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#1 2008/01/23(Wed) 15:52 [ エレミア ◆vx2QuQRA ] Res 367 ■▼▲
 1: 雑談コーナー

現在、復興に関するお話は別のトピで話してますが完全雑談用に別トピを作ってみました。

＞ターン12518：箕・国がエレミア共和連邦国(0,0)地点に向けて1発のPPミサイル発射を行いました。(有効0発/怪獣命中0発/怪獣無効0発/防衛0発/無効1発)

イスラエルさんに続きうちに攻撃してきましたね～。
うちは再建したてで攻撃能力ないので困ってますがこういうのって掃除しないとダメですね。
てか誰か支援御願いします。
とりあえずこういうのから防衛できる程度にはしとかないと・・・。

268: 名無し

2008/02/15(Fri) 20:05		 見てると大日本さんのリア友とかでないです？

これに参加していること知ってるリア友っています？
269: 大日本

2008/02/15(Fri) 20:07		 京田辺とは、昔は田辺町といったんですけど、市制施行する際に
和歌山の田辺と区別するために「京」という字をつけたんですよ。

みんな、いい人なのに・・・
270: 大日本

2008/02/15(Fri) 20:08		 います、ローマ帝国さんです・・・
271: 名無し

2008/02/15(Fri) 20:13		 国際法、古いのも見れるからそれと勘違いする人はいるが新規は読んでない人多いね。

ローマさんも多重平気でやってたけどIP違うはず。
串とか職場からならありえるが学生でしょ？


これは管理人さんに復旧してもらうべきかと。

荒らしても復旧できるから無駄な努力って思い知らせるためにもね。
大日本さんなんか可哀想だよ。
272: 大日本

2008/02/15(Fri) 20:20		 学校のPC使ってるかも・・

学校のは、市からリースしてるし・・・
273: レイジアス

2008/02/15(Fri) 20:22		 ウチの箱はルールありますよ～～～
ってもハッキリ言ってココなんかより知名度低いしやったことある人の方が少ないですが。
ルール無用の箱庭ってあるんですか？
274: 南サハラ

2008/02/15(Fri) 21:06		 レイジアスさん

お久しぶりです。ルールがない箱庭はたくさんありますよ。管理されずに放置されてる箱庭もありますしね。

しかし、公開ＩＰのパソコンから荒らしをするって相当な馬鹿ですね。しかも、大学とかならまだしも、市役所ですか。なさけないったらないな。
ちなみに家からやってるなら住所がＩＰからわかることはないので、ご安心を。わかるのは、使っているプロバイダだけです。
275: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/02/15(Fri) 21:32		 レイジアスさん、
放置された箱庭は沢山ありますね。
ルールなしも多いです。
また戦争系はルールがかなり少ないです。

大日本さん、
学校だとたぶんプロバイダまでかな？

サハラさん、
IPが理解できない人ならやるでしょうね、大人になっても知識ない人はないですから。

とりあえず摘発とか制裁指定をまとめてできるようにしました。
これで外交文書が流れにくくなるでしょう。
戦車は時間停止で防げますがうちは火力がないので排除できません。
そこでS弾を使用して排除してみようと思います。
これができればかなり楽になりますが・・・。

あと大日本さん、ローマさん、私は管理人様に復旧申請することはできますよ（他にも今回の件で被害でてれば）。
うちは戦車が排除できれば復旧なしでもいいけど・・・。


荒らしはやはりアクセス拒否＆通報が一番でしょうね。
特に今回は推定ですが公務員。
仕事中にやることじゃないって・・・ってここ読んでたら今頃ガタガタブルブル・・・だったりして（笑）
276: 大日本

2008/02/15(Fri) 21:38		 復旧申請ってどうやるんですか？？
277: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/02/15(Fri) 21:43		 管理人様にメール送るといいですよ。
メールフォームで携帯宛てに御願いします。

うちも復旧申請するべきか・・・。
278: 峨帝国

2008/02/15(Fri) 22:13		 チョコみたいな名前になりましたが、今後ともよろしくお願いいたします。
279: 和鮮

2008/02/15(Fri) 23:01		 おー、やってるやってる。
生徒会を終えてやっと帰ってきた和鮮ですｗ
結構派手にドンパチやってますけど、CTUとして参加させていただきます。
というより、早急に対処が必要そうに見えるんですけど、元首が「コメント」になってる国は確実に潰していいでしょうか？
280: 大日本

2008/02/15(Fri) 23:17		 もう、やる自信なくしました・・・

どうしたらいいですか？？
281: イスラエル

2008/02/15(Fri) 23:28		 箱庭って言っても色々あるんですね。

さて、荒らし共もそろそろお引取り願いましょうかね！
途上国ばかり被害にあうのも可哀想ですし・・・

＞大日本氏
荒らしによる被害ならとりあえず管理人様に相談してみては如何ですか？
282: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/02/15(Fri) 23:30		 ガストラさん、
うちは対抗して「マーブル・エレミア連邦共和国」にしようかな～。
え？
「マーブル・エクレア連邦共和国」？
それ美味しそうヽ(。_゜)ノ んばば　んばんば （爆）

和鮮さん、
一応、違法国家は外交文書で指定してあるのでそれを攻撃してください。
それ以外は攻撃があったら摘発所に書き込みしてください。
私が動けるようにしましたので。

大日本さん、
管理人様に復旧申請したほうがいいでしょう。
私からも連絡入れておきます。
あとこの多重ですがローマさんの可能性があります。
自分の国の防衛施設をわざと自爆させたりしてますので。
確認するといいでしょう。
283: 大日本

2008/02/15(Fri) 23:30		 メール送っているんですが、管理人様もお忙しいようでなかなか返信がないんです。　どうしましょう・・
284: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/02/15(Fri) 23:34		 こちらからもメール送りました。
まぁ、忙しい方ですので気長に待ってください。

大日本さん、国際会議場に来ます？
今ならお話できますので。
285: 大日本

2008/02/15(Fri) 23:35		 じゃあ、今からいきます。
286: キャナダ

2008/02/15(Fri) 23:55		 侵攻してきた戦車が急に2台ともいなくなりました。
もしかして管理人様の対応ですかね・・・
287: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/02/15(Fri) 23:57		 管理人様ですね、うちも戦車なくなりました。

ほんと助かりました、ありがとうございます。
288: キャナダ

2008/02/16(Sat) 00:26		 私もお礼を申し上げます。
さて、これで掃討作戦に集中できるぞ。
289: サモア

2008/02/16(Sat) 01:35		 カッコいいですね！＞ガストラ殿

ってか、最近なんか外交板も箱戦化してる気が・・・・・
290: レイジアス

2008/02/16(Sat) 02:07		 多重攻撃でそんなことになるのか～～～
気が気でぇないけど再建したばっかだし滅亡したら再再建か。。。
それとも安定するまでやっぱり静観するか。。。

ちゅか、うちも色々問題抱えてるしなぁ～～～
291: Arabia

2008/02/16(Sat) 06:56		 　ＡＯＦ万歳！民主主義万歳！統一アラブ万歳！と言う事で皆様これからもどうか宜しくお願い致します。
292: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/02/16(Sat) 09:46		 ありゃ！
見事に出し抜かれました（笑）
星光さん改めイギリスさん・・・うん？イギリスが２つ？（苦笑）

レイジアスさん、
ここは管理人様による復旧可能なんで実は多重ってやるほど効果ないのですがね。
293: 大日本

2008/02/16(Sat) 09:52		 僕は、まだ復旧してないです・・・
294: レイジアス

2008/02/16(Sat) 10:45		 ウチとAOF、講和した方がいいんですかね、やっぱ。

あっほんとだ、イギリス2つ。
295: キャナダ

2008/02/16(Sat) 11:00		 ターン12803：イラク国が発見される。
ターン12803：中国国が発見される。
ターン12803：韓国国が発見される。
ターン12803：タイ国が発見される。
ターン12803：東ローマ帝国が発見される。
ターン12803：ブラジル国が発見される。
ターン12803：イタリア国が発見される。

またかよ・・・
296: エクレア

2008/02/16(Sat) 11:02		 大日本さん、
資金と食糧が管理人様より送られてますよ。
過去に例がないくらいの復旧ですよ。

レイジアスさん、
講和するもしないも自由ですよ。
いきなりドカーン！もあり？
297: 大日本

2008/02/16(Sat) 11:10		 そうでした。　気づきませんでした。

管理人様有難うございました。
298: レイジアス

2008/02/16(Sat) 11:14		 いきなりドカーン！は。。。ないなぁ～～～
しばらく細々とやっていきますんで。

でも継続してAOFと仲悪い路線の演出をしていくのも面白いですけど★
（個人的＝プレーヤー的には全然嫌ってませんが）
299: 大日本

2008/02/16(Sat) 11:16		 また攻撃を受けました。
せかっく復旧して下さったのに・・・

もう、悲しくなります・・・
300: キャナダ

2008/02/16(Sat) 11:20		 ターン12804：タイ国が大日本帝国(4,8)地点に向けて1発のPPミサイル発射
ターン12804：ブラジル国が大日本帝国(5,9)地点に向けて1発のPPミサイル発射
ターン12804：韓国国が大日本帝国(9,6)地点に向けて1発のPPミサイル発射
ターン12804：何者かが大日本帝国(10,7)地点に向けて1発の工作員の破壊活動を行いました。

