2008年02月28日

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なぜ教科書のウソ、間違いは消えないのか？

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編集元：教育・先生板より「なぜ教科書のウソ、間違いは消えないのか？」

1 実習生さん :04/12/25(土) 23:50:34 ID:1Nr5ehk7

最近、ニュースやバラエティ番組や雑学関連の本等で
様々なウソや間違いが発覚、露呈されつつある状態になっている教科書。

しかし、あれだけウソや間違いを散々暴露されている状態なのに
現在の教科書は全く回収、修正されることが殆ど無い。（特に歴史関連の教科書や国語等の人間の基本知識、基本常識用の教科書）
これは発覚し始めて既にかなりの年月が経つのに、未だに正されていない。

このままでは、誤認だらけの知識で育った人間が近い内に
日本の社会を狂わせてしまうであろう。教育機関は本当に何を考えているのだろう？

2 実習生さん :04/12/26(日) 03:31:52 ID:5fcPLfBu

>>1
どれが間違いなのか具体的に解説・検証してみれや

4 1 :04/12/26(日) 15:12:49 ID:ZokXsQsB

>>2
日本史＝縄文時代～昭和時代（戦時中の全ての詳細も含む）の記述や
　　　　解明されて来た歴史のウソや間違い

世界史＝日本史と似たり寄ったりで、真実を捻じ曲げられて掲載されている
　　　　内容の記述が多い

理科＝教科書自体が間違い、薄過ぎで結果だけしか掲載していない

取り敢えずこれだけ身近なの挙げとく

6 実習生さん :04/12/26(日) 19:33:18 ID:vLs5Czuv

>>2
時空警察みてみれや

8 実習生さん :04/12/28(火) 00:41:40 ID:mUNkTyl5

>>2
今放送中のトホホ人物伝みてみれや

31 実習生さん :05/01/05(水) 23:32:56 ID:8ufJoCoj

>>2
時空警察みたか？
島原の乱≠キリシタン一揆
島原の乱＝豊臣家再興のための戦乱（徳川vs豊臣）

5 実習生さん :04/12/26(日) 19:26:44 ID:dwsRqr6F

社会の場合だけど。
毎年小改訂しているよ。ねつ造遺跡の記述はなくなった。
その他は約10年前の学説で書いてある。最新の学説による成果は
もっと評価が定まってからということだな。

『新しい歴史教科書』みたいに間違いだらけでも検定パスするから、
そんなもんだよ、教科書検定。

9 まい　まちこ :04/12/28(火) 00:59:45 ID:Fd8n8bMl

結論は、
日本の一部の特権階級による国民を愚民化教育するため。
国民に知恵がついたら困るでしょう。

10 実習生さん :04/12/28(火) 16:39:19 ID:mUNkTyl5

>>9
何でそんなに都合が悪いんだ

13 実習生さん :04/12/29(水) 00:13:07 ID:HJ63S0kx

南京虐殺30万説のような嘘も載ってるからね。
従軍慰安婦問題のような嘘も。
本当に間違いだらけ。

14 実習生さん :04/12/29(水) 13:05:44 ID:3eTqR7n5

>>13
君も間違いだらけｗ
30万人説は中国の公式見解だから、中国に嘘つきといえ。中国に
配慮してのせただけだろ。中国嫌い、だから無視って公平な教科書で
はできない。
慰安婦の問題は、まず日本政府に抗議城やｗ　政府が認めている歴史事実を
教科書が否定するなんて国賊教科書だぞｗ

85 実習生さん :2005/07/01(金) 14:05:55 ID:gugPHjRF

>>14
なんで他国の見解を教科書に載せる必要があるんだよ。
国定教科書ですら無いんだぞ、日本のは。
従軍慰安婦だって公式には認めていない。
慰安所管理の存在だけだ。

15 実習生さん :04/12/29(水) 13:31:45 ID:3qv9sJsG

間違いとか正しいとか言っているが、どれもあくまで「説」なわけだが。
だから例えば、源氏物語の作者は紫式部だ、と国語や歴史で習うが、これだって本当に
源語の作者が紫式部だ、という確証は無い。あくまで妥当な推測の結果が、源語の作者＝紫式部だ、
というだけのことだ。

16 実習生さん :04/12/29(水) 15:52:24 ID:3NW+gO/o

つーか、本に載ってるものが全て正しいと考えてるのがそもそも間違ってる。
大学以降の専門書を読むと間違いだらけな本ばかり。
いや、むしろ完璧な本なんてないに等しい。
そもそもウソや間違いのない本なんてないんだよ。
真実しか書いてない本があるって事自体が神話だ。

教員の方は教科書に対しても何が真実かどうかを見極めることを教えたらいいと思う。

242 実習生さん :2007/09/11(火) 23:52:42 ID:RLHtJePw

>>16で結論でてるじゃん。
教科書には間違いあるのが普通よ。
教科書に頼って授業してる馬鹿ばっかじゃねえだろ？

20 実習生さん :04/12/31(金) 00:36:55 ID:GzsbUlGu

バラエティ…
雑学本……

これらが　>>1　の教養の中では、相当重要なソースなんですね。

21 実習生さん :04/12/31(金) 23:48:51 ID:rDUkONuu

>>20
他にもあるだろ。例えば数々の著名人や学者が歴史の真実や
今までに起きた歴史的事件の真相などを書き綴った暴露本が一例。

24 実習生さん :05/01/01(土) 10:43:38 ID:OGr64Uxs

実際、教師なんざ官僚様の犬だろ。

25 実習生さん :05/01/02(日) 00:11:52 ID:0qX+SVcY

>>24
それは私立、公立、県立、府立、道立全ての教師のことを言ってるのか？

26 実習生さん :05/01/02(日) 00:38:35 ID:H0cBwycf

学習指導要領っていうのに教育内容が縛られてることって一般人はほとんど
知らないし、公教育（私立学校も含めて）が教科書通りに進めなきゃならない
ことも知らないんだよね。だから>>２４みたいなことをいう人もいるんだけど
従わなきゃ今の日本じゃ普通の学校じゃないんだよ。ま、中華や朝鮮、インタナショナル
みたいな別の学校もあるけどね。

27 実習生さん :05/01/02(日) 05:41:17 ID:fdn7JAMR

最近の教科書は、事実がしっかりと確認されたauthentic（真実の・確実性の高い）な内容を載せることが義務みたいですね。

28 実習生さん :05/01/03(月) 01:33:44 ID:pE0SgpJ6

>>27
ローカルにも徹底してくれていれば良いんですが・・・少し心配です

32 実習生さん :05/01/05(水) 23:33:08 ID:8e3nDtYn

今日放送の「時空警察」には開いた口が塞がらなかったよ。
まさかあの天草四郎が太閤のお孫さんだったって説が有るとは・・・・・
んで石川五右衛門が只の盗っ人じゃなかったのは初耳。やっぱり
豊臣絡みの歴史的キーマンだったとはなぁ・・・意外だった。

そして糞ヒトラーの起こした事件として疑われている歴史的出来事の一部。
あれもまたトンでもないシナリオだったとは思わなかった。
まさか催眠術が全てを変えていたなんて・・・歴史って言うのは酷いモンやわ。

33 実習生さん :05/01/06(木) 00:09:14 ID:iNLA5Ahb

>>32
あれって飽くまで極端な「異説」を集めてドラマ仕立てにしたバラエティ。
だが、極論すれば、歴史なんて「異説」しか存在しない。
「定説」とかいう代物は、所詮は「異説」の中から
受け入れやすいものを集めて最大公約数的に集約したものに過ぎない。
故に「定説」を突き詰めていけば必ず「異説」に行き着く。
そこから見れば教科書に載っているような「定説」は全て嘘っぱちに見える。

34 実習生さん :05/01/07(金) 00:12:44 ID:xjc8ePC6

>>33
そりゃそうだろうね。
歴史なんて人間が発掘したものなどを編修して纏めただけの物が大半だし。

35 実習生さん :05/01/09(日) 19:15:35 ID:kTp4U+ej

これまでの事を改めて見てみると、日本って国がどれだけ
教育での歴史や基本的常識に欠けてるかよく判るな。

戦後６０年にもなったんだ、委会にはもっと正直になって欲しいモンだよな。

36 実習生さん :05/01/10(月) 17:22:23 ID:cTI8FP32

>>35
「委会」という省略語は、一体どこの地方のﾃﾞﾌｫなの？
ちなみにウチ（田舎）では「教委or○教委」だょ。

53 実習生さん :05/01/24(月) 21:46:13 ID:/VlhOxGV

教科書に限った間違いじゃないが、人名の間違いがよくある。例えば浮世絵師の広重は、安藤広重と書かれることが多いが、広重の姓は安藤ではなく田中。名字と画号をくっつけて書くなら田中広重が正しい。

55 実習生さん :05/01/24(月) 23:34:27 ID:NuYxpr42

鉄砲伝来は、種子島に漂着したポルトガル人ではなくて、明から鉄砲を持ちこんだ倭寇のほうが先。

74 実習生さん :2005/04/16(土) 04:38:30 ID:E6myhcpk

>>55
大田説ね。それも説の一つ。ポルトガル人説も未だ有力。

56 実習生さん :05/01/25(火) 09:06:27 ID:xVQ9/EK8

国語の教科書の「作者のねらい」は、教科書を編集した人が勝手な解釈をしたもの。ある作者は「作者のねらいとあって、勝手な解釈がしてある。そうか、俺はこんなことが言いたかったのか（笑）」と語った有名な話もある。

