【社会】海自イージス艦「あたご」が漁船と衝突。船体真っ二つ、漁師親子２人の安否不明…千葉・野島崎沖４０キロ★13

1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/02/20(水) 16:49:27 ID:???0: ★海自イージス艦「あたご」が漁船沈めた

・１９日午前４時７分ごろ、千葉県・野島崎の南南西約４０キロの太平洋で、京都府舞鶴市の
　海上自衛隊第三護衛隊群所属の最新鋭イージス護衛艦「あたご」が、マグロ漁に向かって
　いた千葉県勝浦市の新勝浦市漁業協同組合所属の漁船「清徳丸（せいとくまる）」（７・３トン）と
　衝突。漁船の２人が行方不明になった。専門家らは「イージス艦乗員の不注意が原因の
　可能性が高い」と指摘。事故の一報が福田康夫首相に届いたのは２時間もたってから
　だったといい、自衛隊のデタラメぶりをさらけ出した。

　行方不明になった漁船「清徳丸」の２人は、勝浦市川津、吉清治夫さん（５８）と息子の
　哲大さん（２３）。第三管区海上保安本部（横浜）などが捜索している。漁船は真っ二つに
　割れ、イージス艦の艦首に衝突したような跡が残っていた。

　横須賀海上保安部は１９日夕、業務上過失往来危険容疑で、海上自衛隊横須賀基地に
　接岸した、あたご艦内を家宅捜索した。船渡健一艦長ら関係者からも事情を聴き、
　事故原因の特定を急ぐ。日米安保体制の「最高機密」とされるイージス艦への強制捜査は
　極めて異例。

　事故当時、あたごは米・ハワイでの対空ミサイル発射試験などの派遣訓練を終え、
　通常の航海態勢で横須賀へ向かう途中。清徳丸は勝浦市の川津港を出港し、マグロ漁に
　向かっていた。
　あたごでは事故当時、水上レーダーも稼働し、艦橋に約１０人の“見張り番”もいた。
　しかし、あたごの乗員が漁船の灯火（航海灯）を発見し、後進をかける回避動作を取ったのは、
　衝突のわずか１分前だったという。

　現場付近の海域は風速約７メートルと穏やかで視界も良好だった。清徳丸は複数の
　僚船とともに航行中で、寄港後に会見した僚船の乗組員は「船（あたご）は船団の
　中央付近を走ってきた。減速もしなかったと思う。正面から来たので自分の船は
　回避した」と恐怖を語った。
　http://www.daily.co.jp/gossip/2008/02/20/0000843529.shtml

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203478351/
2 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 16:50:01 ID:K4czq1vB0: さむい
3 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 16:50:02 ID:CXni0qVY0: 2
4 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 16:50:39 ID:zb/nelGs0: マスコミ、漁船、イージス艦
この三者はゆとり世代です
5 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 16:50:41 ID:i0cEr3FL0: >>4なら
親子は無事。
でも、防衛省は悪くない
6 ：名無しさん＠ハ周年：2008/02/20(水) 16:51:05 ID:CMcuWWsT0: 　 [ば]　　　　[ぐ]　　　　[太]　　　 [乙]
　　∥∧∧　 .∥∧∧ 　 ∥∧,,∧　∥∧,,∧
　　∩・ω・´) ∩・ω・´) ∩.・ω・´) ∩´・ω・)
　　（　　　 .）　（　　　）.　（　　　 .）　（　　　）
　　　｀ｕ-ｕ´　　｀ｕ-ｕ´ 　　｀ｕ-ｕ´ 　｀ｕ-ｕ´
7 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 16:51:20 ID:i7FPcmkB0: スタボーのルールやイージスのバウの傷からイージスの方が分が悪い
スタボーのルールやイージスのバウの傷からイージスの方が分が悪い
スタボーのルールやイージスのバウの傷からイージスの方が分が悪い
スタボーのルールやイージスのバウの傷からイージスの方が分が悪い
スタボーのルールやイージスのバウの傷からイージスの方が分が悪い

ちなみにイージス乗組員の証言で漁船が右旋回回避行動を取っているのを目撃してるらしい。
回避義務のない艇が回避行動してるのも関わらずバウにぶつかるってことはイージスは回避義務を怠ったって事でしょ。

領海侵犯した北の工作船を沈没させた海上保安庁
領海内で守るべき国民の漁船を沈没させた海上自衛隊

■ 基本的なルール (海上衝突予防法)
http://www.kohkun.go.jp/knowledge/navigation/rule/rule_2.html
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1203423969/
8 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 16:52:24 ID:ba9m/OcgO: 今はどうなってるのかね？
テレビをつけたが流れておらず
9 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 16:52:38 ID:Tp5WjLX10: 言いにくいことを言ってやろうｗ

　　親　　子　　は　　死　　亡　　確　　実　　ｗ　　ｗ

　
10 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 16:52:39 ID:h1EPNW5NO: しばたねぐ
11 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 16:52:43 ID:WLM2bQjd0: きっと、見てはいけないものを見たんだろうな
12 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 16:52:45 ID:uegPQRWdO: 実際生きてる可能性は？
なんかニュース見たら太鼓の人かなり増殖してたが
13 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 16:53:27 ID:s27Nszyt0: 佐藤にエアガンで撃たれてイジメ殺された若手隊員の呪いだな。
ォソロ氏や
14 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 16:54:10 ID:Nw2pOTi40: >>9
そんなの全員わかってるからｗ
15 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 16:54:21 ID:ROn9CqRpO: イージスは今度出航する時は蛸壺をも避けまくる神操舵を見せて汚名返上してね
でないと穴だらけの国防とか思われるからね
16 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 16:54:37 ID:MMkrC6JG0: 幸運丸はルールどおりに右に回避した。清徳丸もそれに続いた。
金平丸も続こうとしたがイージス艦が回避行動をしないので左に逃げた。
漁船団はイージスより若干東寄りだったのであるからだ
金平丸も右に行っていたら清徳丸と同じ運命になっていたと思われる

ここで緑灯しか見えてなかったというイージスとしては
すれ違いできるという判断を示したいのだろうが
漁船団側からは一切そういう判断になってないところが重用である。
さらにイージスからは金平丸の灯りは見えてなかったのだろうかという疑問も残る
17 ：護憲派市民教師　 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/02/20(水) 16:54:48 ID:+7PlJsCb0: もう絶望的だろう・・・

この卑怯ものども！愛国無罪の醜い右翼どもめ！
反省しろ！反省しろ！反省しろ！反省しろ！反省しろ！反省しろ！反省しろ！反省しろ！反省しろ！反省しろ！
自衛隊即日解散を実現せよ！
そして国家財政と国民意識の健全化を目差せ！
18 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 16:54:55 ID:aACBkKjaO: >>8
衝突漁船が引き上げられた。
19 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 16:55:11 ID:grBH7YJT0: 国からの補償金は１億ぐらいかな？
20 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 16:56:14 ID:8QDe5LZk0: 救命胴衣というものは、義務じゃないのか？
21 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 16:56:22 ID:eOe42pqkO: 結論：斑鳩悟なら漁船をかわせた
22 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 16:56:37 ID:Nw2pOTi40: >>16
むしろ、こんぺい丸の右舷・緑灯を清徳丸のものと誤認してると思う
緑灯を見たのが嘘じゃなかったら、だが
23 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 16:56:49 ID:tKP2OngG0: >>20
義務です、ですが漁師のほとんどが守ってないので、事故が起きるとたいてい水死
24 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 16:56:54 ID:ba9m/OcgO: >>18
ﾄﾝ

駄目でもせめて遺体が上がらないと
関係者は納得できないだろうな
25 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 16:56:56 ID:bP23cddH0: 探索している他の漁船の人らってどの辺で引き上げるのかね？
漁を何日も止められるほど楽じゃないだろうしさ。
現実的に考えてもう絶望だろう…
26 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 16:57:42 ID:IOg7L32bO: どんなに見つからなくても捜索打ち切れない自衛隊カワイソーｗｗｗ
27 ：前スレ 971：2008/02/20(水) 16:58:01 ID:mDZvN00N0: 前スレ >>986 >>987
失礼。漁船の接近速度を勘定に入れて無かった。

彼我の距離は2分前で600m以上、1分前で300m以上
とするのが正しいな。
28 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 16:58:15 ID:Tg7n4Bjb0: 昨日～今日までの報道のまとめ。
・当時現場の波の高さは 50cm、霧などは出ておらず見通しは良かった。真っ暗だが視界は良好で周囲の船舶の明かりを十分目視できる状態だった。
・イージス艦はすぐに小型ボートを出して捜索を行った (1分後の発表は命令が出た時間)。しばらく捜索した後、海保の要請で横須賀基地に移動。
・範囲を北東方向に広げて巡視船とヘリで捜索。また近隣の漁協などからも50隻以上の漁船協力。
・哲大さん (23) はほとんど泳げない。
・ハワイで行われていた 1 年の対空ミサイル試験を終えて横須賀基地へ帰る途中だった (SM-3 の金剛とは別)。半年後には配備予定。
・漁船は仲間の船 7 隻とともにマグロの延縄漁に八丈島沖に向かっている途中だった。
・現場は船の往来も多くイージス艦は通常航行中。通常船舶と同じ船舶レーダーで航行。また右舷、左舷にそれぞれ 2 人に見張りの要員が 24 時間体制で監視。
・海自関係者、軍事専門家は「レーダに映らなかったというのはまずありえない。10kmあたりから映ったはず」で一致。
・金平丸「イージス艦の青色灯が見えたから航路を変えた。レーダーにも映っていたし回避できたと思う。ちょうど衝突する頃にぱっと明かりが点いた(イージス艦が警告か衝突調査目的で点けたライト)。」
・海保、あたごへ家宅捜索。
・見張り「2 分前(約600m)に漁船の緑色の灯火を確認。1分前(約300m)に漁船は速度を上げあたごは停止しようとしたが、漁船が舵を右に切りそのまま衝突」
・石破防衛大臣「イージス艦から見て右側に漁船を確認」。ただし青色灯の証言で各局煮え切らない様子。
・周囲の船は事故当時どちらの汽笛も聞いていない。
・事故当時のイージス艦のレーダー記録は残っていない。漁船側はそもそも記録できる装置ではない。

確定を避けている報道
・出港時の漁船は船灯が点いていた(漁協)。漁船が青色灯が近づいてきた(見張り)。
・漁船が右から横断(NHK、TBS)。正面から来た (朝日、毎日;青色灯が見える状況を推測したと予想)。

以下2chソース。
・隣町に日蓮の誕生寺があり太鼓等の土着は強いがカルトや新興にはむしろ排他的(ﾅﾝﾐｮｰ、天理ではない)。
・海上衝突防止法では特に小型船側に回避義務があるということはない。
・今の時期の付近の水温は 18℃くらい。10～14時間程度は生きられる。
29 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 16:58:28 ID:vWBur1ZT0: 偽善者が一人消えたか
30 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 16:59:00 ID:Qao6rVxZ0: 遺体は捜す義務があるし
税金使って懸命に捜索しろや
31 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 16:59:53 ID:oab7aTGH0: 　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
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　　ヽ,,,,　　　／(,､_,.)ヽ　.| ＜毒餃子を忘れるまで自衛隊を叩く！
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32 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:00:00 ID:FgCUnM020: >>20
一人乗り小型漁船における船外転落事故が多発しているところから、救命胴衣（ライフジャケット）
の着用義務の範囲の見直しを行いました。
その結果、平成２０年４月１日から、適切な連絡手段を確保しているか否かにかかわらず、航行中の
小型漁船に一人で乗船して漁労に従事している場合は、救命胴衣の着用が義務付けられました。
船外転落による不幸な事故を減らすため、皆様のご理解、ご協力をお願いいたします。
33 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:00:06 ID:aACBkKjaO: 衝突した漁船の船室? だけがブツッとちぎれてるのは何でだろ?
船の底は船首・船室・船尾と繋がってるんだよね?
あんなに3つにスパッと切れるものなのかな
34 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:00:38 ID:h1EPNW5NO: 親子には是非無事を願う
そして親子の証言から海自がさらに追い詰められる展開ｷﾎﾞﾝﾇ
つか米軍と一緒に外出禁止＆反省の日でもやればいいよ
35 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:01:19 ID:R0zf139K0: たかが漁師二人の命なに騒いでんのｗｗｗ
てかいつから漁師の命そんな重くなったのｗｗｗｗｗ
36 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:01:21 ID:4xip/j4P0: 顔が両津だな

しかし、イージスって流石戦闘艦だけあって凹みもないな
37 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:01:33 ID:/U0EzZex0: 専門家らは「イージス艦乗員の不注意が原因の可能性が高い」と指摘ってまだ昨日の今日なのに
よく言えるよなｗってかどうせ漁船の航跡も注意深く調べるべきだなんていう専門家のしごく真っ当な
ご意見なんてはなから無視なんだろうけどな。
38 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:01:38 ID:tZ4Cm6TXO: んー漁師って航法なんか糞くらいってタイプだろ？
39 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:01:51 ID:XlT3ZMWx0: 息子さん顔は怖いけど本当にいい奴だったようだ。
たった一晩だ、なんとか生きてて欲しい。
40 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:02:09 ID:tKP2OngG0: 衝突を回避する為に護衛艦の船首に突撃する操舵って訳分からない
41 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:02:47 ID:tYR/mPZC0: 海自幹部「我々は最大の被害者」　

千葉県・房総半島沖の太平洋でイージス艦が漁船と衝突した事件で
海上自衛隊の吉川栄治・海上幕僚長は20日、記者会見し、
自衛官には落ち度がなかったことをアピールした。

吉川栄治・海上幕僚長は、
｢漁船側の過失が7、我々は3だ｣との見解を強調。
「我々は今回の事件で最大の被害者だ」と述べ、
今後賠償請求も検討することを明らかにした。

「今回の事件で経済上、巨大な損失を被っただけでなく、
海上自衛隊の名声・士気にもダメージがあった」
｢仮に現場のミスだったとしても社会に犠牲はつきもの｣と語った。
42 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:03:19 ID:5lz7GfjD0: 安否不明って...「遺体未発見」って正直に言えよ。

いきてる可能性はほとんどないだろ？
43 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:03:42 ID:M4FRRHL20: １００％漁船が悪い
１００％漁船が悪い
１００％漁船が悪い
１００％漁船が悪い
１００％漁船が悪い
１００％漁船が悪い
１００％漁船が悪い
１００％漁船が悪い
44 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:03:50 ID:51oHYb8S0: 艦長は腹でも切らんとなぁ
このままじゃおさまらんぞ
いろいろと
45 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:04:11 ID:vMMIbaeF0: ニュース見てるが
行方不明の息子さんはホームレスに魚送ったりしてたらしいな。
いい奴だったんだな・・・
46 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:04:19 ID:aACBkKjaO: >>25
一週間漁をやめて捜索すると言っていたような気がする。(自信なし)
47 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:04:59 ID:F0rPERJA0: 134 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/20(水) 12:41:24 ID:sTwcvFkz0
　

　　　吉哲大（キル・チョルデ）

167 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/20(水) 12:44:39 ID:fTZuA9/j0
>>134
チョルデと発音するのか・・・

昨日のテレビで、被害者のばあさんが写真にむかって○○デと半狂乱になって
呼びかけてた。

愛称なのかなと思ったら・・・朝鮮語かよ・・・。
48 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:06:11 ID:tKP2OngG0: テレ朝・TBSが必死に「自衛隊はでたらめを言ってる、緑色灯は嘘だ」って必死に頑張ってるな
49 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:06:12 ID:Zeirpiku0: ｵｲ、いまニュース見て思ったんだけど、イージスの見張りは緑のライト見えてたって
言うのが本当だったらさ、漁船は後進してたんじゃね？w

んな訳ないか・・・・
50 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:06:19 ID:bb1zoXK30: 騒ぎすぎとか言ってるヤツなんなの。
例え漁師さん親子が行方不明ではなく無事だったとしても
「イージス艦」が事故を起こしたっていうのは事実だし
そこが一番問題なんじゃねーの？

イージス艦がぶつかっちゃダメだろ・・・
51 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:06:20 ID:JCpgVR/O0: 確かに自衛隊の一人でも切腹して責任を取らないと
これは大事になるな。
52 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:06:25 ID:/sKrubah0: 海の底でカレイの背中にくっついてるの
53 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:06:39 ID:6mCNFrcm0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・　↓　漁船
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　　　　　　　　　　・　・　・ X　・
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　　　　　　　　　　　　　　　・　↑　イージス艦
54 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:07:02 ID:Wxuk4x6ZO: ◆漁船団、迫る艦船に「危ない」　無線に清徳丸は反応なし[朝日新聞 2008/02/20]　http://www.asahi.com/national/update/0220/TKY200802200006.html?ref=rss
▼『事故当時、ともに出港した僚船の船長らは、近づいてくる大型船に危険を感じ、かじを切っていた。』（中略）
　清徳丸と同じころに出港した幸運丸の堀川宣明船長によると、『清徳丸を含む船団は幸運丸の後方約3キロの位置』を、漁場に向けて時速約15ノット（約28キロ）で航行していた。
　午前3時半ごろ、幸運丸のレーダーに、左舷前方約9キロから接近してくる船影が映った。12～13ノットで東京湾に向かっているようだった。
▼「なんの船だ」「タンカーか、フェリーか」
　後続の漁船同士が無線などでやりとりを始めた。『しかし、その中に清徳丸の吉清船長の声はなかったという。』
　『幸運丸は、イージス艦から見て右舷から左舷に横切る形で前方を通り抜けた。』
清徳丸などの船団が後ろに続いていたが、イージス艦はそのまま直進してきた。
▼「危ない」
　『後続の船は無線で連絡しあい、衝突を回避するため、次々とかじを切った。』イージス艦は、曲がったり止まったりする様子がなかったという。
『清徳丸はこのときも無線連絡に反応しなかった。』
『幸運丸のレーダーには、直進している清徳丸の影が映っていた。』
　イージス艦は前方に向かってライトを4、5回点滅させた。その後に停船し、今度は作業灯のような強い光で海面を照らし始めた。
堀川さんは「汽笛などイージス艦からの危険を知らせる合図には気づかなかった。何かが起こったと思ったが、まさか衝突とは思わなかった」と振り返る。
▼『清徳丸と船団を組んでいた金平丸』の市原義次船長は、事故があった場所の近くで、午前4時過ぎに大きな船と遭遇した。
『このとき、金平丸や清徳丸など漁船5隻が約3キロ内に集まっていた。』
【重要】大きな船は青い明かりを見せ、正面から向かって来た。
『市原さんはすぐに右にかじを切った』が、『それでも衝突の危険性があるとみて、左にかじを切り直した。』
「船は真っすぐ近づいてきた。『こちらは左右どちらによけるか迷ったが、最後は左によけた』」と話す。
55 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:07:09 ID:F0rPERJA0: ゲイの出会い系で知り合った10歳以上年上のオジサンの家へ。
そしたら「これ着て責めて欲しい」と言われて、レンコン掘りというか、
魚河岸の人が着てるような胸まであるゴム長を着させられ、捻りハチマキをさせられた。向こうは全裸。
まあこんなのもたまにはいいか、と愛撫してたら、オジサンが喘ぎ声の中、喋りだした。

「お、おにいちゃん…お、おかえりなさい…た、大漁だった？ねえ大漁だった？？」
…オレは突然の、しかも想定の範囲を超えたセリフにポカーンとしてしまった。
オジサンは素に戻って、「…返事して欲しい」と恥ずかしそうにオレに言った。
プレー再開。・・・耳とかをなめつつ体中をさわさわと触る

「お、おにいちゃん、大漁だった？」
「ああ、大漁だったよ」
「あぁぁぁあぁすごいいいぃいぃ！、、な、なにが、、ハァハァなにが捕れたの？」
乳首を舌でやさしく舐めながらオレは答えた「…鯛とか、、、ヒラメがいっぱい捕れたよ」
セリフを聞き、オジサンはびくんびくんと身体をひきつらせた
「はっ！はぁぁぁあんっ！イ、イサキは？イサキは、と、取れたの？？」チンコをしごく
「ああ。でかいイサキが取れたよ。今年一番の大漁だ。」
「大漁っ！！イサキぃぃ！！おにいちゃんかっこいいいいぃぃぃい　ぃくううううう！」

実話です。。きっと漁師の人との幼い頃の体験というか、淡い恋心とかが
あったんだろうなあ、といろんなことを考えさせられた一夜でした。
56 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:07:12 ID:ba9m/OcgO: 人間ならどんなに訓練されていても
泡くって支離滅裂な行動に出ることもあるからな
57 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:07:15 ID:vMMIbaeF0: >>41
一瞬信じたじゃねーか、コラｗ
58 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:07:24 ID:LmE0GPPQ0: 横須賀基地に漁船「清徳丸」を運ぶだって。

証拠の隠滅必死でワロタ
59 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:07:38 ID:2y2zddZC0: 衝突しても自衛隊は非常用のボートを下ろして、探したり救助はしない
救助活動は救助隊の仕事だから、見捨てて母港へ帰った
60 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:07:44 ID:hvCroe2Z0: 漁船のレーダにイージス映るの?
61 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:07:47 ID:mS9AjHoN0: 結局ドッチが悪いの？
赤ライトやら青ライトが点いてた点いてなかったでもめてるけどどうなん？
62 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:08:24 ID:+oh9eJs50: 良い親子だったんだなぁ。
なんでこんな事故に巻き込まれなきゃいかんのさ。
極悪人はイパーイのうのうと生きてるのに。
63 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:08:36 ID:X+1vWk0S0: あたごってあなごさんみたいでかっこ悪いからこの際改名しようよ。
生まれ変わろうぜ。

新ネームはそうだな…波平…なんてどうだい？
世界中の波を平和に導く無敵の盾さ。
64 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:09:29 ID:iHvjjvXq0: >>59
内火艇下ろしたの見てないのか？
65 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:09:52 ID:ImVcBbuK0: うかつに海で泳げんなー
66 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:09:57 ID:CRKG7Mc60: まちＢＢＳの勝浦スレを読むと猟師らには
「やつらは絶対によけねぇ」と言われてるんだねえ。
67 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:10:13 ID:wxCFo56A0: >>61
調査中
現段階で決め付けはよくない
68 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:10:16 ID:Wxuk4x6ZO: >>54 続き
◆漁船の動き　http://www.asahi.com/national/update/0220/images/TKY200802200024.jpg
▼→清徳丸と船団を組んでいた金平丸などの漁船5隻（約3キロ内に集まっていた）が、左に舵をきれば、緑色のライトになる。左に舵をきるのは違反。
▼830: 2008/02/20 10:20:14 cn5Dh8c50 [sage]
記事スキャンしたよー＼（＾o＾）／
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader583765.png

実況 ◆ ＴＢＳテレビ 11787 スレ番号修正しました　http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1203473451/
87: 2008/02/20 12:18:41 Ob5W2EWi
レーダーの記録残ってるんじゃね
それ出せば一発解決だろ
126: 2008/02/20 12:19:36 Z/Akz9Mv>>87
漁船側は提出拒否してる

▼14: 2008/02/20 10:38:30 Eh27hx/y0
タイトル間違ってるぞ
×【イージス艦衝突】「漁船見えないわけがない」清徳丸の僚船乗組員ら怒りに震えながら証言
○【イージス艦衝突】「大型船見えないわけがない」自衛艦の乗組員ら怒りに震えながら証言

▼595: 2008/02/20 10:01:56 Yeb++5W90
海上衝突予防法（昭和五十二年六月一日法律第六十二号）
第十条
７（前段略）…ただし、この規定は、漁ろうに従事している船舶が通航路をこれに沿つて航行している他の船舶の通航を妨げることができることとするものではない。
８長さ二十メートル未満の動力船は、通航路をこれに沿つて航行している他の動力船の安全な通航を妨げてはならない。

第１０条７項により漁労中でも回避義務はある。
第１０条８項により漁船が長さ二十メートル未満の動力船であれば全面的に漁船が悪いことになる。
▼652: 2008/02/20 10:06:52 X94O83ly0>>595
大事な文章が抜けてる。
「分離通航帯を航行する場合は…」
中ノ瀬航路とかの航路内においてのみ、この条文は有効。
69 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:11:12 ID:SDiIeRSzO: どうみても、漁船が舵取りに失敗して勝手にぶつかったみたいだね
70 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:11:14 ID:aACBkKjaO: 何年か前にアメリカの潜水艦と高校の船が衝突した時も、
生存の可能性は限りなくゼロに近いとわかっていても
日本側は「早く冷たい海から上げてあげて」と言っていたな。
遺体を仏さまと見なして丁寧に扱う事が多いから、
例え絶命していると思っても、出来るかぎり家に帰してあげようとする。
71 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:11:17 ID:TduuKJZV0: >>58
横須賀基地も広いぞ。
海保が真ん中に割り込んでるし、隠滅なんか不可能
72 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:11:21 ID:mS9AjHoN0: ドッチが悪いかはようわからんが漁船に爆弾仕込んだら楽勝で日本海制圧できることだけはわかった
73 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:11:21 ID:Nw2pOTi40: >>38
しかし証言を聞く限りでは右に回避をしたり真っ当な航法をしてるのは被害船のほうなんだ
ルール違反はさすがに叩かれるべきだと思う
74 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:11:46 ID:Ta6XBk2iO: ニュース見た感じでは完全に自衛隊側に非がありそうだな
でもこの感じだと例え漁船側に非があっても全く認めてもらえないだろうな
75 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:12:07 ID:qEDzlGfi0: すげー切れ味だなイージスの船主
斬鉄剣仕込んであるのか
76 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:12:12 ID:ba9m/OcgO: うちの親父なら「あ！イージス艦だ、見に行こうぜ」
って絶対近づくこと間違いなしだ
少しADHD気味だから気になったらまっしぐら
77 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:12:15 ID:anvjgXU10: 小さい船使えば簡単にテロできちゃうってことか
灯台下暗し
78 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:13:18 ID:G5d5cFED0: >>50
イージス艦じゃなくても騒ぐだろ、マスコミはよ
79 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:13:26 ID:XNRpx1nr0: 地元じゃ随分慕われてたみたいだな漁師親子
いい人ほど死ぬの早いな
悪人はいつまでも蔓延るが
80 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:13:55 ID:9MMmXIyx0: 右側に船が見える位置関係なのに、回避するときは右に舵を切らないといけないのか？

ＴＶでは、
「漁船側は右に回避したのにあたごは直進しています」
などと、さも直進したあたごが悪いような言いっぷり。

相手が右側にいるのに右に回避する義務があるってどういうこと？
81 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:14:07 ID:rZKyev5i0: 正面から接近して、右に回避しただけでは横っ腹を真っ二つ、にはなりにくい
と思うんだよねえ。
イージス艦側の動きが今ひとつ判らない。
82 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:14:33 ID:Tg7n4Bjb0: >>61
今回のは数 km 手前から回避行動が必要なのにそれをしなかったイージス艦の責任が重いというところから
始まると思います。
83 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:14:49 ID:Wxuk4x6ZO: >>68 続き
▼27: 2008/02/20 14:25:37 hIj8HQ4qO
今回やけにおとなしい、売国アサヒは覚えているようだ。
イスラエル貨物船と北海道の漁船が衝突し漁船沈没を。
右優先だからと、徹底的にイスラエル船を叩いたが、
判決では、位置関係より、漁船の居眠過失の方が遥かに重く、
賠償義務は漁船側大となったことを。
84 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:14:50 ID:6mCNFrcm0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・　↓　漁船
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・　　　・
　　　　　　　　　　・　・　・ X　・
　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・　↑　イージス艦
85 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:14:57 ID:LbQtSfKV0: 第７条　船舶は、他の船舶と衝突するおそれがあるかどうかを判断するため、
その時の状況に適したすべての手段を用いなければならない。

２　レーダーを使用している船舶は、他の船舶と衝突するおそれがあることを
早期に知るための長距離レーダーレンジによる走査、探知した物件のレーダー
プロッティングその他の系統的な観察等を行うことにより、当該レーダーを
適切に用いなければならない。

３　船舶は、不十分なレーダー情報その他の不十分な情報に基づいて他の船舶と
衝突するおそれがあるかどうかを判断してはならない。

４　船舶は、接近してくる他の船舶のコンパス方位に明確な変化が認められない
場合は、これと衝突するおそれがあると判断しなければならず、また、接近して
くる他の船舶のコンパス方位に明確な変化が認められる場合においても、大型船
舶若しくはえい航作業に従事している船舶に接近し、又は近距離で他の船舶に
接近するときは、これと衝突するおそれがあり得ることを考慮しなければならない。
86 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:15:06 ID:+oh9eJs50: 漁船自動操縦にして他のことしてたらイージスに
気付くの遅れるな。イージスも警笛鳴らせよと思うが。
イージスの責任大だな。
87 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:15:31 ID:tKP2OngG0: テレ朝が自衛艦は見張りもレーダー監視もしてなかってとか言い出してるｗ
88 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:15:37 ID:kEH42lA90: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　流石は、体力しか能が無い馬鹿な漁師の言いそうなことだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　憶測でものを言うな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　自衛隊は急に右に家事を取ったっていてるだろ。という事は漁船は斜めに横切ったから