どんだけ仲のいい友達なんだ？
直接話はできないの？
301: 大日本

2008/02/16(Sat) 11:28		 仲良くはないですが、軍事の話で少ししゃべる程度です・・・
302: エクレア

2008/02/16(Sat) 11:37		 レイジアスさん
対立関係もいいでしょうね。

大日本さん
学生みたいですがお友達もそうなんですか？
さすがに通報されますよ。
303: キャナダ

2008/02/16(Sat) 11:40		 この粘着具合だと大日本氏がやめるまで続きそうだな・・・
やっぱり通報しかないか。
304: 大日本

2008/02/16(Sat) 11:46		 すみません。　僕も通報されることになるのですか？
305: 和鮮

2008/02/16(Sat) 11:46		 大日本さんは悪くないんだから頑張るべきですよ。
つか、ここでくじけたら向こうの思う壺。
ここは通報するべきでしょうね。

レイジアスさん、アラビアさん、星光さん再建おめでとうございます。
そしてこれからまた、宜しくお願いしますｗ

未だにイギリス二つだけど・・・どうするんすかｗ
306: 峨帝国

2008/02/16(Sat) 11:51		 レコンキスタしかない！（笑）＞和鮮殿

再興おめでとうございます。自分も心機一転の念で励みます。
＞星光殿、アラビア殿、レイジアス殿

ありがとうございます。ようやくゲームっぽい国名から脱皮できた
感じです。（汗）＞サモア殿

チョコといえば今年は大凶作でした。（笑）＞エレミア殿
307: 大日本

2008/02/16(Sat) 11:52		 有難うございます。　僕が友人を誘ったからこんな事になったんですね。
すいません・・・
308: エクレア

2008/02/16(Sat) 12:02		 ガストラさん
ゲームっぽい名前ってうちはモロですが(笑)
それにガストラさんは更に(爆)
チョコは二つでした。

大日本さん
貴方は大丈夫ですがこれ通報すると犯罪行為として告発できますよ。
従って貴方の友達は犯罪者となります。
手続きが面倒ですが管理人様に協力して本当にやろうかな。
たしか未成年でしたよね？
309: 和鮮

2008/02/16(Sat) 12:03		 大日本さん気にしない気にしない。
むしろ、ああいう荒しが出て喜ぶ人が・・・（爆）
さすがに度が過ぎるのは勘弁ですがｗ
通報は、荒しをしたり、他人に迷惑をかけたり、中傷誹謗を言った人ですよ。

峨帝国さん
レコンキスタですかｗｗ
チョコケーキなら貰ったけど、チョコはなかったです（汗）
310: エクレア

2008/02/16(Sat) 12:06		 実は荒らし叩きで喜ぶ代表かも、私(笑)
311: 大日本

2008/02/16(Sat) 12:09		 一回メールしてみます。　少し待ってください。
312: 大日本

2008/02/16(Sat) 12:17		 だめです。　まったく返信がありません・・・

どうしたらいいですか？？
313: エクレア

2008/02/16(Sat) 12:19		 ちなみに解決法としては大日本さんは国を一回放棄して名称変更してこっそり建国することが簡単ですがね。
どうせIP見れるレベルの荒らしでないし。


未成年なら民事で親から賠償もいいかも。
金より親共々やったことの代償を理解させるためにも。


まあ、放棄しちゃダメですよ。
貴方のせいではありませんから。


犯罪者には人権なし。
きっちり人生を清算してもらわないと。

学生なら市役所のサーバーの意味が分かりましたが・・・学校にも通報いくだろうな。
314: 大日本

2008/02/16(Sat) 12:20		 あっ！　どこから荒らしたかわかりました！！
315: 和鮮

2008/02/16(Sat) 12:23		 放棄は・・・許しませんｗｗｗ
確かに民事にかけて、親ともども成敗ってのはいいかもしれません。
今後、そういうことがなくなるようにするなら。
316: エクレア

2008/02/16(Sat) 12:24		 学校からですよね？
学校からなら中学生？

または市の施設かも。
317: 大日本

2008/02/16(Sat) 12:24		 ちがいます。　学校の横にある住民センターに、パソコンがおいてあります。　
たぶんそこからかと・・・
318: 和鮮

2008/02/16(Sat) 12:26		 住民センターって良く知らないけど、そこも市の施設かな・・・？
319: 大日本

2008/02/16(Sat) 12:27		 はい。　市役所の出張所みたいなのもありますので
320: エクレア

2008/02/16(Sat) 12:29		 多分市の施設でしょう。
私も昨日似たような施設からアクセスしようか迷いましたから。

ってことは学生で家からアクセスが自由でなく、家からは荒らしてないのかも。

学校からもアクセスしてるでしょうからアクセスポイントは三ヶ所あるかもしれませんね。
321: 大日本

2008/02/16(Sat) 12:30		 学校からは、たぶん無理です。

ゲームしてると怒られるんで
322: 和鮮

2008/02/16(Sat) 12:32		 ん～・・・俺はいま高校生ですけど、普通に入り込みますよｗｗｗ
323: エクレア

2008/02/16(Sat) 12:34		 ちなみにお聞きしますが中学生ですか？

今居る荒らしのIP調べたら全部地域が一致するかもしれませんね。
324: 大日本

2008/02/16(Sat) 12:34		 それより、簡単に入れないんです。

利用目的書いて、先生の許可取らないと。
325: 大日本

2008/02/16(Sat) 12:37		 はい、京田辺市立大住中学校です。
326: 和鮮

2008/02/16(Sat) 12:38		 コラコラｗ
このネットの世界でプライベートを開けるのは危険だぞｗｗｗ
まだ中学校名だから、IPで分かるけど（爆）
327: 大日本

2008/02/16(Sat) 12:39		 すみません
328: 大日本

2008/02/16(Sat) 12:41		 誰か調べてもらえませんか？？
329: エクレア

2008/02/16(Sat) 12:49		 うちの大使館にIP置いてあるしこのトピにもあるから調べると分かりますよ。
330: 大日本

2008/02/16(Sat) 12:51		 じゃあ、調べてください　お願いします
331: エクレア

2008/02/16(Sat) 12:57		 私は暇ができたらになりますので誰か調べてください(笑)

考えたらこの箱庭は法律学科の人多いから荒らすと真面目に訴える方法知ってるでしょうね。
管理人様もそのはずだし。
332: 和鮮

2008/02/16(Sat) 13:00		 俺は出来たらとっくにやってるかなｗｗ
でも、犯人が割れてるなら調べることしなくてもいいんじゃ・・・？
333: エクレア

2008/02/16(Sat) 13:05		 とりあえず大日本さんは防衛施設を耐久度9で建てるといいですよ。
334: イスラエル

2008/02/16(Sat) 13:07		 ぬぬぬ、外交板で懐かしい国名がｗ
復活されたんですな～
まずは、宜しくです！
さて、どうするかのう。
335: 和鮮

2008/02/16(Sat) 13:08		 特に農場、都市は守るべきですね。
農場がやられれば、食料が無くなって民もいなくなりますし。
因みに、マニュアルにも書いてありますが、範囲は２ヘックスですからね。
336: エクレア

2008/02/16(Sat) 13:14		 防衛施設をうまく複数使えばこれくらいの荒らしは止められます。
後は根本対策ですね。

てか多重荒らしが二人いたが同一人物かな？
ローマ(今回の)とグリーンランド。施設と自宅で二ヶ所。

他はアゼルバイジャンとかいくつかあるからその中の一つが学校からといったとこれかな？
337: キャナダ

2008/02/16(Sat) 13:18		 荒らしはまた削除されたようですね。

＞大日本氏
そのお友達に「今度荒らしたら通報するそうです」とメール書いてやってよ。
そいつもここを多分見てると思うが、もう一度言うよ。止めるなら今の内、通報されてからでは手遅れだよ。
338: 大日本

2008/02/16(Sat) 13:28		 みなさんって、大学生でいらっしゃいますか？
339: アゼル

2008/02/16(Sat) 13:54		 はっはっは、私を他の荒しと同一視してもらっては困りますね。
残念ながら私は単一参加の上、最初はまともな武装中立国家を目指していたのですから。
スイスみたくガチガチに針鼠武装したかったなぁ～。

それにしてもあの結末はいただけないなぁ。
340: 大日本

2008/02/16(Sat) 14:01		 返信が来ません。　どうしましょう？？
341: ヘブンス

2008/02/16(Sat) 14:21		 いただけないことばかりおきますね。ちなみにこの箱庭は
いろんな年代の人がいますよ。学生が多いかな。それに
加えて30代の方もいます。ってか変な国名も少しは
減りましたね。あ、ちなみに自分は高校生です。京都
には近いかなぁ・・・。高校ではいろいろ面倒なことを
しなくちゃいけないんで大変ですよ。だからここにくるのも結構頑張ってるんですけどね・・・。
！？
342: ヘブンス

