2008年02月22日
「中国のほうが〜」の結果
昨日のアクセス数２９３９０、ありがとうございます。 総アクセス数が１．５倍位になりましたよ。 釣られた方、まじめに読んでくれだ方、両方いらっしゃると思います。 あえて炎上するようなタイトルにしたのは、ただ単に「どれくらいの人が内容を読まずに条件反射で罵詈雑言を書き込む人がいるのか？」が知りたかっただけです。 タイトルが「岡田監督の手腕に不安」とかだったら今回の１割くらいだったんじゃないかなと。 コメント欄については７割位は罵りコメントで埋まるんじゃないかと思っていましたが、意外に良心的な方が多く申し訳なかったなぁと思ってます。（それでも半分はいますが） まじめに読んでくれた方、本当にごめんなさい。 ただ釣られただけの方、罵って楽しみたいなら他に行ってくださいね。 ブログ炎上が昨今話題になってますが、実情はこんなもんだよ、と。 ここを読んでくださっている方で自分のブログをお持ちの人は参考にしてください。半分は悪戯な様なもんです。炎上した際には半分は差し引いてお考えくださいｗ 自分の稚拙な文では伝えれなかった方もいらっしゃったので二つ目のブログ書きましたが、余計だったかなぁとは思ってみたり。 とか言っている自分は勿論こういう結末は予想していたわけで、これ以上このブログは続けれないかなぁ・・・・(´▽｀)ｱﾊﾊﾊ ■ 結局何が不満か、について 簡単に言うと「今回のピンチヒッターは岡田さんには荷が重いんじゃないの？」と「サポーターは代表監督に甘すぎない？」ということです。 数ヶ月である程度の形を作ってしまえる監督、数年というスパンでチームの形を作っていける監督、岡田監督は「前者」として代表監督に就任したわけです。最低就任半年は見ないと、という方もいらっしゃいますが半年では三次予選が終わっています。そういう意味で岡田監督が未だにチームとしての方針を決め切れてないのは問題だと言いたかったです。今更選手からの要望でＷボランチにするなら、今までの練習は何だったの？ということです。 今から監督変更は無理ですが「就任したばかりだから」とか言って内容を求めなさすぎなんじゃない？と言いたかった訳で、もっとサポーターが代表監督の尻を叩いていってもいいんじゃないかと。（だからってドゥンガのファッションまで批評するブラジルまではいかないでね）というか完成が遅れるなら三次予選まで大熊さんを代理にしていたほうが完成度という部分では良かったのでは？ 怪我人はあまり言い訳にしてほしくないです。二番目のブログにも書きましたが、いつ誰が怪我をするかは分かりません。現状の戦力で結果を求められるのが「監督」でしょうから。 ■ 理想とか提言とか 炎上することを前提に書いてるのに「こうしてほしい」とかは書けません。そこを批判するのは簡単で逆のことを言えば良いだけですから。 理想のサッカーとかは好みがあり、どう応えても批判があるのはあたりまえ。 それでもあえて書くと、代表に求めているのもショートパスを中心としたサッカーです。理由は体格では勝てないし、スピードも勝てるとは言いがたい。ならロングパスを中心としたサッカーはできないし、カウンターも難しい。なら数的優位を作り〜とか書いているとオシムさんのサッカーに聞こえますが、岡田さんも同じコンセプトでチームを作っている（はず）です。ただ、現状では基本となる数的優位を作る部分ができていないし、逆にパスカットされてからの逆襲で苦しんでいるように見えます。 まぁ誰にすればいい〜とかシステムをいじれ〜とかは実際にやらないと分からないですからあまり言えませんが、「無理に前へパスしないこと」「最終ラインとボランチでのパス交換をすばやく」「横へのパスももっと速く」が提案。全体的にパスのスピードと選手の動きが重くなったなぁというのが岡田ジャパンの印象です。あとボランチの潰しが効くようになる事とＳＢには「攻撃」ではなく「守備」を第一にチョイスして欲しいなとおもいます。 というか内田はＵ−２３の合宿だってあるのだから、そちらでレベルアップすることだってできるはず。わざわざＡ代表の試合で起用する必要性があるのか？と思うわけです。 去年のスイス戦は良い勉強になったと思ったんですが、ああいうサッカーは日本では難しいんですかねぇ・・・。 ■ 最後に ラフプレーを褒めた覚えはありません。認めた覚えもありません。 ラフプレーを抜きに中国戦を語れないという人と私とではいつまでも平行線でしょう。 ただ、あの試合で日本は戦術面において中国に比べ負けていたと言っているだけです。 試合結果、フェアプレー、選手のレベルでは勝っていましたがね。 そうそう、日本も昔はラフプレーが多かったのご存知ですか？ ラモスが日本に来たばかりの頃は、ラフプレー酷かったと何かのインタビューで言ってました。最初の試合でブラジルに帰ろうと思ったくらいだったそうですよ。 だからといって中国が変わるとは言いませんが、変わった時に日本が追いつかれるのは早いかもしれませんね。 このブログが続くか終わるかはわかりませんが、次がありましたら叱咤激励のコメントをよろしかったらお願いします。 あ、半分の釣られた人は結構ですｗ 以上、最後までお付き合いいただいた方ありがとうございました
posted by mishel ｜08:13 |
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お前サッカー好きか? 〜僕の審判〜 【スポーツ無茶苦茶したれ 【日本語吹替版】】
管理人は 主にプロ野球についてブログを書かせて頂いており 『バースの再来』 をこよなく待ち続ける野球好きです はっきりいってサッカーは 全く詳しくありません しかし、サッカーも好きなので 昨日のサッカーは観戦しました 日本 対 中国戦ですね 僕は野球漫画の中の台詞で 『審判が信じられないなら野球なんて辞めちまえ』 という台詞がお気に入りでした よく野球やサッカー等の国際試合を見ていると 『これは戦争だ!』 といったようなニュアンスの事をいう人がいますが 戦争とスポーツの大きな違いは 審判がいるかどうかだ
この記事に対するコメント一覧
「中国のほうが〜」の結果
ずいぶん、えらそうなブログだな。
スポナビで、読む側からブラックリストを作れるようにしてくれないかな。
もう二度と読みたくないから、すぐにでも、このブログを登録するんだが。
posted by なんか | 2008-02-22 09:51
「中国のほうが〜」の結果
中国の戦術って縦に入れるだけの単純なものだろ
特に後半はそれだけだったけどな
ラフプレーも戦術に入るんなら完敗だったが
