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フォーカス等の不具合?

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プロジェクタ > 三洋電機 > LP-Z2000(W)

スレ主 san_genさん この製品の満足度

フォーカスとレンズシフトが時間経過によりズレる件について三洋に対し
私から直接と販売店経由の2つのルートで問い合わせをしてみました。

何か分かれば、このスレにて報告したいと思います。

2008/02/12 10:36 [7379588]

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シアター25さん この製品の満足度

LP-Z2000の製造ラインストップはやっぱり気になりますよね。
Z1からZ5まで5台も作った後でのZ2000の不具合というのは、本当はあまり考えられないんですけどね…。
スライドシャッターだけでも、Z4から3世代目でフォーカスやレンズシフトに本当に影響があるんでしょうか。
とりあえずどんな結果になるのか待ってますので、san genさんレスよろしくお願いします。

2008/02/12 22:49 [7382526]

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おびいさん 

他のスレでも書き込みましたが、Z5の出荷二週間前に電動シャッターの不具合が見付かり土壇場で生産が止まったことあったようです。
またこのZ2000は今までのZ1〜Z5とは全く異なったレンズユニットなので立ち上げ当初から色々と問題があったと聞いています。

2008/02/13 12:57 [7384892]

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スレ主 san_genさん この製品の満足度

三洋のホームページには何も告知されていないから今回の件が
事実でも三洋側は知らぬ顔を決め込むのかな?
新しいロットが出回りだした頃にフォーカスが時間と共にズレる事
を理由に新品交換してもらいますかね。

まずは三洋側が問い合わせに対して何と言ってくるかだな。
多少不便ではあるけど使い物にならない訳じゃないからあせる事
はないし。

2008/02/13 14:13 [7385125]

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シアター25さん この製品の満足度

問題があるなら、ホームページ等でちゃんと公表して欲しいですよね。
今のところ運のいい固体のようで、現在使用中のZ2000には困った症状はありませんが…
問題によっては今後に影響あるかもしれないわけですので、いい気分では決してないですね。

>>おびいさん
まあレンズユニットを変えたZ2000に問題がでるのは何とか理解できないではありませんが
Z5の電動シャッターの問題は考えられませんよね。

2008/02/13 20:01 [7386305]

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スレ主 san_genさん この製品の満足度

販売店経由の方の回答(販売店が三洋から聞かされた内容)について要約します。
・遊びがあるので設置状況によりレンズシフトがズレることについては認識している。
・その際にフォーカスがズレる可能性がある。
・この症状による交換と言う話は確認できなかった。
・生産ラインが止まった事実は無い。(これはHPに告知していない以上仮に止まった事実があっても公表しませんわな)
・調整のこつについて教えられた。(みなさん試行錯誤の結果たどりつく程度の手順ですので割愛します)

まあ正直メーカー側の状況の認識が甘い気がしますね。
設置状況によってはなんて言う話じゃないし。(ほぼ水平な環境で棚起きしてるだけですし)

2008/02/14 20:46 [7390987]

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シアター25さん この製品の満足度

う〜ん!何ともお粗末な回答ですね…。

2008/02/14 20:57 [7391030]

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ヒゲあぶらさん この製品の満足度

私も三洋にメールで問い合わせ中なのですが少々不安になりました。
うちのZ2000はかなり酷く水平な棚に設置している状態ですが
毎回30分ほど暖機をした後にフォーカス合わせをして映画一本見終わる頃には再度フォーカス合わせが必要になります。

実は以前にレンズにベットリと油汚れがついており販売店対応で交換してもらった経緯もあり
かなりこの商品には不信感が募っております。
どうせ新品に交換してもまたハズレを引きそうで返品したい気分です…

まあ、三洋から回答がくるまでもう少し試行錯誤してみるつもりです。

2008/02/15 17:44 [7394506]

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シアター25さん この製品の満足度

>>ヒゲあぶらさん
HC6000のように電動でフォーカス等を合わせるのだったらまだしも…。
映画一本見てフォーカスが合わなくなるなんて、醜すぎますね。だんだん腹が立ってきました。

2008/02/15 20:57 [7395293]

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スレ主 san_genさん この製品の満足度

私が三洋に直接問い合わせに回答がありましたので転載します。
なお3番は生産ラインが止まったりフォーカス不具合による交換が
事実かどうかと言う質問でした。
回答内容は一言で言うと「仕様だから我慢しろ」って事ですな。

ここから転載開始(必要部分のみです)
1.時間経過によりフォーカスが甘くなるというご指摘について
LP-Z2000は、Full HDの高精細映像をクリアかつ忠実に
スクリーンに投映するために、精密で高性能な光学部品を
搭載しています。このため、部屋の温度が急速に上昇した
場合に、クリアで高精細がゆえに時には、若干フォーカス
が甘くなる場合があります。
 ただこの場合でも、フォーカスを再調整して頂ければ再び、
クリアで高精細な映像をお楽しみ頂けます。また安定した
室温下でフォーカスを合わせていただければ、それ以後は
より安定したフォーカスでお楽しみいただけます。
 この現象はZ2000の特性として出る場合がありますが、
製品仕様でございます。何卒、ご理解賜りますようお願い
申し上げます。


2.レンズシフトが動くというご指摘について
LP-Z2000のレンズシフト機構は、レンズ部とシフトギヤ
駆動部から構成されており、シフトギヤを回すことで
シフト駆動部が動く仕組みになっていますが、ギア駆動
部特有の構造上の特性(遊び)があることをご理解いただき、
垂直方向の調整をされる前に左右シフトダイヤルで水平
方向の調整していただいた後に、上下レンズシフトダイ
ヤルを上から下方向に調整していただき、調整ポイント
付近でレンズシフトダイヤルを若干上方向に戻していた
だければ、垂直方向のレンズシフトが動く現象はなく
なります。
 この現象もLP-Z2000の特性として認められる場合が
ありますが、製品仕様でございます。何卒、ご理解賜り
ますようお願い申し上げます。


3.噂話でのご指摘について
ご指摘のようなことはございません。

2008/02/15 23:52 [7396370]

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シアター25さん この製品の満足度

三洋の回答は「室温によってフォーカスが狂う?」ですか…
今は冬真っ只中ですよ…暖房は普通使うでしょう!!
それを特性=製品特性として簡単に片付けるメーカーの姿勢は大いに問題ありですよね。
この回答を信じると、私の場合は静音性と遮光対策もあって膝掛電気毛布のみの暖房環境のため
室温の変動が少なく、フォーカス等に影響が出なかっただけということになるみたいですね。
ということは、例えば夏場に冷房を使用したりすると狂うんでしょうかね。

それにしてもゆるゆるのレンズシフト機構については、Zシリーズ特有の症状として以前からあったわけですから
もっともっと早く三菱のように電動に切り替えるべきだったということですね。そうでないと私には面倒すぎます。

2008/02/16 09:14 [7397662]

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ヒゲあぶらさん この製品の満足度

「室温の上昇によりフォーカスが甘くなる」というのは仕様ではなく欠陥なのではないでしょうか。

私の部屋の室温は今の時期、低いときで10度で、視聴の際には暖房を入れ23度まで上げます。
だから部屋が完全に暖まる1時間後くらいにフォーカスが甘くなるわけですね。
しかしシアター25さんがおっしゃるとおり今の時期暖房を使うのは当たりまえで、
そんな当たり前の使用環境でフォーカスが狂うのが仕様だとするならば、私はこの製品を買いはしませんでした。

毎回フォーカスをあわせて映画を見始めて映画のクライマックス頃にフォーカスが甘くなりフォーカス合わせが必要になる
そんな商品は私はいりません。うちのZ2000が個体差によるハズレじゃないのなら、私は三洋に返品を要求したいと思います。

2008/02/16 09:48 [7397757]

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スレ主 san_genさん この製品の満足度

三菱機と三洋機の両方の特徴を備えた機種が出れば最強なんですけどねえ。
具体的にはカリカリ音の無い、埃掃除の出来る三菱機のようなの。
透過型にこだわりは無いので小型軽量&静かなLCOS機が出ればもっと良い
ですけどね。(画質よりも埃入らない点にひかれます)

フォーカスズレの出現条件は良く分からんですな。
1日経過してもズレてないと思ったら、その後の数時間の使用で大きくズレ
たり一定しませんし。

>>シアター25さん
>それにしてもゆるゆるのレンズシフト機構については、Zシリーズ特有の症状として以前からあったわけですから
あの操作性の悪さは手動とか電動とか言う問題では、ありませんわな。
手動でも良いんだけど操作していて楽しくなるような操作感(感触も含め)が
欲しい所です。

つうか可動部分の出来が悪すぎ。<その点は三菱は優れていると思います。
レンズシフトの操作性、アイリス動作音、電動シャッター動作音と洗練されて
いない動作、何やら低く聞こえるメカノイズ(カリカリ音よりはずっとましですけ
ども)

2008/02/16 09:52 [7397767]

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スレ主 san_genさん この製品の満足度

>>ヒゲあぶらさん
三洋の言い分は温度が激変した場合の話でしょうしヒゲあぶらさんは
30分程暖気した後にフォーカス合わせをなさっているので少なくても
主要因にはなりにくいような気がします。

>「室温の上昇によりフォーカスが甘くなる」というのは仕様ではなく欠陥なのではないでしょうか。
全くもってその通りだと思います。
もちろん温度変化の影響を受けないメカなどあり得ませんが
三洋の場合は単に機械的な作りが駄目なだけてな気がします。

2008/02/16 10:01 [7397802]

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シアター25さん この製品の満足度

よくよく考えると気温の変化でフォーカス等が変わるってのはどうも眉唾っぽいですね。
もしよかったら、部屋の暖房を切って使用してみて本当にそんなことが原因か確認してみてくれませんか。
固体の問題なら、やっぱり何が何でも交換要求して変えてもらったほうがいいと思いますので…。

2008/02/16 19:45 [7400370]

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シアター25さん この製品の満足度

Z2000の使用は3ヶ月300時間を超えましたので1日平均3時間以上の視聴ですが
フォーカスの調整は1週間前にやっただけで、レンズシフト調整も含めて必要性を全く感じていません。
少なくとも今日もピントはぴったりとあってますので、こんないい個体も結構あるのかもしれませんよ。

2008/02/16 20:16 [7400559]

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bp1958さん 

皆様こんばんは
お初にお目にかかります

早速ですが私の個体も鑑賞中にFULLハイ画質ではなくなります。
フォーカスずれ・・・
先日、販売店担当に相談したところサービスが来ることになりましたが
どうなることか?

私は、取説に明記してある「使用温度範囲」内で、通常の設置
(冷暖房風が直接あたる等、急激な温度変化を及ぼさない)で
性能を維持できないものは欠陥品と考えています。
映画等鑑賞中にフォーカスを調整しなおしてくださいなんて
恥ずかしくも無くよく言えたもんだと思いますが?

