【政治】児童ポルノ、「個人が趣味で所持」していても処罰へ…鳩山法相ら、法改正検討へ★22

1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/02/08(金) 10:27:27 ID:???0: ・鳩山邦夫法相は４日の参院予算委員会で、児童買春・ポルノ禁止法に関し
　「単純所持にも罰則があっていい」と述べ、個人が趣味で所持する場合も
　罰する方向で法改正を検討する考えを示した。

　現行法は、他人への提供目的での児童ポルノ所持に罰則を設けているが、
　個人が趣味で持つだけでは処罰されない。福田康夫首相も「何らかの手を
　打たないといけない」との認識を示した。

　法相は児童ポルノの現状について「忌まわしい市場があり、摘発件数はうなぎ
　上りに増えている。単純所持に処罰がないことが穴になって（規制が）うまく
　いかない部分がある」と指摘した。
　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080204-316618.html

・単純所持に対する処罰を求める考えは根強く、法相発言をきっかけに法改正に向けた
　動きが進む可能性がある。
　有村氏（自民）は「子供の人格と人間としての尊厳を踏みにじり、生涯に及ぶ被害があまりにも
　甚大だ」と、単純所持も規制対象とするよう求めた。
　これに対し、法相は「ネットに出回れば、永久に世界を回り、子供の人生が未来永劫
　破壊される。こういうことは厳しくていい」と罰則の必要性に言及。
　同法は与野党全会一致の議員立法で９９年に成立。与党は０４年の法改正の際に単純
　所持の禁止条項創設を検討したが、野党が「捜査権の乱用を招く」と懸念を示して
　見送られた。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080204-00000081-mai-pol

※関連スレ
・【調査】「漫画・イラストも、児童ポルノ規制対象にすべき」、約９割…内閣府調査★１０
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193991209/
・【社会】「児童ポルノ、麻薬と同じ」「持ってる人、厳罰にして」「単純所持が合法の日本、のんき」罰則強化求める声、多数★６
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181783651/
・【調査】児童ポルノの「単純保持」禁止、賛成が９割超。雑誌やゲームなどの規制も８割が「強化すべき」…内閣府特別世論調査★13
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193588043/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202386939/
2 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 10:27:59 ID:DlDnw18t0: J-CASTの広告塔、ぱく犬V3からぱく犬2号へ交代乙
3 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 10:28:16 ID:qpIXEjZg0: よゆうで２です
4 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 10:29:58 ID:2YkJ1H1T0: また狂信規制テロリストがスレ荒らしするんだよな・・・・。
5 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 10:30:54 ID:CvxRFRAk0: 　 [ば]　　　　[ぐ]　　　　[た]　　　 [死]
　　∥∧∧　 .∥∧∧ 　 ∥∧,,∧　∥∧,,∧　　 ∧,,∧
　　∩・ω・´) ∩・ω・´) ∩.・ω・´) ∩・ω・´)　（・ω・｀ )　ﾁｶﾞｳｵ
　　（　　　 .）　（　　　）.　（　　　 .）　（　　　）⊂（　　　）
　　　｀ｕ-ｕ´　　｀ｕ-ｕ´ 　　｀ｕ-ｕ´ 　｀ｕ-ｕ´ 　　｀ｕ-ｕ´

　 [ば]　　　　[ぐ]　　　　[た]　　　 [乙]　　　[ｶﾚｰ]
　　∥∧∧　 .∥∧∧ 　 ∥∧,,∧　∥∧,,∧　∥∧,,∧
　　∩・ω・´) ∩・ω・´) ∩.・ω・´) ∩・ω・｀) ∩・ω・´)
　　（　　　 .）　（　　　）.　（　　　 .）　（　　　）　（　　　）
　　　｀ｕ-ｕ´　　｀ｕ-ｕ´ 　　｀ｕ-ｕ´ 　｀ｕ-ｕ´　　｀ｕ-ｕ´
6 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 10:31:44 ID:MUAqx/PoO: ばく氏ね厨こりねえな
7 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 10:31:52 ID:BN/5oT5V0: この法律ができるかできないかは、
衆議院が早く解散するかしないかにかかってるってこと？

もしくは、自民が次の選挙で勝つか負けるかにかかってるってこと？
8 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 10:31:55 ID:gIKK1Q0C0: 前スレからだが
342 名前：名無しさん＠八周年本日のレス投稿日：2008/02/07(木) 12:11:26 tagiSHI30
俺はロリは理解できないし、気持ち悪い犯罪者も居るとは思うが、
「ロリは犯罪者予備軍で社会的に害悪だ！だから徹底的に排除しろ！
ちょっとぐらい問題があろうと、反論する奴らは全員同様に犯罪者予備軍だ！」
というのは余りに幼稚過ぎる論法。

現実的に問題点が幾つかある

・一般に、「この被写体が何歳なのか」を知ることができない。
　→本人は合法的に18歳以上だと思って購入したポルノ写真が実は児童の年齢だったらどうなるか。
　　　一般に風俗等では、「18歳未満だと知っていない限り」客は罪を問われない

・「猥褻かそうでないか」の基準を作りづらい
　→いわゆるポルノ写真等は「一般人が卑猥だと思う基準」が分かりやすいからそれなりに線引きが明確。
　　特に児童の場合、下着を晒すこと等は非常に良くあることであり、一般人はそれに欲情しない。
　　実際、銭湯なんかでは小学校低学年程度の女児が普通に父親と入浴してくる。
　　つまり、何をもって「猥褻」だとするのかが曖昧。

・実効性に疑問がある
　→単純所持を禁じているものの例として覚醒剤等を参考に考えてみると、
　　一般に不審者として通報されたり、売買されているという情報がない限り捜査することは非常に稀。
　　PC内に猥褻画像が保管されている場合、果たして摘発できるだろうか。
　　また、たとえ「女児のように見える」画像が発見されたとして、それが本当に「女児」であることは警察が調べてくれるのだろうか。
　　（それが分からない限り、起訴もできないのでは？）

よって、流通規制を徹底すべき（売人やアップロード者を摘発せよ）というのが俺の主張。
9 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 10:33:42 ID:+cVIo/vl0: >>7
むしろ、民主に規制賛成派がどれだけいるかにかかっているだろう。
10 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 10:33:46 ID:a0tkjomb0: ２２て凄いな
11 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 10:33:52 ID:YoTcyO+o0: 炉梨告白スレ
12 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 10:34:27 ID:gIKK1Q0C0: 115 名前：名無しさん＠八周年投稿日：2008/02/07(木) 22:31:50 p5prB8AS0
単純所持の禁止は所持＝使用という前提で使用が禁止されているものを
その前段階でストップするための措置と考える。
だから弾の出ないモデルガンは所持を禁じられていない。

では、児童ポルノの使用目的はなんだろう？売買目的でない場合
鑑賞もしくはオナニーである。もちろん現在、写真の鑑賞もオナニーも禁止されてはいない。

そして、撮影者、業者からの購入を経ない単純所持は、撮影者、業者、被害者に影響を与えない。
その誰にも所持の事実を知る術が無いからである。

以上のことから単純所持は犯罪性も無く、また犯罪者に寄与するものでもないことが明らかである。
よって単純所持の違法化は不当。
13 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 10:34:51 ID:9uHxJaUc0: >>8
むしろ売る方だけじゃなくて買う方、提供された方も有罪にすればいい。
単純所持規制よりこのほうが抑制効果がある。
14 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 10:35:36 ID:DTJaLrOE0: 22かよｗ

と思ったら2万2千レスか。所詮
15 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 10:38:42 ID:gIKK1Q0C0: 184 名前：名無しさん＠八周年投稿日：2008/02/07(木) 23:10:26 9S5jZR3S0

単純所持を禁止というのは

もってる目的？動機？
手に入れた手段？

そういった状況をぜんぶすっ飛ばして
ただ
「持ってたらその時点で犯罪者」
って事
拳銃や麻薬と同じLvでの扱いってことね
もちろん厳密には事前に児童ポルノ所持許可を持っていればいいんだろうけど
まぁそれは一般人とは別の問題なのでおいといて

だれでも簡単に（たとえば数クリックで）入手可能なもので
使用すると即座に犯罪に結びつくようなものでもないのに
ここまで強引に取り締まっていいんだろうか
16 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 10:39:10 ID:xsjiz8580: ブリジット・バルドー『ビキニの裸女』も
DVD持ってるだけで逮捕になるのかw
http://www.gyao.jp/sityou/catedetail/contents_id/cnt0051447/

児童ポルノの定義は「18歳未満」で「衣服の全部又は一部を着けない
児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの」だしな
17 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 10:40:11 ID:FsNt6O8v0: ただのヌードとポルノの違いは線引きしろよ
一般家庭のアルバムまで違法ってなったら選挙負けるぞ自民党
18 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 10:40:22 ID:n4QG/kME0: 児童ポルノと言いつつほぼ国民全てが引っかかる法案
19 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 10:40:37 ID:TQ/VCeEx0: こういうの規制すると性犯罪が増えると思うんだけどね
大人になった今はどうでもいいけど、もし中高の頃にエロ本とかが規制されて
世の中に無くなってたとしてどういう行動してたかって考えると怖い
20 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 10:41:27 ID:WTiI6QPQ0: 児童ポルノ法改正 Q&A ver1.2

Q　ロリコン必死だな！　きめぇよwww
A　反対しているのは日弁連などロリコンだけではありません。　

Q　幼女に興奮するのは変態だろ、常識的に考えて。
A　児童ポルノ法で言う児童とは18歳未満のことを言います。女子高生もアウトです。

Q　おれは二次元だからかんけーねー
A　福田首相が国会答弁で漫画も規制すると言ったのでやばいです。

Q　ロリコンはキモイから死刑でOK
A　一般人も冤罪の危険があります。
アルバムの写真、ジャニーズのビデオ、ドラえもん、URLのキャッシュ、「単純所持の禁止」が盛り込まれるので注意して下さい。

Q　ドラえもんは極端すぎだろ。ポルノじゃねーよ。
A　現行の児童ポルノ法で言うポルノとは性行為だけではありません。性的に刺激される姿態を言います。
国会答弁でジャニーズのライブが性的に刺激されるものということは否定できないと答弁がありました。
他の国とは基準が違います。

Q　でも児童ポルノは規制しないとやばいだろ
A　現行法でも児童ポルノの販売・頒布はすでに禁じられており、
警察利権の拡大や政権の人気取りなど、裏の目的があるのではないかという指摘があります。

Q　じゃあそもそもこの法律ってなんでやるの？
A　アメリカのシーファー大使が文句を言ったからです（国会質問で紹介）
アメリカは世界一の児童ポルノ大国で日本は性犯罪も少ないのですが、おかしいですね。

Q　屁理屈ばっかり言ってるけど、子供を持つ親の立場も考えてみろ！
A　性犯罪の厳罰化や前科者へのGPSの装着、スクールバスの完備などもっと効率的な方法を提案します。
また、法律の不備を正した上で、しっかりとした議論がなされることを望むのであって、
犯罪を擁護しているわけではありません。
21 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 10:41:27 ID:gIKK1Q0C0: 216 名前：名無しさん＠八周年投稿日：2008/02/07(木) 23:26:16 9S5jZR3S0
>今回のメインは、被写体となった児童がネットに流されることにより、永遠に人の眼にさらされることになり
>将来に支障を来すという問題を排除するため。

成人が盗撮されたものや、
分かりやすく例をあげてしまうと「強姦されて撮られた写真」等に関しても
持ってるだけならまったく罪にならないのはどうしてだろうか

それは撮った本人でもないかぎり、被写体の意思を知るすべがないからじゃないのかな
同じように児童ポルノに関しても、被写体の年齢を所持する人が確認しようがないのに
こっちに関してだけ「１８歳以下は単純所持でも罰する」ってのは乱暴じゃないですか？

それに将来に支障というのも、残酷な話だけどそれが頒布、公開されたときに初めて影響するわけだから
頒布、公開のほうを取り締まるのが筋じゃないんですか
22 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 10:41:37 ID:2YkJ1H1T0: >>13
>むしろ売る方だけじゃなくて買う方、提供された方も有罪にすればいい。
アプロダ系や検索エンジン全滅なんですけど・・・・。

また、嫌がらせメール添付で送られてもアウトになるんだが・・・。
23 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 10:43:06 ID:/DhtslXpO: 捕まえたロリコン達を刑務所で再犯しないように教育する必要があるな
　熟女が好きになるまで出所させない
　(≧▼≦)
24 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 10:44:14 ID:26xKrNdK0: つい最近まで援交モノはそこらじゅうで売られていて、なおかつ日本人男性の大部分が女子高生好き。
もし単純所持を規制されると独身男性の３人に１人ぐらいは逮捕されることになってしまう。
さらに、厳密に運用すれば９割以上の男性は逮捕され、半分ぐらいの女性も逮捕される。

どう見ても規制OKなわけないだろー
こんなものをOKしたら日本は無茶苦茶になってしまう。
日本人は皆牢屋に入ることになる。

みんな「児童ポルノ法」の中身を知らないから、
児童ポルノという言葉に脊髄反射して規制に賛成する人がいるわけで、
きちんと児童ポルノを説明すれば、
多くの人が逮捕されるので、皆反対する。
25 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 10:44:31 ID:CbD1SLqh0: エロ同人マンガとかで少女や少年が凌辱されてるのあるよね。
ああいうのも禁止にするようにしないと駄目でしょ。
26 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 10:44:41 ID:Pnu0m7L50: 目が見えない人が所持していても､処罰なのかな
27 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 10:45:16 ID:9uHxJaUc0: >>22
すまん言葉不足だった、摘発された業者から買った、あるいは提供を受けた、ってこと。
海外から取り締まれって言ってきてるのは海外業者の顧客なんでしょ。
だからこれで十分じゃね？ってことだったんだ。誤解与えてすまんかった。
28 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 10:45:54 ID:O+JyplLm0: ああ、たくさん所持してるよ！
捕まえろ！
ロリコンの僕を捕まえろ！
29 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 10:46:35 ID:IS+y0GdE0: 22スレ目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
規制派は未だにまともな意見０？
30 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 10:46:54 ID:vLvuhMDZ0: ＞955 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/08(金) 10:02:31 ID:il7RON2d0
＞ロリの主張
＞「僕たちはエロ漫画規制されたらリアル幼女を襲います！」
＞
＞今すぐ自殺しろよ

自分がそうするという話じゃなくて、そういう奴が出てくる可能性がある、という話だろ。
実際にアメリカでは　規制→児童への強姦増加　という実績があるのだし、心配するのは当前。
31 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 10:47:26 ID:gIKK1Q0C0: >>26
別に
見る目的だからOUTとかそういうわけじゃなく
持ってるだけでOUTなので
性不能だろうが目が見えなかろうが関係ないです

指がなければ拳銃持ってていいの？
ってのと同じです
32 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 10:48:23 ID:1a2258Kj0: まｗだｗやってるｗのｗかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
33 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 10:49:53 ID:OL2VZqcn0: ttp://picnic.to/~ami/image/hinemosu.jpg

漫画だといいね。
34 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 10:50:13 ID:WTiI6QPQ0: >>25
今回は漫画もやると言われているから。
でも、漫画を規制するのはよく考えた方がいい。
犯罪を助長するからルパン三世を取り締まれ！　って言うのはちょっと変でしょ？

キモイから禁止してくれと言うのであれば、
キモイと思うなら見なけりゃいいじゃんってことで。
35 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 10:50:32 ID:TQ/VCeEx0: ロリコンて何歳以下が対象なの？
個人的には小学生がロリコンて感じがするんだけど、この法案では18歳以下ってことになるんだよね？
36 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 10:50:59 ID:bzdIF5opO: 冤罪増えまくりそおだよね
37 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 10:52:01 ID:IS+y0GdE0: http://www.vipper.net/vip451483.jpg

これくらいのレベルで逮捕なんてされたら（ｒｙ
38 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 10:54:35 ID:2YkJ1H1T0: >>27
>すまん言葉不足だった、摘発された業者から買った、あるいは提供を受けた、ってこと。
なるほど。
ただ、入手した人に対して罰則を適用するのは現実的ではないと思う。

業者が間違えて提供してしまった場合と、悪質な業者が間違えて提供したと主張するのを区別出来ない。
（裏モノAVの年齢確認をする業者ってのを聞いた事ないし）
39 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 10:55:41 ID:gIKK1Q0C0: >>36
冤罪は逆に減るでしょう

>>15にもコピペしたとおり
”持ってる”という事以外の証拠が必要ないので
例えどんな善人だろうがなんだろうが
持ってれば犯罪者なので間違えようがないです

むしろ従来なら冤罪だったような事件まで
家調べたら画像出てきたから犯罪者って事が可能になるので。
40 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 10:55:43 ID:26xKrNdK0: ドラゴンボールですら、今回の規制が始まると所持禁止になる。
連載当初のブルマは漫画の中で年齢を答えており、１４歳ぐらいだったと思うのだが、
その少女が悟空にパンツの上から性器を触られたり、
少女が寝ているときにパンツを脱がされて性器を見られたり、
パンツを脱がされているのを知らない少女が亀仙人に性器を見られて、
亀仙人が鼻血を噴出したりする。
こんなものは誰が見ても児童ポルノ。
今回の法律改正で、世界的にも有名なドラゴンボールですら、規制対象となってしまう。
41 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 10:56:33 ID:OpJr9WstO: 二次元の絵を見たりする人は三次元興味無いから犯罪者予備軍でも無いわけでしょ
レイプが増えると言ってる人は三次元ロリコンなわけで、混同させようとしてるから二次元のロリ好きな人にとってはレイプ、レイプと言ってる人が迷惑に思わないの？
42 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 10:57:43 ID:IS+y0GdE0: http://www.vipper.net/vip451484.png

このレベルで（ｒｙ
43 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 10:59:15 ID:ctVxAeY50: 単純所持を規制したら、児童の被害が少なくなるかどうかの、
犯罪学とか社会学的裏づけがあるならどんどんやればいいんじゃない？
それを示さない鳩山の場合は、人気取りのにおいがプンプンしちゃうなあ。
死刑します宣言のときだって結局そうだったんじゃない？
議論しようって態度が無かったもんね。
44 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:00:45 ID:mkOTjWiG0: 性癖ってのは一度付いたら矯正できるものではない。
捌け口を無くすと必ず犯罪が増える。
ロリ犯罪に対する罰則を強化させればいいだけ。
無期でも死刑でも好きにしたらいい。

つまり言いたいことは、オナニーくらい好きにさせろっつうことだ。
45 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:01:17 ID:zZn+UroZ0: 別にいいじゃん
ノーマルの人は何も困らん
46 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:01:22 ID:2YkJ1H1T0: >>41
>二次元の絵を見たりする人は三次元興味無いから
ヒント：趣味は１つしか選べないわけではない

また、２ちゃんねらーという職業の人はいない・・・・。

>>39
皮肉でも、それを利用する規制狂信DQNがいるので、気をつけた方が良い。
47 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:02:02 ID:+75wFjDf0: 鳩山にとってチョウチョを見ることと
俺らがこういうものを見るとは同じ快楽であり
規制なんてもってのほかだよ
これはよくてこれは駄目っていうのは人間のエゴ
48 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:02:47 ID:9uHxJaUc0: >>38
間違えて提供されたら普通その人はすぐに警察に相談するでしょ。
拳銃がいきなり自分の家の郵便受けにはいってて、それをそのまま所持
してたりはしないよ・・・。
49 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:03:58 ID:i/oF8f7dO: 炉利ども、団結してデモ行進しろ
50 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:04:33 ID:WTiI6QPQ0: >>41
見てて痛いなー、マジで手を出すなよ？とは思うが、
三次元のロリコンがいるのは事実。
でも、犯罪行為を行っていないのに危なそうだから死刑だ！なんてやられると、
いつ二次元ロリも危ないからついでに死刑にしちゃえよ、なんてことになりかねない。
ヒトラーのコピペの教訓。
51 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:04:49 ID:CbD1SLqh0: でもロリだけじゃかわいそうだからレイプや痴漢や盗撮や露出のなんかを
扱った作品もまとめて規制してはどうかな。
52 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:05:04 ID:IS+y0GdE0: >>45
任天堂のゲームですらパンツとかスパッツとか描かれてるわけだが。
53 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:05:11 ID:XmlQEkWW0: >>48ハイアウト。死んだ爺さんの遺品の拳銃を届けた婆さんが逮捕されました
相談したら逮捕だぞ馬鹿賛成派
54 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:07:34 ID:XmlQEkWW0: 578 名前：朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/04(月) 20:06:46 ID:rGzKGo/1
福田総理大臣のも書き起こしてみた

あのー、児童ポルノと申しますか青少年を対象にしたポルノは、
今から十数年前は、あの、漫画がございましたね、漫画ポルノ
あれもあの時問題になりましたけれども、
やっぱりですね日本はそういう許容するそういう社会なんでしょうか
まあこれはけして誇るべき社会で無いと思いますで、
そういう観点からこの問題についてはしっかりと対応すべきであり、
私も、これは何らかの手を打たなくてはならんとそう思っています

有村治子(自民)の項目の３８分くらいから。
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/reference.php?page=1&cd=2483&tx_mode=consider&sel_kaigi_code=14&dt_singi_date_s=
55 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:07:58 ID:i8Z9d0h9O: 反対の賛成なのだｗ
56 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:08:09 ID:9uHxJaUc0: >>53
馬鹿とかはいいが、賛成派とはなんだこのやろう。
そんなレッテル貼ってるお前こそ賛成派だろう糞が。
57 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:08:30 ID:2YkJ1H1T0: >>48
>間違えて提供されたら普通その人はすぐに警察に相談するでしょ。
>拳銃がいきなり自分の家の郵便受けにはいってて、それをそのまま所持
>してたりはしないよ・・・。
買ったAVに出演している女優の年齢って注意して見る？
（女子校生ものに現役女子高生が出演している場合はとか）
58 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:08:35 ID:WTiI6QPQ0: >>53
警察としては届けた人が本当に無関係なのか調べないといけないから、
当然そうなるわな。