67 実習生さん :05/03/02(水) 16:54:24 ID:86AMEl9D

ホント間違いだらけだよな
読んでも理解できねーしｗｗｗｗｗ

68 実習生さん :05/03/14(月) 00:57:59 ID:ZCX9tz5U

まだ教科書を改訂する考えがねーのかよ文部省は

69 実習生さん :2005/03/27(日) 19:17:03 ID:dfs/4eqf

教科書以前に教諭の教え方と教諭自体を早く考え直すべきだが

70 実習生さん :2005/03/27(日) 19:40:38 ID:7ZvdSwoc

前に我輩が使ってた中学校の歴史の教科書で「ティムール帝国」が「ティールーム帝国」になってた。

71 実習生さん :2005/04/10(日) 16:40:13 ID:88XCFDj4

>>70
なんじゃそりゃ・・・・・
幾らなんでも「ティールーム」って、印刷ミスもそこまで来りゃ凄えよ

72 実習生さん :2005/04/15(金) 23:51:39 ID:xTjF8TyK

今日のトホホ人物伝見てかなり頭来たな・・・
江戸時代初期からのあんな出来事が教科書に載ってないなんてふざけてる

特に水戸黄門の事については尚更だよ

75 実習生さん :2005/05/25(水) 23:35:39 ID:po14bxLw

政府の人間ども！！
いい加減、全ての教科書を改正させろ！！

77 実習生さん :2005/05/26(木) 04:01:41 ID:L/FY1LwR

>政府の人間ども！！
>いい加減、全ての教科書を改正させろ！！

定期的に改訂作業やってるよ。
ただ、それがあなたの気に入る方向に行ってるとは限らないだけ。

84 実習生さん :2005/06/24(金) 23:12:45 ID:H+g62FYl

教師は使いたい教科書なんてあるのか？

89 実習生さん :2005/08/06(土) 11:50:34 ID:Yg1L7uWU

これはちゃんと今の教科書に載ってますか？

『ノース・チャイナ・ヘラルド』（一九○五年八月十八日）エッソン・サード記者は
以下のように書いている（『海外の新聞にみる日韓併合』１８９頁）

「一部の外国人や朝鮮人は日本は保護統治を迫っていると非難するが、
日本は開戦以来保護統治を行ってきたのだ。朝鮮の災いの元は日本ではなく、
無知と迷信と残酷がまかり通る宮廷にある。戦争は朝鮮人に関係あるのに何の苦労もしなかった。
そこに気付いて初めて『保護統治と日本人の横暴に反対の論陣も張ることができよう』と切言している」

同記者は、同年（一九○五年）四月には以下のような記事も書いている（『海外の新聞にみる日韓併合』１８７頁）。

「君らも（朝鮮人のこと；北の狼注）支那も全力を尽くして極東をロシアに売り渡そうとし、
日本は巻き込まれた。今その決算の日がきたのです。
君らの愚かな行為の為に日本がどれだけの金額を支払わなければならなかったか、どれだけの命を失ったかを考えてもみなさい」

http://www.interq.or.jp/sheep/clarex/krjp/krjp02.html

90 実習生さん :2005/08/06(土) 11:53:49 ID:Yg1L7uWU

これも

一進会の合邦論は当時の韓国政府にも国民にも受け入れられずに終了した。

一進会は「親日の血盟」の元、ロシアの南下による韓国征服を防止し、一進会構成員を中心として満州に移住して
日本・韓国・満州によるアジア連邦を作り上げる事を目的としていた団体。

一進会は反日団体だった西北学会と大韓協会と三派提携して、日韓併合に動いていた李完用内閣を潰して
日韓合邦を進めようとしていたものの、日韓合邦論は韓国国内で反対された。
日韓併合という形でなければ欧米の付け入る隙を与えるだけで、韓国が植民地化されてしまうという不安が理由。
安重根による伊藤博文暗殺のため反日団体が気勢を強めると同時に併合論が強くなったため合邦論は霧散した。

ソースとしては、以下の辺り
外交史料韓国併合　海野福寿　不二出版
日韓併合小史　岩波新書　山辺健太郎『
李容九小伝　裏切られた日韓合邦運動　西尾陽太郎　葦書房

ちなみに、日本側で併合反対、消極的に連邦制（一進会の一部派閥と同じ主張）をしていた
人々のトップが伊藤博文、彼は完全な併合だと日本にとっての負担が大きく、それよりも
日本国内のインフラ整備を優先すべきと主張していた。

107 実習生さん :2005/09/05(月) 22:18:39 ID:Ce7DPFwe

>>90

一進会の顧問には玄洋社など、日本の国粋主義団体幹部が多数いたのは
知っているよね？　一進会がいつできたか、どうやってできたかも知っているよな？

101 るい :2005/08/20(土) 15:54:03 ID:pmIrDdVA

台湾の歴史教科書には南京はどう書かれているのか？
　--------------------
　台湾の教科書でも大部分、30万人と記載されてきた
　事実がある様です。

　　http://jun-gw.sfc.keio.ac.jp/JP/thesis/WangXueping/syuron.pdf
　　　教科書から見る対日認識　-- 中国と台湾の教科書の比較 --

　　　例：p46の部分

　　　【中華民国】
　　　　国民中学歴史科教科書第2冊、1999年版、2000年版

　　　　十二月中旬、国軍が南京から撤退し、日本軍は
　　　　南京に入ってから、彼らの野蛮さを発揮し、日本
　　　　軍に殺害された中国人は三十万以上に達した。
　　　　南京大虐殺、日本軍「七三一」部隊は東北地方
　　　　で中国人を細菌戦争の試験に試用した。また韓
　　　　国、台湾などの女性を「慰安婦」にした。日本軍
　　　　の中国侵略の重大な罪を十分に表した。P137

102 実習生さん :2005/08/23(火) 22:12:22 ID:mMWk8EuJ

>>101
・・・・・困ったモンじゃ・・・

103 グリーン・中山 :2005/08/31(水) 18:48:00 ID:h+wElgX/

最近の台湾の教科書について　
　南京の記述
------------------------------
日本では、南京虐殺について、虐殺数や事件そのもの有無について
盛んに論じられていますが、最近の、主な台湾の教科書でも、概ね３０万人です。
（人数の書いてない教科書でも虐殺自体は否定していないようです。）

ちなみに台湾でも、現在は検定制になっています。
（認識台湾は、社会科の中に組込まれてなくなったようです。）
以下に高級中學(学)や國中(9年一貫の7,8,9學年）の検定教科書の
内容を紹介していますのでご参考下さい。

（原文の画像等は以下のＨＰで、ＵＰしています。
　　つくる会東京支部掲示版
　　　http://www.e-towncom.jp/iasga/sv/eBBS_Main?uid=5428&aid=2&1108874335945
　　　　　＞　｜下へ｜を数回押す

　　　翻訳は大体です。）

104 実習生さん :2005/09/05(月) 18:55:43 ID:WFyJ9/3/

前回の中学歴史教科書の検定では、「従軍慰安婦強制連行」説などはすでに破綻して
いることから、２年前から使われている中学歴史教科書からは「従軍慰安婦」という造語は
ほとんど削除されたことは周知の通りであるが、今回の高校教科書検定ではそれが
復活するほか、南京「３０万人大虐殺」説、三光作戦、ベトナム「餓死２００万」説など事実に
基づかない記述のオンパレードで、とても「検定教科書」とは言えない内容になっている。
http://www.seisaku-center.net/booklet/cm-booklet/bl-nakamura.htm

105 実習生さん :2005/09/05(月) 18:57:16 ID:WFyJ9/3/

　二百万人餓死問題だって、ハノイの人民委員会幹部はあっさり「政治宣伝だった」と
認める。「あの当時、ハノイ大洪水と干ばつに交互に見舞われ、多くの餓死者がでた。
それを時期的に合うので日本軍と結び付けた。ただ、南の穀倉地帯との鉄道が
連合国軍の爆撃で途絶えがちだったことも確かで、だから日本にも五十万、いや五万
ぐらいの責任はあったはず」
http://kaz1910032-hp.hp.infoseek.co.jp/110717.html

106 実習生さん :2005/09/05(月) 19:12:04 ID:WFyJ9/3/

教科書は間違っている
http://www5e.biglobe.ne.jp/~tokutake/kyokasho.htm
昨年四月、平成十六年度から使われる高校歴史教科書の検定結果が発表された。
南京「三十万人虐殺」説や「三光作戦」「沖縄集団自決」などの偏向記述のほか、
「従軍慰安婦」という造語が復活するなど前回中学校時の検定よりも記述内容が
ひどくなっている。
どれもこれもデタラメだらけで、よくもまあこんな書きたい放題の偏向記述が検定を
通ったな、と。
もちろん、教科書会社それぞれに書き方の強弱はあるけれども、戦争の犠牲者数の
記述なんて、にわかには信じ難いほどいい加減です。
例えば、実教出版『日本史B』にはこんな数字が出てくる。
＜アジア太平洋戦争によるアジア諸国の死者の数は、各種の文献を総合すると、
中国約１０００万、朝鮮約２０万人、台湾約３万人、ヴェトナム約２００万人（大部分は
餓死といわれる）、インドネシア約４００万人、フィリピン約１１１万人、インド約３５０万人
（大部分はベンガルの餓死者）、マレー・シンガポール約１０万人、ビルマ約１５万人と
推定される。＞（二一一頁）
ここに出てくる数で「中国約１０００万」とか「マレー・シンガポール約１０万人」などはこれまでも
教科書に出てきていたし、それが事実に基づかない誇張した数であることは言うまでもない

