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ろぼ@ふたば


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    89908 B無題 Name 名無し 08/03/04(火)16:42 No.2020190  
    00の気持ち悪い所。
    それはマイスター達が自分の考えではなく イオリアというオッサンの大昔の妄想とそれを具現化する為のコンピュータ「ヴェーダ」を盲信して残虐行為を自己正当化しながら行う所。
    ただの狂信的テロリスト。
    例えばこれがWならヒイロはそういう教育を受けてきたからだし 他の連中もそれぞれ自分の意思として戦いを挑んだ。
    種はキャラを一度組織に置いた上で その組織のやり方は正しいのか、自分の望む結果になるのかと自問自答し 己なりの答えを貫くという流れが秀逸だった。
    ラクスに従ったのも その考えを自分なりに理解して共感したからだ。
    現在までのストーリーを見る限り マイスター達は己の行動の善悪を自己判断せず言われるがままにやっているだけだし そこに成長は見られない。
    ヴェーダの指向する内容は聞いているのだろうけど なんか明らかに世界に対して加害者なのに 時折被害者ズラするのもとても共感できない。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)16:46 No.2020192  
    >己なりの答えを貫くという流れが秀逸だった

    悩んだあげく出した答えが
    洗脳、強盗、無差別殺人だから凄いよな種は
    たしかに秀逸だわ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)16:47 No.2020193  
    >マイスター達は己の行動の善悪を自己判断せず言われるがままにやっているだけ
    そういう風に感じるということはお前の頭が悪い
    もしくは違うアニメでも見てたんじゃないのか
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)16:47 No.2020194  
    じゃあ見なきゃいいんじゃね?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)16:48 No.2020195  
    で、どこのコピペだ。まさか自分で書いた訳ではあるまい
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)16:49 No.2020196  
    本当、00のアンチって設定理解してないかイチャモンつけたいだけのアホが多いな
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)16:51 No.2020198  
    種のアンチなんてこの程度のレスが関の山w
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)16:51 No.2020199  
    自己判断していなかったらせっちゃん奇行してないよなw
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)16:51 No.2020200  
    種厨が00を咎め様としてるようにしか見えない
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)16:54 No.2020201  
    >種厨が00を咎め様としてるようにしか見えない
    最近種VSOOスレ多いよな
    そんなに再評価して欲しいんだろうか
    大人しく色変えプラモ買ってればいいのに
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)16:54 No.2020202  
    少なくとも00厨より種厨の方が釣りは高度だな
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)16:56 No.2020205  
    >それぞれ自分の意思として戦いを挑んだ
    OOも同じだな。ティエリアは違うけど
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)16:57 No.2020206  
    例えば二重人格のマイスター。
    人革が自分がされたような人体実験まがいの研究を続けていたと知って 作戦提案。
    内容は実験に使われた子供もろとも皆殺しって どんだけ自己中心的正義なんだ?
    ああこれで犠牲者はもう出ない、ゴメンね兄弟ってなんだそりゃ。
    破壊による再生がスローガンでもそれは違うだろ?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)17:00 No.2020207  
    コーラサワーが生き残ればそれいい。
    本編などどうでもいい。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)17:01 No.2020208  
    >時折被害者ズラ

    被害者面で「づら」なのに「ずら」と思っている
    また小学生レベルの誤字をやらかす阿比雑言前田
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)17:02 No.2020211  
    また句点は使っても読点は使わない例のアレ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)17:03 No.2020213  
    誤字で揚げ足を取るくらいしかできない00厨
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)17:04 No.2020215  
    なんとまあ00擁護厨のレスレベルの低い事よw
    物語の構造を理解せず(できず?w)上っ面だけ見てどうこう言うしか能がない子には仕方ないんだろうけどさ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)17:06 No.2020217  
    んでベーダに捨てられたからどうなるんだろうねぇ〜
    もう整備等でのバックアップも期待出来ないし。

    まぁガンダムはメンテナンスフリーを装うから問題ないんだろうけど。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)17:07 No.2020219  
    また村上隆が何か言ったのか?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)17:07 No.2020220  
    種の気持ち悪い所。
    それはキラ一味が自分の考えではなく ラクスとキラという未成年の妄想と社会正義を具現化する為ラクスを盲信して残虐行為を自己正当化しながら行う所。
    ただの狂信的テロリスト。
    中立をうたう第三勢力の彼等が議長のことだけを危険な敵とみなしたせいでレクイエムによる大きな被害が出てしまった。
    自分の保身タメに内政干渉とはいえ議長のデスティニープランを物理的手段で阻止し議長を殺した。
    加害者なのに、時折被害者ズラするのもとても共感できない。

    って言うレスを望んでいるとの予測がヴェーダと一致しました。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)17:08 No.2020224  
    あんこ餅
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)17:09 No.2020225  
    安倍川餅
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)17:09 No.2020227  
    黄な粉餅
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)17:10 No.2020228  
    蕨餅
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)17:10 No.2020230  
    鏡餅
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)17:10 No.2020231  
    ずんだもち
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)17:11 No.2020232  
    豆餅
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)17:11 No.2020233  
    汁粉
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)17:12 No.2020235  
    善哉
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)17:12 No.2020236  
    雑煮
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)17:13 No.2020237  
    くじら餅(というのがある。別に鯨肉とか入ってないけどな)
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)17:18 No.2020241  
    00厨、都合が悪くなるとこうやって落とそうとするのも 劇中キャラの盲信っぷりと重なるw
    夜になったらまた立て直すけどさw
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)17:19 No.2020242  
    あれ?餅スレじゃなかったの?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)17:23 No.2020246  
    てめえら全員くたばれ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)17:24 No.2020247  
    >夜になったらまた立て直すけどさw

    いつもみたいにすぐ消して立て直せよwwwwwwwwwwwwww
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)17:25 No.2020248  
    TOP=100%支持される人
    =グレンラガン、ギアス、OO、電王粘着
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)17:25 No.2020249  
    批判する事前提で考えれば何でも悪く見えるものだ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)17:34 No.2020252  
    どうやらスレ主の見てる00は俺が見ている00とは違うようだな
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)17:35 No.2020254  
    いちいちw使って煽る所が子供っぽい
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)17:37 No.2020256  
    オレのは批判前提じゃないし。
    物語として主人公が己の考えだした答えを信じて困難に挑むのと 言われるがままに酷い事を自己正当化しながら行うのでは どちらが共感呼ぶか明らかだろ?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)17:41 No.2020261  
    コピペじゃなくて真性かよ
    >言われるがままに
    皆それぞれの考えで行動してるだろ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)17:42 No.2020262  
    >いちいちw使って煽る所が子供っぽい
    wを煽りだと決めつけてるような時代遅れのジジイはこんなとこに来てないでとっとと死ね
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)17:42 No.2020263  
    スローネ組とティエリアはともかくそれ以外は考え抜いた末の結論がイオリアの思想に賛同することなんだけど
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)17:45 No.2020266  
    例えばロックオン。
    自分の家族を殺したテロ組織に属した過去があるからといって思わず銃を刹那に向けたが 自分が殺した多くの人々にとって自分もテロリストに過ぎないという現実をわかっているのだろうか?
    自分が味わった悲しみや怒りを多くの人々に与えているという現実にね。
    戦争根絶の為の仕方ない殺戮であり犠牲者だと考えているなら 最低のガンダム乗りだ。
    まだイカレタた傭兵の兄ちゃんの方が共感できる。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)17:46 No.2020267  
    >自分が殺した多くの人々にとって自分もテロリストに過ぎないという現実をわかっているのだろうか?
    そのあとに「報いは全て終わった後で受ける」って言ってるけど
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)17:48 No.2020272  
    >スローネ組とティエリアはともかくそれ以外は考え抜いた末の結論がイオリアの思想に賛同することなんだけど
    思想に賛同するのと その尖兵となって破壊行為を率先して行うのは大きな違いがあるぜ。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)17:49 No.2020275  
    >そのあとに「報いは全て終わった後で受ける」って言ってるけど
    後で報いを受ける覚悟さえあれば 何やってもいいのか?
    これだからゆとりは困る。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)17:52 No.2020277  
    二次裏まで荒らしだしやがった
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)17:54 No.2020281  
    >後で報いを受ける覚悟さえあれば 何やってもいいのか?
    今の問題は「自分がテロリストだと理解してるかどうか」であって「覚悟があればテロをやってもいいのか
    」ってことではない
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)17:56 No.2020284  
    >今の問題は「自分がテロリストだと理解してるかどうか」であって「覚悟があればテロをやってもいいのか
    」ってことではない
    連中が自分達の事をテロリストと自覚してるのは劇中のやりとりでとっくに明らかですけど?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)17:56 No.2020285  
    そういえばガンダム乗りでまともな人間性を持っていた奴ってどれくらいいたかな
    どっちの割合が多いんだか
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)17:59 No.2020289  
    >No.2020284
    >自分の家族を殺したテロ組織に属した過去があるからといって思わず銃を刹那に向けたが 自分が殺した多くの人々にとって自分もテロリストに過ぎないという現実をわかっているのだろうか?
    この文章でNo.2020266がロックオンがテロリストだと自覚してると読み取れるのかよ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)18:01 No.2020293  
    スレ主のWと種のテロは認めるけどOOのテロは駄目って理屈がわからん
    信念やらを掛けて戦ってるのはどれも同じだろう
    コンピュータに頼るのがそんなに駄目か
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)18:01 No.2020295  
    ガンダム主人公で共感できたのなんてガロードとロランくらいだな・・・
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)18:05 No.2020302  
    言ってる事とやってる事が噛み合わない経験くらいはあるだろ
    そこに悩んだりする物語なんだからいいじゃん