【社会】「ウチに拳銃がある。こわいので相談したい」仙台市内の女性を銃刀法違反で書類送検

押収されたのは、米国製の回転式拳銃と実弾１３発。調べによると、
００年に亡くなった夫が護身用に持っていたものらしい。

４月１９日、机の引き出しから布に包まれた拳銃と実弾を見つけ、同署に通報した。
同署は、女性を銃刀法違反（不法所持）の疑いで書類送検する。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179308076/
59 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:09:15 ID:EQ6F4dh10: 自民党があてにしているＢ層中のネトウヨ層を敵に回す行為だな
60 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:09:15 ID:vLvuhMDZ0: >>56
ﾜﾛｽ
61 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:09:49 ID:IS+y0GdE0: http://www.vipper.net/vip451486.png

（ｒｙ
62 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:10:02 ID:XmlQEkWW0: 　アメリカでは、モデルや被害者が存在しない仮想児童ポルノ（バーチャル児童ポルノ/ 漫画やＣＧ、イラスト、アニメ
など全て）を全面的に禁止した「児童ポルノ禁止法」を 1996年に制定施行していますが、
連邦最高裁は憲法修正第１条に違反する（表現や思想・思考の自由を侵す）ものとして
2002年４月17日に違憲判決を下しています（最高裁の判決はこちら）。

ただし翌 2003年３月27日に下院で、続いて４月10日には上院で、
紛らわしいアドレスでユーザーを誘導するポルノサイトの規制と抱き合わせの形で、
ＣＧによる仮想児童ポルノを禁止する条項を含んだ「児童保護法案」が再度提出され、
それぞれ同じ日に下院で406 対 15、上院で 98 対０で可決されています。

最終法案では、「本物の子供と見分けがつかない」ＣＧによる仮想児童ポルノ画像の制作、販売、配布、譲渡、所持
ともに全面的に禁じています（共和党 Lamar Smith 下院議員（テキサス州選出）が作成）。　
現在「児童ポルノ禁止法」と同じく、アメリカ司法の場で議論されています。
63 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:11:11 ID:gIKK1Q0C0: >>53
あ
あれは確か死んだ爺さんを送検だったはず
速やかに通報すれば逮捕はされないよ

ただ、拳銃などと違ってだれでもクリックひとつで入手可能なものに対して
「もしもし警察ですか？未成年の可能性がある画像を意図せず入手してしまったんですが」
っていちいち通報するのは現実的なのかどうか。
64 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:11:56 ID:7i365xtN0: 【社会】デリバリーヘルス装い、モデルやタレントを使って売春。月１億円荒稼ぎの男を脱税で告発…東京
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194007308/

★デリバリーヘルス装い売春　月1億円荒稼ぎ脱税告発

・東京・渋谷で派遣型の売春クラブを経営していた38歳の男性が、約8000万円を脱税したとして、
　刑事告発されました。

　告発されたのは、千葉県市川市に住む売春クラブの元経営者の男性です。関係者によると、
　男性は2004年4月から、「青山宝石の扉」の名称でデリバリーヘルスを装った高級売春クラブを
　経営し、ホームページで客を集めてタレントやモデルを派遣し、月に1億円を超える売り上げが
　ありました。しかし、手にした所得をまったく申告しておらず、東京国税局は、2年間で約2億
　5000万円の所得を隠し、約8000万円を脱税したとして、東京地検に告発しました。

　男性は今年3月、売春防止法違反などの疑いで逮捕・起訴され、東京地裁で懲役3年、執行猶予
　5年の判決が確定しています。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20071102/20071102-00000019-ann-soci.html
65 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:12:27 ID:RVD7znB+0: >>47
実際に犠牲になる児童がいるわけだからエゴではない｡
そもそもロリは趣味ではない､異常性癖だ｡
66 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:12:49 ID:XmlQEkWW0: ＜どれほど愚劣な作品であろうとも、それらはすべて保護して、未来へ送る義務がある。
＜一時の感情で、作品を消滅させてはいけない。
＜「単純所持禁止」がいけないのは、文化破壊だから。
＜制作者や販売者を処罰することと、作品を抹殺することは別問題。
　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　⊂（･∀･　）つ-　＜これ、文明国の責任な。
　　　　／／/　　 /_/:::::/　
　　　　 |:::|/⊂ヽノ |:::| ／」
　　／￣￣旦￣￣￣／|
　／___________________／ | |
　| |----------|│

>>56自爆乙。火病丸出しの馬鹿賛成派らしいね
>>63婆さんが逮捕されたのは誇大妄想ですかそうですか
規制賛成派は事実も認識できないアホだというのはよく分かった
67 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:13:20 ID:2YkJ1H1T0: >>63
>あれは確か死んだ爺さんを送検だったはず
それは別の事件。

一方では亡くなった所持者を書類送検、もう一方では、遺品を届けにきた人を書類送検。
68 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:13:37 ID:gIKK1Q0C0: >>58
ああ自己レスですが失礼致しました
届けを出したばあさんも送検されたのか・・
たしかに婆さんの言う事が本当か調べる必要があるもんね・・・
69 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:15:09 ID:XmlQEkWW0: 「アシュクロフト対表現の自由連盟事件」米最高裁判決～
③児童ポルノとの関係について
政府は、ＣＰＰＡは実際に児童を使った児童ポルノと区別がつかない作品を禁止しているのだ、と主張する。
しかし、ファーバー判決で禁止された作品は、それ自体が児童に対する性的搾取（sexual abuse）の記録であるのに対して、
ＣＰＰＡが禁止している作品は、犯罪の記録でもなければ、それによって犠牲者を作り出しているわけでもない。
政府は、ヴァーチャルな作品が児童に対する性的搾取につながる、と主張するが、その因果関係は明白ではない。
政府は、児童ポルノが価値ある表現であることはまれなので、因果関係は間接的でもよい、と主張する。
しかし、ファーバー判決は、児童ポルノの内容を問題にしているのではなく、その制作
方法自体を問題にしているのであり、また、児童ポルノそのものには価値がない、としているわけでもない。
④その他の政府の主張について
政府は、小児性愛者がヴァーチャルな児童ポルノを児童を誘うのに利用するかもしれない、と主
張する。しかし、それ自体が合法的な存在でありながら違法なことに利用されるものは無数にあ
る。児童を保護するために「成人の権利の内にある表現（speech within the rights of adults to hear）」すべて
を完全に禁止することはできない。政府は、ヴァーチャルな児童ポルノは小児性愛者を刺激し違法な行為に走らせる、と主張する。
しかし、表現を、それが持つ単なる傾向だけで禁止することは出来ないし、それによっていつか違法行為が行わ
れるであろう可能性が高まる、というだけで禁止することもできない。
政府は、ヴァーチャルな児童ポルノの禁止は児童ポルノ市場をなくすためにも必要だ、と主張する。
しかし、ヴァーチャルな児童ポルノが流通すれば、却って違法な児童ポルノは姿を消すのではないか。
政府は、ヴァーチャルな児童ポルノが流通すれば、実際の児童ポルノの制作者を訴追することが困難になる、と
主張する。この主張に従えば、結局「憲法によって保護されない表現を禁止するために、憲法に保護される表
現を禁止する」ということになるが、そのようなばかげたことはない。
　最高裁は、以上のように論じて、原告の主張を認め、ＣＰＰＡの関係条文は違憲という判断を示しました。
70 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:15:57 ID:rtIo1HP30: ロリコンのおじちゃんのことをよく知ろう！

ロリコンの語源
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok3u.htm
ロリコン度チェック
http://www006.upp.so-net.ne.jp/handa-m/loli_check/pc1_qa01_index.html
ロリコンの社会評価
http://www.enquete.ne.jp/hundred/survey/20040227-1/stat/
ロリコンの好物
http://kids.goo.ne.jp/search/search.php?MT=%A4%C4%A4%EB%A4%DA%A4%BF&x=8&y=12
ロリコンの思考回路
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190711685/
ロリコンの末路
http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/13993598.html

　　　　　　　　　　　. . jpg

　　　　　　(ﾉ'A`)ノ
　　　　　　(　　)
　　　, , , , /　>
71 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:16:00 ID:ylUQrfZm0: 前スレ７６９、７８６
予備軍は予備軍ｗ
まだ何もしていないｗ

まだ何もしていない奴らよりも全国の若い女性を殺す無職男性のストーカーとか、
秋葉原でのレイプ事件は殆ど無いし、運動部のほうが非常に危険かつ、
小林被告やヤギ被告よりはるかに被害者が多いレイプばかりしている
子持ちの性欲男、スポーツ選手、レイプ魔、ロリ教師、在日、ペルー人、ブラジル人、池沼、部落、親、カルト宗教
を全く批判しないお前はダブルスタンダードなんだよｗ

規制の大好きな人は決して規制だらけの北朝鮮や中国、韓国に移住しないのは何故だろうかｗ
こいつらは愛国心なんてクソ食らえと思っているから直ちに日本から出て行きそうなものだけどｗ
72 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:16:20 ID:FsNt6O8v0: ２１世紀に焚書とはな。ルネサンス以前に逆戻りだよ
73 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:16:29 ID:uQSXdIbw0: >>61
(*´Д`)ﾊｧﾊｧもう６１は逮捕されるしかない

あと漏れはTVのドラゴンボールGTのパンちゃんにも性的な意味で興奮するから
フジテレビで関わった連中は全員逮捕
74 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:16:36 ID:uAuAyKBZO: >>41
マジで勘弁してほしいです…。
現実と妄想の区別くらいつく。二次と三次は違う。で、やっていきたいのに…。
これからエロ漫画買う度に「ああ、こいつはこれ取り上げられると犯罪に走るのか」
なんて思われたらたまらん。
ロリコン＝犯罪者予備軍のイメージが強まれば益々肩身が狭くなっちまうよ。

そこはお前「いや犯罪に走ったりはしないよ？でも迷惑かけないんだし大目に見てくれよ」くらいにしてほしい。
この流れじゃ無理か…
75 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:16:50 ID:+Il2KW8+0: >>48
理由の如何は関係なく単純所持で書類送検されるんじゃないかな。
検察で「犯罪性は無し」ってなって不起訴になるだろうけど。
書類送検=前科モノじゃないので念のため。
76 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:17:03 ID:6Fcyp7u+O: http://www.death-note.biz/up/img/231.jpg
http://www.death-note.biz/up/img/232.jpg
http://www.death-note.biz/up/img/233.jpg
http://www.death-note.biz/up/img/234.jpg
77 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:18:11 ID:XmlQEkWW0: 2005年10月20日日本マンガ輸入で児童ポルノの有罪判決　加（10/20）[ 裁判 ]

　カナダのエドモントンで日本からアダルトマンガ雑誌を輸入した26歳の若者が児童ポルノ罪で有罪判決を受けた。
エドモントン市の複数のメディアは、今回の判決がアニメ・マンガを対象とした児童ポルノの罪に捕らわれたカナダでの初めてのケースだと伝えている。
　
　事件は今回有罪判決を受けたエドモントン市在住のゴードン・チン氏が日本から輸入した15冊のポルノマンガが、税関で検閲された時に始まった。
通報を受けた警官がチン氏の自宅を捜査したところ、さらに63冊にポルノマンガが見つかり、
またインターネットからダウンロードされた大量の児童ポルノが発見された。その中には、子供とのセックスや武器を使って赤ん坊をレイプしたものも含まれていたという。

　これらの作品は日本やアメリカでは合法的に売られているが、カナダの法律では禁止されている。アメリカの法律では児童ポルノ違反は実際の子供が関わったものとされているが、
カナダでは児童ポルノの表現自体が罪に問われるためである。チン氏の弁護士は、被告がこれらの作品が違法なものであると知らなかったと弁護をしたが判決は有罪とされた。
　判決は実際の子供が関わっていないことから18ヶ月の執行猶予とされたが、チン氏は100時間のボランティア活動に加えて、コンピューターとインターネットへのアクセスが禁止されることになった。
さらに、彼の名前は今後5年間、性犯罪者の登録名簿に記載されることになるという。
　それでも地元メディアは、11月から施行される法律によれば児童ポルノの製作、分配、輸入者は禁固90日間とされていることから彼は幸運なほうだったとしている。

>>75全国の晒し者になって終わりだろそれ。規制賛成派はそんな事も理解できないアホのようだが
78 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:19:11 ID:O5HMxgywO: 頼むからこの法案を可決してくれ
こいつらの反応がキモすぎる
79 ：朝日院( ｰ@∀@) ◆urlxBtPex. ：2008/02/08(金) 11:19:32 ID:ECFVBPfYO: 人権( ｰ@∀@)第一

日本は前の侵略戦争の反省が足りないので未だに重大なる
人権侵害が多発している
少女を性の対象にするなど、今だに従軍慰安婦と同じではないか？
また、少女を性対象として劇画化するのは、偉大なる中国兵を豚扱いした
極悪な劇画のらくれと同じく、これも人権侵害にほかならない

写真、劇画に関わらす少女達の人権は守るべきである
法の厳罰化とアジアへの謝罪と賠償は急務といえようｐｐｐｐｐ
80 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:20:39 ID:26xKrNdK0: >>65
あまりにも稚拙な思考。
実際に被害に会う人がいるからといって、
それ以上に害のある法律を施行していいのか？
そのほかに様々な対処法があるにも関わらず。

みなそういうことを言っているのも理解できないｱﾌｫだから規制推進派は馬鹿にされる
81 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:20:55 ID:WTiI6QPQ0: >>65
世の中には異常な性癖がたくさんある。
SM、ホモ、熟女、デブ専、獣属性、近親相姦etc...

問題は、三次元ロリが欲望をそのまんま出したら、高い確率で犯罪になること。

しかしながら、金朋（身長146cm、ロリ声、免許証を見せないと居酒屋に入れない）のように
見た目が子供、年齢は大人であれば、合法。
もし、ロリ顔貧乳は異常性癖だから結婚禁止、子孫は残すな、などという話にしてしまうと、
それはナチスの優生学。
82 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:22:53 ID:vLvuhMDZ0: >>74
気にするな。
ロリコンに限らず全ての人間は犯罪者予備軍なんだよ。
全ての人間は犯罪者予備軍ということは、人間であるロリコンも犯罪者予備軍だから、
「ロリコンは犯罪者予備軍」と言っても間違いないだろ？って解釈で、
それを言ってるのが規制派。

「食べ物を取り上げられると食料の闇取引をする奴が中にはいるから、
食べ物を食べる奴は全部犯罪者予備軍」と言ってるのと等しい、馬鹿げた意見だよ。
83 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:23:01 ID:IS+y0GdE0: http://www.vipper.net/vip451491.jpg

裸祭りまで潰される予感。
84 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:23:02 ID:2YkJ1H1T0: >>74
『規制狂信DQNによる弊害』
二次元好きのロリが逮捕→二次元も制限すべき
スポーツ好きのロリが逮捕→二次元も制限すべき
それ以外のロリが逮捕→二次元も制限すべき
二次元もロリも嫌いな奴が逮捕→二次元も制限すべき

>>75
何故、爺さんを書類送検ではなく、婆さんなのかな？
85 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:23:24 ID:XmlQEkWW0: 児童ポルノ法 Q&A ver1.1

Q　ロリコン必死だな！　きめぇよ
A　反対しているのは日弁連などロリコンだけではありません。　

Q　幼女に興奮するのは変態だろ、常識的に考えて。
A　児童ポルノ法で言う児童とは18歳未満のことを言います。女子高生もアウトです。

Q　おれは二次元だからかんけーねー
A　福田首相が国会答弁で漫画も規制すると言ったのでやばいです。

Q　ロリコンはキモイから死刑でOK
A　一般人も冤罪の危険があります。
アルバムの写真、ジャニーズのビデオ、ドラえもん、URLのキャッシュ、「単純所持の禁止」が盛り込まれるので注意して下さい。

Q　でも児童ポルノは規制しないとやばいだろ
A　現行法でも児童ポルノの販売・頒布はすでに禁じられており、
警察利権の拡大や政権の人気取りなど、裏の目的があるのではないかという指摘があります。

Q　じゃあそもそもこの法律ってなんでやるの？
A　アメリカのシーファー大使が文句を言ったからです（国会質問で紹介）
アメリカは世界一の児童ポルノ大国で日本は性犯罪も少ないのですが、おかしいですね。

Q　ドラえもんは極端すぎだろ。ポルノじゃねーよ。
A　現行の児童ポルノ法で言うポルノとは性行為だけではありません。性的に刺激される姿態を言います。
国会答弁でジャニーズのライブが性的に刺激されるものということは否定できないと答弁がありました。

Q　屁理屈ばっかりいってるけど、子供を持つ親の立場も考えてみろ！
A　性犯罪の厳罰化や前科者へのGPSの装着、スクールバスの完備などもっと効率的な方法を提案します。
また、法律の不備を正した上で、しっかりとした議論がなされることを望むのであって、
犯罪を擁護しているわけではありません。
86 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:23:32 ID:9uHxJaUc0: ID:XmlQEkWW0こいつを逮捕するためならもう二次規制でいいよ。
87 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:23:52 ID:ylUQrfZm0: >>78
日本の警察は不祥事や犯罪だらけで世界一信用出来ず、
日本中の警官は気弱なオタには職質をして、
怖そうなヤクザやＤＱＮ、外国人には一切職質をしない。
銃を持った立て篭もりには優しく説得して、
散弾銃を持った男は自殺が確認されるまで一切捜索しない。
女性は拳銃で射殺して、結局都合が悪くなって銃で自殺する。
全ての警官は得点稼ぎの為に多くの人を逮捕する事が仕事だと思い込んでいる。
日本には２５万人も居る日本最大の犯罪集団である警察が、
新しい法律を根拠に得点稼ぎに日本中を歩き回って、
これは児童ポルノである、それを持っているお前は児童ポルノ規制法に違反だからと
警官共は一人でも多くの人を逮捕する為に、
血眼になっ捜査権の拡大を行い、
結局は仕事をしている振りするついでに自分達の飯の種にしていくのだけどｗ
お前は引きこもりで警官に会った事が無いからそんな事を言えるｗ

ここで「死ね」だの「去勢しろ」だの「根絶やしにしろ」、「キモイ」だの、ほざく奴ら。
お前らこそ「ホラー・サスペンス」と同じ行為を本物の人間相手に「実行」したがっている事に気づけ。

法律がリンチと限りなく寄り添う社会を「ファシズム」というんだよ。
88 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:24:05 ID:SPAdoRAt0: >>63
通報されたら警察も調査しなきゃならないが現実的じゃないな。

皆、「徹底的に調査します」みたいな事言われても、画像データの詰め合わせ
（勿論、児童ポルノじゃない奴）をTB単位で送り付けたりしちゃ駄目だぞ。
チェックして下さいと、BMP画像を添付した大量のメールを警視庁に送るのなんか
最低の行為だからな。
89 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:25:34 ID:XmlQEkWW0: 自称自由の国　アメリカのコミックスコード
http://www4.atwiki.jp/longboxman/pages/76.html?&flag_mobilex=1

漫画を標的にして、政治家と規制活動家は犯罪や少年非行、薬物使用、学力低下の原因として
漫画を非難した。スーパーヒーロー物の根底にはサディズムと同性愛嗜好があるという考えに
取り付かれた精神科医フレデリック・ワーサムの著書『Seduction of the Innocent』が漫画に
対する懸念を取り上げ、同書は少年非行に関する上院小委員会に漫画への関心を抱かせた。
それらの結果としてモラル・パニックが発生し、学校および保護者のグループによる公的な
漫画の出版禁止運動が行われ、いくつかの市では漫画本の焚書が行われた。
アメリカにおける漫画業界は急速に衰退した。

上の出来事により、ナショナルやアーチーに代表される多くのアメリカン・コミック出版社は、
1954年にコミックス・コード委員会を設立し、「現存するコミュニケーション・メディアの中で
最も厳格な規制」を目標としたコミックス・コードの試案を起草した。コミックス・コードの認可シールは、
販売店に運ばれる実質上すべての漫画の上に速やかに現れた。
90 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:26:16 ID:CbD1SLqh0: >>80

> 規制推進派は馬鹿にされる

　＾＾；
91 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:26:59 ID:gIKK1Q0C0: ロリコンは悪だから罰しろよ派

ロリコンだって趣味だから認めろよ派

この法律に疑問を持っている派　←　なんかここだけ浮いてるんですが
92 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:27:06 ID:9uHxJaUc0: ID:XmlQEkWW0は反体派にとっても迷惑なコピペ馬鹿だから死ね、氏ねジャなくて死ね。
93 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:27:40 ID:YcDN9klM0: 断末魔のロリコンどものうめき声www
94 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:27:58 ID:XmlQEkWW0: 自民党に電凸したところ法務省に聞いてくれと言われたので法務省に電凸してみた

俺「漫画のポルノを含めるのであれば表現の自由に抵触するのではないでしょうか？」
担当者「大臣がそのような発言をしたかもしれませんがまだ検討していないので（以下略」

俺「実在児童の模写が児童ポルノ法違反なのは知っていますがアニメ漫画には被害児童は居ないし
アメリカでもその件については違憲判決が出ていますが」
担当者「アメリカと日本の法律は違いますので」

