ＧＬコロネット+1 頭 防+4 MND+3 敵対心+1
ＧＬサーコート+1 胴 防+8 VIT+2 神聖魔法スキル+3
ＧＬガントレ+1 両手 防+6 DEX+3 VIT+3 耐光-10
ＧＬブリーチズ+1 両脚 防+9 HP+5 AGI+1 強化魔法スキル+5
ＧＬレギンス+1 両足 防+5 HP+5 盾スキル+2
AFを改造するとこれだけ追加される。何故か耐光が-10となっているが・・・
改造(磨く)したのにたったのこれだけで変だ。頭なんてアダマンのが良いし。
せめてHPも50％か100％増やすべきではないだろうか？
あと未改造AFも改のやつもコンビネーション付けるべきだと思わないでしょうか？例えば敵対心+とかVT+とか。VITと防御上げてもいまの仕様でNMクラスとの戦闘ではあまり意味ないですが

改造＝磨く。だけではないだろ。
改造＝何かを付与する。とも考えられるわけで…。
強化にともなうリスクもあっていいじゃないか。
むしろ強化する際に、失敗してダメになる。なんてのがあってもいいくらいだ。
その方がゲーム的におもしろいとも言える。
多数のプレーヤーが嫌がるだろうけどな。
蛇足だが、獣以外のＡＦ＋１は改造前より劣る部分がどこかにあるぞ。

まぁ、たるたるさん(KF+yr8tk) に一言いいたいのは、たかがゲームに熱くなりすぎｗ

ＡＦ＋１は普通に問題ないなぁ　どっちかって言うと暗黒とか謎性能だったＡＦが強化されてる感じだし。ナイトはＡＦ元々優秀だろｗ

レリックカスタムはちょっとなんとかしろって思うけどな。
苦労の割りにＨＰとかちょびっと増えるだけ・・・ｗ

>耐光-10
「強化」じゃなくて「改造」するんだから、性能そのものが変化して当然。
例えば、戦闘機の装甲を薄くする「改造」を施せば、
機体の耐久力が下がる代わりに、機体の機動性は上がるだろう？

>未改造AFも改のやつもコンビネーション付けるべきだと思わないでしょうか？
思わない。
なんで既存の装備品の性能が、いきなり変更されなくちゃならないんだ、と。

>せめてHPも50％か100％増やすべきでは
HP1000のタルタルとHP1800のガルカ、HPを2倍に増加（+100%）させたら、
HP2000のタルタルとHP3600のガルカで、増加後の差も2倍になるわけで、
HPが百分率（%）で増加すると、不利になるのはタルタルだってのをお忘れなく。

> せめてHPも50％か100％増やすべきではないだろうか？

タルナですか?タルナでしょ?タルナだよねぇ。

漏れのHP4000になっちゃうよ。

いや・・50％　100というのは防具の+HPね。
つまり胴が+30HPだったら　HP45やHP60ぐらにしてくれと言います。
別にアポとテメの強化素材を集めて改造するんだからこれぐらいのHPは良いと思うんだが。

タルナやってて相当HPに苦しめられてるのが頭に浮かびます。
たしかにHP+がＡＦ＋１そろえたら後HP+100か200あってもいいような気もします。
が、たぶんガルナやってる人はHP+はこれ以上いらないからMP+増やして欲しいと思ってるかも・・・で、両方増やすと強すぎるのでどちらも増やさないで今の結果となったと空想しております。
ＡＦに種族特性による潜在能力でも追加してくれてもいいかな。でもどの種族の同じになるのも面白くなくなるのかな。

それぞれの種族が得意、不得意なジョブがあるのがこのゲームの面白さの一つであって、潜在能力とはいえ装備で全ての種族で強さが均等になる、ってのがゲームバランス的にはどうかと
スレ主がナでHPにこだわるってのがタルナだからかどうかは分かりませんが
私もタルナ持ちなので気持ちは分かります…
しかし私は所詮タル、前衛で頂点を極めるのは無理、とナはお遊びジョブと割り切ってミッションや裏などは後衛で参加するようにしております
その方が周りの人達の為にもなりますしね

タルナじゃなくてもHPは欲しいだろ。
敵対心あげつつ1800ってヒュムだが相当つらいぞ？

タルナの特性はMPの高さを利用したケアル回数の多さでの粘り。
ただし、一撃の被ダメが大きすぎると即死。

ガルナの特性はHPの高さを利用した大きい被ダメでも耐える頑丈さ。
ただし、持久戦になるとMPが切れて回復不能。

とまあ、それぞれの種族に利点と欠点があるわけで。
HPだけ一気に上がっても、タルタルとかにはいいのかもしれないが、
ガルカには、そこまでHPいらないから、MPの方を上げてくれればいいのにって事になる。

ジョブと種族の組み合わせによる絶対的なステータス値の差というは、
ゲームに面白さを出す為には、大事だと思いますよ？
敵によってタルナが有効だったり、ガルナが有効だったり、
忍者盾が有効だったり、ナイト盾が有効だったりね。

そういう、いい意味での「差」を、安易に装備やらアビやらで埋めちゃったら、
ゲームとしての面白さは半減・・・いや激減すると思うよ？

どうしてもサイキョーが良いなら
タル赤でやってグラ差し替えてナイトＡＦ着れば良いと思うよｗ

ＦＲさん(nY1vfRbU) 2008/02/25 21:38 [ 編集 ] No.0000261787 ID:gHuBYA32
タルナの特性はMPの高さを利用したケアル回数の多さでの粘り。
ただし、一撃の被ダメが大きすぎると即死。

ガルナの特性はHPの高さを利用した大きい被ダメでも耐える頑丈さ。
ただし、持久戦になるとMPが切れて回復不能。

ということは真ん中のヒュームが最強ですね
ステータスでSTRと不意のDEXと魔法のINTと弱体のMND上げれば目の見えますよね。
死んでるステータス(VIT CHR)なんとかしてほしいかも。
CHRは獣詩だけど獣なんて光杖あればほぼ操れるし。CHR90後半から上げても無駄。「みやぶる」表示に影響はあるけど耐性あるやつはCHR超ブーストしてもやっぱり操りにくいし耐性ないのは適当なブーストでも普通に操れる。
詩はスキル重視でCHRはそこまで必要としないから死にステ。

