柚木
01/07(月) 08:44 IP:121.113.126.250 削除依頼 - まず主催者の管理力なさすぎ
イベント経験なさすぎ
性格悪すぎ
何？金目当て？パンフ高すぎじゃね？
NO.1 あげは
01/07(月) 10:25 IP:59.147.192.153 削除依頼 - 何があったんですか？
どのような経緯があったのかがないと
話が見えません。
とういうか分らないです。
あと、主さまを責めるつもりはありませんができるだけ愚痴は言わないほうがいいですよ
このスレを見て不愉快になる方も少なからずはいると思うので・・・
NO.2 柚木
01/07(月) 11:18 IP:121.113.126.250 削除依頼- >>1
すみません、気が立っていたので攻撃的な口調になってしまいましたね。
不愉快にさせてしまったのなら申し訳ありません。
08/08/02にドリー夢オンリーイベントが開催されるようです。
しかし、主催者様の対応などがあまりにも粗雑。
このままでは開催しても成功、というかたちにはならないと思います。
私は夢者ではありませんが、正直不愉快で不安です。
こう思うのはやはり私の心が矮小だからなのでしょうか？
皆様の意見を伺いたく思いスレを立てさせていただきました。
よろしくお願いいたします。
イベント告知サイト
http://yumenoizumi.web.fc2.com/
上記夢イベント問題提起サイト
http://dreamevent.web.fc2.com/
夢オフイベントFAQ
http://faq.sarashi.com/
NO.3 あげは
01/10(木) 19:58 IP:220.211.242.163 削除依頼- 返レス遅れてすみませんです；
サイト見てみましたが、私も主様と同じ意見を持ちます。
だいたいドリームオンリーイベントとか聞いたことがないです。
私の地域だけかもしれませんが・・・
しかもドリームですから個人の好き嫌いとか出てしまうし、サークル側のほうにも負担がかかることと思います。
サイトのほうの説明もあやふやなところとかがいくつかありますし・・・
NO.4 う
01/10(木) 23:20 IP:58.89.120.127 削除依頼 - 夢小説作る人って自分のことそんなに好きなの？
NO.5 あい
01/10(木) 23:23 IP:121.113.67.4 削除依頼 - スペース代もパンフも高すぎです。
主さんと同意見です。
NO.6
01/11(金) 00:51 IP:220.31.248.139 削除依頼- 最近の夢小説は、自分の作ったオリキャラを既存のキャラと絡ませるのが多いようですね。
同人イベント参加者の低年齢化が進む中、
こういったイベントは更なる問題を増やす気がして心配です。
こちらのイベントは、かなり問題視されていますが、参加予定の方っているんでしょうかね？
NO.7 sui
01/11(金) 14:20 IP:220.208.108.43 削除依頼- 主催者はこういう風に問題とされてることを
知っているのでしょうか？？
ていうかこんないい加減なイベントに
参加する人がいるのか疑問。
NO.8
01/11(金) 16:35 IP:122.132.166.63 削除依頼- 参加？サークル４５組って描いてありますけどねー
夢といっても曖昧すぎます
NO.9 ニケ
[MAIL]
01/12(土) 16:11 IP:210.142.144.234 削除依頼 - 夢イベント、正直言ってびっくりしました。
私も「はあ？何このサイト」と思いましたし・・・。
私自身も夢小説をかいているのですが、二次創作である同人と違い、夢小説は二次元のキャラと自分の作ったキャラクターとの恋愛やら友情やらを使った物です。いくらなんでもオフイベントは・・・。
一部の方の粗雑さのせいで、夢小説をかいている方全員が責められるのはごめんです。
一夢小説作家として、このようなイベントが開催されることが、少し不安になります。
NO.10 みの
01/12(土) 22:46 IP:219.28.191.32 削除依頼- 確かに、この件があったせいで
全ての夢小説作家さまたちが責められるのは胸が痛みますね。
私はむしろ、あまり夢小説というのは好まないのですが
それでも同じ作家として、こういったことによって夢小説作家さまたちが責められるのはあまり気持ちのいいものではありません。
主催者側も、開催したことによる影響を考えて実行しているのでしょうか？
そこが心配です。
NO.11 あじ
[MAIL]
[URL]
01/12(土) 23:29 IP:221.188.231.7 削除依頼 - ちょっと気になったスレッドですねー