俺「表現の自由は同じだと判断していますが」
担当者「議論を重ねた上で結論を出しますので問題はないかと？」

俺「文化庁はダウンロード違法化でネットのひな型と抜かしてパブリックコメントを無視しましたよね？」
担当者「他の省庁の事はちょっと」

俺「それならばバブリックコメント等で意見を聞くような形になるのでしょうか？」
担当者「そのような形になると思います」

俺「ありがとうございました」
95 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:28:06 ID:i+p5q4/Q0: ジャニー喜多川　　　　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

セクハラについて

ジャニー喜多川が事務所に所属する男性タレントに対してセクハラ及び同性愛の強要を
行っているとの話は1970年代から散発的に報道されていた。たとえば1988年から1989年に
かけては月刊誌『噂の真相』がこの問題を数回取り上げており、元所属タレントである
北公次も『光Genjiへ』（データハウス、1988年12月）と題した告発本を出している。

1999年には、週刊誌『週刊文春』がジャニーズ事務所に関する特集記事を掲載し、
ジャニー喜多川が所属タレントに対してセクハラや児童虐待を行い、事務所では
未成年所属タレントの喫煙などがあると報道した。これに対しジャニー側は
名誉毀損であるとして文春側を訴え、1億円あまりの損害賠償を求めた。
なお、自民党の阪上善秀は2000年4月13日、この問題を衆議院で取り上げている。
→第147回国会青少年問題に関する特別委員会第5号

2002年3月27日の一審判決ではジャニー側が勝訴し、東京地裁は文春側に880万円の
損害賠償を命じた（井上哲男裁判長）。文春側はこれを不服として東京高裁に控訴し、
2003年7月15日の二審判決では、ジャニー喜多川のセクハラ行為を事実と認定した
（矢崎秀一裁判長）。このためセクハラ部分の勝訴は取り消され、損害賠償額は120万円に
減額された。ジャニー側は損害賠償額を不服として最高裁に上告したが2004年2月24日に
棄却され（藤田宙靖裁判長）、120万円の損害賠償とセクハラ行為の事実認定が確定した。

なお、日本の放送局は前述の最高裁決定も含め、ジャニー喜多川のセクハラ行為を報じておらず、
他の著名人の性犯罪事件やセクハラ訴訟に関する報道と比較すると、その扱いに極端な差が
見られる。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%8B%E3%83%BC%E5%96%9C%E5%A4%9A%E5%B7%9D&oldid=3278230
96 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:28:18 ID:ivxJ9IWnO: おまえらまだやってたのかw
97 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:29:51 ID:IS+y0GdE0: http://www.vipper.net/vip451492.jpg

（ｒｙ
98 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:30:18 ID:i+p5q4/Q0: ジャニー喜多川社長による所属タレントの児童への性的虐待問題について

第147回国会　青少年問題に関する特別委員会第5号
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007314720000413005.htm
○阪上委員　次に、最も深刻な問題であるジャニー喜多川社長のセクハラ疑惑についてお聞きしたい
と思います。
　報道によれば、ジャニー喜多川社長は、少年たちを自宅やコンサート先のホテルに招いて、いかが
わしい行為を繰り返しておるという内容のものであります。なぜ少年たちがこんな行為に耐え忍んで
いるかといえば、ジャニー喜多川社長に逆らうと、テレビやコンサートで目立たない場所に立たされ
たり、デビューに差し支えるからというのであります。
　私は独自の調査で、ジャニーズ事務所に所属していたことのある少年の母親の手紙を手に入れ
ました。少し長くなりますが、御紹介をさせていただきます。

　　うちの現在高校二年生の息子も、中三の冬にオーディションに合格し、約一年間ジャニーズジュ
ニアをしていましたが、事務所からのコンタクトがなくなり、自然にやめたような形になりました。ずっと
後になって息子から聞いたのは、オーディションに受かってから初めてレッスンに行ったとき、先輩の
ジュニアから、もしジャニー喜多川さんから、ユー、今夜はホテルに泊まりなさいと言われたとき、
多分ホモされるかもしれないけれども、それを断ったら次から呼ばれなくなるから我慢しろと教えられ
たそうであります。息子はジャニーさんの好みでなかったらしく一度も誘われなかったので、清い体で
やめることができましたが、何人かはこの行為を受け、お金をもらっていたそうであります。今テレビで
にこにこして踊っているジュニアたちは、陰ではそんなつらい思いをしておるかと思うとかわいそうです。

　こういう内容であります。こういうことが事務所でまかり通っているわけであります。
　ジャニー喜多川氏は、親や親権者にかわって児童を預かる立場であります。児童から信頼を受け、
児童に対して一定の権力を持っている人物が、その児童に対して性的な行為を強要する。もしこれが
事実とすれば、これは児童虐待に当たるのではありませんか。
99 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:30:22 ID:XmlQEkWW0: 法務省に意見送りました。
アドレスは　webmaster@moj.go.jp
------------------------------------------------------------------------------------
先日鳩山大臣が児童ポルノ法の単純所持を禁じる法律について発言しておられましたが、個人的には反対です。
というのも、何をもってして児童ポルノというのか定義が不明瞭だからです。
例えば１８歳未満の児童の性器が映った著作物と限定してみましても、テレビなどの大家族番組では今でも平気で小学生男児の入浴シーン、それも性器も無修正で放映していたりします。
「血と骨」のような最近の邦画でも小学生ぐらいの男児の性器が映っているシーンがありました。

また１０年ほど前までは普通の本屋に少女ヌード写真集が多数置かれていました。児童ポルノ法施行後絶滅したところを見ると、現在の法律では違法なのかもしれません。
また昨年の話ですが、少女の水着DVDに児童ポルノ法が適用されそうになりました。
警察の話だと、少女がベッドでゴロゴロしてるシーンを映せば、乳首やヘアなどが映ってなくても児童ポルノ法を適用する可能性があるそうです。
そういったシーンは一般流通してるビデオでも普通にあります。

確かに少女のセックスシーンを裏で販売してるような悪質な業者がいるのは認めます。
しかし今の、何でもかんでも児童ポルノ法を適用するような風潮で、いきなり所持を法的に禁止してしまったら一億総犯罪者になる可能性があります。
まずは児童ポルノの定義を明確にすべきだと思います。
例えば性的行為を伴う映像を児童ポルノと定義付けるとか。

あと現在の風潮は個人的には男児の裸に甘すぎ、女児の裸厳しすぎです。
どうしてテレビの全国放送で男児の性器が無修正で流れ、芸術本のカテゴリーでも少女ヌードが認められないのでしょうか。
その辺の男女差別も解消していかなくてはいけません。

そういったことを鑑みて発言してください。
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みんなもどんどん送ろう。
100 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:30:25 ID:vLvuhMDZ0: >>91
法案がニュースの主旨なんだから、憲法との兼ね合いや
法の効果を論ずるのが筋の筈なんだけどねw
101 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:30:33 ID:bygVfRY10: 鳩山くん、生みの苦しみだよ。ぜひ頑張って筋通してくれ。
102 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:30:51 ID:OpJr9WstO: >>74
アニメでエッチぃなとは思うけど、哀しいとは思わないもの。
なんか二次元好きな人がｶﾜｲｿｽになってきて思わず口を挟んでしまいました。
103 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:32:06 ID:GGOCVnSj0: >>76は日本国内からだと逮捕だけど
外国人が外国から貼った場合はどうなんだろう？
あ、もちろん児ポ規制されてない場合ね。
104 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:32:21 ID:kihmnS8u0: おまえらｗ、ｽﾚ22ってどんだけ児童ポルノ持ってんだよｗｗｗ
105 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:32:36 ID:XmlQEkWW0: 日本弁護士連合会にも電凸してみました

最初はできないと言っていたものの児童ポルノ法改正についての
日弁連の立場を聞きたいと言ったら担当者に繋いでくれました

俺「首相答弁で漫画のポルノを規制すると発言されたのですが
日弁連としてはその点についてはどのような見解なのでしょうか？」
担当者「それについてはまだ法案が出ていないので意見書等は出しておりません
（少々間があいて）2003年の児童ポルノ法や出会い系サイトについての意見書はご存知でしょうか？」

俺「それについては知っています。現状の立場としては2003年当時と同じで宜しいのでしょうか？」
担当者「法案が出来ていないのでなんとも言えません」

俺「仮定の話としてですが漫画ポルノも規制対象となる法案が発表された時は
どのような対応をなさるのでしょうか？」
担当者「おそらくは2003年と同じだと思います」

俺「それでは見解としては2003年のまま変わっては居ないと言う事で宜しいのでしょうか？」
担当者「そうなります。」

ちょっと中略
俺「ありがとうございました。てっきり賛成の立場に変わったのかと思いまして」
担当者「いえいえ」
俺「どうもありがとうございます」
106 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:32:55 ID:EeYXJlK40: 桂文芝もタイーホだなw
107 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:33:03 ID:RVD7znB+0: >>81
たしかアメリカは疑似ロリも違法じゃなかったっけ？

昔､コミケ会場でヲタクに「ロリ犯罪どう思いますか？」って取材したら
「絶対許せないですね！腹がたちます！」って答えてたヲタが
半年後に幼児に対する強制わいせつで逮捕されてたのには笑った｡

やっぱね､危ないんだよ｡
108 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:33:42 ID:IS+y0GdE0: 下手するとｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!!も難癖付けられて入手不能に（ｒｙ
109 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:34:48 ID:i+p5q4/Q0: “ジャニーズJrの衣装や踊りも児童ポルノに該当する”
衆議院会議録情報　第１４５回国会　法務委員会　第１１号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/145/0004/14505120004011c.html
これは多分、興奮、刺激というのはどの程度要るのかということにかかわるのだと思うのです。
例えば、十五、六歳の男の子のアイドルなんかのケースというのを想定したいのですけれども、
これは多分、女の子のアイドルで胸を露出したような写真とかというのはこれに当たるんだろうな、
一般的な、普通のケースで言えば当たるんだろうなと大体想像がつくと思うのですが、最近はやっている
ジャニーズJrみたいな十五、六歳の男の子のアイドルがパンツ一枚、胸を、乳首を出して舞台の上で
踊ったりしていることに対して、多分あれは、あのファンの女の子たちは、ある意味では性的な一定の
刺激を受けているのではないかな。だからこそみんなキャーキャー騒いで集まってくるのであると思う
のですが、これが児童ポルノになるのかならないのかというところの判断というのは、まさに刺激
とか興奮の程度にもかかわるのかなと思うのですけれども、どんなふうに考えたらいいのか、
お答えいただければと思います。
○大森参議院議員　今おっしゃったようなジャニーズJrのようなアイドルの男の子の姿態については
どうかということですが、これも、同じ答弁になりますが、その姿態が「性欲を興奮させ又は
刺激するもの」であるかどうかというこの判断基準によることになります。ある程度セクシーとか
それを売り物にする場合もあるかもしれませんし、それによってファンの子が多少性的興奮と
いいますか、することは否定できないかもしれません。
110 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:34:52 ID:26xKrNdK0: 規制推進派の特徴は「視野が狭く、一例に固執し、総合的に考える能力に欠け、他のことがみえない」
111 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:34:52 ID:1WX2dtQ30: >>91
＞ロリコンは悪だから罰しろよ派
＞ロリコンだって趣味だから認めろよ派
上の二つは「興奮してんだろこの変態！」「趣味嗜好でﾊｧﾊｧして何が悪い」ってやってんのに

＞この法律に疑問を持っている派　←　なんかここだけ浮いてるんですが
そんなことより現在施行中の法案の実効性や被害児童を減らすためにするべきことは…

言うなれば自家発電前後
112 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:34:59 ID:XmlQEkWW0: カナダは「道徳を堕落させる罪」とかあるキチガイ国家なので、真に受けないほうがいい
名探偵コナンとかも逮捕されるし

カナダの「1993年刑法典163.1条」（仮訳）翻訳：夏井高人
http://www.isc.meiji.ac.jp/~sumwel_h/doc/code/act-1993-Canada-Child.htm

(7)　本条においては，「犯罪コミック」とは，主として（もしくは，実質的に），次のいずれかを内容とする絵画化された視覚的なものである雑誌，定期刊行物，または，図書を意味する。
(a)　事実にせよフィクションにせよ，犯罪の実行を扱うもの
(b)　犯罪の実行の前後を問わず，事実にせよフィクションにせよ，犯罪の実行に関連するイベントを扱うもの
(8)　本法においては，その中心的な特徴が過度の性的搾取であるものの出版，または，その中心的な特徴がセックスと次の項目すなわち犯罪，ホラー，虐待及び暴力の中の１以上であるものの出版は，わいせつであると推定する。
113 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:35:00 ID:ylUQrfZm0: >>107
平成16年の出生数は111万835人で、
１クラス３０人として全国の１学年に３７０２７人ほどの学校教師が居て、
小学校から高校までの１２学年で４４４３３４人前後の学校教師が居る事になる。
大学教授や校長、教頭、副担任も含めるとおそらく１００万人以上に上るだろう。
子どもに手を出して毎年逮捕されるのロリ/エロ教師ばかりだけどなｗ
去年のロリ教師の逮捕者は一体何十人でしたか？
３度の飯より子供の死体の基地外教師とかｗ
男子生徒と不適切な関係を持った女教師とかｗ
北海道のエロ教師アスピリンスノーは話しかけるだけで少女がついていったそうだｗ
これをらきすたＯＰ曲風に歌うと
「♪教師はみなロリコンで、学校通う少女狙ってい～る♪教師はガチロリで結論ー！♪」
ホントに犯罪起こすのって、ヲタよりも役人、公務員ばっかりだな。
まさに変態の集団です、近寄ったら駄目、絶対に駄目！
114 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:35:43 ID:vLvuhMDZ0: >>104
法案に疑問を持つ意見＝児童ポルノを持っている
という短絡思考はなんとかならんか？
115 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:35:54 ID:cA2LtcGXO: オマエらの気持ちを汲み取ろうと思っても
ダメだ　
>>76みたいなのを見てしまうと感情が否定する
絶対あってはならない　許されることじゃない
116 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:36:02 ID:U7gmntka0: 江戸時代ならお上はジャニーズみたいなものこそ風紀を紊乱するものとして
取り締まったと思う。
117 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:36:30 ID:n4QG/kME0: >>104
児童ポルノは持っていないが、小さい頃自分が風呂場で遊んでいた写真が
アルバムに残ってるんで。
118 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:37:19 ID:Oo9HKpRD0: リベラルを叩いて弱くしすぎた結果がこれなのかな？
119 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:37:21 ID:WTiI6QPQ0: >>103
日本のサイトに貼ったのであれば当然違法になるので、
日本の警察が外国の捜査当局に依頼してしょっぴく（ただし引き渡し条約がないと手が出せない）
外国のサイトに貼ったので有れば、日本の警察の管轄ではないので、
その国の法律に違反しているかどうか　→　違反していなければ問題なし。違反していれば外国に通報
120 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:38:12 ID:uAuAyKBZO: >>82
食べ物が取り上げられれば、それは法を犯してでも得ようとする、ってのは当たり前だけども。
エロ漫画取り上げられたから、レイプする、なんて誰からも共感得られないよ。
少なくとも俺は絶対犯罪に走らないし、そっち系の雑誌作ってる人たちも
「ちゃんと現実との区別をつけよう。俺らは日陰者なんだし、ひっそりと生きていこう」
と書いてるんだよね。
わざわざ危険度をアピールする必要ないじゃないか…
121 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:38:30 ID:IS+y0GdE0: ってか誰でも自分が子供の頃の写真は持ってるよな？
あとウルルンとかの裸族ドキュメンタリーどうすんの？
122 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:38:32 ID:vLvuhMDZ0: >>115
現行の児ポ法によって既に許されてないんだが。
123 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:39:18 ID:26xKrNdK0: >>115
規制推進派の特徴は「視野が狭く、一例に固執し、総合的に考える能力に欠け、他のことがみえない」
124 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:39:45 ID:XmlQEkWW0: 俺も法務省に意見送りました。
アドレスは　webmaster@moj.go.jp
------------------------------------------------------------------------------------
先日の国会で鳩山大臣が児童ポルノ法の単純所持を禁じる
法律について発言していましたが私は反対です
現行の児童ポルノ法の基準ではあらゆる書籍が焚書の対象になりかねないからです
例えるまでも無い話ですがジャニーズやモーニング娘のグラビア写真
を児童ポルノと定義するのであればこの世に児童ポルノで無い物を探す方が困難です。
その点だけでも危険ですが絵の創作物に対しての規制は誰がどう見ても憲法違反です
鉄腕アトムやブラックジャック等の古典漫画作品が発禁になるような国家など
誰がどう見てもファシズム体制化の大日本帝国やドイツ第三帝国と同じかと理解しています

また今でも１６歳の少女がグラビア水着のＤＶＤや写真集を
発売しながら莫大な市場になっている現実を全て無視して
国民を全て犯罪者呼ばわりするような法律だと本当にご存知なのでしょうか？

確かに裏ビデオ等でそのような作品が過去存在し
今も闇で販売されている事は知っています
単純所持で規制するのであれば被害者を刑事事件で
立証した上で違法としなければ間違いなく憲法違反です

何故ならば被害者を証明できない以上は童顔の成年
である可能性があるからです

個人的には福田首相も鳩山法務大臣も本当に首相や閣僚として
適正な法律知識があるのか疑わしい限りだと思えてなりません
125 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:41:53 ID:dRBjyQaH0: 多数決とって多い方にすればいいんじゃねえの？世論でも国会でもさ。
正しさよりもみんながどう思うかだろ。
126 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:41:54 ID:RVD7znB+0: >>122
じゃ､そのフォルダのjpg全部捨てろ！
127 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:41:55 ID:XmlQEkWW0: 日本弁護士連合会にも電凸してみました

最初はできないと言っていたものの児童ポルノ法改正についての
日弁連の立場を聞きたいと言ったら担当者に繋いでくれました

俺「首相答弁で漫画のポルノを規制すると発言されたのですが
日弁連としてはその点についてはどのような見解なのでしょうか？」
担当者「それについてはまだ法案が出ていないので意見書等は出しておりません
（少々間があいて）2003年の児童ポルノ法や出会い系サイトについての意見書はご存知でしょうか？」

俺「それについては知っています。現状の立場としては2003年当時と同じで宜しいのでしょうか？」
担当者「法案が出来ていないのでなんとも言えません」

俺「仮定の話としてですが漫画ポルノも規制対象となる法案が発表された時は
どのような対応をなさるのでしょうか？」
担当者「おそらくは2003年と同じだと思います」

俺「それでは見解としては2003年のまま変わっては居ないと言う事で宜しいのでしょうか？」
担当者「そうなります。」

ちょっと中略
俺「ありがとうございました。てっきり賛成の立場に変わったのかと思いまして」
担当者「いえいえ」
俺「どうもありがとうございます」
128 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:41:54 ID:cA2LtcGXO: >>122
個人の所持は許されてるんだろ
個人の所持も許さない
129 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:42:03 ID:GGOCVnSj0: >>119
なるほどｔｈｘ
130 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:42:27 ID:WTiI6QPQ0: >>115
これは今の法律でも違法。>76
貼った奴も違法。
逮捕記念カキコ。

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
131 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:42:27 ID:vLvuhMDZ0: >>120
あなた個人が犯罪に走るかどうかは大した問題ではない。
サンプル数１では根拠に持ってこれない。
中には代替品で我慢している奴がある程度の割合でいて、
そいつらが代替品を失ったときにどうなるかが問題なんだよ。
実際にアメリカでは　規制→児童への強姦増加　という実績があるのだし、
日本でも赤線廃止した直後から強姦が増加した。
132 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:43:58 ID:L4ji4Ufh0: ここに一枚のエロ写真があると仮定しましょう。
若い女性があられもない格好で扇情的なポーズを取っています。
ポルノかどうかと問われれば、おそらくこの写真はポルノだと思われます。

さて、この写真に写っている女性、年齢は幾つでしょう？
私も知りません。パッと見、２０代前半くらいでしょうか？
化粧した女性は皆同じ様な顔になるので分かりにくいですね。

この写真、児童ポルノなんでしょうか、違うのでしょうか？
133 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:44:20 ID:GGOCVnSj0: >>115
とりあえず76を通報するとｲｲﾖ
134 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:44:26 ID:gIKK1Q0C0: >>115
ロリコンが好きとかキライとか
そういう感情を汲み取れって言ってるんじゃなくて

この法案の異常さを理解して欲しい

あの画像みて不快感を持つのは正常だと思うが
この法案で出来る事はあの画像を見えないところに蓋しようってだけで
ああいう被害児童を無くす事じゃない

現にもし施行される事で新たに犯罪者になるのは
あの画像を見せられた俺やお前で
あの画像を撮影した奴
あの画像を貼り付けた奴には何にも影響しないんだぞ？

あの画像を保存する奴のせいで、あの画像が撮影されたなんて考えるのは無理があるし
過去から考えたって
あの画像をみるからロリコンになるなんて簡単なものじゃないと思う
現に普通の人は、見せられたって興味を持つどころか不快感しか持たないはず
135 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:44:35 ID:IS+y0GdE0: >>125
それを数の暴力という。
136 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:45:29 ID:+Il2KW8+0: >>77
書類送検されても、犯罪が確定するまではただの容疑者なんだけどねえ。
なんでかわが国のメディアは書類送検=犯罪者という扱い。
挙句裁判でメディアに晒されたことによって「社会的制裁を受けた」とか行って減刑されるし。ｗ
>>84
単純な話、相談当時無許可で所持していたのがお婆さんだったから。
送った書類に「事件性は無いと思われる」とか警察官のコメントが付いていて、
検察官が不起訴にして取り締まり側としてはそれで終り。
これで容疑が晴れたのでおばあさんは容疑者からただの一般人に返り咲いたわけだけど、
おばあさん側には不起訴の連絡が行かないのでずーっと胃の痛い思いをし続けなくてはイカンかも知れんのだな。(´・ω・｀)
137 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:45:36 ID:XmlQEkWW0: 規制賛成派のファシズムのが余程怖いんだが
禁酒法と同じだな
138 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:46:00 ID:+cVIo/vl0: >>125
天動説を信じていた人間は多数派だった。
139 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:46:52 ID:vLvuhMDZ0: >>128
いや、許されていないというのは、>76の画像に映っている行為や、
それをあぷろだに上げて公開する行為。>76の画像をフォルダにキャッシュする行為じゃない。