　　　　　　　　　　　　　　　　　はじめは緑しか見えなかったが、急に赤が見えたから後退しようとしたが間に合わなかったんだろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　なぜ漁船が、急に斜めに舵を切ったかというと、仲間の船が直前にあたごの前を横切って、それについていこうとしたからだろ。
89 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:15:42 ID:I9MhOKx50: これで漁船が超巨大漁船で、沈んだのがイージス艦だったら
漁船側が徹底的に叩かれんだろ？
90 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:15:48 ID:SDiIeRSzO: >>80

漁船側が直進すれば事故はおこらかった。
91 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:15:58 ID:PIMg1s+X0: 大戦略のイージス艦の攻撃に「体当たり」を加えるべき
北朝鮮の漁船相手に使いたい
92 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:16:15 ID:uDKA1DyP0: >>82
イージス艦の回避義務は政府の広報誌サンケー読売でも認めてる。
認めてないのはネットウヨｗ
93 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:16:39 ID:IBKCt5ty0: バラバラに散らばって進んでいる船団をどうやって避けるんだろう？
94 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:16:40 ID:iTf9+XJ50: 訓練おわって帰るところだし、早く横須賀に入港した
かったんじゃないの
何か急ぐ理由とかあったのかな
95 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:16:58 ID:c6yMctYg0: ttp://www.asahi.com/national/update/0220/images/TKY200802200024.jpg
　　　　　　　　　　.　金平丸
　　　　　　　　　く
　　　　　　　　　　＼　　　　.　清徳丸　　　　　　.僚船
　　　　　　　　　　　　＼／　　　　　　　　　　　　↓
.僚船　　　　　　　　　／＼　.　幸運丸
↓ 　　　　　　　　　ｘ　　　／
　　　　　　　　　　　↑　／　＼
　　　　　　　　　　　↑／
　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　／↑
　　　　　　　　　　　△
　　　　　　　　　　　□あたご
　　　　　　　　　　　□

こんなイメージ（あくまでイメージ、リンク先参照のこと）
96 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:17:00 ID:jk1umJMH0: 帝国海軍のイージス艦に体当たり攻撃とは

これから撃沈して良いと法律を変えるべきだ

帝国海軍が最優先である。
97 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:17:01 ID:0TGlSwCD0: >>93
つ　警笛＆減速
98 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:17:04 ID:JCpgVR/O0: >>92
マジで熱湯欲は気持ち悪いな。
99 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:17:06 ID:KsTNsA0X0: >>61
緑色灯証言の真相次第

証言が嘘でないこと
嘘でないとして、緑色灯は被害船のものだったのかどうか

ここが確定しないと何とも言えないかと。緑色灯証言がもしも嘘だと大問題になる
100 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:17:18 ID:7UIZ5JSs0: この勢いで海駄犬と緑豆もやしも撃沈願いたい。
101 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:17:42 ID:AfuJb2xoO: ライフジャケットの着用義務ってあったような気がしたが･･･
ないんだっけ？
102 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:17:49 ID:YmRV3guF0: >>92

それはやっぱり「たるんだ」軍隊に嫌気がさしてんだよ。
あるいはどっかの銘柄の株価が下がるとか心配で。
103 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:17:58 ID:R2rt1M030: 金平の船長が「右に動く緑灯は自分かも」とか言ってなかったっけ
104 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:18:16 ID:wm/CwITm0: 中国や韓国にプギャーされてそうな寒感
105 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:18:22 ID:oqc3aLh60: 実は海猿が初期の段階で親子を発見していて、そっとその場を離れていたとしたら大変なことだな。
106 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:18:24 ID:sdhGTd6UO: >>68
＞ ◆漁船の動き　http://www.asahi.com/national/update/0220/images/TKY200802200024.jpg
>>54からして、金平丸の位置がおかしくないか？
青色灯が見えたのならイージス艦から見てもっと右になるはずだ。
107 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:18:34 ID:tKP2OngG0: >>101
漁師の９割は守ってない、自分だけは事故に遭わないと思ってるからな
108 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:18:51 ID:ofq7KprL0: １４００億もの金かけて漁船一つ見つけられない船なんて必要ねえよ
「最新」レーダーとやらはミサイルしか映らないのか？ｗ
警笛すら鳴らせない護衛艦とやらに無駄に税金かける必要なし
最新鋭とやらがこんなでは他の船の性能などたかが知れてる

日本の法律も知らない阿呆が自衛隊擁護してるのかｗ
109 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:18:51 ID:xPQdy2ae0: >>92

奴らは単にお互い右に避けるという一般知識を元に

記事書いているだけだから

事実関係が明らかにならない状態でもね
110 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:18:54 ID:1RZiu7/60: たった二人の犠牲で新鋭艦の弱点を露呈してくれた。
これで弱点は克服できる。これで日本は勝つ。

ありがとう漁師親子。
111 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:18:59 ID:tZ4Cm6TXO: マグロ追ってフラフラ進んでたんじゃねーの？
無免許のガキに操縦させてたとか？
112 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:19:01 ID:1hwhdc1sO: 漁師のおじさんへ
つ　尼崎脱線事故

マスコミに、調子こいてベラベラ話さない方がいいよ。
きょうび、お涙頂戴記事で飯食ってるメディアの発信独占じゃないからさ。
113 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:19:04 ID:giXxaYHl0: イージス艦が国内最強であることを示したな
自衛隊は外国には勝てないけど日本人には強いよ
114 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:19:16 ID:oJB43eJV0: イージス艦の位置や進行方向まで随分前から分かってたのに
それにぶつかる漁船って一体何なの？
115 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:19:20 ID:c6yMctYg0: イージス艦衝突、強制捜査　目視頼み回避１分前　漁船の２人捜索続く
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080220/dst0802200830003-n1.htm
石破茂防衛相は１９日夕、あたごが清徳丸を発見したのは衝突２分前で全速後進などの
回避行動を始めたのは、衝突のわずか１分前だったと明らかにした。

不明の２人捜索続く　イージス艦衝突事故　見張り態勢など艦長ら聴取
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080220/dst0802200903004-n1.htm
これまでの調べや石破茂防衛相の説明などによると、衝突は１９日午前４時７分に発生。
約２分前に、あたごの見張り員が右の方向に緑の灯火を視認したが、漁船と確認できず
に前進を続けた。速度を上げて近づいてくる灯火が清徳丸の航行灯と気付いたのは約１分
後の午前４時６分ごろで、あたごは全力でスクリューを逆転させる後進をかけたが、間に合
わず清徳丸と衝突。清徳丸はあたごの前方約１００メートルで大きく右にかじを切ったこと
などが分かっている。

「漁船見えないわけがない」僚船乗組員ら怒りの証言
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20080219-1263180/news/20080219-OYT1T00659.htm
同じく僚船の「康栄丸」の船長、中ノ谷義敬さん（６１）は「レーダーでは半径約３・６キロ以内に、
５隻ぐらい漁船が映っていた。イージス艦に（清徳丸が）見えていないわけがない」と話した。

海自イージス艦と漁船衝突、親子が不明…千葉・野島崎沖
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20080219-1263180/news/20080219-OYT1T00186.htm
事故当時の現場は北北東の風約７メートルで、波の高さは約０・５メートル。視界は良好だった。
新勝浦市漁協川津支所によると、清徳丸は１９日午前２時ごろ、僚船の「金平丸」など７隻とともに
マグロのはえ縄漁のため勝浦市の川津港を出港。
116 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:19:34 ID:/tkqPnib0: 確かにイージスも悪いけど、あんなドデカイ船、前方に迫ってくれば
漁船だってわかるだろう。
なぜ逃げなかったんだ。漁船乗ってた二人には助かって欲しいが、漁船側にも
非はあると思う。世論はイージスや海自を叩くけど、やっぱりちょっと違うんじゃないか。
海上保安庁も漁協も自分たちを守ろうと必死すぎる。当然だろうけど。
117 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:19:37 ID:KsTNsA0X0: >>103
釣りしてるんじゃなかったらソース提示してくれ
変な印象操作狙ったようなレス多過ぎでカオス状態だ
118 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:19:40 ID:Ph+0P9Ks0: 漁船迷惑かけんな氏ね
↓
法律ではイージス艦側に衝突回避の責任があるんだけど？
↓
法律が悪い。変えろ。漁船も文句言うな、どうせ裏があるに決まってる氏ね。

これって典型的なﾁｮﾝ脳だろ。+民の思考回路がﾁｮﾝと同等で呆れてしまうんだが。
119 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:19:45 ID:jk1umJMH0: すべてにおいて自衛隊が優先だ

国家を守っているのは自衛隊だ
漁船が避けるべき
よけない漁船は、撃沈して良いと法律を作るべきだ
120 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:19:48 ID:IOg7L32bO: おいおまいら！
夕刊読んでテレビ見てたら完全に自衛隊が悪者だぞ！
もっと頑張って工作しる！

俺はどうでもいいけどｗｗｗ
121 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:19:51 ID:M1I1yDmD0: イージスのブリッジ高ならちゃんとワッチしてれば１０マイル以上先から漁船は確認できる

それがずっと接近してるのに１分前に気づいたとか　話にならんアホさだ
122 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:19:55 ID:uZen5S1X0: 行きはよいよい、帰りは怖いって言葉があるよね？

遊びや仕事へ行ったときも、帰り道、しかも自分の家の近所での
事故が多いと聞く。
これは、緊張が切れてしまって、気が緩んで気配りがきかなくなって
しまうからだろう。よく言われることだ。
不慣れなところよりも、慣れた道のほうが気が緩む。
そういうところで事故は置きやすい。まさか、があるんだよね。

今回のことも、イージス艦がバックしたと言った時点で、直前まで
何もしていなかったという、気がついていなかったという証明になって
しまっていると思う。警告や自らよけることが不可能だったということを
示している。
123 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:20:07 ID:FYdGTjrn0: 報道を鵜呑みにするなよ
124 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:20:11 ID:nMpiA0TvO: みんな本音言ったらどうなんだ？

俺には関係ないって
125 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:20:16 ID:IBKCt5ty0: >>106
どっちにしてもこの図から漁船団がイージスにチキンレースを挑んだことが分かる
126 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:20:37 ID:a5PI/e3t0: お互い舵を右に切ると言っても
小回りが効く小さい船が舵を切るべきだろ

それから右から緑(船右側)が見えたって事は
既に迂回しようとしていたか、或いはその途中に接触したって事だろ
そのまま直進すれば衝突回避できてたのにな
127 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:20:59 ID:M/Hz8vzE0: 中国だったらこんな事故なんて話題にならないな
漁船が悪いで終了
そして報道管制
128 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:20:59 ID:oV9H9PsV0: イージスに回避義務があるっていっているけど、それって右側から十字路的に鉢合わせた時の話じゃないの？

今は対面衝突の状況下らしいからそれでもイージスに回避義務があるわけ？
129 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:21:02 ID:R2rt1M030: >>117
２０分ほど前のＴＢＳ
130 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2008/02/20(水) 17:21:06 ID:rU0pzeS10: 何か新しい情報は入った？
新聞だと愛宕の右舷側に衝突痕があると載っていたけど
それだと愛宕が衝突回避義務を怠った可能性があるなあ。
131 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:21:15 ID:ZbmdOo9PO: って言うか普通近づいてきたら危険だと思わないのか？

自動操縦で寝てた訳じゃあるまいし
132 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:21:23 ID:kOnRrGag0: >>95
横断歩道を渡ってくる人の陰にもう一人いた、みたいな感じなのかな。
最初の人だけ注意してたと。
133 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:21:25 ID:EcEt280R0: 自衛隊が中国軍に当てられたらどんな反応するのか楽しみ
何もいえないくせに
134 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:21:31 ID:c6yMctYg0: イージス艦事故：あたご、減速のみで右転せず　回避ミスか
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20080220k0000e040071000c.html
あたごが最初に他船の存在に気付いたのは午前４時５分。
進路を右側から１隻が横切った後、見張り要員が清徳丸とみられる緑色の航行灯を視認。
同６分、約１００メートル前方に漁船を確認して全力で後進をかけた。漁船も大きく右に舵（かじ）
を切ったが間に合わず、その１分後に衝突したという。レーダーについては「漁船が映っていたか、
映っていても乗員がこれを認識していたか不明だ」と述べた。

　【一分前１００ｍ手前地点、リンク先参照のこと】

　　　　　　　　　　　　　　　.　清徳丸
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　Ｘ　←

　　　　　　　　　　　↑

　　　　　　　　　　　△
　　　　　　　　　　　□あたご
　　　　　　　　　　　□
135 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:21:33 ID:ObPS2lie0: >>75

「また、つまらぬ物を斬ってしまった」
136 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:21:40 ID:n4lYOC+j0: イージス艦から見て金平丸は右に行って、清徳丸・幸運丸は左に行ってるってことは
イージスが右に回避行動取ってても金平丸にぶつかってる可能性あるんじゃ・・・逆も同じ
137 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:21:41 ID:k9Vaj63f0: >>108
ジェットストリームアタックをすべて避けれるとしたら。それはアムロしかしない。
若いおさむではむり。

http://www.asahi.com/national/update/0220/images/TKY200802200024.jpg
138 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:21:42 ID:oJB43eJV0: >>122
イージス艦は気付いてなかったとして、
漁船は随分前に気付いてたよね？
何でわざわざぶつかりに行ったの？
139 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:21:58 ID:tKP2OngG0: >>114
漁が上手くいくように自衛艦の直前を横切るゲン担ぎがあるそうなので
それが事故にあった漁協でも行われていたら、
今回の漁船団の不自然な行動と発言は全て納得いく
140 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:22:01 ID:hTv3lxeB0: 二人の遺体はイージス艦内部から発見された

みたいな展開希望
141 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:22:11 ID:dWnzlhE10: >>126
同サイズ、又は微妙なのが遭遇した時に困るから
両方回避しろというように法として作るのは当然
142 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:22:23 ID:TduuKJZV0: これを機会に、我が物顔に走る漁船が減ってくれることを望む。
海は漁師だけのものじゃない。
自衛艦より漁船がいつも優先だと思わなくなる。
行方不明の漁船の方には申し訳ないが、こんな事故でも起こらないと
目が覚めない漁師もいる。
143 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:22:28 ID:5FEhFcdE0: >>23,26
作業に邪魔なら現場に着いて作業する時に脱げばいいのに。
移動中は着てても邪魔にはならんだろう。
今回も浮いていたジャンパーは発見されてるんだから、ライフジャケット
着けてれば発見された可能性が高いだろう（生死に拘らず）。
漁師の家族ももっと着用を勧めろよ。
144 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:22:36 ID:xPQdy2ae0: >>121
遠くにいるから気にしなかったんだろ

１０ｋｍ程度なら下手すれば対岸に着くフェリー航路もあるからね

フェリーが対岸近くにいる漁船に気をつけるか？
145 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:22:41 ID:YmRV3guF0: 海自には前科がある。

これを知ってればアホみたい信用できないだろってこと。

ゆとりはもっと勉強しろ。
146 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:22:42 ID:chENtkdp0: 船が向かい合った場合、回避方法って決められてないの？
147 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:22:47 ID:Ub/D2Lho0: 海上は右側通行が大原則。
正面衝突の可能性がある場合は例外的に右に避けるけど、
今回は正面衝突のケースではないそうだ（テレビ報道よると）。
漁船はイージス艦から見て右前方から左前方方向に横断しようと
したらしいね。ちょっと無謀すぎ、というか出鱈目な運転しすぎ。
148 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:22:47 ID:5OXb40kv0: 他の船が右に切ってんだから、直進するのは怖いだろ。
あたごがルール通りに右に切ったらどうするの？
後ろの金平丸の動きが気になるが。
149 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:22:48 ID:XOuHppK90: >>59
搭載のヘリコプターまで飛ばしてたな
ちょうど中継中に着艦シーンが映ってた
150 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:22:56 ID:Nw2pOTi40: >>128
回避というか、そこまで緊急状況になること自体がおかしい
もっと早くに安全な航路になる必要があったはず
151 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:22:57 ID:Tg7n4Bjb0: >>130
なんもないねー。
自衛艦は作戦行動中じゃなかったからレーダーの記録残ってないとか発表があったくらい?
152 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:23:06 ID:wm/CwITm0: 正直イージス艦に回避義務があったとしても
小回りが利く漁船が避けたり進路を譲ったりすればいいと思うが・・・

まあ早朝だったら真っ暗で見えなくてそれどころじゃないわなｗ
153 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:23:10 ID:sn1TPY+50: >>129
TBSの釣り針か
154 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:23:16 ID:uZen5S1X0: >>138
ぶつかりに行ったの？
回避するために右に舵きってスピード上げたんじゃないの？

普通に考えようね。
155 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:23:18 ID:91FdwbigO: イージス側が悪くても逮捕は無いんでしょ？
156 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:23:24 ID:jk1umJMH0: >>138
あの親子が自衛隊反対の活動家だったからw
157 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:23:37 ID:HfZHUrHS0: >>48
日テレ・フジも言ってるよｗｗ
船に詳しい奴に聞きたいがさっきの日テレの解説はかなり的を得てると思うが
どう思う？
158 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:23:43 ID:/WmLtI4g0: 自衛隊の船って警笛ないんですか？
民間の船に当たりそうなことを１分前に分かってるんだったら。
最悪警笛を鳴らして最悪な状況を進むべきと思う。
159 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:23:47 ID:MkVzYlgXO: 気付かないイージスもあれだけど

なんで漁船も避けないの?
漁業団体は我がもの顔で調子に乗ってるの?
160 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:23:48 ID:+k1bDKtG0: これは交通事故みたいなものだと思うんですが。
木造やＦＲＰ製の船はレーダーには映らないし。
161 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:23:53 ID:a5PI/e3t0: >>133
それは既に紛争状態にあるので論外
黙ってたら国際的恥になる
162 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:23:56 ID:uDKA1DyP0: >>109
ウヨは何を根拠にイージースは悪くないと喚いて被害者をＤＱＮだとか誹謗してるんですかｗ
ウヨだけが知ってる衝撃の新事実とかあるのかｗ
163 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:23:58 ID:rir0see/O: 世論はマスゴミの意見をそのまま鵜呑みにする馬鹿の塊なんだから
そんな簡単にイージス非難はひっくり返らないな

要は先に世論を味方にしたもん勝ちってことだな
164 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:23:58 ID:wGp/+1EA0: >>118
はっきり言って、いまの状態では
　何　も　　言　う　こ　と　が　で　き　な　い　。
漁船が実はこうこうこういうことで…　実は自衛隊の内部ではこういう事情が…　と
まるで未来を知っているかのようなあきれた討論大会（笑）

大学院生の模擬裁判と代わらん。今後事実がわかってきたらなんでも言いようがあるから準備は必要だが
あなたがたがやっているこの模擬裁判は実際の事実にはなんら影響をあたえん。事実は動かない
165 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:24:01 ID:IhekxTZy0: 　　　　　　　　　　.　金平丸
　　　　　　　　　く　　　　↓　清徳丸
　　　　　　　　　　＼　　　↓.　　　　　　　　　　.僚船
　　　　　　　　　　　　＼／　↓　　　　　　　　　　　↓
.僚船　　　　　　　　　／＼ .↓.　幸運丸
↓ 　　　　　　　　　ｘ　　　／
　　　　　　　　　　　↑　／　＼
　　　　　　　　　　　↑／
　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　／↑
　　　　　　　　　　　△
　　　　　　　　　　　□あたご
　　　　　　　　　　　□
１．幸運丸が面舵で回避
２．清徳丸も面舵
３．金平丸は面舵したもののすぐに取り舵で回避
４．清徳丸衝突
166 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:24:02 ID:k9Vaj63f0: >>23
それまったく各テレビ、新聞は指摘しないな。＜救命胴衣未着衣
167 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:24:04 ID:gXIlF0tH0: ぶつかった直後、付近に仲間の船団がいたにも関わらず、
自衛隊関係者からの情報提供がないせいで、
捜索も開始できずに時間を無駄にしたらしい。
地元の漁師のおっちゃんによると。
168 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:24:06 ID:gBWmdNKAO: その時、国民の税金を大量に投入して造られたイージス艦に不意打ち食らった納税者の哀れな漁民たちは

糞尿を撒き散らしながら漁船ごと肉片と化して魚たちの餌となり果て…

税金から給料をせしめる自衛隊員達は笑顔だった
ヒャッハァーｯ♪
俺たち公務員最強～っ！
169 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:24:11 ID:SEfWiAJkO: http://www.asahi.com/special/080219/images/TKY200802200024.jpg
この状況で上手く回避しろっつーのは酷だろう
170 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:24:17 ID:We/Fx3RG0: >>128
イージスに”も”回避義務があるだけ。
171 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:24:19 ID:sdhGTd6UO: >>125
そうか？イージス艦視点から右前0-45ﾟ方向から漁船団が来て幸運丸は艦前方、
金平丸は艦右方を辛うじて通過したように見える。

まるで直前まで艦に気付かなかったような動きだが。
172 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:24:22 ID:SZf9nzWd0: この事件は裏がありそうな気がする・・・
気のせいか？ｗ
173 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:24:22 ID:U37y6/LRO: 風船おじさんの方が先に見つかるかもな
174 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:24:29 ID:1RZiu7/60: 生死にかかわらず、ライフジャケット着てれば身体は浮いてくるのにな。
アホだな。
175 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:24:50 ID:RnXBTouN0: 真相はあたご内で監視員引継ぎ中でレーダーも含め
誰も監視していない空白状態だったみたいだな
通りで証言が曖昧な訳だ
176 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:24:57 ID:BTVZNf0e0: >>131
あんな、ドデカイ船が衝突寸前に迫ってくるまで回避行動してないんだから、
普通の神経じゃないか、寝てたかのどっちかだろｗ
177 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:25:00 ID:giXxaYHl0: 自衛隊って何を守ってるんだっけ？
あぁ一部の権力者だったか
178 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:25:01 ID:ZbmdOo9PO: って言うか右に避けても左に避けても危険な状況でパニックになって何も出来なかっただけじゃね？

もう漁団は漁場まで鎖で繋いで団体行動しろよ。
179 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:25:06 ID:LbQtSfKV0: >>147
行き違いだから漁船のとった行動は正しいよ。ただし気付くのが遅すぎた。
イージスが右に転舵しなかったのは、今後の海難審判の争点になるだろうね。
180 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:25:10 ID:tKP2OngG0: >>130
写真も映像もみたけど、両舷側に衝突・擦過痕があったよ
まさにピンポイントで漁船と護衛艦の艦首が当たってる

これって狙ってもものすごく難しい事なんだが、特に大型船が小型船に当てるなんて
181 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:25:14 ID:kOnRrGag0: >>139
でも明け方の4時だと明るさはどうだったんだろう？
僚船って、ライバル船だから、例えば魚群探知機に反応あって、
われ先にと動いたってとこかも。
182 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:25:20 ID:PQ1NfO/q0: １隻だけぽつんと漂ってたのではなく、船団がいたんだろ？
減速しなかったってことは、その船団に気づかなかったてことだよな。

誰も何も監視してなかったってことでOK?
183 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:25:23 ID:IpNd+f4f0: さっきニュースでやっていたが、当日はほぼ満月で月明かりで視界は良かったらしいね。
イージス艦が漁船を早期に発見できなかったことは不思議だが、それ以上に漁船がなぜ
イージス艦の存在に気が付かなかったのかが不思議だ。　漁師ならあのぐらいの大型艦船が
瞬時にして航行方向を変えることなど不可能だとわかっているだろうし、漁船が大型船に近づくのが
どれだけ危険かわかっていたはずなのにな。　とりあえずはイージス艦から少しでも離れようとするのが
今回のケースでの漁船の普通の行動だと思うんだけど。
184 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:25:27 ID:y0D0hsfP0: >>154
右手に正対しているのに右方向に舵を切るって正気ですか
185 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:25:40 ID:OAj+7inC0: http://up2.viploader.net/pic/src/viploader583902.jpg

町村、人の話し聞くときは鼻くそほじるなよｗｗｗ
186 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:25:49 ID:CK+4bowQ0: 自衛隊員みつけたら石おもっくそぶつけてやりてえな
187 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:25:52 ID:SDiIeRSzO: 常識として、船団の各漁船ががあっちこっちに進路を決めて進めてるのに
あのでかいイージスが、それにあわせて進路を変えたほうが危ないだろ。
188 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:25:54 ID:uZen5S1X0: 漁船の性能、スピードも船によって差があるんじゃないの？
前を走っていた船は回避できて、後ろの船が当てられた。
もし、後ろの船に２０００馬力のエンジンを積んでいたりすれば
回避できたよね。
189 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:25:54 ID:7UIZ5JSs0: だから、衝突する恐れが無い場合は転舵しない。

漁船のゲン担ぎかビビリのどっちか。
190 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:26:12 ID:YmRV3guF0: >>162

すべて脳内。誰にも明かされることのない。
191 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:26:23 ID:hmNRgAA70: 名古屋空港で空自のF-2を墜落させた犯人も未だに特定されてない
これも有耶無耶になりそうな予感がする
192 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:26:28 ID:c6yMctYg0: 805 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/20(水) 16時53分03秒 [夕方] ID:0z4DRb3K0 (PC)
>>790

あぁやっぱりゲン担ぎ航行かよ

これならこれは納得するわ

>>710 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 16:39:14 ID:C9uSoXFa0
>>17
この間まで海自やってた親父によると

漁船がえんぎかつぎで漁に行く途中で護衛艦をみかけると
わざと目の前を横切っていくらしい

親父はまぁイージスの方が悪いんだろうがなといってたけど、
これが関係してるのかなぁとか思った

991 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/20(水) 17時13分05秒 [夕方] ID:lbNHgv/eO (携帯)
自衛隊の船の前を横切ると大漁になるというジンクスが
漁師の間であるんだよ

ところで↑これはマジなのかねえ？ガセ？
もし事実なら、アサヒや毎日の図説にある不可解な漁船（金平丸、清徳丸、幸福丸）の進路にも納得がいくんだけど。
193 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:26:36 ID:R2rt1M030: >>182
船団側も仲間が沈んだことに気付かずにそのまま2時間走っちゃってるし
194 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:26:36 ID:BRIdiIsGO: 所詮他人事さ
世間なんてそんなもん
わざわざおまいらが工作するほどの事じゃない
195 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:26:40 ID:oJB43eJV0: >>154
イージス艦が接近していると言う事に気付いてたのに
何で100mまで接近するまで衝突コースを維持しつづけたの？
196 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:26:46 ID:Nw2pOTi40: >>159
どう見ても避けようとして当たってるだろ
右に切りながら速度を上げたってのはその証拠だと思うんだが
197 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:26:47 ID:uDKA1DyP0: >>139
＞漁が上手くいくように自衛艦の直前を横切るゲン担ぎがあるそうなので
それって２ちゃんの自称関係者がそう言ってるだけなんじゃねえの
確かなソースでもあんのかね。
198 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:27:12 ID:zodJv3bs0: 軍艦に優先件があったんじゃないの？
うちの爺ちゃんは軽巡洋艦乗りだったけど
戦艦や重巡洋艦とニアミスしような時は､軽巡洋艦が回避行動をとらなきゃならんかったそうだ
相手が駆逐艦や潜水艦の場合は､軽巡はそのままの速度で直進して良い事になってたそうだ
大型艦は動きが遅いし戦艦の場合は､日本海軍の象徴だから絶対的な優先権があったそうです
高速戦艦金剛とニアミスしそうになった時はあせったそうです
爺ちゃんが乗ってた軽巡より金剛の方が速いんで回避が間に合わず金剛の方が避けてくれて助かったそうですが
後で艦長が偉いさんに軽巡ごときが陛下の戦艦に回避させるとは何事か！と怒られたそうです
199 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:27:17 ID:zXmpNgG60: >>114 >>116
だーら優先側は速度や針路を変えちゃいけないんですよ。
回避側が予測しやすいように。
あたごが通常の回避行動をとってればなんの問題もなかった。
　
やっぱワッチが寝てたんかね。。。
200 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:27:30 ID:5OXb40kv0: >>184
他の漁船も右に切ってるんだから、イージスも右に切る可能性が高いのに、
左通行で直進するかよｗ
201 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:27:31 ID:So/ZTv5x0: イージスが右に舵を切ると予測したであろう漁船と
後ろにさらに続く漁船の存在や行動とかで舵を右に切るわけにも行かず減速しか取れなかったイージス
漁船だけが舵を右に切ったためにかえって衝突コースに突入してしまったと