posted by | 2008-02-22 10:00
「中国のほうが〜」の結果
もうこないのでアクセスできないように
タイトルに明記してください。
posted by アクセス乞食へ | 2008-02-22 10:01
「中国のほうが〜」の結果
ふ〜ん昔の日本ではカニバサミやとび蹴りが普通だったんだ？すごいね勉強になったよ！というか普通の審判なら中国に退場者でまくって試合にならないんじゃない？だからみんなこの試合で戦術とか語るのは馬鹿だって言ってるのが一日たってもなんで分からないのかな？知能が猿以下なんじゃないの？
posted by 結局何？ | 2008-02-22 10:03
「中国のほうが〜」の結果
確かに偉そう。
しかも的外れ。
戦術面で中国に負けてる？
笑いそうです。
どんな試合を見ても、上から目線で長文書いて悦に浸るんでしょ。
まさにオナニー。
posted by あ | 2008-02-22 10:06
「中国のほうが〜」の結果
千〜野が書いてるブログとはｗ
posted by ここですか？ | 2008-02-22 10:08
「中国のほうが〜」の結果
うーん
アホだ
posted by AS | 2008-02-22 10:11
「中国のほうが〜」の結果
ただ釣りを目的にした記事は
あの中国のラフプレーと同じだ。
それを解説するこの記事自体が問題である。
たしかに「なんか」さんのようにリストで
制限したいブロガーを表示できないかな。
posted by 釣り目的なんて | 2008-02-22 10:14
「中国のほうが〜」の結果
釣りとか、スポーツでそういうことする人最低だよ。
あなた最低だ。
ユーザーもサッカーを馬鹿にしてる。
形は違えど中国と同じですね。
あなたのようなタイプがアンチになっていくのでしょうｗ怖いわ〜
posted by 反省しろ | 2008-02-22 10:15
「中国のほうが〜」の結果
ヤフーやら、ライブドアやら、
フリーのブログサービスと勘違いしていないだろうか。
ここは、スポーツナビという看板を背負って公開されているわけです。
当然無料で提供されていて、自由私的な発言が出来る場所ではあります。
あなたの記事を読んで正直腹が立ちましたが、悪いのは提供しているスポーツナビな訳で。
で、スポーツナビに抗議しようかと思いましたが、しっかりと利用規約ってものが発表されていますね。
しっかりと読み直して下さい。
ブログ炎上の実態を研究する場ではありません。
釣られた人もいるでしょうが、真剣にあなたの言葉を受け止め、自分なりに考えた人間もいるわけです。
私もその一人です。
あなたの計算で行くと、15000人近くの人が真剣に呼んだわけです。
ネチケットも知らない人間が、ブログ炎上の研究したって仕方ないでしょう。
上から目線で参考にしてくださいなんて言ってますが、業界の人間からすると、何の参考にもならないですので、勘違いしないでくださいね。
炎上の原因って言うのはいろいろありますが、
あなたみたいな人が作り上げていることを覚えておいたほうがいいかもしれませんね。
私から、ご参考まで。
後は私的に書きますが、ちょっと戦術面での見解に偏りを感じます。
ジェラード、トッティ、カカがトップ下に入る試合が各々あったとすると、同じ戦略をとる監督の方が少ないんではないでしょうか。
クラブでの形ならありえますが、代表で練習期間に限りがある場合、私ならトップ下、サイド、トップの選手も踏まえた上で、戦術を決めたいです。当然、起用する選手も。
何より、中国戦でダブルボランチにしたのは戦略上の理由ではないですか。
啓太を批判するのは是非と思いますが、
偏った私見だと、何の意味もないと思います。
･･･ってこのコメントが何の意味もないんだろうな。
posted by 正直なところ・・・ | 2008-02-22 10:21
「中国のほうが〜」の結果
在日じゃないんだから？釣りなんてやめようぜ。
サッカーじゃなくただの暴力だよあんなサッカー。
だから世界は中国や韓国とやりたがらない。
posted by またか | 2008-02-22 10:25
Re:「中国のほうが〜」の結果
私は二回このゲームを見ましたが、戦術的に中国が日本よりも勝っていた、という見解には賛同しかねます。
これは典型的なホームタウンディジョンですよ。
戦術云々じゃなく、対日感情やそれにともなう政治的な動きがバックにあったのでは?
カードの出し方も変でしたし。
ただ、岡田監督に関しては、私も何故この人なのか疑問に思う一人です。
私はオシムの後任にはストイコビッチがベストと思っていたのですが。
posted by mjmj2323 | 2008-02-22 10:28
Re:「中国のほうが〜」の結果
君のような者がサッカーを語るような時代になった事が中国戦よりも激しくむかつく。
サッカーを釣り道具にするなんてよ
はっきし言うとな
守備的なサッカーなんて岡田監督は、いつでも出来る。
オシムの攻撃的サッカーの次に監督になったから嫌がおうでも、攻撃的な魅力あるサッカーをしなくては、国民がなっとくしないからしてる。
普通に岡田哲学でやればワールドカップは出れる。
その上を狙ってるから
難しい問題になってる
内田の起用は賛成だ
加治の能力は嫌でもアジアカップで解った。守備に関しては計算出来るが攻撃は期待出来ない。
左サイドバックに問題がある以上右にはある程度は攻撃的な選手が必要。
何故、必要かと言うとサイド攻撃をして崩して行きたいが、日本には優秀なサイドアタッカーがいない、それならばある程度、サイドバックの攻撃力も必要になる。
批判するなら岡田の意図を感じ、ただ試合で感想批判は辞めろ
posted by 岡田派 | 2008-02-22 10:37
「中国のほうが〜」の結果
ただのおバカちゃん！
性格悪すぎ！
posted by その内に竿が折れるよ＾＾； | 2008-02-22 10:47
「中国のほうが〜」の結果
さっかーちゃんとみてます？
ヨーロッパとか南米とかの？
アウェーの試合なんて内容はにのつぎで、勝てばいいんですよ。
内田のA代表についてですが、基準を世界で考えてみてください。18歳位の選手なんてごろごろ代表でプレーしたり呼ばれるのはあたりまえ。
入れないほうがいいなんてレベルが低い。私は、Uー23とかからもっと読んでもいいのではと思ってます。そうしないとヨーロッパ、南米、世界とのレベルの差がどんどん開きます。
posted by ｋｔ | 2008-02-22 10:52
「中国のほうが〜」の結果