2008/02/16(Sat) 14:22		 あ、ミスった
343: アゼル

2008/02/16(Sat) 14:24		 とりあえず深呼吸をして落ち着くべき。
344: 大日本

2008/02/16(Sat) 14:24		 そうですかぁ。　ちなみに文系ですか？
345: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/02/16(Sat) 15:01		 19057<>2008/02/16(Sat) 10:51:57<>アメリカ<><>Re[6]: アメリカ国を摘発<>人の名前を勝手に使うな。<><>90<><>19010<>G.M0bsumT1Ee6<>202.71.91.16<>1203126717<>0<>

202.253.96.249　虫の国（ニカラグーアも名乗る）
122.17.86.99　フェンランド帝国（多重）
220.144.182.120　しょう国、インド国（多重）
61.7.3.219　核国→平和主義国→中東某国→ベルン帝国→ディバイン帝国（大量多重）
219.122.52.52　202.32.222.237　（大量グリーンランド国（多重）
202.71.91.16　ガーナ国（大量多重）

アメリカはガーナってことなんで大日本さんのリア友のはずですね。
このＩＰのうち
ガーナ→大日本さんのリア友。最近一番荒らしている。
ディバイン帝国→これも荒らし。ガーナと同一人物か
フェンランド→これは福井だか鹿児島だったはずなので別人？

ってとこですね。


アゼルバイジャンだからアゼル？
ＩＰは一致してないけどこれも調べてみないと分からないでしょう。
同一人物が複数のサーバーを使用することは可能ですから。


こんなとこですね。
あとは個別にＩＰをサーチしてみないと分かりませんが・・・。

グリーンランド国
219.122.52.52　202.32.222.237

アゼルバイジャン暫定自治国
122.131.108.138

これも荒らし。
グリーンランドはやはり多重。
346: 大日本

2008/02/16(Sat) 15:04		 はい。　通報するぞって脅したら、「住所なんてわかる分けない！」

とか言われました・・・
347: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/02/16(Sat) 15:15		 大日本さん、
この世論板見せれば？
すでにサーバーが特定されており、そこへ通報すればその時間帯に使っていた人は監視カメラ等で割り出せます。
もしそれをしないと使用者責任で市の施設が責任者となるので市は使用者の割り出しをしますよ。

後は管理人様が動くか動かないだけ。
本当に警察やら裁判所が関係する可能性があるってことを考えたほうがいいでしょうね。
348: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/02/16(Sat) 15:16		 それと大漢武さん、
まだご理解いただけないでしょうか？
戦争になった理由をもっかい確認しましょう。

ま、私は講和会議を退席しますがね・・・。
349: 大日本

2008/02/16(Sat) 15:20		 いま、メールしたらもうしないって約束してくれました。

一件落着？
350: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/02/16(Sat) 15:21		 更に・・・。

犯罪、警察や裁判所からの正式な手順があればプロバイダはアクセス履歴を提出します。
よって誰がいつどのサーバーをどれだけ使ったか全部記録に残ってます。
これは携帯でも一緒ですよ。

かの２ちゃんねるでも最近は警察等にデータを提供してます。
次に拒否すればおそらく管理人が逮捕になるのでしょう。

また有料レンタルを行っているユーザーが荒らしを受けた場合でも要請があれば最近はプロバイダは情報を提供してます。
これは過去の訴訟で情報を提供しなかったプロバイダが多額の賠償金を荒らしの代わりに訴訟で取られたためです。

よって今回の荒らしは自宅どころが住所、名前等の個人情報までプロバイダは提供する可能性があります。


ちなみにこの箱庭には中学生が若干から高校生、大学生、社会人までいます。
ネットならではですがね。
351: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/02/16(Sat) 15:22		 荒らしはもうしないって言ってから半年はやりますよ。

ねえ？北朝鮮さん（笑）
352: 大日本

2008/02/16(Sat) 15:24		 もう、いいんじゃないすか？

もうしないって言ってますし・・・
353: 大日本

2008/02/16(Sat) 15:34		 たぶん、今、とてもあわててると思いますよｗ
354: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/02/16(Sat) 15:48		 えっと・・・外交文書の乱立とかって美しくないのでそできるだけまとめましょう・・・って私が言うか！（爆）

大日本さん、
あわててるの？
実は次はどんな手使うか考えてるのかもね。
相手から謝罪あるまで追い込みかけるのがエレミア流（爆）
ここ数日荒らしたってことは荒らされた人の時間を奪ったって事。
そのお礼はしたいですから(笑）


あと外交文書、世論板の乱立は避けておくこと。
それから建国直後の国開発の仕方を講習するかな。
355: 大日本

2008/02/16(Sat) 15:58		 向こうはなんか、逆ギレしてきたんですけど・・・
356: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/02/16(Sat) 16:08		 あ～、初心者講座できたっと♪

大日本さん、
逆ギレするならさせては？
管理人様が本当に通報すればガクガクブルブルになりますよ。
私だって通報されたら逃げようがないし（悪いことしてませんがね）
357: アゼル

2008/02/16(Sat) 16:12		 これは酷いとばっちり。
そもそも自分は対エレミア戦が一筋だったのになぁ。

エレミアさん、さすがにIP公開は一管理人の立場から言えばまずいよ。
公開された側は個人情報保護法に基づいて本格的にもっていかれてしまう…。


ところで自分が裁判に持ってかれる場合の罪状は？
358: 大日本

2008/02/16(Sat) 16:17		 じゃあ、後１週間以内に荒らされたら、そのときは本気で。って事でどうですか？
359: エステルプラッテ

2008/02/16(Sat) 16:36		 あのー…。建国申請制にするというのは…w
360: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/02/16(Sat) 16:37		 アゼルさん、
個人情報保護法はお金をとって商売しているわけでないこの箱庭については適用しにくいのです。
あれは商売上で得た個人情報を主に扱いますので。
それにＩＰが分かっても判明するのはあくまでサーバー。
そっからは荒らし行為があるから通報、ってことなんです。
管理人様でも誰がアクセスしたか判明するのにはプロバイダ経由なんですよ。
それにこの箱庭や箱戦ではＩＰの利用が管理人様によって規定されてます。
もしそうでないと管理人様が監視し続けることにならないと今回のような荒らしは防げませんから。

ちなみにアゼルさん程度だと裁判になりません。
あくまで警告を無視した今回のケースの場合ですから。
私は・・・裁判になるようなことはしてないはず（笑）

ただし・・・この箱庭に復活することは大変かもしれませんがね。
制裁期間終われば釈放とはいかないでしょう。
箱庭でルール無用の戦車派遣ってかなり他の人は警戒します。
貴国がいつどこにまたやるかを考えると存在自体を警戒されますから。
箱庭ごとにルールとマナーがあり、ここは特にそれを重視してます。
だから一度やったらしばらくは肩身狭いかもしれませんが頑張ってください。


あ、とばっちりはたしかかもです。
何せＩＰの調査まだしてませんから（笑）


ちなみにこの箱庭ではＩＰの利用が認められてますからやり方知ってれば誰でもチェックできます。
アクセスログは無理ですが。
361: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/02/16(Sat) 16:39		 エステルブラッテさん、
まず世論板、外交板を読みましょう。
そしたら承認制にしない理由はちゃんと書いてあります。

初心者講座にも書いてますが最低限のことしてから始めないと一つ一つ説明するのが大変ですのでお願いします。
362: アゼル

2008/02/16(Sat) 16:48		 まあ確かにそれは分かってはいますが…。
せめて管理人経由で、しかもちゃんと目立つ場所に荒らし行為をした場合はIPの公開を行いますと書いたほうが無難です。
安易なIP公開は管理人ですら止めておいたほうがいいですよ。
IPは消して貰った方がリスク管理の点から言えばいいのですけどね…。


自分、今までは海戦系や百ヶ国ぐらいの乱戦系の箱庭しかやったことが無いんですよね。
363: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/02/16(Sat) 16:53		 最初はＩＰを私も明示してませんでした。
あくまでルール内ですむように。
でも段々ハデになり、多重を堂々と外交文書でやるようになるとＩＰなしでは無理ですよ。

戦争系箱庭は私もやってます。
でもそこでも荒らし行為はやはりタブーですよね？
荒らした人を擁護するとそれを止めようとした人、被害がでた人はどうしますか？
被害を一刻も早く止めるための警告手段だと私は思ってます。


てか荒らされた国と使ったリアルの時間が取り戻せるなら私はＩＰを公開しませんがね。
できるならＩＰの公開をこれから一切しませんよ。
364: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/02/16(Sat) 16:56		 はっきり言えば戦車を派遣されたことで時間を使って対応した管理人様、キャナダさん、私。
荒らし行為を見てそれを止めようとした多くの方。
それらこそ保護されるべきでしょう。

泥棒にも３分の利？

少なくても私は被害者救済ができるならそれもいいかと思いますがね。
貴方によって使った時間を返してくれますか？
365: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/02/16(Sat) 16:57		 あ、ゲーウのことで熱くなりすぎました。
長文ですいませんでした。
366: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/02/16(Sat) 17:06		 ゲームのことね（苦笑）