両者の意思疎通が早い段階から図られてれば事故は防げたかもしれんが後の祭り

どっちが避けろと言われたら漁船の方だろうなぁ
漁船が早い段階で大型艦の進行方向から逃れるくらいしか
202 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:27:38 ID:/I7dRYKf0: 衝突したのは自衛艦の方が悪いとしても、
漁船員が死んだのは彼らの自己責任。
軍艦が側居るのに逃げもせず居たんだからな。
203 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:27:40 ID:PGPaGiSDO: ジパング禁止
204 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:27:59 ID:wm/CwITm0: 結局車での交通事故と同じで

歩行者＞車

ってわけでFA？
親子ともども・・・無事だといいんだが、もう絶望的か？

あー中国の毒餃子と肉まんネタがああああああ
205 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:28:03 ID://XKeBc20: たるみきった海自を擁護するネット右翼って、結局愛国心のかけらもないな。
206 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:28:10 ID:oV9H9PsV0: 沈没に気がつかないってのも変だよな。通信が途絶えたらすぐわかるだろうし。

やっぱり沈没した船は自動操縦＋無線オフの状態だったんじゃね？
その場合どうなるんだろ？
207 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:28:15 ID:2cR4JMsGO: 漁師のげんかつぎで、
横切ろうとしたなら。
バックして方向転換して、
横切ろうとしたけど間に合わなかっただけじゃないのかな？
仲間も何となくそうではないかと知ってるような気がするけど…。
あまり自衛隊をマスコミが叩きすぎると他国に舐められてしまうかも？
208 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:28:17 ID:M1I1yDmD0: >>144
おまえはまるで海のことを知らないようだなｗ

前方１０マイル内にある船舶はすべて確認して
時間変化で見える方向の変わらない自分に接近してくる船舶をピックアップして
それらにはすべて注視しておくんだよ

関係のない方向に向かう船舶に注視する必要はない
209 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:28:18 ID:1Zq5W1sN0: マスコミがやたら漁師のよりなのが気持ち悪いから裏になんかあるだろうな
日本の国を守る立場の船を支持する
210 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:28:20 ID:uZen5S1X0: >>184
それは自衛隊が言っていることでしょ？
当てられた人は行方不明で、下手すれば死人にくちなし。
重要視されるとすれば、一隻前を走っていた漁船の意見だろうね。

交通事故でも、死亡事故の場合、加害者の意見が最初に通って、
後にいろんなことが裁判で明るみになってひっくり返ったという
話もあるじゃない。
211 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:28:22 ID:IBKCt5ty0: イージス漁船双方が自動操舵で皆寝てたのなら
謎が全て解決する
212 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:28:22 ID:tKP2OngG0: >>157
テロップをずっと出してたのはテレ朝・TBSだけだった
日テレの解説ってやつは見てないかも、またたぶんやるだろうけど
213 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:28:26 ID:lnzw2Yds0: 結局、漁船団側が接触一分前になって進路を変更したってことだろ
で、いろいろ言い訳して自衛隊側に罪を擦り付けようとしてるｗ

お互いがまっすぐ行ってりゃあ接触なんてしないわな

きんぴらが一番悪いのは言うまでも無いが
214 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:28:27 ID:YmRV3guF0: >>197

ないだろ。どっかの脳内にはあるんだろうけど。
215 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:28:35 ID:+u87QaSQ0: 【社会】生協、懲りずにギョーザで中国産隠蔽　チラシで「国産」アピール　その姿勢は波紋を呼びそうだと夕刊フジ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203495206/l50
216 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:28:38 ID:c6yMctYg0: >>197
そこだ。マジな話なら漁船団の不自然な動きに説明が付く。がただのガセの可能性もある。
217 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:28:38 ID:a5PI/e3t0: >>141
それだけ例外にすればいいだけ
極端に違う訳だし
218 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:28:49 ID:69LIHTR80: >>88
朝日新聞の解説図をみるかぎり
>>88の分析が妥当な線だとおもう。

先頭船・・・・ギリギリ横切ってセーフ
２番目・・・・衝突
金平丸・・・前の船の衝突をみて、右往左往
219 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:28:50 ID:oqc3aLh60: 救命胴衣着てなかったって、誰か見たの？
220 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:29:00 ID:xPQdy2ae0: >>206

レーダーもあるのに僚船を2時間気づかない僚船　ｗ
221 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:29:09 ID:+oh9eJs50: >>143
こういう事故があるとライフジャケ着用増えるだろうね。
でもすぐメンドクなって着なくなるんだろうけど。
222 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:29:14 ID:ZbmdOo9PO: >>202
カナヅチの息子が救命胴衣着てない時点でアウトだろ
223 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:29:16 ID:Wy5GuVFK0: 右翼だ左翼だ言ってるシャドーボクサーワロス
224 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:29:21 ID:dWnzlhE10: とりあえずイージス艦の乗組員が揃いも揃って無能なのが良く分かった
そいつらが晒され辞める事になればそれは国益となるので
当事者晒しｷﾎﾞﾝﾇ
225 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:29:23 ID:jk1umJMH0: >>198
その通り
軍艦が最優先だ。
漁船が100%悪い　
226 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:29:23 ID:6mCNFrcm0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・　↓　漁船
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・　　　・
　　　　　　　　　　・　・　・ X　・
　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・　↑　イージス艦
227 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:29:28 ID:MkVzYlgXO: >>192
マジで?
自分の腕を過信しすぎて自爆テロヨロシクって事?
228 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:29:28 ID:j/DQcOC90: “中国が大嫌い”のフジＴＶ系列の関西ＴＶがさきほど放送していたが
今朝、衝突事故が発生したのと同じ４時７分ごろ
現場海域で検証していたが、漁船の灯火は波に反射して
はっきり見える、今日未明の月齢１４は本も読める程の
明るさで２分前まで気が付かなかったのは理解出来ない
ということだ。

イージスの乗組員は本当のことを報告していないのではないか。
229 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:29:32 ID:We/Fx3RG0: >>179
気付いてはいただろうがそのまま進んでもぶつからないと思ってたんじゃないの？
近づいてこりゃ無理だと思って右によけたら左側に突っ込まれたという感じ。
230 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:29:38 ID:pqdKOk1Z0: 海自は毒カレー食ってろｗ
231 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:29:38 ID:5aVzZZap0: 漁船は回避行動をとったのか
232 ：日本人ならコピペしよう！：2008/02/20(水) 17:29:50 ID:w+n+ZUva0: セコウ（自民ネット対策室）による、被害者叩きの世論誘導。予想通りですね。
イラク人質事件とまったく同じ手をつかいますね。
アメリカ兵レイプ事件の時も、中学生をハニートラップ呼ばわり。
こいつら日本人じゃねえ。人間じゃねえ。

638 ：名無しさん＠八周年：2007/06/10(日) 16:57:40 ID:ZyeAJ7x30
そもそも、『プロ市民』なんて言葉は、イラク人質の時に、
現地の情報収集がまったくできない無能政府自民が、「人質が悪いことにしちゃえ」
ってことで、はやらせた言葉。

「イラク人質事件に対する政府、メディアの卑劣な対応を許すな！」　木村元彦氏

　4月9日、イラクでの人質事件が発覚した直後から対策本部が置かれたアンマンの日本大使館を取材した。
一言で言えば連日、悶々としていた。対策本部長の逢沢副大臣の会見での文言が判で押したように毎回同じ
内容－要は政府側は全く情報収集できていないのだった。

　そんな時に"人質の自作自演論"というものが日本で蔓延しているとメールで知人から知らされた。驚いた。
自作自演？バグダッドでもアンマンでも思いも寄らぬ発想だ。なぜそんなものが。早速ウラを取った。

　「日本人3人が拘束とのニュースが入った直後、僕の携帯が鳴り止まなくなったのです」と教えてくれたのは
旧知の政治記者のA氏。かけてきたのは日ごろから可愛がっている自民党の1年生議員3人だった。普段は
横の繋がりが何もない彼らが全く同じことを口にした。
　「Aさん、あの人質事件は奴らの狂言らしいですよ！」

　驚いたAがその情報の出所を質してみるととんでもないことが分かった。二人は外務省からで一人は公安。
お喋りな1年生議員に流して報道関係にリークさせ、それがネットの2ちゃんねるなどに瞬く間に流れた。このこと
を思い出すと今でも怒りで震えて止まらない。ことは国民の人命に関わる一大事である。それを在外の日本人
を守るべき当該役所が被害者を真っ先に狂言者に仕立てあげて世論の攻撃の的にさせてしまう卑劣さ。某局の
報道局長にあるAは言った。「僕は元々保守派の人間ですよ。その僕にしても今回の自作自演の煽動はひどい許せない」。

セコウ】自民党2ｃｈ対策班21【税金で工作ですかw
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1198240522/
233 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:30:08 ID:M/Hz8vzE0: 「大きい船が通りますよ～」って警笛を鳴らせばよかったのに
234 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:30:20 ID:F0rPERJA0: 愛宕 (重巡洋艦) - Wikipedia
1944年10月22日に栗田健男中将座乗の第2艦隊旗艦としてブルネイを出航、レイテ島へ向かう。
翌10月23日、パラワン水道において米潜水艦ダーター（USS Darter, SS-227）に捕捉され、
06:32に距離およそ900mからダーターの放った6本の魚雷のうち4本が右舷に命中、
第2艦隊司令長官栗田中将、艦長荒木伝大佐以下の生存者は駆逐艦岸波が529名、朝霜が171名を救助した。
愛宕は06:53に転覆、沈没し機関長の堂免敬造中佐以下360名が戦死した。

あたご (二代目・DDG護衛艦) - Wikipedia
2008年1月21～25日、米ハワイ沖で、装備している迎撃ミサイルSM2の発射試験を行い、
2月6日にハワイを出港し横須賀軍港へ向かう。
2月19日、千葉県・野島崎の南南西約40キロにおいて中国海軍「清徳丸」（022型ミサイル艇ホウベイ型/紅稗型）に捕捉され、
04:07に距離およそ600mから清徳丸の自爆特攻が右舷に命中、
舩渡健艦長らの生存者は中国特務機関「海上保安庁」に逮捕された。
あたごは2008年3月1日、中国軍憲兵隊「アカ日新聞」により爆破処分となった。
235 ：明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc ：2008/02/20(水) 17:30:22 ID:/7iyN3Q40: 乗組員300人全員、酒盛りでもして
壮絶に盛り上がって、疲れて寝てたんじゃないのか？
236 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:30:36 ID:HfZHUrHS0: >>165
何で正面からきた説をかたくなに信じてるんだ？
漁船は勝浦から三宅島へ向かってイージスはハワイから東京湾に向かっていたんだろ？
それで正面から来る事ってありえるのか？
237 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:30:44 ID:tKP2OngG0: >>160
かなり映りにくいのでレーダー反射板（レーダーリフレクター）と言うモノの設置が義務づけられてるんだけど
現時点で報道されてる限りだと、それらしいのが被害船にも仲間の漁船にも見あたらないんだよなぁ

>>166
猟師がわに不利になるような証言・法律・行動を徹底してスルーしてるのが気持ち悪い感じ
238 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:30:44 ID:aggd9HnM0: 121 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:28:35 ID:aggd9HnM0
私の廻りでは、

何で漁船のほうが小回り利くはずなのに、イージス艦の側面にあたるの？

イージス艦って横に進むんかいね？

太平洋上の広い所でぶつかるなんてわざとじゃないの？

そんなに視界が悪かったの？

ワイドショーで亡くなられた人の特集してたけど、早すぎない？

なんて言う意見が多いです。
239 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:30:53 ID:c6yMctYg0: >>227
わかんねえ。ただのガセの可能性もある。
240 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:30:57 ID:IhekxTZy0: >>227
23歳。
船に乗って5年。
中途半端に自信持つ年頃だね。
241 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:30:58 ID:tidKlio90: 図が本当であれば
イージス艦が舵を右にきろうが左にきろうが
どっちにも漁船が居るので進路が無く、そのまま停止するしかないように思える
だとすれば不幸な事故としかいいようがない
242 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:31:02 ID:c+Ne6LLI0: 双方が衝突を避けるための「協力動作」の段階だと思うが・・・
あの段階で漁船が速力を上げて右折したら衝突するよ。
高速道路で大型トラックに反対車線から軽トラが飛び出したようなものだな。

結果論だが・・・
航法に反するが右対右でそのまま航行していたら衝突しなかったろうな。

まぁ～海上は１対１でないし複雑だし、双方が悪いよ。
結局・・・死人に口なし。とはいかず、沈めた方が悪いとなる。
あたご・・・カワイソス。
243 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:31:07 ID:w+5b+dH30: 自衛隊員戦争ごっこの遊びの帰りに悲惨な事お越しすまんですむかぁ
割腹して死ね
244 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:31:14 ID:Tg7n4Bjb0: >>116
大型船てのは回避行動に何 km もかかる = 何 km も前から航行予測して回避行動をとらなければいけない。
船群に突っ込んで避けてもらわなければいけない状況を作っちゃいけないの。
245 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:31:16 ID:FhrFqk7u0: だいたい緑灯火が見えたって言ってるけど
ホントなのかね
見たことにしてるんじゃねーの
246 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:31:29 ID:cvPrNdAK0: 被害者には悪いが、

かつて成田闘争で悪名をはせた千葉県が、再び極左の聖地にされては困る。。。
247 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:31:33 ID:mS9AjHoN0: >>74　いい加減学習しろＴＶはバイアスがかかってるのを前提に見るべき
>>78　韓国漁船との衝突事故は完全スルーですが
248 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:31:59 ID:0z4DRb3K0: >>145

なだしおのことか?

あれは第一富士丸の方が悪かったぞ

定員オーバーで乗せておいてな
なだしお事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AA%E3%81%A0%E3%81%97%E3%81%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
249 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:32:06 ID:M4FRRHL20: >>243
てめーが死ね
250 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:32:19 ID:+k1bDKtG0: >>165
あー船団を組んでたのか。
それにしても、イージスと漁船の直通の無線チャンネルだって有るだろうに。
251 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2008/02/20(水) 17:32:44 ID:rU0pzeS10: >>181
漁域じゃないから、それはない。

>>183
漁師は維持でも航路を譲らない。
通常だったら確認した次点で軸先を変えるけど、漁師なだけに向かってくる。
変進すると油代が余分にかかるからという理由と、自動操舵で操船しているから
変進するのが面倒くさいという理由がある。
252 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:32:46 ID:WPKYMEqAO: >>185
ﾜﾛｽ
253 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:32:49 ID:xPQdy2ae0: >>244
だったら大型船は日本の近海運航できないな

字具座区運転ばかりで
254 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:33:17 ID:5aVzZZap0: 大型船はいちいち小さな漁船がくるたびに、舵を切って回避しないといけないのか。
小回りが効く小さな漁船の方が避けろよ。

＜イージス艦事故＞あたご、減速のみで右転せず　回避ミスか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080220-00000052-mai-soci
255 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:33:24 ID:MMkrC6JG0: >>244
漁船が１０ｍそこそこなんだから１０ｍきっさきかわせばいいだけですが
256 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:33:24 ID:M1BYpyrJ0: 金平丸は、回避原則を破って、取り舵で回避成功したんだろ？
要するに、ああいう状況では、原則よりも臨機応変な対応こそが、
事故を避けうる唯一の手段だった、ということ。

清徳丸は僚船の無線に応じず、
100mまで接近してようやく回避行動に入った。
明らかに、清徳丸の判断、操舵技術が劣っていたこと、
加えて言えば、操舵室が無人であった可能せいなどが関係してると思われる。

あたごからしてみりゃ、
漁船が右に左に勝手に回避行動とるんだから、
直進するしかあるまいよ。
257 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:33:24 ID:lbNHgv/eO: >>192
本当らしいよ
バイト先のオーナーが元海自で瀬戸内海とかでも漁船がよく突っ込んでくると言ってた。
258 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:33:26 ID:IhekxTZy0: >>236
報道されてる「絵」に基づくしかすべがないのだが。
独自で調査する能力はない。
259 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:33:27 ID:O/KI32LE0: キョッドった操船をした

金平丸の責任を問わないマスコミｗｗｗｗｗ
260 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:33:31 ID:niTKkgMI0: あたごのスクリューでばらばらになった可能性も否定できんな。
261 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:33:32 ID:sn1TPY+50: >>227
＞川津地区は四百軒余りの小さな集落。地元の女性らは
＞同日、約五十人が港に集まり、うちわ太鼓を
＞たたいたり、お経を上げたりして、二人の帰還を祈った。

これを読む限り、しきたりがあったとしても
不思議じゃない気がしてくるから困る
262 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:33:43 ID:Nw2pOTi40: >>201
それは左に切った漁船を認識していればの話だな
どうもイージス側のこんぴら号の認知が遅すぎると思う
もっと早い段階でお互いに安全な進路になるべきだった
なんでそんな超接近するまでお互いに気づかなかったのかが第一の謎

回避せざるを得ない状況になった際にこんぴら号が左に切ったこと
イージスが舵を切らずに停船しようとしたこと
これが第二の謎
263 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:33:56 ID:vxZK9nNN0: 僚船とかも脇にいたみたいだが、
イージスは1隻しか確認してないの？
264 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:33:56 ID:eGx3H5+H0: http://www.asahi.com/special/080219/images/TKY200802200024.jpg
ニュースではどうして金平丸と幸運丸の不思議な動きを報道しないの
周囲に清徳丸とイージスしか存在していないかのような報道の仕方なんだけど
265 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:34:05 ID:giXxaYHl0: 海自はイージス艦が漁船衝突したことすら気づかなかったに１００００ペリカ
それなら救助活動しなかったことにも説明がつく
266 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:34:14 ID:oJB43eJV0: >>199
9kmも離れてるのに優先も何もないのでは？
そもそも、ほぼ垂直に交差した時には
どちらにも回避行動義務があるんじゃ？
267 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:34:20 ID:uZen5S1X0: レーダーの記録が任務中じゃないから残っていないというコメントが
おかしい。訓練で港を出港して港に帰るまでが自衛隊の任務じゃないのか。
268 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:34:26 ID:c6yMctYg0: >>236
イージス艦事故：あたご、減速のみで右転せず　回避ミスか
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20080220k0000e040071000c.html
乗組員が左舷の赤の灯火ではなく右舷の緑の灯火を見たと説明していることや、
清徳丸の僚船船長が「ほぼ正面から向かってきた」と証言していることなどから、
両船が行き会う状態で接近した可能性がある。

こういった報道からの憶測。
269 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:34:35 ID:M1I1yDmD0: そもそもだ

おまえらの右だ左は最終的な衝突回避動作のルーチン

右舷方向からずっと見える位置の変わらない船舶が近づいてきてると思えば
もっと前の段階からそんなニアミスをしないようにコースを変更するものだよ

つまりイージスはそもそもワッチなどしていないとしか考えられない
270 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:34:57 ID:8UCakcm80: >>226
これ、図で書くとイージス艦がどう進んでるか一目瞭然だけど、
実際夜の海の上でこっちに近づいてると、どう進むか正確に予想するのは難しそうだよね。
とりあえず近づいてきてるので、規則どうりに右旋回したら、運悪くイージス艦の進路上だったんじゃないかと。
271 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:35:05 ID:0z4DRb3K0: >>260

それはあるな
今も見つかってないならスクリューに巻き込まれたはずだよ
272 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:35:10 ID:M4FRRHL20: マスゴミも漁師も全員死ね
273 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:35:21 ID:IBKCt5ty0: 軍艦の前を急ハンドルでわざと横切った仲間に吊られて横切ろうとしてぶつかっちゃったんじゃね？
274 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:35:24 ID:IpNd+f4f0: 痛ましい事故だと思うが、ニュースとかでは「なぜイージス艦はもっと早く漁船を発見できなかったのか？」という
論調が多いが、俺はここまでの至近距離で目視が可能なのだから、逆に小さい船がなぜ大型艦船を発見して
即座に離れようとしなかったのか、と思うんだけどね。
275 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:35:25 ID:9+lahHY40: 何ノットで航行していたか公表していない。航行記録出さないだろ。
276 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:35:27 ID:jk1umJMH0: 避けない漁船が悪い　自衛隊は悪くない　軍艦が最優先だ
277 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:35:57 ID:8UCakcm80: 漁船も碌に探知できないようなイージス艦なんてのは、
有事の際には果たして役に立つものなんでしょうかねぇ
1000億の血税が投入された成果が漁船転覆なんて
世界的にもかなり恥ずかしい事例じゃないでしょうかｗ
278 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:35:57 ID:ieEuL34+0: 『自衛隊の船の前を横切ると大漁になるというジンクス』
これが裁判の焦点になるな
279 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:36:01 ID:dWnzlhE10: 大型船相手に接近地点での話をしてもしかたない
相当遠いと思われる場所で予測しなければ動けない物を接近させた
イージス艦の乗組員が圧倒的にカス
280 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:36:03 ID:sdhGTd6UO: http://www.asahi.com/special/080219/images/TKY200802200024.jpg

>>54から考えると下のようになる気が。
http://imepita.jp/20080220/631920
座標軸がイージス艦に固定してある事に注意
281 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:36:05 ID:pqdKOk1Z0: ロシアが来ても何も出来ない腰抜けの分際でｗ
カレー食って、寝て、帰りますか。で必死に漁をしている漁船に居眠り運転で破壊
でっかいニートみたいだな
282 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:36:06 ID:/tkqPnib0: >>197
確かとはいえないけど、別にありそうな話。車と自転車の事故だって
自転車がどんな無謀な運転してても、車が悪くなるようで今回のケースも一緒。
イージスも当然悪いけど漁船も悪い。マスコミは自衛隊嫌いだから必死に
海自を叩くだろうね。石破も「なぜ報告が遅れた」みたいなこと言ってたけど
上意下達が徹底された自衛隊なんだから、大臣に伝わるのは遅れるに決まってる。
どうも責任逃れの言い訳にしか聞こえん。
283 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:36:07 ID:kOnRrGag0: >>251
そうか想定した漁場はもっと先か。

> 自動操舵で操船しているから

だから、漁場に着くまでは自動操縦にしていて、
その間に漁の準備をしているってとこなのかな。
なので漁船のほうは回りもレーダーも見てなかったとか。
284 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:36:08 ID:M/Hz8vzE0: 団扇太鼓？
日蓮宗か
285 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:36:08 ID:cj1bSbai0: 本当にこれが事故だと思ってるの？
286 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:36:15 ID:wm/CwITm0: ってかイージス側も漁船側にも言えるけど
お互いに目とかレーダーで存在に気付かなかったのかな？

とくにイージス側

あと漁船はどうしてわざわざぶつかりにいくような進路をとったのか・・・
あーもう両方の行動意味わかんねーｗｗｗ
287 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:36:20 ID:HaBi6b1R0: どーんといこうや
288 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:36:25 ID:QJHVDjcu0: 朝鮮人宗教におかされたクズ漁師は全員死んで欲しいな。
289 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:36:30 ID:yC1SVrox0: >>269
いや、右前方に緑灯火を見てたら別にコース変更すら必要ないわけで、お互いに直進すれば絶対にぶつからない。
290 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:36:34 ID:sn1TPY+50: >>271
しばらく大漁だね
291 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:36:49 ID:+oh9eJs50: >>254
それが慣例になってるためにこういう事故が起きたわけよ。
漁船側がなんらかの理由で回避がえらく遅れたわけだ。
そうなった場合イージスも機転利かせてﾄﾞﾃﾞｶｲ警笛でも
慣らせば良かったものを。
292 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:36:54 ID:oqc3aLh60: >>249
自衛隊はこれだから・・・・
293 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:37:00 ID:7u7R/jvQ0: とにかく各漁協は大型船を発見したら回避を早めにするように通知しろ。
294 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:37:06 ID:c6yMctYg0: >>257
まじかよ・・・。もしこの近辺の漁船にそういうジンクスがあったのなら、これは結構大変な事だぜ？
295 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:37:21 ID:n4lYOC+j0: >>271
えぐいな・・・
296 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:37:24 ID:aggd9HnM0: >>274
素直にそう思う。突っ込んでいく漁船って何がしたかったんだろう？
太平洋ってそんなに狭いのかな？
297 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:37:27 ID:CzIXy+bwO: 今頃魚の餌か
298 ：カズ：2008/02/20(水) 17:37:30 ID:dixOyNSt0: ニュースでは分からない事です、何方か教えて下さい。
①１９日の夜明け間近かの月は満月に近くないか？
②仮に満月に近いのなら自衛隊の艦影は目視出来なかったのか？
③自衛艦は一切灯を点けないで航行していたのか？
④事故に会わなかった漁船は何故安全に自衛艦の前を横断出来たのか？
⑤安全な距離ってどのように判断するのか？
⑥自衛観は１８ｋｍ／ｈ位と報道されているが、漁船グループの速度は
　何キロ(本来ノットだが）位出ていたのか？
⑦他船の前を横断する場合、他船との距離は感で判断するものなのか？
299 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:37:41 ID:uDKA1DyP0: >>267
レーダーの記録が任務中じゃないから残っていないというコメントが
おかしい。
パチもんの漁船の安レーダーじゃあるまいし、イージスのレーダーがプロットを記録できないなんて
ありえない。
漁船がレーダーに映らなかったとかどうしてすぐばれる嘘をつくかね。
300 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:37:51 ID:We/Fx3RG0: >>245
漁船調べればすぐ分るだろうね。
301 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:37:57 ID:XYF/6EQc0: ポイントは清徳丸が衝突直前に仲間からの無線に反応しなかった事！！！
衝突する前から漁船上で何かの異常があったのではないかと思う。
二人で作業をしていたとか、二人とも居眠りしていたとか、
オヤジの脳溢血が再発して混乱していたとか・・・・
優先権があるとは言え、他の漁船が回避していたのに、大型船の針路を
突っ切ったからこの様な事故になったんだろ。
302 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:38:18 ID:j/DQcOC90: 未熟な自衛隊潜水艦による衝突事故
http://www.mlit.go.jp/maia/03houdou/houdou19/190611mjr.htm
６　事件発生年月日時刻及び場所
　　　平成１８年１１月２１日　０９時４９分
　　　北緯３１度３６.６分　東経１３１度５６.０分

７　事件の概要
　あさしおは，海上自衛隊潜水艦隊第一練習潜水隊に属する排水量
２,９００トンの潜水艦で，艦長ほか７５人を乗せ，訓練の目的で，
平成１８年１１月２０日０８時１０分広島県呉港を長崎県佐世保港に向け
出港し，日向灘東方沖合の公海で潜航中，また，スプリングオースター
（以下，「ス号」という。）は，パナマ共和国籍の総トン数４,１６０トンの
貨物船で，フィリピン人船長ほか１６人が乗り組み，パラキシレン等
５,７３５トンを積載し，同日０１時００分愛知県名古屋港を中華人民
共和国寧波港に向け出港し，日向灘東方沖合の公海を航行中，
あさしおがＧＰＳにより船位を確認するため，潜望鏡が使用可能な
深度１８メートルまで露頂を行う際，接近したス号を避けようとして
急速深度変換したため，艦尾が上昇したあさしおの縦舵上部とス号の
船底中央部が前示の時刻，場所において衝突した。
　当時，天候は晴で風力４の北東風が吹き，視界は良好であった。
　衝突の結果，あさしおは，縦舵が右舷側に傾いてその先端部が曲損し，
ス号は，船底中央部に破口を伴う凹損を生じて二重底に浸水した。
303 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:38:21 ID:0z4DRb3K0: >>274
漁船からすれば突然見える感じになる
つまり大きさで遠近感がないのよ
しかもレーダーも使われている周波数が近かったら見えなくし。

俺は漁船側にも過失はあると思う。
そもそも回避行動をとるなら警笛を双方で鳴らすはずだが・・。
304 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:38:28 ID:oV9H9PsV0: >>226を参考にみると

イージス：表示灯が緑だからこのままだとすれ違いになるな。
漁船：ヤベー！イージスが来た！！　とりあえず右に回避回避！！

という不幸な出来事が重なったみたいな感じだが。
305 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:38:29 ID:5OXb40kv0: しかし自衛隊も
大事な情報はスパイやWinnyで筒抜けで、こういった事故だけ必死に隠蔽かよｗ
306 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:38:35 ID:8UCakcm80: 陰謀論はお腹いっぱいですｗ
307 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:38:46 ID:FhrFqk7u0: >>286
進路はイージス側の証言を元にしてるから
本当はどうだかわからないのでは？
308 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:38:50 ID:IhekxTZy0: >>271
あたごは逆進かけてるんだよ。
巻き込みはないだろ。
309 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:39:04 ID:n+VjOpMu0: こうなったら戦争しかないんじゃないか
そしたらイージス艦も役に立つし
310 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:39:05 ID:vxZK9nNN0: おいおい、イージスは事故ってすぐスクリュー止めなかったのか？
そりゃ巻き込まれるだろ。
殺人の線も視野に含める必要があるかもな
311 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:39:12 ID:oYSzBFtEO: giXxaYHl0
312 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:39:14 ID:/94fiwRj0: >>299
プロット残っていてもレーダーの情報なんか軍事機密なんだから出すわけねーだろ
たとえ航行用レーダーであってもな
313 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:39:17 ID:YSMJe1bm0: ただいま、って・・・まだ不明か。
さすがに厳しいな。。
314 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:39:22 ID:TyxWVLZ/0: 回避義務とか書いてるおまぬけがいるな