サイト拝見いたしました
パンフ代はどうってこともないですが、スペース代高いですね；
主催者さんには悪いですが、禁止事項の半分がよく分かりません。頭弱いのかな私
というか、コスってお金かかるんですか…？
でも夢オンリーって本当にやるなら面白そうですね。
どうなるか楽しみですが、不安でもある＾＾
NO.12 匿名。
01/12(土) 23:51 IP:210.147.47.144 削除依頼 - 私は…の意見なのですが。
今バッと見てきた限り、このスレッドを立てて怒りを覚えるほど、スペース代も高いとは思えません。
会場を借りるのにレンタル費もかかりますし、スタッフさんを頼むなら、それなりのお礼も出すことは極普通にあります。
コスプレには更衣室（場所代）も、スタッフの人数も必要になりますから、お金がかかるのは、当たり前です。
むしろ、私が経験してきたイベントでは、コスプレをするのに５００円程度なら、カメラ代を含めた場合かかってもあたりまえですし、スペース代１５００円（１スペース）も極普通にありました。
パンフレットも、全員購入制で６００円も、パンフレットの数を少なくして印刷代の単価を考えれば、普通に同人誌も５００円で売ってますので、別段高くないでしょう。
確かに、スタッフさんの経験不足かと思われることもありますが、それは、イベントを参加する上で一番大切なのは、イベントに参加するすべての人がそのイベントに参加した人全員が心がけて、イベントを成功させようという意思の元に成功するのです。
スタッフさんに全てを任せて、と言うのはイベントに参加する人はあまりにもスタッフさんの荷が重すぎです。
夢だから、と言って非難するのはもちろんかわいそう過ぎですし、夢で活動している人はささやかですが、確かにいます。
むしろ、その人たちのためのイベントをつぶさないであげてください。
余談ですが、私の知り合いに同人誌等イベント経験まったくなしの方が高校生でイベントを成功させ、無事に終えた場合もあります。
それは経験の有るスタッフさん、また、サークル参加さんに支えられて出来たものです。
NO.13 匿名。
01/13(日) 00:17 IP:210.147.47.144 削除依頼- 乱文になってしまったこと、後からですが、お詫びします。
ですが、夢でサークルを出している人がいるにも関わらず、個人的に知らない、という事だけで、暴言でこのように攻めるのはあまりにも、と思い急いで書いた文章です。
同人の世界は、自分の書きたいものを自費出版して、成り立っているだけですので、制限などないはずです。
私もスタッフ、サークル参加、一般、コスプレ、以上全ての経験がある上で言わせていただきますが、自分の知らないというだけで、攻めるのは可笑しいです。
企業のように宣伝等の目的が無い、個人に近い運営のイベントはお金がかかってあたりです。
それを、スペース代、コスプレ登録代、パンフレット代、とキチンと名前をつけてその運営費用を賄おうというのは利に反していません。
それに参加するしないは自由ですので、その費用を出すのに躊躇いを持つなら参加しなければいいのです。
むしろ、その値段に高いと文句をつけるのは、イベントに参加させていただく側のあまりにもエゴですよ。
参加してやる、というのではなく、参加させていただく、という心理でイベントは参加しても、いいのではないでしょうか。
あまりの暴言を言った、スレッドの主さまに謝罪とまでは求めませんが、それなりにスレッドを立てただけの責任を文章での表記を求めたいです。
NO.14 匿名。
01/13(日) 01:31 IP:210.147.47.144 削除依頼- 最後にこれだけ、書いておきたいと思い、ずるずると書かせていただきます。
『夢って本とかサークルとか、ありえない（また、それに近い表現をされた方）』、と書かれた方へ、です。
夢で本を出すのは上でもかきましたが、サークルさんの自費で出版しているので、それは問題でしょうか。
好きなカップリング（それも公式カップルでもなく、同性愛等で出される場合もありますよね）で本を出すのに問題ないのに、それが自分の作ったキャラとカップリングで出すのは、問題なのでしょうか。
（別段同性愛本が悪いと思う意思はまったくないですが）
それでもまだ、夢というジャンルが可笑しい、と思われる方がいらっしゃるのなら、全ての同人サークルさんの活動ジャンルを把握なさった上で、その発言をして欲しいです。
同人誌即売会という名目で、手作りのアクセサリーを販売しているサークルや、『同人誌』即売会の名目で、同人誌が一冊も無い、のに同人誌即売会に参加するサークルさんのほうが私的には不思議です。
