北京趣聞博客 （ぺきんこねたぶろぐ）

面白いやりとりですね、確かに日本の記者には真似できないですね。
でも聞いているだけで、だんだん何が良いたいのか分かってきますね。

毒入餃子事件だって、そのうち真相は闇に葬られるんでしょうね。
それとも犯罪歴のある６人を取調中らしいですが、スケープゴード
にして「これにて一件落着」とするのでしょうか？

福島香織様：　こんにちは

夕方の更新でほっとしました。夜はからだを休めて下さい。

福島様、こんにちは。

中国当局が、如何に「安全だ」と強弁しても、世界は中国からの輸入品で健康被害が起こったことを知っていますから、むなしいだけですね。
これはもうＩＯＣが、今回に限り「食品持込ＯＫ」のお墨付きを出すしかないですね。
いかに開催国とはいえ、加盟国の一つに過ぎませんものね。
本当に選手の為に、「食品持込ＯＫ」にしてもらいたいと思っています。

こんばんは。

中国について色々調べるうちに、先日、そもそもどうしてこんな国がオリンピック開催地に選ばれたんだろうという考えが、ふと浮かびました。

ネットで検索してみたんですが、「獲得票数が多かったから」ってことはたくさん載ってるんですが、現地の状況とか調査したりしないんでしょうかね？

それに、つい数日前も中国で、また死亡事故起こしてますよね。
屋台だったかで、料理作ってたら塩が足んなくなっちゃって、近所の向上から塩に似た物として、亜硝酸塩分けてもらったんだそうです。

ドーピングに関わる薬品だけじゃなく、痩肉精もそうだけど、メカタを増やすために肉に水を注入したりしてるんですよね。
周勍さんの本じゃ、屋台とかはもうホント危ないけど、高級なものほど危ないって言ってますよ。

安全安全って言われれば言われるほど、怖くなります。

初めまして。
以前から読ませて頂いています。

いや、面白い。国と国とのやり取りも、表向きだけ見れば難しい言葉と婉曲な言い回しばかりで、結局よくわかりませんが、こんな赤字の入った記事なら一発で理解できそうです。

でも福島さんが小心者とは、とても思えませんが。

　やっぱ、日本や台湾に合宿して試合の時だけ出張するのが、飛行機が落ちる確率をもってしてもより安全でしょうね。

　馬術選手も大変だけど、涼しいアーヘンから長距離飛行して盛夏の香港で試合する馬の健康管理も大変です。

福島記者

> 中国も米国もオレ様体質なところはそっくり。日本記者には会見場でここまでのやりとりできませんね～

ってぇか、激しいジャブの応酬は覇権国家の嗜みなのかも知れませんね。　米・仏とそれぞれ非常に典型的な個性をお持ちな記者が揃って居られるようで...微笑ましい光景ですね♪
むしろ去勢されたような外信ばっかり流す在中記者が一般的な日本の報道陣の方が「自由と繁栄の弧」の中で特殊な存在なのかも知れません...貴女を除いて...（笑）

> ええっ～！バナナもだめなんですか？

「水筒に紅茶（甘み入り）」も駄目なんでしょうね...♪

再びおじゃまします。

北京に入る日をギリギリまで粘って、日本で調整している海外の選手が結構いると知りました。

こんなことなら、早々に投票で落ちてしまった「大阪」でしちゃえばよかったのにねって思います。

福倒様、毎度お疲れ様です。
今回のエントリーの真っ赤っぷりに吹きました。麦茶返せ。
各記者の発言だけを見せられてもなんのこっちゃ、ですが
ちゃんと真意を理解できるのはやはり長年のカンでしょうか。

貴州でウシの脳みそて、また意外ですね。チベットなら聞いたことありますが。

To　laska-take3さん
>それに、つい数日前も中国で、また死亡事故起こしてますよね。
>屋台だったかで、料理作ってたら塩が足んなくなっちゃって、近所の向上から塩に似た物として、亜硝酸塩分けてもらったんだそうです。