さ、熱くなるのはプレーだけにしよっと（笑）
367: アゼル

2008/02/16(Sat) 17:18		 自分のやっていたところには神様は居ませんでした。
大体の場合は神様なんて居ませんよ箱庭には。

全てが国家任せです。
荒らしも何も無くただ攻撃されれば撃滅。
核や記念碑の攻撃で消滅すれば再建。
大体の場合国は協力し合い援助しあう…いや、援助無しで自力で何とかする場合のほうが多いですね。
それが無理な場合は隣国に一時的な援助を頼み復興すれば返す場合も多々ありました。
そもそも奇襲攻撃や荒らしもゲームの醍醐味でした。

で、ゲームに使用した時間を返せと言われましても…どのような形で返せばよろしいでしょうかねぇ？
そもそも時間を返せだなんてねぇ。

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#2 2008/01/26(Sat) 15:50 [ エレミア ◆vx2QuQRA ] Res 28 ■▼▲
 1: 箱庭初心者講座

外戦も復活し、だいぶ参加者が増えてます。
その中には初心者の方も多くいるみたいです。
そこで簡単な講座を行おうと思いました。

前にもこんな講座があったのですが復活後ということで初心者用に一つにまとめていきたいと思います。
本当ならカシュウさんとかサモアさんとかガストラさんとかアタリアさんとか沢山私よりベテランプレーヤーがいらっしゃいますが一応私が立てさせていただきました。
疑問に思ったことや質問したいこと等ありましたら気軽に書き込みください。
優しい外戦プレーヤーの皆さんが答えてくれると思います（笑）

2: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/01/26(Sat) 16:03		 ではまずは外戦ならではの「領土」に関してです。
これはすでに書き込みしましたがこちらにまとめてみます。


○建国当初に領土を設定する場合
リアルでいう１つの国が基準
（メリット：宣言時点で空いている領土をすぐ確保できる　デメリット：確保できる領土が少ない）

○建国からいくらかしてから領土宣言をする。
目安として
１００期前後：リアルの１～２国程度
２００～３００期前後：リアルの２～３国程度
（メリット：空いている地域なら国力が上がっているので反発が少ない　デメリット：他に取られる可能性がある）


基本的には世界地図を使用してます。
自分が欲しいと思った地域を上を参考に領有宣言してみましょう。
すでに他の国の領土かもしれませんので私が国際会議を現在提唱してますのでそこで確認したり、各国の大使館で確認するのもよいでしょう。
また世論板の雑談コーナーで質問するのもよいでしょう。
空き地なら比較的すんなりいけるでしょうが他国の領土の場合はその国家と交渉することになるでしょう。
もし拒否されたら？
他に行くか、どうしてもほしければ外交活動か「腕力」によって奪うのも手ですね。
尚、架空領土を使用する人もいます（カシュウさんがいい例ですね）
架空領土のメリットは誰とも競合しない。
しかしデメリットもあります。
例えば
「大西洋のど真ん中にでっかい大陸ができ我国はそこに存在する。」
と宣言した国家があるとします。
そうするとそこにはシーレーンとか利権がすでに色々ありますので他国の反発が強いでしょう。
よって架空の場合は小島程度にしておくのがよいかと思います（カシュウさんは極めて良い例です）
で、その国家が滅亡した場合は？
なぜか島は沈んでしまったことにしましょう（笑）

また領土は周辺国家の干渉も受けやすいです。
ですから周辺にどんな人がいるかチェックして友好関係を結ぶのもよいでしょう。
でないといきなり隣国に出現した国家に警戒感を現す国家もあるでしょう。
リアルでもお隣の家にいきなり「ヤーサン」とか引っ越してきたら怖いですから皆興味深々なんですよ。

領土についてのポイントですが初心者の方は建国当初からバンバン領土を増やそうとする人がいます（北朝鮮さんがいい例かな？）
この場合は周辺国家どころかベテラン国家からの反発がかなりあります。
それは新興国がバンバン領土取ると空きがなくなりますし、国力もないのにでしゃばるな！って雰囲気もでてしまいます。
自分がベテラン国家だとしたらそんな新興国がでてきたらいかが思うでしょうかね？
特に隣国や関係しそうなとこにバンバン侵略をする国家があった場合、周辺国家は強い拒否反応を示すことがあります。
ですから領土はできるだけ周囲の反発が少ないように獲得するのがコツですね。
もっとも・・・自分からバンバン戦争し掛けて領土を獲得するのも手ですよ。
敵が増えるけどそれを全部倒すくらいのプレーもまた一手ですね。

これが領土について簡単なところです。
島々とかかつて存在した国家の影響とか色々あるかもしれませんが脳内妄想とはいえ領土を設定することで外戦は深みがでてます。
ですからそれを活かすのは外交活動に深みがでることなので積極的に関わってください。
3: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/01/26(Sat) 16:14		 さて、建国した場合ですがまずやっておくと良いことがいくつかあります。

○建国宣言
これはできるだけやったほうがいいでしょう。
建国された国家を周囲はどんな国家かな？って思っています。
そこで自分から自己紹介をすることで「あ～、ここは荒らしじゃなさそう」とか思ってもらうのです。
特に今は荒らしが入り込んでますからそれと区別してもらわないとささいなことですぐ戦争を仕掛けられるでしょう。
ここでポイントは自分から挨拶行くことですね。
リアルでも目下の人、新規の人から挨拶するのがマナーですよね。
ですから挨拶は自分から行ったほうが好印象となるでしょう。
せっかくの外交系箱庭なんでまず挨拶から入ってはいかがでしょうかね？
外交の練習にもなりますからね。


○国作り
これは自由なのですが最低限のことを押えるとかなり楽です。
まず農場ですが就労人口の５倍までの人口の食料を賄えます。
農業国家を目指すもよし、余裕がある分で工業国家を目指すもよし。
まずは安定した収入を得るための政策を組み立てるといいと思います。

後は軍事国家なり、リアルの形に沿った国を作るなり（江戸さんが例ですね）好きに作りましょう。
これはかなり自由ですからね。


さて、初期にまずやることはこんなところですね。
4: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/01/26(Sat) 16:17		 忘れてましたが内政のポイントとして「政策」というものがあります。

・通常　ノーマル
・収益　工場、鉱山の収入が２倍
・農業　食糧生産が２倍
・誘致　人口の伸びが２倍

これは１０期ごとに設定されますので定期的に確認して更新するといいでしょう。
うまく使えばかなり便利です。
5: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/01/26(Sat) 16:25		 さて、そんなこんなで内政をしていくと国ができてくるでしょう。
それと並行してやることが外交系箱庭の醍醐味「外交活動」ですね。
ただコツコツ内政するのもいいですがそれは平和系箱庭でもできます。
ここは外戦ですから外交活動をやってみましょう。

分かりやすいメリットとしては外交活動をバンバンやっている国家は領土をでかく取っても反発が少ないかも?？（笑）

外交活動は友好関係、敵対関係等色々でるでしょう。
それでワイワイやるのが箱庭外交戦略なんでバンバンやりましょう。
まぁ、人としてのマナーの範囲内で・・・が私の好みですが（笑）

友好関係の例としては
ゲルマニアさん＝カシュウさん
カシュウさん＝ガストラさん＝サモアさん
等ですね。
逆に敵対関係だと
インドさん×エレミア（私）
北朝鮮さん×エレミア（私）
カシュウさん×エレミア（私）
がいい例でしょう（って私は敵ばっかりやん　泣）


他にも色んなパターンがありますが外交活動の例としては
・外交文書
・訪問欄
・広報欄
・世論板
・大使館
・メッセンジャー
・メール
・掲示板
等沢山の方法があります。
まずは訪問欄を活かして接触してみることが一番簡単だと思います。
例としては私の場合は建国した新規さんに挨拶してますよね？
あんな感じでいいと思います。


外交活動は外戦の一番の醍醐味ですし基本です。
あまりにもシーンとしている国家には魔の手がくるかも・・・（笑）
6: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/01/26(Sat) 16:43		 さて、外交活動をしてくと条約を結ぶことがあるでしょう。
そこで条約の種類、結び方についてです。

条約の種類は国際法によって区別されてますが
の４つですね。詳細は国際法を見てもらうとして
・同盟：３カ国まで、一心同体
・軍事条約：加盟国数、条約数無制限。軍事条約と違い多少の制限あり
・友好条約：軍事的項目がない条約。仲良くしましょう条約とか多国間の紳士条約が多いです。
・占領、保護に関する条約：戦争に勝った＆負けたで結ぶことが多い条約。占領した＆占領されたですね。ＷＷ２後のアメリカと日本（ＧＨＱ）みたいなもの
と分類されます。
ポイントは軍事条約と友好条約を条約を提出する際に明記させてください。
でないと後で使い勝手のいいようにしてたりすると・・・他の国がいい顔しないかもしれませんからね。


同盟や条約を結ぶ時はまず訪問欄で挨拶したりしながら仲良くなりましょう。
そして条約の交渉を行って外交文書でそれを提出して批准。で成立です。
交渉の仕方は各自工夫をこらしましょう。