    コラ沢や傭兵の兄ちゃんみたいに悩みもしないってのも面白いけど
    そうもいかないしな
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)18:09 No.2020308  
    例えば刹那。
    彼が幼少期に絶望的なゲリラ戦に身を投じていたのは劇中で語られている。
    その時彼は何を考えていたのか?
    神がいるやらいないやらは戦いの正当性の根拠みたいなもので目的ではない。
    彼にとって目的は彼らの国に攻め込む外敵を追い出し 仲間を守る事。
    そしてそんな彼にとってガンダムとは 助けてくれた擬似的な神だと言える。
    ところが彼はそのガンダムに乗って 外敵に備えた軍事施設に乗り込み 勝手な理屈で破壊の限りを尽くす。
    攻撃される側には自分はあのガンダムではなく 恐怖を振り撒くアンフに見えるという現実がわかっているのだろうか?
    己を弱者の救済者としてのガンダムと考えるなら 彼の行為は矛盾に満ちている。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)18:11 No.2020312  
    矛盾の答えはまだ出てないのに何で必死こいて叩いてるんだ?
    それが出るのは4クール目だろ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)18:11 No.2020313  
    >この文章でNo.2020266がロックオンがテロリストだと自覚してると読み取れるのかよ
    刹那を問い詰めた時にもその自覚があったのか?と書いたんだけど?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)18:17 No.2020317  
    >矛盾の答えはまだ出てないのに何で必死こいて叩いてるんだ?
    答えがあろうがなかろうが矛盾をやり続けるのが問題だと言っているのだが?
    少なくとも殺された人やその家族からすれば パイロットの思惑など知った事じゃない。
    仮に最後に劇中世界で戦争根絶が成し遂げられれば 殺された人も家族も納得するとか思ってるのか?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)18:21 No.2020321  
    >少なくとも殺された人やその家族からすれば パイロットの思惑など知った事じゃない。
    >仮に最後に劇中世界で戦争根絶が成し遂げられれば 殺された人も家族も納得するとか思ってるのか?
    国際指名手配されたラクシズにも当てはまりますね、そのセリフ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)18:23 No.2020323  
    >なら「自覚してるけど皆のため。報いは後で受ける」で何の問題があるんだ?
    それと刹那に銃を向けるのは別問題だろうが。
    自分をテロリストと自覚しながら テロ組織に参加していたというだけで実行犯でもない同僚に己の私怨を晴らそうとするなんて 都合のいい被害者ぶりだなって事だよ。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)18:25 No.2020325  
    >No.2020323
    それはその通りだったから記事消した
    すまん
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)18:27 No.2020327  
    >国際指名手配されたラクシズにも当てはまりますね、そのセリフ
    ラクスはテロやってないし 毎回投降を呼びかけていたよ。
    その上で攻めてくるなら 自己防衛の為に応戦しても咎められるいわれはない。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)18:31 No.2020332  
    >ラクスはテロやってないし 毎回投降を呼びかけていたよ。
    ミネルバのタンホイザー・・・
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)18:33 No.2020333  
    さらにラクスについて書くなら 彼女がいなければコーディネーターとナチュラルの戦いが最悪の結果になったのは明らかだし 彼女は戦争が発生してる時点で介入している。
    対してソレスタの連中は局地戦こそ行われているものの 基本的に平和な世界で事を荒立てようとしてるとしか見えない。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)18:35 No.2020334  
    戦争と局地戦って比べれるものなんだろうか・・・
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)18:36 No.2020335  
    もし仮にソレスタがコーディネーターとナチュラルの戦いに武力介入したら
    ラクシズのテロ行為を未然に防いでいたにして・・・・・・
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)18:39 No.2020336  
    >ミネルバのタンホイザー・・・
    タンホイザーを撃ってミネルバが圧勝したなら それこそ連合の戦争拡大の口実になる。
    だから阻止したまで。
    ユニウス7落下という世界規模の破壊をプラントの一派が行ったばかりだし 理由には困らない。
    仮に乗員が死傷しようがミネルバが最悪沈んだとしても あそこで撃たせる訳にはいかなかった。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)18:43 No.2020342  
    >戦争と局地戦って比べれるものなんだろうか・・・
    全面戦争があってそれを止めようと奔走するのと 局地戦に介入してどっちも皆殺しじゃ どちらが人々の理解得られるかな?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)18:43 No.2020343  
    >さらにラクスについて書くなら 彼女がいなければコーディネーターとナチュラルの戦いが最悪の結果になったのは明らかだし 彼女は戦争が発生してる時点で介入している。
    お前の書き込みそのまま返すよ
    >戦争根絶の為の仕方ない殺戮であり犠牲者だと考えているなら 最低のガンダム乗りだ。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)18:46 No.2020345  
    >>戦争と局地戦って比べれるものなんだろうか・・・
    >全面戦争があってそれを止めようと奔走するのと 局地戦に介入してどっちも皆殺しじゃ どちらが人々の理解得られるかな?
    どうでもいいが全面戦争っていうわりには局地戦みたいな感じだったな種は
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)18:47 No.2020348  
    >仮に乗員が死傷しようがミネルバが最悪沈んだとしても あそこで撃たせる訳にはいかなかった。
    ラクスどもの腹の内はそれでいいかもしらんがね、国家という立法組織において統制されない武力というのはすべからくテロルなんだよ
    戦闘を止めさせるという意思を意思決定機関による審議もなく、国際法に基づく手続きを踏む事なく
    直接武力を行使して介入しにいった訳だ、これはテロリズム以外の何物でもない
    自分達の意思を武力によって押し通す、これがテロリズムでありその点においてCBもラクス一行も同質の物であると言わざるをえない
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)18:49 No.2020350  
    >お前の書き込みそのまま返すよ
    なんとも的はずれな返し方ですねw
    少なくともラクスは軍備の否定はしてないよ。
    自分を守る為の軍備を認めている。
    対して00は あまりに幼稚。
    武器が無ければ戦争起きない?
    一致団結させれば戦争は起きない?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)18:50 No.2020351  
    結局種を叩きたい連中はその行為で「本物が判る自分」と思いこみ
    たいんだろうな。
    ooも実はそう変わらない、いや「リアル」を看板にして真面目
    ぶってる分更にタチが悪いクズ作品なんだが。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)18:50 No.2020352  
    >少なくともラクスは軍備の否定はしてないよ。
    論点変えるなよ
    大量殺人を止めるための少数の死は良いのか?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)18:52 No.2020354  
    >武器が無ければ戦争起きない?
    >一致団結させれば戦争は起きない?
    いつそんな事をのたまったのか一応全話見ているが全く記憶に無いんだが…
    何話で誰が言ったのか(非CB側の発言であればただの推測に過ぎないので意味をなさない)教えてくれないか?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)18:53 No.2020355  
    ソレスタルビーイングは全世界に知れわたっているし現れたら投降しろ武器を捨てろ危ないものは破棄しろというのは暗黙のルールだろ。

    種の場合、戦争の原因がナチュラルのひがみだし、種世界にソレスタルビーイングがあったのならばジブリールはオーブにいた時まず逃さなかった。レクイエムでどれほどの人が亡くなったことか。ラクス達は自分のごく周りの人のことだけ守ろうとしている。結果オーライなだけだろ。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)18:55 No.2020358  
    すくなくともCB側はやりたい放題の戦闘行為の後にガタガタになったどちらかの国家体制のトップになろうとはしないと思うよ
    「泥を被る覚悟」は1クールからトレミークルーの中にあると示されている
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)18:57 No.2020363  
    Wも種も00も武力(テロリズム)によって理想の世界を作ろうとする
    という点では変わらないだろうね
    ただWや種は主人公たちが紆余曲折した後
    リリーナなりラクスなりの思想に共感してまとまっているのに対して
    00は最初からCBに属していて
    考えることなくテロリズムに加担しているというのは正しいだろう
    とはいえ00はまだ途中なので
    この後主人公たちがどうなるか分からん以上なんとも言えんよな
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)18:58 No.2020365  
    No.2020348
    ミネルバを撃った時のアークエンジェルはオーブの支配下ですよ。
    カガリも乗っていたし その事を発表したし。
    ただ、軟弱な婚約者がそれを否定したのが計算外だったというだけで。
    ま、ともかく国家元首が乗って指揮しており しかも戦闘の一方の陣営に属する以上 その行為はテロとは呼べないな。
    はい、ごくろうさんw
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)19:01 No.2020370  
    >大量殺人を止めるための少数の死は良いのか?
    仕方ないんじゃないの?
    それとも少数の死を嫌って結果大量の死が発生するのを黙認しろとでも?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)19:01 No.2020371  
    スレざっと流して読んだが、ソレスタの連中は自分がテロリストであることは自覚してると思う
    種の連中はテロを起こしてる自覚がないまま自分の正義に酔って行動してたと思う
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)19:01 No.2020373  
    >ま、ともかく国家元首が乗って指揮しており しかも戦闘の一方の陣営に属する以上 その行為はテロとは呼べないな。
    亡国の姫君じゃあるまいし…あの時点でのカガリは一般的にはテロリストに拉致された国家元首じゃないか
    体制側はあくまでもセイランの側、国民が所属するのはあくまでオーブという国家体制であってカガリ・ユラ・アスハ個人ではない
    仮にカガリ個人に国民が所属を求めるのであれば、それは民主主義ではなく単なる王権だ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)19:02 No.2020374  
    >ミネルバを撃った時のアークエンジェルはオーブの支配下ですよ。
    そのオーブ代表のユウナが「あれはカガリじゃない」と言ったろ
    テロリストに連れ去られた国家元首がいきなり現れてそれを信用しろってか
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)19:03 No.2020376  
    >それとも少数の死を嫌って結果大量の死が発生するのを黙認しろとでも?
    そうだねジブリール逃亡幇助でレクイエム発射されて大惨事スーパーコロニー崩壊だね
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)19:04 No.2020377  
    種の連中はオーブ所属だし。
    ラクスが仕切ってるけどな。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)19:05 No.2020379  
    オーブ連合首長国ってそもそも民主主義じゃない
    民主主義だとしても形骸的なもの
    オーブ国民が連合首長たるカガリに所属を求めてもおかしくないのでは?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)19:05 No.2020380  
    >種の連中はオーブ所属だし
    種死終盤以外は逃亡した王族が勝手にオーブ名乗ってるだけ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)19:06 No.2020381  
    >すくなくともCB側はやりたい放題の戦闘行為の後にガタガタになったどちらかの国家体制のトップになろうとはしないと思うよ
    なろうとはしてないよ。
    キラもラクスもオーブの小島で隠居暮らしだったし プラントの主席?になったのも請われたからに過ぎない。
    捏造はやめてくれないかね?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)19:09 No.2020384  
    >プラントの主席?になったのも請われたからに過ぎない。
    理由はどうあれ最高意思決定機関の委員会首席になってんじゃねえかよ
    これが故シーゲル派のテロ活動を経由した国家体制の乗っ取りでなくて何が乗っ取りだ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)19:11 No.2020387  
    >種の連中はテロを起こしてる自覚がないまま自分の正義に酔って行動してたと思う

    周りの大人は分かっててサポートしてるんだと思うよ
    つまりはラクスの思想が大多数に共感を持たれる可能性が高かった
    ナチュラル主義の連合とロゴスもコーディネーター主義のザフトも結局は大多数には支持されない
    だから妥協してラクス
    もちろんラクスの行動によって不幸になる人もいる
    その代表がシンだと思うが、その点は解決されなかった
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)19:12 No.2020388  
    >仮にカガリ個人に国民が所属を求めるのであれば、それは民主主義ではなく単なる王権だ
    オーブは首長国連邦なので王権の小さな国の集合体だし カガリはその代表。
    だから王族として親父の後を継いで首長になったのよ。
    つまり「単なる王権」な。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)19:12 No.2020389  
    ここまで読んでNo.2020384が、
    あんなにつまらん種運命をちゃんと見てから
    批判しているらしいことに感心した
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)19:13 No.2020391  
    >種死終盤以外は逃亡した王族が勝手にオーブ名乗ってるだけ
    王族が名乗ればそれで十分なんですよw
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)19:14 No.2020392  
    むしろ議長は自らレクイエムを撃ったのではなく撃たされた。ラクス達がガンダム、ドムなど高性能機をザフトからくすねることができることからして、相当な数のラクス教スパイがザフトにいることは間違いない。
    ユニウス7落下も議長の仕業ではなく、順調にその後の処理もこなしてきた。それがいきなりジブリールがいなくなっただけで宣戦布告をするであろうか。

    ラクスには洗脳する力がある。つまりあの戦争はラクスが政権を得るための茶番劇だったのだ。
    だから、ジブリールは小悪党だったのだ。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)19:15 No.2020393  
    ・・・きっとこれからヴェーダ切り離したから
    ヴェーダと全面対決。
    ラスボスはイオリア。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)19:17 No.2020395  
    >理由はどうあれ最高意思決定機関の委員会首席になってんじゃねえかよ
    話すり変えるなよ。
    なろうとした訳じゃないといってるんだよ。
    それともなろうとしたという証拠があるのか?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)19:17 No.2020396  
    >ナチュラル主義の連合とロゴスもコーディネーター主義のザフトも結局は大多数には支持されない
    どちらもナチュラル主義とコーディネーター至上主義の各国民に支持されてるから国家が成り立ってるんじゃないか
    国家間で主義主張が異なるのは当たり前だし、そうでなければ逆におかしい