人それぞれってことでいーんじゃないかな。
posted by いーじゃん | 2008-02-22 10:53
「中国のほうが〜」の結果
フットボールのことを全然分かってないのに戦術を語るなとｗ
アホ過ぎる・・・ゆとり教育の弊害だな。
昨今の場かなガキの一人だろう。
posted by 見る目ないのに語らないほうがいいよ？＾＾ | 2008-02-22 10:56
「中国のほうが〜」の結果
真面目に書いたのに皆から馬鹿にされたので、「釣り」ってことにしたのね。かわいそう。
posted by 別件バウワー | 2008-02-22 11:01
「中国のほうが〜」の結果
どう書かれるかは自由だと思いますが
炎上実験は個人的なblogでしましょうよ。
スポーツナビと読者に失礼じゃないですか？
posted by 通行人 | 2008-02-22 11:02
「中国のほうが〜」の結果
ラフプレー抜きに昨日の試合を語るのは
人によってできるできないじゃなくて
最初から不可能でしょ。
釣りなら妙な弁解するなよ見苦しい。
posted by 選手はゲームのデータじゃない | 2008-02-22 11:02
「中国のほうが〜」の結果
このド素人さんwwwwwwwww
posted by ｋ | 2008-02-22 11:04
「中国のほうが〜」の結果
ていうか
「釣りでした。実験でした。引っかかった人ざまーみろ」
という後付けをしての
精一杯の強がりでしょう。
相当な心理的動揺が見て取れます。
実年齢は分かりませんが、ネット上で不特定多数の方とコミュニケーションを楽しむには、まだ少し精神年齢が幼かったのかもしれません。
有名人以外のブログ炎上の多くは上記理由に起因すると、弊社では分析しています。
学校や友人・家族など、同世代・似た価値観・近い生活レベルの間でしかほとんどコミュニケーションをしたことのない、社会経験の少ない方が、いきなりブログやmixiで友達に私的なメールを送るようなコミュニケーション手段と取ること。
ブログ炎上の研究の一助としていただければ幸いです。
コミュニケーション能力は挫折を経験することで飛躍的に向上します。
ブログ閉鎖などと言わず、これからも頑張って続けて下さい。
posted by ブログ炎上研究 | 2008-02-22 11:08
「中国のほうが〜」の結果
「中国のほうが〜」と書かれている以上
もっと中国側を主体にと言うか、中国サッカーについて語って頂きたかったのですが…。
結局岡田ジャパンを批判するための
釣りだったとは残念です。
posted by ナイーブ女 | 2008-02-22 11:10
「中国のほうが〜」の結果
あなたが、
本気で「釣り」を狙っていたとしたら、人格そのものを否定し、今後こういった不特定多数の人々が目に触れる機会のある場には、でてこないことを誓っていただきたいです。
もしくは、
自分の意見を全否定された上での負け惜しみとして「釣り」とおっしゃられたのなら、その批評眼と文章表現の技術が稚拙なものであることを認められて、今後こういった不特定多数の人々が目に触れる機会のある場では、批評等を書かないでいただきたいです。
おつかれさまでした。
posted by マーシャ | 2008-02-22 11:10
「中国のほうが〜」の結果
前回の記事など読んでいましたが、今回読んで愕然としました。ただの釣りだったのね。貴方は やってはいけない事をしましたね。貴方のした事は中国代表選手のﾗﾌﾌﾟﾚｰと何ら変わりありません。今まで見てブログで酷い物も沢山ありましたが、ここが一番最悪です。かなりムカつきました！早くどっかに消えろ この****野郎が！
posted by 最低のブログ | 2008-02-22 11:12
「中国のほうが〜」の結果
こんなんでクビになんないの？あんた
てかスポーツナビってこんなレベル低いとこ？
posted by かわいそうに・・・ | 2008-02-22 11:13
「中国のほうが〜」の結果
情けないブログ。。。
逆に鬱病では?
と心配してしまいました。
まだ韓国戦もあり、三戦を終えての監督のプランに、ようやく、どうこう言えるのでは?
スポーツを釣りの道具にするのは、日本人の美学に反するよ。最初に話が戻り、やはり、情けないブログ。。。
posted by RN | 2008-02-22 11:29
「中国のほうが〜」の結果
サッカーをエサにしてキャッチ＆リリースがはやっているんですかね？
posted by 最近は | 2008-02-22 11:33
「中国のほうが〜」の結果
フィッシングかぁ〜
おいらの人生の１０分間返して下さい。
posted by あいたー | 2008-02-22 11:35
「中国のほうが〜」の結果
釣り目的で書いといて釣られた人はどっかいけってｗｗ
釣り目的なんかじゃなかったくせにｗｗ
精神的にまいってるねあんたｗ
まあテメーのケツはテメーでふけやｗ
長文オナニーは個人ブログでつづけてくださーいｗ
おまえがどっかいけｗ
posted by 釣られた私 | 2008-02-22 11:36
「中国のほうが〜」の結果
ブログ炎上研究さんのコメントが全てでしょう。
「釣り」って書いておけば、何批判されても「引っかかったバカな奴等」とか自分を納得させることはできるんでしょうけど。
目一杯強がってみてもやっぱりみっともないね。
posted by こんな痛いひと久しぶりに見た | 2008-02-22 11:43
「中国のほうが〜」の結果
ブログ炎上研究さんのコメントが全てでしょう。
「釣り」って書いておけば、何批判されても「引っかかったバカな奴等」とか自分を納得させることはできるんでしょうけど。
目一杯強がってみてもやっぱりみっともないね。
posted by こんな痛いひと久しぶりに見た | 2008-02-22 11:44
Re:「中国のほうが〜」の結果
浦和係blogきゃさより痛い管理人だね(笑)
カラクチも痛いが
ここが1番だな
痛さは(笑)
新しいスターだな
これからどんなに、真面目な記事書いても批判の嵐だろうけど
名釣り師になるような面白い言葉考えていて
posted by 岡田派 | 2008-02-22 11:50
「中国のほうが〜」の結果
釣りだと言いたいなら、あらかじめ釣り文中に縦読みなり何なりの痕跡残しときなよ。
仕込みなしに後でどうこう言ってみたところで、言い訳みたいで読んでるほうが恥ずかしくなるよｗ