あと、『イベントに参加するサークルさんがかわいそう』というものは、完全なる思い込みです。イベントの内容を受け入れて、納得して申し込むサークルですので、自己責任ですよ。
『粗悪、いい加減』等、ありますが、それは夢だから珍しいだけで、まだ主催者として未熟なイベントなど、地方を見ればゴロゴロとあります。
（むしろ開催場すら確保が出来ていないのに、イベントの告知をしているイベントなんてものも御座いますよ）
以上、です。
まだ暴言のレスがつくようでしたら、私もまた再度書き込みさせていただきます。
NO.15 ＼(＾0＾)／
01/13(日) 14:00 IP:218.42.165.193 削除依頼- 匿名。さんはその意見を問題提起サイトの掲示板に書き込んだほうがよろしいんではないでしょうか？
このスレのタイトルを見る限りイベント反対派の方のほうが多いことは一目瞭然ですし。
わざわざここに書き込まなくてもよかったんじゃないかと思います。
それに暴言を書かれたからと言ってしつこく書き込まれると雰囲気が悪くなります故、控えたほうがよろしいかと。
私もこのイベントにはいい印象を持てません。
まず主催者の対応の仕方がひどすぎて…
正直言って呆れました。
こういうイベント経験がない人たちが自己満足などでイベントを開催するから同人界は荒れるんだと思うんですよね。
もう少し勉強してから開催してもらいたいです。
NO.16 柚木
01/13(日) 15:57 IP:121.113.126.250 削除依頼- >>匿名様
私は匿名様ほどイベントに参加したことはありませんが、６０ｓｐで600円と言うのはどう考えても高すぎかと思われます。
また私は夢イベントだから、と言う理由で非難しているつもりは全くありません。
主催者様の対応などについて疑問があるのです。
確かに参加者側も参加させていただく、と言う気持ちでのぞむべきだとは思います。
しかしそれは主催者側にもいえるのではないでしょうか。
参加させてやっている、のではなく参加していただいているのです。
参加者と主催者が協力してイベントを成功させると言うのであれば、主催者も参加者の意見に耳を傾けるべきです。
参加者の真っ当な意見まで苦情、と一括りにするのはどうかと思います。そのような表現をなさるかたに意見は掲示板ではなくメールで、などといわれると意見がもみ消されるのではないのかと危惧の念を抱きます。これは私の性格が捻じ曲がっているからなのかもしれませんが。
ＳＮＳなどの日記についてもそれほど厳しく指摘するつもりはありません。
主催者様にも個人としての生活があるということは承知しているつもりです。
しかし問題提起サイトの更新一覧を見るとあまりにもイベントサイトの更新を疎かにしすぎです。
イベントについての更新や現在状況などもまず一番にお知らせするべき参加者が見るイベントサイトではなくＳＮＳの日記に書き込むなど主催者としての意識があまりないように見受けられます。
会場を予約したと通知があったものの会場として使用させて頂く綿商会館さまの予約状況に反映されていないなど、不安要素が多すぎます。
夢オフイベントはこれが初の試みです。
それはつまり全ての夢者の代表として見られることではないのでしょうか。
そのことをよく考慮したうえで主催者という役目を果たして頂きたいと考えております。
それでは乱文失礼致します。
NO.17 のんのん
01/13(日) 16:39 IP:218.127.53.20 削除依頼- 実際に今までもCD-ROMや名前を「♀」などにして、オフで販売されている方はいらっしゃいました。
ただし、やはりオリジナルキャラ要素が強いので、一般の即売会で販売するのを憚れる方が多いと思います。
コスは会場によっては金かかります。更衣室を別個でかりたり、撮影スペースを別にとるとなると、やはりコスしない人全員の負担では文句が・・・・。
パンフ代は普通ですね。スペースが６０ならば、私は300円くらいではないと行きませんが。
特異なイベントなので、このくらいでもいいのかなーとも思えます。
スペース代は、会場によりけり・・・・でしょうか。
それよりも「え？」って思ったのが
版権コスプレ/５００円。
夢キャラコスプレ（事前登録制）/６００円
版権・夢両コスプレ（事前登録制）/８００円
・・・・
版権・夢両コスプレ８００円ってどういうことでしょうか？？
版権２着なら５００円で、版権１着と夢キャラ一着なら８００円で、３００円の誤差はどこからくるのでしょうか？そして、更衣室や撮影スペースはもちろん別にとるんですよね？
ついでに
なお、夢コスに当たってはカード代・輸送代が主催者の自腹となってしまっています。
当日キャンセルの方はご遠慮下さい。