＜米を略奪されたヴェトナムでは飢饉もくわわり、約２００万人の餓死者を出すほどの甚大な
被害をあたえ・・・＞（三省堂『日本史B』三二九頁）
言うまでもなく、教科書というのは教育目的のために記述がなされるべきです。
しかし、今回検定に合格した教科書を見ると、教育目的というより政治目的のためになされて
いるとしか思えない。

118 実習生さん :2005/12/27(火) 20:04:38 ID:srUAnrHP

本に張作霖爆殺事件がロシアの公文書から当時のソビエト共産党の謀略だったと言う記述が
ありますが、なぜ日本の教科書はそうした史実を採用せずに、未だに日本に不利になるような
嘘や流布している話を載せているのでしょうか。
【書評】「マオ　誰も知らなかった毛沢東　上・下」

119 実習生さん :2005/12/27(火) 22:18:51 ID:jsgQL5s5

教科書検定で「内容」の検定をするかどうかははっきりしたことが決まってないもんな

120 実習生さん :2005/12/27(火) 22:30:58 ID:3GLtleMJ

教育委員が選ぶようになってから、チェックが甘いね
下っ端のヒラの教員の指摘なんぞ、無視だからね
下っ端は、上の命令だけをきいていればよい
んだって
これが、企業の理屈らしい
現場では、教科書の間違いを探しまくって、
教育委員の無能さを、良心的な生徒諸君に指摘しまくるだけですわ
ほんと、最近、間違いが多すぎ
絶対に、政治的な意図あるんやろな

121 実習生さん :2006/01/13(金) 23:08:17 ID:f5emmRtc

朝鮮がうるさいからだよ

122 実習生さん :2006/01/21(土) 00:18:12 ID:W/ey6Q1g

>>121
果たして理由はそれだけだろうか？
他にも要因が在る筈

128 実習生さん :2006/02/10(金) 10:33:34 ID:7gBCteWa

>>122
国民の半分以上が頭悪いからが原因だよ

123 実習生さん :2006/01/22(日) 22:42:36 ID:puwW0v0D

竹島問題は「日韓双方が・・・」って記述を国のほうが
「日本国固有の領土」になおさせたらしいね。

189 実習生さん :2006/12/24(日) 16:30:33 ID:YhlIgRFL

>>123
学校の先生が多いとは限りません
教諭や塾の教師ばかりというのは思い込みに近い

大半の教職の人間は、マニュアル人間ばかりですよ
そこの所を考えて下さい

124 読むなら最後まで :2006/01/26(木) 11:47:08 ID:psj9ZiXT

もうこの意見は出てるだろうが、始めに戻って考えるそれぞれ数多くの国が関与するからでしょ。
良スレだと思うし異端のない意見を書くと、

他国が存在し、言葉や人種、見た目や食べ物なども含めて
一緒ごたにする、今のとこの漫画で言う悪い世界政府っぽいのが悪い。

だが、他国に頼って発展してきた以上、もう簡単には戻れない事を読む側も
うすうす気がついてきているみたいなので、国に任せて悪事に動く馬鹿の影響の方の方が目立つ。

そんな事を書かれてる教科書を見て判断する時に
シモネタやジョウゼツに走る腰抜けで学生の間はいい。

が、卒業しても馬鹿な事はしないでもらいたいと願って教科書も作られテルんじゃね。

125 実習生さん :2006/02/07(火) 18:00:07 ID:28wh69Fz

>>124
＞他国に頼って発展してきた以上
確かロッキード事件云々なる前に、日本は独立を図ろうとしていた気がしてたんだが

135 グリーン中山 :2006/04/09(日) 19:34:45 ID:NR8D5J0L

『最近の台湾の教科書について』

慰安婦の記述

近隣諸国（主に韓国・中国など）と日本で、歴史認識の違いで議論になる事柄のひとつに、
慰安婦などに関する事柄があると思われますが、

日本では、慰安婦について、職業婦人だとか業者が行なったことだとか
いろいろに論じられていますが、
最近の、台湾の教科書でも、２社３種類の教科書に慰安婦についての
記載がされています。

以下に國中(9年一貫の7,8,9學年）の検定教科書の
内容を紹介しています。

（　翻訳は大体ですので、原文の画像もご参考ください。
　　http://bbs.com.nifty.com/mes/cf_wrent/FREKISHI_B031
　　　Bar HISTORIA(フリートーク)
　　　　　2005年10月26日　　
　）

142 実習生さん :2006/06/11(日) 21:25:50 ID:kAs3GUnU

>>135
台湾の教科書にも
慰安婦の記述があるんだね！

136 実習生さん :2006/04/15(土) 02:03:04 ID:16/eOx5L

「進出」書き換え問題　中韓抗議で謝罪、安倍氏「誤り」
2006年04月02日23時05分

　この問題では当初、「侵略」が文部省検定で「進出」に変わったと報道されたが、問題に
なった８１年度検定に限ると書き換えがなかったことが分かった。ただ、それ以前から
検定作業を通じて「侵略」を「進出」などに書き直すことがあったのは事実で、当時の政府の
対応もそうした経緯を踏まえてのものだった。
http://www.asahi.com/politics/update/0402/005.html

【朝日社説】侵略と進出、事実を踏まえ論じよう…安倍官房長官の発言は、
政府の姿勢に疑念を抱かせかねない［4/4］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144100649/l50

137 実習生さん :2006/04/15(土) 02:03:36 ID:16/eOx5L

>>136
『週刊新潮』4月20日号
教科書問題「侵略誤報」を正当化する朝日の「歴史改竄」……明星大教授　高橋史朗　

これ読んだけど、結局、朝日の社説はまったくの嘘で、文部省が「侵略」を「進出」に書き換えさせた事例は
一件もないんだってね。
過去のケースでは、日本の「中国侵略」としながら、欧米列強は中国への「進出」としているのは
おかしいと「改善意見」を出したら、教科書会社が勝手に「進入」で統一したと。
ちなみに、検定には強制力のある「修正意見」と強制力なしの「改善意見」がある。
日本軍の南方進攻に関して、同じ教科書の中の同じ欄に「南方進出」とか「仏印進駐」とか
「東南アジア侵略」とか、一つのテーマで記述がばらばらになっていたケースでも、
統一したら、と改善意見を出したら、教科書会社が自主的に「進出」で統一したというのが
もう一つのケース。
これらの事実は当時、文部省が明らかにしていたんだって。
朝日新聞なんて、もう単なるインチキ・デマゴーグ・プロパガンダ新聞だね。
すべてが捏造だよ。嘘で塗り固められた新聞だな。

138 実習生さん :2006/04/21(金) 15:56:56 ID:VUDEidyp

嫌韓流シリーズを見て考えを改めようとしている日本人も多いからな

139 実習生さん :2006/05/03(水) 16:54:45 ID:vSiTKM+X

今や国際情報誌でも問題になっているんだから
いい加減に韓国、中国も模造捏造を押し付けるのを諦めるべきなんだがな

ま、小中華思想が完全排他されない限りは無理か

140 実習生さん :2006/05/19(金) 15:51:48 ID:fSHKReOt

西郷隆盛の本名は西郷隆永だと分かっているのになぜ変えない？

143 実習生さん :2006/06/21(水) 18:13:11 ID:716TBXJA

>>140
西郷隆盛と言えば、やっぱり肖像画が問題になってるよな

144 実習生さん :2006/06/21(水) 18:39:43 ID:rmgUQgzU

国際問題に配慮した教科書になるのは、ある程度仕方ないと思うが…

まあ歴史なら、山川出版は良心的だとおもうよ。最新の学説に沿ってるし、
世界的にみてもかなり良いクオリティーだと。
ま、嫌韓厨とかコヴァとか韓国の教科書と比べたら雲泥の差ね。

158 実習生さん :2006/08/13(日) 03:27:32 ID:6lEcyp/0

■産経新聞　教育を考える　2005.08.04

【戦後６０年　歴史の自縛】(３)ＧＨＱ「ウォー・ギルト・プログラム」

　　刷り込まれた「罪の意識」

　さきの大戦を日本の「侵略戦争」ととらえ、指導者が諸外国に謝罪を繰り返すのも
やむを得ないと考える日本人が少なくないのはなぜか。

　その出発点に、占領期の連合国軍総司令部(ＧＨＱ)による検閲と「戦争への罪悪感を
日本人の心に植えつけるための宣伝計画」(文芸評論家の江藤淳)であるＧＨＱ指令
「ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム」の存在がある。

　検閲は、極東国際軍事裁判(東京裁判)に関して徹底的に行われ、「リベラル派」の
雑誌『世界』(岩波書店)も論文の全文掲載禁止処分を受けていたことが、三日、わか
った。ＧＨＱにより、同盟通信や朝日新聞なども発行停止や掲載禁止などの処分を
受けているが、『世界』への検閲処分が判明したのは初めてだ。
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/etc/050804jibaku_etc.html