さて・・問題のVITだが　一応ブーストすれば数値上では違いがある・・ただし1時間の合計ダメージは消費税の％程度以下の差がつくだけ。
あと防御は一定値超えてもダメージに変化があるように修正してほしい。食事をして防御を700にしても被ダメは防御500の時とまったく同じというのはオカシイ。何上げればいいのかというと他の食事で攻撃やらHP食事しかなくなる。いまの状況でそれやったらHNMへの物与ダメージは0近くになってしまいそうだが・・・そこは黒様がいるから大丈夫そうだねw

ランパード魔法カット数値を250から500に変更
騎士盾のみ防ぐと魔法もカットできるようにしてほしい
ガ系がきた時でも　かばう　をすればかばった人はダメージなしにしてほしい(直線から向かってくる魔法なら背中に隠れれば魔法受けないと思うし頭上からきても身体を覆うようにすればかばった相手を防ぐということ)

CHRはシ青踊も関係あるよ
盾スキル上げたいだけでナイト７５まで上げたけど
レベル上げだとアビも装備も現在の物で十分通用する
フレを見てるとHNMなど特殊なのはそのままHNMなどで手に入る装備でどうにでもなる
たるたるさん(KF+yr8tk)が書いてる強化案はバランスが崩れるとかそういうレベルじゃなく
ゲームとしておもしろみが全くなくなる
そういうことがしたいならオフゲーを自由に改造してやればいい

メリポでHPは当然あげてるよね?

一ヶ月に一回くらいはあがってくるか？

ここも廃れてきたねぇ

みんなカンパニエに夢中なんだよ

毎日更新してたときは楽しかったね。来るのが日課だった
わんさんはHNMとか見知らぬ土地とかを冒険してたので一種の憧れだった
今はたまに来る程度になっちゃったな・・・

更新してるよ

ほんとだw

テンションが回復してんじゃん

モ強化案
まあ強いけど退屈なジョブですからね、、

>モ強化案
■<戦闘中に漫画を読まないようにモのみWSをコマンド入力式にしました
■<無想のコマンドは ←／↓＼→←→↑↓決定ボタン　で発動します
■<入力に失敗するとTPは0になりますので注意してください

■<短径のコマンドは↓＼→決定ボタン で発動します。敵との位置関係では逆操作になりますのでご注意ください。

■「百烈拳」「ためる」「チャクラ」など、モンクのアビリティ全てをボタン連打で効果がアップするようにしました。
■但しアビ発動後、規定の数ボタンを押さないと効果が発動しません。（例：百烈拳…アビ発動と同時にボタン１００回入力で百烈スタート）

次回バージョンアップでは、バトルやシステムに関するいくつかの調整を予定しています。

バトルBGMの再生条件の変更
これまでバトルBGMは、プレイヤー自身が「攻撃」コマンドを選択してオートアタックを開始することを再生条件としていたため、魔道士がオートアタックを行わず離れて魔法を使うような戦法をとった場合などには再生されませんでした。

設計段階では、パーティメンバーの誰かが戦闘中であることやモンスターからの距離などを条件にしてBGMを切り替えることも検討していました。
しかし、少し離れた場所や入り組んだダンジョンの奥からモンスターを連れてくる場合などには、モンスターから離れた場所で待つプレイヤーにとっては予期せぬタイミングでBGMが突然切り替わることになり、違和感や抵抗感が生じるのではないかという懸念がありました。
また、BGMの読み込みがプラットフォームによっては比較的負荷の高い処理であることから、距離などを再生条件とした場合の境界付近などでBGMの切り替えが頻発すると、表示などに遅延が発生する可能性もあったため、これらの条件の個別での実装は見送りました。

次回バージョンアップではこうしたポリシーと再生条件をもう一度見直し、一定範囲内に自身もしくはパーティメンバーが交戦中のモンスターが存在する場合は、オートアタックを行っていないプレイヤーでもバトルBGMを聴けるようにする予定です。もちろん戦闘状況には様々なパターンがあり、すべてを網羅できるとは限りませんが、ほとんどの場合において、離れて戦う魔道士たちなどもパーティでの戦闘の緊迫感を共有できるようになるのではないかと思います。

モンスター名表示色の細分化
現在、アライアンスメンバーが交戦中のモンスター名と、他パーティメンバーが交戦中のモンスター名は、同一の紫色で表示されていますが、次回バージョンアップでは、アライアンスメンバーが交戦中のモンスターを判別しやすくするために、表示色を赤紫色に変更します。

マクロなどのサーバーへのバックアップ
マクロの内容やマップに記録したマーカーの情報などのユーザーファイルは、現在、ご使用の"PlayStation 2"やXbox 360、Windows PCのハードディスクにしかバックアップできませんが、次回バージョンアップによりプレイオンラインのサーバー上へのバックアップも可能になります。
これにより、普段と異なる場所でプレイする際も、使い慣れたマクロを使用することができます

ＢＧＭは今更かよ！と突っ込みたくはなるもののＧＪですね。

色はＰＴが占有してたら赤、他なら紫なのに　なんでそこに　赤紫　なんて見分けつき難そうな色にするんだろうね・・・

マクロのサーバへの記録・・・これは喜ばしいことだ

■も大変だね
要望どおりにしないと文句言われ
いざ変えてみれば今更かよと言われ

みるたびに悲しい人だと思う

今更すぎるだろｗ

後衛のＢＧＭは初期の頃から言われてたことで本当に「今更」ですからね〜。

詳しくはわからないけど
他のとことか見てると
その後衛に音聞こえるようにするには
ほとんど１からシステム作り直す必要があるみたいだから
かなりがんばったっぽいよ■は

そりゃぁ、戦闘開始を選択してから全てのプログラムルーチンをチェックするんだから、スパゲッティコードだったら茹で直した方が早いぐらいの組み方でしょう。

新しいゲームを作るぐらいの開発工数だから、今まで放置無視してきて


できたらずーっと無視したかったんでしょｗ

現在のナイトは
敵対心上げても殴られ大ダメージをもらうことでその分のヘイトが減りタゲ維持が難しい事とアタッカーがWSするとタゲが奪われる。

そのためケアルでヘイトを稼がないとタゲ維持できません。
後衛のようにMP豊富でないためケアルにも限界があります。
となると挑発でないとタゲ維持が難しくなります。

ということで盾で防いだら敵対心マイナスなし
騎士盾のみ％ダメージカット追加
魔法なりアビでダメージを一定数値を反射(盾スキルで数値変化)しその反射したダメージもナイトが直に与えたヘイトということでヘイト上昇させる。
ナイトの挑発orアビorフラッシュは発揮ではなく蓄積ヘイト
あと防御とVitをもっと体感でわかるようにする
盾で防いだら魔法も魔法ダメージ軽減しインビン中は魔法ダメージ0
ランパは魔法ダメージを約250まで防ぐがこれは少なすぎるため約900までに変更し持続時間を1分間
センチネルの効果を1.5倍増加　