ただし気をつけないといけない点も当然あります。
例えば世界最強国家がいるとします。
そこに建国直後から「軍事条約結んでください」とかいきなり申し出ると相手はどう思うでしょうかね？
リアルでも隣の家にいきなり押しかけて「醤油ください」って言い出すみたいなものですね。
こういう失礼には気をつけましょう。

あと気をつけることは外交活動を行えば領土問題以外にも色んな問題が発生して対立関係ができるでしょう。
それを超越した関係は結びにくいですよね、もちろん。
後は同盟や軍事条約によって集団（陣営）ができます。
その関係によっては断られることもありますので注意してください。
例えばＡという陣営とＢという陣営が対立しているとします。
そこにある新興国がＡ陣営のある国を軍事条約を結びました。
その後Ｂ陣営のある国と軍事条約を結ぼうと持ちかけます。
さてどうなるでしょうね？（笑）

もちろんスパイとして見られたり、スパイとして入り込んだり等色々あるでしょう。
また新興国は両陣営の橋渡しをやってみたいと思ったのかもしれません。
戦争になった場合は両陣営から参加要請があるかもしれません。
蝙蝠さんにならないように立ち回るのも外交ですね（蝙蝠さんでもいいかもね）


こんな感じで外交活動は展開していきます。
たまにこれを嫌って自分は外交しないって国がありますがそれは自由です。
でも野心溢れる国家にとってピン国家は美味しいご飯かもしれませんよ？（笑）


さ、こんな感じで外交をやってみましょう。
ドキドキ、ワクワクの展開が新国家をお待ちしております。
7: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/01/26(Sat) 16:52		 さて、外戦や国系＆外交系箱庭には「大使館」というものがあります。
これはブログとかＨＰを使用して行ってます。
楽しみとして
・自分の国の設定等を公開できる
・妄想ネタを使用して外交活動の幅を広げる
・写真をアップして使用する（え？私だけだって？）
等色々あります。

大使館を利用することにより新聞みたいに自分の国の活動を発表することもできるでしょう。
まぁ、大使館はなくても外戦はできますが
「福神漬けのないカレーライス」
みたいなものですね（福神漬け嫌いな人もいるでしょうが）

大使館として使用するブログとかは無料のものが沢山ありますし操作も簡単です。
外戦に慣れてきたら使用してみるのもいいかなと思います。


大使館を利用することで更に楽しみは増すでしょう。
どっかの国では写真バンバンアップしているのでメッチャ重いですが（貴重な写真ばかりなんですよー！）



では慣れてきたら大使館とかやって楽しんでください。
あ！
カシュウ島潜入レポートまだやってなかった！
いつかやりたいと思っていたのに・・・（笑）
（素材のいい写真が手に入ったのでやりたかったのですよ）
8: アンドリィ

2008/01/26(Sat) 23:06		 農業に政策をおくと生産が2倍になるとは知らなかった！
ああ！国家収入のほとんどを食料輸出に依存しているのに。
もったいない。でも今しっといてよかったな。

地図とか領土とかですけど、シーレーンもなければすべての国で採掘場が建設でき、石油がとれる。さらには、射程無限のミサイルがあり、そのほかの兵器も国土分布に影響しないものであるかぎり、領土争いの意味は無いし、領有宣言もそれに付随する戦争も無意味ですね。
9: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/01/27(Sun) 00:23		 アンドリィさん、
領土はなくてもかまわないでしょうね。
たしかに明確なシーレーンと鉱物資源とかの設定はないですから。
でも脳内妄想によってやってる領土とかで外交の幅を広げているともいいます。
まぁ、参加するしないは自由ですから。
10: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/01/27(Sun) 00:31		 さて、条約について忘れてました。

同盟・条約等を締結する際ですがいくつかもポイントがあります。
○名称
これは国名の頭ととるとか、固有名称を付ける等自由です。
【鳥蝦友好条約】→頭を取った奴
【トレド友好条約】→条約の調印場所かな？
【ボードウォーク友好条約】→私が締結した奴。元ネタはモノポリ
こういうのですね。

さて、ここで問題なのは頭を取ったやつのケースです。
【阿何友好条約】
等がよくありますが国家名の順番んを以外をほったらかしにしているケースがあります。
大抵は外交文書提出国が先に来ますが相手国によってはこれがネックになります。
相手国が自分より大国だったり、歴史があった場合はできれば大国や歴史ある国家を先にするとよいでしょう。
器が小さいと言えばそれまでですが大国にはそれなりの歴史がありプライドがあります。
それを考えずに
「自分が提唱したのだから自分の国家名が先だ」
とかにしますと相手国のプライドを傷つけるかもしれません。
特に初心者や新興国に多いミスですが中にはこれで条約批准を中止した国家もあります（え？うちじゃないかって？　笑）
その辺をよく配慮することで相手を立て今後の繋がりに繋げることがポイントだと思いますよ。
11: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/01/27(Sun) 00:35		 あと初心者・新規さんへのポイントとしては・・・最初から飛ばしすぎないことですかね。

新興国で多いのは最初からぶっ飛ばすこと。
たしかにインパクトは強烈です。
しかし負のインパクトも強烈になりやすいです。
ですから反発が多くの敵を生むケースは多々あります（北朝鮮さんが例ですね）
もちろん承知の上でのプレーならいいでしょう。
しかし反発を予想した上でやらないと国が長く続かないことが多いです。

ってことで周りの反応見ながらゆっくりやっていくことが重要ですね。
建国当初の失敗は誰しも多かれ少なかれしてますのでそれらを参考にするといいかと思います。
12: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/01/27(Sun) 02:06		 １０の修正です。

等がよくありますが国家名の順番んを以外をほったらかしにしているケースがあります。
↓
等がよくありますが国家名の順番を以外とほったらかしにしているケースがあります。
13: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/01/28(Mon) 11:37		 新興国からの援助要請についてのお話です。


新規国家にとって一番の悩みは資金調達。
国内開発だけでは中々楽にはなれません（今回の私は自力でやってますので分かります）
そこで資金調達方法を考えてみましょう。

・工場、鉱山からの収入
これは投資額が大きく資金がない新規国家にとってはかなりの負担です

・食料の輸出
最初はこれが一番使いやすいでしょう。
政策を利用しながらこまめに輸出することで結構稼げます

・森林の植樹＆伐採
これは森林を少しずつ植林していき適度なところで伐採。
今は価格も上げてありますのでうまくすればかなりの収入にもなります。

・油田
これは森林伐採等でまとまった資金が手に入ったらやってみるといいでしょう。
枯渇率は高くないので元がとれるくらいにはなります。

こんな方法があります。


さて、他に収入を得る手段として安易に考え付くのが「援助を求める」です。
すでに力ある国家に援助を求めることでかなりの援助が貰える事もあります。
しかしながらこれにはいくつかも問題があります。

・建国１００期未満の国家への援助は違法
まず国際法を読んでこれを覚えてください。
これを無視して援助を要請する国家に対して周囲は「ほんとに分かっているの？」ってなります。

・自主性あるの？
これは援助された側は大に感じることです。
上記手段によって新規国家と言えども普通に国内開発をすることは十分に可能です。
しかしながら安易に援助を要請している国家に対して周囲は
「やる気あるの？」「こいつ何考えているの？」
って感じます。
努力とかやる気が見えないとこに援助してもあまり期待できるものはないでしょう。
特に「友好条約締結しましょう、そして援助御願いします。」は金欲しさがみえみえで一番評価が落ちる原因ですね。


この辺を考えながら自主的運営をしていくことが自国の評価にも繋がります。
安易に援助を要請するのではなく大変でも頑張っていくことで将来の外交政策とか評価に繋げることが大切ですよ。
14: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/01/28(Mon) 11:40		 外交関係についてです。

外交関係は各国の利害が一番現れるところ。
そこでどこと仲良くするかはよく考えましょう。

特にあっちがダメだからこっちに行きます、とかすると尻軽と思われます。
対立する陣営の両方と仲良くしようとすると「こいつ何考えているの？」となります。
外交活動は表に見えるものだけでなく色んなことが絡み合っているものです。
自分が得することだけを考えてその場限りの行動をしていると信用を失うものです。

その辺をよく考えて親交を深めることが重要なのが外交活動です。
15: ワールドエクストラ

2008/02/09(Sat) 16:44		 領土ってどこ空いてますか?
16: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/02/09(Sat) 16:46		 領土に関するトピが別にあります。
これはあくまで「初心者講座」
国際法もそうですがまず自分でしっかり読んでみましょう。
17: サモア

2008/02/09(Sat) 16:50		 ま、此れが全てって訳でもないですがねｗ
18: サモア

2008/02/09(Sat) 17:02		 私見ですが、最近どうも不適当な国名が多いんですが、ここはRPGの世界じゃないですよ。
此れは私の意見ですが、ほんとに在りそうな国名を使用されますよう、御願いします。
19: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/02/10(Sun) 17:29		 えっと
・国名についてはリアルで存在しそうなゲームチックな名称を避ける。
ですね。