なお、どうしても当日行けなくなってしまった場合は指定口座の方にカード代・輸送代の方をお支払いして頂く形となります（手数料はご負担になります）。
えぇえぇぇぇぇっ！？せこい
そのカードをメールで送ってもらって印刷して持参。
当日カードを提示してお金を払ってもらえばいいのではないでしょうか。むしろ、番号だけ教えて、当日カード配布でも構わないかと。カードってどんだけ大きくて重いのか知りませんが、８０円でおくれないのでしょうか？？
だとすれば、版権・夢キャラコスと版権コスとの差額は300円では大きすぎるのではないでしょうか。
あと長物！
小規模イベントなので、制限したほうがいいのでは？？しかも室内ですよね？もし人を傷つけたら面倒くさいことになります。
以上夢サイト管理人の呟きでした。
趣旨は面白いと思いますよ
NO.18 ことこ
01/13(日) 17:01 IP:125.204.148.53 削除依頼- 趣旨自体は悪くないですが、主催がイベント経験もスタッフ経験もない上、パンフ代は規模の大きな別イベントを参考にした等ちょっと信じられない部分がありますね。
夢作品の販売は面白いと思いますけど、ドリームメーカーを使用した作品の販売禁止などの呼びかけはきちんとしておかないと、いくら個人の責任でやれと言っても問題は出てくると思います。
また、コスプレ登録料についても上の方が仰っている通り、その金額の差は一体何故つけられているのかわかりません。
普通のコスイベでコスをしないカメコ参加の人とレイヤー参加の人で料金が違うのは見たことがありますが、キャラによって差をつけるというのはかなり不自然に思えます。
何を参考にしてこういう料金設定になったのか・・・
版権より夢を優遇して夢キャラの方が料金が安い、というのなら意図が分からないでもないですが、何故夢キャラのほうが料金が高いんでしょうね；
未熟なイベンターさんが主催したイベントの所為で会場が同人系イベントで使えなくなる事態も起きていますから、正直綿商が心配です。
「夢」であるということを差し引いて普通の同人イベントとして見ても、充分問題があるように感じました。
会場側にしてみたら「夢」であろうがそれ以外であろうが「同人系イベント」という括りで見られてしまいますから、問題を起こさないようきちんと対応していただきたいと感じました。
NO.19 柚木
01/13(日) 17:23 IP:121.113.126.250 削除依頼- >>17>>18様
おそらく
版権コス代＋カード代＋輸送代＝夢コス代となっているのかと。
両コスで800円というのはサイト上でも説明されていませんので私にもよくわかりませんが・・・
ＢＢＳで質問されている方がいるので主催者様の返答を待っている状況です。
最善の注意？細心の注意では？と思ったスレ主でした。
(意味を知っている方がいましたら是非教えていただきたいです)
NO.20 匿名希望
01/14(月) 17:15 IP:116.254.53.100 削除依頼 - このサイトに文句をつけるのは勝手だとは思いますが
イベントに行くから文句をつけるのですか？
いかないのだったら貴方がとやかくいってもしかたないんじゃないでしょうか？
行きもしないのに文句いってるんじゃぁ・・・。
行くつもりがあるのだったらそれは知りたかったりするだろうし仕方はないと思います
ただ行く気がないのなら貴方に文句を言われる筋合は主催者様たちにはないんじゃないでしょうか？
NO.21 匿
01/14(月) 17:48 IP:202.208.145.50 削除依頼 - 20様>>
イベントのwikiサイト様を見てみたのですが
このイベントでもし万が一問題がでると、この会場が今後一切イベントで使わせてもらえなくなるそうです。
なので、行かない人でもすごく困ると思います；
NO.22 のんのん
01/15(火) 01:45 IP:218.127.53.20 削除依頼- これは私の地方でのお話なのですが、以前鋼の錬金術師のオンリーイベントが開催されました(私のジャンルではありませんので、同じ学校の友人から聞いた話になります)
主催さん、参加者さんともに・・・・中高生の方が多く見受けられたそうです。廊下でたむろをする、お菓子を食べる、トイレでの着替え、隣の会場利用者の方に多大な迷惑をかけ、会場の管理に方に「もう同人イベントではこの会場を使わせない」といわれてしまいました。
そのことがあってから、「同人＝マナー悪い」とみなされてしまい、他の会場でもイベント利用を断られることが多くなってしまいました。
ちなみに私の仲間内の間では中学生＝マナー悪いが定着しきりました。そうではない方もいるということはわかってはいても、どうも今までのほかの中学生の方の前科がすぐに思い起こされてしまいます。