融雪剤中の亜硝酸塩による飲料水汚染（中国）

(1)現地メディア
http://www.sznews.com/news/content/2008-02/16/content_1840915_3.htm

(2)大紀元日本
http://jp.epochtimes.com/jp/2008/02/html/d90951.html


(3)中国政府
工業塩ではなくて食用塩を撒いたと言っています（CRI日本等にあり）が，またいつもの様に真っ赤（中国人は赤色が大好きです）な嘘を言っている気がしますがね。

本物の食用塩の袋に安価な工業塩を詰めて売るのは，特に珍しいことではありません。袋だけ本物を使うのは，偽肥料（肥料分が含まれない）でもあります。春撒きが近づくと偽肥料・偽種子等の一斉検査が新聞・TVでよく見られます。

亜硝酸塩はハム等の発色剤にもよく，というか普通に使用されています。発癌性があるとかないとか言われていますが，良心的なメーカーは発色剤を使用していません。この発色剤の使用に関しては，消費者の方にも責任があると思います。個人的には，ハム・明太子等は極力食べないようにしています。

こんばんは。
食品持ち込み禁止、って絶対、逆に相手が怖がると考えもしなかったのでしょうかねぇ(^_^;)

特に薬品ダメって、中国側の薬品使ってドーピングに引っ掛かった場合は？なんて考えると中国に何の得も無いような気もしますし…

正直「天然ボケ」という言葉が浮かびます(^_^;)

融雪剤中の亜硝酸塩による飲料水汚染（中国）

投稿した後，ふと思ったのですが，もし中国政府が言うように本当に食用塩を撒いたとしても，それが実はニセ塩だったということは充分あり得る事です。

事故災害が発生して嘘・手抜きが発覚するという意味では，１９９８年長江大水害の時に当時首相だった朱镕基の言った言葉『豆腐渣工程（おからプロジェクト：手抜き工事）』がすぐ思い出されます。ただ，阪神大震災の時に高速道路の手抜き工事が発覚したということでは，日本も似たり寄ったりですが。

To　aqua2020さん

　ありがとうございます。

To　夏空さん

　まったくです。食料持参くらい、特別措置で税関パスさせることくらいできるでしょうに。

To　laska-take3さん

　みんな、中国が五輪で変わる、と思っていたんですよ、ソウル五輪みたいに、当初は。でも、中国は韓国ほど生やさしい国ではなかったということでは。

To　thx1138さん

>それとも犯罪歴のある６人を取調中らしいですが、スケープゴード
>にして「これにて一件落着」とするのでしょうか？

その６人が法輪功メンバーだったとか、いう話であれば、もう何が真実かわかんなくなりますね。

To　やせ我慢さん

初めまして。いえ、けっこうチキンなやつだ、と最近あらためて気づきました。

To　mutimsaさん

馬大変ですよね～。

To　一閑さん

>「水筒に紅茶（甘み入り）」も駄目なんでしょうね...♪
お茶はよくて、どうして紅茶はだめなのか、おしえてほしいです。

To　laska-take3さん

　そういや、大阪五輪、だれもやる気になってくれなかったな。

運動会の給食は学校側が用意します。だから父兄は差し入れをしないで、みんなが差別無く同じものを食べましょう。と、いうことですね。
でも、本当に選手好みの味が作れるのでしょうか？
それも心配です。　夜、久しぶりに王府井を歩きました。王府井で何度か食べようかと思うのですが、さそりとヒトデの串刺しは、やっぱり食べる気がしないです。

To　MONAさん

　少数民族のお料理です。牛の●●から皮、脳みそまで全部食べ尽くします。捨てるところありません・

To　切葉鳩さん

　こういう会見をみると、プライドは高いが、空気や先の展望がよめない中国様の性格がよくわかる気がします。

あ、ハンドルネームを変えました。（書き忘れました）

To　sengyanさん

　食塩だけれど限りなく工業塩に近い食塩とか。

福島様
お早うございます。何か小噺が出来そうな状況ですね。こんなのはどうでしょう。
中国オリンピック委員会が、選手村に嫌がる各国選手団をどう入れるのか対策を討論して。

