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男女のスカートファッション－メイン掲示板

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メルマガを読んで

名前：サタン 日付：2月14日(木) 14時15分

和美さん、先日はどうもです。
今回のメルマガを読んで思ったのですが、
スカートを男が穿いてるとおかしいと思うのに、
女がパンツを穿くことには、おかしいと思わない、疑問に思わない
そんな簡単なことさえも、考えることをしない日本人が多いというのが
現実なんですよね。
もっともっと日本人が考えるということを実践しない限り、
日本という国から差別意識がなくならないのでしょうね。

	Re: メルマガを読んで
	名前：民主主義者日付：2月14日(木) 17時27分
	しっくりこないなぁ･･･女がズボンはいていたら、そんなに変だろうか。気にもしていないが。メルマガには、よく差別問題や日本人という話が登場するが、アングロサクソンやアメリカ系、しいては西欧諸国に存在する差別意識のほうが根が深い。もちろん日本にも差別問題は現存する。差別意識の大小を話す事はナンセンスだが、日本だから差別があるという事はありえない。そして服装を着て差別云々という話と、現実社会に根付く差別問題とでは、性質がまったく異なる。仮にスカートを男が履いて差別されるとし、差別されるのが嫌だったら、スカートをはかなければよい。しかし実社会にある差別大半は、当人が努力しても避けがたい問題なのだ（人種や障害、生まれなど）。安易に差別問題を引き合いにし、自論の強化を図る事はよくない。もっとストレートに、「私はスカート履きたいんだけど、どうすれば世の中に受け入れられるだろうか」と素直になればいいと思うが、いかがかな。

教えてください。

返信引用

名前：和之日付：2月5日(火) 19時14分

　初めまして『和之』といいます。
僕もメンズスカートを穿いてみたくて
どこに言って買ってくるか、下着に
どんなのを着るか教えてください。
出来れば髪も伸ばして化粧をしてみたいです。
でも、これだとオカマあつかいされるのでは

昼間に女性と一緒にスカートを穿いてデートでもしてみたい
女性の人はどう思ってくれるか？

	Re: 教えてください。
	名前：はなみ日付：2月5日(火) 20時39分
	「女性」って誰ですか？同じ女性でも人が違えば意見は変わります。デートをしたいお相手に直接聞かない限り、正確な回答は得られませんよ。

	Re: 教えてください。
	名前：和之日付：2月6日(水) 1時26分
	僕の彼女です。彼女には、もう伝えてあります。彼女は「スカートを穿いたって同性じゃないからいいんじゃないの」って言ってました。

	Re: 教えてください。
	名前：はなみ日付：2月6日(水) 20時54分
	いい彼女さんですね＾＾お相手が男性のスカートファッションを気にされないなら、デートに誘ってみたらいかがでしょうか。ただし男性がスカートで外に出かけたとき、好奇の目で見られない為には心遣いが必要だと思いますので、デートの前に彼女さんと具体的な服の相談をしたほうがいいと思います。一緒に出かけるとなればセットで見られますから。

	Re: 教えてください。
	名前：和之日付：2月7日(木) 18時7分
	ありがとうございます、下着なんですけどやはり女性と同じようにショーツとかブラジャー、女性みたいな下着ですか？それとも男性用下着でスカートだけでしょうか？

	Re: 教えてください。
	名前：はなみ日付：2月14日(木) 15時43分
	ブラジャーを着けるという発想はどこから来るものですか？スカートファッションのお話ではないのでしょうか…。スカートとは身に着ける位置が違いますので男性のスカートファッションにブラジャーは必要無いと強く思います。わざわざ男性が女性下着を身に着ける意味が分かりません。外から見えるものではないのですし、女性下着は女性に合わせた作りをしていますので、男性が無理して身に着ける必要は無いと思います。短パンを穿いたらトランクスはやめておこう、ぐらいの心遣いで男性用下着の中から選ぶのが一番いいと思いますよ。

頑張ってください

返信引用

名前：州波日付：2月1日(金) 13時22分

私は。男がスカートはく事もかまわないと思います。
服装はそれを身につける人の好みでよいと思います。
が　周りの人に不快な思いをさせてはいけないのではないでしょうか
本人はもとより他人が見て　美しい　素晴らしい　良く似合っている等々　気持ちよく感じる事が大切です。
　男でもスカートが良く似合い　周りの人に不快な思いをさせない人は
大いにはいたらいいと思います。
スカートは一般的には女性の衣装として認知されてきました。
女性に似合うように発展もしてきています。ですから男がスカートを
はく場合は　それなりの心遣いや工夫がされなければと思います。
私は家庭ではスカートを愛用していますが外出はしていません。
周りを気にするからです。私がスカートを身につけるときの基本的な
考えは女装です。そのうちお化粧もして外出したいと思っています。
和美さんの活動が受け入れられ　メンズスカートが一般化したときは
女装ではなく男としてスカートをはきたいと思います。
その日の一日も早い事を願い　かげながら応援しています。

　