■閉された言語空間―占領軍の検閲と戦後日本 (文藝春秋　文庫) 江藤淳

内容（「BOOK」データベースより）

さきの大戦の終結後、日本はアメリカの軍隊によって占領された。
そしてアメリカは、占領下日本での検閲を周到に準備し、実行した。
それは日本の思想と文化とを殱滅するためだった。
検閲がもたらしたものは、日本人の自己破壊による新しいタブーの自己増殖である。
膨大な一次資料によって跡づけられる、秘匿された検閲の全貌。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4167366088/

159 実習生さん :2006/08/16(水) 20:41:15 ID:RXXgXtGF

今思い出すと中学時代の英語の教科書が酷かったな。
昔の親は英語わかんないの多かったから刷り込みやすい訳だ。

中学3年の英語教科書のタイタニック号の沈没の話でいかにも同情を誘う英文だったが、
最後が酷い。最後のシーンで赤ん坊を抱えた母親を助ける為にひとりの若い女が
自分の代わりに救命ボートに乗ってくださいと言い、ボートから降りて変わりに
母子が乗り母子は助けられ、その若い女は船と命運を共にする訳だが、
あたかも美談のように書かれていた。
それを教師が良い話ですね～。等と教える始末。
こんなのは自分の命を粗末にする馬鹿物の話に過ぎない。
自己犠牲を尊さを訴えてるのだろうが、自己犠牲に酔ってる馬鹿の話だ。

それを反日教師が教えるという悪循環。
いや誰かにとってはそれが狙いだったのか。

161 実習生さん :2006/08/25(金) 21:34:35 ID:f/rzuEVz

この前、田舎に帰って、教育長だったおじさんと
話す機会があった。俺が民間企業を辞めて、私立高の
教員になったと言ったら、素直に祝ってくれた。
「社会人の常識を忘れるなよ！」と言われた。
なぜなら・・・、

近所の小学校で「天動説」を真剣に教えてる
教師がいるのに、野放しになってるからなんだと！
「こんな教師いても、何にもでぎねんだもの！
　この県の教育はもうだめだ・・・」

びっくりしますた・・・。

162 実習生さん :2006/09/05(火) 01:16:01 ID:5syCqnD5

>>161
その言葉からすると東北系のようだけど
君の出身は何処なの？

163 実習生さん :2006/09/12(火) 09:37:05 ID:exVHjCU0

天動説を真面目に教えることの何が悪いか分からない

164 実習生さん :2006/09/13(水) 20:12:48 ID:gi/fVCBo

頭ごなしに押し付けているという事じゃないですか？

168 実習生さん :2006/10/28(土) 19:14:21 ID:5PCk2gU5

小学校で使われる国語教科書における「平和教育童話」

●「おこりじぞう」「川とノリオ」「石うすの歌」などは悲惨なヒロシマ被爆死もの。
●「お母さんの木」「ちいちゃんのかげおくり」は身内が次々と戦死、空爆死する。
●「すいかのたね」は、くだらない、ちっぽけな存在の＜すいかのたね＝被差別者＞が、みるみる
うちに成長し、ばかにしていた＜ばばと動物たち＝差別者＞を見返すという、もろ階級闘争史観童話。
●「えんぴつびな」「おかあさんの紙びな」「父ちゃんの凧」いづれも巨匠・長崎源之助作。なかでも
「父ちゃんの凧」（学校図書、5年下）は酷い。簡単に概略を記す。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
娘友江の父ちゃんは凧づくりの名人。しかし、「日本は領土ほしさに中国にせめこん」で近所でも
「八百屋のおじさんや、とこ屋の兄さんや、ゆう便屋さんなどが、さっそく兵隊にとられたんですって。
そして、間もなく父も戦争に連れていかれちゃいました」。
父は中国に出征しても凧をつくった。そして凧を揚げている時、地元の少年兵に撃たれて戦死する。
しかし、ここで友江は少年兵に同情する。「少年兵がどんなに腹をたてたか、凧が自分たちの空を飛んで
いるから」仕方がない、と。そしてさらにその「少年兵の家族が、日本兵に殺されたのかもしれませんね」
と思いを馳せ、少年兵＝中国＝被害者、日本＝侵略者の構図をきわだたせている。
【注：カッコ内は原文を引用】
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ほかにも沢山あるが、高学年になるとともにこのての「平和教育」が国語の教科書を通してなされている
のが現状だ。社会科の酷さはいうまでもない。そして総合学習と称した「こどもハクチ化教育」も同時
進行している。

171 実習生さん :2006/11/14(火) 21:25:31 ID:paPhSmWt

高校の生物Ⅰの肺炎双球菌の所、ネズミに病原菌を“注射”ってなってるけど、実際は“嗅がせた”らしいね
資料が全て発見されていない状態で教科書に載ったから、間違いがそのままになってるとか

注射じゃ発症しないって医学部出てる先生が言ってた

172 実習生さん :2006/11/29(水) 21:48:19 ID:DP6qUg54

高校の「家庭科」、これもひどい。
たとえば、実教出版の今年度検定通過した教科書には、
「商品としての女性―広告に使われる女性」というコラムがあるんだが、
そこに書かれているのは、
「安易な性の商品化は、自分自身のみならず、他者をも軽視する」と書かれており、
女性タレントの容姿や笑顔などを「利用」する雑誌やテレビCMなどが、
恰も女性差別をしているかのような記述がなされている。

さらに、結婚については、「必ずしも届出を出さないカップルが多い国もある」とか、
離婚肯定、同性愛の許容としかとれない記述もある。

東京書籍版では、「結婚は家制度の存続のためだった」などと、モロにマルクス主義
そのまんまの主張が記述されたりしている。
「夫婦別姓」も時代の流れだ、というフェミニストによる牽強付会の表現が満載しているのである。

173 実習生さん :2006/12/02(土) 21:16:52 ID:edjZ4dl+

小学校の音楽の教科書には
「君が代」「ふるさと」「日の丸の旗」などを教えるように指導要領に書かれている。
いっぽうで、外国の歌も、もりこむようにも書かれている。しかし、たとえば
教育芸術社の「小学生の音楽５」には、『アリラン』（韓国）、『まつり花』（中国）が
原語で書かれているのはどういうことだろうか。ローマ字を覚えたての児童に、
ハングルや中国の簡体字を教科書に掲載し、教育していることに違和感を覚える。
大阪をはじめ在日の多い地区では、卒業式に大極旗を掲揚し、韓国の国歌を演奏
する例もある。もはや公教育には国籍は無いようだ。

先日、「ピースおおさか」に立ち寄った。小学生がたくさん来ていた。
彼らは「韓国を植民地にしたのはせんきゅうひゃくじゅうなんねん・・・」
「うわ、かわいそう」とか、展示物を見、そしてメモりながら語っていた。
いわゆる「平和学習」の一環で教師らに引率されてきたのだろう。
僕が彼らのじぶんには、こんな施設はなかったが、もし、あったとすれば
当然、連れてこられただろう。そして思った。
やっぱし教育基本法は改正せにゃいかんと。

176 実習生さん :2006/12/04(月) 21:13:51 ID:NvUXgoGa

小中高の歴史教科書のどれを読んでも、日本悪玉論の象徴が満州事変と支那事変の記述である。
満州事変では日本の一方的な「侵略」が強調される反面、支那事変の発端である盧溝橋の
「原因」には触れることなしに、ただ「衝突した」「勃発した」とあるだけである。
執筆者による一方的な「十五年戦争史観」の正当性を崩したくないからに他ならない。

古代中世近世現代、民は政治による圧力に苦しめられたという階級闘争の歴史でつづられつつ、
その反面今なお圧政の續く中国北朝鮮と友好せよ、と帰結する歴史教科書。おっかしいやろ。

179 実習生さん :2006/12/08(金) 21:49:38 ID:Ii183WaF

日本文教出版という会社も困ったもんである。
江戸時代の＜キリスト教のとりしまり＞に次のような記述がある。

幕府は、神の前では人はみな平等を説くキリスト教におそれを感じ、禁止しました（60ページ）

これは小学歴史とはいえ、あまりにも「はしょりすぎ」どころか、捏造、誘導と断言していい。
當時のポルトガル、イスパニアはカソリックを布教し、宣教師は異教徒排斥主義で日本の仏教徒
らと対立していたのであり、さらに彼らの領土的野心を察知した幕府が危機感を感じたうえでの
国防措置である。
この記述には、あのフランス革命やロシア革命への羨望のまなざしを感じさせるものがある。

180 実習生さん :2006/12/08(金) 22:32:22 ID:Ii183WaF

さらに黒船の来航について日本文教出版は、こう書いている。

黒船は・・・日本に友好と貿易を求める大統領の手紙をもってきたのです。
幕府は、すぐに答えることができず・・・大名たちの意見を聞くとともに、
しきたりを破って朝廷に報告しました。（７０ページ）

↑「しきたりを破って」をわざわざ挿入したのはこの教科書だけである。
ペルリ来航ほか外圧は、いわゆる鎖国体制であった日本においてはいはば挙国一致で
のぞむものであったし、実際、時の老中であった阿部正弘は国書を公表し、朝廷に報告したので
ある。この記述には現在の「国民主権至上主義」という、壇上からの唯物史観が垣間見える。