    小説版で国際指名手配されたのが何よりの証拠だよ
    ナチュラル主義を掲げる連合にとっても、逆のザフトにとっても
    ラクシズは国家体制を破壊する=そこに所属する国民の生命を脅かす狂気の破壊者でしかない
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)19:19 No.2020398  
    >なろうとした訳じゃないといってるんだよ。
    問題は国家の舵取りを任される立場になったという結果だけだ
    国家体制に武力で挑戦した立場の人間がな
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)19:20 No.2020401  
    まあ種は民主主義がどうこうという話じゃないからな
    シーゲル派がそんなにザフトに多ければ結局は軍事クーデターでラクスが指導者になっただろ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)19:20 No.2020402  
    国家が自分達の体制にとって都合が悪い指導者を犯罪者扱いするなど珍しくない。
    だからといってそういう人を「そこに所属する国民の生命を脅かす狂気の破壊者」と決め付けるヤツは珍しいがなw
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)19:23 No.2020403  
    結局ラクシズはザフトを動かしていく立場になったのは変わらないもの
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)19:25 No.2020405  
    >問題は国家の舵取りを任される立場になったという結果だけだ
    >国家体制に武力で挑戦した立場の人間がな
    ラクスは国家転覆を図った訳じゃないし。
    戦争がこのままでいいのか問うただけ。
    もっとも、国家に武力で反抗して転覆に成功し 国家元首になった人などいくらでもいる。
    問題はそんな過程ではなく 当人が国民に支持されているか、弾圧等で無理やり体制を維持してるのかではないか?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)19:25 No.2020406  
    00の批判で始まったのに、いつの間にか種の話になってるな。
    ティエリアの批評もあるならさっさと出してくれ。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)19:27 No.2020410  
    >問題はそんな過程ではなく 当人が国民に支持されているか、弾圧等で無理やり体制を維持してるのかではないか?
    当人が連合やザフトから支持されてるって描写あったか?
    クライン派は違うからな
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)19:33 No.2020415  
    ザフトではラクス大人気だったじゃん。
    偽者だったけどな
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)19:34 No.2020416  
    OOの批判が抽象的すぎてどうもな
    「種がこうだったからOOがコレが違う」と種を神格化してる辺りがもうダメだ
    もう洗脳されてるんじゃない?ラクスたちが絶対正義みたいなことは無いんだからさ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)19:35 No.2020417  
    あれは思想が支持されてるって言うより、アイドルとしての人気じゃないか?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)19:35 No.2020420  
    00の批判のどこが抽象的なんだ?
    最初のカキコを読み直せ!
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)19:39 No.2020425  
    >あれは思想が支持されてるって言うより、アイドルとしての人気じゃないか?
    アイドルであろうが思想に問題アリと思われているなら軍の慰問になど呼ばれない。
    彼女がデュランダルの人気取りの道具として利用される(できる)という状況が 彼女の政治的立場が国民に理解されたという表れ。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)19:40 No.2020429  
    このスレ見てて00厨の頭の悪さがよくわかる
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)19:41 No.2020433  
    ここまで読んで、皆ガンダムが好きなんだねと思った。
    オレなんて見てはいても正直どーでもいいと思ってしまってるよ…。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)19:47 No.2020455  
    テッサが「可能な限りの平和」を目指すための暴力を行使していたのがミスリル…てのがトレミー組で絶対平和が来るなんて思っちゃいないぞきっと。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)19:53 No.2020471  
    >オレなんて見てはいても正直どーでもいいと思ってしまってるよ…。
    どうでもよくないと思ってるのが信者、相手にするだけ無駄だろう
    狂信的な奴は特に
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)19:56 No.2020474  
    >最初のカキコを読み直せ!
    アレルヤはきだいの殺人者と言ってるし
    ロックオンも罰をうけるつもりがある。
    刹那はガンダムになろうとしている。(こいつはバカ)
    ティエリアはまぁ人じゃないし。
    そもそもCBの活動はデスノートと同じくみせしめ。
    戦争したいなら痛い目みるぞっていう抑止力になろうとしてる。それに向かってくるのだから見せしめである以上つぶすしかないそれがCB。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)20:05 No.2020484  
    世の中には話し合いではどうしても決着つかないし 譲歩もできないし 凍結する訳にもいかない問題が多々ある。
    それらを解決する一手段が戦争なんだけど 戦争を否定するならそれに変わる問題解決の手段を提示しないとな。
    提示もしないし仲裁もしない、戦いの原因も考慮せずひたすら介入して両方皆殺しってなんだそりゃw
    そんな不条理やってりゃ 世界から反感買って逆襲されるの当たり前だろ。
    それとも世の中がヴェーダの計画通りすべて進行すると思ってたのか?甘ちゃんめ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)20:09 No.2020492  
    >そんな不条理やってりゃ 世界から反感買って逆襲されるの当たり前だろ。
    その通りになってるからいいじゃない
    その結果、世界を1つに(少なくとも軍は)出来ただろ

    種の場合、反感買うようなことやってるのにそれが世界から肯定されて
    支援までされるんだぜ?これじゃあもう理論も何もその作品の世界がおかしいとしかいえない
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)20:12 No.2020496  
    自分たちが世界の敵になって戦いを収束させるのが目的であることは
    00を一話から見てればどんなバカにでも理解できることだろ。
    少なくともマイスター達の目的はな。(ヴェーダの真意は別だろうけど)
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)20:13 No.2020498  
    まあ俺的にはストーリーとかはどうでもいいや
    それが送り手の伝えたいことなんだろうし
    それよりもさっぶい台詞を吐きまくるキャラや
    都合よすぎる演出の数々が萎える
    >きだいの殺人者
    こんな高校生でも思いつきそうな言葉を使うなと
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)20:16 No.2020502  
    製作者が主人公たちを「必要悪」として描いてる→00、W
    製作者が主人公たちを「絶対正義」として描いてる→種

    この違いを見抜けない奴は話にならない。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)20:21 No.2020510  
    >製作者が主人公たちを「絶対正義」として描いてる→種
    ああ、何となく納得した

    そう考えると「戦争」がテーマのガンダムでそりゃダメだろうと
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)20:36 No.2020526  
    >その通りになってるからいいじゃない
    >その結果、世界を1つに(少なくとも軍は)出来ただろ
    それは太陽炉およびガンダムの情報が各体制にもたらされたからで スメラギ派の想定した事ではない。
    第一ソレスタを討伐した後でも協力体制が維持されると思っているのか?
    更なる軍拡が待ってるのは明らかな訳で ソレスタ介入前と変わらないどころか むしろ悪くなってるよ。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)20:36 No.2020528  
    やっぱり00の批判は幼稚でダメだな。0点。
    作品中のキャラの意思や行動の意味が分かってないんじゃ
    それは自分が妄想した脳内の作品を叩いて悦に入ってるのと変わらない。

    まともな批判が出てきたらいつでもそっちに乗るつもりはあるんだがな。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)20:36 No.2020529  
    >そう考えると「戦争」がテーマのガンダムでそりゃダメだろうと
    中東の宗教と一緒だよ
    「聖戦」とか言い放って戦争やること
    違う宗教、宗派なら叩く、自分たちの意思に背く奴を潰す

    そういう意味じゃ種はよく出来てるよ、狂った集団がどれくらい理不尽なのか
    でも、それを肯定支援する世界を作ったのが間違いだね
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)20:39 No.2020536  
    >それは太陽炉およびガンダムの情報が各体制にもたらされたからで スメラギ派の想定した事ではない。
    はいハズレ。
    タクラマカンですでに各国一丸となってCB潰しの作戦やってる。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)20:45 No.2020548  
    >No.2020496
    だからそういう目的があるなら大勢の人を殺すのもやむなしと考える登場人物がキモいと言ってるんだよ。

    >No.2020502
    絶対正義として描いてなどいない。
    彼らは罪もない人々を抹殺しうる最終兵器の使用を必死で阻止しただけ。
    種でも死でも。
    それがどうこう非難される事なのかな?
    戦争を止めて欲しいけど どうしてもやるなら撃たれる覚悟がある者だけでやれってこった。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)20:48 No.2020551  
    >はいハズレ。
    >タクラマカンですでに各国一丸となってCB潰しの作戦やってる。
    ガンダム捕獲の為に共同戦線張っただけ。
    だから捕獲の際はそれぞれの陣営だけで実行しようとしている。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)20:49 No.2020555  
    >タクラマカンですでに各国一丸となってCB潰しの作戦やってる。
    3機の新型ガンダムが現なければ、4機が鹵獲されていたが
    世界を一つにまとめるという目的達成には一歩だけ動いたって感じだな
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)20:50 No.2020558  
    「キモい」とかの個人的印象が作品批判になると思っていいのは子供だけ。

    >彼らは罪もない人々を抹殺しうる最終兵器の使用を必死で阻止しただけ。
    主人公たちを絶対正義にするために
    無理やりデュランダルを絶対悪にした作り手のエゴを感じられるようになれ。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)20:51 No.2020560  
    一つの作戦を共同で実行したからといって 陣営自体が友好的になると思うのは浅はかすぎる。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)20:52 No.2020562  
    >>主人公たちを絶対正義にするために
    無理やりデュランダルを絶対悪にした作り手のエゴを感じられるようになれ。

    それはお前らがくぎゅぅとか喜んでる奴らにそのまんま当てはまりますなぁww
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)20:53 No.2020564  
    >>No.2020548
    その結果がデスティニープランというスーパーコーディやブースデッドマンなど
    人のエゴで生み出された物の抑止力を奪い、デュランダル議長などの人たちを死なせ
    さらに圧倒的な武力で世界を統一するという最悪の結果を生んだ

    それがどんな理屈だろうと、人を大切にしない世界を作って何になるんだ!!
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)20:56 No.2020568  
    早く終わって次のガンダムやんねーかな
    もういいよ00は
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)20:56 No.2020569  
    >「キモい」とかの個人的印象が作品批判になると思っていいのは子供だけ。
    とは言っても 登場人物の心理描写や行動に違和感感じさせたら 作品の説得力は台無しだけどな。

    >主人公たちを絶対正義にするために
    >無理やりデュランダルを絶対悪にした作り手のエゴを感じられるようになれ。
    同じ事は00のアレハンドロや中華のお姉さんにも言えるなw
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)20:56 No.2020571  
    >それはお前らがくぎゅぅとか喜んでる奴らにそのまんま当てはまりますなぁww
    トリニティが出てきたからってCBが絶対正義になるわけないだろ。
    どっかの駄作じゃないんだから。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)20:59 No.2020575  
    種、種死に出てくる意思決定権を持つキャラは
    >人を大切にしない世界を作って何になる
    って考えがまったくなくて、
    とくかく自分が居心地いい世界にするってだけで
    自軍に組しない相手を攻撃しまくってるからな
    そういう流れが気持ち悪く感じることがあった
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:00 No.2020577  
    >登場人物の心理描写や行動に違和感感じさせたら 作品の説得力は台無しだけどな。
    俺は違和感を感じない、よって説得力がある。00最高。

    このように個人の印象同士では何も話は進まないんだよ。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:01 No.2020579  
    >>トリニティが出てきたからってCBが絶対正義になるわけないだろ。
    どっかの駄作じゃないんだから。

    すでに「きれいなテロリスト」扱いですがなにか?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:02 No.2020581  
    >No.2020564
    何言ってるのか全然わからんなw
    一般市民への被害を最小限に抑えた人々に 人を大切にしない世界を作ってるってなんだそりゃ?
    大体抑止力が実際に使われようとしたから阻止しただけだろうに。
    そして使おうとしたのはデュランダルな。
    どっちが人を軽視してるのかね?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:04 No.2020585  
    >種、種死に出てくる意思決定権を持つキャラは
    種と種死を一緒くたに見てるやつの意見なんてホントどうでもいいな
    種死はただの蛇足ってだけなのに
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:04 No.2020586  
    >すでに「きれいなテロリスト」扱いですがなにか?
    各国の反応は「あいつら(トリニティ)に比べたらまだ初期の4ガンダムのほうがマシ」程度だろ。
    それこそ「種死に比べたらまだ種は…」ってレベル。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:06 No.2020591  
    >それはお前らがくぎゅぅとか喜んでる奴らにそのまんま当てはまりますなぁww
    ネーナが式場を撃ったことを言ってるなら、あれは
    キャラ像を視聴者側に印象付けるのとサジパートの進行でしょ?
    デュランダル議長は作品当初は例え裏で別のこと考えてても慎重かつ確実にコマを
    進めそうなキャラだったのにいつの間にか人が変わったように早計かつ浅はかなキャラになってた
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:09 No.2020595  
    まああれだ、アレハンドロという裏切り者ネタにシフトした段階で当初の「武力による戦争根絶は可能か?」
    というお題はきっとスルーだろうよ。
    第二部は地球圏を掌握したアレハンドロとソレスタのゲリラ戦からだぜw
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:09 No.2020596  
    >同じ事は00のアレハンドロや中華のお姉さんにも言えるなw
    こりゃ、腹の内が見えただけでしょ?
    少なくとも俺は別人のごとく変わったようには思えんが
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:10 No.2020597  
    >俺は違和感を感じない、よって説得力がある。00最高。
    違和感を感じる人間もいるんだよ
    自分以外の人間の感想を認めないのが00厨のダメなところだな自分がそう感じるから説得力があるって
    なんだそれ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:11 No.2020600  
    アレハンドロは別人にしか見えないし デュランダルは伏線が張ってあったし。
    アレハンドロに伏線あったかね?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:11 No.2020601  
    >>No.2020581
    >一般市民への被害を最小限に抑えた人々に 人を大切にしない世界を作ってるってなんだそりゃ?
    なら戦闘に巻き込んで死んだ人々や、打った流れ弾が偶然人に当たっても自分達は
    関係ないとでも思っているのか!?