	Re: 頑張ってください
	名前：良雄日付：2月2日(土) 12時42分
	メンズスカートは、男として穿くのだから美しさを意識する必要はないと思います。あるがままに、男として穿けば良いのです。その際は、まわりなど一切気にしない勇気が必要です。

	Re: 頑張ってください
	名前：テンダー日付：2月3日(日) 1時19分
	男性がスカートをはこうが、女性がパンツをはこうが汚い物、気持ちの悪い物は、見たく無い！と云うのが人間の心情ではないでしょうか？気持ちの悪い物は、スカートに拘らず受け入れる方は、少ないと思いますよ… まぁ、グロ系の物がお好きな方なら話は別でしょうが……

	Re: 頑張ってください
	名前：良雄日付：2月3日(日) 12時32分
	周りの人が不快に思おうが、そんなことはどうでもいいことなんです。自分の人生は自分自身が主役なのですからね。他人を気にすることは、他人が主役で自分が脇役の人生になります。誰のものでもない、かけがえのない自分の人生です。人に迷惑をかけないようにすることは大事な事ですが、ルールを守ってさえいれば、どんなファッションをしったて、自由なんだと思います。和美さんのように、世間にインパクトを与えるような人が今の時代は必要なんだと思います。

	Re: 頑張ってください
	名前：民主主義者日付：2月3日(日) 13時30分
	自分が主役だからって、何をしていいってもんじゃない。周りが不快になろうとも、ルールを守りさえすればいい…というのは、ゴミ屋敷の住人と同じ理論じゃないか。スカートを履くのはかまわないが、不快にならない程度にやってくれ。

	Re: 頑張ってください
	名前：良雄日付：2月4日(月) 10時15分
	正しい事＝みんなと同じ事悪い事＝みんなと違う事ではないと思います。和美さんは、人生の終局的な目的としてメンスカ普及活動をされています。人間は、誰であろうと自分自身に生きる理由や目的を与えずにはいられません。しかし、ほとんどの人間は人生の目的を持たずにただ日々を送っているのが現実ではないでしょうか。和美さんは、きちんと目的を持って生きていらっしゃいます。私は、とても素晴らしいことだと思います。民主主義者さんは、いつも相手を自分と同等の人間とは見なさず、言いたいことだけを言い、とても横暴だと感じます。あなたがこちらに出向く目的はただ「和美さんに行動させたくない」それだけの様に感じずにはいられません。前にも言いましたが、本当は自分の一番辛い部分を見つめるのが、我慢ならない、そしてそういった不安から逃れたい為に攻撃、圧力を加えているのではないですか？

	Re: 頑張ってください
	名前：民主主義者日付：2月4日(月) 11時21分
	まず最初にハッキリさせておこう。私は君と話すのは初めてだ。＞前にも言いましたが、本当は･･･これはスカート愛好家の「サキ」という人の話だ。という事は「良雄」と「サキ」は同一人物だという事だな。私は一貫したハンドルネームで発言している。名前を変えたり、立場や性別を変えて、人に意見するのは無礼だ。別人物に成りすまして、発言するのは構わないが、その際は証拠を残さぬようにしてもらいたい。以後このようなケアレスミスは注意するように。「サキ」同様、私への見立ては面白いので、今のところは言及はさせておく（笑）この先どんな見立てが続くのか、観察する事にしよう。正しい事、間違った事･･･などという話は、誰もしていない。「周りが不快になろうとも、そんな事はどうでもいい」という話に、意見しただけだ。これはゴミ屋敷の住民と、同じ理屈だろう。これについては、どういった意見なのだろうか？社会に認めてもらいたく普及活動をしているんじゃないか。それを不快になっても関係ない･･･などという非社会性の活動でいいのかな。ちゃんと答えてもらいたいものだな。答えられれば･･･の話だが。

	Re: 頑張ってください
	名前：はなみ日付：2月5日(火) 2時8分
	ロングスカートで民族衣装風に着こなすなら男性が穿いても別に見苦しくは無い気がする。そういうファッションなのかなと思うから女装だとも思わないし。・スネ毛を露出させない・女装と思わせない・コスプレと思わせないこれを徹底すればメンズスカートも一般的なものとして普及するかも知れない。男性がスカート穿いてたって、州波さんのおっしゃるように「周りの人に不快な思いをさせない」ように工夫されていれば、気にならないと思うよ。

	Re: 頑張ってください
	名前：森の水日付：2月5日(火) 8時2分
	百歩譲って「メンスカは個人の自由だから認めてやれ」と言ってみる。千歩譲って「あの写真はキモイけど個人の自由だよね」と言ってみる。万歩譲って「個人の趣味嗜好を客観的な視点で叩くな」と言ってみる。でも、結局は民主主義さんの言われる＞社会に認めてもらいたく普及活動をしているんじゃないか。それを不快になっても関係ない･･･などという非社会性の活動でいいのかな。に尽きると思う。掲示板の管理人さんは他人とのコミュニケーションを学ぶべきだ。あかべこさんはマッチポンプ。結果的に管理人さんを貶めているのがわからないのか？