シアター25さんの個体は超アタリなのかもしれませんね。
(因みに私もAX3800使用中です。)

何か分かれば報告しますが
皆様も情報よろしくお願いします。

2008/02/16 21:17 [7400972]

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シアター25さん この製品の満足度

私の固体が超アタリではなく、この程度が普通であって欲しいですよね。
BP1958さんの固体も、san genさんやヒゲあぶらさん同様うまくないみたいですね…。
そうするとやっぱり超アタリと考えるべきなんでしょうか。
それともしばらく使用していると同様な最悪の事態になるのかもしれませんね…。

2008/02/16 21:38 [7401135]

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シアター25さん この製品の満足度

ただし埃対策に関しては、300時間を超えても緑の斑点も赤紫の斑点も全く見当たりませんので間違いなく信用できます。

2008/02/16 22:27 [7401530]

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スレ主 san_genさん この製品の満足度

>>シアター25さん
少なくてもシアター25さんの個体が当たりなのは確かな気はします。
それがどれ位の確率なのかは何とも分かりませんが。
こういう掲示板を見ていると当たりはすごく少ないように思ってしまい
ますけど、こういう場所は問題がある場合に書き込まれる事が多いで
しょうからなあ。

>>bp1958さん
初めまして。

サービスマンがどの程度フォーカスズレの現象について認識していて
どういう対応を取るか興味があります。
ただ数時間とはいえ時間をかけないと再現できない現象なのでその場
での回答は難しいかもしれないですな。

最悪持ち帰られてさんざん待たされたあげくに「問題無し」とか言われて
返される可能性も、、、。
逆にすぐに交換や修理可能と言う話が出たら「やっぱ本当は不具合と認
識してるのでは?」何て猜疑心が出てしまいますな、私は。

続報を待っております。

2008/02/17 00:28 [7402503]

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スレ主 san_genさん この製品の満足度

さっきまで1時間半程使ってたけど動画ではパッと見で分からないレ
ベルだけどフォーカスが少し甘くなっていた。<もちろん最初に調整済み。
ちなみに私はMenuのMの字が一番フォーカスの具合を把握しやすい
のでそれで確認や調整をしています。(メニューは右下に表示させている)

ところで温度変化が影響するならランプからの熱伝導と光による熱で
必ず影響が出るような気がしないでもない。
温まってから調整してもズレるんだから関係ないか、、、。

2008/02/17 02:41 [7403101]

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ヒゲあぶらさん この製品の満足度

シアター25さんのリクエストにお答えしまして暖房を使用しない環境でテストをしてみました。
室温は18度で一定で1時間後も2時間後もフォーカスのズレはありませんでした。

出来ましたら逆にシアター25さんに暖房を使用した環境でテストをしていただけないでしょうか。
温度が低い朝か夜に試していただけましたら幸いです。

願わくば私の個体がハズレであってくれれば交換ですみますが、これが三洋の回答どおり
この商品の特性とするならば深刻なことです。

三洋には再度メールにてこの状態が個体差によるハズレなら交換を、そうじゃなくこの商品の特性なら
返品をしていただくよう要望を出しました。回答がありましたらご報告します。

2008/02/17 12:19 [7404573]

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シアター25さん この製品の満足度

>>ヒゲあぶらさん
エアコンの暖房を最大にしてHD-DVD「ボーン・アイデンティティー」を2時間ほど視聴してみました。
室内温度は開始12゚Cから終了時は24゚Cでしたが、なんとフォーカスは見事に合わなくなってしまいました。
と言うことで、信じられない気持ちですが
このZ2000は温度変化には極端に弱い構造=欠陥だということですね。個体差などでは決してないことが分かってしまいました。
ただしsan genさん、レンズシフトのズレの方は完全に大丈夫のようです。これは個体差かもしれません。

PS:私にとって衝撃の結果でしたが、普段は電気毛布に包まっての視聴のため
その場合何週間たってもフォーカスのズレはありませんので、とりあえずは困りません。
ただし、この程度の温度変化でフォーカスが狂う機種って、欠陥商品以外の何者でもないですよね。

2008/02/17 20:45 [7407010]

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シアター25さん この製品の満足度

PS:私のフォーカス調整はMenuから設置ーテストパターンでのSANYO Z2000の文字ですね…。

2008/02/17 21:03 [7407134]

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ヒゲあぶらさん この製品の満足度

>>シアター25さん
テストありがとうございました。
やはり私の予想どおり最悪の結果となってしまいました。個体差じゃなく特性(欠陥)だったわけですね。
私は寒がりなものでシアター25さんのように電気毛布に包まっての視聴って訳にはいかないので返品するしかないのでしょうかね…

2008/02/17 21:54 [7407483]

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シアター25さん この製品の満足度

>>ヒゲあぶらさん
大変残念なことなんですが、間違いなく酷い特性=欠陥だと思います。
後は上手に付き合えるかどうか、我慢できるかどうかの判断のみとなりそうですね…。
私はたまたま暖房器具のノイズが我慢できないたちですので、運良く影響が少ないということになるみたいですけどね…。
前にも書きましたが、冬ですので普通は暖房を点けるのはごく当たり前のことだとは思っています。
そんな当たり前のことにも対応できていない機種を平気で出しているメーカーの体質は絶対許せませんよね。

2008/02/17 22:24 [7407688]

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スレ主 san_genさん この製品の満足度

う〜んうちは視聴中は18度ぐらいで一定していると思うんだけど
ずれる時はずれるなあ。
いずれにせよ視聴中の数時間の間にすらフォーカスズレが生じる
事があるのは言い切って良さそうですね。

私のは何とか使って行けそうな感じなので代替可能な機種が出る
までは、このまま行く事になると思います。

>>ヒゲあぶらさん
何らかの解決策あるいは代替え機種が見つかる事を祈っております。

2008/02/18 16:03 [7410937]

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ヒゲあぶらさん この製品の満足度

交換もしくは返品要求に対する回答が三洋からありました。
メールでは原因を特定し返事出来ないのでサービスが来ることになりました。
私としても返品を要求したものの悔しいことに代替機があるわけではないので、
出来れば修理で直るものなら使い続けたいところではあります。

しかし持ち帰られてさんざん待たされたあげくに異常なしで帰って来るような気もしてます。
そろそろ温かくなってくるでしょうし、温度差がなければズレもなくなり
フォーカスずれは確認できませんでしたなんて回答だったりして。

また何かありましたら報告いたします。

2008/02/18 19:21 [7411669]

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スレ主 san_genさん この製品の満足度

サービスマンにパッと症状を提示できないのが歯がゆいですな。
仮に修理で直るとしたらここを見たZ2000ユーザーが大挙して
修理依頼を始めたりして。

2008/02/18 22:00 [7412584]

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スレ主 san_genさん この製品の満足度

今日は昼間に人がいなくて20時頃帰宅してストーブつけて21時頃から
使い出したら30分置きにフォーカス調整しないといけない有様。
やはり10度ぐらいから徐々に室温上げつつ使うと使用中にもズレまくる
ようですな。(にしても30分間の温度変化なんてわずかなものだと思う
のだけど)

ちなみに昨日までは昼間ずっと人がいて帰宅後も室温が安定していたので
使用中にズレる事があまりなかった用です。

2008/02/19 22:33 [7417708]

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ヒゲあぶらさん この製品の満足度

もう皆さんお分かりのとおりこのZ2000は温度差によってフォーカスがずれるという欠陥をもった商品であるっていう事です。
たぶん2〜3℃くらいの温度変化からフォーカスずれが始まっているのように感じます。
san genさんが安定していると思われている状態でもずれる場合があるっていうのはそのせいではないかと思います。
こんな状態では冷房の季節になれば当然激しくフォーカスずれがおきるのでしょうし、一年を通じて安定して見られる時期の方が少ないんじゃないでしょうか。

しかしこんな重大な欠陥が判明したのに意外と反応が少ないんですね。この板もいたって穏やかですし。それともよっぽど売れていないんでしょうか。
私は大問題だと思いますし、三洋にはちゃんとした対応を要求していくつもりです。

さすがに三洋も不具合と認識しているのではないでしょうか。先日、サービスマンと話をしましたが、この症状に対しては断熱処理を施す修理になると言っていました。
だけどその処置で完全にこの症状がなくなるかどうかは分からないとのことでした。

直ればどんな処置でもかまいませんが、付け焼刃的な処置はかんべんしてもらいたいものです。

2008/02/20 17:40 [7421251]

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丸虫商店さん 

我が家は天吊りで使用しておりますが、幸いにも!?暖房はあまりいれない、いれても設定温度を低くしてあるので、入れる前との温度差はさほど無い環境で視聴しておりますので、今のところフォーカスずれは特に気になっておりません。
ただ気になっていないだけで、実際はずれているのかもしれませんね(汗
特にブルーレイ等でのHDで視聴されている人なんかは、特に気になりそうですね(私はDVDのみです)
そうだとすると、この先ブルーレイを導入する際、ひょっとすると本体の保証期間切れで泣き寝入りせねばならないだとか、何と言っても「夏」が問題です。
我が家は、夏はかなり温度が高くなるので、いくらエコ設定でエアコンかけたとしても、今の時期と比べ物にならないくらいの温度差が出ることが想定されます。
まずメーカーにはきちんと、この問題を検証してもらって、万が一個体差等でなく、使用だとするとすると、これは皆さんおっしゃってられるように、欠陥だと思うんで、そうなのだとしたら、徹底的にこの問題は対策してもらいたいですね。
メーカーの人、頼みますからきちんとした検証ならびに、問題あるようなら対策をお願いしますよ。

2008/02/20 18:23 [7421412]

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スレ主 san_genさん この製品の満足度

あくまでうちの昨日、今日での状況に限ってですが使用開始から
1時間経過以後は安定するようです。

おびいさんのスレでの情報提供によれば今後のロットではある程
度改善されるのかもしれませんがメーカー側は知らぬ顔を決め込
むと言った感じですかね。
不具合と認めると無償修理や交換が必要になるから予告なく製品
仕様を変更するって奴ですかね?

2008/02/20 23:36 [7423193]

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スレ主 san_genさん この製品の満足度

しかし最大限にズレた時ってフォーカスリングを相当回さないと
いけないぐらいズレますが、これって実際にフォーカスリングが
回ってしまってるんですかねえ?
今度テープででも印をつけて確認してみますかね。

もしそうなら単順にフォーカスリングを固定する手段を講じれば
良い訳ですが、さて?

2008/02/20 23:45 [7423269]

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製造一時中止

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プロジェクタ > 三洋電機 > LP-Z2000(W)

スレ主 おびいさん 

フォーカスの設計上の不具合で、先週の木曜日から急遽製造ラインがストップした様です。
元々見切り発車で市場に送り出したので、現場では「やっぱり…」の声が多数。
そう言えばZ5かZ4かどちらか忘れましたが、出荷直前に不具合が見付かって、急遽出荷を止めて対策を講じたこともあった様ですから。

偽装請負で働かされている請負の方々の「しばらく仕事が無くなる」の悲痛な声が聞こえてきそうです。

2008/02/11 22:31 [7377659]

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san_genさん この製品の満足度

おびいさん、初めまして。

ひょっとしてさんざか書いてるフォーカスが時間経過と共にズレる件ですかねえ。
もし、そうなら交換で直る事が期待できるのかな。
違う話かもしれないけど。

まあメーカーから正式発表が来るのを待つとしよう。
利用者登録はしてあるし。(フォーカスズレの件も報告済みだし)

2008/02/11 22:47 [7377767]

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スレ主 おびいさん 

>san_genさん
詳しくは分かりませんが、「市場クレームによるFo異常」と言うことでZ2000製造ラインは完全にストップしていますね。
新製品として他にもLP-XL50がありますが、こちらもうまくいってないようです。

2008/02/12 04:55 [7379058]

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ヒゲあぶらさん この製品の満足度

やっぱり不具合だったんですか。購入当初、逆さに設置していましたが
酷い時は1時間もせずフォーカスがずれました。
置き方が少々不安定だったのでそのせいかと思い
安定した場所に設置しましたが以前ほどじゃないにしてもフォーカスずれはあります。
価格のわりにいい画質なので気に入っていただけに残念です。

2008/02/12 17:46 [7380870]

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スレ主 おびいさん 

どうやら昨日あたりから製造再開したようです。

2008/02/13 12:50 [7384857]

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san_genさん この製品の満足度

>>おびいさん
ちなみに情報はどの様な経路により入手されているのでしょう?
知人やご家族に関係者がおられるとか?