    >大体抑止力が実際に使われようとしたから阻止しただけだろうに。
    >そして使おうとしたのはデュランダルな。
    >どっちが人を軽視してるのかね?
    お前は人の命を何だと思っているんだ!?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:13 No.2020603  
    ソレスタの被害者→どんな理由があっても殺人は殺人。断罪される覚悟をしててもダメ
    ラクス達の被害者→大量殺人を止めたから少数の犠牲は仕方ない
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:14 No.2020604  
    種や種死の作り方は全体の流れを決めずに行き当たりばったりなんだよ。
    そのほうがリアルで柔軟な対応ができるという考えから。
    その結果、キララクを立てるためにデュランダルが急きょ3流外道に堕ちたりする。

    00はとりあえず1期は予定通りの流れで進んでるっぽい。
    半年後の2期以降はどうか知らんけど。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:18 No.2020607  
    >なら戦闘に巻き込んで死んだ人々や、打った流れ弾が偶然人に当たっても自分達は
    >関係ないとでも思っているのか!?
    彼らは戦場で戦っているのだから そこに民間人が紛れ込んで被害を受けても悪いのはその民間人」ではないかな?
    そもそもラクス一行がオーブ防衛戦以外で民間人がいるかも知れない市街地で戦った描写があったかね?

    >お前は人の命を何だと思っているんだ!?
    自分の政策に従わないからといって国ごと抹殺しようとしたのはデュランダルな。
    そして彼は軍の最高指揮官でもある以上、戦場で撃たれても仕方ないよな。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:19 No.2020610  
    >>ネーナが式場を撃ったことを言ってるなら、あれは
    キャラ像を視聴者側に印象付けるのとサジパートの進行でしょ?

    それならあれをやるのがCB側でもよかったはずだよねえ?
    実際あの描写の後刹那が飛び出して行くシーンで「燃えた!」とか
    言ってる奴が大多数なんだからキャラ商売的には狙い通りですな。

    >>デュランダル議長は作品当初は例え裏で別のこと考えてても慎重かつ確実にコマを
    進めそうなキャラだったのにいつの間にか人が変わったように早計かつ浅はかなキャラになってた

    で、なんでデュランダルの話が?俺はべつに種死と比べてなんか
    いませんけど?
    種も死もooもどうしようもないゴミだよww
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:21 No.2020615  
    >それならあれをやるのがCB側でもよかったはずだよねえ?
    スローネ組とトレミー組の思想の違いを一発で表現できてるじゃないか
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:21 No.2020616  
    >違和感を感じる人間もいるんだよ
    >自分以外の人間の感想を認めないのが00厨のダメなところだな自分がそう感じるから説得力があるって
    >なんだそれ
    その書き込みの下段を読め。。
    ようするにお互いの好みを否定し合っててもガキのケンカにしかならない。
    批判は客観的に行えって話だ。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:22 No.2020619  
    >俺は違和感を感じない、よって説得力がある。00最高。
    こんなアホレスするやつが何言っても
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:23 No.2020621  
    客観的に問題提起したのがこのスレなんだがな
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:24 No.2020624  
    思想の違いねぇ…

    急に「犠牲者は最小限に」とか吹く様な言い訳を言わせる辺りもうね。
    まさに「きれいなテロリスト」
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:24 No.2020625  
    >急に「犠牲者は最小限に」とか吹く様な言い訳を言わせる辺りもうね。
    一話からエクシアはコクピット周辺極力避けてるよ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:24 No.2020626  
    >こんなアホレスするやつが何言っても
    あえてアホ同士のケンカを再現してみただけだよ
    …ってことを真性の奴に言っても分からんかw
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:25 No.2020628  
    種死と比べてしか00を面白いと思えないのが00厨
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:25 No.2020629  
    00厨ってほんとバカだな
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:26 No.2020631  
    >客観的に問題提起したのがこのスレなんだがな

    いきなり「種死の方がゴミ」とか言い出すoo厨相手じゃこんなもんだろ。仮想的が居ないと何も言えないんだよ。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:27 No.2020633  
    00はVより面白い。
    00はWより面白い。
    00はXより面白い。
    00は∀より面白い。

    まだ足りないかな?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:28 No.2020635  
    この手の話題はどうしても客観的にならないよね
    00厨は少し冷静になってほしい
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:30 No.2020636  
    >仮想的が居ないと何も言えないんだよ
    スレ文の時点で主観入りまくりの比較してるんだから仕方ない
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:30 No.2020637  
    >一話からエクシアはコクピット周辺極力避けてるよ
    ソードでぶった切ったり空爆したり 研究施設を急襲して逃げる間も与えず壊滅させたり 艦を一撃で撃沈したり・・・・
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:30 No.2020638  
    スレ文からして作品を理解してないが故の勘違い批判だからな。
    >現在までのストーリーを見る限り マイスター達は己の行動の善悪を自己判断せず言われるがままにやっているだけだし そこに成長は見られない。
    これ、どこで放送してるQQガンダム?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:31 No.2020641  
    >No.2020600
    アレハンドロの伏線ってのは明確に見えるようにはかかれてなかったのは確かだけど
    キャラの出す空気からは何か裏が有るんじゃないかって
    思わせるタイプのキャラとしては描かれてたと思うぞ
    そういった受け手に任せた演出では言っても納得してくれそうにない方のような気がするけどね

    議長は伏線(タリアと子供のことかな?)はあったかもしれないけど
    それが有効に使われたとは感じなかったよ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:31 No.2020643  
    >種死と比べてしか00を面白いと思えないのが00厨
    おいおいスレ主の文をスルーかよ
    まず種厨がOOを引き合いに出してきたんだぜ?

    根拠無く決め付けるなよ、頭悪いぜ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:31 No.2020644  
    散々極端な話を進めてきた種なら
    突然議長がデスティニープラントか発表して悪人になってもしょうがないって感じだが
    ネーナの式場襲撃はマジでねーなって感じだw
    さんざもったいぶって話し進めておいて種と同レベルだったと
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:33 No.2020649  
    アレハンドロなんて伏線もなにもバックアップしてくれるわけでもない監視者なんて無用な制度つくっている以上、監視者の誰かが裏切るのも計画の一部なのだろう。

    種の場合、シンの親キラが殺害が変更、主人公がシンからキラへ変更、デュランダルもともと裏ありそうだったけどわかりやすい人に変更。キラ万歳だから種は話にならないんだ。
    破綻なくスレ主の言うとおり描かれてたら納得できるんだけどね。

    それに、00は誰死ぬのかとかけっこうハラハラするけど種は、誰も主人公かくが死なないの分かり切ってたから見てて戦争ごっこだった。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:35 No.2020651  
    >研究施設を急襲して逃げる間も与えず壊滅させたり
    ダウト
    非道な研究施設で研究員逃がしたらダメだろ
    逃げ間を与えなくて正解
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:36 No.2020652  
    >まず種厨がOOを引き合いに出してきたんだぜ?
    それはおまえの目が歪んでるからそう見えるだけ
    それぞれを例に出してるだけだろ
    なんでもかんでも種厨認定するおまえの頭がおかしいだけだよ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:36 No.2020653  
    >ネーナの式場襲撃はマジでねーなって感じだw
    >さんざもったいぶって話し進めておいて種と同レベルだったと
    悪玉トリニティが主人公たちの仲間(傍から見た場合)ってところがポイントなんだが?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:37 No.2020654  
    >No.2020638
    与えられた作戦に抗議したりするシーンあったっけ?

    >No.2020641
    雰囲気でいいなら議長だってプンプンしてたぜw

    >No.2020643
    そうだよ、種を比較対照として出したよ。
    それがなにか?
    は伏線あったよ。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:38 No.2020655  
    >悪玉トリニティが主人公たちの仲間(傍から見た場合)ってところがポイントなんだが?

    どこがポイントなの?
    唐突に出てきて仲間です
    でも悪いことします
    で主人公たちが今の立場に疑問を持つの?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:39 No.2020657  
    >突然議長がデスティニープラントか発表して悪人になってもしょうがないって感じだが
    それこそねーよ
    説得力無さ杉で吹いた

    前半のプラン発表するまで見事な善人だったじゃないか
    いきなりはむかう奴は皆殺しとか何のフラグも無かった
    急展開過ぎて視聴者置いてけぼりだよ

    ネーナのも無茶はあるけどな
    軍の統制でもないし、キチガイならやってもおかしくないと思うけどな
    種の3バカとか
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:42 No.2020662  
    >与えられた作戦に抗議したりするシーンあったっけ?
    抗議はしてないけど大麻畑焼き払った時は嫌だと言ってたな
    この間のスローネ攻撃は完全に独断行動
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:43 No.2020664  
    >ダウト
    >非道な研究施設で研究員逃がしたらダメだろ
    >逃げ間を与えなくて正解

    研究施設には研究とは直接関係ない人や民間人もいたのではないか?
    何かの基地という訳でもない施設を破壊して彼らを巻き添えにして大義があるのかな?
    多くの子供達を死なせていいものなのかな?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:43 No.2020668  
    >ソレスタの被害者→どんな理由があっても殺人は殺人。断罪される覚悟をしててもダメ
    >ラクス達の被害者→大量殺人を止めたから少数の犠牲は仕方ない
    正義の味方でもなったつもりか!?

    >彼らは戦場で戦っているのだから そこに民間人が紛れ込んで被害を受けても悪いのはその民間人」ではないかな?
    >そもそもラクス一行がオーブ防衛戦以外で民間人がいるかも知れない市街地で戦った描写があったかね?
    それを書いた事典でお前はラクシズと同じ人間なのは分かった

    >自分の政策に従わないからといって国ごと抹殺しようとしたのはデュランダルな。
    >そして彼は軍の最高指揮官でもある以上、戦場で撃たれても仕方ないよな。
    俺はそういう質問をしているのではない!
    お前は目の前の人が死んでも、何も感じないのか!?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:44 No.2020669  
    >どこがポイントなの?
    ・CBに向ける世界の目がさらに厳しくなる(サジはそれを象徴するキャラ)
    ・主人公たちが自分の信念の詳細(何をすべきか、何をすべきでないか)を明確に示すきっかけ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:47 No.2020676  
    >前半のプラン発表するまで見事な善人だったじゃないか
    >いきなりはむかう奴は皆殺しとか何のフラグも無かった
    そりゃそうだ、そういう命令が可能な立場を得る為に善人を演じていたのだから。
    議長のプランは全員が参加して初めて意味があるものだから 反対したがる者を排除したがるのも当然。
    ただ、要所要所では悪巧みしてる伏線はあったな。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:48 No.2020677  
    >俺はそういう質問をしているのではない!
    お前は目の前の人が死んでも、何も感じないのか!?