もし、夢小説にマナーが悪い人が多い・イベントの常識をわかっていないというイメージが定着すると、他のジャンルの方から夢小説やっていると軽蔑されてしまう可能性があります。
夢サイトの管理人としては、そんなイメージは持っていただきたくないです。
ところで、そもそもどうして夢キャラのみ事前登録制なのでしょうか？人数を把握したいのであれば、版権キャラも登録すべきですし、夢キャラかどうかというのは、登録してもしなくても実際本人以外わからないと思います。自分のオリジナルキャラクターですからね・・・
NO.23 蜜子
01/15(火) 23:41 IP:122.24.142.109 削除依頼- 個人的な感想ですが代金に関しては仕方がないように思います。
イベント規模が小さければ小さいほど負担は多くて当然かと。
パンフなんかは小部数の方が
NO.24 蜜子
01/15(火) 23:46 IP:122.24.142.109 削除依頼- 失礼いたしました。
個人的な感想ですが代金に関しては仕方がないように思います。イベント規模が小さければ小さいほど負担は多くて当然かと。
パンフなんかは小部数の方が単価高いですし…。
スペース代は普通に見かける値段だと思うのですが…。
また趣旨自体も別に問題ないのでは？
参加者がいなければそれこそ中止。
参加者がいて開催されれば「需要があった」ということですし…。
なので個人的にはそこまで悪い印象は持ちませんでした。
NO.25 のんのん
01/16(水) 03:22 IP:218.127.53.20 削除依頼- >蜜子さん
スペース代やパンフ代は、イベントでありえる範囲の値段だと思います。但し、小部数のほうが単価が高いというお話には納得しかねます。
規模の小さいイベントのパンフは、オフセットではなく、コピーが多いです。単価が上がることはないかと思います。
イベントってそもそもがすべての人が「参加者」で、みんなで協力し合ってひとつのイベントを作るのが本来の姿だと思います(一般参加っていいますよね)
主催さんというのは、赤字覚悟で好きなジャンルに尽くしてくださるボランティア要員という傾向がこれまでにも強かったと思います。
いかにして評判のよいイベントを作って皆様に楽しんでいただき、次回の参加者増につなげるかというのが、将来赤字を軽減する方法だとも感じています。
すべての人が参加者なのに、主催側があまりに金銭目的の色が強く出ると、反発されますね。。
そのためにも、安全を確保するという意味でもっとコスの持ち物を規制すべきだと思います。
ちょっと物があたっただけで気に障ってしまう人もいるので、コスで使う何かがコスしない人に迷惑をかけないようもっと考えるべきだと思います。
抜刀もOK,長物も特に明確な制限なし、木刀OK、公務員制服には特に触れず、コスゾーン以外の撮影は特に禁止していません。動画もOK？？
お子様コス禁止とありますが、お子様って何歳まで？
改めてみると矛盾が多いサイトですね。
やっぱり経験不足なのでしょうかね・・・
NO.26
01/16(水) 19:59 IP:60.237.55.180 削除依頼 - ＞規模の小さいイベントのパンフは、オフセットではなく、コピーが多いです。単価が上がることはないかと思います。
それは№25さんの勝手な推測か妄想でしかない。
パンフがコピーということは書いてありましたか？
小規模だからといってパンフをコピーにするかオフにするかは№25さんの決める事ではなく主催が決めることであって、もしオフだとしたら単価が上がる事は分かりますよね？
＞赤字覚悟で好きなジャンルに尽くしてくださるボランティア要員
今まで主催者のことをそんな風に思っていたのですか？
確かに主催者自身も楽しむことができますが、赤字は出ますし準備などは大変です。
大勢の人の楽しむ場所を企画、提供してくれた人に対して「ボランティア要員」というのはあまりにも失礼ではないでしょうか。
NO.27 とくめい
01/16(水) 21:51 IP:219.160.101.118 削除依頼
確かに、主催側の対応（特に製作物に対する）はかなりひどいと思います。
参加者側が不安になるのも無理はないと思います。
しかし、私がひっかかるのは
なぜ、夢というジャンルがオフで嫌われるのでしょうか？
私の地元の同人誌即売会でも、夢ジャンルでサークル参加されてる方もいらっしゃいますし、
なにより、二次創作は趣味の範囲なので、何を作ろうと自分の勝手なのではないでしょうか？
しかし、夢というジャンルはメジャーなものではないので、一般の同人誌即売会では、あまり見られない事も確かです。