それと初心者さんで質問の多い人がいますがこの世界は基本的にはマニュアル等が整備されています。
ですからまず自分で調べること、探すことから始めましょう。
最初から他人に聞いていては身につきません。
特に
・油田や開発に関すること→これはマニュアルに載ってます
・領土→これは外交文書、大使館、世論板に専用のトピ
・その他ゲームのやり方→初心者講座等
をまず見てください。

それ以外にもＷｉｋｉもあります。
他人に聞くことはよいことですがそれだけだと誰も相手にしません。
まず率先して自分から動く、それが極意の一つです。
20: サモア

2008/02/10(Sun) 18:04		 私は理事国の皆様など経験豊富な方々にお伺いを立てるのも一つの手と考えますよ。
でないと何時までも質の低い間違えが止まらそうです・・・

私的に、外交文書を作成する時は御願いですから過去ログを読んでください。
話し言葉を用いる事は避けられて然るべきです。
21: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/02/12(Tue) 13:13		 外交文書について
です、ます調は話言葉ですので外交文書では避けるべきですね。
である、みたいな形にするだけでもだいぶ違います。

あとはベテラン国家の文章を見て勉強するとか過去ログを見て勉強しましょう。

それからテレビのニュースを見て外交声明を聞くこともいいでしょう。


文章を書くことが多いゲームですし、国家を擬態するゲームですから「らしく」していかないとね。
22: ニュージーランド

2008/02/13(Wed) 16:41		 どうも、色々参考にさせて頂きました～
長い文章でしたが、分かり易くて飽きずに読めました（笑）

未だに国交０だし、外交広げないとなぁ・・・
いざ始めるのに躊躇してるんですけど。
23: ニュージーランド

2008/02/13(Wed) 16:44		 前に建国していたときは、中国さんとかインド連邦（リア友です。）とは条約を結んだりしていたんですけど、両方いないし・・・ｗ
それも相手側から通信が着てからの感じですし。
24: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/02/13(Wed) 16:50		 国交樹立のやり方

・まず建国したら自分から他国の訪問欄に挨拶状を書き込む（秘匿はいらないですよ）

・建国宣言を出してコメントくれた国家に対して挨拶する。

・建国宣言があったらそれに「祝福します」だけでも書く。

これをやるだけでも全然違います。


でもってテクニックとしてはいきなり「条約結びましょう」はタブー。
底を見られますし、相手に不信感がでますからね。
リアルの初対面と一緒でまずは挨拶から。
そして相談事したり雑談しながらじょじょに仲良くなるといいですよ。
25: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/02/13(Wed) 17:29		 ちなみにもしかしたら政策の農業は食料備蓄が２倍になるだけかもしれません（笑）
26: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/02/15(Fri) 10:56		 ブログについて。

国交樹立とか要塞建設とかいろんなネタは外交文書にすると大切な外交文書が流れますので大使館（ブログ）を作ってやるべきでしょう。
外交文書は他国とのやり取りですが沢山の国が関係するものを基本的に考えてください。
大使館はそれ以外の必要性の低いものを載せるといいでしょう。
27: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/02/15(Fri) 11:37		 外交文書について

当事国間だけでの内輪ネタは大使館に。
似た内容の話があるときはそこの外交文書を使用しましょう。
外交文書、世論板の乱立は嫌われますので。
28: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/02/16(Sat) 16:06		 さて、初心者の人に多い建国直後の開発の失敗についてです。

建国直後はお金もないから何をやったらいいのか分からずに開発するうちにお金がなくなる、こんなことよくありますよね。
そこで以下の方法を参考に開発してください。

○農業をメインに
工場は金額が高くペイするまで農業より時間がかかります。
・農場１００億
・工場５００億
ですから序盤のメインは農業です。
人口が増えやすい所を３つぐらい選んで農場を建設。
荒地が多い所に建設すると人口が増えにくいので注意。

○整地の仕方
農場を立てたら次は整地。
でも「地ならし」はしてはいけません、お金ないからね。
農場の周囲から人口が増えやすいように整地をしていく。
これが重要です。

○工場、鉱山は後
工場は高いので序盤は大変です。
ですので整地が終わった後に１つぐらいを人口が増えない土地があったらそこに作るぐらいがいいですね。
鉱山はもっと高く就労人口も少ないので中盤以降です（最大就労人口が多いので中盤以降は使えますよ）

○施設は拡大すること
・農場１＋２０回
・工場＋７回
･鉱山＋３９回
設置後、施設は拡大できます。
人口部や他の施設の建設のために土地は有効利用したいもの。
そこで拡大をすることが重要です。

○森林を活用
森林はお金を稼ぐだけではないです。
火災とかの災害から施設を守ります。
そこで序盤の農場や工場は森林に隣接させましょう。

○収入は食料輸出で
お金は最初はほとんど入りません。
援助も１００ターンはできませんし、それ以降も外交活動次第ですが難しいでしょう。
そこで食料がたまったら輸出してお金を得ます。
１０００トンで１億。
地道に貯めてバンバン輸出しましょう。

○余ったお金は土地を広げる
食料を輸出しているとお金が少しずつ溜まります。
そのお金は土地を広げて人口を増やしましょう。
人口が増えることで食料もお金ももっと増えますので。
ただし土地の広げ方には注意。
どんな国の形にするか考えながら広げないと防衛上とか形の美しさを整えるのが大変です。
国を印刷して紙に形を書きながらやるのもよいでしょうね。
それと人口が増えるように広げないと意味ない土地が増えますので注意してください。

○油田を掘りたい
油田には１９８００億かかります。
そんなお金はないですよね。
そこで森林を伐採しましょう。
森林は１００本で１５０億。
ＭＡＸ２００００本で１５００億。
１００ターン程度だと４つ、１５０ターンで３つ、２００ターンで２つ伐採すれば油田が掘れます。
そこで２００ターンまでまって４つ伐採すると３個掘れますので２００ターンはおとなしく土地を広げつつ待つ。
そして油田を掘りましょう。

○油田が掘れたら本格的に開発
後は自由です。軍備でも宇宙開発でもお金貯めてバンバン開発しましょう。


長くなりましたけどこんなとこですね。

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#3 2008/02/16(Sat) 13:43 [ kayser ] Res 1 ■▼▲
 1: 建国記念

建国しました
よろしく
お願いします


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#4 2007/02/09(Fri) 21:00 [ 管理人 ] Res 28 ■▼▲
 1: 管理連絡スレ

何か私に軽く言いたい事があったら言って下さい。
私はこのスレを使って皆さんに連絡します。

2: 管理人

2007/02/09(Fri) 21:08		 ・新規三カ国建国
・フランク、ジュントン大使館設置
・アイヌ大使館名変更
3: 管理人

2007/02/10(Sat) 10:48		 ・一番最初に受けた大学受かった
・マップ拡張について
他のコマンド・施設の追加次第で意見が変わると判断した為、導入後の具合を見て決めます。
・トップの画像について
恐らく、トップページの画像を変えると思うので雰囲気ある画像を募集します。
4: 管理人

2007/02/15(Thu) 14:26		 明日、私が元気だったら以下を導入するかもしれません。
・掘削率の変化
予定では、油田の数×10で掘削率が下がります。但し、8基を越えると下がらないように設定します。
・政策の一部復帰
軍事政策、貯蓄政策は今の資金設定で導入する事は危険なのでこれは導入しません。通常政策、農業政策、収入政策、誘致政策をつけます。貯蓄政策の効果を一部、農業政策に移植します。

・スタジアムの追加
以前、スタジアムの追加を提案していただいたのですが、技術力の無さから、別個のCGIを設置しました。しかし、現在はその程度なら出来ると思うのでスタジアムを設置します。サッカーコマンドは少々高めに設定しときます。ワールドカップの存続に関しては後に決めましょう。アレはアレで面白い様ですから。
・遊園地
今は殺風景なものしかないので、入れたらどうかな？
・養殖場
いるかい？


他、まだやろうと思えばできますが、私の戦いがまだ終わっていないのでこれくらいで。


※このスレには書き込まないで下さい。
5: 管理人

2007/02/16(Fri) 19:57		 ・スタジアムの追加
・掘削率の変化
・政策の一部復帰


これを導入しました。マニュアルは書くつもりですが、私の事なのでいつになるかはわかりません。今月中には何とか・・・。
・今世論板で話題になっているバレンタインデーに関して
管理人は義理３本命１　　でした。俺は男子校なんだけど、共学の男の心境ってのはどんな感じなんだ。ホワイトデー返すの大変じゃないのかい？ｗ
6: 管理人

2007/02/16(Fri) 21:35		 http://www15.big.jp/~takuto/postmail/postmail.html

外交掲示板に投稿が行われる度に投稿内容が送信されるという機能があります。
以前、希望者がいたので一応紹介します。希望する人は↑のメールフォームからメールアドレスを送信して下さい。やっぱり解除したい、と言われてもすぐには解除されないので良く検討した上で御願いします。
7: 管理人