2008/02/13 14:08 [7385112]

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スレ主 おびいさん 

>san_genさん
返信が遅れて申し訳ないです。
知り合いがこの三洋電機大東工場に請負会社「エイブル・スタッフ」や「リクルート三洋ヒューマンネットワーク(旧アウトソーシングジャパン)」として働いている者が数人おりまして、そこからの情報です。
元々液晶プロジェクターの製造は上記二社の請負会社に丸投げで作らせているので、三洋の社員にしてみれば他人事のようですね。
現在はフォーカスがずれないように耐震材を巻いて製造再開したようです。

2008/02/20 12:46 [7420224]

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san_genさん この製品の満足度

>>おびいさん
ああ、やはりそういう筋からの情報でしたか。
特に請負会社からの情報は貴重ですな。

2008/02/20 23:42 [7423239]

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Sangenさんにお尋ねいたします

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プロジェクタ > 三洋電機 > LP-Z2000(W)

カリカリ音の問題を除いて。
本体と三菱HC6000は画像と操作性についてどちらが良いと思われましたか?
最近興味を覚えてデータプロのサンヨーのLP−XU75/78を使用し始めた初心者で
画像と操作性という、曖昧な質問で申し訳ありませんけれども。
勉強したら、この2つの機種か値段の安くなるのを期待してビクターの製品を考えてるのですけど。よろしければ教えてください。

2008/02/10 18:38 [7370590]

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san_genさん この製品の満足度

甲斐のつるはげさん、初めまして。
Z2000とHC6000の画像と操作性ですか。
思いつくままに書いていきますと。

映像は個人的には大差ないレベルだと思います。
アイリスの動的制御無しでの比較でZ2000の方が黒は沈んでいると思いますが決定的な
差とも思えないですし。
ただ私はZ2000のランプ制御を一番暗い(同時に一番静か)なシアターブラックで常用して
いるのですが、この機種の真価はシアターブラック以外と言う話もありますので他のモード
で使っている人なら異なる評価を下すかもしれません。

操作性については細かい部分では色々あるのでしょうが大きな点ではフォーカスとレンズ
シフトが電動である点と時間経過してもズレにくい点でHC6000に軍配を上げます。
その他リモコンで操作可能な機能については好みのレベルの問題で決定的な優劣は無
いと思います。<その好みの部分を聞きたいのかもしれませんが。

操作性とは話がズレるのですがZ2000はHDMIの色空間をRGBと色差のどちらで受けるか
を固定するモードが無いように思います。(どちらも受けられますが)
試した範囲ではRGBのエンハンスド(PS3の表記だとフル)には対応していないようで再生
機器からこちらで送ると黒つぶれします。

2008/02/10 22:27 [7371827]

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san genさん早速のご回答有難うございます。
正直言って自分にはまだ理解できないところがあるんですけど、少しづつ勉強していきたいと思います。
名指しで指名して真に申し訳ありませんでした。これからも教えてください。よろしくお願いいたします。

2008/02/11 01:37 [7373056]

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san_genさん この製品の満足度

操作性とは若干話が違いますけど、その後に思いついた事など。

1.レンズのカバー機構の比較
HC6000は手動ですがレンズキャップではなく筐体にカバーがは
まり込む仕掛けになっていて脱着によりレンズに触る危険が無い
ようになっています。

Z2000は電動シャッターなのですが時間経過と共にフォーカスが
ズレるので結局毎回使い初めにフォーカス調整していますので
「電動シャッターの意味ねえ」と思わんでもないです。
フォーカスのズレは個体差もあるかもしれませんが2chのスレに
よると他にも同じ症状の方もおられる様です。

一番ひどい時は数時間の使用でフォーカスが甘くなった事もあり
ました。(最近はそこまでひどい事は無いですが)

2.HC6000を購入する場合の注意
もしHC6000を購入なさった場合は埃には注意してください。
HC6000は集塵効率の上がったエアフィルタが付属していますが
工場出荷時にはHC5000と同じペラペラのが装着されています。
必ず新しい構造のエアフィルタに付け替えてから使用しましょう。

ただ、そのフィルタも万能ではなく埃入る時には入りますけどね。
取り寄せてHC5000に装着して使用してましたが見事に入りました。
2chのスレで同じくHC5000に新フィルタつけてたけど埃が入っ
たと言う報告もありましたし。

なおマニュアルにはエアフィルタはこまめに掃除するように書いて
ありますが掃除する事によりかえって埃を入れてしまう事が多いら
しいので掃除しない方が無難です。
エアフィルタを取り寄せておいて500時間毎ぐらいに取り替えてし
まうのが良いと思います。(型番はM01761B50401)

そういえばZ2000はエアフィルタの型番マニュアルに載ってたな。

なお、パネルへの埃付着は程度の差はあれ透過液晶機には共通する問
題ではあります。(反射型のデバイスの場合は裏から冷やせば良いので
埃は付着しません。DLPに至ってはチップが密封されてるそうですし。)

2008/02/11 11:48 [7374398]

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シアター25さん この製品の満足度

気になったので、横から失礼します。

>>Z2000は電動シャッターなのですが時間経過と共にフォーカスがズレる…

って、こんな酷いこともあるんですね。Z2000は手動でフォーカスを合わせるため
電動のHC6000(私はHC5000でしたが)と違って物凄く面倒じゃないですか…。
私の場合はZ4もZ2000も使用中にフォーカスが甘くなるというようなことは全くなかったのですが
2チャンネル情報からすると、ただ単に運が良かっただけのことかもしれませんね。
かなり深刻な問題だと思いますので、サンヨーに交換要求をしてみてはどうでしょうか。

2008/02/11 17:09 [7375651]

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シアター25さん この製品の満足度

因みにLVP-L10000の埃問題で三菱とやりとりしたときは
丁度購入してから1年くらい経ってからでしたが
しっかりと三菱に抗議して、結局は新しいものと交換させましたよ。
最もその機種も、結局はすぐに埃がついてしまいましたけど…。

2008/02/11 20:47 [7376834]

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san_genさん この製品の満足度

>かなり深刻な問題だと思いますので、サンヨーに交換要求をしてみてはどうでしょうか。
ご心配いただき、ありがとうございます。

初期不良としての交換だと販売店(通販ですけど)に言うことになると思います。
ただ私は昔から良い個体に当たらない人なので交換しても変わらん気がします。
HC6000の時の対応から考えて販売店は問題なく交換してくれると思いますけ
どね。(その場合、交換品が送られて来た時に今の品を運送屋に渡すと言う手
順を取る事になります)

それにフォーカスだけじゃなくレンズシフトもズレますんでZ2000は基本的に電
源入れたら調整してから使うものだと割り切っております。(私の胸の辺りと非
常に調整しやすい高さに本体がありますしね)
特にレンズシフトの固定がゆるいのはZシリーズの伝統みたいですし。

まあ、これも良い個体に当たればどちらも起こらないのかもしれませんけど。

2008/02/11 22:12 [7377514]

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シアター25さん この製品の満足度

試しにLP-Z2000の電源のon offを繰り返して、テストパターンで確認してみましたが
レンズシフトのずれ、フォーカスが甘くなるなどの現象は一切ありません。因みにレンズシフトはlockしてない状態です。
どう考えてもそのような状態は許しがたいことだと思いますので、やっぱり交換要求しかないように思えるのですが…。
私が言うことではないかもしれませんが、HC5000、HC6000の後にやむなく買い換えたわけですから
せめてこのLP-Z2000はいい状態のものであって欲しいですよね。

PS:Z2000のレンズシフトは調整するときは遊びが多く酷いものですが、調整後はしっかりしていると思うのですが…。

2008/02/11 22:47 [7377771]

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san_genさん この製品の満足度

シアター25さんは良い個体に当たったようで何よりです。

2chのスレばかり引き合いに出して申し訳ないのですがレンズシフトの
時間経過によるズレも購入前にそのスレで所有者の方が教えてくれて
おりましたので事前情報通りと受け取っていました。

何やら上の方で製造ラインが止まったとのスレが立っていますのでま
ずはあせらず様子見ですな。
んで事実がはっきりしたら販売店に連絡して対策済みのロットを入手
すると。

2008/02/11 22:57 [7377857]

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再度の書き込み有難うございます。
御二人とも、サンヨー、三菱の経験者であり、又ベテランであり、言葉に重みがあります。
私にとっては、まだチンプンカンプンなところもありますが、データプロで勉強し、
この2機種か、ビクターで考えたいと思います。又何かあれば、教えてください。
有難うございます。

2008/02/12 01:37 [7378764]

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液晶とDLP

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プロジェクタ > 三洋電機 > LP-Z2000(W)

スレ主 みっきっきさん 

初めまして、まだまだプロジェクター初心者ですm(__)m

一昨年中古で購入(使用時間50h)したLP-Z3が画面右端が青く焼けてしまったようで、ずいぶん見づらくなってしまいました。
修理も考えたのですが、買ったほうが安いとのことでしたのでいろいろ検索していたのですが、液晶タイプとDLPタイプのどちらにするか迷っています。
長時間使用にはDLPがいいらしいですが、コストパフォーマンス的にこのLP-Z2000に的を絞りました。今使ってるLP-Z3と同じメーカーですし(^^)

使用目的は、PS3でのゲームとBD/DVDでの映画鑑賞がメインです。
使用時間は、平日は1〜2時間で土日祝日が10時間くらいだと思います。
使用環境は、12uのマンションのリビングでスクリーンはありません(白い壁に投影)。プロジェクターから壁(スクリーン)まではおよそ4mです。
毎日・毎週末必ず使用しているわけではないのですが、それでも月100時間は軽く越えそうです。

できれば地デジ放送も見たいなと思っていますが、そうなると使用頻度がかなり高くなって極端に寿命が短くなりそうなので、そちらは諦めます^^;


前置きが長くなってしまいましたが、上記のような使用環境(時間)の場合、LP-Z2000では厳しい条件というのはありますでしょうか?
あと、HDMIケーブルの質(?)に最低ラインみたいなものはありますでしょうか?(PS3とLP-Z2000との接続においてVer.1.3a対応とそうでないケーブルにどれほどの差があるのか判りません(;;)。)

宜しくお願い致します。

2008/02/05 17:12 [7346569]

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san_genさん この製品の満足度

みっきっきさん、初めまして。

タイトルが液晶とDLPとはなっていますがDLPは候補から外されたのですね?
フルHDを前提とするとDLPは必然的に外れるとは思いますが。(開口率の高い
DLPの720pと透過液晶の1080pでどちらが画質が良いかと言う議論の余
地は、ある気もしますが)

>前置きが長くなってしまいましたが、上記のような使用環境(時間)の場合、LP-Z2000では厳しい条件というのはありますでしょうか?
最近の液晶パネルは寿命が長くなっているとの事ですから(実際にどうなのかは
これからの結果を待つ必要があるでしょうが)問題があるとすればランプ寿命ぐ
らいでは無いでしょうか?

>あと、HDMIケーブルの質(?)に最低ラインみたいなものはありますでしょうか?(PS3とLP-Z2000との接続においてVer.1.3a対応とそうでないケーブルにどれほどの差があるのか判りません(;;)。)
HDMIのバージョン間の違いは以下の通りです。
http://allabout.co.jp/computer/av/closeu
p/CU20070205A/index2.htm


PS3はハードの制約でHD音声のビットストリーム出力はできませんしSACDが
再生可能な20G/60GモデルでもDSDではなくLPCMマルチで出力しますの
で、そこを考えますと
・1080pの伝送
・従来のDTS/DDの伝送
・7.1chまでのLPCMの伝送
に対応していれば十分と思えます。
つまりHDMI1.1以上であれば実用的には十分だと思います。

そういえばBD再生時の色深度のビット数ってZ2000の情報表示では12ビットと
表示されるけど、この12ビットってどこからわいてるんでしょうな?(BD側は現状
では8ビットだと思うので)

2008/02/06 14:14 [7350739]

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スレ主 みっきっきさん 

san_genさん、回答ありがとうございます。
DLPだとフルHDには対応していなかったのですね、、あぶなかった(・・;
ケーブルなどもかなり参考になりました。
ありがとうございますm(__)m

2008/02/06 17:52 [7351363]

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san_genさん この製品の満足度

>DLPだとフルHDには対応していなかったのですね、、あぶなかった(・・;
フルHD機もあるにはありますが実売価格50万円ぐらいはすると
思いますので。
通常話題になるのはコストパフォーマンスの高い720p機ですね。

DLP機の特性についてはお調べでしょうからここでは省略します。

2008/02/06 20:41 [7351983]

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シアター25さん この製品の満足度

みっきっきさん、LP-Z3からの買い替えならこのLP-Z2000いいですよ。
他の機種にすると、使い勝手の部分でがっかりしてしまうことも意外と多いと思います。

また決定的なのは液晶プロジェクターの弱点だった漆黒表現が、格段にここにきて進化してきているからです。
正直、昨年までならDVD中心の視聴であれば720PのDLPが絶対によく
BD等のHDメディア中心ならフルHD対応液晶プロジェクターを勧めることにしていましたが
今ではどっちにしても、1080P対応の液晶プロジェクターを間違いなくお勧めさせていただいてます。
やっぱり、1080Pの高画質はなにものにも変え難いものがあるからです。全然違いますよ。

あと、白い壁ではなくスクリーンの導入は検討したほうがいいと思います。
白い壁とでは、全く次元の違う画質になります。あくまで、経験者からの助言と言うことで…。

2008/02/08 20:48 [7360713]

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nobizoさん 

途中から失礼します。
私も白い壁をスクリーン代わりにしようと計画中なのですが、
スクリーンを利用するのと、何がどれくらい違いがでるものでしょうか?
ちなみに今計画中の投射する壁は、壁紙ではなく白く塗装する予定です。
よろしくお願いします。

