚇。米は空母派遣でにらみ合った。
このとき民主のクリントンだったけどきっちり軍事的に対応してる。
「台湾海峡(ミサイル)危機」
1996年3月に行われた台湾で初めての総統直接選挙に合わせ、中国が台湾近海にミサイルを撃ち込むなど大規模な演習を実施。
米国は横須賀基地を拠点とする空母インディペンデンス(当時)を中心に巡洋艦や潜水艦で編成する空母戦闘群を台湾周辺海域に派遣し、中国をけん制した。さらにペルシャ湾で活動中だった空母ニミッツを中心とする空母戦闘群を増派するなど軍事的な緊張が高まった。
http://www.toonippo.co.jp/news_hyakka/hyakka2007/1201_1.html

895 :名無しさん@八周年 :2008/03/06(木) 15:52:34 ID:S64YkMSX0

こんな事件があったか疑わしい。

アメリカも中国の軍事費を疑問視して公表を要請。
こういう反中国の動きに対応するために、軍にクーデターの兆候で、抑えているのは現政権。
アメリカなどにも現政権を支持させたい。
こういう現政権支援ムード作ろうとする中国工作機関の動き。
要は民主的な基盤のない政権の弱さが露呈ってこと。

コメント

台湾と中国もズブズブというかミューラーとその妻のような関係じゃないすか。台湾だって中国から資産を引き揚げたらまた貧しいバナナ売りに戻る。この世の中国人に善人などおらん。

野次馬さん、

“サブプライムも自作自演”で投稿しましたので、お暇なときに目を通して下さい。その種のエントリーお待ちしてます。スレで中国ギョーザの自作自演もありますので。

http://tinyurl.com/28y93x

FTさんへ
金暴落もう来てますかね?
一旦利益確定しておきましたが。

わずか3日間でこのバナーを見に約2000人の若者が雑談日記を訪問した。ようやくおさまってきているが、これって一体、。(笑)
http://soba.txt-nifty.com/zatudan/2008/03/post_cc55.html

(略)

何やらページをスクロールすると逆レイプネタなども、。って言うことは、オタク系10代20代の若者が
(以下略)

>金暴落もう来てますかね?
一旦利益確定しておきましたが。

商品ブームは終わりですので、ここから20%以上下げても買ってはいけません。今一番の買いは、米ドルか円、株相場では、代替エネルギー(特に太陽光)です。

>おいら、何度も書いているんだが、中国の人民解放軍というのは
>独立愚連隊なわけだ。政府の指示で動く組織じゃないし、極めて独立性が高い。

何度も書いたってことは何度も無知を晒してたのかw
「独立愚連隊」じゃなくって「軍閥」だよ。中国は昔から「軍閥」「地方閥」の国だって事も知らないらしい。
知ったか野次馬の恥さらしワロス

ところでもうジサクジエンは諦めた?
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1204347494/l50
それじゃ2chで中傷を書きまくってた名無しは山田博良ってことで決まりだねw

金暴落の予測は、はずれでしたね。
んで、上の口の悪いFTさんは、どなたかのなりすましですかね?

中国の実態なんて、ぜんぜん伝わってこないのだが
先日、上海に行った商社マンが、タクシーに乗ったのだが
上海郊外で、エンストしてしまった。
すると、さっきまで誰もいなかったのに、ぞろぞろと人がやってくる。
運転手と商社マンは、危険を感じて逃げ出した。
集まってきた群集は、タクシーを解体して部品を持ち去り、あっという間に
タクシーは消えてしまった。
2007年の11月の話だ。

川の汚染や大気汚染については、少々聞いているが
失業・インフレ・不払い・大規模な詐欺事件など、日本のメディアが伝えない情報も聞いている。
2007年までは、都市部の住民のほとんどが株式投資をしていた。
土地や不動産を担保にして株を買っていたのだ。
とにかく、インフレがすごいので、労働してもらう賃金では生活できない。
借金してでも株を買うしかなかったのだ。
それが、急激に株価が下がり始めているのだがら、深刻だ。

また、オレンジ共済や豊田商事を模した詐欺事件で、多くの国民が財産を失っている。

とにかく、外電を直接読むのと、日本のメディアの伝える情報ではあまりに格差が大きい。
実態を知るほど、オリンピックなんてやってる場合ではないんじゃないかと思う。

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