181 実習生さん :2006/12/20(水) 18:33:22 ID:TddlPAKx

マッカーサー教に操られる日本近代史。
いい加減にして欲しいものだ。

184 実習生さん :2006/12/21(木) 21:57:45 ID:wh1YPe8q

>>181
マッカーサー教ですか。。
九条教、非核三原則教など、かたよりまくった「宗教」が跋扈してをります。
日本人本來の宗教感覚を失はないうちに、手をうたねばなりません。
聖徳太子や最澄、空海を基本にすればいいのになと思ふ今日この頃です。

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学名ナナシ :2008年02月28日 23:04

偏った歴史観と感情を植えつけられないだけマシだな。

学名ナナシ :2008年02月28日 23:10

便所の落書きで論じ合うのはいかがかと

そんなことより野球しようぜ！！

学名ナナシ :2008年02月28日 23:15

>>172
＞さらに、結婚については、「必ずしも届出を出さないカップルが多い国もある」とか、
＞離婚肯定、同性愛の許容としかとれない記述もある。

・・・？
なんか問題あるのか、これ？

学名ナナシ :2008年02月28日 23:18

数学物理で嘘こかなきゃどうだっていいよ
歴史なんて卒業した頭からすっぽり抜けていく暗記科目なんだからさ…

学名ナナシ :2008年02月28日 23:22

海外だと「自国の歴史を語れない奴」って駄目な奴らしいな

俺全然語れねーわ

学名ナナシ :2008年02月28日 23:24

この素晴らしく有意義な論議内容をそのまま文部科学省に送ればいーんじゃーねーのw

学名ナナシ :2008年02月28日 23:26

まずは有力説や分かり易い形にまとまってるものを形式的におぼえりゃいいだろ。
最初から各種の説を勘案して判断できるだけの処理能力有るわけじゃないし、乗降

学名ナナシ :2008年02月28日 23:26

届出を出さない事は離婚肯定にはならんしな。
届出してるから離婚するわけで。

学名ナナシ :2008年02月28日 23:27

姦国( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ

学名ナナシ :2008年02月28日 23:28

三光作戦は事実だよ　いい加減認めろよ

学名ナナシ :2008年02月28日 23:28

つうかせめてまともな資料を元に意見を言えよ、といいたくなる奴らが多いな。
学会の方でも喧々諤々だったりするのにそうホイホイ内容も変えられないんだろ。
教科書編纂者の学閥みたいなのもあるんだろうし。
些細なミスならちゃんと言えば修正が入ったりするから、手紙でも書いたらどうだ？

学名ナナシ :2008年02月28日 23:30

俺が現役学生だった1～20年前とは学説が代わったところも多いんだろうな
今の高校生ぐらいの教科書を見てみたいとは思う

学名ナナシ :2008年02月28日 23:32

>>1003
俺も思った。

否定的な意見が多いからこそ肯定、許容の表現がいるだろうと。

学名ナナシ :2008年02月28日 23:32

バカばっかりだな

学名ナナシ :2008年02月28日 23:36

南京なんちゃらもあったという事実と３０万って中国は主張してますよって程度。
まぁ実際に数千～１万人くらはあっただろうしのっけててもいいよ。日本側がされた同じようなことも載せるならね。

学名ナナシ :2008年02月28日 23:37

日本の教育は理科系分野を軽視しすぎ。
詰め込み教育しろとは言わないけど、もっと取っ付きやすく改変するべきだと思う。

文系は別に「上杉謙信は女性」とかでも良いよ。へぇで終わるから。

学名ナナシ :2008年02月28日 23:37

正直中学なんかでは歴史より労働法や税金の話をもっとしてほしかったぜ

学名ナナシ :2008年02月28日 23:39

　＿,;'_ﾆﾆ､`l ,r=　　そんなことより野球しようぜ！
　　｀l .ﾟ∀ﾟﾄi'ノｽ`o、
　　　r'"￣i'´;/「ｙ'＼

学名ナナシ :2008年02月28日 23:40

ζ┳┷┳ﾟλそんなことより卓球しようぜ

学名ナナシ :2008年02月28日 23:43

敵の脳みそを自分の都合の良い様に弄くって何が悪い？
やったもん勝ちに決まってるだろうが

学名ナナシ :2008年02月28日 23:49

大学で教養の化学を受けたときは、高校は嘘ばかりだなと思った。

学名ナナシ :2008年02月28日 23:50

>>124
異端→忌憚

学名ナナシ :2008年02月28日 23:52

>>124
＞異端のない意見を書くと、
＞一緒ごたに

はもちろんとして、全体的にも文章がﾑﾁｬｸﾁｬだな。
日本人ではなさそうだけど、なんで赤文字で強調
されてるんだろ？

学名ナナシ :2008年02月28日 23:56

歴史は覚えても仕方がないけど
追求することは意味があるというお話か

学名ナナシ :2008年02月28日 23:57

実りのないスレだな

学名ナナシ :2008年02月28日 23:57

レスがあったレスを着色してるだけ

学名ナナシ :2008年02月28日 23:58

雪国はつらいよ条例は有名だよな

学名ナナシ :2008年02月28日 23:59

数学、理科の教科書に間違えはほぼない

学名ナナシ :2008年02月28日 23:59

『藪の中』を読め。
皆が説得力のあるもっともらしい自説を展開してるが、
皆言ってることが食い違う。
歴史もそうだ。タイムマシンでもできない限り過去に何があったのか
確実にすることはできないんだから一つの説を確実と思ってはいけない。

学名ナナシ :2008年02月29日 00:02

>日本史＝縄文時代～昭和時代（戦時中の全ての詳細も含む）の記述や
　　　　解明されて来た歴史のウソや間違い

これが具体的な説明だそうです、本当終わってます

学名ナナシ :2008年02月29日 00:02

>>1004

大学で使う物理数学関係の本はけっこう間違いがあるので困る。
途中の計算が違ったりとか。

しかし自分の計算力・判断力に自信がないので、オレが間違ってるのか
と思って必死に計算しなおしたり。

やっぱりオレとファインマンを比べたら、ファインマンのほうが
正しそうだもん。

学名ナナシ :2008年02月29日 00:02

>>1024
ここのブログは多少の例外もあるが
発言の内容にかかわらず「安価を付けられた奴は赤文字」、「安価した奴は青文字」。

学名ナナシ :2008年02月29日 00:04

*1003
婚姻制度の廃止は共産主義の基本概念の一つ。
社会構成単位を家族ではなく個人にすることが重要らしい。
そういう意味で、共産主義的思想を載せてるということじゃない？

学名ナナシ :2008年02月29日 00:11

南京事件は載ってるのに通州事件は載ってないね。
中国人による日本人への虐殺は載せないのに、事実があやふやな南京は載せるってのがおかしい。

学名ナナシ :2008年02月29日 00:11

理科の真実は実験の中、歴史の真実は闇の中。　以上！

学名ナナシ :2008年02月29日 00:11

皆さんそんな難しいことを・・・

くだらないことですが、高校のときの英語の教科書でブラジルの首都は
リオデジャネイロって書いてあった。

その件に関しては指摘したのに・・・試験のときに、この教科書の文章
をそのまま引用して、こんな問題出された。

ブラジルの首都はどこですか？（日本語で聞いてきた）

えっ・・・英文には、Brasíliaの文字は見当たらず、都市っぽい単語は
Rio de Janeiroしか見当たらない。

仕方ないので、解答欄にはRio de Janeiroと書いておきましたよ。

おかげで自信満々の筆圧で、○印いただきました。

こんな私は世渡り上手？

学名ナナシ :2008年02月29日 00:14

１０３６ですが　Brasiliaの文字が化けてましたね。

学名ナナシ :2008年02月29日 00:19

教育の過程でさ、主流の見解を教養として教えるのは決して間違いではないわけだわ。
こいつを確定的に捕らえるのは間違いだってなことだわな。
なんで、これらを間違っている、って断定も間違いだっつーことだな。
パラダイムシフトで置いていかれるような思考を育てちゃいかん、ことだろ？

学名ナナシ :2008年02月29日 00:19

不毛だなぁ…

学名ナナシ :2008年02月29日 00:20

>>25
たまには都立教師のことも思い出してあげてください。

歴史が正しいか正しくないかなんて現代人にはどうしようもないだろ。
「ある程度」で良いんだよ。

学名ナナシ :2008年02月29日 00:21

ある小説家がこう言ってた。
俺は発表されて三十年以上経ったものじゃないと読まない。
三十年間人の目に触れてなおかつ残ったものじゃなければ読む価値がない、
ってね。

極論だけど、学問もそう。
特に人文社会は。
研究ってのは先行研究を否定して、乗り越えてなんぼのもんだから、
最近の説が教科書の記述と違うのは当たり前。

三十年とは言わないけど、
五年～十年かけて研究者の間で修正され、受け入れられた説じゃないと、
教科書には載せられない。

学名ナナシ :2008年02月29日 00:31

こんな話でも右に右に流れるのか。

学名ナナシ :2008年02月29日 00:35

盲点なのが、家庭科。
どこのフェミ団体が書いたんだこれというような記述があっちにもこっちにも。
「江戸時代の女性は子供を産む道具として扱われ、子供が生まれないと三行半を一方的につきつけられた」って、ちっとは勉強しろｗｗｗ