2008/02/08 23:27 [7361618]

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シアター25さん この製品の満足度

白い壁面への投射は今から12年程前になりますが、三菱のLVP-L1000で実践していました。
その後三菱の立ち上げ式スクリーンを購入し、LDで映画を映したときの激変印象から書き込みましたが…。

今使っているキクチのホワイトマットアドバンス80インチの右半分に白の画用紙を貼って
FPD Benchmark Softwareを使って改めて左右の画質の違いを視聴してみましたので紹介します。
まずは全体的な印象から、白の画用紙で観るBD画質も充分に綺麗だと感じました。
スクリーンとの比較では、若干ですが漆黒の締りがゆるんでやや黒が浮く感じになります。
また、白がほんの少しですが黄色っぽくなる傾向があるようです。
ですが、色再現も含めてそれほどの差はないようにも感じられましたので
少なくても画用紙のようなものならば、スクリーンはとりあえず後回しでもいいのかもしれませんね。

白の画用紙に対して、昔の印象と違う好印象となってしまったのは
おそらくプロジェクター自身の基礎体力が向上し、漆黒の再現性等の表現力が充分向上してきたからではないかと思いました。

2008/02/09 18:43 [7365176]

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nobizoさん 

早速調べていただき恐縮です。
その程度であれば、色調整で有る程度対応できそうな気がします。
ちょっと安心しました。
でも当方はまだLP−Z1なので、これを機会にプロジェクターの
基礎体力を上げるべきかな。
とても参考になりました。ありがとうございます。

2008/02/09 19:25 [7365374]

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スレ主 みっきっきさん 

返事遅くなりましたm(__)m

シアター25さん、スクリーンの有無でそんなに違ってくるんですか・・・( ゜ω ゜;
しかし、、、高ぃですねぇ・・・スクリーン。
100インチオーバーになるとさらに跳ね上がってる気がしますが。。
現在白壁に120インチ位で投影しているのですが、その大きさのスクリーンとなると・・・。
しかも白やらグレーやらあって、何がどういいのやらといったところです。

まぁ、しばらくは白壁投影が続きそうですが、もうちょっと調べてみて夏ボーあたりで手に入れられたら試してみたいと思います。。。

2008/02/10 17:54 [7370405]

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シアター25さん この製品の満足度

>>みっきっきさん
100インチ以下は別として、確かにスクリーンはプロジェクター本体と比較しても高すぎますよね。
白の画用紙との比較視聴の結果、150インチ以上なら今では白壁でいいのではと思っています。
LP-Z2000は結構フラットなため、画用紙のような素材でさえも自然で魅惑的な画質になるようですね。
と言うことで、スクリーンor白壁かより、遮光and迷光対策こそが大事ではないかと思えるようになりました。


2008/02/10 22:44 [7371977]

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シアター25さん この製品の満足度

PS:遮光だけでなく迷光対策も万全であれば、私は迷うことなく白をお勧めします。

2008/02/10 22:50 [7372024]

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プロジェクタ > 三洋電機 > LP-Z2000(W)

スレ主 ぽちぼーさん 

初めてプロジェクタの購入を考えており、LPーZ2000を候補にしています。
スクリーンを予定している場所とプロジェクタの場所が約7mほどあり、スクリーンとの視聴距離は6mほどあります。
DVDは東芝のRD-X6、ブルーレイはPS3で見ています。
カタログを見ると150インチでも大丈夫だと思うのですが、もしかすると画像が荒く感じるかもと少し不安です。
みなさんはこの条件では120インチ、150インチどちらがいいと思うでしょうか。
ご意見をお願いします。

2008/02/03 16:07 [7336426]

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どうもはじめまして。

人によって意見の分かれるところですが、私だったら150インチを選択すると思います。
理由としては、やはり6mという視聴距離にあります。これだけ離れていると
120インチでは、(私は)小さく感じると思うからです。

たしかに、映像は荒くはなりますが、6mという視聴距離があるので、荒さは
そう目立たないかと思います。それよりも、迫力があっていいかなぁ

あくまで、参考程度に★

2008/02/03 18:07 [7337127]

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san_genさん 

ぽちぼーさん、初めまして。

人によって好みの視野角は違いますから難しいですね。
視聴距離を6mとしますと視野角は
150インチ→31度
120インチ→25度
となりますが、どちらを選ぶかは好みの問題になると思います。

私は近接視聴派なので、上の条件ならば120インチだと物足
りないないですね。(現在は90インチを2mで53度と言った所です)

性能的には視野角31度程度なら粗さとかはまず問題にならな
いレベルだと思います。<視力2.0とかだときついかもしれませんが。

視聴距離6mですと映画館で後ろの方の席が好きなら120イ
ンチ、中央付近もしくはもっと前で見るのが好きなら150インチ
でも小さいと言った所では無いでしょうか?

2008/02/03 21:36 [7338199]

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スレ主 ぽちぼーさん 

エジソン田中さん、san_genさん レスありがとうございました。
現在、65インチのプラズマを3.5mの距離で見てます。最初は大きいと思ったのですが、最近、画面が小さく感じていました。
その上、BDをPS3で見て、DVDより明らかにきれいなので、スクリーンで大画面と考えたのです。
お二人の意見を聞いて、150インチでいこうと思います。もし画面が粗く感じたら、数年後に上級機種に買い換えればいいと考えることにしました。

もうひとつ質問があります。

自分がいすに座ったときの眼の高さは850mm前後になります。
ソファにはリクライニング機能はありません。
150インチのハイビジョンサイズの高さが1868mmです。

スクリーンの下面の位置は床からどの位置がベストでしょうか?
下面が80cmだと高いでしょうか(スピーカーを置きたいため)?
80cmで高いなら、小型のスピーカーをフロントにしてスクリーンの位置を下げようと思います。

ちなみに、専門業者さんから床から1.5mでも少し上向きで見ればいいと言われましたが、本当でしょうか?
疲れるような気がして少し疑ってます。



 


2008/02/03 22:30 [7338543]

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san_genさん 

何をもってベストにするかにもよるでしょうし難しいですね。
見た目、音響、疲れにくさ、スピーカーとの位置関係などなど。

疲れやすさについてはスクリーンが設置される高さに何らかの
目安になるものを置くなどして自分で実験するしかない気がします。

私の場合は高さ60cm程の台の上に立ち上げ式のスクリーンを置くしかない
と言う自由度の少ない状況でしたので迷う余地はありませんでした。(今
は多少環境が変わりましたが基本的には同じような状況です)

P.S.
LP-Z2000はズーム、レンズシフト、フォーカス全て手動な上にレンズシフトが
ズレ安いので操作しやすい環境を作っておく必要があると思います。

レンズシフトの操作にかなり癖があり微調整が難しいです。
・遊びが大きくなかなか動かないと思っていると一気に動く。
・垂直方向のダイヤルを回しても若干左右方向にも動く。
・水平方向についても同様。
・フォーカスリングを回そうとするとレンズが若干動く。
などメカ的な作りがかなり甘いので、そこら辺は留意が必要かと思います。

2008/02/03 23:23 [7338946]

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USO1891さん 

はじめまして ぽちぽーさん
私の現状はLP-Z2000ではないのですが 
LP-Z5なのであくまでも参考までにとお考えください
投影位置からはスクリーンまで約6Mです
鑑賞位置はスクリーンから約3Mと5Mの二箇所です
スクリーンサイズは約200インチです
着座高は約40cm平均的なソファーの高さではないかと

スクリーンサイズを120インチか150インチとお悩みとのこと
選択余地があれば200までいかれてはと思います
写り画質うんぬんもあるとは思いますがその大迫力のまえには
すべてを一掃するものがあります(3Mからの絵は圧巻です)
でも写りが悪いわけでは決して有りませんソースは東芝RD-X92D
BDハイビジョン/地デジ/DVDソフトなのどで楽しんでおります
これがフルハイビジョンに変わることを考えるとかなりすばらしい事にと妄想しておりますw
只今Z2000購入考えている一人です
ちなみにテレビは37インチの液晶ハイビジョンにRD-A301とXW100とRD-X5をつないで
鑑賞距離は約3Mです此の状態からプロジェクタールームで見ても
ええぇ〜となることは現状ないです

※あくまでも個人的な印象ですので
 LP-Z2000での比較でないことをその下位クラスのZ5での印象です
映画館への道が遠のきましたw
大は小を兼ねるですよ!

2008/02/04 02:12 [7339772]

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スレ主 ぽちぼーさん 

みなさん、ありがとございました。
150以上の大きいスクリーンしか考えられなくなってきました。
部屋の構造上、150インチ以上にしようとするとスピーカーの位置が2.5mほどの壁掛けにするか、スクリーンの前に置くかになります。嫁は前に置くと邪魔だとおこるかな。
2.5mの高さにすると音が不自然でしょうかね?
いろいろ決める今が楽しいです。

2008/02/04 14:43 [7341263]

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シアター25さん この製品の満足度

ぼちぼーさん、広い部屋でプロジェクターを導入できていいですね。
あくまでも参考までと言うことですが、私はハイビジョンシステムのTHX認定となっている
スクリーン幅を0.728で割った距離を、スクリーンまでの視聴距離にすると丁度いいと感じています。

150インチと言う事ですので、スクリーン幅3.32m÷0.728=4.56m位でBD等で映画鑑賞をお勧めします。
そうすると、プロジェクターは2.5mほど視聴位置から離れるので、スピーカー配置も7.1チャンネルなら理想的になりますね。

またスピーカーの位置は耳の高さに床置きがいいと思います。
スクリーン下端は床上80cmなら目線がスクリーン下端で水平となり、私はその辺までが許容範囲ですが
そうすると、スクリーン上端が床上2.67mとなり、床上2.5mの位置だと高すぎるのです。
2チャンネル以上スピーカーを置けないという条件なら
いっそのこと床上1.7m位の位置にスクリーン脇に設置できれば、スクリーン真ん中に音像が定位して理想的になります。

以上思いつくままに、自分の勝手な考えを書かせてもらいましたが、ほんの少しでも参考になればと思っています。

2008/02/07 23:28 [7357266]

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動作音について

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プロジェクタ > 三洋電機 > LP-Z2000(W)

スレ主 san_genさん 

三菱のHC6000からの買い替えを検討しています。

HC6000のクチコミの「小さな異音」スレに書いたのですがHC6000には
数値には現れない「カリカリッカリカリカリ」と言った非常に耳障り
な音を出す問題があります。(アイリス制御部の電流変化に起因する
現象との三菱からの報告もあります。騒音の自社基準は満たしている
のでHC6000での改善はしないそうですが。)

そこでZ2000を実際に使用している方々に聞きたいのですがZ2000の動
作音はカタログ値通りに満足行くものでしょうか?

P.S.
三菱にしてもHC5000の時は問題ありませんでしたので(HC5000から
の買い替え組です)滅多にこんな事態は無いと思うのですがこれで
駄目だと目もあてられませんので、、、。

2008/01/27 00:51 [7299255]

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>>アイリス制御部の電流変化に起因する現象

らしきものは本機種でも盛大に鳴ります。フラッシュがいっせいにたかれる場面とか。

2008/01/27 07:19 [7300001]

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スレ主 san_genさん 

さすらいの地上人さん、レスありがとうございます。

その音と言うのはアイリスの機械的な動作音と言う事は無いので
しょうか?
オートアイリスをオフにした場合にも発生しますか?

P.S.
HC6000の場合はオートアイリスをオフにした方がシーンに影響され
ずに確実にカリカリ音が鳴ります。
オートアイリスをオンにしておくとシーンによってはほぼ無音の事
もあります。(アイリスのカシャカシャ言う音はします)

2008/01/27 07:40 [7300038]

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>>その音と言うのはアイリスの機械的な動作音と言う事は無いので
しょうか?