	Re: 頑張ってください
	名前：マサミ日付：2月5日(火) 10時30分
	はじめまして。ここに批判的なコメントする連中が後を絶たないようですが、あんたらなんか勘違いしてるんじゃないの？殿様気分でいるんじゃねーよっ！ごちゃごちゃウルセーごたく並べやがって、あんたらの家来でもなんでもないんだよ！殿様気取りか？笑わせんなっ！あと、勝手にあかべ子さんと一緒にすんなよ。証拠がないんだから。このような不当な行為、中傷や圧力に対して和美さんが一切現れずに拒絶することは、正当の自己防衛なので文句を言う権利はありません。

	Re: 頑張ってください
	名前：民主主義者　日付：2月5日(火) 11時59分
	和美さんの支援者のようだが、支援者にはこういった輩しかいないのだろうか･･･メルマガには「こちらの掲示板に感想などどうぞ」と書いてある。それに従い、忌憚のない意見をそれぞれ書き込みをしている。その行為が「不当な行為、中傷、圧力」になるのかな。それを殿様気取りとは、まったく理解できない。それに「和美でてこい！」などという、書き込みは見当たらない。見当違いも甚だしい。あなた達（あえて複数形）支援者は、理屈が通らなくなるとまったく別の話を持ち出して、論点をずらそうとする。これでは話は、一向に終わらない。また「良雄」のように、ＨＮを変え同様の工作をする。こういった行為は、メンスカのイメージをますます悪くする。和美さんの渇望する「メンスカ普及」に、逆流を起こす現象だ。支援するつもりなら、話をまじめに聞き、まじめに答え、こちらを真摯に説得してみたらどうだろうか。ちなみに今話題になっているのは、良雄＆サキが言った「周りが不快になろうとも、そんなの関係ない」という点だ。支援者ならびに和美さんは、この話題に一定の答えを出すのが正常な行動だろう。その上で別の話をしてみようじゃないか。

	Re: 頑張ってください
	名前：サキ日付：2月5日(火) 14時25分
	たぶん・・・「小島よしお」のギャクと一緒でいいと思う。

	Re: 頑張ってください
	名前：ゲイですが日付：2月5日(火) 17時35分
	マサミさん批判的なコメントがすべて禁止ならば、その旨を掲示板のＴＯＰにでも書いておくべきじゃないですか？あなたは管理人か何かなんですか？ヒステリーは見苦しいですよ

	Re: 頑張ってください
	名前：森の水日付：2月5日(火) 18時38分
	あかべこさんさぁ～ここに書き込みしている人たちってそれなりにルールを守っていると思うんだよね・・誹謗中傷しているのはあなただけだよ。自分のブログで誰にも相手にされないからって他の人に迷惑を掛けちゃだめですよ。

	Re: 頑張ってください
	名前：テンダー日付：2月5日(火) 18時43分
	今日、たまたま原宿に行きました。男性のスカートの方、おいででしたよ。 1人はスカートと云うよりも、ワイドパンツでしたが一見スカート。もう1人は、紺ベースのチェックのロングスカート。お２人共、背が高くうっすらとお化粧もしていて拝見していてもとても、素敵でした。 1人は、黒づくめなのに清潔感も漂い、こんなメンスカならいつでも、拝見したい！！と… 管理人さんも、支援者の方も、ご覧になれるチャンスがあったら良いのに、としみじみ思いました。女性も男性も、年齢も関係無くやはり廻りに素敵…と思って頂ける様な気遣い、工夫はとっても必要な事だと、改めて思ったりもしました。

	Re: 頑張ってください
	名前：日本人日付：2月5日(火) 23時46分
	誰がどう読んでもあかべ子さんだと判る書き込みを放置するのは和美さんにとってマイナスでしかないと思うのですが。

	Re: 頑張ってください
	名前：拓郎日付：2月7日(木) 9時5分
	和美さん、はじめまして。いつもメルマガ読ませてもらってます。オレは、仕事の最中意外はスカートを愛用してる。はっきり言って、オレは外見には自信はないズングリ男の部類かな背も低いし足も短い、だからロングフレアのスカートは体型もカバーできて、足さばきもよくてオレは大好きなんだ。もちろん、化粧なんてしないよ。あくまでもオレは好きだから穿いてるだけだから、ヒゲも生やしてるし、スネ毛も剃ってない。こんなオレがスカート穿いてると、かなり目立つけど同僚なんかももう慣れちゃったようで、今は何も言われないな。みんな見慣れないうちは、変な目で見るけど、男がスカート穿くって新鮮な感じで目立つし、オレは逆にカッコイイと思ってる。これから挑戦したいと思ってる人にアドバイスだけど、萎縮せずに胸を張って堂々と着こなすのが、メンスカ道を極めることに繋がると思う。オレは、これからも同じメンスカ愛好家として和美さんを応援するよ。がんばってね！

	Re: 頑張ってください
	名前：民主主義者　日付：2月7日(木) 11時31分
	ははは･･･なら擁護派の面々に、君から「周りが不快になろうとも関係ない」という考えはよくない。僕はこうして、スカートを履くようになったから、そんな非社会性を帯びた発言は撤回し、こんな活動にしたらどうだろうか･･･とサジェスチョンしてやってくれ。

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