これぐらいナイト強化すればなかなかよくないですかね？

【よくないです】【さようなら】
これ以上スーパージョブ化する前にテコいれ必要なジョブは腐るほどある

スーパーでもいいです
楯いなくてPT組めません＞＜

現状のナイトを見ても不満出るって凄いですね。
からくりやらやってる身からするとあそこまで弄ってもらえるのは正直羨ましいと思うのだけど、、、ｗ
人の欲望に際限は無いって感じなんでしょか。

>スーパーでもいいです
>楯いなくてPT組めません
それは根本的な解決になってないような・・・？
スーパーな盾ジョブの追加なら兎も角ナイト強くするだけじゃ盾不足は解消にもならない気がしますが。

反対です。

今ぐらい危ういバランスじゃないと楽しくない。
無敵最強は面白くないですよ。

あれほど当初から盾ジョブの追加要望があるにも関わらず、正式に盾ジョブ追加してない□eの対応には疑問を感じますので、
盾ジョブの追加希望なら同意できますが、現状のナイトは盾として十分な性能だと思いますね。
現状でもガチ固定できる人はやってますし・・
まあ忍者やサポ忍が普及してる今は戦術的に敢えてガチやってない人も多いけど。

そもそも盾がいないとレベリングできないって考えが間違い
ていうかナイト現状神だと思うけど

書いてある強化したら、良い悪い以前にバランスブレイカー化しますよ。

ってか、ナイトは十分強い＆硬いと思うけど？
AV討伐の動画の件で、ナ<赤みたいな雰囲気があるけど、
あれは赤/忍の性能がAVの様な敵に非常に有効なだけだし。

どのジョブでもそうだけど、装備と中の人で大分変わるから、
ジョブ自体よりジョブの扱い方で盾になったりならなかったりするし、
盾うんぬん、空蝉うんぬん以前に、いないならいないで、
ないならないで、それにあった戦術を考えた方が面白いと思うのだが。

昔のナイトを知らないんでしょう。
６０制限時代にくらべたら今のナイトは神ジョブ化してるんですけどね。

サポやPTメンバーの補助の事を考えずにPTでの話ですか？
メインジョブの能力だけで考えたら忍者は盾にはなれないと思うけど。

ナ７５ですが今くらいが丁度いいバランス、つか他の■e放置プレイジョブに比べたら高待遇だと感じますが
それとこの前５５〜くらいのレベル上げで獣さんと組みましたが
この前追加された敵対心を移す？で見事他の前衛と一緒にタゲ回ししてました
盾いなくてPT組めません；；じゃなくて自ら率先してPT構成工夫してみては？

全部じゃなくても一部をやるだけでもかなりナが強化されるのだけどね。
これぐらい教科しないとリンバスではいらない子だし。
ヴァナで8割方、忍盾じゃないとキビシイのはおかしいし

時代はもう随分と以前から目的別にジョブを選ぶ時代なのに、なにこのカンブリア紀並みの要求は？

盾ジョブという横の視点にとらわれ時代に取り残された三葉虫みたいなナイトはいらないんだよ。

>カンブリア紀
バージェスモンスターってことかｗ
まあ強化を夢見るのはぜんぜん構わないけどね

>ヴァナで8割方、忍盾じゃないとキビシイのはおかしいし
何の話？レベリングでの事を言ってるならそれは狩場選択間違ってるだけだ
リンバスだって十分席はある
サルはさすがにナ要らないけどアレは元々ジョブ縛り前提コンテンツだし

今のジョブで盾追加だと、イメージ的に侍かなー。
我慢する盾、避ける盾につづいて、さばく盾ってどう？ｗ

受け流しの上限アップに、星眼に受け流し効果アップとかつけて。
防御食事とかでいけないかしら？ソロが強くなっちゃうかな？

ナイト強化？その前にからくりさんと学者でしょう？；

ナイトは今でも十分ぶっ壊れジョブだと思うんだけど？
ヘイトが稼げない？自分のケアルマクロを確認してみよう。
<me>になってるんじゃないの？もしそうなら<stpc>に変えておこう。
他人へのケアルもヘイト稼ぎの手段。
MPが無い？スピリットテーカーで解決。ナイトの両手棍高スキルが泣きますよ？
あとサポ戦のみじゃなくて忍・踊も入れとけば良い。
この２つがあれば忍者と同等…とまでは行かなくてもそれなりの活躍が出来る。

自分が一番じゃないと嫌だ！って言うなら大人しく忍者なり赤魔でもやりゃいいさ(´・ω・｀)

今ナイト６２だけど、オートリフレ、サンクションリフレ、パレードゴルゲット
があれば、こまめにヒーリングもしてMPに困るという事はあまり無いかな。
MPヒーラーがいればヒーリング不要で狩りの速度が上がっても大丈夫って感じで
す。
MPヒーラーがいなくても時給５０００程度は出せるので、現状で十分じゃない
かなと思います。
それとアトルガンエリアではコリブリを始め忍者が苦手とする敵が多いので、
この辺りも開発側はナイトのことを考えての事ではないかと思います。

↑で侍の盾という話がありましたが、以前侍を上げていた時に前衛が居なくて
侍、戦士の前衛に後衛が４人という構成でＰｕｋを狩りましたが普通に稼げ
ました。
他のジョブで防御系スキルが青になっていたのが大きいかもしれませんが、
釣りを召喚さんにお願いするなど、ちょっとした工夫をすればレベリング
なんていくらでも出来ると思います。

組み合わせ次第ではナや忍が盾じゃなくても稼げる。
３０〜４０台で侍盾できるのは誰もが知ってることだけど
回避装備して常時青眼してる侍なら６０過ぎになっても盾できる。
青がいればヘッドでサポート、踊り子いればケアルは間に合う、と言う具合に。
まあ、ＰＴ組む側としては、あれこれをクレクレいうナイトより
現状でベストの結果を出せるようにがんばってるナイトと組みたいですな。