の事をきいてたのではなかったのですね。無知なレスですみません。

 「オートアイリスをオフ」というのはやったことが無いのですが、「画質モード」を「ナチュラル」にすると「機械的な動作音」は消えるようです。ファン音は真横で視聴していても非常に静かです(季節柄エアコン音に消されているだけかもしれませんが)。

2008/01/27 08:27 [7300139]

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スレ主 san_genさん 

>>さすらいの地上人さん
>>その音と言うのはアイリスの機械的な動作音と言う事は無いので
しょうか?
>の事をきいてたのではなかったのですね。無知なレスですみません。
いえいえ、私の方こそ状況説明が足りませんでした。

アイリスは機械的仕組ですから、それが動作時に音がするのは
当然ですので特に問題視しておりません。(機種にもよるでしょ
うがそんなに耳障りな音ではありませんし私は基本的にオートア
イリスは使いませんので)

あって当然以外の謎のノイズ(HC6000の場合はカリカリ音)があ
ると嫌だなと思い質問しております。

>「オートアイリスをオフ」というのはやったことが無いのですが
Z2000の場合はアイリス動作を「固定」とするようですね。

>「画質モード」を「ナチュラル」にすると「機械的な動作音」は消えるようです。
プリセットのモードだと「ピュアシネマ」「ナチュラル」「リビング」
「ダイナミック」だと「固定」になるようです。

2008/01/27 08:59 [7300238]

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シアター25さん この製品の満足度

>san genさん
HC6000のスレ拝見させていただき、心密かに三菱の対応に怒りを覚えていた一人です。
私もL10000とHC5000使用していた時、埃による緑の斑点に悩まされて
何度もそのことでは三菱には交渉してきましたが、改善されなかったことを思い出していました。

私はその埃問題でHC5000からZ2000に衝動買いをしてしまい
その後、BDやDVD等のソフトを中心に234時間使用してきましたが
実際の視聴時はというと、アイリスはやっぱり使う場合が多いのですが
昨日観たDVD版「ラッシュアワー3」のように
漆黒がしっかりと収録されているソフトの場合に限りアイリス固定で映画を楽しんでいます。

さてお尋ねの「カリカリ音」の件ですが
Z2000に関してはそのような異音はアイリス使用の有無とは関係なく大丈夫かと思います。
また残念ながら"さすらいの地上人さん"の言われるように
アイリスの切り替え音に関しては、正直HC5000との比較でも間違いなく大きめです。

更に画質を優先すると19dBのシアターブラックモード以外の方がよく
実際の視聴で使用しているA1モードではHC5000より動作音は大きめになってしまっています。
ということで、HC6000を購入したほうがよかったかなと密かに思っていたんですが、とんでもない事態のようですね。
それにしてもHiVi等で登場している評論家の皆さんは、こんなことにも気づかないんでしょうかね…。


2008/01/27 09:58 [7300428]

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スレ主 san_genさん 

シアター25さん、レスありがとうございます。

>私はその埃問題でHC5000からZ2000に衝動買いをしてしまい
埃問題は光学系が密封されていない透過液晶の宿命の様なものですが
その点でも自分で清掃できるZ2000は良いですね。

実の所、私がHC5000からHC6000に買い換えたのも大きな埃が付着して
観るに耐えない状況になったのも要因の一つです。(でもその大きな
埃はHC6000注文後に自然に取れたのでしまったと思ったのですけどね。
もっともフォーカスを埃に合わせてみると無数の小さな埃が付着して
いましたが、、、)

>さてお尋ねの「カリカリ音」の件ですが
>Z2000に関してはそのような異音はアイリス使用の有無とは関係なく大丈夫かと思います。
それを聞いて安心しました。
と言うか普通は出ませんわね、あんなノイズ。

>アイリスの切り替え音に関しては、正直HC5000との比較でも間違いなく大きめです。
そうですか、それは多少残念ではありますね。
とすると例えば炎がユラユラゆれているような静かなシーンだと
カシャカシャ言って気になるかもしれませんね。
おそらく私はアイリスの動的制御は使わないと思いますけど。

>ということで、HC6000を購入したほうがよかったかなと密かに思っていたんですが、とんでもない事態のようですね。
わずかながら異音はしないと言う方もおりますし聞こえていても
気にならないと言う方もおりますので個体差や個人差はあるので
しょうから「買っては駄目」とは言えないですね。(個人的には
リコールしたい気分ですけど)
ただ安心して買えない商品とは言えるかもしれません。

私の場合は深夜に映画を微音量で見る事が多いので深刻なのです。
と言うかとてもまともに映画を観る気になれずHC6000導入後めっ
きりBDを観る時間が減ってしまいました。(地デジやPS3のモ
ニターとする時間の方が長くなりましたね)
ゲームだと常にBGMが鳴っていて気にならないんですけどねえ。

>それにしてもHiVi等で登場している評論家の皆さんは、こんなことにも気づかないんでしょうかね…。
商業雑誌の場合、広告主でもあるメーカーの機材にはあからさまに
欠点を書けない事もあるでしょうからねえ。
それに広い視聴室で大きな音で鳴らしていると本当に分からないか
もしれません。(エアコンなどが入っていると特に)

どんな機材でも実際に使ってみないと分からない事と言うのはあり
ますね。
プロジェクターの様な庶民にとっては高い買物の場合は1週間ぐら
いのお試し期間があればとても助かるんですけどねえ。
下取りで買う場合は、ちょっとめんどくさくなるかもしれませんが。

2008/01/27 10:45 [7300597]

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シアター25さん この製品の満足度

私の場合、シアタールームはプレーヤー再生専用にしていますが
BD再生にはPS3を、HD-DVD再生にはHD-XA2を使用して視聴しています。
ところが2台とも動作音がうるさくて、静かな場面では気になって仕方ないんですが
HC6000の「カリカリ音」はそれ以上気になるものなんでしょうか?
だとしたら、少なくても私はHC6000を購入しなくて良かったと心から思ってしまいます。

今日もBDで「ニューシネマパラダイス」を観ていましたが
こういう映画は静かな場面が命で、できたら動作音なしで観たいものなんですよね…。
流石に動作音が全くしないプロジェクターはまだありませんので
仕方なく今のところZ2000かHC6000ということになります。

そのうちの1台がこういう問題を含んでいるわけですので、事態は深刻だと思いますよ。
まあ実際19dBなんでしょうから「詐欺」というほどではないにしろ、気分は完璧な「詐欺」ですよね。

L10000のときは、7〜8回位は酷い埃(黒い場面の緑の斑点と白い場面での赤紫の斑点)を取るために
三菱の配送センターに持ち込んで直そうとしていましたが、そのころは埃についての問題意識が低かったこともあり
埃の存在には全く気づかれず、緑や赤紫の斑点のあるまま送り返されたこともありました。
HC5000に埃による緑の満月がくっきりと付いてしまったとき、そのときのトラウマもあり
またその前使用していた三洋のZ4が埃に強かったこともあり、即効でZ2000を買ってしまったのです。

>>san genさん
「プロジェクターの様な庶民にとっては高い買物の場合は1週間ぐらいのお試し期間があればとても助かるんですけど…」
って、大賛成です。庶民にとって簡単に買い換えにくい値段ですから…。

2008/01/27 17:55 [7302350]

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スレ主 san_genさん 

>>シアター25さん
>HC6000の「カリカリ音」はそれ以上気になるものなんでしょうか?
私もBD再生にはPS3を使っているのですが爆音との噂でしたので
隣室に設置しているので何とも言えません。(戸を開けておいても
ファンノイズは全く聞こえずたまにシーク音?が聞こえる程度。戸
を閉めておけば全く動作音は聞こえません。)

小さな異音スレではPS3のファンノイズは聞こえないけどカリカリ音
は聞こえると言っている方もおられます。

ただ「カリカリッ(間)カリカリカリ」の様に不規則なテンポと間で発生
する音なのでとても意識されやすく慣れにくい音である事は確かかと。

>まあ実際19dBなんでしょうから「詐欺」というほどではないにしろ、気分は完璧な「詐欺」ですよね。
確かに。
謳い文句通り「ファンノイズ」には悩まされませんけどねえ、、、。

>HC5000に埃による緑の満月がくっきりと付いてしまったとき、そのときのトラウマもあり
私も埃対策を重視してHC5000→Z2000と進めばよかったのですが
置き台がわりにしている衣装ケースの対荷重をオーバーするので
今日まで候補から外してしまっていたんですよね。

「今日まで」って実はすでにZ2000を注文してしまたのですけどね。
結果として4ヶ月足らずの間に透過型フルHDプロジェクターを
3台買う事になってしまいました、、、。(前の機種を下取りに出
しているので3台の価格合計分のお金はかかっていませんが)
余裕でHD1が買えますな。(お金があっても私には大きすぎ、重
すぎ、うるさすぎの3重苦なので買いませんけどね)

2008/01/27 18:55 [7302637]

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シアター25さん この製品の満足度

>>san genさん
4ヶ月足らずの間に透過型フルHDプロジェクター3台ですか!?三菱には苦労させられましたね…。
今度のLP-Z2000が、san genさんにとって心より満足のいく買い物になることを祈っています。

今数えてみたら、この「ニューシネマパラダイス」で丁度BDとHD-DVD合わせて100枚目になっていました。
LDのときやDVDのときも同様でしたが、500枚くらいまでは一気に買い進みそうですね。

あと私の場合、PS3のファンノイズは我慢できないので、デノンのDVD-3800BDを予約してしまいました。
静かな環境で映画を観れるようになることを今からとても楽しみにしています。
それと、映画ソフトはBDに早々に一本化することも、ついでに願っています。

PS:私も22dB以上の他の機種に関しては、「うるさすぎる」という一点だけでも全くの購入対象外です

2008/01/27 20:33 [7303074]

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スレ主 san_genさん 

>>シアター25さん
>4ヶ月足らずの間に透過型フルHDプロジェクター3台ですか!?三菱には苦労させられましたね…。
詳細は省きますが三菱のせいばかりでは無いので仕方ない面はあります。
HC6000については全くの想定外でしたが。

>今度のLP-Z2000が、san genさんにとって心より満足のいく買い物になることを祈っています。
ありがとうございます。
さすがに、これで駄目だと凹みますな。

>今数えてみたら、この「ニューシネマパラダイス」で丁度BDとHD-DVD合わせて100枚目になっていました。
有効なお金の使われ方でうらやましい限りです。

>PS:私も22dB以上の他の機種に関しては、「うるさすぎる」という一点だけでも全くの購入対象外です
何でもそうですが一度良いものを経験すると後戻りはできませんからねえ。

話がズレますが透過液晶タイプの構造上埃付着が避けられないのにユーザーが
メンテナンスできない機種が多いと言うのは何か変ですな。(中古販売では埃の
付着状況が記載される位クォリティに影響するものなのに)
ある程度は起動時などにファンを強く回転させて埃を落としたりしてはいる様ですが。

2008/01/27 21:59 [7303561]

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シアター25さん この製品の満足度

私は決して自慢ではないんですが、根っからの「面倒くさがり屋」でして
フィルターの清掃なんかは恥ずかしながら金輪際一度もやったことがありません。
ですが、何と三洋Z4は2年間使い続けても全く埃は付きませんでしたよ。
しかもいざとなれば自分でも埃が取れるってのは、気持ちにも余裕ができますよね。

ところが三菱LVP-L10000のときもLVP-HC5000のときも3ヶ月ともたずに緑のくっきりとした満月が…あ〜あ!?
ということで三菱にはウンザリしてますし、三洋は結構信用しています。従って今はLP-Z2000には満足しています。

画質は三洋独特の自然体といいますか、特徴はあまりない代わりに欠点も少ない、大人の風合いです。
アンプはヤマハのDSP-AX3800ですが、その音色にぴったりの素直な画質で今の私の気持ちにも合致していて本当にいいのです。
ということでやっぱりLP-Z2000が、san genさんにとって心より満足のいく買い物になるといいですね…。

PS:三洋のように、埃取りをユーザーもできるようにするのは絶対必要だと思います。


2008/01/28 20:36 [7307659]

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スレ主 san_genさん 

>PS:三洋のように、埃取りをユーザーもできるようにするのは絶対必要だと思います。
構造上不可避の現象をユーザーがメンテできない製品を作って
さらにお金を出させると言うのはおかしいですよね。

プロジェクターと言う製品がまだまだ性能さえ高ければ良いと
言う未熟な段階の商品だからなんでしょうけど。(最近ようや
く脱却しつつあるとは思いますが)

2008/01/29 09:59 [7310362]

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シアター25さん この製品の満足度

>>プロジェクターと言う製品がまだまだ性能さえ高ければ良いと言う未熟な段階の商品だからなんでしょうけど

10年弱ほど前になるでしょうか
LVP-L10000とVC2001のコンビで映画を観ていたときは
今みたいに、埃の話なんかは誰も相手にしてくれませんでした。
本当は画質に及ぼす影響からすると深刻な問題なんですけどね…。