寝てるとかじゃなければ
船をあきらめてぶつかる前に海に飛び込んで救助を待つ　
たとえ冬の凍てつく海であっても

人間の生存本能は何よりも勝る

俺ならそうする
315 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:39:26 ID:MGIDUKKb0: 吉哲大（キル・チョルデ）
316 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:39:28 ID:3LoOx9uR0: 残念ながらもうお亡くなりになってると思う
ご冥福お祈りいたします
317 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:39:31 ID:cj1bSbai0: 　
>>294

千葉県南部は日蓮の出身地。

海上保安庁は国土交通省の外局。

海保の捜査情報は全て国交大臣に行く。国交大臣は公明党。

少し前似たようなＦ－１５の事故でも国交省の調査委員が入った。

統一協会に強制捜査が入った翌日の事故。本当に事故かな？
　
318 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2008/02/20(水) 17:39:41 ID:rU0pzeS10: >>198
軍港の近所では、伝統的に暗黙の了解で護衛艦に優先権があるって話は聞く。

>>237
付けている所は付けているけど、基本的に漁師は自分の漁場を教えたくないから
そういった物は付けたがらないんだよね。

>>239
聞いたことがないけどな。
普通の漁師は転舵するのを嫌がるし。
319 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:39:43 ID:QJHVDjcu0: 馬鹿なジンクスを信じて護衛艦に不用意な接近を試みた漁船に責任があるだろうが。
320 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:39:47 ID:gc8ZrORy0: >>274
まあそれはあるんだけど、イージス艦のほうも警笛を鳴らすとかの行動を取らなかったのがあるから
イージス艦の方にも落ち度があった事は認めないといけない、どちらかだけ悪いんじゃなく
どちらのほうが落ち度が高かったを報道しなきゃいけないんだと思う
321 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:39:54 ID:6A1ss21a0: 海自イージス艦「あなご」
な～んちゃって！
322 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:39:58 ID:tYZUtA900: 親方日の丸だから、だらけたバカばっかりの自衛隊。
どうせ多額の賠償金とかでお茶を濁すんだろう。

艦長舩渡健の責任、自殺するくらい追及しなきゃ。
当直見張りとか、給料天引きで責任とらさないと。
323 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:40:11 ID:jk1umJMH0: >>307
自衛隊が正しいに決まってる
324 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:40:21 ID:giXxaYHl0: イージス艦強すぎワロタ
325 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:40:27 ID:7u7R/jvQ0: それとレーダーに映りやすいように船に薄い鉄板はりつけさせろ。
326 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:40:34 ID:M1I1yDmD0: >>289
おまえも海を知らないなｗ

右舷側に緑灯がずっと見えてたならそれはどんどん遠ざかっていく船舶であり
ぶつかるハズはない

ニアミスするほどコースが正対してれば緑、赤の両色が見えるものだ

つまり　イージスの証言がうそってこと
327 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:40:39 ID:4W6wq+BHO: 渡辺の自爆テロだったらのKY発言が正論
328 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:40:40 ID:x2+29hHm0: >>314
確かに回避義務はある

デカイ軍艦と小さい漁船

回避行動を取るなら漁船だろwwwww
デカイのがいきなり舵で回避しても動きはしない。

小さい方が回避するのが海の常識
329 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:40:41 ID:G5d5cFED0: そりゃ2人も死人が出てれば、事実関係が明らかにされてない状況で
いきなり漁船に非があったとは報道できんだろ。こういう事故があった
ときなどは初めの頃は感情的に報道するもので、一週間後くらいから多少
冷静になってボチボチっと事実関係がわかってくるものよ。
330 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:40:45 ID:29555BkX0: 俺はイージスが北朝鮮の船と勘違いして近づいて、近づいたら違うと分かって
慌てて弦を切ったが間に合わなかった、と思ったな。
注意する気満々で近づいたと想像した。
331 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:41:04 ID:zCIMVIHO0 ?2BP(0): ゲンかつぎか？
オレが昔、『飛脚』のマークの運転手やってたときに、
子供たちが『ふんどしタッチ』にトラックに突っ込んでくるので
ひやひやしたよ。
332 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:41:21 ID:0TGlSwCD0: >>318
>付けている所は付けているけど、基本的に漁師は自分の漁場を教えたくないから
>そういった物は付けたがらないんだよね。

今時何処の伝馬船だよｗ
333 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:41:25 ID:km9UOX2I0: >>27
俺も計算してみた。あたごと清徳丸が、平行な直線航路を反航してきたとして、
航路間の距離は計算してみた？

俺の計算では、清徳丸が衝突一分前から面舵を切って、円弧を描いて回頭した
と仮定すると、2 直線間の距離はやはり約 300 m になる。

これならすれ違いに問題ないから、あたごは右回頭はしないだろう。すれ違い
（この場合結果的に衝突になったが）一分前に回頭されても、あたごは対応
できなかったんじゃないかね。

まあ円弧を描くってのはあくまで仮定だが。船ってのはどんな軌跡を描いて
回頭するのかね。
334 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:41:30 ID:oJB43eJV0: >>286
漁船の方は9km先にイージス艦がいる事を知っていた。
そのままだとニアミスすると分かっていながら、
どういうわけか300mまで近付くまでまったく進路を変えなかった。
335 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:41:31 ID:L/ygyD3A0: これ、なんかえらい被害者の美談が報道されてるな。
まあ、いい親子だったんだろうし、冥福を祈る。
でも、ぶつかった相手が普通の貨物船だったら、夕方のニュースでちょっと触れられて
終わりだったんだろうな。

結局、親中左翼マスコミが自衛隊叩くネタにしてるんだよな。
336 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:41:36 ID:Wxuk4x6ZO: ◆操船論：海の交通ルール　http://www014.upp.so-net.ne.jp/pilot-ak/pilot4.htm
337 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:41:47 ID:yC1SVrox0: >>326
イージス側はそうかも知れんが、漁船側からはイージスの緑灯火しか見えないだろ。
338 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:41:47 ID:FhrFqk7u0: >>323
なぜそう言えるのかｗ
339 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:41:49 ID:sn1TPY+50: >>317
なにそのワクワクする情報！

自衛隊側が何か隠している
漁師側が何か隠している
報道側がアサヒる

どれが先に出ちゃうかな
340 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:42:08 ID:HfZHUrHS0: >>268
でも漁師たちは赤灯が見えてるはずだと言ってるしそれだと勝浦から三宅島に航路を
捕ってないし事故現場からすると正面からと言うのはつじつまが合わなくなる。
漁師の言ってるのは漁師の言ってるのは漁船から見て左４５度あたりから来たって
事じゃないか？
341 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:42:10 ID:rir0see/O: >>286
お前「イージス艦のレーダー」ってどんなものか知ってるの？
342 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:42:26 ID:IhekxTZy0: >>298
> ニュースでは分からない事です、何方か教えて下さい。
> ①１９日の夜明け間近かの月は満月に近くないか？
満月
> ②仮に満月に近いのなら自衛隊の艦影は目視出来なかったのか？
気付かなかったと言っている
> ③自衛艦は一切灯を点けないで航行していたのか？
青い明かりが見えたと金平丸の船長
> ④事故に会わなかった漁船は何故安全に自衛艦の前を横断出来たのか？
セーフ
> ⑤安全な距離ってどのように判断するのか？
知らん
> ⑥自衛観は１８ｋｍ／ｈ位と報道されているが、漁船グループの速度は
20ノット
> 　何キロ(本来ノットだが）位出ていたのか？
ノーコメント
> ⑦他船の前を横断する場合、他船との距離は感で判断するものなのか？
レーダーと感

自分で確認してください。責任は負いかねます。
343 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:42:28 ID:dWnzlhE10: 大型と小型で旋回も停止も逆航も回避にかかる時間も大きく違うのだから
目視でイージス艦のみ先に見つけられなかったのかといわれるのは当然だろ
344 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:42:43 ID:RX/vaWOU0: つかブレーキをかけるしかできない
右にも左にも切れないほどに
イージスの周りに漁船があったんじゃねぇの？
無数にある漁船の中で
おそらく衝突したのは、あの行動をした漁船だろうという推測で
証言してるにしかすぎない。だから結構矛盾点がある
そりゃそうだ無数にある光だけで船の特定はできない。
無数に漁船がある場合は何キロ先でどうのこうのするというのは無理
海上で漁が終わるまで漂うしかない。
当たり前だが、無数にある場合レーダーも意味を成さない
規則としてはイージスが避けるべきだろうが
物理的に小回りが効く漁船が近距離の場合、対処する必要がある
345 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:42:55 ID:MMkrC6JG0: 幸運丸が右に回避して横切っていったときイージスはどうしてたんだ？
なにもせず直進してたんだろ。
はなっから回避行動する気がなかった証拠だろこれは。
漁船そこのけそこのけだろ
346 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:42:57 ID:RnXBTouN0: あたごは引き継ぎ式中で誰も監視していない
つまり「わき見運転」
347 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:42:57 ID:uDKA1DyP0: >>312
じゃあそう言えばいいじゃんか。
でも記録はないなんて言ってるからな。
無料ガソリンスタンドの記録さえ廃棄してしまった
前科もあるしね。
348 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:43:03 ID:/+iQb6O40: 最近沖縄やら、左翼の攻勢激しいですねｗ
349 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:43:09 ID:wm/CwITm0: あなご自重ｗｗｗｗｗｗ
本当にあたごの文字があなごに見えるようになってきたおｗｗｗｗ
350 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:43:13 ID://XKeBc20: 普通に船団の中に入り込んだ時点であたごのミス。
351 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:43:15 ID:6qlYLLqT0: >>223
最近多いんだぜシャドウボクサー
352 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:43:21 ID:We/Fx3RG0: ルートはこうだろ。
線路じゃないんだから最初お互いに平行だったなんて普通は無い。

　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　・　　漁船
　　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
　　×　・　・
　　・
　　・
　　・
　　・　　あたご
　　・
　　・
　　・
353 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:43:25 ID:j/DQcOC90: 今回の衝突事故は目視の見張りがちゃんと
実施されていれば回避できたことは明らかだ。
状況証拠からイージス艦が見張りを
してなかったのはあきらかだ。
メタミドホスがギョーザを製造した工場で
混入したというのと同じ確率でそういえる。
354 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:43:25 ID:nw47K5d80: 雫石の事故のときもマスコミが自衛隊悪しという印象操作を行い、判決まで歪めてしまった
あの時からマスコミのやり方は変わっていない
冷静な事実報道を望む
355 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:43:31 ID:5OXb40kv0: 穀潰しが漁の邪魔すんなよ。
356 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:43:40 ID:0z4DRb3K0: >>302

貨物船第七栄福丸貨物船インへＮＯ.１衝突事件

　原因
　栄福丸が，居眠り運航の防止措置が不十分で，インへの左舷側を通過できるように針路を右に転じなかった。
（海上衝突予防法１４条）
　インへが，動静監視不十分で，栄福丸の左舷側を通過できるように針路を右に転じなかった。
（海上衝突予防法５，１４条）
http://www.mlit.go.jp/maia/04saiketsu/20nen/koube/kb2001/19kb097yaku_sokuho.htm

漁船第六十八大慶丸貨物船グオトン衝突事件（要約）

２　原因
　第六十八大慶丸が，見張り不十分で，航路から航路外に出ようとして左転する際，
航路を航行するグオトンの進路を避けなかった。（海上衝突予防法５条，港則法１４条）
　グオトンが，衝突を避けるための協力動作をとらなかった。（海上衝突予防法１７条）
http://www.mlit.go.jp/maia/04saiketsu/19nen/moji/mj1907/19mj012yaku_sokuho.htm
357 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:44:14 ID:pqdKOk1Z0: ゲン担ぎによるチキンレースを挑んだことによる事故だったか
358 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:44:33 ID:F8uPIvi00: >>298
月も出ていたし、そもそも仲間の漁船の船員とやらが「３マイル先から
レーダーに映っていた」とTVカメラの前で証言しているよ。

どうも前レスにある、「大漁のゲン担ぎで自衛艦を横切った」説が真実味を
帯びてきた感じ。
359 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:44:34 ID:29555BkXO: 冬の海て沈み易いて聞くよな。
体中寒さで力入るから。
やはりライジャケ着てなかったんだろうか。漁師て大概着てるとこ見たことないが
360 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:44:35 ID:QEolVtmc0: 漁船が一隻ではないか、あたごはどれに対して回避するのかね。
周りでチョロチョロ動かれてるようだし。
減速しかないよな。

舵の効きやすい漁船側が避けていれば良かったのに。
漁船が船団で移動する時は、他船より早く漁場に着こうと
全速で走るから大きく迂回とかはしたくないよね。

漁師はあたごがコースを変えなかったとか言ってるが、
一定速度で走ってくれたほうが避け易くないか。
361 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:44:40 ID:lYc9mLGI0: ドッチが悪いかは関係が無いよ。自衛隊が人を殺した、これが事実。
防衛省はばかげた不祥事続きなのに人まで殺して・・・許せない、
適な世論になっていくのは、仕方が無いよ。自衛隊の自業自得。
362 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:44:48 ID:PAucrNd30: マストに見張りは鉄則だろうが
363 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:44:50 ID:9C8wDMCL0: 裏返った漁船の舵が左いっぱいにきられていたことを
誰か説明してくれ。
364 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:45:05 ID:6304tTMf0: 俺、船乗りだけど。
今回の事件もイージス艦が１００％悪いと思ってるよ。
過去の例からしても、
365 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:45:08 ID:CKr0mMIr0: 金平丸も幸福丸もわざわざイージスの前を横切るような進路だものなぁ
ゲン担ぎかよ
366 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:45:09 ID:SDiIeRSzO: 他の漁船は事前に回避運動してて、この被害船は直前で転舵してんだ？
イージスの横に傷って漁船が勝手にぶつかっただけじゃん。
更に優先順位考えて、前方に一隻の漁船が見えるたびに
右に右に舵取りしてたら、おまえ、港につかねーぞ
367 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:45:31 ID:sdhGTd6UO: >>54
http://www.asahi.com/special/080219/images/TKY200802200024.jpg
やっぱり金平丸の位置が明らかにおかしい。図では正面から来ているが「大きな船は青い明かりを見せ」と矛盾する。
>>54から考えると下のようになる気が。
http://imepita.jp/20080220/631920
368 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:45:45 ID:9MD+dQK00: >>246
あれは外から変な団体がきて、乗っ取ってメチャクチャにしただけ。

千葉は政治的には保守王国。
369 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:45:57 ID:oqc3aLh60: 右だっ！　　　　　左よっ！！　　　　　　　　アタァ！！！
370 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:46:01 ID:LbQtSfKV0: 双方に過失ありという事だろうが、自衛隊が一方的に悪いような報道に
なりつつあるなぁ
371 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:46:02 ID:2cR4JMsGO: 車の前を猫が猛スピードで横断するのと一緒か
372 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:46:12 ID:BSSaTktO0: 韓国船の体当たり攻撃事件とはえらい違う扱いだな。
373 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:46:21 ID:IhekxTZy0: >>364
>俺、船乗りだけど。

はい次
374 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:46:40 ID:FhrFqk7u0: >>352
それじゃ緑灯がみえないよ
375 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:46:46 ID:M1BYpyrJ0: うじゃうじゃうる漁船相手に、正対するごとに右に回避行動とってたら、
イージスはUターンしちまうじゃねえかｗ
376 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:46:50 ID:YjtVmtmR0: >>330
仮にイージスに近づいて来られたとしても、漁船のような小さい船がよけられないはずないって。ｗ
接近にまったく気づかないってのも考えにくいし。どう考えても異常なことが起こってる。
377 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:46:51 ID:FXfQMJi70: 好き勝手に操船してる船乗りが「回避義務は～」とかw
都合のいいときだけルールブック開くな
378 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:46:54 ID:km9UOX2I0: 誰かあたごが逆進を始めてから何分で停船したか知ってる人いない？

あたごの減速率（加速度）を知りたいんだけど。
379 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:47:05 ID:MkVzYlgXO: >>364
そりゃあなたが船乗りだからｗ
380 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:47:15 ID:h2Bi5lWuO: >>353
直前100mまで引き付けて狙ったようにイージス艦の鼻つらに突っ込む理由が解らん。

まじでジンクス説くらいしか思いつかん。
381 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:47:20 ID:x5n1QA3l0: どこの局もそれなりに取り上げているんだが
ＴＢＳとテレ朝は延々とこればっかりやってるのが面白い
382 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:47:32 ID:0z4DRb3K0: >>363
衝突直前まで漁船が気がつかなかったということ。

監視ミスは漁船の可能性がある
383 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:47:32 ID:LkuTGJNe0: 自衛隊にとって良いニュースの類じゃないな
職場の反応とテレビ見て感化されたオヤジ見てそー思った
ウヨサヨでは無い人たち、テレビ好きな普通の人たちだと思うけど
384 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:47:49 ID:OT6rkdWb0: >>358
一千五百万円のエンジン買ったばっかりでそんな事するわけないじゃん
385 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:47:50 ID:7wIr5uvKO: で、ライフジャケット着用してたの？
漁師側にも少しは落ち度があったんじゃねーの？
386 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:47:58 ID:piEM0PPT0: >>380
超ヒント：工作船
387 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:48:06 ID:n+VjOpMu0: イージス側から見た図が多いけど、漁船側から見た図を見たら
イージス側が明らかに悪いのが良く分かる
388 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:48:11 ID:GokimpmV0: この親子が悪いんだな。しかも直前に舵切ったせいで真っ二つ。
しかし、政治的には自衛隊の過失の程度は70％程度って発言したら
アウトだな。
389 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:48:16 ID:HfZHUrHS0: >>367
俺もお互いの航路を考えると下のほうが正しいと思う。
つまりイージス側の証言が疑われてもしょうがない。
390 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:48:27 ID:sFH+R8h70: 救命胴衣つけてりゃ助かったかも知れないのに・・・
391 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:48:32 ID:We/Fx3RG0: >>374
何で見えないんだよ。漁船は真ん中に仕切りでも置いてるのか。
392 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2008/02/20(水) 17:48:35 ID:rU0pzeS10: >>253
通常は小型船が避ける。
てか、小型船が避けないなら、大型船なんて内海を走れない。

>>332
漁師の漁場は子供にだって教えない物。
GPSと魚探があるから、有る程度の当たりを付けられると速効バれる。
引退した漁師の漁場のGPSのデータが500万の値が付いたと聞いた。

>>333
小型船なら、かなり鋭角的に曲がれるよ。
393 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:48:37 ID:tYR/mPZC0: >>363
1．自衛官・防衛省が自分に不利になる虚偽の証言をした
2．船体損壊による油圧系統の機能不全で舵がプラプラ重力に従ってるだけ
3．衝突時の衝撃で舵がひん曲がった
394 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:48:42 ID:rZKyev5i0: イージス艦の動きが良くわからない。昨日の発表は漠然とし過ぎてるしね。
今取り調べをやってるから、詳細がわかるのはもう少し後か。
395 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:48:44 ID:0erD1N3hO: >>358
え？もしかしてゲンかつぎって、チキンレースの事？
396 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:48:58 ID:/tkqPnib0: 冬の海は冷たいからなぁ。もうダメかな。
救命ボートに乗って、太平洋のどこかを漂流しているみたいなオチならいいけど。
遺体があがらないなんてどこにいるんだろう。
397 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:49:04 ID:bs1/pP/n0: >>363
いやすでに大破したあとの舵の向き見て直前どうだったかなんてわかんないんじゃない？

あんま構造詳しいわけでもないけど。
398 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:49:14 ID:NElMIZSS0: >>384
エンジンを買ったばかりなら、その威力を試そうと思った可能性もあるんじゃないか？
399 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:49:21 ID:n4lYOC+j0: さあてじゃあ俺も船舶の免許取るか

すぐ船酔いするけど
400 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:49:23 ID:M1I1yDmD0: >>380
右舷から接近してくる優先船舶を直前100ｍまで何のコース変更もしなかったイージスこそ

まさに居眠りとしか考えられない

おまえら海を知らないのに吹きすぎｗｗｗ
401 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:49:25 ID:HyMCHBAY0: >>169
だから、イージスが哨戒不十分でこういう状況を作ってしまったことが
問題の本質なわけで。
402 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:49:28 ID:IpNd+f4f0: >>320
同意、イージス艦も警笛を鳴らすなりサーチライトを照らすなり色々と回避手段はあったはずだな。
ただ、俺はあのぐらいのサイズの漁船によく乗ったことがある、自動車並みかそれ以上の機動力、
方向転換能力があるのを知っているから、なぜあんなにも大きな艦船にぶつかったのか不思議でならん。
かなりの速度を出していても90度に旋回するなんて朝飯前なはずなんだが。
403 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:49:52 ID:tdhKGBRC0: >>384
それってどこの情報？
1500万のエンジンって普通なの？　高すぎじゃね？
404 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:49:58 ID:O0genn1K0: 韓国の掲示板のタイトルにワロタ
しばらくは笑い物だなｗ

・日本最新鋭イジズ, 自国漁船を突き飛ばしてまっ二つ
405 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:50:04 ID:oV9H9PsV0: とりあえず一番やばいのは、イージスから見て右側に回避行動をとった漁船だろ。
全員が左に回避行動を取っていれば後進じゃなくて右に回避することも可能だったはず。
下手に蜘蛛の子みたく散らしたから回避できなくなった…とかが真実だったり。
406 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:50:09 ID:HSznivPY0: >>354 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:43:25 ID:nw47K5d80
雫石の事故のときもマスコミが自衛隊悪しという印象操作を行い、判決まで歪めてしまった
あの時からマスコミのやり方は変わっていない
冷静な事実報道を望む

アホか！　民間航空機の航路に侵入したのは自衛隊だぞ。
隊員は飛行許可が降りていると勘違いしただけ。
上司の責任。
407 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:50:15 ID:8UCakcm80: あれこれ言ったところで漁船員が行方不明では
真相は闇の中でしょう
現状ではイージス艦船首に残る傷から推測して
イージス艦側に回避義務有りだったとのことです
1000億かけて市民を殺す兵器って何ぞや？ｗ
408 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:50:22 ID:uZen5S1X0: もしかして、漁師さんって、軍艦を見ると感激して、手を振って、
それを見た軍艦の乗務員も手を振ってって、漁師さんの中には
最敬礼するジジイもいたりして・・・お互いいい関係だったのに。
409 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:50:36 ID:PListYUpO: 緑色の灯火が見えてたらしいじゃん。
右舷灯、左舷灯、船尾灯の何れか2つ以上が見えるはずなのに、何故緑色だけを主張するんだ？
｢漁労に従事している船舶｣に体当たりしたんだから、何れにしろイージスの負けだろ？
410 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:50:38 ID:IhekxTZy0: >>371
おれ、一度ネコアタック食らったよ。
右から飛び出してきて「当らんでくれ」と願いつつ直進。
交通量の多い時間帯で順調な流れだからブレーキは踏めんしよけたら危険。
で、運転席側のドアにボン！

おれ被害者だよな？
411 ：名乗る程の者じゃないです：2008/02/20(水) 17:50:46 ID:kO5hURgLO: 沖縄で漁師やってる親戚は「大型船舶が来たら避ける」って言ってた。
俺自身ヨットやパワーボート乗ってて大型船舶来たら避ける。
今回の事故は、地上で言うなら５０ｔトレーラーとバイクの事故。小回りきくのはどちらかな？
412 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:50:46 ID:8+BFQeCt0: 1400億円かけたガラクタで日本人を殺す自衛隊さすがｗｗｗ
413 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:50:52 ID:d58VKX+90: >>404
その通りだからなｗｗｗ
414 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:50:59 ID:LbQtSfKV0: >>402
話を総合すると、自動操舵による居眠り運転で、回避行動が遅れたとしか思えない。
415 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:51:03 ID:M1BYpyrJ0: 無線にも応答せず、
100mまで接近するまで回避行動も取らない清徳丸。

明らかに、清徳丸の監視ミス、連絡ミス、操舵ミスだな。
実際に、他の漁船は早い段階で回避に成功しているのだから。

あたごは、こんな漁船の群の中で回避行動取ったらそれこそ危ない。
右に避けたって、右にも漁船がいるんだから。
416 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:51:11 ID:piEM0PPT0: >>407
落語のような話だよな。
417 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:51:11 ID:pqdKOk1Z0: いっぽうイージス艦内では

イージス見張り「漁船が接近してきます。避ける気配ナシです」
イージス艦長「いい度胸だ。いいか先に舵切ったらマケだぞ。絶対切るな」
418 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:51:17 ID:R2rt1M030: >>397
油圧制御だから衝突ショックでも動いたりしないよ派と
船体ぶっ壊れてるんだから油圧システムも壊れてるだろ派　で意見分かれてる
419 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:51:28 ID:aggd9HnM0: >>407
市民（笑）
420 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2008/02/20(水) 17:51:38 ID:rU0pzeS10: >>391
普通は、正面から以外はなるべく左右灯が同時に見えないようにする。
そうしないと意味がない。
421 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:51:44 ID:rir0see/O: >>400
関係者の方ですか？
422 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:51:44 ID:cFqKgaPA0: (´･ω･`)

なんで、「これは何かおかしい。漁船が悪い。漁師側が何かを隠している」みたいな極端な
話になるかなぁ？

地上の自動車の衝突事故と同じだろ。

　・イージス・漁船、両方ともに判断ミスや前方不注意があった

　・「どっちが正しい/悪い」ではなく、「両方に問題はあったが、どちらにより責任があるか」

ってだけじゃん。
そして、今のところの材料が示すのは「事故について、イージス側により責任がある」ということ。
423 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:51:47 ID:YjtVmtmR0: マスコミは回避義務とか机上の空論ばっかなんだけど、現実には、イージス艦側はよけられないけど漁船はよけようと思えば絶対によけられるんだよ。
なんかの事情でよけなかったんだよ。
424 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:51:49 ID:HfZHUrHS0: どう考えてもあの事故現場とお互いの航路を考えて正面から来る説は無理があるだろｗｗ
425 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:51:51 ID:ybMqpX5b0: 軍船が衝突事故なんか起こしてんじゃねえよ情けねえ。
艦長以下船員すべて切腹しろ
426 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:51:52 ID:zXmpNgG60: とりあえず回避行動云々以前に
視認したのが衝突の何分前とかいう時点で１００％イージスの負けなんだけど。
水平線上に現れた時点で捕捉してなきゃおかしい。
427 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:51:52 ID:v429WRp+0: >>373
俺、無職だけど。
今回の事件もイージス艦が１００％悪いと思ってるよ。
過去の例からしても、
428 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:51:53 ID:sdhGTd6UO: >>389
いや、上図下図ともに朝日が漁師に訊いた話からできてる。
下図だったら漁船がバラバラになって逃げたのが解る。
429 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:51:55 ID:MkVzYlgXO: この不可解な動きをした漁師達にも本当の事を話して貰うべきだろ。
430 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:51:59 ID:5aVzZZap0: 海自などの調べでは、あたご乗組員は衝突の２分前、右に清徳丸右舷の緑の灯火を視認。
１分後、灯火がスピードを上げ動いたため船と確認、さらに１分後、全力の後進をかけた
が衝突した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080220-00000052-mai-soci

船舶には左に「赤色灯」右側に「緑色灯」を点灯する義務がある。
イージス艦の右前方に漁船の緑灯が見えていたということは、漁船が
既にイージス艦の進むルートを通り過ぎたということ。その後に漁船が
スピードを上げ右に急旋回してイージス艦を横切ろうとして、衝突した
ように見えるが。
431 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:52:09 ID:a5PI/e3t0: まーあんなデカイ船に気がつかないで
避けろという方がどうかしてるわな
月明かりで見通しが良いなら
漁船の方が余程迂回できる筈
432 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:52:17 ID:rqXzNRJa0: 遺族への慰謝料と漁船の弁償代は血税から？
やめてくれ。
海自の給料カットしてそっから支払えよ。
433 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:52:26 ID:uZen5S1X0: 漁船のエンジンって一基１５００万円もするの？？？
すげー。
俺は中古のバッタのディーゼルエンジンでも積んでいるのかと
思っていた。漁船って。前に漁師さんが密漁の船にちぎられたとか
こぼしていたこと聞いたから。
434 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:52:50 ID:oJB43eJV0: >>400
バッチリ起きていて、9kmも先からイージス艦の存在を認知していたのに
衝突コースを維持しつづけた漁船の方がわけ分からんわ。
435 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:53:04 ID:M1I1yDmD0: >>411
＞地上で言うなら５０ｔトレーラーとバイクの事故。小回りきくのはどちらかな？