主催側は、その事も考えて、同じ夢小説好きが集まれる様なイベントを、と考えたかもしれません。
それを、夢オンリーなんて、と批判するのはおかしいのではないでしょうか？
私も一夢小説書きですが、
＞一夢小説書きとして、この様なイベントが～
等のレスをみて逆に悲しくなりました。
私個人としては夢オンリーというのは素敵なイベントだと思います。
ただ、多少主催側の対応等に問題があるだけかと…
それを、夢ジャンルだからを非難されるのは、少々悲しくなります。
NO.28 のんのん
01/16(水) 22:41 IP:218.127.53.20 削除依頼- 名無しさん？かな？
オフでもコピーでもどっちでもありえるとは思います。けど「どうしても高くなる」というよりは「オフセットにしたから高くなった(から負担お願いします)」という感じですよね。安くすることは可能ですと伝えたかったのですが、私の言葉足らずだったでしょうか？
申し訳ありません。
イベントに主催・コス・サークル・一般どんな形であれ参加する人は、みんな究極のボランティアだと思っています。別に主催さんだけではありませんよ。
みんなが楽しめるよう全員がボランティアです。主催さんだって参加者のうちの一人です。なのになんとなく金儲けぽい感じが漂う。だからほかの参加者の方の賛同をあまり得られていないのでは？
最近は「私はお客様ですから」という感じの人が増えて寂しいですが、一般参加でも自分はイベントを作る一要員だと思って気を配ると、会場も一体化することもあってもっと楽しくなることもあるのに残念です。赤字が覚悟できないなら、主催はしないほうがいいと思います。一回目の開催でドローにするのも神業だと思います。
名無しさんは、書き込みの一部にだけ意見をくれていますが、夢コス代の差額や、コスの禁止物、お子様の年齢についてはどう思われますか？
夢がオフで販売するのが憚れる理由？
名前変換が必要なので性質上紙にすることが難しいことと、創作してもいいでしょ自由だからと言って作品を売る勇気がない人が多いことでしょうか？実際に売って隣接した方から何か言われるということはないとは思いますが、やはり勇気がいるだろうと思います。
私なら、いっそのこと版権キャラ同士のノーマルCPにしちゃうか、がんばっても版権キャラを女体化させて終わると思います。
趣旨は明確ではないにしろ、面白いイベントなんですけどね・・・。もったいない気がします。
NO.29 00
01/18(金) 19:52 IP:123.48.15.26 削除依頼- この値段はそんなに高いんでしょうか？
私の地元ではｓｐもパンフも
このくらいの値段なので
よくわからないのですが…
NO.30 momo
01/20(日) 11:25 IP:218.231.92.24 削除依頼- 個人主催のオンリーイベントとしては高い方ですね。
大体200～500円くらいが相場だと思いますよ。
企業主催のイベントは規模も大きいので、
spやパンフもそれなりな値段になりますが。
NO.31 みず
01/20(日) 16:07 IP:61.44.130.54 削除依頼- こんにちは。書き込みさせていただきます。
イベント企画経験者から見て、サークル代とパンフ代の金額は妥当かと思います。
みなさんもおっしゃているとおり、サークル費・入場料等は、会場費用や準備費用を賄うために計算して出されたはずです。
また、実際には1sp3000円という小規模イベントも多くありますので、高い！と思われるのはご自身の価値観のみの判断になっていると思います。
準備費用・スタッフさんへのお礼も含めれば、ぱっと見る限りではこのイベントの準備費用は少なくとも15～20万円くらいはしているのではないでしょうか(広告代も含めれば至極当然の値段です)。
みなさんの意見を読んでいてもドリー夢オフイベントは特殊なようですから、通常のイベントよりも人が集まりづらいということは主催者側も承知なのでは？
パンフ代にしても、オフセットのパンフ代が600円ならばそこそこでしょうし、そもそもパンフ代というのはオフセットうんぬんだけではなく、イベントの準備費用に充てたり、後々問題がおきた場合の始末費用(掃除が主にあげられます。主催者が掃除すりゃいいというわけでもなく、建物側としては綺麗に保つために業者にクリーニングを頼みたいと考えるのが当然、しかもこれは建物の規模にも寄りますが万単位になることもしばしばあります)にするためのものでもあります。
特にコスプレOKにしているイベントならなおさらです。
主催者がどれだけ呼びかけても問題が起きることが年々増えているため、こうなっている状況は参加者にも責任があると思ってください。