>>128
単に所有しているだけなら貴方の目にも触れない。
>76が貴方の目に触れたという事は、それが撮影された行為で、データが公開されたからなんです。
それらの行為は現行の児ポ法で既に禁止されています。
140 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:46:59 ID:cA2LtcGXO: >>134
所持を犯罪化して需要を断ち切れば
少なくとも商売としてる輩は減る
141 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:47:47 ID:XmlQEkWW0: >>136お前の誇大妄想は聞いてない

逮捕されて報道された時点で社会的信用は失墜する。
脳味噌の足りない規制賛成派らしい糞みたいな屁理屈乙

>>140何も考えずに誇大妄想を展開されても困るのだが
142 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:49:07 ID:RVD7znB+0: >>131
だから､アメリカみたいな犯罪大国と等列に語るなって｡

そりゃ日本だって風俗無くなったら大変だろう｡
しかし､ロリ風俗なんてそもそも無いしな｡
単純所持禁止されても困るのは一部の同人だけ｡
143 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:49:31 ID:Rnqja8T30: 知人程度の付き合いだったオタク男性は、元々美少女達のノーマルなエロアニメにハマってたんだけど、
数年ぶりに彼のブログを見たら「最近素晴らしい作品達の影響で幼女にも萌えられるようになりました」
って5歳くらいの女の子達のエロ絵を描いててドン引きした。まぁこれは二次元の話だけど。

ロリータ系も、個人の趣味の範囲だったら持っていても構わないし、
むしろそういう作品がリアルの子供達を守る一端を担っているなら規制はするべきじゃないって思ってたけど、
こうやって世に出回っている作品が原因でロリコンに目覚める人間もいるとなると話は別だよね。
今いる変態達を沈静化させるだけならいいけど、新たな危険因子を生み出すのはマズいと思う。
144 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:49:40 ID:tISXJokT0: 児童ポルノの単純所持はそれ自体良くない、法的保護に値しないのは明らかで
問題はどうやったら、定義が明らかじゃないことに伴う過剰な委縮効果とか
捜査の行き過ぎみたいな弊害を防ぐことができるかだろう

この点を良く考えないで規制自体に反対してるのは
結局、ロリで抜かせろと言ってるようにしか見えない
「規制派」ってなんだよ気持ち悪い
145 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:49:43 ID:kihmnS8u0: >児童ポルノは持っていないが、小さい頃自分が風呂場で遊んでいた写真が
アルバムに残ってるんで。

って、素直じゃないねｗ
146 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:49:48 ID:26xKrNdK0: >>125
日本が借金だからなのも、国民が「もっと公共事業を。金をばら撒け」といい続けた結果。
いまのゆとり世代の学力低下が顕著なのも「勉強ばかりでかわいそう。心が壊れる」と世論が強く後押しした結果。

世論の言うとおりに動いているとロクなことがない。
まあ政治家は国民に媚を売らないと当選できないけど。
ここが民主政治の欠点だと昔から言われているんですよ。
147 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:49:57 ID:XmlQEkWW0: >>139規制賛成派が脳味噌スッカラカンでファンタジーな誇大妄想を展開してるのをナントカしてくれ
148 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:50:11 ID:vLvuhMDZ0: >>134
だな。
単純所持が違法化されたら、
あの>76のURLを踏んで見てしまった(自分のPCに画像を所持してしまった)
ID:cA2LtcGXO自身が違法行為者になる、
という法案です。
149 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:50:20 ID:q/uBNBF80: 児童ポルノだけに焦点を当てないで誰がどうやって作っているかを調べてから法制化しないと。
結局シリーズもの児童ポルノDVDなんて（流通面では）バックに暴力団がいたのは明らかなのにその部分に手を付けないんじゃ政治家の票稼ぎ・実績作りのおもちゃにしていると言われてもしょうがないと思うな。
150 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:50:26 ID:dRBjyQaH0: >>138
それでも地動説が真理であると発覚するまで問題なく世の中は回っていたし。
確認できる段階まで行かなければどうにもならなかったんだからその例えは
的外れでしょ。
151 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:50:37 ID:gIKK1Q0C0: >>140
所持を犯罪化して需要を断ち切れればいいんですが
所持を犯罪化してもロリコン自体が減らなかった場合は

一般で手に入りにくくなる
↓
アングラに潜って闇社会が潤う

って図式も十分考えられます

これをロリコンの妄想って片付けてしまう事は簡単かもしれませんが
一度冷静に考えてみて下さい
152 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:50:51 ID:vNocGlIO0: 死刑大好き鳩山法相
苗字は鳩でも思想は鷹ですね
153 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:51:44 ID:xsJZtRMl0: アニメやら漫画のエロ二次同人とかやってる連中は捕まって欲しい。
炉利とか関係なく。
154 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:52:07 ID:XmlQEkWW0: >>142 >>144脳味噌スッカラカンの誇大妄想乙
規制賛成派はファシズム丸出しで阿呆だな
155 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:52:13 ID:+cVIo/vl0: >>143
>こうやって世に出回っている作品が原因でロリコンに目覚める人間もいるとなると話は別だよね。

勝手に目覚めるやつの自己責任。無関係な人間を巻き込むな。
156 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:52:41 ID:HorO8o1sO: おまいら偉そうなこと言ってるが、>>76の画像は保存済なんだろｗｗｗ
157 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:52:52 ID:cA2LtcGXO: 自首してくるわ
158 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:52:55 ID:IS+y0GdE0: 規制派はマジでロクなのがいないな…意見といえるもの０で、全部煽りじゃないか…。
159 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:54:22 ID:RVD7znB+0: >>147
ガンダムや仮面ライダーまで規制だー！とかぬかす
規制反対派の方がよっほどファンタジーだろｗ

仕舞にゃ大人の女に魅力はない､小学生の方が魅力的だ！とか
ロリ妄想全開発言するしよｗ
160 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:54:34 ID:vLvuhMDZ0: >>142
だから、その一部の人間の中に、
代替品を使用することで本物に手を出す事を我慢している人間が
ある程度の割合いるかも知れないだろ。
そこをつついてわざわざ本物に走らせることも無かろう。
161 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:55:11 ID:K7iCT+BO0: 脳内で児童ポルノに該当するような妄想をしてそうな人も、処罰処分の対象にするようにしてもいいね

どこで見極めるかという点は、外見の雰囲気や顔など。捜査員の直感が基準。
162 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:55:12 ID:IS+y0GdE0: >>156
3時は嫌いだorz　某車メーカーの事件であれはグロにしか見えなかったからな…
163 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:55:18 ID:g26Tz3XKO: >>150
衆愚政治。
164 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:55:39 ID:26xKrNdK0: >>159
いやファンタジーではない。
>>40を見て見れ。規制されても、そうおかしくはない。
165 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:55:51 ID:ylUQrfZm0: >>125
日米中イランの死刑制度も国連加盟国の多数決で廃止、
自衛隊の存在も日本国民の多数決で廃止、
米国内での進化論は米国民の多数決で危険思想に決定、
日本の調査捕鯨も欧米豪州の多数決で国際犯罪に決定、
中国の毒食品輸出によりＷＨＯ加盟国の多数決により経済制裁決定、
日本とアメリカの戦争責任は交戦国の多数決で謝罪と賠償を請求、
歴史教科書の日本軍による自決強要、従軍慰安婦、外国人強制連行、南京大虐殺もサヨク関係者の多数決で事実認定。
これはファシズムってレベルじゃないぞｗ
166 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:55:55 ID:TuvtjRyU0: >>153

その意見は尊重するが・・・

個人の趣味に法律が首を突っ込んだら
マジで1984年の世界

旧共産圏の真っ青の統制国家になる
167 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:56:06 ID:+cVIo/vl0: >>150
全権委任法は議会の多数決により可決された。
168 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:56:09 ID:XmlQEkWW0: >>158と言うか火病と誇大妄想ばかりで発狂してるんだが

俺がコピペしてたらマジギレして罵倒してきたし
169 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:56:19 ID:gIKK1Q0C0: >>143
それはもう
格闘ゲームをやると暴力的になる
とか
殺人ドラマで殺人が増える
とか
暴力アニメで暴力的になる
とか
そういうのと同じ次元の話じゃないんですか
170 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:56:35 ID:ORSgOnsp0: ネット上に何かしらの上手いルールを作ってくれるのがいいんだけどなぁ
ポルノに限らず、ネットが原因で色々不都合が出てる気がする
171 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:57:09 ID:n4QG/kME0: >>145
なあに、ガキっぽいのは個人的に好きではないので
児童ポルノは持ってない。
と書こうとしたそばから>>76を踏んでしまい俺もアウトです。
本当に(ry
172 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:57:23 ID:VqHylHaD0: この法案が施行されたら議員全員に児童ポルノ画像を送りつければいいってことか。
スパイウェアでブラウザのホームを児童ポルノサイトに改変されたりしてもアウトなんて
すばらしい法案だよね。
173 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:57:33 ID:vLvuhMDZ0: >>126
>>139の１行目のレスアンカーは>>128じゃなくて>>126です。
レスアンカーミスりました。
174 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:57:39 ID:GGOCVnSj0: >>156
おや？ｷｬｯｼｭが･･･
175 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:57:45 ID:Ave9n0YKO: レオンって映画もロリコンおじさんが頑張る映画なんで観てはイケマセン。
176 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:57:49 ID:irvuWtXK0: これはもう児童ポルノの原因ともなっている幼女を根絶するしかないよ
177 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:58:36 ID:HorO8o1sO: ここまで>>76を通報する気配なし。

規制反対する前にやることあるだろｗ
178 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:58:37 ID:XmlQEkWW0: >>159お前の誇大妄想は聞いてない
今の児童ポルノ法にそう書いてあるのだから仕方ない

火病起こすな規制賛成派
179 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:58:41 ID:q/uBNBF80: >>172
スパイウェア、マルウェアなんて難しいものじゃなくても出来るよ。Webビーコン作ってブラウザで読み込みすればあっという間に児童ポルノ所持だもん。
180 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:58:43 ID:RVD7znB+0: >>160
そんなやつは規制があろうがなかろうが､いずれ手を出すって｡
早めに駆除して３０年くらいぶち込んどくのが世のためだ｡
181 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:58:46 ID:L4ji4Ufh0: 違法画像のリンク先を踏んだ奴は、アクセスログを頼りに、とりあえず、

児童ポルノ単純所持容疑で逮捕されて、実名報道されてしまえばいいよ＾＾

社会的に抹殺されて、二度と復帰出来ないようにされてしまえ。

と、まぁ、こんな法案。
182 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:58:53 ID:tISXJokT0: 捜査権の濫用の問題がなんらかの方法で回避できるとする

実際にはそう簡単にできるとは思わんが
この前提でロリの単純所持を論理的に正当化するのは難しいだろ
183 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 11:59:25 ID:ylUQrfZm0: >>153
日本のロリ漫画やエロ同人誌、アニメ、ゲームを全て法律で規制されると
東京の秋葉原や中野、町田、立川、池袋は
戦車や戦闘機、軍艦、銃火器のプラモ屋で溢れかえり、
同人誌は皆戦争や戦記、戦車、歩兵、戦闘機、ヘリ、軍艦、潜水艦、軍人物ばかりになり、
ジパングや蘇る空、やわらか戦車が国民的アニメになり、
エアガンの大安売りや試し撃ちが日本の日常光景になり、
戦争や兵器保持に反対する人はやがて非人扱いされ、
やがて憲法９条を改正する気運が軍ヲタから高まり、
サヨクの宝”平和憲法”は改正されて、
やがて軍靴の音が聞こえるようになって、
日本は外国との戦争を繰り返してしまいます。
この規制は日本がかつて来た道を歩むようになる大きなきっかけになるでしょう！

>>176
まさに人類滅亡が解決策ですなｗ
184 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:00:30 ID:yKJvjBxoO: 鳩山の隠し子がアルカイダってマジですか？
185 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:00:30 ID:dRBjyQaH0: >>165
では少数意見を尊重する方向で行くのかい？多数決による弊害はあるけど、
それを辞めてしまったらその弊害の方が大きいと思うけど。全てのことを一部
の識者の｢正論｣に頼って決めるのが正しいと？今回の児童ポルノのが多数決の
弊害に当たるかどうかは完全には判断できないけど、仮にそうだとしても国民の支持
が尊重される世の中にとっては犠牲になってもらうしかない。嫌ならこの法改正の
不当性を訴えてわかってもらえるようにすればいいだけ。ネットに一部でせこせこ
してるやつらの意見なんて無いのと同じなんだから。
186 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:01:02 ID:XmlQEkWW0: 規制賛成派は火病と誇大妄想しか言わないから呆れる
何も証拠が無いのに誇大妄想が炎上する異常者乙

てか単発煽りのがまだマトモだぞ
187 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:01:26 ID:IS+y0GdE0: 規制派はまず、酒・煙草・ギャンブルを規制されたらどうすんのか考えとけ。　話はそれからだ。
188 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:01:28 ID:VqHylHaD0: >>179
だね。
いっそのことネット自体を禁止にするかw
189 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:01:37 ID:P7bypXnD0: 思考停止ガクブル派・・・法律論派・・・思考停止ゴルア派と、
こうも、理性と感情が混在するスレは、正直、見たことがありません。

そんな私の性的対象は、３０歳以上のガチムチ兄貴限定です。アッー！
190 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:02:34 ID:T4d8ynor0: 二次はどっかのキャラに似た18歳以上のキャラです
もちろんそう思っています！真相は作者に聞いてください

単純所持ですか？これは知人のモノで置き場として無償で提供しています
信用にかかわるので所持者の情報や押収は拒否する

三次はどうでもいい、うまく隠せ・・・
191 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:02:51 ID:RVD7znB+0: >>183
日本のエロ漫画や同人って１００％ロリだったのかよｗ
この国終わってるｗ
192 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:02:54 ID:kbq1em8IO: >>178
お前、必死すぎるぞw
表現の自由がうんたら言ってるが、要はロリコンなんだろ？
193 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:03:28 ID:gIKK1Q0C0: >>177
その考え方がおかしくないですか？

本当に規制賛成派が児童の事を考えているなら
規制賛成派が通報したっていいのに

規制反対派が通報しないのがおかしい
って考え方は
結局児童がどうなろうが知らんが、ロリコンがキモイから処罰しろ
って事じゃん

俺が言ってるのはロリの善悪じゃなくて法の不備ですよ？
194 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:04:19 ID:XmlQEkWW0: >>192だからお前の誇大妄想は聞いてない
思考停止して火病を起こさないで確たる証拠を出せ

どうせまた誇大妄想しか出さんのだろうがな
195 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:04:56 ID:ebGuNA3A0: ロリコンはＦＫＫに入れば？

氏んで欲しいけど。
196 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:05:13 ID:vLvuhMDZ0: >>180
いずれ手を出す人間は赤線があろうと、素人娘を強姦する。
どのような世界にも、
(A)絶対に他人の人権を侵害しない。
(B)代替品があるからとりあえず他人の人権を侵害しない。
(C)代替品じゃ我慢できない。
という人はが一定数おり、しかもたとえば(B)に区分される人間にも、
(A)に近い人間もいれば、(C)に近い人間もいる。
いずれ手を出す奴は、(C)に近い(B)であるが、
代替品が取っ払われると(C)に近くない(B)ですらも、(C)になる危険性はある。
197 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:05:20 ID:+Il2KW8+0: >>141
一応オレ規制反対派なんだけど。(´・ω・｀)

取り締まり側の理屈としては書類送検後、起訴、起訴猶予、不起訴が判断され、
起訴された場合に裁判で審理を尽くした後に罪が確定するわけだが、
取り締まられる側としては書類送検されただけで人生終わるからね。
かわいいなと思ってクリップしておいただけの高校野球のチアの画像ですら捕まりかねない、
こんな軽犯罪法以上に国民総犯罪者化するような規制はアカンと思うのよ。
198 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:05:56 ID:26xKrNdK0: >>192
日本人男性の大半はロリコンなので、その言い方にはあまり説得力が無い。
お前みたいな年増で売れ残ったババアは、早く干からびて死ねばいい。
199 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:06:21 ID:ylUQrfZm0: >>185
お前は裁判制度や警察の捜査も完全否定だなｗ
多数決で犯人を決定する社会が理想的なんでしょうか？
誰かが涙目でこの人にレイプされたと言えば多数決で証拠無しに逮捕される社会が不当でないとｗ
200 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:06:32 ID:kbq1em8IO: >>194
別に誇大妄想っつーか客観的に見て必死すぎんだろ。何自民党とかに電話してんのw
201 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:06:52 ID:EFfDyEDc0: なんでこここんなに伸びてんの？
202 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:07:14 ID:XmlQEkWW0: >>197スマンネ。規制賛成派が誇大妄想で火病起こすからウンザリしてて

ファシズム丸出しのクソ法など認められるか
203 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:07:43 ID:q/uBNBF80: 規制賛成とも反対とも言わないけど今すぐにでも出来ることはあるよ。
・家のポストに裏ビデオのチラシが入っていたら交番に届けてね。
・裏ビデオを販売するサイトを見つけたら警察のフォームから通報してね。
この二つは少しだけ時間を食うけどお金はかからないから簡単にできるよ。児童ポルノ（やわいせつDVDもだっけ？）は警察官が身分を隠して購入するおとり捜査ができるから情報提供しましょう。
規制するしないを別にして子供達の幸せを願わない人なんていないんだから。
（まぁ、これ見て実行してくれる人がいればいいな。俺がいつ死んでも誰かが同じ事をしてくれるし。って死ぬ予定はないけどね）
204 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:07:46 ID:+cVIo/vl0: >>201
異論が多いから
205 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:08:19 ID:26xKrNdK0: >>197
確かにその通りだけど、
そんな軽い画像じゃなくても
今の若い独身男性は援交モノのひとつやふたつぐらい皆もっている。
大学のときの友人は、そんなに変な友人ばかりじゃなかったが、
援交モノを持ってる人は数多くいた。
206 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:08:19 ID:IS+y0GdE0: >>177から>>193の流れで現行の児童ポルノ法すらいかに異常かがよくわかるな。
207 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:08:36 ID:xsJZtRMl0: >>202
大層な御託を並べたところで炉利万歳なだけだろ？
208 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:08:40 ID:/URPar270: >>191
あのな。
絵に描いた人間を18才以上かそれ未満か、どうやって証明するんだ?
その基準が明確にされない限りは、どんなマンガでも、ちょっと危ないシーンがあるだけで
「絵の児童ポルノである」といって違法になる可能性があるわけだが。
それほど規制対象が曖昧だから、極度に危険な法案だと言っている。
209 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:08:44 ID:vLvuhMDZ0: >>201
「ニーメラー牧師」でぐぐれ。
210 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:08:50 ID:gIKK1Q0C0: >>182
論理的に正当化する機会すら無いです

持ってたら理由関係なくOUTですので

例外としては
麻薬を取り扱う医者や
拳銃を所持する警官のように
予め許可された人間のみです
免許制になるか、例外として職業が具体的に上げられるかは分かりませんが
一般人はどんだけ正当に聞こえる理由があろうとも言い訳になりません
211 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:09:35 ID:XmlQEkWW0: >>200俺はモーニング娘じゃないがアイドル写真集で逮捕されたくないんで

お前の客観的じゃない誇大妄想なんか聞いてないんだが

>>207お前の誇大妄想は聞いてない。火病で憲法違反など認められるか
212 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:09:53 ID:30GP92cs0: 誰だ！リンクをリンクしてる奴！
もっと貼れ！
213 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:10:00 ID:HorO8o1sO: >>201
自分たちの好きなものを規制されそうだから一生懸命なんだよ
214 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:10:18 ID:FsNt6O8vO: 虹は勘弁しろよ
マンガやエロゲで抜いた後の賢者タイムで
性犯罪するやつ居ないだろ…
215 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:10:30 ID:RVD7znB+0: >>187
ロリコンがキレたｗ
おまえ本当にロリコンなんだな｡
216 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:10:47 ID:ylUQrfZm0: >>191
巨乳漫画や巨入同人が大半ですが、何か？
高校生がＨする漫画や同人全てを規制派はロリ認定にしてきますけど。
法律で規制派がロリと認めれば何でもロリになるんだけどｗ
217 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:10:52 ID:IS+y0GdE0: 判断基準が警察って時点で正直アウトなんだよなこれ。

ってかひどい時には家族や兄弟が自分のフォルダを覗いて通報とかありえるから危険すぎる。
218 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:10:59 ID:xsJZtRMl0: >>211
ロリのために憲法まで・・・がんばれｗｗｗｗｗ
219 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:12:44 ID:T4d8ynor0: >>197
たしかに困るわ

たとえば結婚式なんかで昔の写真を公開～なんてしてみて
どっかの逝かれババァがこんな写真はポルノザマスとか言って通報所持者を起訴

んでまぁ冤罪になったとしても、簡易裁判やら諸手続きは在る訳だから
会社休んで、周りに色々説明したり噂でひどいことになったり、ハネムーン中止とかになったりしたら
ひどい社会だよな・・・必要以上に回りに気をつけなきゃいけない世の中になる罠
220 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:12:50 ID:26xKrNdK0: >>203
いえ、援助交際を撲滅するために
売春している女を保護して、援助交際のリスクを軽減するべきではありません。
221 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:13:02 ID:RGZhC2tl0: ロリコン、ショタコンという感性は、今でこそ西洋の文化の影響が強く禁忌されているが
古くから日本は12～14歳で婚姻、出産を迎える文化を持っていた
太古からそうした習慣を持って子を育んできた遺伝子を持つ日本人が、
わずか1世紀にも満たない時間でその性質を変える事はできない
未だにロリコン、ショタコンの遺伝子は色濃く残っている

そこへ、突如侵入してきた西洋文化と西洋の価値観を持ってきて
「ロリコン、ショタコンは悪」と思い込んで反発してるだけでしかない
日本の豊かだった性の文化の多くは西洋に潰されてきた
また一つ、日本の古い文化が消えていくのかね
222 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:13:45 ID:ebGuNA3A0: >>187
俺、規制派だけど、酒も煙草もギャンブルもやらないよ。
それらを規制されても特に問題ないよ。
223 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:14:12 ID:kbq1em8IO: >>211
十分客観的だろwお前自民だけじゃなく日弁連にも電話してんのかよw
そんでファビョってんのはお前だろ？何だよ誇大妄想って。アイドル写真集が規制されるわけねーだろが。
それこそ誇大妄想w
224 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:14:26 ID:xsJZtRMl0: >>221
じゃあ不義密通は死罪だね
225 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:14:43 ID:g26Tz3XKO: >>191
線引きが難しいという話。
226 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:14:53 ID:dRBjyQaH0: >>199
それは真理を求めたり、事実を認定するためだから。みんなで｢ルール｣を
決める場合は話が全く違ってくる。｢ルール｣とは皆が円滑にことを進めたり、
あった方が都合のよいことを前提に｢みんなで｣決める。

その「みんな」を説得することがルール作りの基本。説得できれば問題ない
のだから、これでも少数派の意見が入る余地はちゃんと残されているんだぜ？
ってことだよ。本当に正しいと思うのなら、堂々と主張してわかってもらえばいい。
できないならそれまでだよ。
227 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:14:57 ID:4pLVyvoo0: むかつく奴に児童ポルノ持たせて通報したら逮捕できるじゃん
これ最強じゃね？
228 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:15:00 ID:/URPar270: 憲法何条だったか

検閲は、これをしてはならない。

というのがあったな。
果たして、この規制は引っかかるだろうか?