まぁ、各々の目指す最高の形を100とした場合、中国の方がかなり100に近い試合をできたんだろうな、とは思うよ。中国側の方がベストに近いプレーをしてたよね、って言い方。戦術の優劣は好みに激しく左右されるから、簡単に優劣で語れるものではないと思うけど。
ラフプレーを抜きに語れるかどうか、ここは抜きには語れないので平行線だね。あれはラフプレーの範疇じゃない。程度もそうだけど、反日感情、差別感情が根幹にあるような暴力は、ラフプレーだとは思わない。もともと野蛮なチームではあるけれど、日本に対しては露骨に暴力を振るう。
しかし、FIFAは観客の差別行為、発言に対してすら厳しい態度を取るような気がしていたけど、なんで中国に対してはペナルティを与えないんだろうね。個人の観客の黒人差別発言に対しては騒ぐくせに、大観衆の小日本連呼なんかはスルーできるんだろうか。中国側がそれなりに努力してるにしても、ありえないね。ふしぎ。
posted by 釣る前の準備を怠らないように | 2008-02-22 11:54
「中国のほうが〜」の結果
炎上後の釣り宣言ほどかっこわるいものはないね
「狙い通り」って…小学生かよ
posted by なんだかなあ | 2008-02-22 11:56
「中国のほうが〜」の結果
いーんじゃね？「釣りって事にしよう！」ってのが
悪い頭でコイツなりに考えた最善の方法だったんだろ（笑）
posted by あはは | 2008-02-22 12:01
「中国のほうが〜」の結果
どうでもいいけど後半３５分過ぎたあたりからの北朝鮮審判、誤審だらけだったね
posted by どうでもいいよ | 2008-02-22 12:01
「中国のほうが〜」の結果
みぐるしい・・・
posted by ak | 2008-02-22 12:03
「中国のほうが〜」の結果
これだけのコメントをもらうと正直、相当精神的につらいでしょう。
しばらくお休みすることをお勧めします。
精神衛生上良くないですよ。
仕事にも差し支えるのじゃないですか？
そもそも、今回のような試合の後に、まともにサッカーを語ろうと言うのは、ちょっと難しいですよ。
ちょっと頑張りすぎましたね。
posted by お察し申し上げます | 2008-02-22 12:12
「中国のほうが〜」の結果
案外、今頃は言葉責めという被虐の快感に悶え狂っているころだったりして…。
posted by いやいや | 2008-02-22 12:15
「中国のほうが〜」の結果
君はサッカー云々を論じる前に、まず物事の因果関係について徹底的に勉強した方がいいと思うよ。
posted by a4 | 2008-02-22 12:16
「中国のほうが〜」の結果
釣りとか釣りじゃないとか、それ以前に筆者のつまらなさが透けて見える文章の数々、笑わせていただきました。
posted by アギト | 2008-02-22 12:19
「中国のほうが〜」の結果
後付けであろうが本当に釣りだったのであろうが同じこと。内容以前の問題です。
管理人さん、今回の記事は、ご自分が「読者を騙しましたと宣言した」ことにほかならない、ということに気がついていらっしゃいますか。
ごめんなさいと書けばすむというものではありませんよ。
posted by AH | 2008-02-22 12:20
「中国のほうが〜」の結果
怖くてパソコンに近寄れなくなってるでしょ
でもこいつ何歳位なんだろ
１０代位なら納得できるけどおっさんとかなら救いよう無いね＞＜
posted by いやいや | 2008-02-22 12:22
「中国のほうが〜」の結果
おもしれーからお気に入りにしたｗｗ
これからもがんばって笑わせてください
posted by ちょん | 2008-02-22 12:25
「中国のほうが〜」の結果
サッカー文化が根付いてきている中で
「こんなにサッカー知ってますよー」的な感じでさも評論家のように書き下す人が増えすぎ。
知ったかぶりで独特（イカれた）な意見を書いて「俺は目の付け所が違うぜー」とご満悦のようだね。
どうせ説明してもわからんだろうから書く気にもならんが、中国のレベルは戦術面含め日本より下、あの攻めの形じゃ日本のゴールは割れません。もっと精神年齢もあげてから
ブログに取り組んだほうがよろしいかと。
posted by 鹿肉 | 2008-02-22 12:35
「中国のほうが〜」の結果
>怪我人はあまり言い訳にしてほしくないです。二番目のブログにも書きましたが、いつ誰が怪我をするかは分かりません。現状の戦力で結果を求められるのが「監督」でしょうから。
現有の戦力で"勝利"という結果を出しましたが？
どんなチームでもスタメンがぼろぼろいなくなれば
パフォーマンスが落ちるのが当たり前でしょ。
それとも素人チームを率いても世界と戦える
"戦略"を持っている監督がいるとでも？
posted by areare | 2008-02-22 12:37
「中国のほうが〜」の結果
後から釣り宣言しても意味無いだろ。釣りってのはつる前の所に仕掛けがないと釣りとは見なされないぞ。単に批判されたから釣りでしたと居直ってる用にしか見えない。
posted by | 2008-02-22 12:42
「中国のほうが〜」の結果
今回の東アジア選手権は飛車・角抜きで岡田監督が参加した訳で勝とうが負けようが結果より内容で良いと思うね！又背水の陣で望む大会でもないと思う。先般の中国戦を見ても分かるように選手生命に関わるようなラフプレイが横行する大会に主力を送る意味がないと思う。日韓定期戦だけで良いと思います。中国は選手もサポーターも１００年遅れている後進国だということははっきりした大会ですね！更に北京五輪で全世界にガラスの共産国家の証明をしてしまう哀れな国・・・・
イングランドのフーリガンより劣る中国サポーターいや一緒にしたらイングランドフーリガンが激怒しますね！コメントをするにも試合をするにも値しない中国選手及びサポーター。
日韓は当分安泰ですね。でも世界との差は開く一方・・・・・
posted by TARAO | 2008-02-22 12:52
「中国のほうが〜」の結果
まぁ。。ブログ書いた本人が『釣りでした！！』ということで逃げたいんだから、逃がしてあげてもいいと思う。
この書いた人は今後こういう事書いたらこーなるというよい教本にして、周りに気を使える人になってほしいです。
このブログで『実は釣りでした！！』とか出だしで書いてるけど、その後にもまだ日中戦の事とかサッカーへの提言とか書いてるあたり、めちゃめちゃ動揺してるなぁと見て取れて、正直ほほえましい。