    コイツほんまもんのアホやw
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:48 No.2020678  
    ここまで追ってきた俺の感触

    種批判者→作品をよく見て理解した上で叩く
    00批判者→作品をロクに見ず理解してないのに叩く
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:51 No.2020685  
    俺の感触

    00信者→00の駄作ぶりが目に入らない盲目
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:52 No.2020687  
    >議長のプランは全員が参加して初めて意味があるものだから反対したがる者を排除したがるのも当然。
    ほとんど説得もせずに相手国を焼き払うのが当然のキャラじゃなかったぞ。
    明らかに途中でキャラ変更がブッかまされた。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:53 No.2020691  
    >抗議はしてないけど大麻畑焼き払った時は嫌だと言ってたな
    イヤでもする訳だ、命令ならな。
    >この間のスローネ攻撃は完全に独断行動
    それ関係ないし。

    >それを書いた事典でお前はラクシズと同じ人間なのは分かった
    だったらラクスご一行以外は戦場で民間人見かけたら 停戦して場所を変えるのか?

    >お前は目の前の人が死んでも、何も感じないのか!?
    オマエは目の前でないならボタン一つで人が大勢死ぬのをわかっていても躊躇い無く押せるヤツに何も感じないのか?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:57 No.2020696  
    >ほとんど説得もせずに相手国を焼き払うのが当然のキャラじゃなかったぞ。
    >明らかに途中でキャラ変更がブッかまされた。
    新鋭機のガンダムの奪取やユニウス7の落下を裏で指示し、レクイエムの一撃によるコロニー破壊すらチャンスと考える人なのに何言ってるの?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:58 No.2020698  
    >イヤでもする訳だ、命令ならな。
    もう少し考えてみよう。
    アレルヤが苦悩しながらも超人機関の施設を破壊したのは
    命令だからだろうか?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:59 No.2020701  
    >新鋭機のガンダムの奪取やユニウス7の落下を裏で指示し、
    だからそういう裏で操るみたいなキャラじゃないか?
    前半は表立って行動するようには見えなかった
    >レクイエムの一撃によるコロニー破壊すらチャンスと考える人なのに何言ってるの?
    これは終盤のキャラ変わってから
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)22:01 No.2020708  
    >新鋭機のガンダムの奪取やユニウス7の落下を裏で指示し、レクイエムの一撃によるコロニー破壊すらチャンスと考える人なのに何言ってるの
    他人を悪人にし、ラクス達を正当性するのはもう止めようぜ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)22:04 No.2020715  
    デュランダルの変貌ぶりは悪さの程度が問題なんじゃない。
    知能レベルの低下っぷりが問題なんだ。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)22:05 No.2020718  
    >デュランダルの変貌ぶりは悪さのレベルじゃない。
    >知能レベルの低下っぷりの問題だ。
    高くもない山を高くするのは、他の山を削って低くし
    その山を高く見えようと錯覚する
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)22:09 No.2020733  
    >No.2020698
    ソレスタの考え方に毒されたんだろ?
    非道な実験止めさせたいからといって 子供達も全員死なせて作戦完了ってどうかと思うけどな。
    それこそ勝手なエゴの押し付け。

    >だからそういう裏で操るみたいなキャラじゃないか?
    >前半は表立って行動するようには見えなかった
    裏で立ち回らなきゃあんな作戦、指示できないだろ?
    そして逆に逆らう国は抹殺なんて 彼が表立って表明しなきゃできない。
    軍の独断でなんてシナリオじゃ彼の指揮能力が疑われるし、以降に造反する国が出てきても強行策取れなくなるだろ?
    ま、裏からする必要がもうないというのもあるがね。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)22:14 No.2020750  
    >非道な実験止めさせたいからといって 子供達も全員死なせて作戦完了ってどうかと思うけどな。
    すでにあの機関に組み込まれた子供に幸せな未来はない。
    それを知ってるからこその決断なんだよ。
    あの行動を回避できるならとっくにしてる。

    >そして逆に逆らう国は抹殺なんて 彼が表立って表明しなきゃできない。
    問題は、なんでそんな猿みたいな考えに至ったかだな。
    実行できるかどうかはどうでもいい。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)22:18 No.2020760  
    >すでにあの機関に組み込まれた子供に幸せな未来はない。
    それこそ一方的な思い込み。

    >問題は、なんでそんな猿みたいな考えに至ったかだな。
    見せしめだろ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)22:22 No.2020762  
    >それこそ一方的な思い込み。
    すべてを知る者だからこそ出した結論を視聴者が否定するなよw
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)22:24 No.2020767  
    とりあえずザフト攻撃しといて反撃食らって「なぜザフトが!?」はないと思うんだ

    自軍に被害加える敵なんだから当たり前だろ
    ここら辺自分らが正義の味方って考えてる臭がぷんぷんする
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)22:25 No.2020768  
    途中で行方不明になったヤツがなんで全てを知ってるんだ?w
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)22:26 No.2020770  
    自分の計画を嫌がる国は丸ごと焼いてやる〜
    オーブ、お前はその見せしめだ〜

    猿すぎるぜ後半のデュランダル
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)22:27 No.2020773  
    >ソレスタの考え方に毒されたんだろ?
    >非道な実験止めさせたいからといって 子供達も全員死なせて作戦完了ってどうかと思うけどな。
    >それこそ勝手なエゴの押し付け。
    本当に見たのか?あらすじだけ読んで判断してんじゃねーの?
    アレルヤ苦悩してたじゃん。今から救えば助かるんじゃないかって
    でも、ハレルヤにそれを否定された。改造実験を繰り返された子供をこれから
    どうするのか。治す技術も、保護する施設も無いのに
    野放しにできるわけないだろ。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)22:27 No.2020777  
    >途中で行方不明になったヤツがなんで全てを知ってるんだ?w
    すべてを知ったから逃げ出したんだろ?
    なあ、いいかげん誰も説得できないイチャモンはやめないか?
    俺もつまらんし。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)22:28 No.2020778  
    >とりあえずザフト攻撃しといて反撃食らって「なぜザフトが!?」はないと思うんだ
    どのシーンの事か不明。
    どちらにしろこれからガンダムW、Vと始まるのでオレは今日はここまで。
    では。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)22:30 No.2020780  
    やっぱりTOPだったか。
    やっぱりTOPはバカだな。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)22:33 No.2020786  
    >どのシーンの事か不明。
    ・・・種・種死見てないの?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)22:33 No.2020788  
    >非道な実験止めさせたいからといって 子供達も全員死なせて作戦完了ってどうかと思うけどな。
    前提として「戦争を幇助する国家・組織も介入の対象」だってのを忘れるな。
    遅かれ早かれ、超兵研究機関はヴェーダの知るところとなるし、研究を止めなければ新たな超兵が戦争にかりだされることは必至。
    そうなればアレルヤが手を出さなくても研究機関の攻撃プランは提示されただろう。
    アレルヤが自ら志願したのは、正義感などではなく自分の過去に決着をつけるためのエゴだよ。
    だからハレルヤがアレルヤに撃たせたんじゃないか。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)22:34 No.2020791  
    >すでにあの機関に組み込まれた子供に幸せな未来はない。
    >それこそ一方的な思い込み。
    アレルヤはあの世界で数少ない被験体の1人
    被験者がまともな生活が出来ないことを理解してたろうし
    トレミーを託児所にすることが許されたんならやってた可能性はある。

    そもそもどうにかなるならセルゲイあたりが研究所の存在を明るみに出して
    合法的に断罪とアフターケアの流れを作ってそう
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)22:36 No.2020795  
    種の話は子供を騙すことができるが
    00の話は子供に理解させるのが難しい
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)22:43 No.2020810  
    >種の話は子供を騙すことができるが
    実際のところは騙す事もできずにメジャーに持ってかれたようですが・・・
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)22:44 No.2020814  
    >00の話は子供に理解させるのが難しい
    00厨って馬鹿ばっか
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)22:45 No.2020818  
    大真面目で種に共感してるのか?だとしたらBR見て友情や命の尊さが
    理解できたっていう馬鹿な女子中学生なみだぞ。
    少なくともシンは被害者でキラは加害者、というのが俺の見解。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)22:50 No.2020825  
    議長も突然悪人になったけど
    ネーナのご都合主義展開に比べればマシ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)22:52 No.2020831  
    00を見て絶対に気付かなければいけないのが
    「主人公たちは自らのことを必要悪だと分かっている」
    という点なんだが、それを理解してない(できない)奴が居るよな

    そんなに難しいことかね?これ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)22:55 No.2020835  
    >「主人公たちは自らのことを必要悪だと分かっている」

    でも主人公たちは
    自分たちは必要悪だがそれが世界を良い方向へ導く
    と思ってる
    その勘違いがラクシズと一緒だろって話なんじゃないの?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)22:57 No.2020839  
    >議長も突然悪人になったけど
    >ネーナのご都合主義展開に比べればマシ
    またか
    No.2020644が既に言ってる
    もうスレすら読めなくなったのか?学習能力ってのが無いのか?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)22:59 No.2020842  
    世界を良い方向に導こうとすること自体は咎められることじゃないぞ。
    そのための行動を起こすときに自分の立ち位置を勘違いすることが一番怖い。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)22:59 No.2020844  
    >その勘違いがラクシズと一緒だろって話なんじゃないの?
    でも結果が違うよな
    OOは世界の敵として今にも滅びそうになってるのに
    種の方は世界の救世主になってる。否定も何もされてない

    これはどうなのよ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)23:09 No.2020856  
    CBがなくなっても世界がCBの望む形にコントロールされるなら
    CBの目的は達成されるわけだ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)23:09 No.2020859  
    >これはどうなのよ
    種の世界がおかしい、としかいえない
    というか、種の方は国民、世界に情報公開をまったくしてないから
    咎められるもなにも、人はただ「戦争が起きてる」程度しか知らないからというのもある
    話が軍内部だけでしか語られなかったからってのが種かな

    無知ほど幸せなことはない
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)23:15 No.2020867  
    >CBがなくなっても世界がCBの望む形にコントロールされるなら
    >CBの目的は達成されるわけだ
    そいえばロックオンが国連軍が出来たことで計画の第2段階か第3段階に
    入ったとかいってたな。最終的にはどういう結果がCBの計画達成になるんだろう・・・

    戦争根絶はそりゃそうなんだろうけど、何ももって戦争根絶とするか、だ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)23:25 No.2020883  
    >ネーナのご都合主義展開に比べればマシ
    ところでこの場面どこがご都合主義なんだ?
    トリニティの進路上で結婚式をやってたことかい?
    式場に主要キャラがあつまってしまったことかい?

    ネーナが式場をそれこそムシャクシャしてやったってトコならネーナのキャラ付けが目的だろうし
    戦争根絶こそがトリニティの目的でありそのほかの事(人類の平和とか)は考えてないって事で
    トレミー組みとの明確な違いを出したとこでしょ?