もっと法案の細かい規制案が出てこないとはっきり言えないが
誰かが「自分の持っているものが児童ポルノに当たるのかどうか判定してくれ」と言ったら
どうするのかね?
誰がどう判定するのか? そしてその結果に誰が責任を持つのか?
そして、児童ポルノに当たると判断されたら破棄しなければならないわけだが
それは財産権の侵害にならないのか? 補償問題はどうするのか?

他にもたくさん問題点があるが、まずこの点が明確にされないと論外だな。
229 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:15:07 ID:26xKrNdK0: >>222
タバコが好きな友人とか、パチンコが好きな友人とか、競馬が好きな友人とかいるだろ。
論点は、そういう人の立場になって考えてみろってことだろ。あほ。
230 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:15:24 ID:xsJZtRMl0: >>221
衆道は男らしい風習でおｋ？
231 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:15:56 ID:IS+y0GdE0: >>212
誰が上手い事（ｒｙ

http://www.vipper.net/vip451496.jpg
スカートがめくれるだけで逮捕とかだと（ｒｙ

>>215
喫煙者がキレる方が実際恐いわ。　事件の割合から見ても。

>>222
俺もあの３つはやらないから問題ないけどね。　あくまで実害を考えて規制すべきだと思う。
酒によって暴力振るうとかかなりあるじゃん。
232 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:16:37 ID:RGZhC2tl0: >>226
多数決でルールは決められるべきだけど、
今の時代じゃ一部の権力者という少数派がルールを決めてる
233 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:16:43 ID:XmlQEkWW0: >>223お前の誇大妄想は聞いてない。現行基準ではアイドル写真集も違法だ
規制賛成派は息を吸うように嘘を吐くなホント
234 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:17:54 ID:ebGuNA3A0: >>229
どれもやらない友人も多いよ。

ロリコン必死だなｗ

喧嘩売るよりも、賛成してくれって頭下げれば可愛げもあるのに。
ますます規制大賛成だな。

ロリコンが涙目なのを見てて楽しいしｗ
235 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:18:28 ID:dRBjyQaH0: >>232
あくまで原理的な話だから。実際に入る外乱は問題にしてないお。
どちらにしても骨格は同じ。
236 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:18:34 ID:zz3Rz4Nc0: 引きこもり童貞オタク唯一の楽しみまで奪おうというのか・・・
237 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:18:53 ID:XmlQEkWW0: >>234馬鹿だろお前。規制賛成派は火病と誇大妄想が主成分か
238 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:19:16 ID:/URPar270: >>234
要するに、規制賛成派は本当は「児童の保護」などどうでもよく
ただ嫌いな存在を抹殺したいだけだというのが良くわかる書き込みだ。
239 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:19:30 ID:26xKrNdK0: >>232
確かに児童ポルノって名前の付け方からして、日本語としておかしくて非情に作為的だもんな。
１８歳未満を児童って定義して、法規制を進め易くする意図が見えまくる。

多数決で決めているようで、実は少数が大衆を扇動してしまってるんだよな。
まさに衆愚政治だ。
240 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:19:41 ID:+cVIo/vl0: >>228
＞憲法何条だったか

＞検閲は、これをしてはならない。

＞というのがあったな。
＞果たして、この規制は引っかかるだろうか?

21条だな。ただし「通信の秘密は、これを侵してはならない。」と書いてあるにもかかわらず
盗聴法は成立したがな。
241 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:20:09 ID:ebGuNA3A0: >>237
ロリコンキレた。面白い（笑）
242 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:20:41 ID:kbq1em8IO: >>233
アイドル写真集は規制対象にはならねーよ。規制対象は簡単に言えば乳やマンコでてるやつだ。
そんなの当たり前だろ。んでお前は必死になって反対するから乳やマンコでてる写真もってるってことだろ？
243 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:20:42 ID:xsJZtRMl0: >>238
ただ大好きなロリを守りたいために必死なお前が言うなｗ
244 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:20:54 ID:IS+y0GdE0: >>227
だからスレが伸びてるんだよ。

>>234
いや、喧嘩売ってるのは規制派と政治家なわけで。

ID:ebGuNA3A0　は昨日の実験動物なのか？ｗ
245 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:21:09 ID:Rnqja8T30: 煽りじゃなくて本気で疑問なんだけど、>>221みたいな書き込みって本気で書いてるの？

児童ポルノに限らず、普段どんな問題を語る時にも12～20の婚姻が当たり前だった程の
大昔の時代の話なんか絶対に引き合いに出したりしないよね？話のベクトルが違いすぎるし。
常識と非常識の基準がわからなくなってくる。
246 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:21:13 ID:vLvuhMDZ0: >>228
それ以前に憲法13条に反するよ。
247 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:21:31 ID:g26Tz3XKO: >>234
では、この新しい規制を導入する必要がある根拠を聞こうか。
248 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:21:32 ID:XmlQEkWW0: >>241オツムは大丈夫か？火病起こした奴に言われてﾓﾅ
>>240そういやあったな
249 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:22:10 ID:EFfDyEDc0: うげ、>>76みて引いた・・・
規制がいいんじゃない？
250 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:22:19 ID:+Il2KW8+0: >>159
「ちびくろさんぼ」がしばらく絶版になっていた話は知ってる？
あのどーってこと無い童話を「黒人差別だ！」って抗議活動して絶版に追い込んだ活動家がいるんだと。
児童ポルノ法改定でアニメ、漫画、イラストまで含まれるようになると、
警察が積極的に取り締まらなくてもそういった「活動家」が大活躍して
18歳以下のキャラクターのシャワーシーンがあるガンダム→児童ポルノだ！けしからん！
少女がさらわれる時にパンツ丸出しになるシーンがある（かどうかは知らない）仮面ライダー→児童ポルノだ！けしからん！
とか抗議活動が起こって、以後再放送が自粛されたり、DVDボックスが廃盤になったりとかはありえない話じゃない。
大体、この手の「活動家」の人達はアニメも特撮も大嫌いだからね。
251 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:22:43 ID:bDAiYijvO: 18歳以上と18歳未満の見分け方を教えて下さい。それとエロソムリエ資格はどこで学べますか？
252 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:22:45 ID:q/uBNBF80: >>240
冊子の郵送で割引になる奴は「通信の秘密」と本当に冊子であるかを確かめる手段として封筒のはじっこを切って見えるようにする様にしているけど、うまく考えたね。
冊子の中身を見ないでかつ、確かめられる様にしろと言われてもなかなか思いつかないよね。
253 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:22:59 ID:T4d8ynor0: >>222
やるやら無いの問題じゃなくて
持ってる時点で犯罪なんで

水着で撮った思い出の一枚がいきなり犯罪になりうるわけだ
それでもＯＫ？
254 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:23:34 ID:ylUQrfZm0: >>234
＞スポーツは健全な精神を養うとか。w　w　w
野球脳でこれまで何人の女性がレイプされて、泣き寝入りの為に多くは自殺していき、
数々報道されるレイプ犯の９割はスポーツをやっていたとの実感があります。
（大学　レイプ　部でググルと運動部のレイプ事件ばっかしｗ）
秋葉原でのレイプ事件は殆ど無いし、運動部のほうが非常に危険ｗ
小林被告やヤギ被告よりはるかに被害者が多いｗ
けだもの共は女性をレイプする為に運動部に入部したのかい？
運動をする人はレイプするのを止めれば良いのに何でするのかな？
止めれば良いだけじゃんよ。

なぁに？それが無いと生きていけないの？ボク？
散弾銃で殺傷した馬米容疑者はスポーツクラブに毎週通っていたと言う証言が沢山有りましたけどｗ
ラグビーに大麻は必要不可欠で、応援団の後輩苛めは決して悪い事でないｗ　
新人力士はかわいがりと言う集団リンチで殺すのが相撲の伝統ｗもうスポーツは犯罪だ！
外国ではサッカーの試合で隣国同士戦争が起こったし。　
成人してもこんな物にはまってる奴は犯罪予備軍だよ！

今まで日本で起こった事件がスポーツマンの印象を下げかねないと言ってるんだが。
俺にはスポーツをやる人は皆数々の犯罪がしたくなるのか理解出来ないよ！
日本での野球中継の視聴率低下と相撲離れが進んでいるには理由が有るんだよ。
255 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:23:59 ID:XmlQEkWW0: >>242お前の誇大妄想は聞いてない
今の児童ポルノ法にはそんな例外事項は無い

意味不明な大嘘を喚き散らすな
256 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:24:12 ID:/URPar270: >>242
当たり前ではない。
現に、現行の児童ポルノ法では「衣服の一部を付けなければ」
児童ポルノ扱いされる恐れがある。

>>245
人間性の本質にかかわる問題では、数百年前の話でも普通に出てくるが。
257 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:24:15 ID:ebGuNA3A0: >>244
実験動物って何？

昨日一度だけ投稿した。
↓これ

214 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/07(木) 11:27:16 ID:F7Uu8VJt0
ロリコン達は、これを機会にｷﾓｲ性癖を直そうと思わないのか？
258 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:24:18 ID:xsJZtRMl0: >>253
60ｋｍ制限速度の道も61ｋｍでスピード違反だし、
自転車で歩道はしっても道交法違反だしなぁ。
259 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:24:50 ID:UPo2UiTR0: これむやみに2chのリンク踏んで
ロリサイトの画像キャッシュが残ったりしてもアウトなわけ？
俺むちむちのお姉さんが好きなのに…
260 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:25:00 ID:ORSgOnsp0: 極端な例を出して規制反対を叫ぶだけならいずれ規制されるだろうね
261 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:25:33 ID:xsJZtRMl0: >>256
え？
>>221は本気なの？
さすがに釣りだろ？
262 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:25:37 ID:kbq1em8IO: >>255
話になんねぇw
どんなレスしても誇大妄想としか返されないんだが。
263 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:25:55 ID:1rGCXtS20: ロリコンは世の中のゴミ
さっさと処刑されろ
264 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:25:56 ID:dRBjyQaH0: 恣意的な運用のされ方なんて疑い出したらキリがないと思うが。まあ、
そのための多数決なんだろうけど。
265 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:25:57 ID:RGZhC2tl0: 規制賛成派と、規制反対派にはそれぞれ二種類いると思う

規制賛成派
１）小児を大人の性暴力から守りたい。保護的視点。
２）ロリ、ショタが単に気持ち悪いと感じて気に入らない。視野狭窄視点。

規制反対派
１）真性のロリコン（三次）で、加えて激しい性衝動を持つ。犯罪予備軍。
２）擬似的なロリコン（二次）で、性衝動はコントロール可能。犯罪には直結しない。

この割合が、規制推進派は２：８、規制反対派は１：９くらいだと思う。想像だけど。
感情で規制を推し進めようとするのは傲慢だろうから、この法改正は上手くいかないだろうね。
仮に施行されても、何か別の目的があってやる事だろう。
266 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:26:09 ID:wJsp9et8O: キモヲタってさ、酒とか煙草は規制しろ規制しろうるさいのに、
逆に自分のロリコン趣味が規制されそうになるや、
たちまちネットで拾った知識で理論武装してプロ市民化するよなｗ
267 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:26:17 ID:OYScjp9r0: たまにはこんなのも見てください。

「戦慄　日帝呪いの杭」

水準点・境界票を呪いの杭と信じ込み、引きぬく事に生涯を賭けた
ソ・ユンヤング氏を追った韓国で話題のドキュメントです。
http://www.youtube.com/watch?v=3qKVKqpJs6g
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=965461
268 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:26:26 ID:IS+y0GdE0: >>259
Yes。　例え興味なくても踏んだだけで逮捕になる。
ほかにもメールで送り付けられた直後に警察が来るコンボとかも。

女はやりたい放題すぎる。
269 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:27:04 ID:CLBhDg1B0: 少女売春を被害者でなく犯罪者として扱うことから始めろよ
270 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:28:10 ID:26xKrNdK0: この手の規制を推進する政治家や記者の多くは、年増のババアなんだよな。
271 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:29:03 ID:IS+y0GdE0: >>265
規制派は②しかいないじゃね～か。
反対派の②はよくわからんが。

>>266
犯罪の割合を見てから物を言え。

>>269
全くだ。　女だけが被害者、男だけは必ず加害者とかおかしすぎる。
272 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:29:07 ID:2YkJ1H1T0: やってもいない罪で裁かれる一般人。

一方、mixiで飲酒運転　暴行　窃盗を暴露した事を指摘されるとブログも消して逃亡し、
翌月に別のブログで堂々と「荒らされた」と反省の色も無く主張する現職警官。
（別のブログを偶然見つけた、同名で開いてんじゃねーよ）
273 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:29:07 ID:szFyv7Vc0: 映画エコールやスタージスの写真おｋなんだから
篠山紀信先生はがんばれよと言いたい
274 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:29:07 ID:ylUQrfZm0: >>257
明治大学の応援でイジメで自殺
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/cheerleading/1198467265/
明治駒澤の隠蔽失敗…首つり自殺のいじめビデオ発覚
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/joke/1198469007/
明治大学応援団いじめ自殺事件について
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1198668378/
下半身を裸にさせ、バケツに入った熱湯と冷水に局部を交互につけさせる　明治大学
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1198426551/
【暴行】　明治大学でいじめ、学生が自殺　【卑劣】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1198471527/
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 04:45:31 ID:crgCeuiA
【虐められる】明治大学 Part28 【奴が悪い】　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・【虐められる】【奴が悪い】　←典型的なホモ・レズ思考
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1198589945/

こんな事を擁護する人は皆犯罪者に決まっているだろう、世界の常識で考えてｗ
常識だと思うなら、新入生勧誘の時に全部話せるか？
いじめの様子をビデオ撮影して、「こうやって練習してます」と言えるか？
それで部員が入ってくると思うか？まずはスポーツの規制の方が先である！
こんなのは明治大医学応援団リーダー部は廃部になって当たり前。
もっと厳しくしてほしいわ。
明治大学の応援団は、これを機会にｷﾓｲ性癖を直そうと思わないのか？
275 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:29:11 ID:bhUjmrO00: >>228
とある弁護士の先生にマスコミの記者がU-15のDVD持って行って
「これは児ポ法違反ではないですか？」と聞いた。

弁護士は遮って
「それは違反かどうか（見てないから）判りませんが、仮に違反してた場合
あなたは人に見せるために所持していたことになり罰せられます」と答えた。

というやり取りが実際あったらしい。
記者は焦りまくってたなｗ
276 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:29:37 ID:StVkLBx/O: ロリコンには50過ぎのババァとセックスさせる刑にする
277 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:29:46 ID:gIKK1Q0C0: >>258
結局スピード違反なんて
事故のおこらなそうな見通しのいい広い道路でネズミ捕りして
交通安全とかそっちのけで警察官の得点稼ぎにしか使われて無い現状。

>>265
信じてもらえないかもしれないが
三次ロリなどに不快感を感じつつも
それ以上にこの法案に疑問を持ってる人が居るって可能性も考えて欲しい
278 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:30:13 ID:vLvuhMDZ0: >>249
もし単純所持が2008/02/08(金) 12:22:10以前に規制されていたら、
君も違法行為者の仲間入りなんだけど。
279 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:30:17 ID:bygVfRY10: ロリータエロ師必至すぎﾜﾛﾀ
280 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:30:27 ID:GeYs9auf0: HDD探せば1枚くらい見つかるかもしれないぜ？
ゴミ箱に入っていても、完全に削除してもセクタに上書きされなきゃいつでも見れるんだぜ。
281 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:30:48 ID:WTiI6QPQ0: >>245
本気だろうけど、気にすんな。
外国ではデンマークが16歳はOK、カナダでは18歳未満は二次元でもアウト、
イスラム教国では18歳以上でもアウト、
国によって違うから、どこからが常識でどこからが非常識かは区別がつかない。
日本の常識、世界の非常識だとしたら、どっちを取るか迷うところだな。
282 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:30:49 ID:lZAWTX3s0: ガキタレのセクシーグラビアとかマン画とか日本は世界的にも異常。
こと異常さという点ではイスラム原理主義過激派とどっこいどっこい。
児童ポルノ擁護派の掃討作戦を展開して殲滅するべきである。
283 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:31:27 ID:IS+y0GdE0: >>272
VIPのmixi突撃スレにありそうなもんだなｗｗあれのターゲットはゆとりだがｗｗｗｗｗ
公務員は死ねばいいのに。

>>275
弁護士までやりたい放題だな…
284 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:31:32 ID:kbq1em8IO: >>256
法律がどうこうって言ってるけど、要は所持して規制対象とされるのは今までアウトとされてるやつだろ？
つまり18歳以下の子供の素っ裸の写真がアウトってこと。現実的に見ろよ。
アイドル写真集まで規制されるわけないだろが。そんなのされたら犯罪者は5000万人は越えるわ
285 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:31:40 ID:g26Tz3XKO: >>265
反対派に
「法そのものに疑問がある者」
を追加してくれ。
286 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:31:44 ID:0rVID13A0: 異性との交際は売春等のトラブルに繋がる可能性があるので恋愛規制するべき
287 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:31:58 ID:ylUQrfZm0: >>266
実際の性犯罪発生件数
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up16191.jpg
何で児童ポルノ規制法が無かった時代の日本は世界一治安が良いと言われていて、
児童ポルノ規制法が有る今では未成年強姦被害者が数十年前よりも減ったのかな？
288 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:32:58 ID:vLvuhMDZ0: >>265
規制反対派
３）小児を大人の性暴力から守りたい。保護的視点。(諸外国の規制後の犯罪増加が根拠)
４）あくまでも法律論的見地から。
289 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:33:00 ID:T4d8ynor0: >>258
そういう意味ではよっぽど目立つことしなければ捕まったりしないのは分かる
でも捕まえる口実になる、それこそ気に入らない奴の家にポルノ置いて帰って通報とかね
290 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:33:04 ID:OL2VZqcn0: >>39
恐ろしいな。冤罪が冤罪でなくなるから冤罪が減るってか。
どういうブラックジョークだよ。
291 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:33:05 ID:26xKrNdK0: >>282
その世界的に異常な日本が世界的には今でもすばらしく治安がよい。

多くの犯罪の発生率は諸外国よりも低く
イギリスの団体が作った、平和度ランキングでも日本は先進国でもちろん１番。
292 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:33:22 ID:MnNoZ0Fe0: 問題なのは規制反対派に真正ロリコンがいる事なんだよな｡
「アニメまで規制になる」ってやつに､「じゃ二次はおいといて三次は規制賛成だよな？」
って聞くととたんに黙っちまう｡
二次を盾に三次まで規制から逃れようって真正多すぎ｡
これじゃ世の中のほとんどのやつが規制にまわっちまう｡
反対派は「三次は規制してもいいがアニメは規制するな」って言った方がいい｡
じゃないと全面規制は避けられんだろ｡
293 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:33:40 ID:m44GJjL1O: 今ある世の中のロリは自分より幼い者をはけ口にして
精神的にバランス取ってるんだろうから
やりすぎると犯罪は確実に増えそうだ。