『釣り』が目的なら提言とか書く必要ないからね。
ようは、この人が言いたかったことは『釣り』が目的だったんだから、最初から内容などどーでもいい無価値な物だったって事でしょ？本人が認めてるよね。本人はサッカーに対してはなに一つ真摯に見てる物もないし、サッカーを好きでも無いんだろうね。
ま、自分も釣られちゃった一人としてこの管理人さんの精神に哀悼の念を送ります。
以上。
posted by ＴＦ | 2008-02-22 12:52
「中国のほうが〜」の結果
何かふと気になってのぞいてみましたが・・
凄く叩かれちゃって大変な事になっていますね。
確かに釣りとしては少し追記に傲慢さを感じます。
ただ、コメントをする側も少し言葉が過ぎるのでは？
いろいろなブログを見て回っていますが、不特定多数の目に晒される場所での匿名さん達はもっと言葉を選ぶべきではないでしょうか？
自業自得とは言え、ある意味これはリンチですよ？
posted by 通りすがりの・・・ | 2008-02-22 12:54
「中国のほうが〜」の結果
↑ では仲間うちで交換日記でもすれば？
posted by イヌワシ | 2008-02-22 12:57
「中国のほうが〜」の結果
「サポーターは代表監督に甘すぎない？」ってのはオシムさんの頃から私も思ってました。
自分の意見を書くのがブログなので、いろんな批判や意見があるとは思いますが、頑張って下さいね。
posted by 通りすがり | 2008-02-22 12:57
「中国のほうが〜」の結果
「釣竿とは一方の端に鉤針を、もう一方の端には
愚か者をつけた棒である。」
釣りだとしても、愚か者ですよ。。。
可哀想な人ですね。。。
posted by サミュエル・ジョンソン | 2008-02-22 13:00
「中国のほうが〜」の結果
ブログ主、さんざん非難されてるけど、
コメントする側のレベルも低いんだからしょうがないね。
２ちゃんねると混同してるような書き込み多すぎ。
posted by まあ | 2008-02-22 13:08
「中国のほうが〜」の結果
管理人はうつですね。
posted by 偉そうだな | 2008-02-22 13:10
「中国のほうが〜」の結果
通りすがりが２人居る同じヤツが打ているな
posted by ぜったい | 2008-02-22 13:12
「中国のほうが〜」の結果
なぜ、中国戦がカカやジェラード、
つまり、ブラジル代表やイングランド代表と戦うときのシュミレーションにするのか？
ブラジル代表やイングランド代表と戦うときのシュミレーションにする必要があるのか？
やはり、そこは違うと思いますよ。
当面の日本代表の目標は何？
Ｗ杯の予選突破でしょｗ
もっというと３次予選だっけ？
何で今、カカやジェラードを想定した守備が必要だといっているのか理解に苦しむ。
それよりも多少のリスクを抱えても攻撃力を上げろと言いたいし、
どんな試合展開にも柔軟に対応できるようになってくれたほうがどんなにいいか。
いまさら世界に追いつけ的なことでは日本代表が強くなれないでしょう。
オシムも代表監督就任のとき、それらしいこと言ってませんでしたっけ？
なので準備云々もわかるのですが、あの試合展開で冷静に対処した選手監督に私は大変満足しています。
posted by はやり無理があるでしょう | 2008-02-22 13:13
「中国のほうが〜」の結果
家から出ろ・・・・・なぁ
posted by ユトリ | 2008-02-22 13:14
「中国のほうが〜」の結果
後からならなんでも言える。
詳しい事情も知らないでケチをつけて、そんなに言うならあなたが監督をすればいいのに。。。
あなたがしていることは中傷と同じ。
おもしろ半分でこんなことを書かないでほしい。
必死がんばっているひとたちを馬鹿にしないでほしい。
管理人さんがこのコメントを読んだなら人を傷つけているとに気づいて今後は気をつけてほしい。
posted by ｖvggubnn | 2008-02-22 13:15
「中国のほうが〜」の結果
レベル低いよねってとりあえず一刀両断するまあ氏もそうとう２ちゃん脳ですね＾＾ｂ
posted by ぬめぬめ | 2008-02-22 13:15
「中国のほうが〜」の結果
ここで2ちゃんねるが出てくるのか意味がわからん。
混同しているコメントってどんなのよ？
posted by なんで | 2008-02-22 13:16
「中国のほうが〜」の結果
さて、次回のブログが楽しみですなｗ
どんな内容で書いてくるのやら。。。
ちゃんと、みなさん釣られて上げましょう♪
きっとこうやって、偉大な釣り師が生まれるんですよ。
偉大な釣り師の成り立ちに立ち会えたなんて、素晴らしいことですよ。
posted by 赤 | 2008-02-22 13:17
「中国のほうが〜」の結果
売り言葉に買い言葉で返しているんだからコメントが酷すぎるっていってもしょうがない気がするな。
釣りってことにしないと心が折れそうってことだろうから、それでいいや。少なくとも俺は
posted by 俺的結論 | 2008-02-22 13:19
「中国のほうが〜」の結果
岡田には岡田のやり方があると思う。
posted by ほとんどのブログが素人の書いているやつだろう | 2008-02-22 13:20
「中国のほうが〜」の結果
釣りっていうよりも、
底引網で根こそぎ乱獲した感じだよね…。
posted by なんか | 2008-02-22 13:21
「中国のほうが〜」の結果
ここの管理人は自分が１番ですから
posted by キモ居 | 2008-02-22 13:22
「中国のほうが〜」の結果
二ートか引き篭もりが書いているのか。
posted by ｋｋ | 2008-02-22 13:23
「中国のほうが〜」の結果
全体的に若かったのもあるが、結構走れてましたね。あれだけチェイスできれば欧州とかのチームには少なからず有効なんじゃない。
posted by さかなくん | 2008-02-22 13:32
「中国のほうが〜」の結果
後付で釣りにしたのがバレバレだよー
posted by あああ | 2008-02-22 13:35
「中国のほうが〜」の結果
ｖvggubnn さんの言葉に賛同します｡
必死で頑張っている人達をネタに
炎上実験は無いでしょう｡
posted by たしかに失礼 | 2008-02-22 13:56
「中国のほうが〜」の結果
この事実とは違うブログを再三に「復活」させる目的、意味、意図はなんだな？中国人！