　まずドイツはどうする？
　規則ですからで済ましましょう。
イギリスは？
紳士淑女は此方にお泊まり戴きますと、案内を。
ロシアは？
特別にお好きなウォッカを、ご用意させて戴きますと連絡を。
日本は？
別に対策をしなくとも、各国選手団は予定通り選手村に入りますと事前に連絡すれば問題有りません。

　日本オリンピック委員会は競技環境について変な妥協をしない様に、選手の為主張して欲しいと思います。
東アジア選手権での日本サッカー協会は、違う方針だった様ですが。

「お毒見のハツカネズミは実は…」やはりそうなんでしょうね～。ブラジルではこの話題にはあんまり関心がないみたいですが…。

やはり、「Olímpico」よりは「Copa do Mundo」のお国らしいというべきか、オリンピックにはあんまり関心がないというのもあるようですが。
（Olínpicoというのがブラジルでのオリンピックの呼び名で、Copa do Munodoはもちろんサッカーワールドカップの呼び名です。）

しかし、サンパウロの友人に尋ねたら、“ブラジルの水が汚いのも同じだよ”などと言ってたので、このブログを読むように進めました。
のちほど、どう思ったか聞いてみます。

ハツカネズミより悲惨な、「サリン検知の為のカナリア」を連想してしまいました。

オリンピック期間中に、食中毒などが起きたときの北京市食品安全弁公室などの記者会見では、今回の天洋食品や質検総局の発言と同じになると、私は予想しています。

北京市食品安全弁公室などでは、オリンピック村の食事試食会は予定していないのですか？　

是非、内外の報道機関や外交官一同やスポーツ関係者を集めて（最初のハツカネズミ希望者？？）、農場から選手村で口に入るまでの見学ツーを、北京居以外の香港や青島でも行って欲しいです。

その時は、福島さん、試食レポートをお願いします。

福島殿

オリンピック村で出される食品の安全基準は、当然中国の食品衛生法等に基づくものですよね？
添加物にしても日本・中国・米国と使用基準が違うわけですがどうするのでしょう。すべて無添加食品でしょうかね？
中国は基本的にWHOの基準に準じており米国の基準に近いですが、日本は厚生省が外圧に負けずにがんばっているのでだいぶ乖離がありますよね。もし仮に中国の使用基準で作られた食品を使用した場合、アメリカ人はほぼ納得するでしょうけど、日本選手はこれらの食品を危険であると見做し食べないのでしょうか？

食用油に使用許可させているTBHQ（酸化防止剤）や乳製品（アイスクリーム、チョコレート、練乳含む）に使用させているポリソルべート（乳化剤）
は日本では0.1ppm含まれても輸入指し止めになりますが中国でのTBHQの使用基準は１００－２００ｐｐｍ、ポリソルベートは3g/ｋｇですが、これでアメリカ人中国人が体を壊したというデーターを私は持っていません。
現に私もTBHQ入り食用油を重宝して使っています。

今回、日本選手団は選手村以外では一切食事をしないのでしょうか？

何でも良いけど、選手村の食事が安全か否かなんて話題になったオリンピック前代未聞ですね。私の記憶にはないぞ。やっぱオリンピック開催するのは早すぎた!?

こんにちわ。

ご無沙汰してます。
外国の記者さんははっきり質問しますね。（読んでいて気分いいですね）
しかし、それを中国はしっかりやってるから大丈夫！と言い切ってしまうところは、さすが、中国、というか、質問の真意理解してないのでは？

中国側の言う通りなら、ギョーザ事件起こらなかったと思いますが。
もしかして、ギョーザ事件は、日本で毒が入れられたで解決してるとか？

万が一の時の対策がないということは、危機管理がおざなりになってるように思いますが、これで、オリンピック本当に開催していいんでしょうか。

アメリカが、お弁当持参するのが正解かもですね。
どうせなら、材料とコックさんも同行すれば、安心で、安全に参加できるかもですね。ちょっと、中国に失礼でしょうか。

福島さん、食には気をつけて、お仕事がんばってくださいね。

こんにちは。
私のコメントにレスありがとうございます。

中国語は分からないので、教えてくださった(１)は、こんな内容なんだよって知ってると、漢字からなんとなく想像はできますが、やっぱりちんぷんかんぷんでした^^；

私がTVで聞いたニュースは、これだと思います。

http://www.asahi.com/international/update/0225/TKY200802250483.html

TVでは、最初7歳の男の子１人死亡と聞いたように思います。
調理途中で塩がなくなったので、近くの工場から塩に「似た」ものを借りた(だったか貰っただったか・・・)と、『店員が言ってます』という内容でした。