特にコスプレ参加者の更衣室汚し(またはマナー違反のトイレ汚し)は、悲しさを通り越して呆れてきます。
夢コス代と版権コス代に差があるのは確かにわかりませんが、2キャラのコスプレをする場合の差額があるのは、恐らく更衣室を汚す可能性が増えると考えてのことではないでしょうか。
ちなみにイベント用パンフを無料で刷ってくれる印刷会社もありますから、コピーでは逆に高くなります。
続く
NO.32 みず
01/20(日) 16:08 IP:61.44.130.54 削除依頼- 個人でのイベント企画というのは確かに趣味が高じて行うものですが、お金がかかる以上決してボランティアにはなりえません。
赤字の出ることがその主催者にとってどれだけ痛いことか考えてみてください。
特に働いてお給料をいただいたことのある方は、お金の重みがわかるはずです。
また、おっしゃる通りイベントとはスタッフと参加者が一緒になって作り上げるものです。
イベントでの責任はスタッフのみにかかるものではありません。
だからこそ費用とは、「自分もイベントに参加したからには責任を負います」という決意表明の代わりだと思ってほしいです。
イベントを成功させるためにはそれだけお金がかかることもわかっていただきたいです。
参加者の本当にやりたいことがわかっていない！スタッフの対応が悪い！というならば、それこそイベントサイトの掲示板へ書かれたらいかがでしょうか？
ここで書いていても主催者の耳に入るわけではないでしょう。
主催側もイベント成功を願うにあたって参加者の声を聞けるのは嬉しいはずです。
全てが確定していないような状態でイベント告知サイトを立ち上げてしまっているあたり、確かに主催側の経験不足は目に見えます。
それでも参加したいと思っている方もいらっしゃるようですし、このような趣向のイベントがあることに喜んでいらっしゃる方もいると思うのです。
だからこそ掲示板で話し合いをして、スタッフも参加者も一丸となってなんとか成功させようとしているのでは？
表面をみるだけではなく、そこにある意図や苦労をちゃんと汲み取ってほしいと思います。
ちなみにドリー夢の定義ですが、「名前変換が必要」とのんのんさんがおっしゃられていますが、それだけがドリー夢ではなかったと思います。
自らが作成したオリジナルキャラクターと版権キャラクターを絡ませるのもドリー夢の一種だったかと。
私にはこの辺りはよくわかりませんが・・・
NO.33 匿名
01/20(日) 17:25 IP:202.208.147.92 削除依頼- みず様>>
掲示板に意見を書いても返信しないどころか苦情・批判としてしか受けて貰えませんよ
話し合いなんて無理だと思います。
NO.34 みなみ
[URL]
01/20(日) 21:26 IP:202.247.39.102 削除依頼- No.22 のんのん様
>ところで、そもそもどうして夢キャラのみ事前登録制なのでしょうか？
主催サイトを見たのですが、それは多分夢キャラコスのみで集合写真を撮るからだと思いますよ。
人数によって撮影方法などを考える必要がありますので。
皆様が言うほど私は嫌悪感などは持たなかったです。
主催様の言う「文句を言うのならば来なければいいのでは？」というのは正しいと思いますよ。（まあ主催としてこういった事を言うのはどうなんだというのもありますが；）
こういったことを皆様が言っているということは、皆様はこのイベントには行かないのでしょうし、それだったらとやかくいう必要はないと思います。それこそ必要性が感じられない。
暴言ととっても仕方ないことを言っていると思います。
夢だから、といって非難する方もどうかと思います。もちろん夢作品などが好きではない方は結構いると思います。実際私も夢作品はあまり好みません。ですが、CPや同性愛などといったジャンルが良くて夢作品がだめという意識はありません。見る人、作る人の好みです。(他の方のコメントと微妙にかぶってますね・・・すみません；）
乱文失礼しました。
NO.35 (・ω・)
01/21(月) 00:15 IP:220.148.208.30 削除依頼- まあまあ＾＾；
でもスペース代やパンフ代もごく妥当ですよね。
小・中学生には高いと思われるが、大人の事情で～ってのはわかってもらいたいかな？
行きたいなら親から金もらえって意訳。
夢が好きな人のためにこのイベントがあるのであって、そこは理解していただかない周りは不愉快だと。
最後に、
自分の都合だけで世の中成り立ってるんじゃないって知ってるのか？(笑)
まだ社会に出たことない人が大口叩くなって言ってんだぞ皆は。
NO.36 のんのん
01/21(月) 00:46 IP:218.127.53.20 削除依頼- ずいぶん続いているんですね。このスレ(笑)