それが今では、san genさんのように埃対策の重要性を理解してくれて
様々な場所で訴えてくれる人が増えてきたことだけでも
少しずつかもしれませんが、この世界も未熟でなくなってきているなあと感じられ、嬉しいですね。

三洋のZシリーズのことを言うと、設置性や埃対策やスライドシャッターなど
私たちユーザーの使い勝手を常に考えてくれているところが凄くいいと思っています。
ただしこのZ2000は、Z4と違って大きすぎますけどね…。

2008/01/29 19:27 [7312373]

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スレ主 san_genさん 

本日21時過ぎ無事到着。

映像はまだまだ追い込んでないけどHC6000と比べて別段劣っている
印象は無いです。むしろアイリスの動的制御を行わない状態で比べ
たら黒がより沈んでいる気がします。PS3のゲームもやってみました
が遅延も特に問題は感じませんでした。

実は最初なんか平坦な絵だなあとか思ったのですがそれは季節柄配
送直後はレンズやパネルが結露するのですが、それが完全に解消し
ていないせいで時間の経過と共に立体感や奥行きが増してきました。

肝心の動作音ですがアイリスは固定かつ静音モード状態でも意外に
大きくHC5000のランプ低モードの方が静かだと思います。とはいえ
相当静かなのは確かなんですけどね。静音モード以外だと個人的に
はうるさすぎて使う気になりません。(うるさすぎと言うのはいさ
さかオーバーな表現かもしれませんが)

動作音は空気の流れの音よりも複数の機械的な動作音が混在している
感じです。低く継続してますのでHC6000のカリカリ音のように問題に
なるものではないですが。

後レンズシフトのダイヤルはすごく癖がありますね。あそびがあって
なかなか動かないかと思うと動きすぎたりと、、、。

このスレの主題の動作音についてほとんど書けていませんが、とりあ
えずこんな所で。

2008/01/31 01:05 [7319388]

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シアター25さん この製品の満足度

>>san genさん
とりあえず「カリカリ音」もなく、まあまあの視聴レポートで安心しました。
私も動作音は最重視するほうですが、san genさんは私以上かもしれませんね…。
でも確かに、もっともっとプロジェクターは静かであるべきだとは思っています。
LP-Z2000も含めて全く持って「煩すぎる!」いう意見には大賛成です。
ただこの機種はシアターブラックモード以外のモードの方が
少しくらい煩くてもいい味を出してくれるので、静音モード19dBにはこだわらない方が良いと思うんですけどね…。

ただ今のところ、Z2000とHC6000の最静音19dBはこの2機種しかないことも事実ですし
確かに各メーカーは、思いを汲んでもっともっと静かな機種を創って欲しいですよね。


2008/01/31 20:50 [7322259]

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スレ主 san_genさん 

>>
>私も動作音は最重視するほうですが、san genさんは私以上かもしれませんね…。
頭とZ2000の距離が近いせい(約50m)と微音量で見る事が多い
せいもあるんでしょうな。それとHC5000の静音性がかなり良かっ
たので無意識に比べてしまうのでしょう。
もちろん私自身の要求レベルが高いと言うのもあるかもしれません。

>ただこの機種はシアターブラックモード以外のモードの方が
>少しくらい煩くてもいい味を出してくれるので
確かにソースによってはえらく変わりますね。
逆にダイハードなんかは全く印象が変わらない気がします。

>静音モード19dBにはこだわらない方が良いと思うんですけどね…。
夜間又は深夜の映画再生では正直使う気になれないです。
昼間それなりの音量で観る時やゲームの時は使ってみますかね。
つかPS3のゲーム画面はランプモードにより大きく見え方が変わ
りますね。

2008/01/31 22:50 [7322975]

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スレ主 san_genさん 

上の書き込み誰宛か書いてないけど、まあいいか。

>頭とZ2000の距離が近いせい(約50m)と微音量で見る事が多い
「50m」どんな劇場だよ、、、、。

ちなみにシャープの初代機も持ってましたし去年までは30dbぐら
いの液晶プロジェクターを使っていたので決してうるさい機材を
経験してないって事は無いんですけどね。
LDプレーヤーでCLVディスクの内周再生時なんてとんでもな
くうるさかった訳だし。

LDプレーヤーといえばS端子入力での比較で三菱機よりも綺
麗に観れる気がします。
画質重視ならばうちの環境では三様機、三菱機共にSD信号を
プロジェクターに入れるより使用しているアンプ側で1080p
に変換した方が綺麗に見えます。
しかし三菱機はその場合の表示モードの自由度が低く事実上使え
ませんでしたがZ2000は、その場合もズームや字幕オフが選
択でき良い感じです。

2008/02/01 08:17 [7324294]

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シアター25さん この製品の満足度

>>画質重視ならばうちの環境では三様機、三菱機共にSD信号をプロジェクターに入れるより
 使用しているアンプ側で1080pに変換した方が綺麗に見えます。
 しかし三菱機はその場合の表示モードの自由度が低く事実上使えませんでしたが
 Z2000は、その場合もズームや字幕オフが選択でき良い感じです。

確かに映像モードの多彩さも三洋のZシリーズの魅力の一つですよね…。
一年ほど前に、600枚ほどのLDソフトとLD-X9を思い切って処分してしまいましたが
私の使っているDSP-AX3800はアンカーベイ・テクノロジーズ「ABT1010」という
かなり高処理なビデオスケーラーを使っているので、一度san genさんのやり方で
画質を確認してみても良かったのかもしれませんね…。残念です。






2008/02/01 20:47 [7326673]

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audio-styleさん 

横レスで申し訳ありません。

シアター25さん    なるほど、サンヨーは良いですか。
私もZ2とZ3を使っていましたが、DVD-A11とZ2のDVI接続の同期ズレを除いては、
不満のない製品でしたね。(両メーカーとも原因不明との回答で、相性が悪い事を認識していました。)
今回はLP-Z2000が、電動ズーム、フォーカスが搭載されていない点と、
サンヨー初のフルHDという事で検討を見送りましたが、電動シャッターは良いですね。

DSP-AX3800の音とLP-Z2000の素直な映像がマッチしてよかったですね。
以前AX2、AZ1とヤマハを使っていましたが、シネマDSPの音場モードは良いですね。
当時パイオニアのAX10とAZ1を同時に使っていましたが、
映画の視聴ではAZ1のエフェクトを使って7.1で使用するケースが圧倒的に多かったですね。

HDオーディオに関してはSONYのTA-DA5300ESでは、ダイレクト再生でも素晴らしいと思いました。
DVD-3800BDを予約されたようですが、AX3800のHDオーディオと、
LP-Z2000での映像のマッチングが楽しみですね。(^-^)/



san_genさん 

LP-Z2000購入おめでとうございます。
画質、動作音、使い勝手も含め、満足されてなによりです。
 
これからも、より良いホームシアターをお互いに楽しみましょう。(^-^)/

2008/02/03 02:22 [7333814]

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スレ主 san_genさん 

>>シアター25さん
LDの映像もたまに見ると、それはそれで味がある気がします。
まあCLD-R7GごときでLDの映像語ってはいけないかもしれませんが。

ちなみに私のLDP暦は以下の通りです。
・85年にLD-7100(しかも当初はMSXとつないでLDゲームをする為に買いました)
・86年にLD-S1
・98年にCLD-R7G
S1とR7Gの間があいていますがAV趣味自体をやめてしまった時期がある為です。
R7G購入後も5年程ブランクがありますけどね。

ちなみに大画面はプロジェックスF1リミテッド+ブライトスクリーンの組み合
わせで86年から初めています。<当時6畳で50インチはき○○い沙汰でした。

今の基準で言えばしょうもない画だったのでしょうが内部反射を抑える工夫な
ど使いこなしができる側面と何よりほぼ完全な無音でしたので(投射管として
中に入れたテレビの高周波音のみ)時々ふっと映像機器を通して映像を見てい
ると言う意識が無くなる瞬間があり(すぐ我に返るのですが)面白かったですね。

第一次サラウンドブームの頃でもありましたのでパッシブのサラウンドデコー
ダー(アナログディレイでした)と組み合わせて遊んでました。

シャープの初代液晶プロジェクターを入れた辺りから爆音(しかも強弱運転が
頻繁に切り替わり余計に意識される)により、そういう瞬間がなくなりAV趣味
自体に興味が薄れ中断につながります。(動作音に神経質なのもこの辺りの
経験がトラウマになってるのかもしれませんね。本人に自覚は無いですが。)

ってチラ裏な上にスレとほとんど関係ないですね。(一応動作音に関する話は
出てますが)


>>audio-styleさん
>画質、動作音、使い勝手も含め、満足されてなによりです。
使い勝手と言う点ですとレンズシフトの操作性の悪さは改善の余地有りの感を強めています。
具体的に書きますと以下のような感じです。
・遊びが大きくなかなか動かないと思っていると一気に動く。
・垂直方向のダイヤルを回しても若干水平方向にも動く。
・水平方向についても同様。
・フォーカスリングを回そうとするとレンズが若干動く事がある。
時間経過と共にズレ易いようなので割りと頻繁に調整しないといけないようでもありますしね。
まあ致命的な問題ではないですけども。

2008/02/03 23:54 [7339168]

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LP-Z2000(W)の価格をチェック


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AVレビュー付録BDのFPD Benchmark結果

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プロジェクタ > 三洋電機 > LP-Z2000(W)

本日エイデンに、FPDソフトとHDMIケーブルを持参して、BW800から再生してみました。
結果は、resolution1で静止画1080 動画600でした。
動画600はぎりぎりの感じで、VW60は650弱のため、若干落ちます。
ハンモックやロープ、走る自動車の印象では、ほぼVW60と同じため、動画ボケに関しては大差無しでした。

一番気になったのは、ハウステンボスや夜景の光がくすんでしまっていることで、つくづくアイリスは使えないと思いました。
VW60ではコントラスト7000:1位あるため、アイリス切りで使用していますが、D7パネルは1500:1しかないので、いかがでしょうか。

Gradationでは、ドミノや硯の暗段調は問題なかったのですが、カラーパターンや明段調が変でした。
隣のプロジェクタや暗幕の隙間の光の影響かもしれませんが、毛糸の手前がほとんど同じ色に見えたり、淡色チャートが本来の色ではありません。
バリ島の緑も鮮やかでなく、がっかりしました。

あと調整で可能かわかりませんが、画素に赤くにじみが出ており、特に字を動かした時に全体に赤っぽくなりました。
開口率が52%とのことですが、80インチスクリーンのためか近くで見ても格子は気になりませんでした。
アクオスでは判断が難しかったキャラクタは、中央の魚偏まではっきり識別できました。

2008/01/11 22:24 [7233908]

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VW60の売り込みですか?