店員が、どんな経緯で、そこと決めて飛び込んだのかは分かりませんが、ホンッット・・・馬々夫々(最近覚えました)だなぁと思います。

でも、sengyanさんが教えて下さったようなこともあるなら、工場の人も食用の塩だと思って分けたのかもしれませんね。

上記コメント、TO　sengyanさんです。
自分でTOつけないとダメなんですね。
まだ使い慣れてなくてスミマセン。。。

To　福島香織さん

>　みんな、中国が五輪で変わる、と思っていたんですよ、ソウル五輪みたいに、当初は。でも、中国は韓国ほど生やさしい国ではなかったということでは。

「上に政策あれば、下に対策あり」って言われてる国で、人口もべらぼうに多くって、なのに一党独裁。
楽観視の極みですね。。。

北京でも、ちょっと視察に行けば、公害の状況や、その辺の屋台でちょっと軽くつまんでみれば、この国で開催するのはまだ早いって分かりそうなもん・・・というのは言いすぎでしょうか。

ま、なんで？と言いつつ、結局サマ○ンチさんが元で頬を撫でられたんじゃないのぉぉぉぉ？って思ってるんですけどね。

ドイツ在住です。
朝食を採りながら楽しく読ませて頂きました。

医学の進歩で寿命が延びたといっても、
製薬現場がこんなでは、真に人類は進歩してるのか･･･？
こうなると生きるも死ぬもタダの運。

欧米記者のガンガン挑発的なやりとり、とても楽しいです。
でも福島さんも日本を代表して駐在してる記者さんのひとりでしょ？

私は小心者だから････はないんじゃないですか？

確かに物事にはやり方があって、挑発すればいいものではない。
人間にはプライドがあるし、相手が機嫌を損ねないカタチで譲歩させるテクニックが大事で。
諸外国の方々は会社の代表という気持ちになれないようなので。
その分、目の前の担当者の機嫌さえコントロールできれば、どうにかなってしまう･･･という奇跡が日本よりありますよね。

だから挑発すればいいと言うものではないのですが。

記者として博識で記事もわかりやすくて関心していたところなのですが、
私にはそんなのムリ･･･ってガッカリです。
蚊帳の外すぎる。無駄な謙遜はあんまり美徳ではないです。
日本の記者さん中庸すぎ。

世界の常識は「何も主張しなければ、その人はパーフェクトだと思っている」です。(考えられませんよね！？）
海外で日本人は、言い過ぎちゃったかな？とあとで思うくらい言い過ぎるのがちょうどよい。それでやっと事実が通じる。

といってもドイツ人も自己主張が強くて厳格･･･なんてうそっぱちです。
30代の日本人のほうがだんだんイライラしてきて自己主張！という現実です。

To　chua-tidaさん

手厳しいご意見、ありがとうございます。たぶん、自分にムリ、と思うのは日本国内の食品安全、システム、モラルに対し、自信というか確信がもてないからです。中国産冷凍食品からつぎからつぎへ、残留農薬が出ていますが、日本の農産物や、100％日本産の冷凍食品を検査してみて、本当に残留農薬がでてこないのだろうか。とか、本当に日本の管理システムは、中国のことを厳しく叱責できるほど安定、確実なものなのかどうか。これは、日本の現場で取材していないので、実は今ひとつ自信はない。
　ただ、中国の生産現場（農村も工場も）についてはある程度取材し、その世界に詳しい友人、アドバイザーもおり、なんとなくおぼろげながら、今の中国の状況はこうらしい、というものは、かなりの確信をもっています。日本で昨今発生する、モラルハザードをみるに、私はこの問題において、記者会見で堂々とここまで、中国にケンカ売る自信はないですね。同時に、欧米の食品安全システムにかなりの欠陥があることはBSE問題のときにかいま見ているので、私などは、米国人と中国人は、精神構造が基本的に似ているのだなあ、とつくづく思ってしまいます。つまり、どちらも自分を省みることはしない。相手は攻撃して攻撃して攻撃するのみ。黒も白にしてみせるぜ！みたいな感じです。日本人もこうならないと、国際社会で生き残っていけないんですかね？日本人の弱さと美徳は、髪一重、というところでしょうか。