弱いチームーー中国のことにそんなに関心を持っているなら、中国の「反日」ブログへ帰ればいいだよ。
posted by ははは | 2008-02-22 14:45
「中国のほうが〜」の結果
皆さん、今後は以下のルールを守って、節度ある投稿をしてください。
１．理知的で、冷静で、論理的でないコメント以外は、一切受け付けません。
２．汚い野次だけで、内容がなく、反論になっていないコメントには返事しません。
３．悪意があり、明らかに荒らしが目的だと思われるコメントは削除します。
４．人の書いた記事をよく読まず、軽率な発言で場を煽り、無知をさらけ出すような低レベルのコメントもすべてスルーします。
posted by 管理人 | 2008-02-22 15:29
「中国のほうが〜」の結果
誰かは知りませんが、管理人さんへ↑
筆者は実験している訳です。
実験する前に仮定を立てます。
今回の場合。炎上するだろうと。
違う結果を予想していたらすみません。
そして、炎上していると。
もしかしたらどこまで炎上するかも筆者の実験テーマかも知れません。
正確な結果を出してあげるためにも見守ってあげたらどうでしょうか？
posted by 何件くるか知りたいです。 | 2008-02-22 15:50
「中国のほうが〜」の結果
今後は、このタイミングで、場を煽るような記事を敢えて投稿しないでください。スポナビブログは、不特定多数の方がみるサイトです。そのことを強く意識して、軽率な内容の記事投稿はご遠慮ください。
posted by スポナビ監視人 | 2008-02-22 16:15
「中国のほうが〜」の結果
管理人、じゃあ、ちゃんと内容あるやつに返事してください。しっかり意見した人、全員にコメントしてください。
人の書いた記事をよく読まず、軽率な発言で場を煽り、無知をさらけ出すような低レベルのコメントもすべてスルーします。
どう反論するか楽しみやったのに、あなたも低レベルな発言で煽り、まじめに書いてるこっちはがっかりでした。
「簡単に言うと「今回のピンチヒッターは岡田さんには荷が重いんじゃないの？」と「サポーターは代表監督に甘すぎない？」ということです。」
あれだけ長い文章で結果がこのコメントですか？
今更言うことか？？あなたが岡田監督嫌いなだけにしか思えない。
「Ｗボランチにするなら、今までの練習は何だったの？」
うまくいかなっかたら変えるのはスポーツでは当たり前です笑
理想と現実は違うのです。
そんなこというとオシムのサッカーは何だったの？？あの時間無駄だったの？？まったく今の代表にプラスになってないの？？
「岡田監督が未だにチームとしての方針を決め切れてないのは問題」
あなたが勝手に思ってるだけで、監督はしっかり方針きめてると思うよ。
「数ヶ月である程度の形を作ってしまえる監督。最低就任半年は見ないと、という方もいらっしゃいますが半年では三次予選が終わっています。」
たしかに急いでいたが、ワールドカップまでの期間まだあるし、３次予選に完成するようなチームつくりしてどうするの？
最終予選に向けて、ワールドカップに向けて普通は考えるでしょう。
なら外人でも？？というがさすがにまったく日本人のこと知らない人を呼んでいきなり結果求めたり、確実に予選を突破できると協会は思わなかったんでしょう。
それに今の日本代表はオシムさんのおかげかチームとしてまとまってるし基本的なこと、土台はある程度できてると思うよ。
短い期間でチームを作るのは、たいていがうまくいってない時。監督の力も大きいかもしれないが選手の切り替えやちょっとしたことでうまくいきだすだけです。その大会がうまくいってもだいたいが強さを持続できません。勢いが止まればそれ以上の成長は難しい。
「完成が遅れるなら三次予選まで大熊さんを代理にしていたほうが完成度という部分では良かったのでは？」
わけわかりません。じゃあ大熊さんのあとはどうするの？？３次予選終わって監督代わったらあなたの言う完成度また０になるね。
相手もレベル上がるのに試しながらなんて余裕なくなるよ？？
最後にラフプレ抜きに考えてもホームで勢いだけで攻めてたチームのが良いサッカーをしていたと思えるのがすごいね。
前半だけ見ると中国もいいサッカーしてたけど、サッカーは９０分あります。
ただ左サイドの選手だけは日本の選手よりよかったと思うよ。左利きやし日本にもああいう選手欲しかった。
日本はうまく引いて大人のサッカー、アウェーの戦い方をしてたよ。
この管理人はホームとアウェーの戦い方の違いもわからない気がするが笑
posted by あ | 2008-02-22 17:05
「中国のほうが〜」の結果
気分が悪い。 ブログを利用して自己満足するために、勝手なこと書くな！
こいつ あったまわるいんじゃねーの！！！
サッカーを語るな！ 資格はないよ！！！
posted by mazda | 2008-02-22 17:11
「中国のほうが〜」の結果
気分の悪いのはこちらです。人の文章もよく読まず、勝手な誤解ばかりを繰り返し、無責任な罵詈雑言を浴びせて立ち去る。あなた方の行為は、いわゆる「ラフプレー」に該当するので、少しは反省してください。
posted by 管理人 | 2008-02-22 17:16
「中国のほうが〜」の結果
あんだけ言っときながら
「代表に求めているのもショートパスを中心としたサッカーです。理由は体格では勝てないし、スピードも勝てるとは言いがたい」
そんなこと誰でも知ってるよ。
結局オシムと岡田監督と一緒の考えやん。
岡田監督になってからの試合であったが接近の連続で１タッチ２タッチでショートパスつないでゴルにせまったシーンには可能性をかんじたけど・・・どう思ってるんですかね？？
サッカー知ってる？やったことある？経験者かどうかはどっちでもいいけどもっと勉強してください。
posted by あああ | 2008-02-22 17:22
「中国のほうが〜」の結果
ここの管理人のことはどうでもいいけど（そもそも、どういう人なのかまったく知らない）
正直、「スポーツナビ」には失望させられた。担当者はいったいどう思ってるのですか？
ここのブログは「スポーツナビ」の名前を付けて関連するYahooニュースなどにリンクされてるんですよ？
posted by 信じられない | 2008-02-22 17:32
「中国のほうが〜」の結果
コメント欄の管理人さんが本物なら･･･
＞人の文章もよく読まず
皆さんかなりよく読んでらっしゃるからこそ、あなたの「釣り」が成功したのではないでしょうか？