2008/01/11 22:46 [7234020]

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シアター25さん この製品の満足度

もう一回繰り返したくなりましたので、書かせていただきます。
VPL-VW60については長い間プロジェクターを使ってきた経験から言わせてもらうと
まずは設置性の低さが大問題です。よくこんなんで我慢できますよね。
特に下方シフトが出来ないというのは致命的です。
天吊りなどという面倒な方法は別として
普通の部屋で気楽に設置でき邪魔にならない方法を考えると
少なくとも私は後方上方にポンと置きたいと思ってしまいます。
そしてソファーに座って観ようと思い頭の上のゆとりを考えると
最低150cm程の台の上にプロジェクターを設置したいと思うものです。
そう考えるとスクリーン上では30cm程は下方に下げれないと話になりません。
従って下方シフトができないことはホームシアターということに限って言えば
今の時代ではありえないのです。ソニーさん次世代機では是非検討してくださいね。

更に続けましょう。Z2000との比較では
大きすぎますし、騒音レベルも高くてうるさいですね。
それと当たり前ですが便利で重宝するスライドシャッターがない。
更に何といっても金額が10万円程高いということを考えれば
比較すること事態、無意味のような気もしてしまいますよね。

2008/01/12 08:03 [7235373]

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シアター25さん この製品の満足度

私もFPDソフトを自宅で確認してみましたので書き込ませていただきます。
視聴環境は、プレーヤーにPS3を使用しHDMI接続でキクチのホワイトマット80インチを使用
LP-Z2000はブリリアントシネマよりアイリス量を0から-50に絞り
黒伸張やダイナミックガンマを切、ガンマ補正を+1
輪郭補正を中から低へ、色温度の赤を-2で視聴しました。

確かにかいとうまんさんの言うように静止画1080、動画600位ですね。
ハンモック、ロープ、走る自動車の動画ボケは主観では許容範囲といったところでしょうか。

気になったという、ハウステンボスや夜景は単独視聴では綺麗で問題には感じませんでした。

ドミノや硯は綺麗なグラデーションといった感じで同様に問題なさそうですね。
毛糸の手前の薄ピンク色の違いについてですが
AVレビューの実写写真と比較してもしっかり再現されてます。
淡色チャートも白・黒色ともしっかりと3色の違いを表現していて問題なさそうです。
バリ島の緑もAVレビューの実写写真と比較しても同程度に鮮やかに感じられます。
ここはおそらく、かいとうまんさんも指摘していたように
エイデンの視聴では暗幕隙間の光の影響があったのではないかと思います。

ただ、文字を動かすと赤くなるにじみは間違いなくあります。
これは調整ではおそらくどうしようもないかもしれませんね。

私の視聴環境も80インチなので格子は確かに気になりません。

以上あくまで主観的かつ単独視聴での感想ですが
かいとうまんさんのお陰で、AVレビュー付録FPDソフトを
始めて観る気にさせていただき
また実際に観ることができ、よかったと思っています。

2008/01/12 10:11 [7235673]

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シアター25さん この製品の満足度

PS:淡色チャートは3色でなく6色でした。

2008/01/12 16:25 [7237008]

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シアター25さん
やはり「色温度の赤を-2」の補正は必要ですよね。
HC3000では相当に、VW60でも若干カスタム調整しました。

じつは、店員に3月新築時にZ2000を購入するお客様が居まして、どうか?と聞かれて答えようがありませんでした。
このソフトで問題なしとのことですので、大手を振って勧められますね。

2008/01/12 18:19 [7237413]

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シアター25さん この製品の満足度

LP-Z2000は、このブリリアントシネマが一番自然な色合いなので
そこからだと赤ー2もアイリス量ー50も正直必要なんですよね…。
そう言えば、三菱LVP-L1000、LVP-L10000とVC-2000のコンビの時も
三洋LP-Z4、三菱LVP-HC5000を使っていたときも同じで、かなり調整していましたね。

Z2000だけでなく液晶プロジェクター全体の漆黒表現が急激に向上し
画質が熟成してきているので、絵作りの方向性は若干の違いはありますが
よっぽとのこだわりがなければ、VPL-VW60、TH-AE2000、EMP-TW2000、LVP-HC6000等
今年の新製品であれば、どれでも充分お勧めだと思いますよ。
あとは価格のみですが、Z2000の価格破壊はユーザーには大歓迎でしょう。

我々ホームシアターファンにとっては本当にいい時代になりましたよね…。



2008/01/12 22:25 [7238562]

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シアター25さん
改めてHiVi12月号226ページからのレビューを読みました。
ここでも、赤が強めで、結構カスタム調整していますね。
展示時のモードが判らないので、調整次第で印象が変わりそうです。
西川善司の大画面マニア 第89回
http://watch.impress.co.jp/av/docs/20071
101/dg89.htm

では実際の映像を見た後に読み直すと、なるほどと思いました。
つくづくFPDソフトのような基準になるソフトで評価してくれたほうが、実際の映像を見なくても解り易いのにと思いました。

2008/01/13 10:24 [7240463]

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シアター25さん この製品の満足度

確かにこのFPDソフトでプロジェクターやディスプレイの
画質の良し悪しはほとんどが確認できそうですね。

昨日今日と何回かFPDソフトでLP-Z2000の画質をチェックしましたが
基本的には前回の書き込みどおりで間違いなさそうです。
ただしガンマ補正の+1は必要ないと感じたので0に戻すことにしました。

更にこのソフトの実力を試そうと思い
PS3のディスプレイの設定をリミッテッドからRGBフルレンジに変えてみたら
16階調グレースケールのGradationでは0と1、14と15の区別がつかなくなり
白とびや黒のつぶれに関してもしっかりと再生してくれることも分かりました。

かいとうまんさんの言うように、本当に便利なソフトですね。

このソフトのお陰でLP-Z2000の動画に赤いにじみが出る問題点も明らかになりましたしね。

2008/01/13 21:00 [7242756]

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丸虫商店さん 

皆さんはじめまして。
私もLP-Z2000を先日購入しまして、あれこれ調整等しておる最中なのですが、
アイリス量のセッティングによって具体的にどのように画質が変わるのでしょうか?
HiViでも−50がお勧めのようなことが書いてありましたが、実際自分でやってみたのですが、なまくらな私の目では、どのように変化しているのかいまいちわかりませんでして(汗

もちろんZ2000にはすごく満足しているのですが、更なる向上の余地があるならばと思っておりますので、ご教授願えないでしょうか。
また、環境や個人の好み等でいちがんには言えないでしょうが、このあたりの数値をこのようにすればと言うような、具体的な項目や数値があればアドバイスいただけないでしょうか?
ちなみに、私は専用ルームではありませんが、かなり遮光でき、100インチのマットホワイトのスクリーンで、主にDVDでハリウッド系の映画を見ております。
皆さん、よろしくお願いいたします。

2008/01/22 22:43 [7280726]

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シアター25さん この製品の満足度

LP-Z2000の画調モードではブリリアントシネマが色再現で一番いいと思うので、ここから調整しています。
それは、FPD Benchmark Software からも明白で、例えばバリ島の棚田の実写と比較しても実に自然な色だと言えます。
クリエイティブシネマなんかだと、赤茶けて枯れた感じになるんですよね。

アイリス量については、ランプの絞りの上限値を表していて、実際には-63から0までを選べるようになっていますが
ブリリアントシネマではアイリス量0と上限に設定してあり、明るい場面で明るすぎる傾向があるという問題があるのです。
そのため一見綺麗に感じるかもしれませんが、ずっと観続けていると疲れてしまうのです。
暗い部分では影響は感じられませんが、明るい部分で観やすいように-50程度まで下げたほうがいいのです。

さらに黒伸張やコントラスト強調は「切」にすることと
輪郭補正は切るではなく「低」まで落とすとより自然な階調やボケ感になるように感じるのです。
このことについても一番大事なことは自分で切り替えながら自分の目で確認していくことだと思っています。

あとはランプコントロールはA1モードをお勧めします。色再現のよさや漆黒表現のよさが両立しているポジションだからです。















2008/01/23 21:32 [7284248]

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シアター25さん この製品の満足度

PS:それとDVDソフトよりBD等HDソフトでの映画鑑賞をお勧めします。

2008/01/23 23:19 [7284969]

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シアター25さん この製品の満足度

少しスレからは離れますが、業界最静音の三菱LVP-HC6000のスレで我慢ならない異音が大問題になっていますね。
正直、私も静音性に魅力を感じての、LVP-HC5000の購入であり、HC6000を横目で見ながらの
埃対策の弱さに腹を立ててのLP-Z2000の衝動買いでしたので、こうした結果に心よりよかったとホッとしています。
最もHC5000との比較ではアイリス音が少し大きいのが気になりますけどね…。

2008/01/23 23:55 [7285236]

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丸虫商店さん 

シアター25さん,詳しいご説明ありがとうございました。
なるほど、アイリス量っていうのは、明るい画像、シーンでの照度に関係するんですね!?
ご教授いただきました、設定をベースに確認しつつ追い込んでいきたいと思います。
ありがとうございました。

ちなみに以前所有していたプロジェクターはオートアイリスなんてのはついてないころのものであり、暗いシーン、明るいシーンが交互に来るような作品の際、アイリスを高速にしていても、違和感がなかなかぬぐえないので、アイリス固定での設定も色々試して、メモリしてみようと思っています。

PS ブルーレイ等にもちろん移行したいのですが、今再生機器を置いているところから、プロジェクター(天吊り)まで、コンポーネントで配線しているのですが、長さにして12Mほどは必要となり、ブルーレイ等でのHD視聴の際はそうなってくるとやはりHDMIでの配線にしたくなりますし、そうなってくるとこの長さでのHDMIケーブルの価格も高額になるでしょうし、安いものだったら、長いことからの品質的なことなんかも心配になりますし、移行したいのはやまやまで、将来はもちろん移行するとは思いますが、もうしばらくはDVDで我慢かなと思っていたりします(汗
でも、HD画像映したら、店で視聴させてもらいましたが、ほんときれいですねぇ。

2008/01/24 11:45 [7286620]

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シアター25さん この製品の満足度

私もアイリス量-50前後で色々変えながら、ランプコントロールをA1にしておき
アイリス動作「高速」をユーザーイメージ1に、「固定」をユーザーイメージ2に記憶させて
時々切り替えて比較していますが、-50前後に絞りの上限を下げていることもあり、それほどでもありませんが、
「固定」の場合はやや黒が浮く感じは残るし、「高速」は暗いシーンの白の鮮度が落ちる傾向は確かにあります。

と言うことで、やっぱり自分で色々比較してみて、これが一番いいと感じるポジションを選ぶしかありませんね。

2008/01/24 20:27 [7288415]

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yodobashi.com にて
1/6まで

特価:¥248,000 (税込) 34%引 定価:¥378,000

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/75
514899.html


現時点では、安い価格かもしれないですね

2008/01/02 21:57 [7195106]

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シアター25さん この製品の満足度

もう何処でも24万円代ですね!
私の場合は2ヶ月前まで使用していたLVP-HC5000に
埃による緑の満月に怒りを覚えての衝動買いだったため
金額を無視してのアバック即効買いということもあり
何と29万円代でした。2ヶ月で5万円安になっちゃいましたね…。
それはそれである意味ショックですが
性能的にはLP-Z2000には充分満足しています。

少なくとも漆黒の表現力などの映像の品位は
LVP-HC5000との比較では格段の進歩を感じられますし
電動シャッターは点灯・消灯時とも私のような面倒くさがりには最高ですし
あえて問題点を挙げると、ピント合わせ等が電動で出来ないことくらいでしょうか。

こうなったら24万円を切って、Z5とは10万円差までいきたいですね。

PS:下取りが11万円だったので、実質18万円で購入しました。

2008/01/03 09:16 [7196675]

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シアター25さん この製品の満足度

よく見ないで書き込みましたが
この金額に更に10%還元ですか、凄いですね。

2008/01/03 09:47 [7196743]

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ちょっと早すぎる値下がりの気はしますね・・・
そろそろ買い時かもしれませんね(笑)
こんな値段でこんな高画質のプロジェクターが買えるようになるとは思ってなかったです。

2008/01/03 23:32 [7199732]

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初めてのプロジェクター購入で、1年位プロジェクターの書込みを参考にさせて頂いております。
それにしても、sonyのVW60以外は書込みが少ないですね。
自分の本命はpanaのAE2000なのですが、330,000円は高すぎるので
現時点で購入するとすれば、Z5(中古で90,000円程度)か
Z2000(248,000円-24,800ポイント=223,200円)にすると思います。
VW60は大きすぎて重すぎ、また自分の環境
(レンズ→スクリーン距離:3m)では90インチまでになる。
AE2000とZ2000なら少し本体は大きいが許容範囲で100インチが選択できそうなことが
メリットですね。
ただ、現状見るソフトの90%以上がハイビジョンでない普通のDVDであることを考えると、
Z5でも十分でもっと安くなってからフルHDのプロジェクターに買い換えるほうが得なのかも?
などとも考えてしまいます。
諸事情で早くても3月にしか購入できないので、
それまでにもっと安くなってくれればうれしいですね。

2008/01/04 00:20 [7199980]

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ん〜確かにPanaに33万は高いですよね(笑)
33万出すなら無理してでもVW60にしますね!
私はZ4からの買い換えです。まだ先の買い換えでも良かったんですが、25万を切るなら買ってもいいかなと
思っていた矢先に25万を切ってしまい我慢できずに買ってしまいました・・・
今から買うならちょっと頑張ってでもフルHDにして長く使う方がいいような気がします・・・
個人的意見ですけどね(笑)

2008/01/04 00:50 [7200096]

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シアター25さん この製品の満足度

Z5かZ2000かの選択基準は
DVD再生中心ならZ5の方が無理がなく、
BDやHD-DVD再生中心ならZ2000となりそうですね。

2008/01/06 08:37 [7210494]