To　chua-tidaさん

　ついでにいうと、記者会見は、記者が知りたいこと、公式見解を、相手から引き出すための質問をおこなう機会であり、テレビのタレントが出ている討論会という名のエンタメとは、ちがうんですよね。ときに挑発して、本音をひっぱりだそうという手も使いますが、記者がエキサイトしてどうするよ？まあ、ケンカ記者会見は端から見るとおもしろい。

お邪魔いたします。
失礼ですがいくつかトラックバックをさせていただきました。
有難うございます。
今後もご健勝されますようお祈りいたしております。

選手の皆さんは一夏のことでしょうが、福島さんには通年のこと。
どうか御自愛ください。

Dランク取材など、決して、決してなさらぬように。

何故か、p.cがフリーズしてしまい投稿出来ませんでした。
今回のブログも、とても興味深かったです。
そういえば、先日北京で日本人留学生が襲われて重傷を負ったという
事実を、何とnhkの「海外安全情報」で知りました。貴紙も総局長がそれとなく報道して居ましたが・・私も１・４年前に行きましたが、そんなに危険な場所とは言えない所ですよね？！それから・・
先般、大手町でm.m氏の講演を訊いてきました。北京の貴紙と系列tv局の
報道の乖離に常々疑問を抱いていましたが
氏曰く、「ftvは何故か？親＊派です」といってましたが・・そうなのですか？って答えにくいだろうな

こんばんは

中国担当者と記者達の質問の趣旨に対する回答が食い違っていて笑えます。

いくら安全なシステムが構築・維持されていようと、すでに中国に対してもつ持ってしまった食の安全に関する負のイメージはぬぐいきれないからこそ、外国人記者はそこを焦点に質問しているのに、中国側はシステム重視。これでは議論は平行線のままですね。

先の毒ギョーザ事件にしても、中国の食品安全システムの有り様ばかりが強調され、日本は泣き寝入りどころか、逆に日本を非難し始める始末です。

起こったことは起こったことと認める。同時に、その原因を突き止め公表・謝罪するとともに、対策をこうじる。こうした一連の過程がシステム維持の一番大事な部分であると思うのですが、中国ではそういう風には動かない。大国の面子と民主主義がいい意味で米国には存在しますが、中国には民主主義が存在しない。このあたりを記者さんは突っ込んでいるように思うのですが・・・

逆にそこまで中国当局に、食品にかかる安全を強調されると逆に不安になる人間の感情もあります。
また、最終的に持ち込み禁止が決定されて、もし選手団の一人でも何らかの体調不良を訴えれば、原因が中国食品にあるかどうか関わらず、大きな問題になるでしょうし、実際にそれを食する選手は、常に危険性を配慮しながら食事をすることで、精神的にマイナスとなることは避けられないでしょう。これでは、北京五輪における各競技の記録更新といったものは少なくなりそうです。

ところで、そもそも北京五輪に限らず、以前から、選手村への食料持込は禁止されていたとのこと。これ自体驚くべき事実であり、その根拠がなににあるのか分かりません。思うに、五輪にかかる制度が杓子定規になっている表れの一つかも知れませんね。

　はじめまして。卓抜な赤字解説に目を啓かれます。
　中国当局の言い分は、食の安全は心配ないから中国のものを食え！ということのようですが、安全以外の観点（国による帆くじ上の違いや選手個人の好みや体質など）は全く無視しているところに、中国の食品が危ないのだと、語るに落ちている気がしました。

　いきなりゴメンなさい。
帆くじ→食事　です。