実際の子供に手を出さないよう
書画は解禁にして、本物に手を出したら死刑でいいんじゃない？

あと、教師は事前に精神鑑定必須にして
ロリ反応出たらクビがいいよ。
294 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:34:06 ID:IS+y0GdE0: ID:kbq1em8IO　←写真集愛好家で、かつ二次元が嫌い？＾＾
295 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:34:21 ID:YcDN9klM0: 憲法だ刑法だご大層な御託を並べながら、ロリコンは自分のズリネタを取上げられるのが恐くて
パニくってるだけ
296 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:34:30 ID:GEJg3S9eO: >>276
ババアが可哀想
297 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:34:32 ID:EFfDyEDc0: 規制賛成派です
２）ロリ、ショタが単に気持ち悪いと感じて気に入らない。視野狭窄視点。
298 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:34:49 ID:WTiI6QPQ0: >>284
全部が全部有罪にできるはずはないけど、
警察が誰でもいつでも好きなときに逮捕して家宅捜索して、
検察が好きなときに起訴して、有罪にできる法律なんて、
やばすぎだろ。
どこかで線引きしておかないと。
299 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:35:28 ID:26xKrNdK0: >>287
一部をのぞいて、そもそも多くの犯罪は減っている。
その理由は邪推になるので、言わないが。
300 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:35:27 ID:kbq1em8IO: >>292
だな。俺もそういいたい。何だかんだ理屈こねてるけど、要はロリコンなんだろっと。
301 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:35:38 ID:RGZhC2tl0: >>271
規制推進派はほとんどが(2)だろうと思うよ。
なぜなら、規制をする事で犯罪の発生率が増加する見込みが高いのに、
なお規制しようとする。つまり小児を守ろうとしてない。
本当に小児を守ろうと思うなら、はけ口を用意しておくのがベターだからね。
西洋の価値観で染めようと思っても、日本人の遺伝子はそう簡単には変わらないから
犯罪はどうしても起きるだろう。
規制する事で被害者になる小児が増加するデータが取れた時、この法改正を行った人と
それを支持した人が責任を完璧に取れるのかな。
きっと責任からは逃げるだろうね。
302 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:36:02 ID:wJsp9et8O: >>287
携帯だから見れましぇん

ようするに、さっきも誰か言ってたけど
「ロリコン画像でオナニーできなきゃ幼女襲っちゃうかも～(>_<)」
ってことでしょ？ロリコンの言い分は
303 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:36:16 ID:gSo1iMJ00: 今後の流通を厳しくする程度が妥当だろ。
昔合法で買ったエロ本や写真集の一部が押入れの奥にあったりしたら
場合によっては逮捕出来るなんて、別件逮捕にはもってこいすぎ・・
304 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:36:29 ID:OL2VZqcn0: >>289
離婚協議の時、旦那のパソコンにデジカメで撮った子供の写真を入れておくとかね。
実際に手を出した奴は死刑でいいが、この法律は警察と悪人の利益にしかならん。
305 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:36:39 ID:/URPar270: >>282
>ガキタレのセクシーグラビアとかマン画とか日本は世界的にも異常。
>こと異常さという点ではイスラム原理主義過激派とどっこいどっこい。

えーと。
そういう国が、性犯罪率が世界で飛びぬけて低いのだが。
だったら、他の国のほうが日本に合わせて性犯罪を減らすべきではないのかね?
306 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:37:02 ID:ylUQrfZm0: >>295
ロリコンやニートが刑務所に入ったら、仕事にも困らないし、
税金で飯が食えるからまず餓死しないし、きちんとした寝床も有るし、
病気になっても医療費は税金で払うから、ただで病気が治療出来てｗ
刑務所の健康食で健康になって、一般人よりも長生き出来るｗ
マジで働いたら負けかなになるぞｗ
これに賛成な人は一生懸命税金を払って、刑務所でロリコンやニートに飯を食わせて、
健康に長生き出来る医療をロリコンやニートに施して下さいねｗ
良いね、これに賛成の人はお前らに犯罪者扱いされただけでただ飯と医療サービスを受けられるなんてｗ
日本は犯罪者天国と言われている理由が良く分かったよｗ
日本の納税者は犯罪者を養う為の奴隷に過ぎないｗ
賛成の人は取られた税金で多くの犯罪者を養いたいのかよｗ

それで逮捕されて何年も刑務所に入れられて、社会復帰不能になって、
残りの人生刑務所か、生活保護で生きていくしかない人間の潜在数
ナメてるだろ？
307 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:36:59 ID:gIKK1Q0C0: >>292
反対派だけど
2次ロリも3次ロリも同じぐらい迷惑に感じてる

3次ロリが余りにもキモイせいでこんな理不尽な法律が通ろうとしてるし
2次ロリが3次と2次は違うからウンヌン言うせいで
反対派＝2次ロリコンもしくは3次ロリコンみたいに捕らえられてる
308 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:37:22 ID:c4zdFJRUO: ・レイプは死刑
・児童の定義は13歳未満に改める
・援交は売った側も逮捕、買った側と同等の刑罰
・2次元の規制はなし

これでよくね？
309 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:37:28 ID:y48jnayk0: 16歳過ぎりゃ、親権者の承諾後に結婚も出来るのに
なぜ、18歳以下の女とベッチョしたらダメなのか？

疑問だ？

これは、希少価値を高くして高く売るというポン引きと政治家の癒着か？
310 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:37:37 ID:8Nig1MKB0: 性癖取り締まるなら同性愛者も取り締まってほしい。
311 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:37:43 ID:MnNoZ0Fe0: >>293
解禁ってより登録制（免許制度）の方がいい｡
犯罪発生したらメボシつけやすい｡
銃やタスポと同様､登録制にしよう｡
312 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:37:53 ID:XmlQEkWW0: >>292お前が馬鹿なのはよく分かった
313 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:38:08 ID:a5eDqEwi0: ネトウヨざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
314 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:38:14 ID:GeYs9auf0: まぁガイドラインは敷いて欲しいわな。
315 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:38:34 ID:26xKrNdK0: >>308
それでかまわないが、政府はダメリカからの圧力にとにかくよわいので、
13歳以下ではダメリカが「OK」とは言ってくれない。
316 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:38:34 ID:kbq1em8IO: >>294
別にアニメも見るし。ただ18歳以下の女の裸の写真は持ってないから規制されても痛くもない。
2次の規制は反対だが、3次は反対って立場かな
317 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:38:50 ID:IS+y0GdE0: しっかし22スレ目なのに　１　　つ　　も　　規制派からまともな意見がでないのは日本の終わりを（ｒｙ

規制派はトラップで自分が逮捕されることを考えないのか？
318 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:39:05 ID:tISXJokT0: 弊害がありすぎっぽいから今回の法案には反対だが
３次ロリ単純所持の規制自体は法律の工夫次第ではやっても良い
と思う俺はこのスレ的に何派なんだ
319 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:39:47 ID:ylUQrfZm0: >>302
日本の警察は不祥事や犯罪だらけで世界一信用出来ず、
日本中の警官は気弱なオタには職質をして、
怖そうなヤクザやＤＱＮ、外国人には一切職質をしない。
銃を持った立て篭もりには優しく説得して、
散弾銃を持った男は自殺が確認されるまで一切捜索しない。
女性は拳銃で射殺して、結局都合が悪くなって銃で自殺する。
全ての警官は得点稼ぎの為に多くの人を逮捕する事が仕事だと思い込んでいる。
日本には２５万人も居る日本最大の犯罪集団である警察が、
新しい法律を根拠に得点稼ぎに日本中を歩き回って、
これは児童ポルノである、それを持っているお前は児童ポルノ規制法に違反だからと
警官共は一人でも多くの人を逮捕する為に、
血眼になって捜査権の拡大を行い、
結局は仕事をしている振りするついでに自分達の飯の種にしていくのだけどｗ
お前は引きこもりで警官に会った事が無いからそんな事を言えるｗ
320 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:39:55 ID:8Nig1MKB0: 子供同士の性交には見て見ぬ振りしているのはおかしいだろ。
ちゃんとしつけしないと。
国がジェンダーフリーなんてやっている場合ではないと思う。
321 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:39:57 ID:MVjaaUveO: ニホンジンﾊロリコンﾈ┐(´ー｀)┌
322 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:40:24 ID:/URPar270: >>284
その「今までアウトとされてるやつ」の範囲が極端に広すぎるのだが。
だから大問題なわけで。
323 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:40:27 ID:bhUjmrO00: >>283
ちなみにこの弁護士さんは規制には懐疑的だったと思う。

記者に「こんなことでも捕まる可能性もあるんですよ？」って
ことを言いたかったんじゃないかな。想像ですが。
324 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:40:46 ID:XmlQEkWW0: >>318消極的賛成派

俺も刑事事件で立証されたのなら認めても良いと思ってるが
アニメも漫画もグラビア写真集も全部規制なのは目に見えてるからな
325 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:41:17 ID:+Il2KW8+0: >>205
そういやあそうだ。
援交モノ持ってる人はみな犯罪者になるわけだな。
女優が18歳以上だと思って持ってた、って意見が認められて不起訴になったとしても、
世間的には「児童ポルノ不法所持で書類送検」だもんな。
326 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:41:18 ID:IS+y0GdE0: >>316
日本語でおｋ。

2時派と3時派が対立してるってどうやらマジのようだな･･･
327 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:41:19 ID:kbq1em8IO: >>316を訂正。2次は反対だけど、3次は賛成な
328 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:41:24 ID:vLvuhMDZ0: >>292
＞「じゃ二次はおいといて三次は規制賛成だよな？」
＞って聞くととたんに黙っちまう｡

いや、二次規制には反対だが、児童ポルノの単純所持には賛成だという意見は結構あったよ。
二次規制関連のニュースにね。単に君が知らないだけだろう。
329 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:41:44 ID:xVvUlO3o0: こんな無茶苦茶な法があってたまるか
権力乱用の元だ
330 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:42:03 ID:MnNoZ0Fe0: >>310
同性愛はじぶんの意思で勝手にやってるからいいんだよ｡
ロリは力も知恵も無い弱者を対象にしてるから法で規制が必要なんだよ｡
331 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:42:38 ID:ZtQyKy/OO: まだやってんのか。

時代の流れだ、あきらめろ。
332 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:43:39 ID:gIKK1Q0C0: >>313
警察権限の不当な拡大を懸念して
アメリカの意見とは反対の意見を言ってるのに
右翼扱いされるのは甚だ可笑しい
333 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:43:51 ID:RGZhC2tl0: 最もいい法改正は、規制の基準を厳しくするのではなくて
性犯罪の罰則を極めて厳しいものにする事だよ。
そしてその厳しい罰則の認知度を高く流布させる。
人間はデメリットの高い行動を回避しようとする。
逮捕され、受ける罰則が厳しければ犯罪の抑止に繋がるし
作品としてのはけ口を提供する事でガス抜きをする事も犯罪の抑止に繋がる
334 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:43:53 ID:Q44+qrBT0: なんつーか薬使わなきゃ勃たないようなジジィが若いモンの性欲に口出すのは卑怯だよな。
国会議員は金持ちだから年金いらねーだろ、って言うのと同じで。
335 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:44:33 ID:WTiI6QPQ0: >>330
それなら被害者のいない二次元ロリは法の規制は不要だな。
336 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:45:04 ID:IS+y0GdE0: >>327
だからこの状況で対立とかしたらマジでこの案通りかねんのだが。
俺は3時嫌いだけど両方断固反対だし。
337 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:45:07 ID:/URPar270: >>331
あんたは1930年代のドイツにいたら「ナチズムは時代の流れだ、反対はあきらめろ」
と言ったのかね?

こんなの、もはやナチスと変わりない。
338 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:45:23 ID:X4WMrcDM0: >>333
＞作品としてのはけ口を提供
ロリコンや快楽殺人者に、はけ口なんて必要なのか？
339 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:45:28 ID:d1uPXGSX0: >>319
全員が全員悪徳警官じゃなくても最近目立ちすぎてるよね。

自分の友達は良くアキバにいくそうなんだけど何度も職務質問されるそうだ。
ひょろひょろで弱そうデ挙動不審だけど犯罪者には見えないんだけどねー
340 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:45:55 ID:inIcmnll0: >>76

規制派の工作員だろ。
341 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:46:21 ID:MnNoZ0Fe0: >>328
でもここ見てると三次規制されたくない真正多すぎ｡
やっぱ２ちゃんってロリコン多いなって感じ｡
342 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:46:26 ID:ylUQrfZm0: >>331
あんたは1950年代のソ連、中国、北朝鮮にいたら「共産主義は時代の流れだ、反対はあきらめろ」
と言ったのかね?

こんなの、もはや共産主義と変わりない。
343 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:46:46 ID:xsJZtRMl0: ナチスもロリと比べられちゃさすがに可哀想だ
344 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:46:51 ID:vLvuhMDZ0: 俺は単純所持禁止に条件付きで賛成。

憲法第13条の「公共の福祉に反しない限り」から、
憲法第13条の「公共の福祉及び公序良俗に反しない限り」への
改憲が済んでることが条件。

憲法第13条の改憲自体は反対。
345 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:47:58 ID:2arvIggnO: >292
むしろ三次規制に反対する意見を見たことないが
346 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:47:58 ID:T4d8ynor0: >>317
きっと自分には何も無いとか思ってるんだろ、炉利じゃないから大丈夫なんて
この法律が施行されたらどんな暗黒社会が来るか想像した事無いんだろ
そういや著作権の非親告罪化の動きもあったな

なんか、チクル奴が正義みたいな世の中になりそうだな・・・
347 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:48:01 ID:IS+y0GdE0: >>338
煙草をやめるためのニコレッドみたいなもんだろ。　必要だよ。
348 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:48:02 ID:/URPar270: >>336
今の児童ポルノ法が既に問題だが、それはさておいても
単純所持の禁止(2D、3D問わず)と、絵の禁止は絶対反対だな。
そもそも規制しなければならない理由がなく、デメリットが大きすぎ、メリットが見当たらない。
349 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:48:43 ID:26xKrNdK0: >>341
年増のババアは早く人生を諦めて干からびて死ね
350 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:48:45 ID:X4WMrcDM0: >>317
反対派の視野が狭すぎて、まともな意見に見えないだけの話。
351 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:49:01 ID:MnNoZ0Fe0: >>335
基本的には不要だと思ってる｡
ただ自主規制は必要という考え｡
過激ならいいだろ的な幼児虐待漫画は止めるべき｡
その点どう思う？
352 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:49:10 ID:AbFgBBNU0: 単純所持がダメになるとして、
法整備される前に、一斉廃棄する機会は作ってくれるんだろうな？
353 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:49:16 ID:vLvuhMDZ0: >>341
だって児童(三次)ポルノ関連スレだし。
わざわざ出張ってくる二次ヲタはそんなにいないだろ。
354 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:49:27 ID:OoQaao2JO: ２２まで来て誰も画像を貼らないとは・・・
355 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:49:30 ID:WTiI6QPQ0: >>338
慰安婦もはけ口として設置された。
オランダなど欧米では売春は合法なところが多いけど、
これも性欲のはけ口でしょ。
356 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:50:09 ID:RGZhC2tl0: >>338
＞ロリコンや快楽殺人者に、はけ口なんて必要なのか？
擬似的なはけ口が無くなるとどうなると思う？
もちろん発散する欲求が蓄積し、いつかは爆発する。
それはどういう事かわかるかな？
自制が効かなくなり実際に行動に移してしまう者が多発するという事だよ。
そうなる事がわかっていて、はけ口を取り上げる行為は見過ごす事はできない。
言い換えるなら間接的な犯罪、殺人だ。
357 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:50:09 ID:gIKK1Q0C0: >>337
こんな
「不都合な情報だから所持すんな」
なんて理屈が通るなら

じゃあ人種差別は決して許されないので
人種差別について書かれた書物データ等も全部持ってるだけで有罪にしよう
みたいな狂った理屈だって通る
358 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:50:09 ID:ZtQyKy/OO: >>337
30年代のドイツじゃ、ナチスは正当化されてたんじゃないのかい？

どーしてもロリコンが辞められないんなら、
タイムマシンを造って児ポ法施行以前の世界にでも逝け。
359 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:50:13 ID:d1uPXGSX0: >>337
>>342

それは全然違う。

可愛い女の子の写真集とか欲しいけど水着とか際どいのが多くて買うのに抵抗があるんだよね・・・
緩やかな規制することによって普段着やちょっとしたコスプレの可愛い格好をした写真集に切り替わるならいいんだけど
完全に無くなるのは寂しいかも。
360 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:50:35 ID:XmlQEkWW0: >>351お前の厨房理論は聞いてないんだが
成年が買うなら何の問題も無いぞ馬鹿
361 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:51:04 ID:IS+y0GdE0: >>346
基準は警察が決めるからな･･･
俺がやたらと貼ってる画像とかどう見ても過激ではないのに警察の異常な見解で逮捕とかありえるし。('A｀)

>>350
そう思うならまずはワンパターンな発言をやめな。

>>354
俺のID辿れ。
362 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:51:19 ID:ORSgOnsp0: 今は趣味で所持なんてレベルじゃない
商売してるわけでもないのにネット上で無意味にばら撒いてる連中が多すぎる
こういう現状があっては見過ごせないっていう意見だってそりゃ出てくるさ
363 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:52:28 ID:vbrwLbal0: 温泉へ行っても家族写真とれなくなるな。
364 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:52:47 ID:XmlQEkWW0: >>302ばら撒いたやつだけ逮捕すればいい
お前は馬鹿か。賛成派のアホアホ理論はいつもこれだな

意見じゃなくてお前の誇大妄想だろ
365 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:53:27 ID:MnNoZ0Fe0: >>356
今だってはけ口があっても犯罪は無くなってない｡
結局､犯罪するやつはどんな環境でも犯罪する｡
366 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:53:44 ID:X4WMrcDM0: >>355
前提そのものが違う。
性欲は、あくまで人間の本能に基づく健全な欲求。
大人による幼児性愛、快楽殺人欲求は、健全な性欲ではない。

逆に言えば、「市販されている健全なポルノ（言葉がおかしいかも知れんが）
をおかずに、マスターベーションをする方向に導く」ってのが
ロリコン等に必要な処置方法である。

さかきばらの時に、結構高名な犯罪心理学の先生が、そんな事言ってた。
367 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:53:46 ID:WTiI6QPQ0: >>351
俺は強姦ものは嫌いだから自主規制してもらった方がありがたいけど、
自分が嫌いなものだから規制しろという論理を使ってしまうと、
嫌われているロリ作品をすべて擁護できなくなる。

アニメの中の殺人犯は名探偵コナンが活躍して逮捕されるべきで、
現実の世界の警察が取り締まるのは問題がある。
368 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:53:53 ID:+Il2KW8+0: >>283
弁護士は児童ポルノ法の危うさを指摘しているんじゃないか？
369 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:54:05 ID:OoQaao2JO: >>361
２次じゃねーか
しかも微妙

でもありがとう
370 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:54:30 ID:AbFgBBNU0: そういや、
ポルノと芸術の線引きは誰が行うの？
371 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:54:35 ID:OT4eHUE/0: ☆☆☆☆☆ここ
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_05_07.html児童ポルノを規制すると性犯罪を増やす
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
372 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:54:47 ID:IS+y0GdE0: ニコレッドという良い例を挙げたのに規制派は…
373 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:55:00 ID:bhUjmrO00: じゃあ判りやすく言うと、単純所持規制は使い方によって

一般人でも　ロリコンのレッテル　を貼り付けて逮捕できちゃう法律です

って感じでしょうか
374 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:55:07 ID:gIKK1Q0C0: >>362
ゲームのアップロードして捕まった人いなかったっけ？

本当になくしたいなら、アップロードした人を捕まえる事できるんじゃないの？
結局それはめんどくさいから楽に捕まえられる方に逃げてるだけでしょう
375 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:55:23 ID:Q44+qrBT0: >370
裁判所。
376 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:55:46 ID:XmlQEkWW0: >>373そゆこと
>>374禿同
377 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:55:47 ID:i+p5q4/Q0: ジャニー喜多川　　　　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

セクハラについて

ジャニー喜多川が事務所に所属する男性タレントに対してセクハラ及び同性愛の強要を
行っているとの話は1970年代から散発的に報道されていた。たとえば1988年から1989年に
かけては月刊誌『噂の真相』がこの問題を数回取り上げており、元所属タレントである
北公次も『光Genjiへ』（データハウス、1988年12月）と題した告発本を出している。

1999年には、週刊誌『週刊文春』がジャニーズ事務所に関する特集記事を掲載し、
ジャニー喜多川が所属タレントに対してセクハラや児童虐待を行い、事務所では
未成年所属タレントの喫煙などがあると報道した。これに対しジャニー側は
名誉毀損であるとして文春側を訴え、1億円あまりの損害賠償を求めた。
なお、自民党の阪上善秀は2000年4月13日、この問題を衆議院で取り上げている。
→第147回国会青少年問題に関する特別委員会第5号

2002年3月27日の一審判決ではジャニー側が勝訴し、東京地裁は文春側に880万円の
損害賠償を命じた（井上哲男裁判長）。文春側はこれを不服として東京高裁に控訴し、
2003年7月15日の二審判決では、ジャニー喜多川のセクハラ行為を事実と認定した
（矢崎秀一裁判長）。このためセクハラ部分の勝訴は取り消され、損害賠償額は120万円に
減額された。ジャニー側は損害賠償額を不服として最高裁に上告したが2004年2月24日に
棄却され（藤田宙靖裁判長）、120万円の損害賠償とセクハラ行為の事実認定が確定した。

なお、日本の放送局は前述の最高裁決定も含め、ジャニー喜多川のセクハラ行為を報じておらず、
他の著名人の性犯罪事件やセクハラ訴訟に関する報道と比較すると、その扱いに極端な差が
見られる。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%8B%E3%83%BC%E5%96%9C%E5%A4%9A%E5%B7%9D&oldid=3278230
378 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:55:55 ID:vLvuhMDZ0: >>365
捌け口が無くなった時に犯罪が増えてるデータならいくつもあるが。
379 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:56:09 ID:d1uPXGSX0: >>ID:IS+y0GdE0