    そのムシャクシャが理解できないって事なら
    ネーナは気まぐれとしか言いようのない気持ちでしか撃ってないと思うし
    あんまり理論的に考えない方がいいと思うけど
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)23:31 No.2020897  
    すぐにご都合主義と言いたがるTOP君は
    ネーナの暴挙を描くことで作り手の何がどう都合が良くなったのか
    説明してくれないか?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)23:34 No.2020903  
    >00を見て絶対に気付かなければいけないのが
    「主人公たちは自らのことを必要悪だと分かっている」
    という点なんだが、それを理解してない(できない)奴が居るよな

    そんなに難しいことかね?これ

    そういう「俺以外は皆バカ」みたいな思想はやめなさい。
    問題は「台詞で言っていても行動及び描写で納得できない」こと
    なんだろう。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)23:38 No.2020908  
    ご都合主義っていうか
    00馬鹿は何でも都合よく受け止めてくれるから
    作り手も楽だよね
    適当に作っても
    「こういうことを表現したいんだよ。理解しない奴が馬鹿」
    って勝手に満足してくれるから
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)23:38 No.2020909  
    >台詞で言っていても行動及び描写で納得できない
    ただの感性の違いとしか。「作中で説明されてるけど俺は気に入らない」ってだけじゃん
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)23:38 No.2020911  
    >そういう「俺以外は皆バカ」みたいな思想はやめなさい。
    いや、「普通の人なら理解できてるのに」という意味で言ってる。

    >問題は「台詞で言っていても行動及び描写で納得できない」こと
    >なんだろう。
    ならば何がどう納得できないのか具体的な説明が欲しいね。
    むろん上記の前提を踏まえたうえでの。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)23:39 No.2020914  
    CBの戦争根絶とかの思想は正直胡散臭いが
    刹那たちトレビークルーの気持ちは分からんでもない

    ラクシズは完全にラクスを神聖化した宗教団体にしか見えない
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)23:40 No.2020916  
    >適当に作っても
    >「こういうことを表現したいんだよ。理解しない奴が馬鹿」
    いや、それも間違いだろう
    種はどうなるんだ?それだと同じことだぞ
    実際にそういう考えだからこのスレで種の話が伸びるわけだし
    OOや種に限った話でもなくなる。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)23:42 No.2020922  
    つーか00厨は種に話を持ってくのはやめてくれないか
    種なんかどうでもいいんだよ
    00単体での話をしてくれ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)23:44 No.2020926  
    >つーか00厨は種に話を持ってくのはやめてくれないか
    スレ主に言ってください
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)23:46 No.2020930  
    >00の気持ち悪い所。
    まずコレが発端だな
    もう勝手に思ってろよってしかいえない、今更すぎるが
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)23:48 No.2020933  
    >つーか00厨は種に話を持ってくのはやめてくれないか
    00批判が一向に具体性を帯びないから会話が進まないんだろ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)23:50 No.2020938  
    スレ主が馬鹿だから仕方ない
    ・ソレスタは外道集団だから気に入らない。被害者みたいな扱いするな
    ・種やWと違ってソレスタのパイロットは自分の考えを持ってない
    ・00だってトリニティが出てからはソレスタがきれいなテロリストとして扱われてる

    完全に脳内妄想です。本当にありがとうございました
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)23:51 No.2020939  
    00を批判する者=種厨
    こんな単純思考しか持ってない00厨がまともに作品評価できるわけがないな
    今後どんな展開になっても00最高!って言い続けるだけ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)23:52 No.2020941  
    感性の違いとか理解できないのはバカとか思ってるんなら議論には
    ならんよなぁw
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)23:54 No.2020943  
    >こんな単純思考しか持ってない00厨がまともに作品評価できるわけがないな
    種肯定してOO叩いてる奴に種について反論したら単純思考扱いかよ
    いい加減にしろ種腐
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)23:54 No.2020945  
    評判が良いものにつまらない難癖をつけ二言目には「ご都合主義」連呼。
    やがてやり込められると「これから○○見るから」と言って逃亡。
    毎度これの繰り返し。

    何でこんなバカが生きていて、この板に来てしまうんだろう?
    ぼくたちの世界は…
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)23:55 No.2020946  
    >感性の違いとか理解できないのはバカとか思ってるんなら議論には
    >ならんよなぁw
    じゃあどうすりゃいいんだ
    感性の違いでなけりゃどう説明するんだ

    そう言うのなら何か根拠があるんだろう?教えてくれ
    俺は分らない。分らないのはゆとり、とは言うなよ
    話にならない理由が分ってるからそれが言えるんだ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)23:55 No.2020947  
    >いい加減にしろ種腐
    ほらね
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)23:55 No.2020948  
    oo肯定して種叩いてる奴にooについて反論したら単純思考扱いかよ
    いい加減にしろoo腐
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)23:57 No.2020953  
    >oo肯定して種叩いてる奴
    まあスレ主が種持ち出してOO批判したのがきっかけなんですけどね
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)23:58 No.2020955  
    >oo肯定して種叩いてる奴にooについて反論したら単純思考扱いかよ
    返してる奴はちゃんと返してると思うが
    的外れなこと言うなよ

    もうイタチゴッコだわ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/04(火)23:58 No.2020956  
    00の話の中で種が叩かれるのが嫌な奴はまずスレ主を責めるべきだよな。
    ま、全部TOPの墓穴掘りなんだけどさw
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:00 No.2020961  
    長文なんて相手にするだけ無駄
    普通に議論するつもりの人間がスレ文で種マンセーする訳ねえだろ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:00 No.2020963  
    00がご都合主義はわかったから具体的にどこがどうご都合主義なのか教えてくれよ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:02 No.2020967  
    都合無しのアニメなんてないよな
    つまりそういうことだ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:02 No.2020969  
    グレンラガンの”ご都合主義”も説明できずに
    賛同者の一人も得られなかったよな。
    そして今回も。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:03 No.2020971  
    00厨は立場が悪くなるとスレ主のせいにする癖があるな
    作品に対して思ったことをちゃんと書いてるスレ主の方がマシだな
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:03 No.2020973  
    まあ00にもご都合的な部分はあるだろう。
    だが少なくともネーナのあれは違うな。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:04 No.2020974  
    ディスティニープランって静かに静かに大衆の中に
    「そういう風な制度が良いね」
    と思わせて行って、自分の意思と思っているのに誰か・何かに取り込まれ
    制御されちゃう怖さってのがミソな計画だと思ったんだが
    単に軍事力で強制するなら色々な仕掛けとか必要無いよなぁ
    最初からそれを掲げて戦争すりゃあいいのに
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:04 No.2020976  
    >00厨は立場が悪くなるとスレ主のせいにする癖があるな
    もういい…もういいんだ…
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:04 No.2020978  
    >00厨は立場が悪くなるとスレ主のせいにする癖があるな
    >作品に対して思ったことをちゃんと書いてるスレ主の方がマシだな
    もう・・・お前はそれでいいや
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:05 No.2020980  
    >2020971
    わかる、わかるぞ。
    お前がただの祭り好きの煽り厨にすぎないことは。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:06 No.2020981  
    まあグレン叩いてるような人をリアル馬鹿っていうんだろうな
    熱血スーパーロボットアニメでご都合批判とかアホか
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:08 No.2020985  
    なんでoo信者はすぐに種とかグレンとか関係ないのを持ち出すんだろう
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:09 No.2020986  
    >いや、「普通の人なら理解できてるのに」という意味で言ってる。

    「普通の人」

    プッw
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:09 No.2020988  
    >なんでoo信者はすぐに種とかグレンとか関係ないのを持ち出すんだろう
    スレ主って00信者だったのか。
    とんだツンデレだぜw
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:10 No.2020989  
    >グレンラガンの”ご都合主義”も説明できずに
    賛同者の一人も得られなかったよな。

    「アホは相手にされない」を忘れてるね
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:10 No.2020990  
    他を批判することでしか00の価値を見出せないから
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:11 No.2020991  
    >なんでoo信者はすぐに種とかグレンとか関係ないのを持ち出すんだろう
    待った待った
    何でもかんでもOOのせいにするのはよくない
    実際にスレ主が種を引き合いに出してOOを叩いてる
    もちろんOOの方も種を引き合いに出してるが全てというわけではなかろう
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:11 No.2020992  
    >>No.2020938
    1つの事に拘るから……世界や現実の事を見ようとしないんだ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:14 No.2020994  
    >なんでoo信者はすぐに種とかグレンとか関係ないのを持ち出すんだろう
    グレンを持ち出した奴が無関係とは思わないか?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:15 No.2020998  
    >なんでoo信者はすぐに種とかグレンとか関係ないのを持ち出すんだろう
    種はともかく、グレンはサンライズとは関係ないじゃん
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:15 No.2020999  
    >スレ主って00信者だったのか。
    実はスレ主はツンデレで00の話をしたいけど褒めるのも恥ずかしいからアンチのフリしてたんだよ
    寂しかったんだよ。実は美少女だよ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:15 No.2021000  
    とりあえず、このスレにいるやつがバカなのはよく分った
    あと、もう種を話題に出すな。もう昔から酷いといわれ続けただろ

    お前ら、何で飽きない
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:18 No.2021004  
    ここだけの話、スレ主の正体はティエリア。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:18 No.2021005  
    >グレンを持ち出した奴が無関係とは思わないか?
    無関係なわけないじゃん
    ご都合主義を肯定してるんだから00信者だろスレ見る限り
    それを言うなら「種」って一言言っただけで種信者って決め付けずに
    客観的にロボアニメを評価してる奴って思えないのか
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:19 No.2021006  
    >お前ら、何で飽きない
    だって釣れるんだもん。ロボオタって議論大好きな馬鹿多いし
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:21 No.2021008  
    >客観的にロボアニメを評価してる奴って思えないのか
    ご都合主義を肯定してる人間は00信者だけじゃないとは思わないのか
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:22 No.2021010  
    >それを言うなら「種」って一言言っただけで種信者って決め付けずに
    >客観的にロボアニメを評価してる奴って思えないのか
    OOも同じじゃねーか
    同じように「OO」って一言言っただけでもOO厨、
    信者と扱われたら同じだ

    キリがねーーーーーー!!
    もう止めようぜ、不毛だ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:23 No.2021013  
    議論が成立できないのが問題なんだがな。
    具体的な00批判は今後も出てこないんだろうな…。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:24 No.2021016  
    >OOも同じじゃねーか
    >同じように「OO」って一言言っただけでもOO厨、
    そういう流れは見たことないな
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:24 No.2021017  
    >もう止めようぜ、不毛だ
    富野の頭部の悪口はやめてもらおうか
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:24 No.2021018  
    >実はスレ主はツンデレで00の話をしたいけど褒めるのも恥ずかしいからアンチのフリしてたんだよ
    >寂しかったんだよ。実は美少女だよ
    つまり、2chもしくは双葉内ではキモオタとして演じていた美少女だって事だね

    >お前ら、何で飽きない
    作品としてはダメでも、脳内作品のネタとしては使えるから
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:25 No.2021022  
    >ご都合主義を肯定してる人間は00信者だけじゃないとは思わないのか
    なんかお前すごく頭悪そうだな
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:25 No.2021023  
    >そういう流れは見たことないな
    志村ー上!上!
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:27 No.2021028  
    もう話題がズレてるな
    作品どうこうじゃなくて、信者か否か、誰のせいこれのせいっていう
    言い争いだけじゃないか。そんな主観だけしかできないのに
    あーだこーだ言ってても何にもならんだろうが

    何がしたいんだ?OOを悪くしたのか?それとも種を悪くしたいのか?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:27 No.2021030  
    >なんかお前すごく頭悪そうだな
    はい人格批判来ました。もうこのスレも末期か
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:29 No.2021032  
    >何がしたいんだ?OOを悪くしたのか?それとも種を悪くしたいのか?
    ただお話がしたかったのさ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:31 No.2021035  
    >作品どうこうじゃなくて、信者か否か、誰のせいこれのせいっていう
    だからそれを率先してやってるのが00厨だろ
    なんでも「種信者種信者あーうるさいうるさい」って耳を塞いで
    まともに人の意見も聞こうとせず
    荒らしてスレの流れをうやむやにしたいだけ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:31 No.2021036  
    >種はキャラを一度組織に置いた上で その組織のやり方は正しいのか、
    >自分の望む結果になるのかと自問自答し 己なりの答えを貫くという流れが秀逸だった。
    スレ主の一文から