2007/02/16(Fri) 21:59		 ・やまと大使館名変更
・ジュントン大使館URL変更
8: 管理人

2007/02/25(Sun) 20:37		 ・以下四国建国
シーランド公国
アルフィタイト王国
聖遷インド＝イスラーム帝国
ターンディアルド帝国
9: 管理人

2007/02/26(Mon) 08:26		 核ミサイルの値段を高騰させたのはミスでは無く作為的に行っております。時期戻すと思います。
10: 管理人

2007/03/04(Sun) 08:23		 ・人工衛星の追加
本日夜に行う予定です。
11: 管理人

2007/03/05(Mon) 00:15		 衛星の追加
衛星の打ち上げには条件があり、ロケット（記念碑数量２３）を保有していないと打ち上げできません。衛星の種類によっては更に多くのロケットを保有しなければならなくなります。
ロケットは、なんかださいので他の名前に変えます。
12: 管理人

2007/03/06(Tue) 07:27		 衛星の種類(数量指定) 必要なロケット台 必要な軍事技術 効果
気象衛星(0) 1 10 火災･台風の発生確率を下げる。
観測衛星(1) 1 40 噴火･津波･地震の発生確率を下げる。
迎撃衛星(2) 2 100 隕石･巨大隕石の落下確率を下げる。
軍事衛星(3) 3 250 衛星破壊砲･衛星レーザー(ＥＮ10％消費)の発射
防衛衛星(4) 4 1000 飛んできたミサイルを妨害する。(着弾確率を下げる。)
イレギュラー(5) 10 2000 衛星破壊砲･衛星レーザーの発射
自島の怪獣を瞬殺してくれる(EN20消費)
※修復はできません。

【情報提供：無限の星 様】


衛星の紹介でした。
13: 管理人

2007/03/06(Tue) 07:39		 // 気象, 観測, 迎撃, 軍事, 防衛, イレ
$rocket = array(1, 1, 2, 2, 3, 4);
外箱の設定はこれ
防衛衛星のミサイル妨害率は20パーセント
スタジアムの収入は1000億まで
14: 管理人

2007/03/06(Tue) 07:57		 衛星レーザーは誤差２ヘックスで、防衛施設も一発で破壊するみたいです。ただ、費用が２兆もするので、単純に２ヘックス（１９マス？）を破壊しようと試みて20発撃ったら40兆かかるので、そんなに使えないかも。今後値段設定していきましょう。レーザーは数量を無制限にして発射してしまうと自己破産するので気を付けてｗ
衛星破壊弾は一発しか発射できないので。
それと、防衛衛星は、相手が自国にミサイルを発射した分、エネルギーを消費します。状況を見て、消費を半分若しくは三分の一にするかもしれません。
15: 管理人

2007/03/19(Mon) 21:11		 JAVAモードが復旧しました。
皆さん、存分に使って下さい。
16: エレミア ◆vx2QuQRA

2007/07/14(Sat) 15:03		 Warning: Division by zero in /public/pub/home/takuto/html/hakohako/hako-turn.php on line 2106

最近、更新時間直後ってこういう表示が沢山並びますね。
17: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/01/27(Sun) 02:10		 34: ブルーベリー王

2008/01/26(Sat) 09:36 国名をスカンジナビア帝国にして、
スカンジナビア四国の領有宣言をすればよかったかな。

というか…
ターン12546：デンマーク帝国(6,10)で農場整備が行われました。
ターン12546：デンマーク帝国(6,10)で整地が行われました。

なのに6,10は海のまま…バグ？

あ、KYだったらすみません。


デンマークさんのトラブルみたいです。
18: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/01/27(Sun) 02:16		 コマンド入力欄を２０から４０とかに増やせませんか？
そのほうが非常に便利ですが・・・。

時間かける改造なら無理しないでください。
19: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/01/27(Sun) 07:32		 まだかなり隕石の確率が高いみたいですね。
1ターンに１個は最低でも落ちてますから。
衛星を早く打ち上げないと怖いですね。
20: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/01/27(Sun) 07:33		 後は・・・国名をもちっと長くしたい人がいるみたいです。
ちょー極一部みたいですが（笑）
21: ブルーベリー帝

2008/01/27(Sun) 11:25		 ターン12557：デンマーク帝国(6,10)で工場建設が行われました。
ターン12556：デンマーク帝国(6,10)で整地が行われました。

何度やっても海になるようです。
22: イルクーツク

2008/01/28(Mon) 03:13		 我が国と同じような開発途上国で何の努力もしないで大国に資金援助を乞う国が２国ほどありますね。
なんか忌まわしいので戦争しかけたいですw
しょぼい戦争ってやってみたいんです、発射数数発の規模の。
23: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/01/28(Mon) 11:51		 国の開発画面に失業率がでるようになりませんかね？
一応提案しておきます。
24: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/01/29(Tue) 00:10		 あ、ここって管理人専用か・・・。
まぁ、管理人様から反応あるまで箱庭自体の改造とかエラーについての場にさせてください。
反応あったら専用の場所作りましょうかね。
25: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/01/29(Tue) 01:22		 えっとマップ拡大しましたが地盤沈下のラインってどうなってますか？
前が１２０００だか１３０００だったような気がしますが・・・。
26: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/01/31(Thu) 10:51		 失業率が高いと暴動とか住民移動があったほうがいいですね。
でないと国家運営がおろそかになりますから。
27: 管理人

2008/02/09(Sat) 07:11		 2008年02月08日(Fri) 20時45分20秒 500 しょう国 220.144.182.120 FLA1Aag120.gnm.mesh.ad.jp
2008年02月08日(Fri) 20時45分10秒 501 インド国 220.144.182.120 FLA1Aag120.gnm.mesh.ad.jp

2008年02月08日(Fri) 21時50分36秒 492 核国 61.7.3.219 gate219.people-i.ne.jp
2008年02月08日(Fri) 21時53分25秒 498 derg4国 61.7.3.219 gate219.people-i.ne.jp
2008年02月08日(Fri) 21時53分09秒 495 rfe国 61.7.3.219 gate219.people-i.ne.jp
2008年02月08日(Fri) 21時53分03秒 497 dx国 61.7.3.219 gate219.people-i.ne.jp
2008年02月08日(Fri) 21時52分54秒 494 fse国 61.7.3.219 gate219.people-i.ne.jp
2008年02月08日(Fri) 22時24分16秒 502 1国 61.7.3.219 gate219.people-i.ne.jp
2008年02月08日(Fri) 22時23分55秒 503 2国 61.7.3.219 gate219.people-i.ne.jp



馬鹿、通報されたくなったらやめれ
28: 大日本

2008/02/15(Fri) 20:04		 もう、荒らし国家を作らないでください。　もうこりごりです・・・

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#5 2008/01/29(Tue) 15:23 [ エレミア ◆vx2QuQRA ] Res 9 ■▼▲
 1: 領土に関するトピ

現在、私が世界地図を作成しております。
基本的には国際会議に提出された資料を基にしますので領土を持っている人はご協力ください。

尚、各国の色についてですができる限りご要望に沿いたいと思います。
http://www.metalmart.co.jp/color/color.cgi
http://mit.s16.xrea.com/colorchart/
この中から色をお選びください（私は「青」を使用してます）

それではせっかく国数が増えてますので盛り上がっていきましょう。


あん、地図作成は初めてなので下手ですし時間かかりますがご了承ください。

2: ブルーベリー帝

2008/02/01(Fri) 19:51		 えっと…ここでいいんですか？
では、色は上のグリーン（#008000）
でお願いします。
3: シャーテンブルク帝国

2008/02/05(Tue) 23:45		 いま領土ってどこが空きあるんですか？
4: 和鮮

2008/02/06(Wed) 00:05		 あぁ、青も緑も取られたｗ
じゃぁ間をとって水色っぽい「#00ffbb」でお願いします。
領土は会議にも出しましたけど、朝鮮半島一帯と離島です。
5: 大日本

2008/02/14(Thu) 17:49		 僕は、黄色 （#FFFF00）でお願いします。

領土は佐渡島、栗島です。
6: シャーテンブルク帝国

2008/02/14(Thu) 18:59		 では私は青っぽい（#0033aa）でお願いします。領土はマダガスカルとセイシェル・コモロ・モーリシャスです。セイシェル・コモロ・モーリシャスは小島なんで見つけられないかもｗｗ
7: サモア

2008/02/14(Thu) 20:39		 領土は各国が勝手に宣言してるだけだから、特に空いてるとかそういうのではないよ
8: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/02/14(Thu) 20:46		 ちなみに地図作成は失敗に終りました・・・。
誰か御願いします（苦笑）
9: ＊＊＊

2008/02/15(Fri) 18:25		 アラスカは誰か領土にしてるんでしょうか？

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#6 2008/01/31(Thu) 10:53 [ エレミア ◆vx2QuQRA ] Res 14 ■▼▲
 1: 管理人への要望＆エラー報告スレ

今まで「管理連絡スレ」を使用してましたが専用に設けましょう。
要望やエラー報告を一括することで分かりやすくしていきましょう。

2: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/01/31(Thu) 10:56		 さて、それでは私が要望した物をまとめてみます。