＞勝手な誤解ばかりを繰り返し
自分が発した言動や文章に対する誤解は、自分の文章力や表現力を向上させる機会ととらえ、真摯に解く努力をするとよいですよ。
＞無責任な罵詈雑言を浴びせて立ち去る。
＞少しは反省してください。
えっ？だって「釣った」のでしょう？
だったら喜ばしい結果なのでは・・・？
管理人さんになりすました煽りだと信じたいですね。
posted by Bart | 2008-02-22 17:38
「中国のほうが〜」の結果
＞＞＞気分の悪いのはこちら？？ です。人の文章もよく読まず、勝手な誤解ばかりを繰り返し、無責任な罵詈雑言を浴びせて立ち去る。あなた方の行為は、いわゆる「ラフプレー」に該当するので、少しは反省してください。
文章の説得力がないから、誤解を招きやすいこともしかたがないね。それに日本語力も不足だよ。人の意見を「ラフプレー」に指摘するなんて。。。 自分のことをよく反省してないくせに、「反省しろ！反省しろ！」ばっかり主張して。。。 もうこのふうのブログに飽きた。
posted by ははは | 2008-02-22 17:59
「中国のほうが〜」の結果
ぴ〜〜〜っ！！ （笛の音）
はい、あああさん、信じられないさん、 Bartさん、はははさん、イエロカードです。次に暴言をはいたら、レッドカードですよ。少し言動に気をつけてください。
posted by 審判 | 2008-02-22 18:17
「中国のほうが〜」の結果
管理人はそんな事言えないよ
posted by 痛い | 2008-02-22 18:19
「中国のほうが〜」の結果
スポナビ監視人がきたよ。
posted by いやぁーーーーーーーー | 2008-02-22 18:21
「中国のほうが〜」の結果
後付けで釣り宣言しといて
「理知的で冷静なコメントを」とは…。
いやいや、まいりました。
人はどこまで子供っぽくなれるのか。
人はどこまで反省という言葉を
無反省に使えるのか。
貴殿の身体を張った実験、見せていただきました。
目を見張る結果ですね。
老婆心ながら、貴殿の社会生活が
心配です。ご自愛ください。
posted by うぷぷ | 2008-02-22 18:27
「中国のほうが〜」の結果
ぴ〜〜〜っ！！ （笛の音）
はい、痛いさん、いやぁーーーーーーーー さん、うぷぷさん、レッドカードです。速やかに退場して、二度とこのブログを閲覧しないでください。
posted by 審判 | 2008-02-22 18:34
「中国のほうが〜」の結果
＞半分は悪戯な様なもんです。
人を試すなよ。
posted by ｇ | 2008-02-22 18:36
「中国のほうが〜」の結果
＞今すぐ地獄に落ちてください。とどめは私がさします。
↑勝手な誤解ばかりを繰り返し、無責任な罵詈雑言を浴びせて立ち去る。あなた方の行為は、いわゆる「ラフプレー」に該当するので、少しは反省してください。
こういうことですか？わかりません＞＜
posted by 糞審判 | 2008-02-22 18:51
「中国のほうが〜」の結果
ボ〜〜〜〜〜〜〜ン （ブログが炎上する音）
ついに、炎上しました・・・笑
posted by ういうい | 2008-02-22 19:13
「中国のほうが〜」の結果
日本代表の監督になってください。
監督出来る資格知っていますよね？
あなたの戦術ならＷ杯優勝できるはず。
私達に夢、いや現実を見させて下さい。
posted by 管理人が | 2008-02-22 20:25
「中国のほうが〜」の結果
え〜、前回釣られた者です。あ痛たたた…
まあ、私自身ぶっちゃけ熱くなってたのも事実です。書き込み見たら、まともな文になってなかったからね。変に薄汚い言葉並べたことは、ネチケットからしてもダメなことなんで詫びます。
さて、今回また言いたいことがあるので、釣られました。
半分は悪戯だぁ？どんな反応するか試したということだが、それではあなたも悪意をもって罵る輩と同レベルじゃないか。申し訳なかったと言っている割には、「結果は分かってたよアハハ」なんて反省の色が見えない。自分が反省しない（上から目線で反省してないように感じられる）で、人にばかり反省しろってのも筋違い。まさに、この前の中国代表のラフプレーと同じレベルと受けとられる。
管理人さんは、スポーツナビと多くの読者たちに失礼。炎上したのを参考にしろなんて、間違っても言える立場じゃない。
コメント書くほうもルールは守る必要があるが、だったら管理人さんもルールを守らなくてはならない。実験や釣りと称して、読者を冒涜したことはルール違反じゃないのかい？あなたが書かれた、理知的で、冷静で、論理的な文章を書けってのを、そっくり私から返させてもらう。
あなたには、真面目にこのブログを見ていた人たちに対し、もっと真摯に反省の文を書く責任がある。
以上
posted by niwakadesu | 2008-02-22 21:29
「中国のほうが〜」の結果
地道にブログを書いてきて、あまり反響がなかったのでしょう。そして今回…。どちらが良いのでしょうか?私は前者だと思います。特にサッカーに関しては。
posted by サカつく | 2008-02-22 21:34
「中国のほうが〜」の結果
「管理人が」さんがええ事言った。
posted by サー | 2008-02-22 21:37
「中国のほうが〜」の結果
日本国からの強制退去を命ずる
posted by 外務大臣 | 2008-02-22 21:46
「中国のほうが〜」の結果
なぜ、あなたはあの試合を見てラフプレーを無視できるのですか？下手したら選手生命が絶たれてもおかしくない試合だった。
あと、山瀬や安田みたいな選手が今は必要だと思います。
中田も言っていたが失敗してでも敢えて挑戦をする。ドリブルで仕掛けないで横にパスを回すだけのサッカーにみんな飽きているのが、今のサッカーファン。ミドルもほとんど撃たないし入る予感もないのが今の代表。
二人は挑戦する事ができる貴重な選手です。
posted by 松木安太郎 | 2008-02-22 22:00
「中国のほうが〜」の結果
あれ？
ゴールドカードは自ら取り消しですか^^
ふぇあぷれーよろしくおねがいしますね＞＜
posted by 糞審判 | 2008-02-23 00:07
「中国のほうが〜」の結果
親方はどうなんでしょうか？
僕は何も思いません
ジムに行けばいいってもんじゃないでしょう
フィッシングボムはどこにあるのかわからないし
釣り
釣りしたい
posted by つみきやろう | 2008-02-23 01:58