たぶん :2008年02月29日 00:53

レスつけてる人達の歴史認識に問題があると思う…

学名ナナシ :2008年02月29日 00:58

まあ若いうちは是非、こういうことを真摯に真剣に熱意を持って論じ合うべきだ
言い合ってぶつけ合ってやり込め合って罵り合って、そうやって突き詰めた果てに、
こんな議論なんてさして意味の無いことに気付くことができれば、一人前の大人だ

学名ナナシ :2008年02月29日 01:01

教科書に頼らずに真実は自分の目で確かめよう
真実はいつも（ｒｙ

学名ナナシ :2008年02月29日 01:04

※1045
てめえみたいな奴を見ると虫酸が走る。
現実に迎合しただけのくせにリアリストぶるな、ゴミ。

学名ナナシ :2008年02月29日 01:05

投票がなんにもなってないなｗｗｗ

学名ナナシ :2008年02月29日 01:07

*1045
そうやって分かり切ったようになって斜に構えているうちはガキだって言われるよｗ

学名ナナシ :2008年02月29日 01:08

ＴＶを真に受けた中学生が多いスレだな
学説なんて腐るほど有るんだし間違いも糞も無い
専門書でも数冊読んでみろよ　全部微妙に違うこと書いてあるから。

学名ナナシ :2008年02月29日 01:09

実際に根拠を掴まない限り信じられない
この世の全ては嘘に塗れているのが怖くて怖くて生きていけない

学名ナナシ :2008年02月29日 01:18

そうそう、数学でも間違いだらけ。
でも、ちゃんと書こうとしたら、教科書は今の何倍になるだろうか・・・。

事実としてどうかというよりは、教育として教えるべきか、が学校では重要だろ。
いちいち細かい部分で間違ってるとかケチ付けるのは原理主義で異常な奴。

学名ナナシ :2008年02月29日 01:19

歴史認識なんて相当利害の絡む話だし軽視できないよな

それ以上に問題なのが中学･高校の数学理科の教科書の内容の薄っぺらさ
「愚民化計画」があると言われても納得してしまうほどのひどさ

学名ナナシ :2008年02月29日 01:22

そもそも数十年前の出来事を歴史として教えることに無理があるわけでね
あれは政治の授業だよ
近代史に関しては公平中立なんて望めるわけも無く
当事者が全員死んでからじゃないと歴史研究なんて無理

学名ナナシ :2008年02月29日 01:22

*1047
それは迎合じゃなくて思考停止

学名ナナシ :2008年02月29日 01:23

>>124
>異端のない意見
…。

先日の「何故、親は勉強しろしろと言う？？」の「無鉄砲」といい、
教育・先生板での国語能力の低さには驚くね。

学名ナナシ :2008年02月29日 01:31

近代史はともかくとして、
天草島原の乱≠キリシタン一揆　だとか
鎌倉幕府成立≠1192年　だとか
この辺は既に訂正されてるぜ？

学名ナナシ :2008年02月29日 01:32

※1055
どっちも大して変わらねーよ

学名ナナシ :2008年02月29日 01:33

ネットの話を鵜呑みにするなというが
用心するにこしたことは無いとはいえ何を信用しろというのだろう
新聞だって雑誌だってテレビだって嘘ついてるじゃないか

学名ナナシ :2008年02月29日 01:34

>>159自身も何かに酔ってる気がする

学名ナナシ :2008年02月29日 01:36

*1059
どんな物だって嘘というかイデオロギーが入ることはどうしようもない。
それを承知の上、フィルターをかけて読むしかないんだよな。
ただ、日本ではマスゴミを盲目的に信じている人が多すぎて危険。

学名ナナシ :2008年02月29日 01:39

アホ多すぎﾜﾛﾀ
自分で考えて結論出せる奴なら教科書の内容なんてどうでもいい
そうじゃない奴はたとえ真実を教えられても無駄

学名ナナシ :2008年02月29日 01:54

テレビの歴史バラエティを見て「今まで学んできたことは何だったんだ～」みたいに言ってるひとって…

学名ナナシ :2008年02月29日 01:57

学校でこの世の中は嘘だらけだって教える必要があるな
詐欺事件に引っかかる人だって安易に信用しちゃうから

学名ナナシ :2008年02月29日 01:59

歴史なんかに関しては>>1041の言う通りかな。
教科書のウソや間違いはダメだって言うけど、じゃあ何が正しくて何が間違いなのか？って話になってしまう気がする。
教育の現場と研究の現場は近いようで遠いもんだ。

学名ナナシ :2008年02月29日 02:08

戦国オタの俺は室町～江戸ぐらいの記述が気になって仕方が無かった。
楽市楽座は信長考案ではないですよー

学名ナナシ :2008年02月29日 02:11

米1028
いや、数学はともかく、理科の方は間違い多いぞ。

学名ナナシ :2008年02月29日 02:15

なんか公有の見てると、
ほんと日本じゃ子供を育てたくなくなるわな。

一度大地震とかでめちゃくちゃになって
リセットされないとダメじゃん、これじゃ。

あ :2008年02月29日 02:41

学問で正解があるのは物理学だけ。例外でそこから発生した理科と数学も正解があるけど

倫理や歴史は生きる知恵。先人の経験は人生の最高のお手本。

答えなくて当たり前だから多少ズレがあっても問題なし。てか違う説によって違う角度からの物の見る目を養えるﾁｬﾝｽ。

ただ、近代史は国政、外交に直結なので日本人にとってマイナス方向のズレは困る

学名ナナシ :2008年02月29日 02:53

>>1069
何から突っ込めばいいのかわからない

学名ナナシ :2008年02月29日 02:55

*1169
どこを縦読みですか？

学名ナナシ :2008年02月29日 02:56

>>179に関してだが

その教科書を使ってる学生は可哀想。国公立大の入試ではそんなの覚えて書いても
点数くれない。やっぱりある程度は最新の研究に基づいた説を書かなきゃなかなか
受からない・・・
受験のために勉強するわけじゃないけど、少子化なのに予備校が未だに儲かるのも教科書のせいなのかね

学名ナナシ :2008年02月29日 03:00

>>1071
1169まで続くかねぇこの米欄
エンドレスなネタではあるけど、そこまで皆が飽きずに騒ぎ続けられるか微妙な気がするよ

あ :2008年02月29日 03:00

進学率のよい高校は大体が山川出版だよね。

学名ナナシ :2008年02月29日 03:20

不毛な議論を続けようとする→文型の馬鹿

結論出せないだろ・・・→理系or馬鹿じゃないやつって感じだな

学名ナナシ :2008年02月29日 03:26

×文型
○文系

学名ナナシ :2008年02月29日 03:28

>>1075
オナニーは自分のブログでやれ、な？

学名ナナシ :2008年02月29日 04:02

徳川はわしが育てた

学名ナナシ :2008年02月29日 04:04

>>1075
別に建設的な議論をしなければならないわけでもないだろう？
すっぱり二分してわかった気になってしまうのも不毛な感じがするぞい。

学名ナナシ :2008年02月29日 04:10

中華思想はありえん

学名ナナシ :2008年02月29日 04:26

>>1075
はいはい、理系様は頭が良いですね～

学名ナナシ :2008年02月29日 04:32

>118
>本に張作霖爆殺事件がロシアの公文書から当時のソビエト共産党の謀略だったと言う記述がありますが

こんな研究者でも何でもない一小説家が書いたネタで教科書改訂に持ち込めるわけが。
当時のソビエト共産党では自分の手柄になりそうなネタはすべて「オレがやりました★」とかって平気で嘘の報告してんのが当たり前にまかり通ってる。信頼性なんてまったくないのはちょっと詳しい人ならだれでも知ってる。
張作霖爆殺事件に関しては、天皇だってブチ切れてる。本人だって認めてる、周囲の人間も「アイツマジでやりやがった・・・」ってかんじで当時から誰が犯人かみんなが知ってたことなんだよ。
やり方杜撰すぎですぐ証拠が出てるし。

学名ナナシ :2008年02月29日 04:40

そうだいいこと考えた。
教科書の最初に「ググレ」を明記する義務をつけよ。

学名ナナシ :2008年02月29日 04:40

もうこの手のスレ載せるのやめろって・・・

右翼と左翼が乗り込んできて空気悪くなるんだから・・・

学名ナナシ :2008年02月29日 05:16

※1075
不毛とも思える議論によって妥当な結論を導くのが討論というもの
それがイヤなら篭って研究でもしてればいいじゃない

学名ナナシ :2008年02月29日 05:58

教科書で、はっきりしてないところは
「肯定派と否定派の間で今も議論されている」って書いておけよな。
言い切る形で記述するから偏るんだろうが。

あとどんな本でも間違いがあるのが普通（>>242）とか
そんなこと言われたら子供は何を信じて良いか分からなくなるだろ間抜け。

教科書は正しくあるべきなんだよ。もしくは訂正や補足を教師に義務付けろ。

学名ナナシ :2008年02月29日 06:00

※1084
右翼（笑）
左翼（笑）

意見を言わない自分は中立で正常だとでも言うんですかね？

嫌なら読まなきゃ良いのに。

学名ナナシ :2008年02月29日 06:19

ウヨサヨの罵り合いを見たくないって気持ちはわかるが、
それで見ない振りしてちゃねえ…別にこのスレだって、
そういう話ばかりではないだろうに。
時空警察とか序盤に出てきててネタスレかと思ったけどｗ
国語社会はともかく、理科はさっさと教科書から変えるべきだと思うなー。