リンクは男だからショタコンさんなんですか？
380 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:56:37 ID:3oOXnEtf0: ポルノグラフィティに「児童ポルノ」ってアルバムを発売してほしい。
所持しても逮捕されないｗ
381 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:56:51 ID:xsJZtRMl0: >>373
そらそうよ。
今だって郵便物で劇物送って警察にチクればおなじこと。
382 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:57:41 ID:jHQWp7cc0: ２ｃｈで不用意にアドレスをクリックしたやつは、アクセスログから辿られて、児童ポルノ単純所持容疑で逮捕、実名報道される可能性がありますｗ

普通のＡＶだと思っていたエロビデオが実は未成年が出演していて、児童ポルノ単純所持容疑で逮捕、実名報道される可能性がありますｗ

単に大人のエロ画像だと思っていた画像が実は未成年が写っていて、児童ポルノ単純所持容疑で逮捕、実名報道される可能性がありますｗ
383 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:57:54 ID:WTiI6QPQ0: >>366
健全でない性欲を規制しろというなら、ホモも規制しろよ。
SM、熟女も規制しろ。
快楽殺人者が問題になるのは殺人罪を犯した時だけで、
推理小説マニアがいくら完全犯罪を妄想しても問題なし。
384 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:57:56 ID:IS+y0GdE0: >>379
そうだが何か？
385 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:57:58 ID:i+p5q4/Q0: ジャニー喜多川社長による所属タレントの児童への性的虐待問題について

第147回国会　青少年問題に関する特別委員会第5号
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007314720000413005.htm
○阪上委員　次に、最も深刻な問題であるジャニー喜多川社長のセクハラ疑惑についてお聞きしたい
と思います。
　報道によれば、ジャニー喜多川社長は、少年たちを自宅やコンサート先のホテルに招いて、いかが
わしい行為を繰り返しておるという内容のものであります。なぜ少年たちがこんな行為に耐え忍んで
いるかといえば、ジャニー喜多川社長に逆らうと、テレビやコンサートで目立たない場所に立たされ
たり、デビューに差し支えるからというのであります。
　私は独自の調査で、ジャニーズ事務所に所属していたことのある少年の母親の手紙を手に入れ
ました。少し長くなりますが、御紹介をさせていただきます。

　　うちの現在高校二年生の息子も、中三の冬にオーディションに合格し、約一年間ジャニーズジュ
ニアをしていましたが、事務所からのコンタクトがなくなり、自然にやめたような形になりました。ずっと
後になって息子から聞いたのは、オーディションに受かってから初めてレッスンに行ったとき、先輩の
ジュニアから、もしジャニー喜多川さんから、ユー、今夜はホテルに泊まりなさいと言われたとき、
多分ホモされるかもしれないけれども、それを断ったら次から呼ばれなくなるから我慢しろと教えられ
たそうであります。息子はジャニーさんの好みでなかったらしく一度も誘われなかったので、清い体で
やめることができましたが、何人かはこの行為を受け、お金をもらっていたそうであります。今テレビで
にこにこして踊っているジュニアたちは、陰ではそんなつらい思いをしておるかと思うとかわいそうです。

　こういう内容であります。こういうことが事務所でまかり通っているわけであります。
　ジャニー喜多川氏は、親や親権者にかわって児童を預かる立場であります。児童から信頼を受け、
児童に対して一定の権力を持っている人物が、その児童に対して性的な行為を強要する。もしこれが
事実とすれば、これは児童虐待に当たるのではありませんか。
386 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:58:24 ID:ylUQrfZm0: >>373
日本の警察は不祥事や犯罪だらけで世界一信用出来ず、
日本中の警官は気弱なオタには職質をして、
怖そうなヤクザやＤＱＮ、外国人には一切職質をしない。
銃を持った立て篭もりには優しく説得して、
散弾銃を持った男は自殺が確認されるまで一切捜索しない。
女性は拳銃で射殺して、結局都合が悪くなって銃で自殺する。
全ての警官は得点稼ぎの為に多くの人を逮捕する事が仕事だと思い込んでいる。
日本には２５万人も居る日本最大の犯罪集団である警察が、
新しい法律を根拠に得点稼ぎに日本中を歩き回って、
これは児童ポルノである、それを持っているお前は児童ポルノ規制法に違反だからと
警官共は一人でも多くの人を逮捕する為に、
血眼になって捜査権の拡大を行い、
結局は仕事をしている振りするついでに自分達の飯の種にしていくのだけどｗ
規制賛成派はリアルで警官に会った事が無いからそんな事を言えるｗ
387 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:58:40 ID:bhUjmrO00: >>362
ばら撒いてるのを捕まえればいいさ
通報してるよねもちろん？
388 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:59:26 ID:XmlQEkWW0: >>387規制賛成派のトンデモ理論によればばら撒いてる奴は無視のようだな
389 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:59:58 ID:Rnqja8T30: >>372
ニコレットと欲望のはけ口は全く別物だよ。
ニコレットはタバコをやめるっていう意思の元で、
いずれは完全に禁煙する事を目的とする補助的な禁煙具、
児童ポルノは行き場のない欲望をただ処理してるだけ。
その結果本物の子供に被害が及ばずに済んでるってだけだよ。
これ使っていずれはロリコンやめるぞー！って人はまずいない
390 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:00:11 ID:i+p5q4/Q0: “ジャニーズJrの衣装や踊りも児童ポルノに該当する”
衆議院会議録情報　第１４５回国会　法務委員会　第１１号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/145/0004/14505120004011c.html
これは多分、興奮、刺激というのはどの程度要るのかということにかかわるのだと思うのです。
例えば、十五、六歳の男の子のアイドルなんかのケースというのを想定したいのですけれども、
これは多分、女の子のアイドルで胸を露出したような写真とかというのはこれに当たるんだろうな、
一般的な、普通のケースで言えば当たるんだろうなと大体想像がつくと思うのですが、最近はやっている
ジャニーズJrみたいな十五、六歳の男の子のアイドルがパンツ一枚、胸を、乳首を出して舞台の上で
踊ったりしていることに対して、多分あれは、あのファンの女の子たちは、ある意味では性的な一定の
刺激を受けているのではないかな。だからこそみんなキャーキャー騒いで集まってくるのであると思う
のですが、これが児童ポルノになるのかならないのかというところの判断というのは、まさに刺激
とか興奮の程度にもかかわるのかなと思うのですけれども、どんなふうに考えたらいいのか、
お答えいただければと思います。
○大森参議院議員　今おっしゃったようなジャニーズJrのようなアイドルの男の子の姿態については
どうかということですが、これも、同じ答弁になりますが、その姿態が「性欲を興奮させ又は
刺激するもの」であるかどうかというこの判断基準によることになります。ある程度セクシーとか
それを売り物にする場合もあるかもしれませんし、それによってファンの子が多少性的興奮と
いいますか、することは否定できないかもしれません。
391 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:01:01 ID:X4WMrcDM0: >>372
麻薬やめさせる為に、脱法ドラッグ与えるようなもんだよ。
代替にもならん。
>>383
ホモ・ＳＭ・熟女と、ロリ・レイプ・快楽殺人の根本的な違いもわからんのかなあ。
392 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:01:23 ID:NWuygVg/0: 児童ポルノ

この言葉があいまいすぎね？

16歳未満の性行為（擬似含）をそう定義すれば誰も反対しないのにね・・・
（16歳に設定したのは結婚可能年齢を考慮。）
393 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:01:28 ID:xsJZtRMl0: >>388
へー。
ばら撒いてる奴はこの法律にはひっかからないのか・・・
394 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:01:54 ID:+Il2KW8+0: >>339
カッターナイフや十徳ナイフの一つでも持ってれば軽犯罪法でしょっ引けるからねえ。
ドライバー持ってたらピッキング防止法違反でしょっ引けるし。ｗ
アキバの警察はやりたい放題だね。
395 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:02:36 ID:IS+y0GdE0: >>389
「ロリコンやめるぞ～」じゃなくて「リアルでは手を出さないぞ～」だろ、カスが。
これ通ったらリアルに手を出す奴がマジで増えると思う。

>>391
ニコレッド自体は最終的にはいらなくなるんだが。
396 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:02:42 ID:/URPar270: >>365
犯罪の増減はある。
あまりに規制を厳しくすると性犯罪はどんどん増加することは
さまざまな過去のデータから証明されている。
397 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:03:09 ID:MnNoZ0Fe0: >>367
許される性癖と許されない性癖ってある｡
成人が合意の上なら許されるけど､それ以外は自主規制かけるべきだと思う｡
同人や漫画が長く認められるためには､後ろ指刺されないようにしていくしかないんよ｡
露出とか､見たくも無いジジイのチンコ見せつけられたら不快だろ？
398 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:03:14 ID:MgBHf/470: 違反する画像かどうか人に相談することもできないなんて～ｗ

いったスレいくつまで伸びるんだよ
自民党本当にやばいんじゃないのか
この問題まだニュー速関連でしか話題になってないけどさ
399 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:03:24 ID:gIKK1Q0C0: >>381
だれでも手に入れようと思えば簡単に手に入って
潜在的に所持している人が大量にいるような
児童ポルノと

ほとんど流通してなく入手が困難な劇物は一緒にできないでしょう

劇物なんて使用した形跡が無い
入手経路もわからない
使用する動機も無い
ならまだ事件性なしで不起訴もありえるけど

児童ポルノなんて使ったか使ってないかわからないし
動機にしたってその人の性癖なんてわからないし
入手だって簡単にできる
こんなの不起訴になったって送検されるだけでだれだって疑われる

一緒に出来ないぐらい危険すぎる
400 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:03:32 ID:XYRL7M7uP: なんでこんなに伸びてるんだ？
401 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:03:59 ID:ORSgOnsp0: >>387
ネット上の場合はそう簡単にもいかんでしょ
じゃあさ、ネット上の犯罪を捕まえやすくできるように
接続者の情報をもっと簡単に取得できるようにしましょうってなったらどうする？

個人的には単純所持よりもそういう方向を望んでるけど、それを実現するのはもっと大変だと思うよ
402 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:04:17 ID:SE7Pfv5rO: ゆとり教育しかり、PSEマークしかり、BSE問題の緩和しかり
いくら少数が吠えても無駄だよ。ここで問題点があり過ぎるだの言っても通る。
そういう議員を選んだ自分を恨むんだね。

アンケートをとったら、9割以上が規制を望んでるとも出ているじゃないか？
アンケートじゃ本音を漏らせない？漏らせないのは、案件が『後ろめたい』
『正当な権利と言えない』と、大多数が『時代の空気を読んだ』からだよ。
ここで賛成派を「論理的では無い・感情論ばかり」と勝利宣言してる君ら、じゃあ
ソレを議員さんに実名で署名でもしたら？問題点が有るんでしょ？……やらない癖に。
『問題点がある』などと思ってるのは、ロリコンな児童ポルノ好きの変態性欲者だけ。
誰も変態性欲者の身勝手な既得権益を守ろうなんて賛同しないよ。
スレを見てたらさ、本音が書いてあるよ。
『規制されたら、実在の児童に手を出す奴が急増するぞ！』とね。
自分達の気持ち悪い性癖を病気などの『仕方が無いもの』として位置付けて我慢も譲歩も拒否しゴネる。
今までゴネ続けてやりたい放題をしてたツケを払う時が来たんだよ。
403 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:04:35 ID:X4WMrcDM0: >>392
そう。年齢設定がおかしいんだよな。
>>395
ロリ→児童ポルノ
ヤク中→脱法ドラッグ
喫煙者→ニコレッド

これは全部同じことであって、認められるべきことである。
と君はいいたいんだよね？

言ってることおかしくないか？
404 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:04:45 ID:il7RON2d0: >>360
ID:XmlQEkWW0はさんざん偉そうなこと言ってたくせに、
なんだ、ただのロリコンだったか。
>過激ならいいだろ的な幼児虐待漫画は止めるべき
こういう至極真っ当な意見を「成年が買うなら何の問題も無いぞ馬鹿」
で一蹴しちまうんだからな。
せめて「そういう異常な物でしか抜けない奴もいるんだし
こっそり販売するくらい良くね？」くらいならまだしも。
な～んだ、散々「ロリコンとかレッテル張るな！俺はアニメとか全般禁止されるのが嫌なだけだ！」
って言ってたくせに。そういえば上の方でID:XmlQEkWW0は反対派からも嫌われるコピペ馬鹿とか言われてたな
405 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:05:15 ID:jHQWp7cc0: >>398
所持している動画像が違反してるかどうかは、政府のＨＰで実物を確認できるようになります。

※但し、アクセスした方は児童ポルノ単純所持容疑で取調べを受けます。
406 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:06:06 ID:KZm8aJfT0: >>388
お前レスに誇大妄想って書かなくなったなｗ
指摘されて意識しだしたか？
407 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:06:49 ID:vLvuhMDZ0: >>392
少なくともあなたがしている定義よりは明確だと思うけど。

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
第二条　この法律において「児童」とは、十八歳に満たない者をいう。
３　この法律において「児童ポルノ」とは、写真、ビデオテープその他の物であって、
　　次の各号のいずれかに該当するものをいう。
一　児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の
　　　姿態を視覚により認識することができる方法により描写したもの
二　他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る
　　　児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚により
　　　認識することができる方法により描写したもの
三　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は
　　　刺激するものを視覚により認識することができる方法により描写したもの
408 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:07:32 ID:+Il2KW8+0: >>348
アメリカ辺りじゃあ「買った中古パソコンに児童ポルノ画像が入ってた！」
ってなったら捕まるのは元の持ち主だけだけど、
わが国の警察のノリだと買った人まで捕まるからなあ。
オマケに書類送検の段階で実名報道されるし。
めちゃくちゃなデメリットだ。
409 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:07:35 ID:70zluSNBO: 憲法上はどんな問題がある？
410 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:08:09 ID:IS+y0GdE0: >>402
選んでない奴の方が2chには多いんだが。

>>403
真ん中のせいで意味不明。　これだから規制派は。
411 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:08:25 ID:TuvtjRyU0: >>400

それはお前が一番よくわかってると思うが
412 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:08:28 ID:ylUQrfZm0: 俺は本物の貧乳と幼女は大嫌いである。
近づいただけで嫌悪感が出る。
413 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:09:04 ID:WTiI6QPQ0: >>391
だから被害者の有無だろ。それに尽きる。
健全な性欲が何なのかを説明してみてくれ。
そうするとホモを健全な部類にするためには、
子供が産めるかどうかじゃないだろ。ホモの性欲では子供が産まれない。
三次元ロリコンは相手が子供で判断力が十分でなかったり、力で抵抗しにくいから問題だ、
と良く言われるが、
殺人の被害者が大人ならいいかというとそんなことはないわけで。
414 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:09:08 ID:xsJZtRMl0: >>399
だって引き合いに出したのはエロ画像一枚とかそんなもんでしょ？
警察がそんなものをいちいち事件性もないのに摘発するとは思えんし、
そんなもの一枚の捜索のために裁判所が捜査令状出すとは思えんしね。
一枚の画像でもキケンだなどと言うのなら、ダイレクトメール一通でどうにでもなる現状となんら変わらん。
415 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:09:41 ID:vLvuhMDZ0: >>409
13条に觝触する可能性。
416 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:09:52 ID:bhUjmrO00: >>401
＞接続者の情報をもっと簡単に取得できるようにしましょうってなったらどうする？

いいんじゃないの？
匿名禁止とか言い出さない限り、今とそんな変わらんでしょ？
417 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:09:56 ID:XYRL7M7uP: >>411
わからん
スレタイの★２２に釣られて来た
何をそんなに続ける話があるのかな？と思って
418 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:10:26 ID:d1uPXGSX0: >>384
ショタ系のポルノも今回の規制対象なんでしょうか?

>>394
そうなんですよ、一度その人と一緒にアキバ行ったときも警官から声かけられてて
めんどくさい事になりそうだったんですが即その場で荷物しらべられて解放されてました。
実は自分の方が筆箱にトーンナイフが入ってて今思うとやばかったんですけどね。
419 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:10:44 ID:yFTcLttD0: 死刑にしろ。
420 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:12:46 ID:MgBHf/470: >>418
ショタも児童、性別は関係ない
421 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:13:13 ID:gIKK1Q0C0: >>414
>警察がそんなものをいちいち事件性もないのに摘発するとは思えんし

単純所持ってのはもうそれだけで摘発できるんだよ

まったく事故なんておきなそうな場所でも制限速度10km/h超過で捕まえたりするでしょう
そういうことが出来るようになるってのが問題なので
摘発しそうかしなそうかっていうのは余り問題じゃないとおもう
422 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:13:40 ID:ylUQrfZm0: >>414
日本の警察は不祥事や犯罪だらけで世界一信用出来ず、
日本中の警官は気弱なオタには職質をして、
カッターナイフや十徳ナイフの一つでも持ってれば軽犯罪法でしょっ引いて、
ドライバー持ってたらピッキング防止法違反でしょっ引けるけど、
怖そうなヤクザやＤＱＮ、外国人には一切職質をしない。
銃を持った立て篭もりには優しく説得して、
散弾銃を持った男は自殺が確認されるまで一切捜索しない。
女性は拳銃で射殺して、結局都合が悪くなって銃で自殺する。
全ての警官は得点稼ぎの為に多くの人を逮捕する事が仕事だと思い込んでいる。
日本には２５万人も居る日本最大の犯罪集団である警察が、
新しい法律を根拠に得点稼ぎに日本中を歩き回って、
これは児童ポルノである、それを持っているお前は児童ポルノ規制法に違反だからと
警官共は一人でも多くの人を逮捕する為に、
血眼になって捜査権の拡大を行い、
結局は仕事をしている振りするついでに自分達の飯の種にしていくのだけどｗ
アキバの警察はやりたい放題だね。
お前は引きこもりで警官に会った事が無いからそんな事を言えるｗ
423 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:13:49 ID:70zluSNBO: 児童ポルノ禁止法単純所持違法化は法定刑はまだわからんが、併合罪して利用すんじゃね？

新潟女子監禁事件で監禁罪と窃盗罪を併合したさいに、下着一枚の窃盗を懲役五年としてカウントしたろ。
これって国民の感情を上手く利用した方法だったもんな。
424 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:14:11 ID:T4d8ynor0: っていうか児童ポルノにロリもショタも入るから
おとこのこの写真やら同人で腐女子がタイーホも十分起こる
「所持」してることが罪なんだからね

生徒会長と副会長が～なんてのはおえんよ
425 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:14:12 ID:IS+y0GdE0: >>418
今回は全部規制対象だぞ。
俺は3時は嫌いだが、どうみても健全な絵で逮捕されるのとトラップで逮捕されるのはありえないと思う。
426 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:14:14 ID:vLvuhMDZ0: >>414
秋葉原の所持品検査の実態、知らないでしょ
427 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:14:48 ID:TuvtjRyU0: >>417

こんな時間帯２ちゃんやってて、児童ポルノって言葉に反応してるって
その時点でおまえはロ・・・

おっとこれからは誰かにロリコンて言ったら
そいつ逮捕されるんだたな、危ない危ない
428 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:14:56 ID:MnNoZ0Fe0: >>413
一行目と二行目ですでに矛盾してるってすごい文書くなｗ
だから「児童に判断力は無い」んだよ｡
契約だって児童は保護者の承諾がいる｡
判断力のないものを対象とする時点で法の下に保護される必要がある｡
429 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:14:58 ID:MgBHf/470: >>414
事件性もないものをなんで単純所持処罰化すんだよ
児童ポルノ規制に数量なんて一言も触れられてないのに
430 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:15:45 ID:xsJZtRMl0: 反対する理由が警察が信用なら無いからかｗｗ
もうロリ関係ないじゃんｗｗｗ
431 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:15:47 ID:xsJZtRMl0: 反対する理由が警察が信用なら無いからかｗｗ
もうロリ関係ないじゃんｗｗｗ
432 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:15:54 ID:6B2p1POk0: http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_05_07.html児童ポルノを規制すると性犯罪を増やした

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
433 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:15:56 ID:RGZhC2tl0: 感情論で物事を進めようとするのではなくて、
まずは過去に得られたデータを信頼するべきだ。

諸外国との性犯罪発生率（一万人あたりの件数）が
日本･･･1.7
中国･･･2.8
ロシア･･･4.7
ドイツ･･･9.1
フランス･･･14.3
アメリカ･･･32

先進国中、最もポルノの規制が緩い日本は極端に性犯罪発生率が低い。
また、小児ポルノを違法化したスウェーデンでは、性犯罪発生率が増加し
スウェーデン･･･128

となっている。ポルノを規制する事で、犠牲になる小児が増加してしまう責任を、
規制派は取れると言うつもりなのだろうか。
もし取れると言うのなら、具体的に、どのように取るつもりなのか。
434 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:16:31 ID:NWuygVg/0: >>407
明確・・・まぁいいけど

結婚可能年齢で児童ってくくりはおかしいと思う

出産可能になれば児童ではないと思うけど、それに当たる表現手段がないしね
（↑俺論な。もちろん男性もしかり）
435 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:16:48 ID:gIKK1Q0C0: >>414
ちなみに販売目的の業者とかだったら
現行法でも持ってるだけで捕まえられる

そういう業者だとか目的だとか関係なく捕まえられるようにしよう
ってのが今回の法案
436 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:17:04 ID:XmlQEkWW0: >>397で規制されろか。規制賛成派はいつもそれだな
437 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:17:51 ID:XYRL7M7uP: >>427
つまり同じ趣味を持つ同士が
たくさん集まってるから
会話も弾んで★２２まで逝ったと
そういう事でいい？
438 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:17:59 ID:/URPar270: >>402
いつもの左翼の言い分とそっくりだねえ。
人権擁護法とか外国人参政権とかとな。
裏にいる連中が同じなのがわかる。