どんなジョブでも不満や強化要望があるのは当然のことですが、強化されないと役にたたない的なことをいうにはナイトは優秀すぎるジョブかと。
今のところナイトの弱点はPT構成や装備、サポの選択、敵の選択で補えますからね。

>ナイト：盾で軽減した分のダメを跳ね返す魔法の追加
とりあえず今後のナイトの強化予定かな。
跳ね返したダメがヘイトにのるなら固定盾の鬼になれそうですね。

ヘイト欲しけりゃシーフ雇え

昔のナイトはオートリフレッシュすらなかったよな〜

召(履行バグ　学　高レベルの踊　あたりいじらんとな

つか今可能な時給６０００〜とかって昔だと神PTなんだよね
つかナ盾でも構成に一工夫すれば被ダメによるヘイト減少、後衛へのヘイト上昇抑えられるんだけどねー

他ジョブの勉強するつもりでナイト以外も上げた方がいいんじゃない？

フラッシュと挑発の時間に間置けばタゲ取れるぞ？ウォークライ＆バーサク瞬間ヘイトも忘れてるんじゃない？スタン無くても、バッシュしてケアルＩＶで取れるけどなぁ。

前衛中にタゲ取れん奴は要らんって思っちゃうがな.

むさん(M3FHVR0U)
昔は昔　今は今は　昔の事話されてもね・・・

ねこきっくさん(iVcZ1lBc)
他ジョブは戦シ黒詩獣忍青ナ75　白赤召狩60てところです
召喚獣の強化案は
精霊5の追加
イフリートならファイア5のみという感じで
召喚スキルによりダメージ変化

ナイトど〜のこ〜のよりサンクションに「敵対心＋」ってのを追加しては？
まぁアトルガンエリアのみになるけどねｗ
ついでに追加効果を２個くらい設定出来ると良いんですがね〜
（ナイトなら「リフレッシュ」＋「敵対心＋」
　後衛なら「リフレッシュ」＋「敵対心−」とかね）

学者はヘイストの範囲化が出来ればかなり違うような気もするな〜

まぁ他の人も言ってるようにナは十分な修正が入ってるジョブだと思いますよ
ナ以上に不遇なジョブはいくらでもありますからね・・・・・

たげ取られて何しても盾になれない；；
ってときは周りが下手糞なんだと、イソップ物語式の無理な考え方してますね、僕は。普通のPTとかBC戦とかで無意味にタゲとる人は無視して殺すぐらいがいい薬になる。大体、どのPTに入っても同じ動きしてりゃ良くなるようなジョブ面白くないし。あぁ後その強化案、それ全部したらテクニックもへったくれも無くなると思いますよ。多分一瞬にしてやる気が失せる。PT面とのヘイトバランス考えながらプレイするのが楽しいのに…。
っとまぁ本当に個人的な感想をば述べさせていただきました。

たげ取られて何しても盾になれない；；
タゲ取られるまえに自己ケアルなり殴ったりWSしたりしてヘイト稼ぐしかないね。
それでタゲ取られたらタゲとっている人にケアルしてヘイト稼ぐしかなさそうですが・・・らんだむさん(4hvFRDxc)さんは勿論　それら以外の効率良いヘイト稼ぐ方法を知っていそうですね。ぜひ教えていただけませんか？

それを考えたり、探したりするのが一種の楽しみであり、醍醐味だと思うのだけど。
努力もなにもせずにクレクレ言うのは正直どうなのかな？て感じです。
手持ちの駒でタゲ保持する事が楽しいのになぁ。
ただ突っ立ってるだけでタゲ向くようなゲーム性皆無のRPGにやる意義あります？

昔は昔〜言うてるけども、現状の状態みても強化必要と思うのってそうとうサボってるんではないかと疑いたくなりますな。
ましてやそれだけのジョブ上げ終えてるのならある程度にPS持ち合わせてるんだろうし。

それを考えたり、探したりするのが一種の楽しみであり、醍醐味だと思うのだけど
それ以外に他はないでしょ。
ナイトやったことないやつは黙っててくださいな

フィールティは自爆系（死ぬ直前発動ふくむ）のダメを大幅にカット出来るとか、
センチネルは発動タイミング次第で、百烈拳をも防ぎきる硬さになるとか、
かばうはVITに依存されて効果時間が変化するとか、
そういうアビの特性とアビごとのヘイトの上昇を分かった上で、
ちゃんと的確なタイミングで各アビを使ってるか？　と。　
装備で敵対心+15以上補正とかしっかり出来てるか？　と。

なんというか・・・現状の仕様で十分タゲ取れると思いますよ。　と。
あとは・・・まあ、PSの問題。
他のジョブだって、例えば・・・忍者で忍術を空蝉しか使わないとか、
青魔道士で攻撃系の青魔法ばかり使う（回復などをセットすらしてない）とか、
白魔道士でサポ忍やサポシにして殴りに行くとか、そういうPSだと、
いくらジョブ自体が強くor良くても、弱くor悪くみえるもんです。

あと、ヘイトってのはカンパニエの経験値＆戦績計算同様に、
各カテゴリごとにヘイトの上限が決まっているみたいなので、
同じカテゴリの行動ばっかりしても、ちゃんと稼げませんよ。

>ナイトやったことないやつは黙っててくださいな
現状ほど強化はいったナイトでまともに立ち回れないような奴は黙っててくださいな。

自分がどう動いているのか全くかかれてない。
まず自分の動きを明白に書け。じゃないと何も言いようがない
ただＰスキル皆無のばかがわめいてるようにしか見えん
出せる情報もださずに、タゲ取れない；ってアホかお前は

ちょい知識みるてすつ
１、挑発のヘイトの種類は？
(揮発ヘイト・蓄積へイト・どちらでもない)
２、フラッシュのヘイトの種類は？
(揮発ヘイト・蓄積へイト・どちらでもない)
３、フラッシュの揮発ヘイトは挑発の揮発ヘイトのどのくらい？
(1/2・2/3・1/3・1/1)
４、フラッシュの蓄積へイトは揮発ヘイトのどのくらい？
(1/5・1/10・1/3)

以上。基本でもないし、わからない人のほうが多いと思う
故にわからなくても恥ではない。カンニングだけしないように答えてみてほしい。
まあ2の答えはもうでてるわけだが