    自問自答して己の答えを貫く、と書いてあるがデスティニープランが嫌だから
    こうしたい!っていう先が無かったよな。今を否定したら
    また混迷した世界になるぞとデュランダル議長に言われたのに
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:32 No.2021037  
    >つまり、2chもしくは双葉内ではキモオタとして演じていた美少女だって事だね
    2ch、ふたば→キモオタ(ヴァーチェ)
    現実→美少女(ナドレ)
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:33 No.2021039  
    >ただお話がしたかったのさ
    小さなスレの小さなお話
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:34 No.2021042  
    >だからそれを率先してやってるのが00厨だろ
    >なんでも「種信者種信者あーうるさいうるさい」って耳を塞いで
    >まともに人の意見も聞こうとせず
    >荒らしてスレの流れをうやむやにしたいだけ
    また人のせいか
    もういいよ・・・分らなければそれでいいよ
    誰のせいにするかしか話せない奴に用はない
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:36 No.2021046  
    >なんでも「種信者種信者あーうるさいうるさい」って
    それ種信者、厨にも言えるよ、とどちらにもいえることを断定したがるのはなぜなんだ?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:36 No.2021049  
    >ただお話がしたかったのさ
    >小さなスレの小さなお話
    こんな釣りスレでさわやかな終り吹いた
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:37 No.2021052  
    >だからそれを率先してやってるのが00厨だろ
    >なんでも「種信者種信者あーうるさいうるさい」って耳を塞いで
    >まともに人の意見も聞こうとせず
    >荒らしてスレの流れをうやむやにしたいだけ
    え?そうなの?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:39 No.2021059  
    終わらない明日へ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:47 No.2021069  
    >それはお前らがくぎゅぅとか喜んでる奴らにそのまんま当てはまりますなぁww
    No.2020562という発言から

    くぎゅぅ言ってるのは釘厨ってだけじゃないか?
    OO関係無しに声優好きってだけで
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:52 No.2021079  
    なんですか。
    若者に戦争や平和についてこんなに熱い議論をさせるなんてガンダムはなんてすばらしいんだということですか。
    でも、種と種死見るなら、スターゲイザー見た方が時間的にも内容的にも有意義。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:53 No.2021082  
    >また人のせいか
    >もういいよ・・・分らなければそれでいいよ
    >誰のせいにするかしか話せない奴に用はない
    おまえバカだろ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:55 No.2021087  
    >ネーナの暴挙を描くことで作り手の何がどう都合が良くなったのか
    >説明してくれないか?
    No.2020897からの発言ー

    スルーされました
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:57 No.2021089  
    >おまえバカだろ
    じゃーどうりゃいいんだー?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)00:59 No.2021094  
    >ネーナの暴挙を描くことで作り手の何がどう都合が良くなったのか
    >説明してくれないか?
    00厨ってホントに頭悪そうだな
    なんで作り手とかそういう話になるんだ
    「都合の良い展開」ってそういうことじゃないだろ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)01:02 No.2021097  
    >でも、種と種死見るなら、スターゲイザー見た方が時間的にも内容的にも有意義。
    スターゲイザーはスターゲイザーで……
    1話の時点なら続きも気になったけど……
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)01:02 No.2021098  
    一通り見たが、バカな発言だけにつっかかってOOの批判から
    「じゃあどういう理由でそういうことになるんだ。説明してくれ」
    という話になると何も返答がされてない。

    ダメだろ、変だ酷いだと話を持ち出されて答えられない側は
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)01:06 No.2021106  
    >1話の時点なら続きも気になったけど……
    時間が短すぎたからなぁ
    1本30分で合計3本の1時間半の作品ならまだしも
    1本15分じゃ詰めるにも詰め込めなかったからなぁ

    色々と勿体無かった作品
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)01:08 No.2021111  
    >なんで作り手とかそういう話になるんだ
    >「都合の良い展開」ってそういうことじゃないだろ
    じゃあネーナの暴挙は誰にとってどう都合が良いんだ?
    また返答は無いんだろうけど。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)01:10 No.2021114  
    >>その勘違いがラクシズと一緒だろって話なんじゃないの?
    >でも結果が違うよな
    >OOは世界の敵として今にも滅びそうになってるのに
    >種の方は世界の救世主になってる。否定も何もされてない

    >これはどうなのよ
    No.2020844の発言ー
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)01:12 No.2021117  
    >ダメだろ、変だ酷いだと話を持ち出されて答えられない側は
    00最高のやつに何言ったって無駄なのがわかってるんだよ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)01:13 No.2021119  
    キチガイだからな
    00信者は
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)01:14 No.2021122  
    社保庁みたいな誤魔化ししか言えない奴は黙ってるべき。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)01:19 No.2021130  
    >00最高のやつに何言ったって無駄なのがわかってるんだよ
    それさ
    No.2020577の発言からだけど

    >無題 Name 名無し 08/03/04(火)21:00 No.2020577
    >>登場人物の心理描写や行動に違和感感じさせたら 作品の説得力は台無しだけどな。
    >俺は違和感を感じない、よって説得力がある。00最高。

    >このように個人の印象同士では何も話は進まないんだよ。

    ↑ここ
    話が進まないってことを示唆してるだけだろ
    別にここだけじゃないが、過敏に反応しすぎだよ
    OO最高と断言している奴はいない
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)01:25 No.2021143  
    >No.2021130
    ああそんなレスがあったのか
    よく見てなかった
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)01:35 No.2021171  
    やはりご都合主義に関しての返答は無いか。
    本当にどうもありがとうございました。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)01:40 No.2021177  
    つうか00批判してる側が人格批判ばっかだしな
    相手の人格云々騒ぎ出す時点でもう駄目だろ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)01:42 No.2021183  
    00信者が能無しなのは事実だからしょうがない
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)01:44 No.2021188  
    >00信者が能無しなのは事実だからしょうがない
    スレ読み直せ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)01:45 No.2021192  
    ソレスタやマイスタの行動への批判は作中で疑問視されてるしこれから次第。完結したWや種と比べられても困る
    ネーナがルイス撃ったのはご都合云々ってのはネーナはそういうキャラだってだけだろ
    トリニティの残虐さやは他でも表現されてるからおかしくない
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)01:47 No.2021196  
    結論として
    まだ完結してもいない作品と比べるな、かな?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)01:47 No.2021197  
    >00信者が能無しなのは事実だからしょうがない
    結局それか。ただ相手を中傷するだけなんて低脳にも程があるぞ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)01:47 No.2021198  
    偶然に頼った展開がご都合主義
    ストーリーを丁寧に展開する努力を放棄している
    こういう展開にしたいからこういう事件が偶然起きました
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)01:48 No.2021200  
    >まだ完結してもいない作品と比べるな、かな?
    ばか?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)01:51 No.2021205  
    >ばか?
    中傷だけのレスはやめれ
    そうじゃないだろこうだろ、というならまだ分るが
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)01:52 No.2021207  
    偶然かどうかもそうだけど
    他にやり方なかったの?って感じの陳腐な展開が多いよな00は
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)01:52 No.2021208  
    ロクな返答出てこねーよ
    どうすりゃいい
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)01:52 No.2021209  
    >偶然に頼った展開がご都合主義
    それが全く無かったらアニメは成立しないと思うぞ
    ルイスの親戚が結婚するのでAEUに帰る
    →トリニティがAEU山岳地帯を襲う
    →その近くの山で結婚式が行われる
    →帰り際のトリニティが発見、ネーナが腹いせに攻撃する
    となるべく整合性保つように作られてる
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)01:54 No.2021210  
    つーか批判側はロクな意見出さねえな。批判というより難癖付けてるだけ
    バカだの何だのと相手の悪口言うだけなら幼稚園児にも出来るわ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)01:54 No.2021212  
    >→帰り際のトリニティが発見、ネーナが腹いせに攻撃する
    >となるべく整合性保つように作られてる
    あ、そうか
    AEUの基地を襲った後だもんなアレ
    場所のことすっかり忘れてたぜ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)01:56 No.2021216  
    >偶然に頼った展開がご都合主義
    主人公がガンダムに助けられたのはご都合主義
    主人公は幼少時代に死ぬべきだった
    こうですか?
    わかりません
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)01:57 No.2021219  
    >それが全く無かったらアニメは成立しないと思うぞ
    だから理解しろよ
    この場合は偶然性の部分が目に付くほど単調な話の流れってことだろ
    よく出来た作品なら偶然だろうが気にもならない
    その違いもわからないのか
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)01:58 No.2021221  
    >となるべく整合性保つように作られてる

    それは整合性とは言わない。泥縄式のご都合主義だ。
    まず結果ありきで事実をつなげ合わせたに過ぎない。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)01:59 No.2021222  
    ご都合主義ってのは、視聴者が納得できなくて無理のあることだよな、だいたい

    過半数が無茶だ、無理だ、俺には理解できないというなら
    それはそうなんだろうけど、このスレ見ると納得できないのは
    少数派っぽい気がするんだよなぁ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)01:59 No.2021223  
    ほんとに00厨って馬鹿だな
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)02:05 No.2021236  
    別にルイスが結婚式に参加するのも、そこがAEUなのも偶然とは思わない
    トリニティがAEUを襲うのも勢力が3つしかないから偶然とは思わない
    ただ結婚式の会場がその近くにあるのは偶然、でそれをたまたま見つけるのも偶然
    でネーナが急に機嫌悪くなるのも偶然、でいきなり攻撃するのは唐突すぎる

    この以前の話でガンダムが人目につくところを移動しているような描写がほとんど無いのに
    あんな目立つところを移動するのはおかしくないのか?
    民間人を攻撃したなら証拠を隠滅すべきでは?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)02:05 No.2021237  
    >ほんとに00厨って馬鹿だな
    学習しろバカ
    種厨なのか?それともリア厨なのか?
    何処がどう馬鹿なのか話してくれ

    分らないのはゆとり、ってのは無しだぞ?
    話せないなら、お前がゆとりだぜ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)02:05 No.2021239  
    偶然って何のことだ?ネーナが攻撃した結婚式場に
    ガンダムマイスターの刹那の、お隣さんの、ガールフレンドが居たことがか?
    そんな遠いつながりの偶然ならよくある事じゃね?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)02:06 No.2021241  
    一応筋は通ってる訳で、後は自分が納得できるかどうかじゃね

    OO好きは馬鹿みたいに決めつけて煽ってるだけの人はずっと粘着するだけだろうけど
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)02:07 No.2021246  
    「種を作ったサンライズと毎日放送自身が種へのアンチテーゼを含んだ作品を作っている」
    それ自体が種が駄作である事の何よりの証左だろうな。
    事実上、種が駄作である事を公式的に認めたのと同じだろう。
    いい加減観念して寝ろよ種厨。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)02:11 No.2021251  
    >OO好きは馬鹿みたいに決めつけて煽ってるだけの人はずっと粘着するだけだろうけど

    それは反論する人間を理解力が無いとか感性の違いだと決めつける
    擁護派にも言えることだぞ。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)02:11 No.2021252  
    スローネは分かりやすい悪役&憎まれて倒されるかませ犬となる為の存在だからな
    冷静っぽいヨハンもネーナに軽く注意するだけだったって事はそういう役だからコレも有りって事なんじゃないか
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)02:12 No.2021255  
    っていうかさ、
    ガンダムの戦闘パートとサジパートがやっと合流した瞬間なのに
    「偶然過ぎるだろw」だけで済まそうとしてるのか?
    この接点から逆算されてサジパートが延々と提示されてきたのに?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)02:14 No.2021257  
    種が駄作であることを示しても00が駄作じゃないことにはならないって分かってるのか?
    種は駄作だよ
    00も同じぐらい駄作
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)02:14 No.2021258  
    結論:納得できるか否かの問題

    これに尽きるよなぁ
    筋が通っているのはそうなんだけど、認められなかったら
    それは自分にとって「嫌いな作品」でしかないからなぁ
    それに対してこれが嫌いだどうだと言っても、見て好きな奴らには
    その嫌いという理由以外は通じないからな

    嫌いと言いながら見続けて、その作品を把握しない限り
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)02:14 No.2021259  
    >擁護派にも言えることだぞ
    いや批判派のことじゃなくてさっきから煽ってる奴の事な
    議論しないでしょーもない悪口しか言わない奴は
    結局こっちが何言ってもただ煽り続けるだけだって事
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)02:17 No.2021265  
    いや種は駄作だけどOOは駄作じゃないだろ
    あれと同じレベルは作ろうとしても無理

    つーか種とOO比べて持ち上げるなと言っときながら
    思い通りにいかなかったら結局それかよ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)02:17 No.2021266  
    俺らの知ってるガンダムマイスターのネーナが
    俺らの知ってる民間人のルイスを
    ピンポイントで攻撃しただなんて偶然にもほどがあるだろ!