おまえバカだろｗ

その例えで言うなら
青信号で交差点に入ったバイクに赤信号で50ｔトレーラーが（ｒｙ

今回のこれはそーゆー状況だ
436 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:53:05 ID:FhrFqk7u0: >>391
言い方が悪かった。
赤が見えたという証言はないからさ
437 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:53:14 ID:PAucrNd30: 老いた父を休ませてやろうと不慣れな息子が舵を握っていたのさ
438 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:53:19 ID:km9UOX2I0: >>392
そんならますます横に離れていたことになるな＞小型船なら、かなり鋭角的に曲がれる

やはり清徳丸が無理に前を横切ろうとしたように思えるな。
439 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:53:35 ID:0TGlSwCD0: >>392
>漁師の漁場は子供にだって教えない物。
はぁ？　何時の時代の話だよｗ
GPSデータがバレようが、今時何処に根があるとか判りきってるじゃん。
流し方でも変わるし、時期でも変わる。
440 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:53:36 ID:8chy7t4x0: 親子が早く発見されるといいな、南国のビーチとかだと困るが。
441 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:53:39 ID:AksItx3F0: 大体にして大型船や軍艦が原則どおり小型船を回避してたら、任務遂行はおろか
ぐるぐる右旋回ばかりしてて目的地にもたどりつけないだろw

慣例として小回りのきく小型船が進路を譲るべきだ。あたごも当然そう考えていた。
サービスしてブレーキまでかけてやったのに、逆に艦首に突っ込んでくるとは
自国漁民のの予想外の行動にテロのような衝撃を受けたことだろう。
もはや公務執行妨害みたいなもんだな。
442 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:53:45 ID:oqc3aLh60: >>400
お前、海しか知らないのなｗ
443 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:53:48 ID:67X85koK0: ★★★★漁船の不可解な行動は、この海域で麻薬取引をやってたからじゃないか？★★★
　　つまり、漁船団はここで北朝鮮の覚醒剤などの取引を行っていたが、そこに偶然「あたご」が来た。
　　これを海保の船とカン違いした漁船が、いつものように撹乱行動を取った。
　　ところがイージス艦の船足の速さに目測を誤り、衝突した。
　　　　↓
--------------------------------------------------------
501 [―{}@{}@{}-] 地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 sage New! 2008/02/20(水) 11:03:15 ID:DW6tGMn0
>>485
この予想図が正しいとするなら、この漁船たちはどこへ行こうとしてたの？って話
になるね。自衛艦の針路が極端に東へ振れてたのなら判らんでも無いが、この針路で
漁場へは無理。だいたい、朝日の航路図ですら、三宅の向う側、三本の方へ向いてる。
勝浦から出て、大室出しへ行こうとするなら、もっと西よりになる。潮で流される分
の偏差を考えても、納得できないね。八丈から南の方へ行こうとしてたなら判るけど
ねぇ・・・・

99.99%は無い話だけれど、ムーとしちゃ面白いから、紹介しておこうかね。
実は南米のとある組織が本気で考えてた事があるんだが、その中心がこの海域なんだ
よね。この海域は東京から一番近い「領海外」なんだよ。そのくせ、館山や勝浦から
なら、30Ktで1時間程度で来ちゃう。本船の通行も多く、そのほとんどが外国船籍って
都合のいい海域。
おいらはとある船長（マネロン容疑で服役中）にこの海域の潮の状況を聞かれて、
ピンと来て、通報準備してたんだが、その前に船ごとマイアミでお縄に・・・・

まぁ、勝浦には知った船も居る事だし、可能性としちゃ皆無ですがね。ムーって事で。
自分でバカ晒してる単発廚よりは信憑性あったりしてwwww
----------------------------------------------------------

マネロン海域が房総沖にあるという。
444 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:53:49 ID:U+Hm4dIb0: 実は自衛隊で救助したが、口封じの為に殺害して海に沈めたって事は無いよな？
いくらなんでも衝突直後なら救助可能だろうに
445 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:53:51 ID:5DbFu4QPO: 鮫の餌になったんじゃないの？(笑)
446 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:54:06 ID:eQuYIhusO: シーバット計画？
447 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:54:08 ID:njK9a+/J0: 工作ジャマイカ？
448 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:54:23 ID:7UIZ5JSs0: ・
　・
　　・
　　　・
　　　　・
　　　　　・　　漁船
　　　　　・
　　　　・
　　×・
　　・
　　・
　　・
　　・　　あたご
　　・
　　・
　　・

DQN航法？
でなけりゃバックで突っ込むか、赤灯が切れてるか。
449 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:54:27 ID:F8uPIvi00: >>384
なんで？
エンジン載せ替えて借金しているなら、尚更大漁祈願だろ？ｗ
まあ生命保険で借金返す事になっちまった訳だがｗ
450 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:54:29 ID:dWnzlhE10: 双方よけられる間合いに差があり、大型船の方がより距離を必要とするのだから
先に見つけ回避行動をとらなかったイージスのみ悪いのは当然
前々から船団を丸々回避する位の動きをとらないのが悪い
451 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:54:35 ID:aFLy2VZ60: >>409
｢漁労に従事している｣場合に必要な灯火があったと確認されたのか？
どこのソースだ？
452 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:54:41 ID:/pxsYGs3O: あまりにも不自然な漁師関係者の態度w
453 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:54:47 ID:n4lYOC+j0: >>437
それは初心者マークつけんとあかんわ
そしたらイージスも気をつかったかもしれんのに
454 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:54:51 ID:M/Hz8vzE0: ＞灯火がスピードを上げ動いたため船と確認

おいおい動かないと船と思わないのかよｗ
455 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:55:09 ID:GjzpG2jO0: 召喚したら…漁師の親子…大変だなぁルイズも…
456 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:55:13 ID:Htz/zsM30: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　　　 __,､　　　　　　　　　　≡　　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i
　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　≡　　日本の国防は
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　≡ 　　私に任せておけば
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　　　１００年、安心なんですね
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　≡
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ）l:::l-┴ヾ、ヽ　）
　　　　￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /
　　　　　　　　／　::　 ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─　 /　|　 /
　　　　　　　　ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/
457 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:55:13 ID:qUlV8p+z0: 　　　　　　　　　　.　会社
　　　　　　　　　く
　　　　　　　　　　＼　　　　.　上司　　　　　　.俺
　　　　　　　　　　　　＼／　　　　　　　　　　　　↓
.社長　　　　　　　　　／＼　.　先輩
↓ 　　　　　　　　　ｘ　　　／
　　　　　　　　　　　↑　／　＼
　　　　　　　　　　　↑／
　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　／↑
　　　　　　　　　　　△
　　　　　　　　　　　□同期のあの子
　　　　　　　　　　　□
458 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:55:20 ID:0l6bCOJo0: 自衛隊や公務員の隠蔽体質は異常だな。

公務員の長の官僚は一度、全て解体した方が良い。
459 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:55:29 ID:gFz7wHe40: まだなんにもわかってないのにもう叩く気まんまんのテロ朝(笑)
460 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:55:32 ID:x0kaDjhg0: 軍艦は最優先というのが世界の常識だけど軍艦及び自衛艦は海上衝突予防法では規定がないな｡
一応､海上衝突予防法も国際条約(慣習法を含む)に準拠して作ったものではあるけれど｡
他国の練習艦隊とかが館山沖で衝突したらどうするつもりなんだろう?
ちなみに回避義務はどの艦船にも生ずる｡
461 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:55:32 ID:zENM/7pl0: いつぞやの誤射みたいに、イージス艦の機関砲が、蜂の巣にした可能性はないのか？
462 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:55:36 ID:fseCCyfk0: 餃子と在日米軍はどうなった？
どうせこの親子は死んでるんだから
次のネタ逝ってみようｗ
463 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:55:41 ID:M1I1yDmD0: >>434
漁船からはずっとイージスの緑灯が見えてたはずだ

つまり漁船が優先船、注視はするだろうがイージスが当然コースを変えなければならない
464 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:55:45 ID:FXfQMJi70: いつものように大型船からかって遊ぼうとしたら、
その内一隻が居眠りこいてて魚雷になっただけにも見える
465 ：カズ：2008/02/20(水) 17:55:49 ID:dixOyNSt0: マスコミの方にお願い。事故が起きてから日が浅いです。
月もそんなに変わっていないと思います。
事故現場に船(漁船と大きな船・無理かな？）を出して
お得意な、マスコミ流現場検証（見えるのか見えないのか）
を大至急やりませんか？
466 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2008/02/20(水) 17:56:21 ID:rU0pzeS10: >>418
操舵室がないんだから、当然油圧のラインも切れているから
事故後に動いても不思議はないけどね。

>>430
それだと、漁船は愛宕の右側を同航してるって事なんだよね。
467 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:56:22 ID:XOuHppK90: >>433
半島の密漁船、工作船の速度は異常
対策のために新しい船を導入しても、全くのいたちごっこで追いつくことすら難しいらしい
468 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:56:28 ID:Bhbt0NRg0: 俺は素人だが、漁船が小回り聞くのになぜあんな化物に
ピンポイントであたるのか？

説明してくれ？
469 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:56:38 ID:NVVb2CvfO: >>402
ｵﾚはタンカーとか乗った事あるが、あの大きさをよけるのは、90度で曲がっても100㍍やらそこらじゃどうにもならんよ。
たぶんｲｰｼﾞｽ艦も5～60㌔でてるしな。
でかい船は船は急に止まれないし曲がれない。
470 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:56:44 ID:29555BkX0: 自分が釣りに行く感覚で漁船見てないか？

３０年も毎日出ているベテラン漁船員だぞ、気楽にイージス艦を見てはいない。
一定の距離で危ないと判断するはず。
イージス艦が北朝鮮の密漁船か逃亡船と間違ったと思うな、立場上脅すつもりで近づいたんだろう。
471 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:56:48 ID:zXmpNgG60: >>433
もいっぺん書くけど、回避義務があるのはイージスのほう。
優先側は針路を維持する。
472 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:57:01 ID:YjtVmtmR0: >>422
ぜんっぜん違う。ｗ
一方はほとんど自由自在に動ける小さい船で、もう一方は2分前に舵切っても遅いっていうデカイ船。
自由に動けるほうが避けてたら絶対ぶつからない。
473 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:57:02 ID:rZKyev5i0: あたごが全く直進しかしてないのかなあ。そこがどうも疑問なんだけど。
直進していれば、むしろ漁船は回避出来る様な気がするし、避けられなかった
としても、あたごの艦首が側面に激突するのは変。
474 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:57:13 ID:ieEuL34+0: 防衛省幹部
「目視していたかどうかは今
は言えません」
475 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:57:16 ID:uZen5S1X0: >>465
CGでシュミレーションか大きなグラウンドで自作模型でシュミレーション。
476 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:57:19 ID:PAucrNd30: >>459
中国様から離れる事ができたので喜々としてるように見えるｗ
477 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:57:23 ID:gc8ZrORyO: まだあがってないならもう見つからないだろうなぁ・・・
478 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:57:29 ID:f02kCC9Y0: 漁船が正しくマスト灯と船尾灯を点灯させていれば、
衝突２分前の時点で船舶と認識して貰えたのになー

整備不良の漁船でムチャな航行しちゃイカン罠。
漁船の自殺行為と断定していいだろうね。
479 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:57:31 ID:zofHOglG0: この手の事故って年間何件くらい起きてるんだ？
自衛隊に限らず
480 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:57:42 ID:tERYNPnEO: 軍艦の進路を塞ぐ
この漁船をミサイル攻撃して良い
481 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:57:51 ID:piEM0PPT0: >>417
このくらい骨の髄まで超軍人だったら喜ばしいが、
現実は居眠りかと思うとorz

>>468
わざととしか思えない動きだよな。
マジでジンクスか？
482 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:58:00 ID:j/DQcOC90: あたご型
基準排水量：7700t
全長：165m 全幅：21.0m
深さ：12m
吃水：6.2m
速力：30ノット

あたごの艦橋は海面上１０ｍぐらいの位置にあり
沈没した漁船を見下ろすような高さで
赤灯が見えなかったというのは嘘としか思えない。
483 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:58:01 ID:eC4AyEGBO: デカい船と小さい船どっちが見つけやすいんだよ
漁船が回避すべき
なんて突っ込まれてんのかさっぱり理解出来ん
単なる自殺行為！
484 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:58:04 ID:Lz7xb/Dg0: >>415
イージスがはるか手前で右に回避してよけるべきだった。
船団は位置関係からして直進（南々西）する優先権がある。

これワッチしてなかったんだろう
485 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:58:07 ID:RX/vaWOU0: だれか漁民に物理教えてやれよ
イージス艦みたいな馬鹿でかい戦艦が漁船みたいに
小回りが効くと思ってるみたいだから
486 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:58:20 ID:4SYwVtph0: お前ら、イージス護衛艦の大きさを理解しているのか？
俺は舞鶴民だから、実物のあたごをこの目で見ている

航行時排推量　１万トン　乗務員300名　

海上自衛隊　護衛艦の中で最もでかい護衛艦　あたご

ヘリコプター２機、搭載可能な格納庫付き

あたごの大きさをを理解しろ
487 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:58:28 ID:pqdKOk1Z0: カジはきっちゃなんねえぞ
488 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:58:29 ID:rqXzNRJa0: ひょっとしたら、親子は国に帰って生きてるかもな‥
489 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:58:42 ID:jk1umJMH0: >>406
自衛隊が最優先と何度言ったら分かるんだ!
490 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:58:44 ID:oqc3aLh60: >>453
船すら見ていない自衛隊が初心者マークなんて見えるわけ無いだろｗ
491 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:58:45 ID:0z4DRb3K0: フジでやっていたがおい清徳丸の舵はまっすぐだぞ

つまり漁船のゲン担ぎ航行をやっていた証拠になるぞ
492 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:58:48 ID:9H3YcYBbO: てつひろ～てつひろ～婆さんが待ってるよ～
493 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:59:00 ID:L0B2KOglO: >>463
右にも左にも漁船のいる海域で大型船が旋回し、漁労中でもない小型船を避けなかったから悪いだと？ｗ
臍で茶が沸くわｗｗｗ
494 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:59:16 ID:O8ZWz2oR0: >海は漁師のものでは無いだろ

>自分勝手に魚捕ってるクセに稼ぎすぎだな、
制限しないと

だって
495 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:59:26 ID:G5d5cFED0: よし、CM明けに親子の美談を流すぞー(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
496 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:59:31 ID:1Qv9IttQ0: 自衛隊は解散すべきだな
あたごは解体しる
497 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:59:39 ID:RtNie7vsO: 民営化だ！

民間から優秀な若者を徴兵だ！
498 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:59:44 ID:0l6bCOJo0: 俺は軍事力増強派だけど今の自衛隊はイラネ。

米軍の言い値で古い兵器買って額賀など族議員や官僚の腐敗の温床になっている。
499 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:59:47 ID:cQT4R9WN0: >>409
出鱈目こくなよ。漁船連中は漁場へと移動中の事故。
操業してたなんて事はマスゴミすら言ってねぇぞ。
500 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:59:52 ID:cj1bSbai0: 　

吉哲大（キル・チョルデ）って誰？これ本当に事故？

　
501 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:59:54 ID:zCIMVIHO0 ?2BP(0): 割と交通量のある信号機のない横断歩道で、
法的には歩行者優先だが、ダンプが止まるそぶりもないのに
無理と分かっていて渡るか？
小学生以下の子供か、猫ぐらいは渡るかもしれんが、
うちの犬でも渡らんよ！
502 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 17:59:55 ID:gFz7wHe40: >>488
バーカ
哲大さんはいい人、これはガチだろ
でもって自衛隊叩きたいバカも漁師叩きたい奴もテロ朝レベルだわ
503 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:00:01 ID:XcvlAnnZ0: 今日もこんなマヌケなイージス艦を擁護しなきゃいけない仕事（無給）が始まるお
　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／
504 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:00:13 ID:bs1/pP/n0: イージス艦が動いてる映像がいまテレビで出てたけど

予想以上にﾊﾔｲんだなｗ

ｽｲｰ　って滑る感じで走ってた。
505 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:00:16 ID:LeKh64HE0: 自衛隊なんざ高卒のための安定した職場程度でしかないんだからもう解散しろよ
防衛庁と軍事産業の金儲けのためにあるようなもんだわ
この体たらくじゃ敵国の潜水艦なんてひとつも止めれそうにないなｗ
506 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:00:16 ID:x/wMnsR60: >>493
お茶、一杯ください
507 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:00:22 ID:piEM0PPT0: >>486
つまり武装タイタニックを想像すればおk？
508 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:00:29 ID:PAucrNd30: 死人に口なし
赤灯未確認ってのも真実かどうか解らんよ
509 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:00:29 ID:uZen5S1X0: 息子は経験不足というのもあったかもな。
510 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:00:41 ID:YjtVmtmR0: >>426
勝ち負けとは関係なく、小さい船がよけたなら絶対ぶつかってないんだって。
なんらかの事情でよけなかったんだよ。気づかなかったのかどうかしらんが。
511 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:00:45 ID:5DbFu4QPO: サメの餌
512 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:00:46 ID:oJB43eJV0: >>463
それに気づきながら、それを注視しながら
それに全速で追突してりゃ世話ないわな。
お前は車が直ぐそこまで来てても横断歩行を渡るタイプなのか。
良く今まで生きてたな。
513 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:00:46 ID:d58VKX+90: >>507
そんなでかくないから。
514 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:00:56 ID:WuqMRWDN0: もみ消し
515 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:00:57 ID:uZen5S1X0: どこのチンピラって・・・・・・・・・・・。
516 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:01:08 ID:a5PI/e3t0: >>470
イージス艦と巡視船を間違ってる予感
517 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:01:17 ID:pqdKOk1Z0: >>488
いまマージャンの代打ちしてるよ
518 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:01:20 ID:G28RD3PO0: 普通に国防のレベルの低さに驚いた
さすが平和の国日本だ、イージスなんてあってもなんも意味ないんじゃないかと思わされるぜハハハ！
519 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:01:26 ID:oqc3aLh60: >>486
なんか、君、ちょっと恥ずかしいｗ
520 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:01:37 ID:bs1/pP/n0: >>500
常識的に考えて事故だろ。

千葉の漁師が工作員ってのは無理がありすぎる。
忍者じゃあるまいし。
521 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:01:45 ID:pPpBl1WY0: マスコミはすっかり被害者を死んだ扱いだよな。まだ一応は不明なのに失礼だな。

でもホームレスを支援するのはちっともいいことだとは思えん。
死んだほうがいい人間を変に永らえさせてどーすんだよ。
522 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:01:51 ID:OcwTt3xg0: ちょっと質問なんですけどぅ。

デカイ船の近くで不慮の事故で海に落ちたら
スクリューに巻き込まれてミンチになりますか？
523 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:01:57 ID:oV9H9PsV0: むしろ農業道路の狭い幅中、トラクターとバイクが鉢合わせたようなイメージじゃない？
524 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:02:01 ID:pzHar5ho0: 漁師の文句を聞いて、擁護する気うせたわー
525 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:02:09 ID:/oUm10iN0: >>304が心理
526 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:02:11 ID:8+BFQeCt0: 国際ルールにのっとると漁船側はまったく悪くないって言ってたよｗ
船の大きさや種類とか関係ないんだってｗ
527 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:02:20 ID:M1I1yDmD0: >>486
あたごは大きいから回避できないとか言ってるバカが多くて笑うが

大きさは関係ない

ちゃんとワッチしてれば何十分も前から優先船とコースがクロスするだろう事はわかる
もっと早い段階でニアミスにならないコース変更をしなければならない

舵が効かないとかいい訳するようなニアミスになるまで
直進してる事じたいがワッチしてない証拠
528 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:02:23 ID:phplbchT0: これはイージス艦の責任だろうが
>>367の上の図を見ると
左に舵を切った金平丸が原因の一つだとなるのか？
529 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:02:24 ID:gFz7wHe40: >>505チャイナさんおつつつつ（´-｀）覚醒剤、ダメ絶対

自衛隊叩きはそれとも韓国？
530 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:02:28 ID:1Qv9IttQ0: 国民２人を助けられないのに１億以上の国民を助けるなんて自衛隊には無理
解散しろ
531 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:02:28 ID:0erD1N3hO: >>410
(*´д`)ネコアタック………………
532 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:02:29 ID:IVU8DlMB0: >>466
昨日、あの舵は面舵だと主張してたけど、ようやく理解できたのかな？
533 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:02:29 ID:ShojJI4X0: >>54
アサピーソースだが清徳丸が僚船の無線に無反応だったのが事故の直接の原因の様子
居眠り操船だったのかそれとも息子がイージス艦にチキンレースを仕掛けて激突したのか。
534 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:02:32 ID:69TFSZ3l0: １２分前に灯火を確認していたようだな。

イージス艦は廃棄処分だな。
535 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:02:35 ID:RtNie7vsO: 民間から優秀な若者を徴兵するんだ

徴兵制だ！
536 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:02:43 ID:NVVb2CvfO: 12分前に目視があったってよ。

こりゃ漁船が帰ろうとターンし始めたのにつっこんだな。

漁船にはｲｰｼﾞｽ艦が見えてなかったな。
537 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:02:47 ID:f02kCC9Y0: 漁師の場合は読み書き・記憶力が劣るから
船舶免許は国家試験じゃなくてＪＥＩＳみたいな
養成所の合宿で購入するケースが多いんだよね。

で、結局叩き上げで無茶な操船が当たり前になる。
事故を起こさないはずが無いよ。
538 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:02:50 ID:DMcxwt02O: マスゴミは必死にDQN漁師の証言を垂れ流して印象操作してるねぇ
あたごは真横から衝突してるんだから馬鹿漁師の自殺だろ
539 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:02:50 ID:+Y7hjDto0: なんだよ12分前に灯火確認してるじゃん（ソースは日テレ）
自衛隊も最初から正直に言えばいいのに
540 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:02:53 ID:6304tTMf0: 　●事件のまとめ●

漁船側
*真面目で親孝行の息子であった。
*親は数十年のベテラン漁師。
*息子は脳梗塞の親を養う為に学校を辞めた。

イージス側
*暖かいハワイ旅行気分でノウノウと帰港してた
*フワフワのベット付きの安楽な船。
*全部税金で作られた船ｗ
541 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:03:01 ID:0TGlSwCD0: >>521
漂流していても、この時期２日海に浸かっていたら死ぬ罠
542 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:03:02 ID:QEolVtmc0: 回避義務ってどのくらいの距離から生じるんだ？
543 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:03:13 ID:LbQtSfKV0: 普通は絶対に起きない事故だな。漁船は普通じゃない状況にあった。
不運な事にイージスも普通じゃない状況にあった。どちらかが早めに
対処していれば起きなかった事故。
544 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:03:15 ID:gGzfejax0: え・・・・小さい二人なんてｲﾗﾈ。これ以上国に迷惑かけるなよｗｗ
545 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:03:19 ID:IOg7L32bO: ホームレス支援ｗｗｗ
息子のいい話が出るたび、自衛隊関係者涙目ｗｗｗ
546 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:03:21 ID:XOuHppK90: >>504
鈍重に見える空母ですらめちゃくちゃ速い
曲がろうと思えば曲がれるが、急に曲がったり止まったりというのは当然無理
547 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:03:22 ID:HfZHUrHS0: >>501
それが青信号の横断歩道だとどうなる？
事故現場とお互いの航路もう一回考えて見て？
548 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:03:26 ID:x/wMnsR60: >>521
死んでたほうが自衛隊叩けるからなｗ
549 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:03:34 ID:gJ/RWtUJ0: ライフジャケットもつけてない海を舐めた漁師がわるい
550 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:03:35 ID:uDpCw999O: >492
おいおい。
( ´・ω・｀;)
551 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:03:39 ID:L0B2KOglO: >>526
ちょｗｗｗ
国内法ならともかく、国際法は軍艦最優先だぞｗｗｗ
552 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:03:41 ID:fIrvUB/n0: >>521 でもホームレスを支援するのはちっともいいことだとは思えん。

おまえは間違いなくごみだから、死んでくれないか？
どうせおまえは生きていても役には立たない社会ゴミだ
553 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:03:45 ID:njIWsWKxO: まあ、あれだ、｢イージスに非がない｣なんてレスしてる連中は、全国の漁業組合に｢海上自衛隊関係の船舶は、国防で手一杯だからぶつけられても文句いうなよ｣と警告してまわればいいと思うよ。その結果、おまえらの大嫌いな『９条』とか『護憲』の勢力が躍起になるだろうけどなｗ
554 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:03:49 ID:aI3/POiCO: 午前4時なら真っ暗じゃん？
海の交通事情はどうなってるんだろう
お互いぶつからないようにするルールってないのかな
555 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:04:00 ID:NnW7W+zZO: とりあえず、日テレに出ていた自称専門家の弁護士がレーダーの区別も出来ないバカってことはわかった。
556 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:04:03 ID:LeKh64HE0: >>529

無駄な税金使われるのがやなだけ。
自衛隊なんざただの現業公務員
戦えない奴らを国費で雇っておく意味は？
557 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:04:11 ID:/sZA03A30: なーんか陰謀っぽいんだよなー。
漁師の親子、金貰ってどっか海外にでもいるんじゃねーの？
558 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:04:19 ID:bs1/pP/n0: >>527
だよなー
相手が船だって気がついた時にはすでに相手次第で回避不能ってんじゃ
ちょっと安全に航行できてたって感じはしないぜ・・・
559 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:04:19 ID:a5PI/e3t0: >>473
陰謀論が本当なら
二人は無事って事になるだろうけどね
560 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:04:24 ID:hmyskpym0: 漁船が右に旋回したのがミスだったってことだろ？
561 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:04:24 ID:oqc3aLh60: >>536
見えてなかったんじゃなく、見てなかったんだよ
562 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:04:40 ID:Tt3lGNw/0: http://www.asahi.com/special/080219/images/TKY200802200024.jpg

イージスはどうやって避けたらいい？
563 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:04:41 ID:zXmpNgG60: >>472
つまりあたごは回避できる距離のうちに回避行動を開始しなければならないということ。
それをしなかった→信号無視で９ｋｍぶっちぎったと同じ
最後の操舵がどちらかなんて問題にならない。
564 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:04:46 ID:gFz7wHe40: >>521
それもどうかと
565 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:04:49 ID:Zk5PbErjO: >>526
日本の領海で朝鮮人が日本の海軍船と事故って
何故か自衛隊を一方的に糾弾する朝日新聞
566 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:04:50 ID:p7Xcat1B0: イージスが２分前に右舵で何も起こらなかった事故という
報道方針が固まりました
567 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:04:51 ID:CGY2NDch0: 海上保安庁＆海上自衛隊は、
２人の捜索を、ずっときちんとやってるのか？
仲間の漁船は、皆仕事を返上して、ある意味
ボランティアで（色々持ち出しで）毎日捜索してるんだろ。

もし漁業でない素人の船が、軍艦にぶつけられたら
誰も捜索の手助けなんてしないし、自費で船を出して
ダイバーなど雇うのは、金銭的な負担で、個人では
ほとんど無理な話だから、遺体が見つからない。

大体、海上保安庁なんて、見つからないとすぐ捜索打ち切るからね。
船も怖いな。
568 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:04:52 ID:XYF/6EQc0: 漁船が優先権のある針路保持船だったとしても、
ぶつかるまで回避行動をとらないのはＤＱＮの証拠！！！
現に仲間の船は連絡しあって回避行動をとっているし
仲間の無線に応答しなかった漁船上で何かのトラブルが
あった事も考えられる。
569 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:04:53 ID:8+BFQeCt0: 真横から衝突してることが問題なんじゃね～のｗｗｗ
570 ：名乗る程の者じゃないです：2008/02/20(水) 18:05:00 ID:kO5hURgLO: >>435
信号の話しをだすならこの漁師達は族と同列に位置するがＯＫ？
先に‘あたご’を横切った漁師の針路考慮に入ってる？
571 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:05:06 ID:1mIjSssH0: 航海日誌を書き換える必要もあっただろうし、首相報告２時間はよくやったと思えるのでは
572 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:05:08 ID:F8uPIvi00: >>448
俺もその航跡が真実な気がする。
無線の呼びかけに応えなかったと言うから、何かの作業に没頭していたんだろう。
で、ハッと気付いたらイージスがいたから、正面から来ていると誤認して慌てて
右に舵を切ってアボ～ン。
573 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:05:08 ID:YeEp3LhF0: 海のルールって難しいな

これがイージス艦じゃなくて　原油積んだタンカーで
原油流出とかしても
同じようにタンカーが叩かれるのか？

どう考えても小回りの利く小型船のが避けやすいのでは・・・
と思う漏れはやっぱり素人なのか？
574 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:05:17 ID:IkHofxCi0: http://www.asahi.com/national/update/0220/images/TKY200802200024.jpg

何で、漁船はイージスの前を通る必要があるん？
お互いも、もっと遠くから確認できなかったのはおかしくないか？
なんか、漁船が無理にイージスの前を横切ったようにしか見えない。
575 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:05:35 ID:XIJIVlNh0: 止まりも回避もせずまっすぐに突っ込んできた。
専門家も見張りもレーダーの監視も怠ったと言っているな。