インビンシブルを、百烈拳とかと同じように４５秒にしてほしいような…。
俺が気になるのはそこぐらいかな〜

うわぁ。。。今のナイト(強化しろとか言ってる人ね)ってこんなのばかりなんですか。
昔以上に勇者様志望な方達が"今"ナイト上げてるのね…。【恐れ】

１、挑発のヘイトの種類は？
揮発ヘイト
２、フラッシュのヘイトの種類は？
揮発ヘイト
３、フラッシュの揮発ヘイトは挑発の揮発ヘイトのどのくらい？
2/3
４、フラッシュの蓄積へイトは揮発ヘイトのどのくらい？
1/5

ん〜、全部体感でｗナイト失格かなｗ；

インビンの45秒にってのは同意かも。
リンク時と狩の最後くらいしか使わないけどね。

両手強化後、コリブリで常時バーサク山串で、命中装備でWS即撃ちで黙想使いまくりの外人のエル侍にタゲとられまくりましたよ…orz〜

それはナイトの責任じゃないしほっときゃいいんじゃないでしょうかｗ
誤字修正

↑同感

さん(LtGsJuxc) 2008/02/23 19:04 [ 編集 ] No.0000261751 ID:H8C0kjoU
うわぁ。。。今のナイト(強化しろとか言ってる人ね)ってこんなのばかりなんですか。
昔以上に勇者様志望な方達が"今"ナイト上げてるのね…。【恐れ】

いますよね〜自分の考えに反した人がいると、す〜ぐに子供みたいなレスする人

あのさぁ、助言求めてスレ立ててんじゃねえの？なぁおい？

↓冷静に答えると、叩きたくて叩いて居るんじゃ無いんですが。貴方も一言「もう少し硬ければぁ」だけででしょ？

まぁナイトはもう少し硬くても良いかなぁとは思うけどね

ってか、たまにスレ立ったと思ったらこうも叩きまくるんすか
内容はどうあれもう少し返答のしかたもあるんじゃないかなぁ

下らん事いう前に自分の立ち回りかけよｗ
どんな装備してんの？→全く書かれてれない。
開幕フラッシュしてんの？挑発してんの？→なんも書いてない
どんな状況の話想定してんの？→書いてない。

ナが必須という状況はお前が知っているよりたくさんあるんだよ
で、現状そういう戦闘では割と楽に固定できる。
んな状況でこんなパッチ当たったら
強いと言われる敵全て楽勝に成り果てる。

単なるあおりだけにしか返答せずに、的確な質問には答えない始末
結局は戯言にしか過ぎない

大体な、ＷＳでとられるんなら自分も強いＷＳうてるようにすりゃいいじゃねーか。
挑発のとき全装備敵対心＋をマクロに組み込めばいいじゃねーか
フラッシュもまたしかりだ。
サポ戦じゃだめなのか、サポ他でもよいのか
どんな行動を前提とした固定がいいのか
それと、フラッシュは揮発ヘイトじゃない。
揮発と蓄積両方含まれる特殊な魔法。
それを理解すればいろいろ視野が見えてくる

スレ主はなにを言っても反論してくるだろうから、もうほっといてやろうぜｗ
こういう奴ってたまに居るよね・・・

どうにもならないバグジョブを何とかすべき。
その後ならナイト強化してもよし。

スレ主の主張は心底どうでもいいけど・・・
>まぁナイトはもう少し硬くても良いかなぁとは思うけどね
硬いというより防御力をきちんと反映させてくれれば・・・
現状プロテスの防御UPも無いよりはマシって程度の被ダメ軽減だし
ファランクスが一番ナイトに合う魔法だけど1も2も赤専用だしね

当方、騎士上げ中だがスレ主ほど不満などないが？
開幕＞挑発orフラッシュである程度固定
殴られつつ他のPTメンへのケアルでさらに固定。
もし、アタッカーにヘイト移動したらアタッカーへのケアルで大概取り戻せますよ？
上手く立ち回ればセンチネルやディフェンダー使用せずとも済み場合が殆どです。
MPにしてもヒーラーがいなきゃ居ないなりに立ち回れば言いだけのこと
稼ぎの良し悪しはあるかもしれないがとことん悪くなった事はありません。


ナイト強化より他の方が言う通り他のジョブを修正してからでも遅くは無い。

aaaさん(L26MKNmQ)
それと、フラッシュは揮発ヘイトじゃない。
揮発と蓄積両方含まれる特殊な魔法。
それを理解すればいろいろ視野が見えてくる

んなこと知っとるわ。発揮か蓄積かどちらかでいうと発揮。
蓄積は　本当に少しでどちらかというと無いに近い。
そんなもんで敵から殴られたらヘイト一気になくなっていくわ

本当にナイトやったことあるのね？
具体的に言えない人が多すぎ。試さずに2chの見すぎでレスしているだけじゃないのかな？。
他ジョブも強化もいいがアタッカーなんて腐るほどいるしね・・

たしかどこかのサイトに蓄積　発揮を分かりやすいように数字でだしていた
ところがあったが忘れた。
インビン　1万ヘイト　とかね
とりあえずナイトやってからレスしてくれ

忍で何でもこなせるとか、ナいらねーとか言うバカが
いなくなる程度、もしくは忍に対抗出来るだけのダメカット
敵対心維持はできないと話にならん
どっちも楽しめる用にしてほしい。

久々の釣りスレに乗り遅れた・・・

これはひどい。。。

>んなこと知っとるわ。発揮か蓄積かどちらかでいうと発揮
発揮て・・・
ダメだコリャ　ナイトがどうのって言う以前の話
本当にナイトやったことあるのかね？

で終了　ネタスレにもならん

今まであまり深く考えてなかったのだが、どうも最近ビデオのほうが
遥かにマシなんじゃないかという気がしてきた

もちろん個人で所有する場合はDVDのほうが映像も良いしとは思う

だけど近所のレンタル屋で借りるとDVDは傷があったりして
サッパリ見れなかったり。DVDは映像良くても一撃で無価値になるなぁと

それにえっちぃヤツとかも「ココだっ」てとこで巻き戻したりスローに
したかったりなのにイマイチしっくり来ない


。。。まぁ要は借りたえっちぃヤツがイイトコで見れなかったんじゃ〜
文句言ってやろーと思ったらこんな時に限って店員は女だったり
クソがぁぁぁ


最近のレンタル屋は品数多く置きたいからかDVDばっかりなんだよね

時代がブルーレイになったらさらにキズの事故は増えるだろな・・・。
あの防御力の低さはビデオがナイトだとすれば、DVDは戦士
ブルーレイはタルタル後衛だｗ
しかも記録面削りという回復魔法も通用しない。