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TH-AE700とPS3でDVDを中心に再生していましたがこの値段の安さに思わず購入してしまいました。
フルHDプロジェクターはTSUTAYAでBDがレンタルされる頃にでも購入しようと考えてましたが
我慢できずに買ってしまいました。
この値段でフルHDが購入できるとはいい時代になりましたね。

2008/01/06 09:32 [7210650]

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皆さんこんばんは

さんぽん75 さん
>今から買うならちょっと頑張ってでもフルHDにして長く使う方がいいような気がします・・・

そうなんですよね・・・
ただ、思った以上にフルHD透過液晶の値段が高止まりしているので躊躇してしまいます。
VW60がVW50より大幅に価格を下げたので期待していたのですが・・・
自分の希望としては20万以内位になってほしいな〜。
AE-1000がAVACで中古ですが交換球付きで20万位で販売していたので、
今年の年末にはそれ位に現行機種もなっていると思うのですが(願望)。
AVアンプ、5.1chスピーカー、スクリーン と他にも購入しなければならないので
安いに越したことはないのです。


シアター25 さん
>DVD再生中心ならZ5の方が無理がなく、
>BDやHD-DVD再生中心ならZ2000となりそうですね

僕もそう感じています。
現状ではZ5で必要十分の性能だしお買い得感を感じているのですが・・・
ただ、どちらかというと1度購入すると長く使うほうなので迷いますね。


ヒゲあぶら さん
>我慢できずに買ってしまいました。

ご購入おめでとうございます。
レビュー楽しみに待っています。

2008/01/06 21:03 [7213364]

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ひつじはウールさんこんばんは
一式揃える気で安いに越した事なく、最初のプロジェクターならZ5でも十分満足できると思いますよ
しばらくZ5を使用して不満が出る頃にはフルHDのプロジェクターも安くなってるでしょうし・・・
Z4でもハイビジョン放送綺麗でしたよ(笑)

2008/01/06 21:52 [7213650]

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シアター25さん この製品の満足度

次世代HD対応製品が出揃ってきて、一式揃えたくなりますよね。
私もここ最近、AVアンプにDSP-AX3800、HD-DVDプレーヤーにHD-XA2
更にこのLP-Z2000と買い続けてきていますが
今月BDプレーヤーDVD-3800BDの購入を最後に
しばらくはこれらの機器を使い続けたいと思っています。
その代わりと言えないかもしれませんが
地球4周分16万km走ったマイカーの買い替えは諦めることにしました。

と言うことで長く使い続けるつもりなら、現段階で比較的安い
Z2000を少しくらい無理してでも買ったほうがいいような気がします。
BDやHD-DVDの時代に近々なっていくと思いますが
Z5を購入した場合、必ずフルHD対応機種に買い換えたくなりますよ。

2008/01/06 22:43 [7213960]

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D.S.Granさん 

うおおおお!!買い損ねたああああ!! ビックカメラもこの値段&ポイントでやってたみたいですね(>_<) き、昨日までだったか…

2008/01/07 12:14 [7215744]

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さんぽん75 さん
シアター25 さん

たわいもない私の悩み事に返信頂き誠にありがとうございました。
Z5 で妥協するか、Z2000 がもう少し安くなるのを待つか
楽しみながらしばらく考えることにします。
購入した暁にはまた報告したいと思います。
そういえばPS3も買わないと・・・

D.S.Gran さん

待てるのであればこれ位の価格でまた販売すると思いますよ!

2008/01/08 00:17 [7218618]

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D.S.Granさん 

スレ主様
うおおおと叫んだ後、こらえ切れずに買いに走ってしまいましたw

残念ながら教えていただいた価格には届きませんでしたが、
ついにAVアンプ、スクリーン、PS3そしてZ2000がそろいましたので
今度の三連休にはいよいよ楽しめそうです^^
スピーカーが注文生産で3月になっちゃいますがw

一足お先に楽しませていただきます〜(^。^)y-゜゜゜

2008/01/10 22:50 [7230209]

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 本日到着しました。

 LVP-HC3000(Mitsubishi, DLP720p)と比べ、BSデジタルのクリアさに「これならHDソフトいらないかな?」と思いましたが、ブルーレイディスクソフトを24pで見てすぐに前言撤回、さらに実力を発揮します。

 評判のソニーやビクターと比較したわけではありませんが、
720pからの買い替えなら、驚きとともに満足できると思います。筐体もでかいです。

2008/01/10 22:54 [7230244]

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D.S.Granさん 

買ってしまってからなんなんですが、 Z2000は1080pに対応していますよね? サンヨーのホームページやらレビューの掲載されているページやら 見て回ったのですがわかりませんでした(-_-;) ところで昨日から使用を開始しました。 普段の生活の場での視聴になりますのであまり暗黒化には こだわりたくなくて、 明るくはっきりした画質のZ2000を選択しましたが正解だったようです。 ちょっとやそっと明かりがついていたところでものともせずに表示してくれます。 とにかく「あざやか」です。 本体の騒音はかなり静かで、耳を近づけないとファンの音は聞こえません。 あまりに静かでアイリスの動作音であろう、シャッターのような カシャカシャ音が聞こえてきます。 なお天吊りにして金具はシアターハウスのスパイダーを使っていますが、 Z2000は金具取付穴が三つなので、重心探しがちと難です。 前後はともかく左右が微妙で、気づくと首をかしげていますw

2008/01/15 20:32 [7251251]

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D.S.Granさん 

う…
携帯から書き込んだら改行が反映されませんでした><

1080iについてはリコモンの「i」を押し、1080iと表示されていることを確認しました。
実機を見ればすぐわかることを聞いてしまいすみませんでした。

2008/01/15 21:51 [7251657]

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シアター25さん この製品の満足度

1080P/24fにも対応してますよ。

2008/01/15 22:58 [7252063]

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D.S.Granさん 

きゃーw言ってることがしっちゃかめっちゃかでした(*ノノ)

× → 1080i
○ → 1080p です(^^;)

>シアター25さん
 すみません、ありがとうございます。
 現状普通(?)に考えられる映像出力形式にはすべて対応ということなんですね〜^^

2008/01/16 23:00 [7256129]

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>>買ってしまってからなんなんですが、 Z2000は1080pに対応していますよね? サンヨーのホームページやらレビューの掲載されているページやら見て回ったのですがわかりませんでした(-_-;)

 1080/24pは重要ポイントなのでメーカーホームページ等に明記してほしいものです。
 じぶんも購入前に探しまくって下記記述を見つけました。

http://www.phileweb.com/news/d-av/200709
/04/19291.html

「HDMIはver.1.3a対応端子を2系統用意。DeepColorの信号に対応したほか、1080/24p信号にも対応している。なお、24p入力時は48Hzで駆動することで、映画そのままのコマ間隔での表示を実現している。」

 24p入力時はプレイステーション3のオンスクリーンディスプレイが逆にぎこちないので間違えないと思います。

2008/01/20 10:07 [7269554]

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買いました〜!

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スレ主 ちひろ88さん 

みなさん、明けましておめでとうございます
1年間お仕事頑張った自分にご褒美と思って、パナのBW-800を\170,000.(5年保証付き)+
LP-Z2000を\264,000.(10%ポイント付き)で買いました。
初めてのプロジェクターなんで、最初メジャーなソニー、パナ、エプソンを検討していました。
サンヨーは頭に無くて、最初にZ2000を見た時…そのモッサリとしたインパクトに欠ける色白デザインに良い印象はなかったんですが、いざ画像を観ると、その姿とは裏腹で他メーカーに決して負けていないし、一番静かでした!  何より電動レンズシャッターが素晴らしい! お店の人も言ってましたが、レンズキャップの脱着の際にフォーカスがズレる心配が無いということ! さらにレンズシフトにもゆとりがあって設置場所の制限が緩い。 …こうなると愛着がわき、購入第一候補にしていました。
ジョーシンさんには価格も頑張って頂き、到着が待ち遠しいです。
これから自分で全ての取付けをしますが、設置後また報告をさせて頂きます。
ホームシアター新参者なんでいろいろ教えて下さい。よろしく!




2008/01/01 18:19 [7190529]

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おめでとうございます!
電動シャッターは最高ですよ
早く届くといいですね!

2008/01/01 19:48 [7190784]

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シアター25さん この製品の満足度

Z2000の画質には充分満足していますが
他メーカーの新製品がHiVi等の誌上で随分高い評価なので
もっと凄い高画質なのかと正直なところ少し不安になってきていましたが
「いざ画像を観ると他メーカーに決して負けていないし、一番静かでした」
ですか…安心しました。

大きすぎて、確かに白色は似合いませんよね。
自分の場合シアタールームですので、HC5000黒色の方が部屋に似合っていました。

設置後の報告を楽しみに待ってますので是非お願いします。

PS:ようやくLP-Z2000のファンが増えてきたみたいで嬉しいですね。

2008/01/03 09:43 [7196734]

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スレ主 さんぽん75さん 

電動シャッターの開閉の音なんですが、大きさに差が結構あるみたいですね・・・
うるさいZ2000を持ってる人が居たので気づきました(笑)

やっぱり電動シャッターは便利ですよねレンズに蓋しに行かなくていいんですよ(笑)
Z1の時の蓋でもかなり便利だったのにZ4からの電動シャッター最高です!

2007/12/31 02:21 [7184889]

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シアター25さん この製品の満足度

私の場合、Z4使用の後
三菱LVP-HC5000に買い換えましたが
家族からもプロジェクターの点灯の有無が
分かりにくいと大変不評でした。
そういう意味では、LP-Z2000を購入して
最初にリモコンでスイッチを入れたときの
シャーと開く電動シャッター音は
「お帰りなさい」と言ってくれているようで
家族みんなで喜んでいましたよ。
投影後、蓋しに行かなくていいことも含めて
電動シャッター最高ですよね。

PS:Z2000のシャッター音はZ4と比較して静かです。

2007/12/31 08:18 [7185339]

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スレ主 さんぽん75さん 

確かにZ4のシャッターより静かになりましたよね

VW60とかなり悩んでZ2000にしてみました。やはり決めてはレンズシフトと電動シャッターと価格ですね
デザインは最初に見た時は『白物家電みたい・・・』と思い、微妙でしたが、いざ部屋に入れてみる白い壁にうまくマッチしていい感じです。

2007/12/31 14:03 [7186383]

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シアター25さん この製品の満足度

サンヨーのZシリーズ得意の価格破壊が始まりましたね。
我々ユーザーにとっては、最高のプレゼントだと思います。

色については私はとりあえず何でもいいとは思ってますが
白色ならZ4位の大きさだと可愛くていいなとも思っています。

またZ2000は静音性も大きな魅力だと思うんですが、残念ながら今のところ
使用しているプレーヤーがBDにPS3、HD-DVDにHD-XA2では騒々しくて意味がありません。

早く、PS3のように機敏で、BDP-LX80のように動作音も静かで
画質・音質ともにレコーダーのレベルを大きく超える
リファレンスプレーヤーさえあればと思ってしまいます。
デノンのDVD-3800BDに期待しているんですが…。
正直なところ鈍いかもしれませんね。

2007/12/31 15:54 [7186727]

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スレ主 さんぽん75さん 

我が家のBDプレーヤーもPS3です
起動時間は短くていいんですが、やはり熱と音が少しだけ気になりますね(笑)
まあ映画に集中してると全然気になりませんけどね。
DVD-2500BTを28日に見に行ったんですが、ちょっと調子が悪くて本体見ただけで音も映像も観れませんでした・・・残念・・・

Z2000の電動アイリスの動作音がたまに気になりますね

2007/12/31 16:53 [7186925]

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san_genさん 

最近LP-Z2000を導入しましたsan_genと言います。

うちのは開閉はとてもうるさいです。<特に閉じる時。
動作音の大きさだけでなく音の質的にもギャギャギャギャといかにもやかまし
い音でスマートさに欠けると思います。

例えばB&Oのミュージックシステム(現行機種ですとBeoSound3200)などは
手をかざすと音もなくスーッとガラス扉が開き、開け閉めしているだけでもわ
くわくしたものです。<私が操作したのは90年代半ばの話ですがおそらく現
行機種も変わらないと思います。

レンズシフトの操作性の悪さと言い何かメカ的な仕組み全般が甘いような気が
しています。

P.S.
私はどうやら機材の動作音に神経質らしいので、それを差し引いて聞いていた
だく必要はあるかと思います。

2008/02/04 15:05 [7341318]

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