自衛隊が悪いにしても補償も慰謝料も全部税金から払われるわけなんだけどね。
576 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:05:50 ID:/oUm10iN0: ボランティアしてる奴が死んだら可哀想っておかしいだろ
577 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2008/02/20(水) 18:06:01 ID:rU0pzeS10: >>439
漁場が分かり切っているなら、なんで漁獲量に差が出るわけ？
早い物順だけで決まるなら、漁師の腕ってなんなのよ？

>>522
人間は水に浮くし船も瞬間的には沈まないから、そう簡単には巻き込まれないよ。

>>527
普通は、かなり前から衝突回避コースを取るなあ。
ワッチしていなかったっていうのは論外としても、漁船が直前に転舵したってのは
考えられるよ。
578 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:06:06 ID:tKP2OngG0: 護衛艦側からも１２分前に灯火を確認って事は、最低でも１０ｋｍは離れてるわけだし
この場合は交差航路になければ護衛艦側に回避義務はないな
579 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:06:12 ID:FhrFqk7u0: >>562
避けられない
こんなところにいること自体無理
580 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:06:17 ID:zCIMVIHO0 ?2BP(0): >>547
青信号なら、気をつけなくても絶対に轢かれることはないって、
お子様に教えているんでしょうか？
581 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:06:20 ID:obQCibb10: まあ田舎で育った子供は素直なもんだよ
かっこつけてヤンキーみたいな感じにしてるだけで
実はすごいやさしかったりする
鴨川の山奥でエンコしたときにまだその時は携帯もなくてどうしようかと思ってたら
改造車がやってきてやっべーＷと思って身構えたら
どうしたんすか？って聞いてきたので、いやドライブきたけど故障しちゃって・・・って話したら
じゃ俺が町まで連れてってやるからのれよ！って言ってきた
いやあ助かったなああのときは
582 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:06:29 ID:fDTp6bI00: >>527
アホか。
右にも左にも漁船がいる状態だぞ。漁船がよけろ。
583 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:06:35 ID:FXfQMJi70: 　　　　　,. . ´:￣ ,二丶、
　　　_／: : : : : :ﾉｨ: : : : :ヽ
　,.イ/: : : : : : :'ｰ┴＜ : : ﾊ
　｀７/ : /:!|ﾊ: :|: |:ヽ､ : : : : !
　　|:l l l_l_ﾚ{ ヽﾄ士十!: : : : |
　　从ﾄト{≧=　 =＝ |: | : :｜「ワッチ（見張り）からもお悔やみ申し上げるでありんす」
　　　　|八　　_　__ ..イ:j : : :|
　　　　|:|: :｀.了ｰ':.:.:.ｿ/: : :|!|
　　　从: ﾄ: |:{:.:.:|:./ｲ{: : /ﾘ
　　　　　ヽ,rLjー!_{ｰヘく/___
　　　　　く´:::｀’::::｀’::::::::｀ﾌ: : ｀ヽ
　　　　　　`ー‐ ¨¨`ー＜__Zｨー′
584 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:06:36 ID:tYR/mPZC0: 旧式のアメリカの戦艦タイコンデロガ級でさえ視程80ｋｍの海上レーダーを搭載している
いわんやイージスならということ。しかし漁船が密集している海域へ進路をとり続け
目視発見さえ600ｍまで接近してからという始末。当時の視界はほぼ満月で視界20ｋｍ
波高50cmのベタ凪海員学校の学生でも早期発見、航路変更の判断ぐらいできる
つまりイージスクルーの見込み運転、わき見運転
585 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:06:38 ID:M1BYpyrJ0: 清徳丸が適切な回避行動を取らなかったことは明らか。
無線応答にも答えず、イージスの発見も遅れた。
監視と、無線応答体制に問題があったことは明白で、
清徳丸の怠慢が招いた事故。

あたごは、左右に散開する漁船団のなかでは、直進するしかない。
586 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:06:41 ID:YjtVmtmR0: 大阪駅の通路あたりで、時々160cm50kgぐらいの団塊オヤジがメンチ切りながら俺（180cm85kg）に突っ込んでくるの図を思い出したよ・・・
いやこの場合はよけれるんだけど、デカイ船は無理だな・・
587 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:06:48 ID:FrT7OEE40: >>562
もうこうなってしまうとどうしようもない。
この状況下ではイージスが後進をかけたのはまあ妥当な判断かと。
588 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:06:50 ID:7UIZ5JSs0: >>540
漁船
*一攫千金

イージス
*年功序列
589 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:06:55 ID:gFz7wHe40: >>567素人判断で叩くのはおかしいんだよねだから
漁師が海の男だなんて言われるのは危険だからだろうし
自衛隊だけ叩きたいマスゴミは本当に信頼なくしてるよ
590 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:06:56 ID:piEM0PPT0: >>513
比率でいうと「タイタニック：氷山（海上）＝あなご：漁船」でおk？
>>562
非常に不謹慎だが、何日か後にそれをベースにした漁船回避ゲームが出来そうでこわい。
591 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:06:56 ID:HfZHUrHS0: >>562
だからどうやって正面から来た事になるの？
事故現場とお互いの航路考えて見てよｗ
592 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:06:58 ID:3LO1l/42O: 不明親子の悪口言ってる奴は自衛隊の関係者だろ！糞共はサッサとクタバレや！！
593 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:07:01 ID:hmyskpym0: >>562
幸運丸クソうぜえ
この図を見る限り、どうみても漁師側に非があるな
594 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:07:00 ID:5FEhFcdE0: >>415
自動操縦で二人とも準備作業をしていたか、居眠りしていたか。
あれだけ捜索しても見つからないから、そもそも事故時には既に
落水して乗っていなかったのではいう説まで出てる。
595 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:07:06 ID:p7Xcat1B0: >>562
幸運丸は直進でもぶつかっていない訳だから
右舵切りが正解みたいですよ
596 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:07:09 ID:oV9H9PsV0: 例えばさ、イージスが安全を確認してそのまま前進→
漁船団かなり遅れてイージスを確認。現在の進路ならば大丈夫→
ちょっとからかったりジンクスだったりは知らんがとりあえず接近→事故発生

って可能性もなきにしもあらずなんじゃね？
597 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:07:14 ID:Xg2FANQ60: >>443
なるほど、それで上野のホームレスが出てくるんだな
イラン人の売人とつながるかどうか
598 ：奥様は名無し：2008/02/20(水) 18:07:20 ID:4HQs13rl0: 　
午前4時の引き継ぎ時間にあたるので手続きで

レーダーなど見てないと評論家が言ってた

事故は午前4時2分なんで当たっているかな。
599 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:07:21 ID:69TFSZ3l0: >>560
右に旋回してもぶつかったんだから
真っ直ぐ行ってたらイージス艦の側面に激突してたよ。

少し考えれば分かるだろ。
600 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:07:40 ID:fsOaLP9J0: 千葉県民死ねよ人間の屑どもが
自衛艦に特攻するな基地外
601 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:07:41 ID:0TGlSwCD0: >>574
漁場に逝くからだろ。逝く場所間違えて三途の川を渡っちまったがｗ
602 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:07:42 ID:8+BFQeCt0: >>551
法なのかは知らんが専門家のおっさんってのが言ってたｗ
テレビで言うくらいだからあからさまな嘘はつかないだろｗ
603 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:07:42 ID:G28RD3PO0: 自衛隊のレベル上げろよ、こんな漁船に当たるくらいのイージスなんていらねぇ
なんのためのイージスだよ、どっちが悪いとかそんなのはぶっちゃけどうでもいい
こんな漁船ごとき発見するのが遅く、対応も遅く、しまいにゃぶつかっちゃうような
そんなのが日本を守ってると思うと将来が恐ろしいな
604 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:07:44 ID:4Am9H9bd0: 仲間の漁師の証言は取りやすいから、報道はどうしても漁師側に立った報道になりやすい。
自衛隊や捜査に当たっている海保は、やたらに話してくれないからな。
まあ、現状としては、その辺を考慮して見なければならない。
605 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:07:48 ID:/tkqPnib0: >>518
自分たちのことしか考えない米軍より、自衛隊に守ってもらいたいと言う
気持ちはある。人手不足なんだよな自衛隊も。
イージスをしっかり運行できるようなクルーの練成が必要だと思う。
双方過失あるが、やはりイージスが悪者になるんだよ。
漁船団の行動も不可解すぎるが、イージスもやはり悪い。
ただマスコミの偏った報道はなお悪いと思うけど。
606 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:07:50 ID:bs1/pP/n0: >>574
その図が本当だったとしても
イージス側もわざわざ漁師の群れに突っ込むなよ・・・
って気はする。
607 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:07:54 ID:29555BkX0: 死人にくちなしで自衛隊側が口裏合わせるにきまっとる。
内部の人間は誰が悪いか、誰が判断を間違ったか、誰が勘違いして慌ててぶつけたか
知っているはずだ。
608 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:07:54 ID:zXmpNgG60: >>570
そのたとえを採用するなら海自は一般道を暴走する居眠り運転のトレーラーですよ、と。
漁船は新聞奨学生だな。
609 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:07:56 ID:F8uPIvi00: >>573
いや素人考えで正しいよ。
巨象にケンカ売るバカは、死ななきゃ治らないって事です。
自衛隊の艦船だから朝鮮マスゴミが喜んで叩いてるだけ。
610 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:08:04 ID:1Qv9IttQ0: 自衛隊なんか(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
というか軍隊(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
米軍も(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
軍隊なかったら攻められる？まぁ、可能性は否定しないよ
でも、戦わないで日本が滅んでも（・∀・）ｲｲ!!じゃないか
後の歴史家が「昔、日本という立派な島国があったんだ」と言ってくれるよ。
611 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:08:09 ID:IOg7L32bO: 「マスコミがDQN親子をかばって自衛隊を悪者にすべく印象操作」
と２ちゃんで必死に印象操作してる人達は自衛隊の関係者ですか？ｗｗｗ

旗色悪そうですけど頑張ってくださいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
612 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:08:15 ID:HE0OeCuX0: 軍は必要だが弛んだ自衛隊はいらないね
613 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:08:33 ID:pqdKOk1Z0: ハワイいってカレー食ってかえる途中の出来事でした
614 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:08:34 ID:CyZ8VJ4+0: 海上自衛隊は帝国海軍の精神を全く受け継いでいない。

漁場海域に入り、漁船や民間船が多い領域で軍船は
海上衝突予防法を超えて最大限の注意を払うべきである。

出船優先、漁船優先は超法規的ネイビーのマナーだ。
615 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:08:37 ID:XOuHppK90: また大地震か
616 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:08:40 ID:0erD1N3hO: 大臣への｢報告｣遅れ｢のイージス｣

不謹慎
617 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:08:44 ID:hZS3cWsg0: 自衛隊が隠蔽してる観じがする。
一分前にスクリュー逆回転しても止まらないんだねぇ。
舵は切ったのか？
それでもダメなら、性能事体見直さないとだめだろね。
618 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:08:48 ID:b1mgOlH00: >>403
そのくらいなら安いよ、中古じゃね。
619 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:08:48 ID:+MSTlP0v0: どうあっても海自を叩きたい人達乙
620 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:08:48 ID:ARuVrl610: 国防＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞魚釣り
621 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:08:52 ID:cZj/LtJi0: う
622 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:08:59 ID:1gPSJXx1O: 俺は過去に海域確保の仕事をしたことあるけど、漁師は傍若無人の無法者という認識しかない。
623 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:09:02 ID:Huuc8CABO: 実は護衛艦は、衝突12分前に漁船を発見してたのに、発見は衝突2分前と虚偽の報告。
後は、突けば突くだけボロを出す展開か。

現実が、２ちゃんねらーの願望の逆へ逆へと動く逆神伝説は、ここでも健在だったか。いやはや。
624 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:09:11 ID:qiFF+NfG0: ID:F8uPIvi00やID:fsOaLP9J0が代わりに死ねば良かったのにね。
625 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:09:16 ID:M1I1yDmD0: >>574

なんで前を通るってｗｗｗｗ　　アホかおまえｗｗ

漁船は優先船なんだよ
ちゃんとワッチしてたならもっと早い段階でイージスが進路変更しなくてはならない
626 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:09:17 ID:0YEXqfzt0: ホームレスに差し入れなんて
偽善者か基地外しかしません
627 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2008/02/20(水) 18:09:17 ID:rU0pzeS10: >>602
国際法でも右側通行・右側優先だよ。
軍艦だからって最優先権があるわけでもない。
628 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:09:23 ID:+4MZoO8U0: 今後、こんな事故が起こらないように
イージス艦の艦首をやわらかい素材にすればよいと思った。
629 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:09:24 ID:FrT7OEE40: >>567
海保は日が暮れると帰るよ。
海自は徹夜で探すけど。

で、遺体が見つかったらそれを引き上げるのは海保。

いつもの話さ。
630 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:09:43 ID:a5PI/e3t0: >>482
明かりは側面にあるから
船の向き次第では見えない事は十分在り得ますｗ

>>563
じゃーなんで漁船は回避しようとしなかったの？
ねーｗ
631 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:09:47 ID:gFz7wHe40: >>576そういうことを言ってるんじゃなく
いまどき珍しい立派な青年が漁師の息子だったって話
ずれんなよ
>>592
お前が糞、国を守る人を罵るバカ
632 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:09:50 ID:/sZA03A30: 漁師息子「スゲー軍艦だぜ！　もっと近くで見ようぜ親父」
漁師親父「馬鹿言うんじゃねぇ！　船ぶっ壊されちまうぞ」
漁師息子「なんだよ！　跡ついでやんねーぞ！　ジジイのいうことなんかブッチで面舵いっぱーい！」

どーん
633 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:09:53 ID:hmyskpym0: >>599
だったら左に旋回すればいいじゃん。
634 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:09:53 ID:ShojJI4X0: >>562
大型トラックに向かって反対車線からバイクが出鱈目にハンドルを切った感じだな
635 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:09:55 ID:IpNd+f4f0: 海洋法とか知らんが、どちらの船にも当然注意義務はあったはずだ。
ただ、この二隻が危険ゾーンに入ってから以降は法律とかへったくれではなく、
回避能力の優れた船が先ず離れようとしていたら、こんな事故は起こらなかったはずだ。
舵を切れば即座に方向転換できる小型船と、舵を切っても方向転換するまでに相当時間が掛かる
大型艦船を同列に論じるのは流石に無理があると思うね。
636 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:09:58 ID:ofHLOGIx0: 昼のワイドショーは酷かったな。
コメンテーターが「俺は自衛艦だ、最新のイージス艦だ、そこのけそこのけイージス艦が通るという
傲慢さが今回の事故を起こした」というコメントはさすがにひどいよ。

イージス艦って周辺を威嚇しながら進むのかって。
637 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:09:59 ID:Q9c2KKBa0: >>599
その理屈はおかしいｗ
638 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:10:04 ID:fIrvUB/n0: 自衛隊の船は回避をしない
船乗りなら自衛隊の横暴ぶりは周知の事実
639 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:10:13 ID:yv2m6J9W0: ＞５１０
＞勝ち負けとは関係なく、小さい船がよけたなら絶対ぶつかってないんだって。
＞なんらかの事情でよけなかったんだよ。気づかなかったのかどうかしらんが

　そのとおりで、恐らく、漁船は自動操縦、二人は漁の準備か何かで周りに気が回らなかったと
思われる。
　一方、イージス艦の方は、レーダーで数キロ前から漁船の確認をできたはずだし、十数名の
見張りを立てて暗視スコープを使ったりするので漁船を確認できた筈である。
　警笛を鳴らせば、１００％漁船は回避するので、それもしなかったのは、全くイージス艦は全く
仕事をしてないで、寝ていたか喋るのに一生懸命だったのかで、ぶつかる直前まで全く気がつかなかった
と思われる。
　
　
640 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:10:21 ID:1sUcnGSeO: 漁船・・・・・・寝てた？
641 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:10:35 ID:uDpCw999O: >572
うん。
洩れもそうおもう。
642 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:10:54 ID:tGgTVXL4O: しかしまあ、漁船すら見付けられないってことは、小型船舶での自爆テロも防げないってことか。
643 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:11:21 ID:69TFSZ3l0: イージス艦側が青灯だけ確認して赤灯見ていないって絶対ありえんわ。
644 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:11:26 ID:0z4DRb3K0: >>617

おまえ船乗ったことないだろ

動いている船が後進して停止する為にどれだけ進むか知らんのか？

車じゃねぇーんだよ。

キロメートル単位で進むんだよ。(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!　
645 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:11:26 ID:FN1W9JvL0: ネトウヨ云々以前に、気持ち悪い奴らが一部混ざっているな・・・
646 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:11:29 ID:ARuVrl610: １億２千万人の生命と財産を守る職務＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞魚を釣る職務
647 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:11:34 ID:17Bz2ziD0: 10ノット程度で航行していて、衝突の1分前に漁船を発見して後進を掛けたなら、
いくらイージスが大きいからといって、速度はかなり落ちていたはずでしょ
それでも漁船が真っ二つになるのは、漁船側が相当の速度で突っ込んだとしか思えん
648 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:11:36 ID:rqXzNRJa0: >>574
その距離だとイージスと直撃は避けられたとしてもすごい波がくるんじゃね？
転覆するかも？
649 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:11:39 ID:7UIZ5JSs0: 路面電車に原チャリヤンキーぐらいが適当。
650 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:11:42 ID:AVDPNGJdO: 正面か右旋回して突っ込んできたならしょうがないな
651 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:11:48 ID:YjtVmtmR0: どっちが悪いとか法的にどうとか自衛官が怠慢とかはおいといて、
その2分前に発見した状況なら、イージス艦にできることは実はほとんど無いんだよね。
漁船は１００％よけることができる。なんらかの事情でよけなかった。それだけ。
652 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:11:48 ID:p7Xcat1B0: >>642
シーシェパードにもらくらく接舷されます
653 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:12:25 ID:D+LG3CeB0: 船は小さいほうが避けるもんなんだよｗ
654 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:12:27 ID:0erD1N3hO: >>634
バイクだけじゃなくて
バイクの群れじゃね？
655 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:12:28 ID:j/DQcOC90: ほぼ正面に近い角度で接近する場合
舵を切って右側に避けるのは自殺好意

あまり広くない道で車を運転中
正面から自転車に乗った小学生の集団が近づいてきたら
どうする。
656 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:12:29 ID:h2Bi5lWuO: >>639
漁船は警笛ついてないの？
657 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:12:34 ID:0TGlSwCD0: >>577
網や仕立ての流し方。潮流を読む力。
そんな事も判らんのか？ｗ
658 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:12:37 ID:piEM0PPT0: >>647
ゆっくり切っても速く切っても、ケーキは切れるだろ。
659 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:12:57 ID:gFz7wHe40: >>636
どこの昼のワイドショー？昼っていったらTBSか？テロ朝じゃないよね？
最悪だな…
>>638
まあそれならそれで、最初から事故なんて起きるわけないよね
660 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:13:03 ID:1Qv9IttQ0: まぁ、２ちゃんねらーがどんなに騒いでも影響力無いからなｗ
過去の選挙とかで証明済みだしｗ
できることといえばブログを炎上させたり、アニメの文化を広めることだけｗ
661 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:13:09 ID:nmvbzss+O: 現段階で確実に言えるのは…

イージス鑑の艦長のキャリアは終わりという事ｗｗｗ
662 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:13:17 ID:JH8WSIOb0: >>647
海の上で1万トン近い重さの物体が20kmくらいで移動してたらどんくらいで停止するの？
663 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:13:19 ID:PAucrNd30: これを教訓にして韓国漁船が密漁してる海域で自衛艦隊の夜間演習しろや
664 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:13:26 ID:cZj/LtJi0: 今ニュースでやってた新事実として

イージスの監視員は10分以上前に漁船を確認してたってさ
2分前に発見って言うのは嘘でしたってさ
665 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:13:26 ID:HfZHUrHS0: >>651
１２分前に灯りを確認してるみたいだよｗｗｗｗｗ
666 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:13:38 ID:+MSTlP0v0: >>655
論点のすり替え乙
667 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:13:40 ID:wZHxbtia0: 護衛艦の火事でも、火災の原因になった家電を
誰が持ち込んだか正直に申告しなかったし
今度の事件も、当直してた自衛官が口裏合わせしておしまいだよ

警察も本気で取り調べる気ないし
なだしお事故みたいに口裏合わせる前に、
当直してた関係者全員逮捕して、個別に取り調べとかする気ないしね
668 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:13:43 ID:c9c05fng0: 泳げないくせに漁民してて
法令で決まってるライフジャケットしないで操業してて
まあ仮に当てたイージス艦が悪いとしても
ライフジャケットしてなかった漁民の過失も多いよね
669 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:13:46 ID:pqdKOk1Z0: 今頃、奴らカレーくってるんだろうな。　羨ましい
670 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:13:52 ID:NElMIZSS0: >>652
捕鯨船と違って乗り込めないだろうから問題ないのでは。
671 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:13:59 ID:R3YZa46v0: >>636
そのコメントはヒドイ。どこの局なんだ？
672 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:14:08 ID:RX/vaWOU0: この事故を再発したくないなら
教訓を得たいなら
考察は必要だろう
それから対策が生まれる
最初から被害者は正しい。イージスが悪いという結論ありきで
片付ける問題じゃあねぇべ
673 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:14:10 ID:vxZK9nNN0: 少なくともあたごの連中には日本を守る能力がないのは確かなんだから
とりあえずクビにしろよ。税金泥棒だ。こいつら
674 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:14:11 ID:vmQuuoZn0: > 福田康夫首相に届いたのは２時間もたってから

朝の４時 → ６時てのは非難されるものなのか？
675 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:14:13 ID:YgU3nsaJ0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・　↓　漁船
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　・　　　　　・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　・　　　　・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３００ｍ　　停船
　　　　　　　　　　　　　　　・　　　・
　　　　　　　　　　・　・　・ X　・　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　・　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　・　　　　　　　　　　　　　　２２５ｍ　　５ノット(時速９Km）
　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　・　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　・　↑　イージス艦　　１２５ｍ　７．５ノット（１３．５Km)
　　　　　　　　　　　　　　　・

１０ノットで航行していたのと証言を信じて、停船距離３００ｍとの話しを信じた上で算出すると、
回避の為の後進切り替え一分後の衝突地点は２２５m進んだ所で速度が丁度半分の５ノット（時速９Km）になり、
その後1分たった後に７５m先で停船となる。
目前１００ｍに迫った所で漁船が右へ転舵と言うことは、後進切り替え後１２５ｍの位置で時間にして約30秒後で船速
７．５ノット（１３．５Km)となる。

何故漁船は回避できなかったのだろう？
676 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:14:23 ID:ofHLOGIx0: 福澤が出てる番組でコメンテータが言ってたよ
「海を我が物顔で航行する自衛隊の傲慢さが引き起こした」って。
677 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:14:24 ID:0z4DRb3K0: このクラスの大きさで回避行動をとるなら相当急激な操作とか警告行為をするが
下手に警笛を鳴らすと船内が混乱するからな。

有事の時だよ。
678 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:14:46 ID:pQUnUQVh0: 排水量において千倍の相手が尖っている船首から
土手っ腹に突っ込むんだから、速度が落ちていても
漁船如き両断しても不思議はないと思うが。
679 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:14:52 ID:ShojJI4X0: >>403
漁船のエンジンに関しては、こんなサイトをご参考に
バラエティだからどこまで本当か知らないがまあ目安には、なる。
http://www.ntv.co.jp/dash/turetaka/03_repiar/index.html
680 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:15:00 ID:w9pHScof0: イージス艦は灯火をつけていたのか？
681 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:15:00 ID:tKP2OngG0: >>662
あたごが時速１８ｋｍなのか１８ノットなのかにもよるが、巡航速度で前職逆進をかけて２ｋｍ程度
682 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:15:01 ID:lHF3QXv/0: >>660
アニメ文化を広められるだけでもじゅうぶんだお。。。ｗ
683 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:15:10 ID:vUkMZVRn0: 玄界灘で当て逃げした韓国の船より
イージス艦の方が憎い方って韓国の方ですか？
684 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:15:13 ID:MkVzYlgXO: この場合イージス艦はどういった回避行動を取ればよかったの?
バックするだけ?
685 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:15:16 ID:YjtVmtmR0: って言うか、仮に何キロも手前からずっと回避行動とってたとしても、漁船に突っ込まれたら避けられないだろうね。
小回りできる相手はどうしようもない。
686 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:15:20 ID:FhrFqk7u0: 警察犬の海版に探してもらえよ
687 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:15:26 ID:O4yi8ufBO: 私は海上自衛官と言う事に誇りを持っております。
国民の生命や財産に危機が及んだ場合危険を顧みない覚悟で
職務についてます。

保安庁の捜査の結果や事実が判明するまでは海上自衛隊を侮辱
する言葉は控えて欲しいと思います。
688 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:15:35 ID:LbQtSfKV0: >>676
海を我が物顔で航行してるのは実は漁船なんだけどね。
ボートがいようが真直つっこんでくるから。
689 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:15:36 ID:HfZHUrHS0: >>636
実際大型船はそんなもんだろｗｗｗｗ
690 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:15:44 ID:gFz7wHe40: 漁船の乗組員に睡眠薬でアボーン？→特亜系マスゴミ自衛隊叩くチャンス！

だったら、悪質すぎだよな…ないよな…
あるとしたら中国系だろ？朝鮮系スパイはこういうことしなそうだからな
まあ妄想ですけど
漁師さんたちの無事を祈りますよ
691 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:15:46 ID:XOuHppK90: >>663
それを沈めたら、不法操業なのに今以上に自衛隊がたたかれる
692 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:15:51 ID:cAdisZXBO: いまどきホームレスにほどこしをあげようなんて思う若者いるか？いないよ。
たいした人だ。
えらいというか、真似できない
生きて見つかるといいな
693 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:15:48 ID:AktbhafQO: 漁船の父親の弟（テレ朝より）
「おまえら自衛隊は船に乗る資格がない」
「自衛隊は国を守る資格がない」

漁協の人間
「自衛隊が嘘をついているに決まっている」
「自衛隊に文句を言いたい」
694 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:15:52 ID:Tg7n4Bjb0: >>675
停船までは 1,000m 必要だが。
695 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:15:57 ID:K+tbcAiC0: 海上交通法がどうの声高に叫ばれても、
道路交通法の遵法意識を考えればアホらしいと言わざるをえない。
所詮は人のやる事、大事なのは危険を避ける意識だろう。
696 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:16:09 ID:M1I1yDmD0: 船のコースがクロスするときは相手船の舷灯が信号なんだよ

赤が見えてたであろうイージスはこの場合
信号無視で交差点に突っ込んだに等しい

しかも何十分も前から自分が赤信号なのはわかるんだ海はね
697 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:16:10 ID:0OKGi/ZZO: >>574
実際、この手の漁船は危なっかしいんだ。
こちら側が、3マイル離れた距離から避航動作に入っても、いきなり眼前を横切るようなコースを取ろうとするんだ。

全てとは言わないけど、スピードが出る上に小回りが利く分、漁船は無茶な繰船をするケースが多いよ。

ただ、自衛鑑の見張り不十分も否めないと思う。

しかし……漁船側が悪いように仕向ける自衛隊にも腹が立つけど、鼻から自衛鑑の方が悪いと印象を受けるような報道をしているマスメディアにも腹が立つ。
698 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:16:11 ID:8+BFQeCt0: イージス艦こんなんで役に立つのかｗ
自衛隊には使いこなせね～じゃんｗ
699 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:16:15 ID:JH8WSIOb0: >>681
thx
そうすると急には止まれんのね
700 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:16:23 ID:i7UlSBTQ0: (ﾟдﾟ)　　○漁船進行方向　←

○イージス　進行方向↑
701 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:16:30 ID:HSznivPY0: >>622 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:08:59 ID:1gPSJXx1O
俺は過去に海域確保の仕事をしたことあるけど、漁師は傍若無人の無法者という認識しかない。

そりゃ、魚を追って仕事してりゃ、そうなるわな。
たんなる生活行動、慣習癖の面もある。
おおらかだが、荒くれでもあるのは海の波の責任w
702 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:16:37 ID:a5PI/e3t0: >>673
ハワイでの成果があるのでお断りします
703 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:16:50 ID:XIJIVlNh0: >>610
戦って滅びた国は数あれど、戦いをせず滅びた国はない。
無抵抗なら慈悲もある。

つうか戦う気もないのに装備だけは立派な自衛隊はマジイラネ。
704 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:17:12 ID:hZS3cWsg0: あたごって、まだ就役して一年くらいしか経ってなかったよな？
そろそろ妹のあしがらが就役する時期だってのに…

そういえば、小型船でアメリカのイージス艦に特攻仕掛けたテロリストがいなかった？
ミサイルや航空機には強くても、小型船には弱いのか？
705 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:17:21 ID:dWnzlhE10: >>685
回避行動した上でつっこまれちゃったらそうだけど
回避行動してないから悪くなる