学名ナナシ :2008年02月29日 06:22

曖昧なものは曖昧なまま教科書に載せりゃいいのに
教科書に限らず偏ってる教育には疑問を感じる。
南京の件はそうじゃない説も併記すればいいし
国歌斉唱も強制じゃなくてどっちでもいいよ程度にしときゃいいのに。

学名ナナシ :2008年02月29日 06:27

※1086
お前はもうちょっと勉強をすべきだと思う。
正しい算数、理科なんてほとんどの小学生には難解すぎる。
それどころか本格的にその道に進まない限り、高校出てても難解。

それに新説バラバラ出てくる歴史で、間違わないことなんて不可能だろ。

学名ナナシ :2008年02月29日 06:30

※1089
国歌斉唱は強制じゃないぞ？
ただし教師には、歌うよう指導する義務があるってだけ。
歌わなかった生徒がそれで不利益を被ることはあってはいけない、ということに（少なくとも決まりでは）なってる。
やたら揉めてるのは指導義務を怠った教師についてだよ。

学名ナナシ :2008年02月29日 06:30

結論の出ない議論が不毛だとは思わないが、
自分の価値観の宣言の応酬を議論とは思わない。

学名ナナシ :2008年02月29日 07:18

時空警察・トホホ人物伝なんてものを見て、
「教科書に乗ってることは嘘ばっかり！」
なんて思うやつが多いことに驚愕した。

ちなみに「三光作戦」という作戦は存在しない。
日本軍が出した命令は「焼くな・奪うな・犯すな」。
何故そんな命令を出したかというと、
兵士たちが「焼く・奪う・犯す」という行為を行い
日本軍の名を辱めるのを防ぐ為。
命令が出たということは、おそらくそういう行為が相当行われていたとも推測できる。

歴史の研究なんて、信頼性の高い史料をいかに多く使って、
それらしい推測を立てるかどうかっていう作業だよ。

学名ナナシ :2008年02月29日 08:09

日本人の書いた日本語の本だとどんなトンデモ歴史本でも信じちゃう奴とかいるんだなぁ。
自分も確かに消防のころとか面白がってたけどｗｗ

本当は教科書をベースに、いろんな意見や資料、見解があることを教師が教えるのが一番なんだろうけど…

算数 :2008年02月29日 08:17

昔の事なんてどうでもいいよね

学名ナナシ :2008年02月29日 08:52

>>1095
ビスマルクの言葉でも見てろ。な？

学名ナナシ :2008年02月29日 09:25

「平賀さん、四大文明をあげなさい」
「はい、エジプト文明、メソポタミア文明、黄河文明、インダス文明、イラク文明、揚子江文明…」

学名ナナシ :2008年02月29日 09:32

「こっちが正しい」という歴史は本当に正しいのか疑問だな。
確かに間違えているのかも知れないが、正しいとされているほうだって間違えているのかもしれない。
こういう議論が過去にも少なからず起きていると思う。

小学校の頃、国語の教科書にミステリーサークルに関する本から抜粋された内容が記載されていた。
先生に無理矢理「教科書に書いてるんだから宇宙人はいる、UFOは存在する」なんて考え方を強制されて。
約10年後、ミステリーサークルは手作りでしたー、なんてニュースが出てきた。
先生のアタマが可哀想に思えた、数年前の出来事。

学名ナナシ :2008年02月29日 09:54

「そしてトンキーは死んだ」なんて最悪のブサヨ童話だったな。
当時ドイツでライオンだかが逃げ出して人を食い殺した事件があったから
動物園側が独自に毒殺を計画しただけだし。
旧陸軍はむしろ「逃げ出したときの安全対策マニュアル」を作って配布
してたくらいだし、そもそも軍部が作中に出てきた理由は上野動物園の
園長が陸軍のなんかの学校の校長も兼任してたからってだけだしな。

学名ナナシ :2008年02月29日 10:07

テレビ番組が正しくて、教科書が間違えているという奴ら
陰謀説に染まりすぎwww
トホホ人物伝なんて単なる歴史好きの俺が見ても
胡散臭い説の中でも単に扇情的な説を取り上げたのが丸分かり

まぁ、自分が信じるならそれで良いけど
他人に教えるときはそんな説を採用するなってことだ

学名ナナシ :2008年02月29日 10:08

歴史の授業は資料集だけ使って教科書使った記憶がないです。

学名ナナシ :2008年02月29日 11:08

科学系は実験とかでまだ証明できそうだけど歴史系ははっきりいってなにがほんと
で嘘かなんてわからんのでは？文献の載ってた～みたいな事言ってものってりゃ
全部ほんとなのか？みたいになるし・・・

ななし :2008年02月29日 12:10

教科書が間違ってるんじゃなくて過去が作り変えられているんじゃね?
と思うのは私だけ?

学名ナナシ :2008年02月29日 12:18

「～は間違いだ」って言ってる奴もその当時見たわけじゃないのになw

４月の頭に
「今から１年間お話することは『ある一説』の『一部』であり、全て事実とは限りません」
って教師が一言説明してから授業すればいいだけじゃないか
まあ教える側も大変だぞ
できるだけ中立な立場で歴史を語ろうとしても、左より教科書よりにならざるをえない…

学名ナナシ :2008年02月29日 12:19

これは日本がどうこうの言ってるやつが多いけど
テレビ番組を見て国家を語るほうが馬鹿らしい

つーかマスコミのニュースに洗脳されてるとか主張するくせに、ただのバラエティの情報を鵜呑みにして教科書を直せとか言うやつは何なの？
馬鹿なの？

まじで2ちゃんの低レベル化が進んできてると実感した

学名ナナシ :2008年02月29日 13:17

基本部分以外教科書なんて役にたってない俺からすればどうでもいい話し。
色々なものが発達している世の中興味がある人、専門家を目指す人は自分で調べればいい。
親がそう教育すればいいだけの話し。

学名ナナシ :2008年02月29日 14:24

>>1105
しかも「教育・先生板」なんだよね…。
教員って思った以上にレベル低いわ…。

学名ナナシ :2008年02月29日 15:09

※1105
2ちゃんなんて便所のラクガキ、真に受ける奴は馬鹿だという認識があったものだがな、
最近ではマスコミを疑って2ちゃん疑わずの大馬鹿が増えたでな。
マスゴミは捏造ばかりしてる、ソースは2ちゃんねる。なんて具合に。

学名ナナシ :2008年02月29日 15:38

バランスをとって双方の立場を理解しているようにみせる奴等が居るが、そのバランスのとり方は
嘘に半分肩入れしているというバランスだぞ？
バランスとれてねえ
中立？それっぽくすらない、嘘に半分力注いでいる奴なんか信用できるか

バランスをとるつもりなら、事実に力入れよう、な？

嘘かどうかを詳しく知りたければググレ
どんな嘘を思い込んでいるかまでは知らん

学名ナナシ :2008年02月29日 16:09

米97
マヤやアステカ文明研究している教授が、
「四大文明は間違っている。中米の文明と南米の文明を入れて、六大文明が正しい！」って言ってたな。
教科書書き直してやる、って位の勢いだったよ。

学名ナナシ :2008年02月29日 17:13

大学の講義なんか『これ？おかしくね？』と思ってても教授が説明してんの聞いて『あぁやっぱそうなのか…うん。俺の間違いだったのか。』と思うわけ。でもその本裏返して誰が書いたか見るわけ。前にいる教授だったのね。

学名ナナシ :2008年02月29日 17:19

教科書の正誤にケチつけられるのは研究者だけだろ
大抵は他人の知識を享受するだけしか出来ない

歴史の教科書の間違いなんか判る教師いるのかよ
大学教授ならわからなくないが

学名ナナシ :2008年02月29日 17:30

歴史はロマンじゃないか･･･

色んな説があるからこそ面白いというのに。

学名ナナシ :2008年02月29日 17:54

>色んな説があるからこそ面白いというのに。
それはそうだし楽しいんだが
問題はそれが政治の道具になってることだ

今でも隣国に付け込まれることばっかり教えてるわけだし
もちろんその中には事実もあるが、
それにとらわれて国際的立場をどんどん奪われていったら意味ないだろ
その辺のこともしっかり考えてこその教育ってもんじゃないの？

学名ナナシ :2008年02月29日 19:13

外国人に胸を張って自国の歴史を説明できるようになりたいが
いかんせん二千年は長すぎる
こういうときはアメリカとかうらやましいな…

中国とかどうしてるんだろ

学名ナナシ :2008年02月29日 20:40

米1115
二千何百年前から、代々の天皇家がお治めになっておられました。
これでＯＫ。

学名ナナシ :2008年02月29日 20:51

中国とかどうかしているんだろ
文革するくらいだから

学名ナナシ :2008年02月29日 20:59

「正しい」教科書にしようがしまいが
一体どれだけの人間が学校でやってきた勉強を覚えているんだ？
一体どれだけの人間がその教科を究められるんだ？
最大公約数の「定説」で充分だろ。さわりだけ勉強する奴らには。

学名ナナシ :2008年02月29日 21:55

真面目に社会の授業受けてる奴なんてほとんどいねぇだろｗｗｗ
うちの高校なんて毎回授業の時は８０％近くが寝てるぞ
私立だけど・・・
それに覚えたって受験終わったら覚えてるやつなんてほとんどいないだろ