超極薄の記録面保護シールとか出して欲しい。
なんかの雑誌で記録面にラップ貼り付けて再生出来てたから、
本気で作ればなんとかなりそうな気もする。

レンタル屋さんがDVD置きたがるのも（時代の流れというのもあるだろうけど）
パッケージ小さいのと合わせて、原価が安いからだろうね。

店員に文句言っても、えっちぃDVDは大抵同じヤツ置いてないから
どの道他タイトル一本無料にしますゴメンナサイになる為、見れないことに変わりは無いｗ
地雷が消えないことは、後から手に取る同じテリトリーを共感できる人には申し訳ないが
たかが300〜400円だし泣き入ってるｗ

店側からすると
DVDの傷は単に客の扱い方が悪いだけ
しかし回数に限界はあるけど研磨で復活は可能
ビデオは１回アウトになると復活不可能

しかし何をどうすれば再生が不能なほど傷なんてつくのかねぇ？

家にあるＣＤ　ＤＶＤの類(PSやPS2用Disc含む
どれも未だに綺麗なもんだが、、、

Ｘboxだかなんだかがディスクの劣化激しいんだっけか

ケースから出してからの扱いが荒いんだろうね。
その辺に置きっぱなしとか。
ちっちゃい子供向けのＤＶＤとか、特にひどいかも。

そういえば「えっちぃＤＶＤ」って、色々といたした後に
そのままの手で触られてるよね？　大体は・・・。

良心的なレンタル屋は返却後クリーニングして棚に戻しているみたいだけどそうでないところは・・・・・・

> どうも最近ビデオのほうが遥かにマシなんじゃないかという気がしてきた

ビデオ(ビデオグラム)=映像・動画
君が言いたいのはVHSテープメディアだろう。

DVDレンタルの大手TSUTAYAは卸業者レントラックからDVDを借りているだけで
傷ついても痛くもかゆくも無く新品のディスクをまた提供できるからな。
わざわざ研磨なんて人件費コストのかかる作業はしない。
人気のある作品は長くレンタルされ続けるだろうから、傷がひどくなると交換されるが
BDはそもそもまだ需要が殆ど無い。ソフトが少ない。
レンタル屋でテープメディアを取り扱わなくなったのは棚スペースのほかに
巻き戻しをする必要が無いから。原価は卸業者次第なのでそもそもあんまり関係ない。
卸業者からすればコンテンツフィーの他に原版費用とダビング原価と工数時間がかかるからノンリニアに移行するのは当然だったのでしょうね。

昨日レンタルDVDで映画借りてきたんだけど、リリース開始してから一ヶ月のDVDがもう傷で映像飛びまくりだった。
映画配給会社はHDD-DVDよりブルーレイをとったらしいけど、
ブルーレイのレンタルなんて採算とれなさそうなんだけど、、、失業者出てくるかな・・・

現時点では無理だろうが将来的には廉価な製品で溢れることは予想できる。
DVDだって同じ道をたどったのに、現時点の状況でブルーレイの採算性を本気で心配しているのなら…
そっちの人の方がより心配だってなるだろ。

飛びが酷いDVDは貸した店に苦情を申し付けるべきだな。
レンタル開始から1ヶ月は、人気が高い作品だと傷だらけになっている頃。
交換次期なわけで。

「一ヶ月でもう」そりゃぁ、人気作品のバローメーターですな。
若しくは故意に傷つけた人が居たとかかね。

店によって違うだろうけど
僕の働いてる店の２階レンタルなんだけどそこだと
店だって金かかってるんだからいきなり交換はない
やばいほど傷が多い、深いキズがある、お客から苦情が来た
場合まず飛んだり止まったりしないか店で確認して
問題ありなら研磨しその後なおってるか確認
種類が違っても店員側やってると
むしろ客に文句言いたくなるよ客の扱い方で痛むものは

友人はＣＤなどをケースから取り出すときに真ん中を押さえずに端っこだけ持つのだが、個人的に怖くて見てられないｗｗｗ

まああんま面白くなかったんで良いんですけどね。
ブルーレイの場合研磨出来ないとかだった気がしたんで平気なのかなーと。

>>ケ・ヨンホンさん(L+/93sWQ)

いますよねーｗ真ん中の抑えない人ｗあれは怖い

免罪符でるらしい
がかなりリンクの嵐らしいですねｗ
免罪符でたかたいます？
詳細などおしえていただくとうれしいです
でもここも裏と同様LS化しそうですね：：

雑魚がいっぱいいて種族でリンク
運がよければ１種類しかいない、悪ければ何種類も
うちがやったときは１種類でした
そのかわりなのかボスは無茶苦茶硬くてHP多かったです
雑魚からは経験値もらえるやつドロップ
15分かけてボスをたおしたら箱がでて
英雄：手とボスだった敵の素材３つがでました
ポイントは５００もらえました
感想としては人数多いほうが楽
青が結構活躍できるって感じかな

おもったんですが黒３詩３コ１シ２召９で
ペット釣り＋退避・印スリプガでシがBossつれてきて
アビ全快でいけるようなきがしたんですがｗ

免罪符が出るみたいですが
仮にフルの人数で行って36人でロット勝負？
リアルラックが低い人間にはキツイ仕様ですね。俺とか('A`)
かんろｗの免罪符とかしか見た事がないので一度くらいは見てみたいもんですが…

一応証拠としてSSが上がってます→ttp://ime.nu/kjm.kir.jp/pc/?p=34759.jpg

ボスやったら箱出るという仕様でないよーな

免罪符今どのくらいかくにんされてるんだろう
地脚と英霊手だけかな？

>召喚士愛する者さん(qPmnWqbI)
>おもったんですが黒３詩３コ１シ２召９で
>ペット釣り＋退避・印スリプガでシがBossつれてきて
>アビ全快でいけるようなきがしたんですがｗ

雑魚1グループなら、それでもいけると思う。
でも、2グループ以降と、ボスは無理だと思う。
アストラルフロウ27発くらいじゃ多分死なない。
ってか、召喚士9人入れるより青魔道士とかを9人入れた方が、
余程安定する様な気がしないでもない。