    って言ってるのか?
    頭大丈夫か?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)02:18 No.2021267  
    >種が駄作であることを示しても00が駄作じゃないことにはならないって分かってるのか?
    >種は駄作だよ
    >00も同じぐらい駄作
    君はそう分ってるんだね
    なら分ってればいいよ、はいはい
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)02:18 No.2021270  
    >学習しろバカ
    >種厨なのか?それともリア厨なのか?
    >何処がどう馬鹿なのか話してくれ
    めんどいから説明はせんけど
    このスレ見てると00厨の底の浅さがなんだかなって感じで
    何かといえば「返答なしか」「いいかげんにしろ種厨」だし
    どうしても00批判するのは種厨にしたい思考の稚拙さがどうみても馬鹿だってこと
    おれは種厨でもリア厨でもないただのロボオタだよ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)02:21 No.2021276  
    00を叩いてるやつは全部種厨だと思ってるんだな
    おめでたいな
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)02:21 No.2021278  
    いやOO擁護派はきっちり答えてるだろ
    むしろ、OOは種並だ。OO擁護してるのは厨だバカだ低脳だ
    と煽ってるだけで自分の意見を言わない奴の方がなんだかな
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)02:22 No.2021279  
    >どうしても00批判するのは種厨にしたい思考の稚拙さがどうみても馬鹿だってこと
    いきなり中立に立たれて種厨じゃないと言われても、種を引き合いに出して
    話されたからには種厨と言われてもスレの流れ的に仕方の無いことじゃないか

    わざわざ種と比べて話す必要はどこにもない
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)02:23 No.2021281  
    えーとOO叩いてる人は皆種厨ってのは誰が言ったのかな
    まさか脳内妄想?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)02:23 No.2021282  
    >悪口しか言わない奴は
    こいつのことか?
    >って言ってるのか?
    >頭大丈夫か?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)02:26 No.2021285  
    >いきなり中立に立たれて種厨じゃないと言われても、種を引き合いに出して
    だから中立じゃねっての
    ホント頭悪いな
    それにおれは一度も種を引き合いに出してないが
    何でも一緒にするなよ
    まあそれがお前らの脳の限界なんだろうけど
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)02:27 No.2021286  
    誰がバカだとかウンコタレだとかどうでもいいから、
    ネーナの件で何がどうなったことを「偶然」と言ってるのか
    ちゃんと説明しろ。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)02:28 No.2021287  
    >それにおれは一度も種を引き合いに出してないが
    個人が特定できない掲示板で「俺じゃない」なんて言われても説得力がないわ
    自演なんていくらでもできるじゃないか
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)02:30 No.2021289  
    ネーナが気まぐれで攻撃した民間人の中にルイスという女の子がいた。

    で、納得のいかない偶然性って何?どこの事よ?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)02:31 No.2021290  
    >個人が特定できない掲示板で「俺じゃない」なんて言われても説得力がないわ
    あほ
    納得しろよ
    個人が特定できない掲示板で俺は種厨じゃないって
    嘘をつく意味がないだろうが
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)02:31 No.2021291  
    >それにおれは一度も種を引き合いに出してないが
    別にお前に対して言ってるわけじゃない
    種を引き合いに出して話してる奴がいて、OOを批判する奴が種厨と見なされるのは
    スレの流れとして仕方の無いことだと言ったんだ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)02:33 No.2021292  
    >ホント頭悪いな
    もういちいち煽らなくていいよ。自演に付き合うのもここまで来ると馬鹿らしくなってくる
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)02:34 No.2021293  
    >むしろ、OOは種並だ。OO擁護してるのは厨だバカだ低脳だ
    >と煽ってるだけで自分の意見を言わない奴の方がなんだかな
    まさにこれだな
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)02:35 No.2021294  
    >嘘をつく意味がないだろうが
    あるだろう
    喧嘩ふっかけて、収拾が付かなくなったら違うといえば済む
    誰とも分らない特定できないここなら、自演でも何でもして逃げればいい

    眠い
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)02:36 No.2021295  
    >自演に付き合うのもここまで来ると馬鹿らしくなってくる
    じゃあさ、出ていけよ。なんでわざわざ馬鹿らしいのにレス付けるの?
    一言言いたくてたまらないんだろうがw
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)02:36 No.2021296  
    本題から逃げたくて煽る奴と
    それに反応する奴しかもういないのか…
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)02:37 No.2021298  
    >じゃあさ、出ていけよ。なんでわざわざ馬鹿らしいのにレス付けるの?
    そうだなぁ
    馬鹿を相手にすると面白いかな、俺は
    こういう奴は滅多にお目にかかれない、コテハン貼る奴と
    同じくらいどうしようもなくてな
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)02:39 No.2021300  
    >あるだろう
    >喧嘩ふっかけて、収拾が付かなくなったら違うといえば済む
    ホント00厨は人の話を聞かないな
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)02:40 No.2021303  
    >本題から逃げたくて煽る奴と
    >それに反応する奴しかもういないのか…
    「偶然」に対してはスルーだからなぁ
    もうこのスレに返答を求めるだけ無駄かな

    少なくともスレ主はもういないだろう
    今もそれで反応してたら奇跡だな
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)02:41 No.2021304  
    酷いスレだ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)02:41 No.2021305  
    元気にOO派煽ってるのがスレ主じゃねーの
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)02:42 No.2021306  
    煽ってるのは俺だがスレ主じゃないよ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)02:44 No.2021307  
    煽り主おめでとう。まさかの350レス突破だ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)02:49 No.2021311  
    馬鹿同士のいがみあいはいつ見てもおもろいわwwwww
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)02:51 No.2021312  
    >馬鹿同士のいがみあいはいつ見てもおもろいわwwwww

    二次裏と違ってスレの寿命も長いから、いつまでも続く
    久々の長スレじゃね?300超えなんて簡単に見れるもんじゃない
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)02:58 No.2021314  
    結局00信者の頭の悪さが際立ったスレだったな
    「ああなるほど、そういう見方もあるのか」って感じで
    00に対するイメージを変えてくれることを期待したんだが
    なんだかんだでいつも通り駄作を喜んで見てる程度のやつらか
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)02:59 No.2021315  
    >「ああなるほど、そういう見方もあるのか」って感じで
    >00に対するイメージを変えてくれることを期待したんだが
    種と比較されてこういう見方もあるなんて考えられないよ
    種と比較されるだけで怒り心頭なんだから
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)03:03 No.2021318  
    >結局00信者の頭の悪さが際立ったスレだったな
    なんだそりゃ
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)03:03 No.2021319  
    >結局00信者の頭の悪さが際立ったスレだったな
    むしろ終盤の無駄な煽りあいでは?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)03:11 No.2021326  
    >なんだそりゃ
    煽ってるんでしょ
    結果を「OO厨が悪かった」というせいにすればまた沸くんじゃないかって
    こう書いてる俺もそれに該当するんだろうけど、何の根拠も無しに
    言い切る程惨めなことはないと思う
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)03:13 No.2021327  
    ネーナの暴挙に関して
    とくに問題のあるような偶然性、ご都合性は無かった
    という結論でいいな?

    もし異論あるなら新しくスレ立てるけど。
    >> 無題 Name No.2021326 08/03/05(水)03:15 No.2021330  
    >もし異論あるなら新しくスレ立てるけど。
    もう無いんじゃないかな
    二次裏とかなら続けられるんだけど、ろぼ板だと都合が悪いし
    伸びもイマイチだろうからこれで丸く治めた方がいいと思うよ

    俺は異論無し
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)03:20 No.2021332  
    >種と比較されてこういう見方もあるなんて考えられないよ
    >種と比較されるだけで怒り心頭なんだから

    ほらな、そういう態度がつけ込まれる元なんだよ。
    感情を爆発させているようではまだまだw
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)03:21 No.2021333  
    >という結論でいいな?
    お前はそれでいいんじゃね
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)03:23 No.2021335  
    流石に400まではいかないか
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)03:29 No.2021339  
    >という結論でいいな?

    そう思う奴はそれでいんじゃね?
    「俺の勝ちだ!」という宣言並に子供ぽくて何の意味も無いけどw
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)03:30 No.2021340  
    >「俺の勝ちだ!」という宣言並に子供ぽくて何の意味も無いけどw
    勝てば官軍

    種が伝えたかったこと
    みんな知ってるね?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)03:32 No.2021342  
    >「俺の勝ちだ!」という宣言並に子供ぽくて何の意味も無いけどw
    なら俺の価値だ
    種最高、OO糞

    言ったもん勝ち、はい終了ここまで
    後に言った奴は無効だ、分ったかOO厨
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)03:35 No.2021343  
    >なら俺の価値だ
    >なら俺の価値だ
    >なら俺の価値だ

    ついに変換すら出来なくなったか・・・こんなに哀れなことはない
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)03:36 No.2021344  
    ホントにガノタって子供ばかりなんだな(^_^;)
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)03:37 No.2021345  
    >なら俺の価値だ
    そこぜったい噛んだらアカンとこやん・・!w
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)03:52 No.2021349  
    やっと追いついたと思ったらオチつけてやがったw
    しかも帰ってこねえw
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)03:53 No.2021350  
    まぁほのぼのした終わり方でいいんじゃね?w
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)04:06 No.2021351  
    変換ミスとかどうでもよくね
    00厨ってそんなことにいちいち突っこむのか
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)04:13 No.2021353  
    変換ミスぐらいしか突っ込む価値が無いレスだからしょうがない
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)04:21 No.2021356  
    >変換ミスとかどうでもよくね
    確認もせず焦ってたんだよ
    あれ?でも何を焦るんだ?
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)04:30 No.2021359  
    >あれ?でも何を焦るんだ?

    >08/03/05(水)03:29 No.2021339
    >「俺の勝ちだ!」という宣言並に子供ぽくて何の意味も無いけどw
    の発言から
    >08/03/05(水)03:30 No.2021340
    >勝てば官軍
    に釣られて一番乗りで宣言したかったんじゃね

    >言ったもん勝ち、はい終了ここまで
    >後に言った奴は無効だ、分ったかOO厨
    なんていい出すからには、先手を取りたくてうずうずしてたんだろう
    結果、アホなことになったけどな
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)04:37 No.2021361  
    結局ラクス教って核エンジンつんだロボ作ったんだろ?だめだろ。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)04:43 No.2021363  
    >結局ラクス教って核エンジンつんだロボ作ったんだろ?だめだろ。
    「別に連合とザフトが結んだ条約ですわ。私たちは結んでおりません」
    そんな口実

    まぁ、しょっぱなから連合が破ったから今更条約なんて
    言ってられないだろ、みたいな理由だろうな
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)07:36 No.2021387  
    スレ主だけど お前らあの後ずっとやってたのかw
    じゃあ今後もスレ立てて場を提供するからお互いがんばれ。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)08:06 No.2021391  
    CBはまず種厨と00厨の戦いに介入してほしい。

    ラクス軍でも可。
    >> 無題 Name 名無し 08/03/05(水)08:51 No.2021401  
    00にアンチができるほど盛り上がっていることに歓喜。
    主観だけど叩かれてるのは
    00、W→主人公側が悪役っぽくみえる(CBは悪の組織をモデルにしているらしい)
    種→ラクス派が正義に見える
    ってことなんじゃない?少なくとも俺の中ではそう。


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