てか富士で幕僚長口止め疑惑ｷﾀｰ
706 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:17:26 ID:piEM0PPT0: >>703
琉球
707 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:17:26 ID:q31JFeRF0: 幕僚長が　被害者家族に口止めキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
708 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:17:28 ID:0z4DRb3K0: >>684

この場合なら何も出来ないよ
そのくらい直前まで漁船が近づきすぎていたこと。

とにかく出来る限りのことしかできないよ
709 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:17:28 ID:wZHxbtia0: 自衛官は、うそつきのあつまりだよ
奴らは自分達の責任を認めるようなことは、一切言わない
自衛官は、人間のクズだね

なだしお事故の時は、関係者の口裏あわせどころか
航海日誌の書き換えまでした。それだけで公文書偽造罪になるんだけれど
おとがめ一切なし。嘘つき得だし

今度の事件でまずすべきだったのは、愛宕の当直9人と主だった幹部を
当日逮捕し、個別に警察の取調べ室で事情聴取すること
もう今となっては手遅れだけどね。当直も幹部も、口裏わせして
自分達の責任を最小限にする方向で、供述することになってるよ
710 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:17:31 ID:ARuVrl610: 日本人
１億２千万人の生命と財産を守る職務＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞魚を釣る職務

在日外国人
漁師風情＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自衛隊
711 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:17:37 ID:KjN/NQ2E0: 月月火水木金金
海自は月曜と金曜が二回あり
土曜と日曜がないから、疲れていた。
712 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2008/02/20(水) 18:17:53 ID:rU0pzeS10: >>647
プラ船でも結構丈夫だよ。
愛宕の下に潜り込んで船体に押しつぶされたのでは？

>>657
そこに魚が居なけりゃ、魚なんて捕れるわけないんだけど？
試しに、お前の家の風呂でトローリングしてみろ。

>>693
自衛隊にも責任はあるけど、漁師の場合は自業自得だと思うよ。
あいつらは基本的にカネカネ金庫だし。
713 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:17:56 ID:PAucrNd30: >>704
妹のあしがら　ハァハァ
714 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:17:59 ID:bs1/pP/n0: 　幕　僚　長　口　止　めｗｗｗｗｗｗ
715 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:18:02 ID:0QyIaZXt0: 漁船はでかい船に突っ込んでも、許されるもんなの？
716 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:18:05 ID:n+VjOpMu0: イージス艦の前を漁船が横切るってのがおかしいよな
漁船の前をイージス艦が横切ろうとしたんだろ
717 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:18:15 ID:NNiiFV6w0: 口止めきたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
718 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:18:16 ID:u8baIL7z0: 口止めきたｗｗｗｗ
やっぱ糞だな海自ｗ
719 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:18:17 ID:uPhPGzFT0: 口止め工作暴露されちゃったな
720 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:18:19 ID:E8uZz9OHO: しかし漁船側から一切謝罪がないのはなぜなんだろう
国民の財産を傷つけたのに
721 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:18:27 ID:oWN6fVuv0: ここで一句

役立たず
同胞殺しの
自衛隊
722 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:18:29 ID:tKP2OngG0: >>678
不思議がないというか必然に近いな、FRPは丈夫だけどそんな超物質みたいな強度はないし

>>680
それは漁師側からも証言がでてる

>>681
残念ながら、大型（質量が大きく）になればなるほど
723 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:18:31 ID:elzONSxr0: >>685
ぶつかりに行くなら前を横切るより船首を相手の横腹に突っ込ませるんじゃないか？
その方が確実だろ
724 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:18:33 ID:l8ZJDIXS0: >>686
海猿？
725 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:18:39 ID:oqc3aLh60: 日本は他国に攻められたら遅かれ早かれ負けるんだろうな
726 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:18:43 ID:bKil0tVN0: フジより
名前を忘れたが自衛隊側に、
「取材には何も答えないでください。しらんふりして下さい」
と被害者家族に口止めした奴がいたとのこと。
727 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:18:43 ID:YgU3nsaJ0: >>694

そうなのか？
どこかで１０ノットからの緊急停止は３００ｍと書いてあったから、
其れを元に計算してみたんだけど・・・。
728 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:18:48 ID:hZS3cWsg0: 12分前の明かりが同じ船の明かりなのかどうか。
729 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:18:55 ID:1Qv9IttQ0: やっぱり韓国最高だな
730 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:19:05 ID:ShojJI4X0: >>680
通常航行だから灯火は、付けている
戦車、装甲車に保安部品が付いているのと一緒
731 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:19:10 ID:kZ7S+38GO: 今ﾌｼﾞニュースで
行方不明家族にマスコミ取材には知らんぷりで行ってください。
と海保職員が口止めともとれる発言しにいったってよ
732 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:19:11 ID:L0B2KOglO: >>696
見えていたのは緑灯だが？
733 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:19:14 ID:lhofAaWwO: 口止めｗｗｗｗ
もう完全にオワタじゃねえかｗ
734 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:19:40 ID:8+BFQeCt0: 死人に口なし
735 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:19:40 ID:WyqxoE2x0: 漁場が多くて漁船が多いから、もともと漁船がよけるような暗黙のルールでもあったのかね

なら、そう発表すればいいのに。
736 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:19:47 ID:Q9c2KKBa0: これは漁船が突っ込んだ事故であってそれ以外の何物でもない
イージス艦との距離がギリギリになって右に旋回した事から漁船が周りを見ていなかったのが原因で
漁船が直進するか右旋回するか判断のつかないイージス艦は減速以外の選択肢が無かった
737 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:20:00 ID:Ub/D2Lho0: さっきテレビを見たら、
漁船がイージス艦の進路をさえぎった無謀操船、と云ってた。

一気にトーンダウンﾜﾗﾀ
738 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:20:02 ID:KbI501sM0: 自衛隊と海保は別物なんですけど
どっちだよ
739 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:20:06 ID:i7UlSBTQ0: (ﾟдﾟ)ノ○漁船
|
○イージス
740 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:20:13 ID:2SiovrHOO: 口止めとは人で無しだな

死ね糞野郎
741 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:20:14 ID:U7Jw8BKd0: 速報

「自衛隊幹部が　”知らんぷりして下さい”　と発言」
742 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:20:20 ID:M1I1yDmD0: 船は車のように交差点で出会ってからどうこうするわけじゃない

ちゃんとワッチしてれば何十分も前から相手船とニアミスになるかどうかは判断が付く
743 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:20:20 ID:skX4SlDTO: 富士で幕僚長口止め報道きたねー。
744 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:20:20 ID:ARuVrl610: 日本人
１億２千万人の生命と財産を守る職務＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞魚を釣る職務

在日外国人
漁師＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国防
745 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:20:22 ID:vxZK9nNN0: 裏工作バラされたのかよｗｗｗ
オワタな
746 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:20:30 ID:XcvlAnnZ0: 自衛隊ってそもそも屑の集まりだからな。

例えるなら、２ちゃんと同じくらい。
747 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:20:52 ID:b1mgOlH00: 本船に特攻して真っ二つになる奴らが時々いるだろ。
今回は、たまたま相手がイージスだったてだけ。
オマエラ漁師知らないから適当なこと言っているが、
漁師には、マナーや法律や常識さえもが通用しないってことだけは覚えておけ。
748 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:21:00 ID:tYR/mPZC0: >>703
軍事力は文化圏の要石器時代から現代に至るまで
人間が人間である限り変わらない原理、お花畑のサヨクはお引取り願おうか
749 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:21:10 ID:+MSTlP0v0: マスコミの誘導質問は悪質だもんな
750 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:21:17 ID:5UrF4lIL0: 漁船のレーダーでイージス艦は見えてなかったのか？

自分たちの進行方向に大型船が向かっているなら回避しようとは思わないのだろうか
751 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:21:19 ID:oqc3aLh60: >>736
もう、終わったみたいだぜ。
やっと家に帰れるなw
752 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:21:31 ID:XIJIVlNh0: 「右舷に緑色の灯火を確認しました」
「回避運動をしました」

ウソツケｗ

回避なりバックなりしていれば船体中央が真っ二つはありえねえだろ
753 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:21:33 ID:kZ7S+38GO: ｺﾞﾒ、海自だ、海保じゃなくて
754 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:21:36 ID:tKP2OngG0: >>704
停泊中のイージス駆逐艦にテロリストがコムボート特攻自爆をして大破してる
なので、それ以降は無許可で一定範囲内に入ったら無警告で撃沈される
755 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:21:37 ID:dWnzlhE10: >>736
最終的な要因はそうなるが
直進しようが右旋回しようが右旋回していれば回避できたという地点で
その判断を下していないイージスが悪いという判定になる
756 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:21:50 ID:gFz7wHe40: ・自衛隊の事故揉み消しだよ派
　　・自衛隊いらないよ派
　　・自衛隊侮辱派
　　・中国マンセー派
・漁師の居眠りだよ派
　　・悪い偶然が重なったよ派
　　・某国スパイが睡眠薬投入派
・どちらにせよマスゴミはおかしいよ派
　　・最初から自衛隊が悪いと決め付けて検証してないよ派
　　・テロ朝が地元漁師に嘘を吹き込んで感情論を煽ってるよ派
　　・船について詳しくないやつは黙れ派
・ホームレスさんに魚やるな派
　　・アカい行為禁止派
　　・アンチレゲエ派
・哲大さんはいい人派
　　・今時珍しい好青年だし、簡単にできる行為じゃない派
　　・イサキは？派
757 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:21:58 ID:q31JFeRF0: 　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　 | ノ井　　　　ヽ
　　　　　　　/　　●　　　● |　　制服組は如何しようも無いクマー
　　　　　　 |　　　　( _●_)　ミ
　　　　　　彡､　,､､|∪|　,,,ノ　　　現場で働いてる奴もそりゃ腐るクマー
　　　　　　/　　　.　ヽノ　ヽ
　　　　　　|　　＿r'ﾟlﾆﾆﾆl]_ _＿＿＿/l
fﾆﾆﾆﾆllﾆﾆ|　＼[ l===ﾆﾆl]}||||||||ll]}ｺl|====iﾆｺ
|l_,,=-'''~　 | ＼...　ヽ'''ニ「_,,,l⌒l｡__｡_]三i三三iＦ
　　　　　　|　〈,,/ヽ__＿）|ll [`ー'￣￣
758 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:21:59 ID:8chy7t4x0: 証拠があるのかよくわからん発言全国へ垂れ流してるし
ちょっと注意喚起くらいはするだろう。
759 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:22:00 ID:8+BFQeCt0: つ～か本当に漁師は行方不明なんだよな・・
口封じに・・なんてことはないよな・・
760 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:22:03 ID:RX/vaWOU0: 家族が事件に居合わせて真実を知ってるわけじゃないしな
裏がある話じゃない
こんな印象操作に引っかかるやつなんているのか
761 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:22:08 ID:YNNVUa8L0: マスゴミをシカトしろって言っただけだろ。
それとも被害者がなにか証拠でも持ってんの？
762 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2008/02/20(水) 18:22:08 ID:rU0pzeS10: >>742
上でも書いたけど、漁船は非常識な行動をとるから
予測が難しいところも有るんだけど。

漁師以外の船乗りで、漁師のことが好きな奴なんて居ないぞ。
763 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:22:19 ID:bs1/pP/n0: >>747
いやぶっちゃけ漁師がDQNってのは知ってるけど
だからって殺していいってもんでもないだろー

むしろDQNだからこそ、ある程度イレギュラーな動きをしても対応できるような余裕を持つことはできなかったのかな
764 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:22:29 ID:HfZHUrHS0: >>737
どこの局？
日テレ・TBS・フジ・テレ朝はどこも緑灯は嘘臭いって言ってるが？
765 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:22:32 ID:6RiQYf+vO: 海上衝突予防法を見ると、一般的には8条1項で、慣習の方法により回避しろってあるね

ただ、互いが互いの船を視認できるときは、特別に、15条で、右から横切ろうとする船を優先しろと

12条の意味がよくわからないんだけど、それはおいとくとして、
仮に戦艦なんかを優先する慣行があった場合、まずは漁船が避けて、
視認できるまで近づいた場合は、自衛隊が右に避けるべきだった、ってことかな？
766 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:22:34 ID:ARuVrl610: 小回り

漁船＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イージス艦
767 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:22:43 ID:2SiovrHOO: >>744
お前が代わりに死ねば国にとって大きなプラスだったのになｗｗｗ
768 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:22:51 ID:plJzZ+zT0: 漁船は止まっていたんじゃね。
動いていたら力が左右どちらかに偏って
真っ二つに割れることはないと思うけど。
769 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:22:52 ID:H6atvNWT0: 隠蔽工作ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
770 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:22:56 ID:hZS3cWsg0: 口止めしたって事はどういう事ですか？
771 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:22:58 ID:r/ifUyKg0: さっきテロ朝でやっていたが、甲板の監視員は、12分前には漁船を目視していたようだ。
漁船団の方も、何で記録提出拒んでいるのかねぇ
772 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:23:01 ID:Xg2FANQ60: >>660
まあ去年の参議院選挙は雰囲気が異常だったからな。
嫌韓がそこそこ市民権を得たから、それ以上多くは望みません。
773 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:23:07 ID:wZHxbtia0: 自衛官は人非人

幹部達は、どうやって事故をなくそうかではなく
どうすれば、遺族をだまらせることができるか考えてるよ
遺族に早速口止めしてまわってるらしいし

地方議員仲介させて、遺族の頬を札束ではたいて、
口止めさせようって腹だろ。まあ、いつものことだ
774 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:23:09 ID:+4MZoO8U0: 今回の事故は、漁船まっぷたちだったから
「漁民かわいそ」な風潮だけど
もし、イージス艦大破（漁船無傷）だったら、どうなったろ？
775 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:23:09 ID:OkE3vbRn0: 幸運丸がイージス艦の前をかすめてイージス艦もそれに気づいていたってんだから

イージス艦はその時点で右に舵を取っていなければならないはずだが

結局その前も後もずっと真っ直ぐ進んでいたわけだ。
776 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:23:11 ID:1Cc4/+YqO: >>731
それ見た
この国はマジでヤバいよ
人を殺しておいて、政府に不利益になることは喋るなといって国民を脅すなんて、言語道断だ
独裁国家らとなんら変わらんよ
777 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:23:29 ID:oqc3aLh60: >>744
たまには　　＜　　　も使ってやれよなっ
778 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:23:38 ID:0z4DRb3K0: またフジが誤報かよ

視聴率をそんなに取りたいのんねぇ
779 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:23:42 ID:piEM0PPT0: もうダメポ

はやく
ちゅうごく　せめてきて
いま　が　ちゃんす
780 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:23:45 ID:l7Mvrxrh0: >>753
海自の不始末を処理させられる海保は可哀想だ。
781 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:23:46 ID:yePwcTr70: >>750
テレ朝で検証して見えてた
782 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:23:48 ID:1Qv9IttQ0: このスレの住人の生活
２ちゃんねらーでは
「漁船が悪い！」「陰謀じゃね？」

しかし、ネットを止めての現実での生活では
「いやー、漁船可哀相ですね」「自衛隊は駄目ですね」と
会社の上司や友達とかと話してるんだろうなｗ
783 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:23:48 ID:ofHLOGIx0: 憶測や誘導がすごいからなマスゴミは。
「自衛隊は嘘をついていると思います」と何度も放送してるし。
784 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:24:11 ID:vxZK9nNN0: 隠蔽工作の動きだけは速いなｗｗｗ
さすが保身と利権で生きてるだけのことはある。
785 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:24:18 ID:xPQdy2ae0: >>776

行方不明家族が何か真実を知っていると思うのかお前はｗ
786 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:24:25 ID:x/wMnsR60: 口止めマジかよ…
こっち今地方のニュースしてるから早く全国ニュースに戻れｗｗｗｗｗｗ
787 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:24:29 ID:JH8WSIOb0: あたごの全高が喫水から10mってことは
艦橋とかのある高さを8mくらいとすると
1mの高さで見える距離が3.8kmだから、見える距離は30kmくらいか。
まぁ、人間の視力とか夜間とか色々と条件ありそうだから
もっと短いのかもしれないけど。
788 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:24:30 ID:co8JdJV30: ＞１
マスコミは玄界灘の事故と比較にならないほど騒ぎすぎ。
よってこの漁船は工作船。
789 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:24:32 ID:3oVwM4bV0: 口止め？
マスゴミの印象操作じゃん。
790 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:24:35 ID:4EVuRyUG0: 石油高騰の折、なるべく減速したくなくて
ぎりぎりのタイミングだけどイージスの前を横切った漁船と
安全を考えて左に転舵した漁船とがいたために
重なって見えなくなったか
回避するための進路を失ったんジャマイカ？
と想像してみる
791 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:24:36 ID:bpNC/YBK0: 失職覚悟で書く

漁師が仕事中にある物を見つけた
ある物は監視されている為、そのことがバレた
すぐに保安庁と海上自に連絡が入った
その場に留まり不審がる漁船
保安庁の小船と海上自ヘリがいった
事態を感じ取ったのか漁船が慌てて逃げた
しかし漁船は止まらない
しばらく追いかけっこ状態だったと聞く
ついに止むを得ない決断が下された
それは漁船もろとも破壊して口封じすること
そしてこうなった

俺はどうなるか分からんし消されるかもしれん
でもこのことだけは忘れるな
陰謀説（笑）どころじゃない　政府は真っ黒
あいつらを信じるなマスコミを信じるな
792 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:24:38 ID:gFz7wHe40: マスゴミシカトしてくださいって言うのはあたりまえだろ
最近のテレビの酷さはないよ…がっかりだよ
793 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:24:38 ID:4ullr0iiO: >>756
小学生にしては上出来だ
794 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:24:43 ID:ARuVrl610: 日本人
１億２千万人の生命と財産を守る職務＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞魚を釣る職務

在日外国人
漁師＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国防
795 ：名乗る程の者じゃないです：2008/02/20(水) 18:24:48 ID:kO5hURgLO: >>608
右にも左にもその新聞奨学生がいて、前方にはブレーキをかけても間に合わない距離にいる。
どうしろと？
哨戒員が１２分前に気付いても、大型船舶単体ではどうにもならない現実。
796 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:24:49 ID:L0B2KOglO: >>764
嘘臭いって決め付けもアレだな
797 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:24:53 ID:+MSTlP0v0: >>771
何か都合の悪い事でも記録されていたのか
そもそも記録していなかったの2択でしょ
798 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:24:53 ID:CyZ8VJ4+0: >>763

おまえが死ねよ。
799 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:24:55 ID:8+BFQeCt0: イージス艦なんて漁船で火薬つんで特攻かければいちころじゃねｗｗｗ
800 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:25:08 ID:tERYNPnEO: 太鼓叩いているおじちゃんは何者
801 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:25:09 ID:d58VKX+90: 盛り上がってまいりました
802 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:25:15 ID:5UrF4lIL0: >>767

プラスになるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>744だって税金くらい払ってるだろう

国にとってはマイナスだよｗ
803 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:25:16 ID:iKb68Mjw0: まぁ、右傾化、軍事オタばやりじゃ、自衛官も浮かれて調子に乗っちゃうわな、笑い事じゃないけど。
804 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:25:18 ID:lHF3QXv/0: >>775
よくわからんが、それは金平丸が左に舵切ったからじゃないの？
805 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:25:20 ID:NTDUxMA60: オレが漁船にのってたらor知り合いがのるなら
イージスみたいな戦艦が進路上にいたら通り過ぎるかちょっと迂回して進むけどな～
でかい船は怖いし、なにかあったらではすまないからね～。
漁船のほうはすぐ進路変えられるし、止めることもできるのになんで2分前までイージスに向かってたんだよｗ
806 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:25:24 ID:H6atvNWT0: >>786
フジはレポーターが山形牛食ってる
807 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:25:28 ID:oylHcMJc0: さっそく口止め工作したらしいな(笑)
808 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:25:29 ID:HfZHUrHS0: >>771
だんだん海自の隠蔽工作が明るみに出てきたなｗｗ
この際一気にすべての膿出せよｗｗ
809 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:25:34 ID:3NApZ+Y+0: ガンダムにたとえると
ホワイトベースにジェットストリームアタックをかけてくるドムをいかに避けるべきか
ということだからな
810 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:25:37 ID:tKP2OngG0: >>768
FRP船体の特性と、１１００倍を超える質量差、しかも速度差を考えれば、極真っ当な壊れ方
これがタンカーとかなら船首が丸いのでバラバラになってたろうけど
811 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:25:39 ID:oqc3aLh60: >>782
上司っつーか、上官じゃね？
812 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:25:43 ID:AktbhafQO: 漁船の父親の弟（テレ朝より）
「おまえら自衛隊は船に乗る資格がない」
「自衛隊は国を守る資格がない」

漁協の人間
「自衛隊が嘘をついているに決まっている」
「自衛隊に文句を言いたい」
「大型船は無法者」

TBS福沢アナ（番組ピンポン内での発言）
「親方日の丸だ、俺は自衛艦だ、最新のイージス艦だ。そこのけそこのけイージス艦が通るという傲慢さ」
813 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:25:44 ID:bs1/pP/n0: >>774
それだったら交通事故以前に国防に関する大事件だろｗ
814 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:26:02 ID:nlyhZUts0: フジ速報

海自幕僚長、行方不明の家族に対して
「マスコミには何もしゃべらないで知らんぷりしててね。」発言に家族激怒
815 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:26:10 ID:Yi2FjOJY0: 海還りマダ～？
816 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:26:12 ID:D+LG3CeB0: 船はちっちゃいほうが避けなきゃダメだろ？常識だろ？
817 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:26:13 ID:IpNd+f4f0: 正直、小型漁船から見たらイージス艦なんてゆっくりと動いている巨大マンションみたいなもんだろ。
なぜそんなのに近づいていくんだ？　漁船が近づいてもその巨大マンションが小型船のような素早い
動きで避けてくれるとでも思ったのかな？　イージス艦の監視能力にも疑問はあるが、今回の事故で
一番不思議なのはやはり漁船の航行方向だな。
818 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:26:16 ID:OkE3vbRn0: >>264

幸運丸の赤灯が見えた段階で右に舵を切る義務がイージス側にあるはずだが

イージス側はなぜ隠蔽するのか。
819 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:26:19 ID:oJB43eJV0: >>775
もう遅いから。
下手にカジを切ると漁船の進路を塞ぐ。

それにしても、イージス艦の存在を知りつつ、
衝突コースを突き進んだ漁船が不自然すぎる。
820 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:26:26 ID:9KgB81vU0: 口止めの経緯を詳しく書いてくれ、関西ローカルはどこも地域特集で放送してない
あと事故当時家に居て何も知らない家族の口止めをする事の有益性もついでに教えてくれ
821 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:26:33 ID:1Cc4/+YqO: >>785
国家権力の犬がｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ﾜﾝ
822 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:26:52 ID:ARuVrl610: 日本人
１億２千万人の生命と財産を守る職務＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞魚を釣る職務

在日外国人
漁師＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国防
823 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:26:57 ID:km9UOX2I0: 俺の計算上は、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・　↓　漁船
　　　　　　　　　　　　　　　<------300m-------> ・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　・・　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　・　　　　・　　　　　　　　　　　　　　３００ｍ　　停船
　　　　　　　　　　　　　　　・　　　・
　　　　　　　　　　・　・　・ X　・　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　・　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　・　　　　　　　　　　　　　　２２５ｍ　　５ノット(時速９Km）
　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　・　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　・　↑　イージス艦　　１２５ｍ　７．５ノット（１３．５Km)
　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　
824 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:27:05 ID:Tg7n4Bjb0: >>795
まず１２分前に気付いたのにその距離にまで突っ込んでることがおかしいんだが。
825 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:27:05 ID:wZHxbtia0: 今回の事故でわかったこと

なだしお事故の時とまったくかわらない海自の隠蔽体質
なだしおと違って、すぐに救助活動したのは進歩した点だが
口裏わせしたり、遺族恫喝して口止めしたりしてる点はかわらない

海自は、まったく信用できないね
事故調査も関係の証言が重要なんだから
海自が口裏あわせする前に、全員逮捕して
警察で直に取り調べすべきなのに
海自は、治外法権かよ？
826 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:27:05 ID:6P8H0IqT0: 行方不明の長男は魚の“足長お兄さん”　イージス艦衝突
2008.2.20 18:02
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080220/dst0802201807011-n1.htm

許すな！憲法改悪・市民連絡会
http://web-kenpou.cocolog-nifty.com/blog/

産経も反自衛隊・ブサヨ支援かよw
827 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:27:19 ID:p83GDfdP0: 潜水艦出して捜索してやれ＞海自
828 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:27:21 ID:NlxSjgLs0: >>562
漁船側がわざわざぶつかっていったとなると、これは一応
公安が動くべき案件なのか。
829 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:27:23 ID:hm2jZ5j30: イージスは１２ｋｍ前から漁船を確認してたんだってさ
830 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:27:23 ID:v429WRp+0: >>782
会社の上司も友達もいないよ
831 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:27:26 ID:Q8R0lhGh0: >>426
イージスはポカしても、漁船が避ければいい話
９ｋｍ先から確認してるんだから
ブイブイいわしてるゴリ押しトラックに、軽が道譲るのと同じ
やり合ったら確実にこっちが死ぬとわかってて
道譲らない奴は馬鹿
832 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:27:31 ID:vUkMZVRn0: 漁船もイージス艦も航行レコーダーを付けろよ。
それと日本近海を航行する船は航空管制並に位置情報の発信を義務にしろ。
不審船が漂流するような戦闘区域と言っても過言ではないぞ
833 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:27:45 ID:YNNVUa8L0: なんで漁船はあんなデカイ船が近づいてるのに停まらなかったの？
なんで緑色の灯火なんて点けてたの？
834 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:27:48 ID:gJ/RWtUJ0: 船舶用に改良したTCAS装備を義務付けるべきだな。
互いに電波を出して感知したらtraffic! traffic! と警告が鳴り
位置情報を元にコンピューターがどっちへ回避すべきか指示する、
もしくは自動的に舵を取る。
835 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:27:49 ID:gFz7wHe40: >>791ちょっとそれ魚拓に取るから
836 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:27:49 ID:oqc3aLh60: >>794
自衛隊はレイパーか人殺しかこんなのばっかだな・・・
837 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:27:54 ID:F8uPIvi00: >>759
突っ込まれた衝撃で即死、良くて気絶だが、どちらにしろ沈んでるよ。
ライジャケ着てないんだから。
海水温が10℃前後だから腹の中にガスが溜まって海面に浮くのは明日か
明後日頃だろうね。
で、また沈んで次に浮かぶのは３ヶ月くらい後かな・・・
それまでにはサメやカニに食い散らかされるだろうから、浮かぶ事は
無いと思うけどね。
838 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:27:55 ID:d58VKX+90: >>826
なにがなんだかｗｗ
839 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:27:57 ID:PAucrNd30: マスコミを見てると中国が仕掛けた工作の可能性も捨てきれんな
実に見事に毒ギョーザから目をそらせた
840 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:28:06 ID:bnH0/HWp0: >>782
　逆だったら世間的にまずいだろ
841 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:28:10 ID:kpwtZGbz0: 漁民が儀式で太鼓叩いてる様子はあんまり映さない方がいい
志村のコント思い出して思わず吹いたw
842 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:28:11 ID:5UrF4lIL0: >>777

日本人
魚を釣る職務＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜１億２千万人の生命と財産を守る職務

在日外国人
国防＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜漁師

こうですかよくわかりません＞＜
843 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:28:14 ID:8+BFQeCt0: イージス艦の自慢のレーダーはどこいったｗｗｗ
844 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:28:17 ID:HfZHUrHS0: >>812
そんな事どこの局も言ってるよｗｗｗ
845 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:28:27 ID:xPQdy2ae0: >>818

もし漁船がスラローム走行したら

大型船はどう対処すればいいんだ？
846 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:28:28 ID:TuJuiTif0: 知らんぷりの詳細どこまで分かってんの？
847 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:28:48 ID:vxZK9nNN0: イージスは証言が二転三転してるな。
何か都合が悪いことでもでてきたんだろうか
848 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:29:01 ID:8UyjLesi0: 口止めとは知っている事実を喋らせないこと。
マスコミが海上自衛官の家族を襲った時に、その人が事実と違う個人的な憶測を口走ってしまわないように「マスコミは無視」という指示があったのだろう。
マスコミはもう悪意しかない。現実にもうすでにこの件が「口止め＝事実隠し」として報道されている。自衛官の家族が秘密など知っているはずも無いのに。
849 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:29:03 ID:plFommeK0: 確かに、責任は自衛隊にあるのは間違いないのだが
今朝のワイドショー見てて
チョット疑問に思ったことがある。
他の漁船はまっすぐに向かってくるイージス艦を
レーダーで認めたので
衝突を避けるために方向転換したと言っていた。
なぜ、この船だけがまっすぐ進んだのだ？
レーダーも見ずに不注意走行していたんじゃないのか？
本当に漁船側には全く過失は無かったのか？
850 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:29:06 ID:yv2m6J9W0: ＞＞６５６
＞漁船は警笛ついてないの？