要するに偏ったジョブで編成するより、
バランス重視取った方が安全にやれるという事。

免罪符目的のみじゃやってられないのは確か。

>>ようするにさん(u+9oSmsI)

どんだけ遅レスなんだよｗ

>>ようするにさん(u+9oSmsI)
>>GHさん(lnm806Rc)

なんか和んだ(´ー｀)

4ヶ月前にこんなレスしてたのかｗ　と思ったｗ

なんでこのスレ書き込み無いのに上がってくるの？ｗ

管理人さんこのスレ見てましたら
書き込みもしないのに定期的に上げてるいたずらをしている人がいますので
このスレどうにかできないでしょうか？

「書き込みもしないのに定期的に上げてるいたずら」は、むしろバグでは。

で、上がってくるスレにいちいち腹を立てているのは、どうかと。
気にしなければいいのにね。

>>謎のシーフさん

おまえもなーｗ

>>EEさん(oXykF1Os)
>「書き込みもしないのに定期的に上げてるいたずら」は、むしろバグでは。
そのバグ利用して同じ人のスレ上げまくってもめたこと昔あったでしょう
上げてるスレが１個ってだけでやってることはそのときと同じだから
何とかならないかと管理人さんに聞いてるだけ

>>ぷさん(GFaoa4d2)
>おまえもなーｗ
意味不明
普通に書き込むことはあっても
バグ利用して上げたことはありませんけど？

そのときのことを私も記憶しております。
で、察するに、そのとき修理できなかったということは、、、。
ということでは。

名前欄に入力した文字コードが化けて表示されるバグも残されてるし。

ソース公開されているBBSではなく、管理人Dさんのお手製ですから。
なので、気にしないのが一番では。

どうしても気になるならBBSではなくメールを出すのが筋ではないでしょうか。

原因がなんとなくわかりました。
正しいかどうかは保証できませんが。

他のスレッドとコノスレッドのIDセクションが同一で
他のスレッドに書き込むと間違ってこのスレッドも更新されたとリストに反映される、と仮定。

直そうとすると今までのログが吹っ飛ぶかな。
お名前欄のコードとIDのジェネレートも同一のバグをはらんでますなぁ。

鬱陶しいなこのスレ
消してもらうわけにはいかんのか・・・
書き込みも用もないのに上がってきて邪魔この上ない

埋めたらどうなるんだろう

うめ

予測
埋めると他のスレが上がる
ので無視するのが良いかと。

次回バージョンアップでは、新たなグラフィックの武器・防具などもいくつか追加する予定です。
ここでは、その一部をご紹介します。

バージョンアップ当日を、どうぞ楽しみにお待ちください！

ＳＳは公式見てね・・・

新たなもなにも使いまわしなんだが・・・・・

もうあらゆる所で脱力感が凄いみたいっすね、今回のトピ(´・ω・｀)

多分、1ポリゴン単位でよく見ないと、とてもとても分からない様な部分が、
ちょっとだけ新たなグラフィックになっている・・・って事にしとこうｗ

しかし、武器とは・・・ナイズル島武器の改造キタ―――――？ｗ
そう考えると「新たなグラフィック」のWSが使える武器とも言えるｗ

＊ミス修正

ノートリアスモンスター「Absolute Virtue」を弱体するための新たなヒントとなる映像を、本日公開しました。

動画は公式で見てくださいｗ

これでＡＶに今までの恨みをはらせる！
でも何回見てもこんなのでいいのか？って思える方法だな・・・
ラブに曜日魔法は公式発表あったからわかるけど
２時間アビの方は何を弱体化させてるんだろうか・・・

結局いるのは大量の黒と赤盾ｗ
ナイトはパラニンｗでメイン盾じゃないし
他のジョブは２ｈ潰しにいるだけｗ
酷い話だ・・・。

MediaPlayerの更新もしたのに、変らずエラーメッセージが出て見れないんですが・・・。

見れた方、どなたか文字で解説してください(つд・)ノ

簡単に書くと、とりあえずメイン盾は赤/忍。
サブ盾としてナ/忍・・・要するにパラニン。

ジョブの編成は、赤盾とパラニンの他に、
黒が大量、白、詩、召が数人、暗、侍、竜が1人ずつ。

で、ラヴの出してくるイカをサンダガIIIの掃射で順次倒していく。
（氷曜日なので（？）ブリザガIIIも使っていた）

AV戦で雷曜日に変わった直後にサンダーとサンダーIV使用。
（ブリザドIVも混ざっていたが）

AVが2時間アビ（映像では、3回使っていて、最初はソウル、次はフロウ、
最後は明鏡止水だった）を使った瞬間、こちらも2時間アビを一斉に使用。
（竜騎士だけ何故かコールワイバーンを使用）

まあ、こんな感じ。
公式的に赤盾とパラニン推奨で、黒がいっぱいいれば楽だよと言った感じ。
ってか、忍が盾じゃないのは、多分2時間アビを使うとまずいからかも？
AVの2時間アビに対して、こちらも2時間アビを使うとAVの2時間アビを封印？

＊表記ミス修正

コールワイバーンで封印してたりして

まあ全国のナイトさんから凄い勢いで抗議メールがでてるっぽいですな
りゅーさんの２アビが竜剣になったのってＡＶの実装のあとなんだっけか？

竜剣に変わったのは、アトルガン発売の少し前だった気がする。

ナイトは、まあそうだろうね・・・

侍とか獣使いとか・・・・・・・・

侍は、AVにとどめ刺してたからいいんじゃない？ｗ

＊誤字修正

ＦＲさん(nY1vfRbU)　ありがとうです(´ー｀)ノ

倒せる事は倒せるけど正攻法ではない、という感じなのですかね。
まぁ、今どきはどこでも正攻法じたいが無いですが。

ラヴからやったのはＡＶのＰＯＰは条件のヒントもあるんじゃないか
とか予想されてますね。
止めを召喚獣にさせたみたいだけどちょっとそこが気になりました。

イカはリジェネに関係してるとかなんとかニコニコのコメであったね

ってか、ラヴの呼び出すイカを倒しまくると、
オートリジェネが半分に弱体されるってのは、
前にイベントで開発側が情報として言ってたはず。

私もナイトは75だけど、最強の敵なんだし変則な編成で何か問題あるのかなぁ？って感じですが。
騒いでるのってイージス作ったのに立場が無いナイトさん達ですかね

> 最強の敵なんだし変則な編成で何か問題あるのかなぁ？
該当するジョブを持っていない人は参加できない

ということではないですかね。

> 最強の敵なんだし変則な編成で何か問題あるのかなぁ？
何の問題もないと思う。様々な環境でジョブを絞った編成にしているしそれがシビアになっているだけでしょ。それに攻略法が見つかればそれなりにジョブの選択もできるようになるかと。(勝率上げるためにとことん特化する可能性の方が高いけど)
最強の敵で編成を選ばずしてどこで編成を選ぶんだ！