もう主さんも不在気味なのに・・・・
私の言うことにいちいち揚げ足とっても仕方がないとは思いますが・・・・
「来たくないなら来るな」
それでは、このスレッド自体を否定することになってしまいます。ここはそのイベントについて意見を言う場なんですよね？
NO.37 とねり
01/23(水) 02:06 IP:218.143.36.174 削除依頼- ある夢小説サイト管理人です
このようなイベントの反対サイト（しかもすごく丁寧で、分かりやすい。問題点が明確です）が存在している事がまず、驚きでした。
金銭的な事は経験不足ゆえよく分かりませんし、皆さんが論議なさってる事もたまに単語の意味すらよく分かりませんし（オフセットってなんぞ…？みたいな^ω^調べてみてやっと分かりました）、夢小説やってるくせにその定義とか全然考えた事もないのですが、これは問題だなあと感じました。なにが問題かって、やぱり主催さんの態度ですよね…もっと、誠実でまっすぐであって欲しいです。
ただでさえグレーゾーンな同人に、管理者側年齢層の低下や小説の安易さが指摘され易い夢小説です。主催さんがしっかりしなくては、イベントどうこうではなくなってしまうなあと思いました。
また、小説作成者サイドとして気になったのは、この形式を求めて下さるお客さんが果たしてどれだけいるのかなあと言う事です。なぜインターネットで既に無料で公開されるものを、わざわざ名前変換などの違和感を考慮し妥協した上で製本し、大きい金銭を絡めたイベントという形で行わねばならないのか、ということです。無駄が多すぎるような印象を受けます。漫画の同人誌とは、やはりある種の決定的な差異が見受けられる事は間違いないですし、ましてや夢小説サイトの管理人さんはこういった事に不精通な方も多いでしょう。
なぜ、イベントでなくてはならないか。私の問題提起はイベントの意義にあります。主催さんの対応も納得いかないものですし、やはり望まれる素敵なイベント、という印象だけは持てないなあと感じました。
NO.38 あじ
[MAIL]
[URL]
01/23(水) 19:36 IP:222.148.151.70 削除依頼- 気になるのは２２のことなんだが
夢や同人限らず、その類が受け入れてもらえなくなるとこちら側としては色々ときついかと思われる
難しいことはゆとりの私にはよく分からないがやはり対応だけはきちんとしてほしいものだね
とてもどうでもいいことを言うと、長文読みにくいです…
ちょっと改行してほしいかな、て思ったけどイラっときたらスルーおｋです。たぶん思ったの私だけだから
NO.39 Ｋ
[MAIL]
01/24(木) 20:45 IP:124.25.69.34 削除依頼- 取り敢えずイベント主催したくても
色々と手順がわかんなくて出来ない俺が通りますよっと。
取り敢えず1番の問題点は会場の借りる際の費用ですね。
イベント主催経験者に詳しい話を聞いてみたところ、
東京ビッグサイトはあの全体を借りるとなると億単位
(3日間だけで)
浜松町の都立産業貿易センターレベルだと100万単位、
他、東京だけど若干地方だが会場が広い場合、数十万単位、他、東京だけど若干地方で会場が狭い場合、
十万～二十万単位(両方共に午前8時～午後5時までとする)
東京とは関係無しであまり人の来なそうな地方の
会場が狭い場合 5万前後
という形でまず場所代が1番かかります。
場所によっては机や椅子などの備品代が別途かかったり
するのでそれも加わる。
カタログ代は規模が小さいのであればあまり刷らない
だろう で、印刷は少なければ少ないほど1部辺りの
費用がかさむ。まあそれでもSP60,委託25で
600円とかは高いと思うが…。
多分やる気さえあれば400円までは下げられると思う。
もっと気合を入れれば300円くらいか。
まあそうでなくともwiki見る限りではかなりの矛盾点
が多いようだから皆が不安がるのは仕方ないかもな…
NO.40 ＠
01/27(日) 00:44 IP:124.96.208.250 削除依頼- 今のスペース代・パンフ代についてはまぁこんなもんかなって感想。
ただ初期は７００円だったみたいですね。
これは個人主催のイベントにしては高いですねー
ちらちらと上の方でパンフの印刷代について出てますけども
個人主催のイベントパンフなら、規定の広告を入れる（だいたい1ｐくらい）だけで無料で印刷してくれる印刷屋もあるんで、支出に入れなくてもいいんじゃないかなーと。
ついでに参加サークルに対しては割引とかあるところもありますし。
流し読みしただけですがこれにて
このタイトルには現在0件の投稿があります。最大500件まで投稿できます。 |