　漁船にも警笛は付いている。あたごが警笛をならして、漁船があたごに気が付いて
回避をすれば済むこと。実際、普通はそうして衝突を回避している。

　あたごが何もしなかったには、ぶつかる直前まで、仕事をしないで遊んでいたとしか
考えられない。

　毎度の事だが、防衛省は自分の組織と既得権益を防衛する組織であって、国民を
防衛する組織では無いということ。

　
851 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:29:07 ID:WyqxoE2x0: 小回りの聞く大型艦船って、夢のある話だよなあ
852 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:29:16 ID:bs1/pP/n0: >>791
逃げる漁船をイージス艦の船首でまっぷたつって
狙ってやるの不可能だろｗ
ミサイル打ち落とすより難しいわｗ
853 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:29:28 ID:lLOptIMi0: >>845
エアクッションを膨らませて跳ね返すしか
854 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:29:38 ID:OkE3vbRn0: >>845
回避義務の話をしてるんだけど、キミには難しかったね。
855 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:29:39 ID:PListYUpO: 最大戦速なら舵も効くんだがな。
戦う船は低速が苦手。
当たれば負けるんだから、俺なら逃げる。

てつひろには奇跡が起きるように祈る。
856 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:29:46 ID:fDTp6bI00: 「群がってくるマスゴミの取材に現段階ではしゃべらないでくれ」とアドバイスすることは
国防上、また漁船の家族の護身術上、当然のことだろ。

奴等は話の文脈なんか無視してデタラメな報道に使うからな。
857 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:30:00 ID:p+tbw5x90: 親子発見マダー？
858 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:30:03 ID:fLDidA+q0: レンタルビデオ屋に、頭文字Ｄのビデオ借りに行ったんだけど
「か行」探しても全然ないんだよ
で、レンタルビデオ屋のアホ店員は「あたまもじＤ」って読んでるんじゃね？と思って
「あ行」を確認したらマジで置いてあってびびったｗｗｗ
859 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:30:12 ID:oylHcMJc0: >>849

漁船全てにレーダーがついてると思ってるおまえには本当に驚いた
860 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2008/02/20(水) 18:30:17 ID:rU0pzeS10: >>832
大概の船はGPSが付いているから、航跡の確認は可能だよ。
861 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:30:19 ID:piEM0PPT0: ゴリアテとタイガーモス号に例えたら一気にこの事件が理解できた。
ありがとうパヤオ。
862 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:30:22 ID:gFz7wHe40: http://s02.megalodon.jp/2008-0220-1828-04/mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203493767/791

>>791ってタテ読み？もしかして
863 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:30:23 ID:j/DQcOC90: 漁船の集団を発見しても警告の霧笛を鳴らさなかった。
月齢１３の海上は本が読めるほどの明るさで
お互いに相手の船を肉眼で認識出来たからに他ならない。

沈没した漁船を発見したのが
「２分前」を「１２分前」に訂正。
これは最初に逼迫した印象を国民に与えておいて
次に十分な距離から判っていたと訂正しても
最初の印象をぬぐえないという情報操作のテクニック。
自衛隊の意図が明らかだ。
十分な調査をしないで「２分前に発見」とした
犯罪者集団の親玉である防衛庁長官と
あたご官庁、当直仕官の責任は免れない。
864 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:30:28 ID:M1BYpyrJ0: >>818
右に避けたら、金平丸とぶつかるから
865 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:30:39 ID:ujylWhSJ0: 宗主国のお伺いをたてないと「最新兵器」を取り上げられちゃうおw
866 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:30:40 ID:Tg7n4Bjb0: >>858
867 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:30:53 ID:29555BkX0: >>737
そんな勇気のある放送をした放送局教えてくれ！
868 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:31:04 ID:MkVzYlgXO: でっち上げだって何のその!自衛隊嫌いの嘘つきのマスコミＶＳ身内庇いのズタボロ自衛隊

どっちが信用できる?
869 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:31:06 ID:km9UOX2I0: だめだズレまくった orz
870 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:31:11 ID:YgU3nsaJ0: >>818

衝突の可能性が無い時は、回避する必要ない。
何でも前横切ったら右転舵何てしてたら、先に進まんだろうが。
871 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:31:13 ID:xPQdy2ae0: >>821

お前馬鹿だろ

いままでマス塵がいくつ誘導尋問や都合の良い編集したことに気づいていないのか

>>854

だったら複数で仕掛ければ

大型船はこまのように回らなくてはならないが　ｗ
872 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:31:13 ID:TuJuiTif0: >>859
で、今回の漁船はどうなの？
873 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:31:24 ID:Xg2FANQ60: >>857
クジラが美味しくいただきました
874 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:31:27 ID:cZj/LtJi0: >>737
脳内妄想？
875 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:31:35 ID:d58VKX+90: >>858
イニシャルD

>Iniｔial
~~
876 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:31:36 ID:ShojJI4X0: >>782
アサピーソースを見ても漁船団の操船が無茶苦茶だと言うことが分かるぞ
しかも沈没した船は、僚船からの無線に無反応ときている。
http://www.asahi.com/national/update/0220/TKY200802200006.html?ref=rss
877 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:31:36 ID:NTDUxMA60: こんなときセガールがいてくれれば・・・・
878 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:31:39 ID:qsnzZdsl0: 数年後、カレイの背中にくっついて発見される、っていうのはガイシュツ？
879 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:31:47 ID:FrT7OEE40: >>858
茶吹いたｗｗｗｗｗｗ

どうみてもイニシャルDです。本当にあり（ｒｙ
880 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:31:49 ID:ZSarkJMd0: 産経って記者に鮮人が多いらしい
だから業界では「チョンケイ」って呼ぶ人も
881 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:31:57 ID:4Am9H9bd0: ところで、この漁師親子の身体は、全く見つからないのか？
それもおかしな話だ。
882 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:32:00 ID:+hUbCk3p0: ↓こいつのブログでの意見はどう思う？かなり厳しいコメント入れられるけど。

海上自衛隊は解体的出直を
http://blogs.dion.ne.jp/tapas06/archives/6836174.html?reload=2008-02-20T18:25:20
883 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:32:01 ID:+MSTlP0v0: >>852
宇宙戦艦ヤマトやハーロックのアルカディア号なら可能かも
884 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:32:09 ID:/tkqPnib0: 自衛隊の隠微体質は今に始まったことじゃないけど、それは漁協にもいえるな
なんだか漁協側も何か隠している感じがする。
他の船団の進行は明らかにおかしい。その辺もうちょっと説明してほしいな。
885 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:32:23 ID:hZS3cWsg0: 立て篭もり事件の警察といい、日本の安全管理はスカスカですね＾＾
886 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:32:29 ID:iOFrJAEu0: 海自の幹部が遺族にマスゴミには知らぬ振りしろと口止め。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　フジ
887 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:32:40 ID:nlyhZUts0: フジその後、口止めに関して何も続報なし
他局は一切報道なし

もしかしたら、フジが誤報したのかも知らんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
888 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:32:40 ID:gFz7wHe40: >>868
マスゴミはもう信用ならない特に朝日とTBSは
フジもNHKもちょっと怖い最近
889 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:32:44 ID:x0kaDjhg0: 横須賀に入港する外国の練習艦隊と漁船が接触事故起こしたらどうするの?
890 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:32:49 ID:piEM0PPT0: >>877
ラストのあたご大爆発で全米が泣く
891 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:32:58 ID:FpYJ+JomO: マスゴミに話さないのは正しい選択だな
892 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:33:01 ID:zA8B0w7J0: イージス　約１６０メートル
漁船　約１６メートル

漁船は左舷から真ん中を境に真っ二つ。
停泊してたんじゃなければ、どうみてもイージスの前を約直角に横切ったとしか思えん。

イージスから漁船の右舷側の緑ランプを確認し、その後、漁船は急旋回したとなれば、
そのままで十分にすれ違えるところをわざわざ横切ったことになる。

その行動を見て、急制動を取ったらしいイージスが漁船の左舷中央に接触して事故になった。

これは、どっちが一方的に悪いの話ではないな。
少なくともどっちも悪い。
893 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:33:01 ID:tAgZM/Ej0: 12分前に灯火視認してたのか…
次はレーダーでも捕捉していたってのが
出てきそうな予感
894 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:33:09 ID:RX/vaWOU0: とにかくイージスは早く右に舵を切って漁船群に突っ込み
そのまま陸地に衝突してれば、こんな大きな問題にはならなかった
ということでおｋ？
895 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:33:11 ID:HfZHUrHS0: >>867
多分コリン星かどっかだろｗｗｗｗ
896 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:33:13 ID:v429WRp+0: >>889
なかったことに
897 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:33:15 ID:8UyjLesi0: >>791
失職ってニートが・・・?
そうかついに就職か。おめでとうがんばれよ。
898 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:33:17 ID:ayJ6NyTz0: 房総半島と朝鮮半島は形だけでなく
そこに住んでいる人の性格も似ている

と、根本敬が書いていた。ディープコリアだったかな？
具体的に何が似ているかって？想像通りだよｗｗｗ
899 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:33:21 ID:YNNVUa8L0: >>859
レーダーが付いてないなら、なんで漁民は「イージスのスピードが落ちてない」なんてわかったの？

>>863
言えば言うほど漁船がなんで止まるなり、回避するなりできなかったのか不思議だな。
900 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:33:23 ID:r/ifUyKg0: イージス側も歯切れが悪いねぇ。
防衛省の発表だと、激突12分前に、目視していた「可能性」が出てきただし、
マスゴミは身内の憤慨コメントや、行方不明の二人が、
いかに良い人だったかのお涙頂戴特集しかしないし。
901 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:33:29 ID:OwSkKJoT0: >>68
漁船はチキンレースしてたのか?
902 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:33:43 ID:LbQtSfKV0: バウスラスター、スターンスラスターを作動させて急展開して
回避とかしてれば、海自の神技として伝説になったろうな。
903 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:33:47 ID:M+gj/yCq0: マスコミにベラベラ喋られたら双方にとって不利益だぜ？
下らん憶測で話を大きくされたら堪らんだろう

>>825
恫喝じゃないだろ
904 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:33:55 ID:lHF3QXv/0: 空の方がレーダー効くんだろ？ｗ　空中戦艦建造しろｗ
905 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:33:56 ID:IpNd+f4f0: イージス艦を回避した別の漁船はなぜ付近を航行している仲間の漁船に「大型艦船が付近にいるから気をつけろ！」とか
無線で注意を呼びかけなかったのだろうか？　ニュースを見ていると事故後の仲間意識はもの凄くあるみたいなんだけどね。
906 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:34:01 ID:tNdi5+T50: 素人考えなんだけど、漁船はなんであんなにでかい物に近づいて行ったんだろう？
ぶつかればただじゃ済まないのは分かってるんだから、自分から近づかないようにすれば良いと
思うけど？道じゃないんだから、どこにでも避けられるんじゃないの？
907 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:34:03 ID:tYR/mPZC0: イージスには乗員300人いるんだ緘口令しいて防げるもんじゃない
事実関係はそのうちはっきりするさ
908 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:34:21 ID:AksItx3F0: あの親子の漁船に1500万円のエンジン？

ほほー。。事実なら、これもまた慎重に捜査すべきことだね。

不可解なことが多すぎる。
完全に盲点を突かれた、自国民によるテロの可能性もあるね。
909 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:34:26 ID:Xg2FANQ60: >>886
もう示談交渉かよ
無条件降伏　orz
910 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:34:25 ID:1Cc4/+YqO: 私には一つの疑問がある
互いに気付いていながらぶつかるか
また片方が気付いていながら回避できないのはなぜか
これは双方に問題があったと思うが、海自の対応を見ていたらとても庇う気分にはなれない
道路交通事故でもデカイ方の過失を問われるのだから、今回の問題は、海自を一方的に疑って当然だね
911 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:34:29 ID:oylHcMJc0: 2分前ってのは完全に有り得ないらしいな
小学生の男の子並みの嘘らしい
912 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:34:34 ID:hm2jZ5j30: 石破は事故ったことを怒ってるんじゃない。
自分に連絡が来なかったことに傷ついて怒ってるのだ。
913 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:34:41 ID:SDiIeRSzO: >>441
しかも漁船の船団が、目の前で蜘蛛の子散らすように散開してんのに
あのでかいイージスが、教科書どおり右舷旋回とかする必要あるのかw？
逆に危ないぞ。
港も近かったんだろ
仮に前方の安全性のある距離、何マイルさきに船団を発見したとしても、イージスは港に入りたい、漁船の船団は港から出たい
じゃあ必ずニアミスってことがあるわけで、大型船が前方に船を認識するたびに、進路変更するほうがおかしいだろ
914 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:34:55 ID:ofHLOGIx0: いや、遺族が衝突の状況を知っているのかと…。
憶測で語られて、いかにも現場に居たかのように報道されるのは勘弁してくれ。
915 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:35:01 ID:M1BYpyrJ0: 要するに、自衛艦は10キロ前であっても、
船影を確認したら、即面舵取れ、ってか。

いつまでたっても目的地に到着しねえよｗ
916 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:35:03 ID:FrT7OEE40: >>882
完全に電波。
917 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:35:10 ID:6PfAK7aB0: わからん
ｇｉｆアニメで説明してくれ
918 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:35:14 ID:WyqxoE2x0: 漁船もイージスも、相手が避けるべき的ないやな雰囲気だな…

自衛隊の失敗は、口止めなんていう情報管理のレベルの低さだな
イージス艦は、本当の海自のレベルの低さを洗い出してくれるなｗ
919 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:35:23 ID:q5oen3QOO: 真実を報道せずに自衛隊を叩きたいだけのテレビ局があるな
920 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:35:27 ID:xPQdy2ae0: >>910
道路交通事故でもデカイ方の過失を問われるのだから、今回の問題は、海自を一方的に疑って当然だね

いつの話だｗ
921 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:35:33 ID:HfZHUrHS0: 一気にイージス擁護してた奴らがいなくなったなｗｗｗｗｗｗｗｗ
922 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:35:37 ID:VDMgR9Rm0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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　　　　　　　　　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　　.| 船体が真っ二つだとしても
　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ　それが何だと言うんでしょうかね？
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /.　　|ヽ￣￣ /|　　ヽ　　　　　　ﾊ
　　　　　　　　 |　ヽ　　　　く　　 ! .￣￣　 !　　 .>　　　　　/　!
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923 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:35:39 ID:QKfAr//TO: 親父が寝てて、経験浅い息子がパニクって迷走したとか？
カナヅチ君は船舶免許あったのか？
924 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:35:40 ID:JH8WSIOb0: >>915
マラッカ海峡とかすごいことになりそうだよね

くるくる回っていそう
925 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:35:46 ID:Zbi/LusY0: 漁船が当てさせよう思って当てさせたとしか思えないぐらい
見事にど真ん中なんだけど。

本当に不思議でならない。
926 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:36:04 ID:bpNC/YBK0: >>852
違う
最初に乗り込んだ
その後事故にした
927 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:36:11 ID:YgU3nsaJ0: >>887

なんかマスゴミに煽られて、漁師さん達発言が過激に成ってきている那。
家族も同じに成らなきゃ良いが。
928 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:36:12 ID:0E45UPXkO: 事故前の漁船同士の無線連絡でこの漁船だけ反応がなかったって本当？
事実なら誰かソースをくれ。
929 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:36:14 ID:piEM0PPT0: >>922
絶対イワネェよorz
930 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:36:23 ID:hZS3cWsg0: >>858
頭文字Dコピペ、一昨日あたりにどこかでも見た
あれはラウンジだったかな？

>>868
どっちも信用できません＞＜
最近いたるところに信用できないものが溢れているから困る
931 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:36:27 ID:TduuKJZV0: >>902
そんな馬鹿なことしなくても右舷全速後進　左舷全速前進　右回りその場回頭
が神業と言うんだよ。
932 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:36:30 ID:bnH0/HWp0: >>913
　教科書通りに相手が動かない場合、漁船は回避すべき方向がわからない。
933 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:36:41 ID:bNBYCEG00: まぁ、船操縦してた自衛官は猛省して、必要とあれば罪を償うべき。
自衛隊は事故原因を速やかに国民へ知らせ、今後は再発防止を徹底すべき。

事故に関係の無い大多数の自衛官は、この件を受けて襷を締めなおし、国防により一層邁進してください。
934 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:36:42 ID:gFz7wHe40: いや、なんか素人考えでマスゴミが自衛隊叩きたいだけってのはわかるけど
ここで必死に自衛隊叩く人達ってマジでマスゴミからのバイトなのかなって
935 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:36:43 ID:3oVwM4bV0: フジテレビの報道が正しいとすると、
家族は真実を知っていて口止めされている
ってことなんだね！

どうして口止めする必要のある情報を家族は知っているの？
おしえてフジテレビ！
936 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:36:43 ID:p+tbw5x90: >>873 実は親子を食べたのは俺なんだ・・・・・・・・魚と間違えた
937 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:36:43 ID:km9UOX2I0: >>884
僚船が真っ二つになってたのに漁労に精を出していて、
2時間後に無線連絡でようやっと知った、ってのが
後ろめたいんだろ。

あのヒステリックな反応もそのせいじゃね。
938 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:36:45 ID:vxZK9nNN0: 隠蔽工作までばれるとは、とことん間抜けな組織だな
もうあきれ果てるｗ
939 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:36:53 ID:FhrFqk7u0: どっか別の場所で落ちて
船だけ動いてたんでは？
私の叔父もそうやって死んだ
940 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:36:57 ID:ir2oCUqIO: >>881

もし亡くなってた場合、
１週間くらいしないと、浮かんで来ないらしい。
941 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:37:23 ID:RKEUXSR20: 高級車乗り回してるDQNが道を譲らないのと同じことだろ
海自のDQNがイージス乗って調子こいてただけだと思われ
942 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:37:53 ID:tKP2OngG0: フジの実況も見てきたけど、あっという間にスルーされてたな
他局が一切やらないし、フジは裏取りしたのかね
943 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:37:54 ID:nlyhZUts0: >>925
イージス艦が突っ込もうと思って突っ込んだとしか思えないぐらい
見事にど真ん中なんだけど。

本当に不思議でならない。

↑こうか？
本当に馬鹿ばっかだな２ｃｈて
944 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:37:56 ID:YeEp3LhF0: これからは
小さい漁船を大きなイージス艦が避けなければいけない
みたいな風潮にならなければいいがなぁｗ

夏になって海が暖かくなった頃　当たり屋多発で
簡単に工作され　自衛隊イラネの　
マスゴミに誘導されるような国民が多ければ
この国捨てて　香港でもいくわ
945 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:38:35 ID:LbQtSfKV0: >>931
２基掛けのボートではできるけど、イージスでやったら正に神技。
946 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:38:35 ID:6PfAK7aB0: とくに金平丸の動きがわからん
ｇｉｆでくれ
947 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:38:39 ID:RX/vaWOU0: 漁民「最新の戦艦が、急ブレーキできないわけねぇべ？」
とか言ってカットされてそうだな
948 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:38:40 ID:29555BkX0: イージスはせん望台の人間だけ口止めすりゃいいんだよ。
300人全員は関係なし、トイレ組も掃除組も食事組もいたんじゃないか？
彼らは知らないことだ。口止めする必要もなし。
949 ：名乗る程の者じゃないです：2008/02/20(水) 18:38:41 ID:kO5hURgLO: >>824
普通に航行してるだけだが？
一々逆転や回避してたら接岸までに何週間かかる？
950 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:38:41 ID:JPn2oDBO0: この漁村は今日から転入するプロ市民でごった返すのかｗ
951 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:38:42 ID:bhyg5lM20: 悪いのは漁船でFAのようだ
イージスが右に舵をとれば金平丸と激突する
とまればいつまでたっても漁船のせいで港につけない
悪いのは海の暴走族千葉漁船
952 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:38:48 ID:9MD+dQK00: 東京湾に浅草の釣り船に乗ってよく釣りに行ったけど、
お客さんに釣らせたくて、釣舟の船頭は、羽田の侵入禁止区域とか、
タンカーの前を横切るとか普通にしてて、警笛吹かれてたり、
海保の巡視船に警告を受けてた。
でも船頭のオッサンは「ばかやろー、てめぇがうせろー」とかって、
海保のでっかい船にどなりかえしてた。

イージス艦はなんで警笛を鳴らさなかったのだろ？
八丈島に行くフェリーも湾内にいる時は、鳴らしてるのに。
953 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:38:55 ID:bs1/pP/n0: >>926
乗り込めるなら別にイージス艦ぶつける必要ないだろ。。。

適当な場所で沈めちゃえばみつからねえよ。。。
954 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:39:06 ID:xPQdy2ae0: 昨日の時点では漁労中の船を見た場合イージスが避けなければいけないといっていた連中が

山のように居たが何処へ行ったんだ？
955 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:39:11 ID:1Cc4/+YqO: >>871
マスコミは日本独裁課への見張り役なんです
頭が下がる思いです
956 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:39:14 ID:vUkMZVRn0: >>939
二人とも？
つまり、某国の工作員に乗っ取られて妨害工作を行った可能性まであるのか。
957 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:39:14 ID:AksItx3F0: >>913
そういうこと。漁船が当たりに来たか、挑発的に艦首を横切ろうとしかどっちかだろ。
958 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:39:22 ID:FThqNL990: 殺人自衛隊工作員をどんどん晒していこーぜー

ID:xPQdy2ae0

ID:SDiIeRSzO

ID:tKP2OngG0
959 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:39:46 ID:Xg2FANQ60: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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　　　　　　　　　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　　.| CMの後も引き続き売国ﾆｭｰｽ
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960 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:39:49 ID:ofHLOGIx0: 隠蔽工作じゃなくて、状況も知らないのに勝手に作り話をして話すなってことじゃない。
どうして太鼓叩いてるおばちゃんが衝突現場の海の様子や衝突の状況を知ってるんだよ！
961 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:40:04 ID:1xJB/78h0: 急に漁船が来たので・・・QGK
962 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:40:06 ID:MkVzYlgXO: >>938
それは本当かもしれない。だがもしかしたらマスコミが隠蔽工作だと言い煽ってるだけかもしれない。
963 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:40:10 ID:JH8WSIOb0: あとは海上保安庁に任せればいいんじゃないかと
964 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:40:13 ID:YuYMBJVM0: 上の図式じゃ漁船が当たりに行ったと勘違いされるのは当然
965 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:40:14 ID:0S/OVA/K0: 漁船からの視点ｷﾀーーーーーーーーーー

http://cgi.2chan.net/f/src/1203498344618.jpg
966 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:40:14 ID:ofq7KprL0: >>910は道路交通法すら知らない馬鹿らしい
967 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:40:16 ID:x/wMnsR60: >>934
おれは政府を叩きたいだけのニートです
968 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:40:19 ID:bpNC/YBK0: >>953
どうしてお前はそんなに意地悪なんだ
少しぐらいノってくれたっていいじゃないかバカ！ｳﾜｧｧｧﾝ
969 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:40:21 ID:AUyf5Zeb0: 何で今日から団扇太鼓止めた？

マスゴミの仲間が注意したのかな？w
970 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:40:28 ID:hm2jZ5j30: じゃあな、★１４で又な。
971 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:40:29 ID:7UIZ5JSs0: >>902
スラスター？そんな良いもの付いてなかったと思うよ。
972 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:40:32 ID:yCFSR6Jz0: またもやマスゴミ「沖縄県民12万人の抗議集会」報道の予感
973 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:40:43 ID:q31JFeRF0: プーチン　「お前ら何を見てたんだ？」
974 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:40:45 ID:gFz7wHe40: >>944
つうか、香港はない
独立してりゃアリだったけどもう遅いし
台湾ならアリだな
975 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:41:10 ID:4Am9H9bd0: >>928
つhttp://www.asahi.com/special/080219/TKY200802200006.html
976 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:41:16 ID:FhrFqk7u0: >>956
工作は知らんけど
一人落ちたら助けにいくからさ
977 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:41:20 ID:XIJIVlNh0: ハワイ沖のバカンスでダラケちゃったんだろう自衛隊ｗ
978 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:41:22 ID:CE9XnYZh0: 636 名無しさん＠八周年 2008/02/20(水) 18:09:58 ID:ofHLOGIx0
昼のワイドショーは酷かったな。
コメンテーターが「俺は自衛艦だ、最新のイージス艦だ、そこのけそこのけイージス艦が通るという
傲慢さが今回の事故を起こした」というコメントはさすがにひどいよ。

イージス艦って周辺を威嚇しながら進むのかって。

676 名無しさん＠八周年 2008/02/20(水) 18:14:23 ID:ofHLOGIx0
福澤が出てる番組でコメンテータが言ってたよ
「海を我が物顔で航行する自衛隊の傲慢さが引き起こした」って。

783 名無しさん＠八周年 2008/02/20(水) 18:23:48 ID:ofHLOGIx0
憶測や誘導がすごいからなマスゴミは。
「自衛隊は嘘をついていると思います」と何度も放送してるし。

914 名無しさん＠八周年 2008/02/20(水) 18:34:55 ID:ofHLOGIx0
いや、遺族が衝突の状況を知っているのかと…。
憶測で語られて、いかにも現場に居たかのように報道されるのは勘弁してくれ。

960 名無しさん＠八周年 2008/02/20(水) 18:39:49 ID:ofHLOGIx0
隠蔽工作じゃなくて、状況も知らないのに勝手に作り話をして話すなってことじゃない。
どうして太鼓叩いてるおばちゃんが衝突現場の海の様子や衝突の状況を知ってるんだよ！
979 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:41:24 ID:6jadooNW0: ライフジャケットさえ着ないで行方不明になる連中が一番信用出来ない
980 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:41:33 ID:tYR/mPZC0: >>965
Nice Blade.
981 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:41:34 ID:HUuWmHuPO: 軍艦は早急に空を飛べるようにするべき
982 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:41:34 ID:SDiIeRSzO: >>932
いや教科書どおりって、大型船も行く先があるから真っ直ぐ航行してるわけで。
ただ目的もなく船走らせてるわけじゃないだろ。
それなら小回りのきく漁船のほうがが避けるってのは普通だろ。
現に船団の残りの二隻は、無線連絡して回避してんのに被害者船だけ横っ面にぶつけてる。
更に無線連絡もつかなかった、おかしいだろ
983 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:41:35 ID:8MlHsyrq0: 人殺し公務員。
984 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:41:42 ID:+MSTlP0v0: 捏造報道はキー局の得意技
今まで報道されているニュースは嘘半分だと思わないといけないな

つかどっちか一方が悪い、じゃなくて
双方に過失があったと思い始めてる俺がいる
985 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:41:51 ID:nlyhZUts0: フジ続報くるよ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

海自幕僚長発言続報
986 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:41:59 ID:piEM0PPT0: >>965
もはやギロチン・・
987 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:42:13 ID:RqmEna+30: この番組は団扇太鼓でおなじみの日蓮宗の提供でお送りしました。
988 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:42:15 ID:tKP2OngG0: >>902
バウスラスターは装備されてません、バウソナーなら付いてますが
それに速度が出てるときにバウスラスターを使用しても大して効果はありませんし
あれは、超大型船が接岸・離岸時に使用するものです
989 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:42:17 ID:HfZHUrHS0: >>934
この状況で海自を叩かないと海自の為にもならんだろｗ
口止めに隠蔽してたんだぞｗｗ
990 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:42:19 ID:WyqxoE2x0: >>965

もうだめぽ
991 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:42:23 ID:YeEp3LhF0: >>いや　投資するにゃ　香港はいい場所なんよｗ
992 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:42:29 ID:CKr0mMIr0: 不確かな憶測が飛び交うことが予想されるから
はっきりした状況が分かるまではマスコミに喋るなというのは
分からんでもないよ。
993 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:42:35 ID:rqXzNRJa0: こんな広い海上で両方が動いていて、船首に見事にぶつかって真っ二つなんて
これどんな天文学的？
994 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:42:41 ID:zXmpNgG60: >>982
だから右が優先船だというとろーが！
995 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:42:44 ID:pFGNzJEY0: とんだボロいイージスだな。

しかもレーダー記録を抹消したってｗｗｗｗ

完全無欠の隠蔽工作、悪の組織丸出しｗｗｗｗｗ
996 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:43:02 ID:gFz7wHe40: >>978見やすいな㌧クス
最悪だなマスゴミは…福澤が出てる番組っていうと日テレ？オワタな
997 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:43:06 ID:eDuf7LoT0: 膿はひろいなーおおきいいいなー
998 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:43:19 ID:J7B2ik+10: 1000
999 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:43:23 ID:bs1/pP/n0: >>965
船首防衛だな
1000 ：名無しさん＠八周年：2008/02/20(水) 18:43:24 ID:vUkMZVRn0: >>976
とりあえずご家族にご冥福を申し上げます
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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【社会】 海自イージス艦「あたご」が漁船と衝突。船体真っ二つ、漁師親子２人の安否不明…千葉・野島崎沖４０キロ★13

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