学名ナナシ :2008年02月29日 21:56

「ウソを」教科書で覚えることと比べれば一目瞭然だな
「正しい」教科書で無ければ価値が無いのは簡単だろ？

「ウソ」に付き合うということは騙されているってことだ
最低限「間違っていない」教科書でなければ、それは教育じゃない
詐欺だ

学名ナナシ :2008年02月29日 22:17

俺中学生だけど、普通に「南京大虐殺」の欄に30万人殺したって書いてあるよ。
この国オワタ

学名ナナシ :2008年02月29日 22:59

確かにお前みたいな中学生がこれから大人になっていくんだから終わってるな。

学名ナナシ :2008年02月29日 23:09

竹島の記述は実際事実だろうに。

学名ナナシ :2008年02月29日 23:55

単純に、歴史を盾にうん十年も前のことを言って金やらむさぼる奴等が嫌いだ。
せこい事してないで未来をどうするか考えるんじゃ。

そんなことよりサッポロ一番の味噌は美味いよな！

学名ナナシ :2008年03月01日 00:20

日本は歴史ある国である。
島国であるにも関わらず、他国から支配されず、皇族が長きに渡りトップに君臨してきた。
その中で様々な変動があった。
政治の中心は王族が中心であり、やがて貴族、武士、戦国時代を経て、そして国民へと移り変わり、やがて明治憲法が制定された。
明治憲法を制定する際、日本から協力を頼まれたドイツの憲法学者グナイストは「憲法とは法文ではない。精神である、国家の能力である。私はドイツ人であり、且つヨーロッパ人であるからドイツと欧州各国の事情は知っているが、日本のことは分からないから協力できない」
と断ったと記録されている。
憲法とはその国の精神であるにも関わらず、一般に明治憲法が悪く、日本国憲法が盲目的に支持されているのはおかしいってうちの大学の教授が言ってた。
大学行って初めて左じゃない歴史観点からの憲法の授業受けたよ。

学名ナナシ :2008年03月01日 00:32

TVAなどのローズヴェルトの政策が大成功だったと思ってる奴、
あまつさえ、ローズヴェルトいい奴じゃん！とか思ってる奴（売国奴か？）、
たくさん居ますよ～。

理科離れ云々とうるさいけど、社会教育も目茶苦茶ですよ。

学名ナナシ :2008年03月01日 01:17

>>16が結論すぎてなにも言うことがなくなってしまったんだが
とりあえず、このスレのタイトルは「なぜ歴史の教科書の間違いは消えないのか？」でいいと思う＾ｐ＾

あと「ウソ」って言葉ってなんか傲慢ですよね。

学名ナナシ :2008年03月01日 02:19

自分の思想にそぐわないもの＝間違っている、ってアホか。

学名ナナシ :2008年03月01日 02:37

ググレカス

学名ナナシ :2008年03月01日 02:57

歴史に真実とか間違いとかｗ
教科書なんてしょっちゅう変わってんのに
自分に都合のいいやつが真実なんだな

学名ナナシ :2008年03月01日 04:41

”嘘だッ！！！！”
事実は変わらんよ

教科書に嘘が載っていて、それを信じ込まされる教育はそりゃ教育じゃなく
教科書ぐるみの詐欺、教育規模の詐欺に騙されているってことになるだろう
それだけ事実は重く、嘘はいかんのだよ

真実とか思想とかいかに詭弁を弄しようとも無駄
事実はただの積み重ねであり、その重みの分だけ容易には動かん

そしてその重みのある事実こそが、歴史

如何に「詐欺る目的のために」動かそう誤魔化そうと後付をしても

　　　　　グ　　グ　　れ　　ば　　一　　発

いやーいい時代ですねー　
サヨナラ　サヨナラ　サヨナラ（ｒｙ

学名ナナシ :2008年03月01日 07:05

近現代に目が行きがちだがそれ以前もいい加減だ
研究すらされてない分野も結構あるらしい

つか、ここの奴らは何でそんなに野球が好きなんだ

学名ナナシ :2008年03月01日 07:12

それなら教科書の後にこの話はフィクションです
あくまで受験や就職のための道具に過ぎません
書いておけばいいんだよ

学名ナナシ :2008年03月01日 07:15

※1131
バカかお前。
押し付けられた自虐史観(笑)を疑うのは決して悪い事じゃないが、ググるなりして調べていく過程で形成されていく自分の史観を相対化して見れてないのが痛々しいって言ってんだよ。
そんなんじゃ結局何も変わらん。

学名ナナシ :2008年03月01日 07:31

> 36 実習生さん :05/01/10(月) 17:22:23 ID:cTI8FP32
>
> >>35
> 「委会」という省略語は、一体どこの地方のﾃﾞﾌｫなの？
> ちなみにウチ（田舎）では「教委or○教委」だょ。

こういうどうでもいい方向に話題逸らしするの好きだよな、ねらーって。

学名ナナシ :2008年03月01日 07:54

※1131
おい中坊、あ、高校生くらいか？お前、朝の4時まで何やってたんだ？
分かったつもりになってるみたいだけど、すごい心配だ。
ネットの世界と、現実世界がごっちゃになってないか？大丈夫か？

ググれば一発ってのは、判断力放棄じゃないか？
人に考えてもらった何かを信じちゃってる態度じゃないか？
各論を眺めて、自分に都合のいい話を信じちゃってないか？

それ、結局、教科書鵜呑みにするのと同じかも知れないぞ？

世の中には、ググって出てこない欺瞞だってたくさんあるぞ？

なんていうか、まあ、とにかくがんばれ。
多分、もうちょっと批判的思考のトレーニングを積んだほうが良いかもだ。

学校にもたまには、科学的思考・批判的思考のやり方教えてくれるような、骨のある教師もいるはずなんだが…

学名ナナシ :2008年03月01日 13:04

教科書っていうか参考書ではないのか

学名ナナシ :2008年03月01日 13:55

世界史教科書の東欧、北欧、中東、アフリカ、南アメリカ、中央アジア、東南アジアの適当っぷりは異常
西欧、中国、アメリカばっかり

学名ﾅﾅｼ :2008年03月01日 16:09

中学の社会の教科書に、朝鮮学校の学生が電車内でおっさんにﾊｻﾐでﾁﾏﾁｮｺﾞﾘをﾋﾞﾘﾋﾞﾘにされた、
差別やめてって載ってたんだよ。
でもさ、自分が通ってた中学の近くに朝鮮学校があってそこのやつら嫌なやつばっかなの。
集団下校してるし。だからみんなそれ聞かされたとき、自作自演だろって言ってたよ。

つまりさ、教科書にそんな捏造記事載せないでってこと。

学名ナナシ :2008年03月01日 16:25

前に国語の教科書に
「ひらがな」が「ひらなが」
になってたときは笑ったわ。
国語の教科書が日本語ミスかよと

学名ナナシ :2008年03月01日 16:30

>>1136
ググって出てこない欺瞞でも問題でも、ググれば引っかかって出てくるんだよ
そこから自分で判断するんだ

ネット全部が教師であり、反面教師だ
ずいぶんと進んだ民主主義だろう　いつだって誰にとっても自慢できるシステムだぞ
うらやましいのか？

学名ナナシ :2008年03月01日 16:31

＞日本の一部の特権階級による国民を愚民化教育するため。
＞国民に知恵がついたら困るでしょう。

これは教科書の間違いというより、生活に必要な最低限の法律
(特に金融・労基法辺り)を敢えて教えないのが問題。
金利に関する法律や労働基準法だけは義務教育内で教えるべきだろ常考

学名ナナシ :2008年03月01日 16:35

理科雄先生の本や研究本はなんでそんなに間違ってるのかと。
オタクにわかりやすく言うとそういうことだな

学名ナナシ :2008年03月01日 23:23

歴史は難しいよ
某横綱Dだけれど、自分が思っている歴史的なストーリー（日韓併合史とかは専門外だけど）を義務教育プラスアルファで教えられるかは自信なし
実証レベルでどうなのかはその検証自体時間がかかるけれど、テレビでやっているから正解云々はちょっと

学名ナナシ :2008年03月02日 08:38

※1141
日本語でおｋ

学名ナナシ :2008年03月02日 10:58

だいたいな
教科書なんか何でもいいよ

「大学入試予想問題の模範解答」
何が教育されるかなんてこれ次第だって

学名ナナシ :2008年03月02日 13:40

で、結局何が正しいのよ？

学名ナナシ :2008年03月02日 16:33

要するに「時の試練を経ていないものはすべて教科書に載せるな。」でいいかと
近代史は現代の政治やら外交やらプロ市民やらの熱望、策略、捏造やらでいっぱいいっぱいなんだから教えてなくて良いんじゃね?
その代わりに公民をきっちり強化するとか。当然他面的な見方をするという意味でね

学名ナナシ :2008年03月02日 19:56

※1145
杜へお帰り…

※1148
最低限「間違いのない」教科書
あやふやな時はあやふやと注釈つければおk

学名ナナシ :2008年03月03日 00:57

ダメだこいつ。

学名ナナシ :2008年03月03日 01:58

↑
何がしたいのかいまいちわからん
粘着って粘着それ自体が目的なのか
　ゆ　と　り　があるってステキだね

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