「中国のほうが〜」の結果
親方！ひさしぶり
チャイナドレス買っときました！
今度行きましょうね！イエッェ！
ゴラッソ！！
posted by えいんちぇ | 2008-02-23 02:06
「中国のほうが〜」の結果
このブログにコメントした奴らはイエローカードだ
ﾎｯﾎｰ
posted by レフェリー | 2008-02-23 02:20
「中国のほうが〜」の結果
（イエローカードをもらったが）
「退場したらしょうがないし、警告には気をつけないといけない。でも、やられたらやり返す気持ちがないと。自分としては冷静にできたと思うし、あのくらいは見せないといけないと思った」
posted by S木啓太 | 2008-02-23 03:30
「中国のほうが〜」の結果
文化噴火
なぜなのか
とても遠くに感じる
イオラ
イドラ
なぜだろう
posted by oithoenrbg | 2008-02-23 03:59
「中国のほうが〜」の結果
＞ラフプレーを抜きに中国戦を語れないという人と私とではいつまでも平行線でしょう。
それは頭の良い人や普通の人と、馬鹿な人とは交われないということと同義ですね。
前提が変われば対応方法を変えるのが、普通以上の人。
前提が変わっているのに一緒のことしようとして、或いは一緒の見方をしようとして失敗するのが馬鹿な人
あの試合では、ラフプレーを前提にして、それでも尚不満があるのなら、そのことを論理的に書いて世間に問う必要があるのよ。
誰かが釣りでしたと書いたらそれに乗っかるように釣りでしたと書く。もう一度前の記事読み直したがどこにも分かり易い仕掛けは無いし、やってることが小学生なみだな。透けて見えるとはことことだ。
しかし多くの勘違い馬鹿どもに、公での発言の場を無制限に与えたスポナビの罪は重いな。
最近実社会でもこういう風な感じの、日本語でのコミュニケーションが取れない、適応的に対応を変化させられない若い人間が増えてるんですよね。そういう人間ほど、論理的には穴だらけで使い物にならない。自信満々のくせに。
posted by あーあ | 2008-02-23 10:57
「中国のほうが〜」の結果
皆さん、いろいろと投稿をしていただいて、どうもありがとうございました。これで実験を終了したいと思います。実験の結果は後日またお知らせします・・・・・(´▽｀)ｱﾊﾊﾊ
真摯に文章を書いてくださった方々には重々感謝します。これだけ荒れたところで、冷静なコメントを残してくださって感謝しています。荒らすだけ荒らして立ち去ったあなた方、もう満足しましたか？いくら荒らしても、俺はそういう低能なコメントをすべてスルーし、最後に削除するだけなので、無駄なことはしないように・・・・・(´▽｀)ｱﾊﾊﾊそして、今後は二度とここに戻って来ないように！！お母さんのもとに帰りなさい。
では皆さん、どうかご機嫌ようｗ
posted by 管理人 | 2008-02-23 14:17
「中国のほうが〜」の結果
管理人さんへ、あなたからは日本代表に対する思い入れの強さ、
岡田ジャパンへの危機意識を感じることはできます。
しかし、その意識の強さゆえに見えなくなってしまっている
事がある気がします。
＞ラフプレーを抜きに中国戦を語れ
サッカーを、選手を愛する多くの人にとって
ラフプレーを度外視しろと言うのは無理ではないでしょうか？
才能を謳われながらも、怪我のために満足な結果を残せなかった
選手たちはゴマンといます。身体を張った真剣勝負ゆえに
怪我は付き物とは言え、悪質（意図的）な”危険なプレー”は到底許せません。
また、あの試合で世間に「サッカーは野蛮」との印象を
に与えたかもと、残念に思っている人間は多いと思います。
サッカーの原型が「ルール無用の闘争まがいのもの」であれ、
そこからルールを整備・統一し、その制約の下で、
様々な人々が努力・工夫・研鑽した歴史があり、
数々の伝説的プレー、プレーヤーが生まれ、
今日の観衆を魅了し、成熟した競技にまで発展した訳です。
その点、あの試合での日本側はフェアプレーを忘れず、
中国側の荒さのみ目立つ試合になった訳で、
日本のサッカーを愛し、尊重する気持ちを賞賛することが重視され、
技術面で問題は、あったとしても取上げる気持ちになれないのは
やむを得ないことと思います。
＞釣り・テスト
今の世の中、誰もが時間に追われており、十分に読んで貰えるのは期待できないでしょう。
誤解を与える表現を書いておいて、「頭が悪くて騙された奴が悪い」と言うの酷すぎませんか？
スポナビブログ主の、たとえ１人でもその様な態度をとれば、他のブログ主まで同種と見られるかも知れません。
それを避ける（同一視されない）ために、スポナビブログを愛する人たちは
こぞって非難（否定）してくるように思われます。
以上、内容、表現とも不十分ですが、あなたもこの問題を切り上げたい
と思っているようですので、一旦コメントさせて頂きます。
posted by 遅かったか・・・ | 2008-02-23 14:57
「中国のほうが〜」の結果
汚い試合を見せ付けられてカッカしてる読者の神経を逆撫でしてしまったんだよ、管理人氏は。
自分でまいた種なんだから、じっと我慢して沈静化するのを待てばいいのに。
実験を終了とか、結果は後日知らせるとかまだ言ってるけど、火に油を注ぐだけだから。
posted by え | 2008-02-23 16:01
「中国のほうが〜」の結果
管理人は何を考えているんだ？
この後に及んでまだ実験とかいって煽って、
こんなことばっか言ってると真摯に文章を書いて
いる人すら敵に回すって分からないのか？
顔文字多様で余裕を表現してるあたり、かなり
いっぱいいっぱいそう。
＞中国が変わるとは言いませんが、変わった時に日本が追いつかれるのは早いかもしれませんね。
このへんとか共感できるとこあったし、いい文章
も書けるんだからあほな発言はやめてくれ。
もったいない。
posted by tora | 2008-02-23 16:52
「中国のほうが〜」の結果
先ほども言いましたが、これでこの話題は終了とします。荒らしが目的で投稿した人たちには不満でしょうが、続きは２チャンネルかどっかでやってください。古巣に戻るということになるのでしょうが・・・・(´▽｀)ｱﾊﾊﾊ
では皆さん、どうかご機嫌ようｗ
posted by 管理人 | 2008-02-23 16:57
「中国のほうが〜」の結果
市ね管理人
posted by 釣りブログなんかいらない | 2008-02-23 17:28