・コマンド入力欄を２０から４０とかに増やせませんか？
・まだかなり隕石の確率が高いみたいですね。
・国名をもちっと長くしたい人がいるみたいです。
・ 国の開発画面に失業率がでるようになりませんかね？
・地盤沈下のラインの確認。


○こっちはバグですね。
ターン12546：デンマーク帝国(6,10)で農場整備が行われました。
ターン12546：デンマーク帝国(6,10)で整地が行われました。
なのに6,10は海のまま…バグ？


他にもありましたらこのスレを使用しましょう。
3: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/01/31(Thu) 10:58		 ・失業率が高いと暴動とか住民移動があったほうがいいですね。

これも追加します。
4: 管理人

2008/02/02(Sat) 03:06		 ・コマンド入力欄を２０から４０とかに増やせませんか？

データ重くなります。二十で十分かと

・まだかなり隕石の確率が高いみたいですね。
確立さげるのも検討します。そんなに酷いですか？災害率は一定数無いと、放置している国が有事の際に有利となってしまうので。


・国名をもちっと長くしたい人がいるみたいです。
・ 国の開発画面に失業率がでるようになりませんかね？

まとまった時間があったら試みてみます。


・失業率が高いと暴動とか住民移動があったほうがいいですね。
上の返答に同じく

・バグ
そうかぁ、デンマークの6,⑩　　無理にでも変更しときます。
5: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/02/02(Sat) 10:19		 ・コマンド
了解です

・隕石
たしかに放置国家対策にちょうどいいかもしれませんね。
このままでもいいかな、暴動とセットなら十分威力ありますか・・・

・国名
・失業率
・失業率悪化による暴動
・バグ
よろしくお願いします。
6: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/02/02(Sat) 10:54		 現在、放置ターンはどれくらいに設定されているのでしょうか？
１５０期放置が１つあったので気になりました。
7: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/02/02(Sat) 11:19		 あ、今カルタゴさんが消えましたね。
どうも１５０期みたいですね・・・。
8: ブルーベリー帝

2008/02/02(Sat) 21:06		 あ、6，10直ってます。ありがとうございました。
9: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/02/03(Sun) 02:05		 失業率が悪化した場合は他国に人口が流れるのも復活して欲しいですね。
てか失業率を平気で無視しているとなんだかあれ？になります（笑）
10: ブルーベリー帝

2008/02/03(Sun) 12:17		 6，10、また海になっておりますorz
11: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/02/07(Thu) 12:37		 戦争等における都市破壊の時におきる難民ですが今は難民発生しないようになっているのですか？
さっきの攻撃で難民が発生してないみたいですが・・・。
12: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/02/07(Thu) 19:09		 今気づきましたが政策が「通常」なら難民を受け入れ、「農業」になってると難民を受け入れてません。
修正できたら御願いします。
13: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/02/08(Fri) 21:09		 うーん、攻撃による人口の獲得って政策に関係なく成功する時と失敗する時ありますね。
なんでだろ・・・。
14: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/02/12(Tue) 16:56		 最近サーバーが重い時があります（苦笑）

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#7 2008/02/11(Mon) 13:33 [ 大日本 ] Res 2 ■▼▲
 1: 今日の外箱

今日の箱庭外交戦略おかしくないですか？？

2: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/02/11(Mon) 13:55		 サーバーが不安定になることはたまにあります。
こういった内容でイチイチトピを作る必要はないので雑談コーナーを使用してください。

トピの乱立は「美しく」ありませんので（笑）

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#8 2008/02/09(Sat) 00:39 [ 管理人 ] Res 6 ■▼▲
 1: ｽﾅｲﾊﾟｰ弾について

マップ拡大したことですし発射の規制緩和を行うべきかと。
そして、やはり、国の格差は大事です。今後、国が完成してしまえば国力ははほぼ同等となるでしょう。Ｓ弾の所持数を国力に換算させられれば、格差が生まれます。所持数の多い国は恐れられ、外交に緊張感が生まれると思います。所持数を増やさないような各国からの圧力が生まれてくると思います。
検討してください。

2: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/02/09(Sat) 14:20		 S弾の規制緩和は面白いと思いますよ。
現在の設定はどうなってますか？
私が知る限りでは誤差なしのミサイル、ってなっていたような。
昔は誤差なしでどんな施設でも一撃で破壊、でしたね。

改造できるなら誤差ゼロで防衛施設＆ハリボテのみ一撃で破壊、それ以外には威力なしがいいかと思います。
3: サモア

2008/02/09(Sat) 16:52		 規制を緩和されるのでしたら、S弾発射資金の値上げは必要かと思われますが如何でしょうか。
4: 管理人

2008/02/09(Sat) 23:09		 仕様は変えるつもりは御座いません。
今までの小さいマップでは、防衛施設破壊、都市破壊がかなりの痛手となっていました。しかし、現在はその痛手が少しは緩和されたと思います。だから、Ｓ弾の規制も緩和すべきだととくのです。
5: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/02/09(Sat) 23:27		 あ、S弾って国際法で規制があるのか。
あれはなくしてもいいかも。
戦術に幅でますからね。
6: 南サハラ

2008/02/10(Sun) 00:18		 それにあわせて失業率のペナルティーがあると面白いかもしれませんね。
都市ではなく産業施設だけが狙われる戦争も起こり得ますし。

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#9 2008/02/08(Fri) 21:07 [ シャーテンブルク帝国 ] Res 3 ■▼▲
 1: 領土に関する質問

現在あいている領土または国家ってどこかありますか？別にそんなに広大な領土でなくてもいいんで帝国の名にあった中規模の領土でいいのですがどこかありませんか？それか割譲してくれる国家ございませんか？

2: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/02/08(Fri) 21:09		 「領土に関するトピ」
こういうトピ作ってますのでそちらを使用するといいかと思います。
あと欲しい地域を世論板で書いてみてそれで反応を待つといいですよ。
3: シャーテンブルク帝国

2008/02/09(Sat) 01:40		 できればヨーロッパ方面の国家を領土としたいと考えております。

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#10 2008/01/27(Sun) 23:57 [ エレミア ◆vx2QuQRA ] Res 2 ■▼▲
 1: 国際法研究会

サモアさんの言うとおりまだ改正できるほど世界が安定していません。
でも時代の変化と共に少しずつ検討、改正することも必要でしょう。
そこで研究会を発足させて少しでもよいものにできたらと皆で考えてみましょう。


尚、これはあくまで検討して皆で考えてみましょうであって大幅に国際法をいじりたいとかいうことではありませんのでご了承ください。

2: エレミア ◆vx2QuQRA

2008/01/28(Mon) 00:00		 ＞（３）平和維持軍、軍事関係に関する条約の締結国、永世中立の承認による防衛介入、または占領統治に関連する条約の締結国が介入する場合、２０条の規定は適用されない。但し宣戦布告は新規に行わなければならない。
↓
＞（３）平和維持軍、永世中立の承認による防衛介入、または占領統治に関連する条約の締結国が介入する場合、２０条の規定は適用されない。但し宣戦布告は新規に行わなければならない。
軍事関係に関する条約の締結国を適用外とすることを目的とする。


新設
＞（４）軍事関係に関する条約の締結国は新規に宣戦布告後、宣戦布告の受理か１２期経過後に戦闘行動を開始することができる。ただし、宣戦布告された国家が同時期に行われている戦争において戦闘行動を行った場合は受理したものと看做す。


移行
（４）上記項に該当しない国が介入する場合、２０条の規定が適用される。また、必ず新規に宣戦布告しなければならない
↓
（５）上記項に該当しない国が介入する場合、２０条の規定が適用される。また、必ず新規に宣戦布告しなければならない




これは軍事条約が同盟と同じレベルの戦争介入権を持ちながら同盟と違い自国は介入するまでまったく攻撃をされることなく存在できるため同盟よりメリットのみが存在し、デメリットが存在しないことから提案するものである。
これにより同盟と軍事条約の違いを明確にし、双方が両立できる条約とすることとなるであろう。
また軍事条約においての介入であるが被宣戦布告国の反応、特に戦闘行動をもって介入できることから軍事的介入が同盟より劣るものの介入が困難ではないような仕組みとなっている。
よって以上のような理由から同盟と軍事条約の差をはっきりさせるとともに無制限に結べる軍事条約にも一定の制限をつけることと、性格の違いをつけることにより戦争時の外交活動を一層重厚とすることができる。
（一例では軍事条約締結国が第３国となり戦争停止の仲介役となること等が期待できる）



これを私は外交文書にて提出してました。
なぜかと言うと外戦では軍事条約が同盟並みに軍事介入が行える上、同盟と違い自動攻撃を受けないというメリットがあるためギャップを感じてました。
そこでこれを改正することで同盟は一心同体、軍事条約は多少の制限がつくが加盟国家数、加盟条約数は無制限という状況にできますので同盟と軍事条約の色の違いがでると思います。

サモアさんが外交文書で言ってましたが条約できる国家数とか条約できる本数はいじりません。
そこいじるとまた国連から脱退する国家が増えたりややこしいことになりますしね。

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