> 最強の敵で編成を選ばずしてどこで編成を選ぶんだ！

星野ジャパンにも同じことを言いたいね

うーん・・・。
色々な所であらゆる情報が交錯していて、真偽の程がイマイチ・・・。

AVじたいが滅多に湧かないから検証に時間が掛かるし、
それゆえトリガーを温存してるLSが多いみたいなので、更に情報は流れず・・・。

「実は次回VUで追加されるので今はまだ未実装」説まで出て来ましたよねぇ(゜▽゜;)

女の子の健やかな成長を祝う東方伝来の「ひなまつり」が、もうじきはじまるクポ〜！
この時期、3国の街路では桃色の花が満開！
東方風のスクリーンやアンブレラも飾られて、雅やかなムードに包まれるクポ。

しかも今回は、それだけじゃないクポ。
MHMUことモグハウス管理組合から、調度品「ヒナドールズ」と「ボンボリ」を
冒険者さんに贈る計画もあるのクポ！

女の子のみなさん、いや……乙女心をもつすべてのみなさん！
おもいっきり「ひなまつり」を楽しんでクポ〜♪

Illustration by Mitsuhiro Arita

「ヒナドールズ」「ボンボリ」の宅配について
・2008年2月21日(木)以降、モグハウス管理組合(MHMU)より各キャラクターに、アイテム「ヒナドールズ」および「ボンボリ」が順次宅配されます。ポストに届く時間には多少のずれが生じますので、届いていない場合は、時間を置いて再度ご確認ください。
・アイテムの宅配は、2008年2月19日(火)時点で作成されているキャラクターが対象となります。
・アイテムを受け取らずに「キャラクターワールド移転サービス」を利用した場合、アイテムを受け取る権利が失われてしまいます。移転後のワールドに再度アイテムを宅配することはできませんので、必ず事前に受け取りをお済ませください。
・ポストに256個以上のアイテムが届いていると、アイテムが正常に宅配されない場合があります。
・「返却」を選択してしまうと、アイテムを受け取ることはできなくなります。

ひなまつりの飾りつけについて
2008年2月21日(木)17:00頃より、3月3日(月)17:00頃までの間、以下のエリアに“ひな壇”などが飾りつけられる予定です。

・南サンドリア
・北サンドリア
・バストゥーク商業区
・バストゥーク港
・ウィンダス水の区
・ウィンダス森の区

とうとうイベントじゃなくて宅配にｗ

ひなまつりのは、去年も宅配だったかと。

五月はこいのぼり貰えるのかにゃ？

>アイテム「ヒナドールズ」および「ボンボリ」
名前からすると家具扱いですね。
雪ダルマの例もあるから収納+2以上を期待してもいいのかな。
大きさが気になるところです。台の上に置くタイプか等身大か。

ボンボリが大きさ1×1の収納2で、ヒナドールズが大きさ1×2の収納3らしい。

ヒナドールズがにゃんとなくビートルズに見えて
しまうにゃ・・

ポスト制約は256なんだ。
FF*2制約か。ふーん

>ＦＲさん(nY1vfRbU)
>ボンボリが大きさ1×1の収納2で、ヒナドールズが大きさ1×2の収納3らしい。

なるほど、大きさからして台の上におけるタイプかな。収納能力があるのも嬉しいですね。倉庫の水瓶をまたこちらに置き換えることが出来そうです。

ポスト限界が256なのは意外と多かったんだなという感想です。
私は128だと思ってましたから。
256だと１回8個で30秒制限があるから一周するのに約16分かかるわけですか、さすがにそこまで埋めてる人は・・たぶんあまりいないと思うけど・・・いるかな(゜▽゜;)

「アルタナの神兵」の3国で展開される、連続クエスト。各々の国家をも巻き込み、早くも大きな転機を迎える次回ストーリーを少しだけご紹介！

サンドリア編
決死の反攻作戦に志願した従騎士アルテニアは
冒険者に少年騎士団の後見を託す。
だが、そんな彼女の想いも知らず
エグセニミル団長はまたまた無謀な“作戦”を企てて……！？

バストゥーク編
要人暗殺と内乱疑惑に揺れる共和国。
大統領特命を受けたミスリル銃士ザイドや
フォルカーとともに、事態収拾に乗りだした冒険者の前に
“完全密室殺人”の謎が立ちはだかる！

ウィンダス編
ジュノに赴くコルモル院長に随行した冒険者は
その帰路、ひょんなことからヤグード教団の
邪悪な企てを知る。
ウィンダス連邦を震撼させる、その陰謀とははたして！？

次回、冒険者は歴史の真実に迫る！

報告ご苦労様です>謎のシーフさん
しかし、「次回、冒険者は歴史の真実に迫る！」のあとに
「運命を切り開けガンダム！」って三石さんのナレーションが入っても違和感ないような稚拙な文章を書く
馬開発ってｗ

もうすっかりこの板には来なくなってしまったけど・・・
たまたま来て、ここでヴァージョンうｐ情報を確認できるなんてｗ

謎のシフさん、いつも乙であります

> 稚拙な文章を書く馬開発ってｗ

原稿書いているのは開発じゃない
夢のある稚拙なコピーで喜ぶのはユーザー。

FF11が大変好評で嬉しい

というわけで。

まあ、ＨＰの文章を書いてるのは、広報かネット管理の所だろうなあ。

で、要するにアルタナにおける三国ミッション代わりのクエの続きか。
んで、これをクリアすると、アルタナミッションが1つだけ進むと・・・？ｗ

□eの稚拙なコピーに相対する、高尚なコピーを是非お伺いしたいものねぇ。

懐かしい人きたｗ

そうでもなかったｗｗｗｗ

部屋に侵入　→　部屋に鍵掛けて密室にする　→　ターゲット殺す　→　デジョン

密室殺人完成　(´・ω・｀)

確かにｗｗｗｗ