冗談じゃない。
こんな法案は決して通させない。
439 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:18:06 ID:IS+y0GdE0: 気に入らない奴に送りつけるだけで逮捕されるこんな法案じゃ

規制派は送り付けられることを全く考えてないってのがもうね。
440 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:18:17 ID:jDItmpA90: >>399
劇物なら薬局やホームセンターで簡単に買えるぜ
スーパーでも人を殺せる食品が売ってるぜ、もちろん毒入り餃子とかの類ではない
まともに流通してるやつね
441 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:18:46 ID:Rnqja8T30: >>417
これが４０以上の熟女ポルノ規制」とかなら、多少の議論と
「時代だな…」「でも変態はいるから世の熟女達は用心しろよ」って会話で５スレくらいで終わるんだろうけど、
ロリコン気質な一部のねらー達には他人事じゃない話題だから、
冷静さを見失って議論じゃなくて乱取りケンカ状態→スレが止まらないんだと思うよ。
ふと思ったけど何でロリコンって２ちゃんに集まるんだろうね。ゲイやSM嗜好者と比べると圧倒的に多い。
442 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:18:48 ID:70zluSNBO: 今度は私法公法上で成人年齢が18歳になるみたいだな。
婚姻年齢の見直しはわからんが。
443 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:19:00 ID:vLvuhMDZ0: >>434
＞明確・・・まぁいいけど

あくまでも「少なくともあなたがしている定義よりは」だからな。
444 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:19:26 ID:ylUQrfZm0: >>439
ロリコンやニートが刑務所に入ったら、仕事にも困らないし、
税金で飯が食えるからまず餓死しないし、きちんとした寝床も有るし、
病気になっても医療費は税金で払うから、ただで病気が治療出来てｗ
刑務所の健康食で健康になって、一般人よりも長生き出来るｗ
マジで働いたら負けかなになるぞｗ
これに賛成な人は一生懸命税金を払って、刑務所でロリコンやニートに飯を食わせて、
健康に長生き出来る医療をロリコンやニートに施して下さいねｗ
良いね、これに賛成の人はお前らに犯罪者扱いされただけでただ飯と医療サービスを受けられるなんてｗ
日本は犯罪者天国と言われている理由が良く分かったよｗ
日本の納税者は犯罪者を養う為の奴隷に過ぎないｗ
賛成の人は取られた税金で多くの犯罪者を養いたいのかよｗ
税金を払ってない奴ほどこれに賛成するなｗ
445 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:19:46 ID:tPKYrvJeO: >>422
こいつは逮捕経験者で警察板を荒らしまくってる基地害
446 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:19:46 ID:jHQWp7cc0: １８歳未満のエロと１８歳以上のエロなんてどこで区別すんだよ？

どうやって見分けるんだよ？

実質的なエロ撲滅法だろ？
447 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:19:48 ID:XmlQEkWW0: >>404お前の誇大妄想は聞いてないんだが
ファシズムで弾圧する事の何が真っ当なのか意味不明
448 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:20:11 ID:MnNoZ0Fe0: >>438
やっぱネトウヨってロリコンだったのかｗ
うわーｗｗｗ
449 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:20:38 ID:IS+y0GdE0: >>445
よう、警察。
450 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:20:57 ID:gIKK1Q0C0: >>440
ああゴメン
レスする時にそのまま書いちゃった

でもそういう人を簡単に殺せるような劇物だって
使用方法とかに厳しく制限があるだけで
持ってるだけで即犯罪ってわけじゃないよね？
451 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:21:03 ID:T4d8ynor0: >>437
いや、国民すべてを犯罪者に出来る可能性があるからだと思う
単純所持も違法がヤバスギル
452 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:21:23 ID:6B2p1POk0: 女が高収入、高身長、高学歴を好み
そういう男ばかり選挙で投票するのが犯罪でなく，
男が若い、美人、スタイルがよいのを好むと犯罪では納得し
ないだろう。
453 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:21:31 ID:/URPar270: >>428
>だから「児童に判断力は無い」んだよ｡

根拠がまったくない。ただそう言い張っているだけ。
だいたい、判断力がないから性行為は駄目というのなら
子供同士の合意の性行為こそ禁止されなければならないはずだが
それはなぜか野放し。

>>430
いや、そのとおりだよ。
規制派は、この法律をロリ問題に矮小化しようとしているが
この法案の問題の本質は、ロリなんぞと全然関係ない。
これはファシズム、恐怖政治の第一歩にほかならないというのが
真の反対の理由だ。
454 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:21:45 ID:YcDN9klM0: ナチスだファシズムだ軍靴の響きだ、ロリコンの言い訳はもういい。
ちゃんとした成人女性に向かいなさい。
455 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:23:14 ID:IS+y0GdE0: >>454
成人女性なら男をバラバラにした上に嘘吐きまくりで恐くて近寄れないんですが
456 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:23:49 ID:2KAQuu3p0: 警察が別件逮捕したい時に、突入と同時にメールでロリ画像を送り、PCを開かせてメール受信させれば、
犯罪者を作り上げることが可能。道に倒れ込んで公務執行妨害でタイフォするより簡単。

職質で気に入らない態度を取る香具師のケータイを取り上げて、メモリカードをPCに差し込む。
PCにはメモリカードを差し込んだら深いディレクトリにロリ画像をコピーする自動バッチを組み込んでおき、
その場でメモリカードの中身をチェックしたら、なんとメモリカードの中から巧妙に隠された場所に
ロリ画像が!!!　　→現行犯タイフォ

職質の際に上着を調べて、本人に身に覚えの無い覚せい剤パケが出て来てタイフォして、
血液検査でシロと出て不当タイフォだと逆に訴えられることもない。

この法案が通れば犯罪者作り放題ですなw
457 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:23:57 ID:WTiI6QPQ0: >>428
保護者や本人の合意があっても13歳未満とのセックスはアウトだけど。

保護者の同意がある16歳は結婚できる。
ところが児童ポルノ法では一律に18歳未満は禁止。
なら、保護者の同意がある16歳は合法にすべきではないか？

アニメのキャラクターはそもそも意思が存在せず、
契約として考えるなら、著作者人格権を保持する作者が合意していれば、
問題ないって理屈にならないか？
458 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:23:58 ID:/URPar270: >>433
確か昔は、スウェーデンは児童ポルノ合法で
輸出国として有名だったんだよなあ。
459 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:24:06 ID:d1uPXGSX0: >>425
自分は３次の方が好きなんですが（女の子のみ）警察や上の判断で決められるのは困りますね…
２次なら拉致で集団レイプしたり暴力的性交シーンとかのみＸで良いと思うんですが
３次は肌の露出の比率で決めるしかないかも。

>>438
都合の悪いことは全部サヨクですか…
今回の鳩山さんは弟さんで自民党の人ですよ。
460 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:24:10 ID:70zluSNBO: しかし皮肉な事に自民党の鳩山自身は人権擁護法案推進派だが、
児童ポルノ単純所持反対派は民主党と社民党、日弁連という人権擁護法案と在日地方参政権推進派という「ねじれ」が。
461 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:24:12 ID:XmlQEkWW0: >>454勝利宣言かよ。ファシズム丸出しなのに無かった事にする
規制賛成派は本当に腐ってるな
462 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:24:23 ID:ylUQrfZm0: >>445
俺はこの一昨年ＰＣを買って以来、
２ちゃんの警察板なんて１度も来たり、
警察板のスレに書き込んだ事は一切有りません。
ＰＣの履歴には警察＠２ｃｈ掲示板＠スレッド一覧の文字は有りません。
463 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:24:25 ID:jHQWp7cc0: >>454
その成人女性と、１８歳未満のエロのコンテンツの見分け方教えれ。
464 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:24:42 ID:gIKK1Q0C0: >>448
反対派＝犯罪抑止効果が期待できず、警察が恣意的に運用できる法案には疑問が残る
って言ってるので
どちらかといえば

右翼＝規制賛成派（自民アメリカ警察）
左翼＝規制反対派（民主社民日弁連）
だよ
状況にあわせて右翼にも左翼にもなるっていうなら
それは正常な判断の範囲内だと思っていただきたい
465 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:24:50 ID:XYRL7M7uP: >>441
どうだろう？昔に比べて減ったような気もする
一時期俺の常駐する25歳以上職歴なし無職童貞スレでも
ロリコンの話題ばかりになったんだけど
あまりに気持ち悪いのでありとあらゆる手を使って
ロリコンどもを追い出して逝った
ホントあいつら空気よめねーよなぁ
男はみんなロリコンだろ？みたいに思ってる所が特に気持ち悪い
今はスレも浄化されてそういう話題無しだわ
466 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:25:06 ID:xsJZtRMl0: >>455
すごいな。
成人男性は猟奇犯罪を犯したことが無いのか・・・
467 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:25:14 ID:MgBHf/470: >>438
いや左翼であれば普通は今回の法改正に反対するぞ
極左は恐怖政治大好きだから賛成かもしれんが
468 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:25:33 ID:GVIllPWA0: アニヲタ・ロリコン・ネットウヨ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
469 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:25:51 ID:MnNoZ0Fe0: >>453
法学の単位とってこいよｗ
ほんとムチャクチャな事言うな･･･
ここまでくると､やっぱ全面規制の方がいいんじゃね？ってなるわｗ
470 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:26:12 ID:2YkJ1H1T0: >>445
mixiで飲酒運転　暴行　窃盗を暴露した事を指摘されるとブログも消して逃亡し、
翌月に別のブログで堂々と「荒らされた」と反省の色も無く主張するテメエの仲間を逮捕しろよ。
471 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:26:22 ID:XmlQEkWW0: 今度は反対派を左翼にレッテル貼りですか規制賛成派は
本当にファシズムだな
472 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:26:37 ID:TuvtjRyU0: 俺はロリコンじゃない

絵を描く資料のためにロリ画像を集めてるだけなんだ

そう自分に言い聞かせてもう何年経ったんだろ・・・
473 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:27:03 ID:jHQWp7cc0: >>469
＞ここまでくると､やっぱ全面規制の方がいいんじゃね？ってなるわｗ
ある意味そうだよ？
１８歳以上と未満とで、エロコンテンツが違法か合法か、見分ける術はあるかい？
474 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:27:03 ID:ylUQrfZm0: >>470
ＫＷＳＫ
475 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:27:20 ID:6B2p1POk0: ロリコンは犯罪でな
むしろ男は若過ぎて子供を作るといけない？
・佐世保乱射事件、馬込容疑者は長男で妹、弟正常？（追加
･秋田児童連続殺害犯の鈴香は長女で二男正常（自分の子供を橋からつき落として殺し、近所の子供を絞め殺す）
・飯島愛は長女、で弟正常、
・宮崎勤は長男で、妹２人正常、（児童4人殺し血を飲みゆびにしょうゆかけてたべたという。）
・神戸連続児童殺傷事件のＡ（Ａは姓のイニシャルだったんだな、子供を殺して首を校門に）は長男で弟2人は正常
・ジョン・Ｆ・ケネディ（ハーバード大）には、知的障害者の姉がいる
・アント二オ猪木の長女はガンで早死に
、・田中角栄の長男は早死（三代続けて長男が早死にしている）
・昭和天皇、明治天皇の２０台のときの子供は早死にするか結婚しても流産して子供がいない。
・夏目雅子（女優）は白血病で２７才でなくなってるが父が２０才のときの子
・精神病棟・の著者の松本昭夫氏は７人兄弟の長男で次男も精神病、残りの弟妹は正常。
・松山千春の兄と姉早死に(それで千春という名前､)
・鈴木宗男の兄は首吊り自殺
・長男ゴッホは耳をナイフで切り取り自殺したが弟は結婚してこどもいる
・先天性四肢障害児は長男長女に多い。
・徳川家斉の子・妻妾は、
特定されるだけで40人の妻妾を持ち、男子26人・女子27人の子をもうける
しかし若いとき作った子供ほとんど早死か子孫たえてる、．長男早死
・父２０才のときのこ、
次男：家慶(1793-1853)　12代将軍しかし家慶の子どもで成人したのは家定のみで、その子どもの徳川家定は子供がおらず子孫たえてる、脳性マヒ？家斉が
２０代つくった子は早死にしたり
子孫がたえたりしている、・昭和天皇、明治天皇：徳川家斉、後水尾天皇（ごみずのおてんのう、藤原兼家（ふじわらのかねいえ藤原道長の父）の若いときの子供は早死にしているか流産しているか知的障害。
・大江健三郎（東大卒、ノーベル賞）の長男は知的障害
･松下幸之助の兄弟など他多数
･おや殺し､こ殺しの事件をみると長男､長女が圧倒的に多い､
・タレント大場久美子（４７）が６歳年下のダンサー高橋哲也（４１）と０５年１２月２５日に離婚していたことが２３日、分かった　２人は９２年にダンスの振り付けが縁で知り合い（子供なし）
476 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:27:27 ID:DRiLPkCj0: もう22スレまで行ってるのかよ！
こんなに伸びたスレ今まであったのか！？
477 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:27:36 ID:gIKK1Q0C0: >>471
いや結局　右翼も左翼もいねーんだって

だれかを右翼って決め付けたいやつと
誰かを左翼って決め付けたい奴しか居ない
478 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:27:40 ID:Y0c74gaC0: >>472
もう悩まなくても規制が通れば
君はロリコンじゃなくて犯罪者にクラスチェンジできるよ。
479 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:27:54 ID:fFW8oVAO0: 　児童ポルノの定義は
「18歳未満の人間」か「18歳未満に見える図象」で
「衣服の全部又は一部を着けない
　児童の姿態であって性欲を興奮させるか、又は刺激するもの」
480 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:28:16 ID:/URPar270: >>467
日本でいわゆる「左翼」というのは、実質は極左反日だから。
確かに、本当の意味の左翼ならこんな法案には反対するだろうな。

>>469
最初から結論ありきのくせに、何を言っている。
481 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:28:43 ID:IS+y0GdE0: >>466
規制派はこんなアホな発言しちゃうからなぁ…＾＾；
482 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:28:52 ID:2YkJ1H1T0: >>474
ここで祭り上げられている現職警察官。

2007年8月
http://blog.goo.ne.jp/haru_news/m/200708

そいつが告白した翌月に反省無く開いたブログはすぐにわかるよ。
483 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:28:54 ID:XmlQEkWW0: >>469お前がムチャクチャだろ
規制賛成派は脳が沸いたのばっかだ

>>476前の児童ポルノ法の時も伸びたぞ
>>477そら火病の規制賛成派だもんな
484 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:29:29 ID:9uHxJaUc0: ID:XmlQEkWW0は規制賛成派が反対派のふりしてキチガイ行為やっているだけだから
みんなだまされるな
485 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:29:35 ID:jHQWp7cc0: >>479
＞18歳未満に見える

どういうのが１８歳未満に見えるモノなんだろうなｗ
目の大きさが顔の面積の何分の一以上で、ry
486 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:30:11 ID:L/3+KTzQO: もっと他にやらないといけない事が山積みだと思ったりするんだがこれは俺が間違ってるんだろうな
487 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:30:19 ID:xsJZtRMl0: >>481
・・・お前の>>455の発言よりはまともだろうｗｗ
488 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:30:23 ID:ylUQrfZm0: >>476
つ２ちゃんねる閉鎖騒動
ついじめ自殺での滝川ルネッサンス
つペッパーランチレイプ事件
つ韓国人某大学内で銃乱射
つＮＨＫ職員のさくらちゃん募金
489 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:30:48 ID:6B2p1POk0: ☆☆☆
父《１９のときの子》
2007/11/23-00:19 生後１カ月の長女衰弱死＝１９歳夫婦を逮捕－福岡県警
　生後約１カ月の長女を衰弱死させたとして、福岡県警博多署は２２日、保護責任者遺棄致死の疑いで、福岡市博多区の自営業の夫婦＝とも
に（１９）＝を逮捕した。母親は「子供の養育には関心があったが、ミルクを飲まなかった」と供述している。
　調べでは、夫婦は先月２５日に同市内の病院で生まれた長女がミルクをほとんど飲まず、やせ細ったにもかかわらず、治療を受けさせず、２１日夜に自宅で衰弱死させた疑い。
　出生時の体重は２４８０グラムで、病院から「入院の必要がある」と
診断されたのに、翌日には退院させていた。
　死亡時の体重は１８００グラムで、あばら骨が浮き出る状態だったという。２２日未明、夫婦が病院に運び、病院から同署に通報があった。
☆☆☆☆☆《父19才》2007/12/04
猫トイレ用箱に乳児、餓死事件で１９歳両親を家裁送致
　福岡市博多区の夫婦（いずれも１９歳）が生後２８日の長女を餓死さ
せたとされる事件で、。福岡地検は１３日、２人を保護責任者遺棄致死
の非行事実で福岡家裁に送致した。
　福岡県警博多署の調べによると。１０月２５日に出産後、すぐに長女を病院から自宅に連れてきたが、夫は「泣き声がうるさい」と言い、猫のト
イレ用に使っていた段ボールに長女を寝かせるようになった　長女が死亡するまでの間、夫婦は長女にほとんど授乳せず、医師の治療を受け
させることもなく餓死させた疑いで１１月２２日に逮捕された。
490 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:31:08 ID:zwsEJzDjO: 逆に規制緩和したらよくね？
男１６歳、女１４歳で結婚可能にすれば、少子化対策になるべ。
491 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:31:53 ID:XmlQEkWW0: sssp://img.2ch.net/ico/anime_marara03.gif
児童ポルノ製造で男逮捕
容疑で木之本署
　滋賀県警木之本署は７日、児童ポルノ禁止法違反（児童ポルノ製造）の疑いで近江八幡市八幡町、会社員大谷博容疑者（21）を再逮捕した。

　調べでは、大谷容疑者は昨年１２月１６日と同月２５日、甲賀市内の女子中学生（15）とみだらな行為をした際、カメラ付きの携帯電話で撮影した疑い。

　大谷容疑者は、インターネットの出会い系サイトで知り合った女子中学生にみだらな行為をしたとして１月２８日、滋賀県青少年健全育成条例違反の疑いで逮捕されていた。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008020700210&genre=C1&area=S00

現行法で問題無いな本当に

>>484規制賛成派の誇大妄想ＭＡＸの戯言のが余程イカレてるんだが
492 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:31:56 ID:GVIllPWA0: ロリコンが必死なスレはここですか？ｗ
493 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:32:11 ID:emPK3v+40: >>453
>根拠がまったくない
まあ、そうなんだけど現行法ではそういうことになっているから。
捕まった時、「相手は１８未満だが、判断力はあると私は思った」
っていっても通らないわけで。

いかに自分が「いやその理屈はおかしい」と思っても、法解釈的に
正しければ裁判では負けるだろうしな。
494 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:32:19 ID:IS+y0GdE0: >>487
規制派にしか理解できない言語使うなよ＾＾

>>490
毒親と虐待が増えるだけだろ('A｀)
495 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:32:19 ID:il7RON2d0: >>447
二言目には誇大妄想、火病、お前それしか言葉知らないの？

>被害者いないし、二次には規制は不要｡
>ただ自主規制は必要。幼児虐待漫画は止めるべき｡
これに対し
>お前の厨房理論は聞いてない。成年が買うなら何の問題も無いぞ馬鹿
これだもんな。
なんだ、自分のオカズが無くなりそうだから騒いでいるだけか。
俺はアイドル写真集まで規制されたくないだけだ～、とか言ってたくせにな。

前スレで反対派＝ロリコンみたいな認識だったけど改めるわ。
純粋に犯罪増加を心配して反対している人間もいるんだな。
確かにID:XmlQEkWW0みたいな奴からオカズ取り上げたら何しでかすかわからねえものな。
496 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:32:28 ID:d1uPXGSX0: >>455
あれはＤＶ男が行き着く末路が具現化した事件だと思ってます。
497 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:32:51 ID:xsJZtRMl0: >>492
そりゃもう自分の持てる限りの知識と語彙をフルに活用してます。
498 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:33:19 ID:TuvtjRyU0: >>437

認めたくないものだな、己がロリコンだということを
499 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:33:44 ID:DRiLPkCj0: >>483
前の児童ポルノって、何かあったっけ？
奈良県のやつ？

>>488
結構あるのか
500 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:34:00 ID:RGZhC2tl0: 最も気にかけなくてはならないのは、小児を犯罪の危険から遠ざける事。
ロリコン、ショタコンが規制されようがされまいが、
結果として小児が守られればそれでいい。

だが、下手に規制をしてしまうと犠牲になる小児は増加する。
これでは小児は守れないし、犯罪予備軍となる大人も守れない。
規制賛成派は、規制してしまう事で増加する犠牲者に対してどう責任を取るつもりなのかと聞いている
なぜ規制賛成葉はこれに返答しないのか。
それは感情論で語る者が多いからだ。
501 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:34:00 ID:MnNoZ0Fe0: >>457
酒､たばこ問題と同じで結婚は多少問題を感じるかもしれない｡
だが１６歳ってのは早ければ社会に出る年齢だから､いわば昔の名残だ｡
個人的には現在はほとんどが高校進学だからおかしくはないと思ってる｡

性交については親の承諾は関係ない｡搾取防止のための規制だから｡
親に搾取されることも規制しているわけ｡
社会的に弱い立場の児童は手厚く保護しないとね｡

アニメについても基本的には同じ｡
だが明文化するよりは自主規制に任せたい｡
502 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:34:11 ID:Y0c74gaC0: >>490
子供がエロを見ない健全な環境を作ることも少子化対策の一環

…とか言うのかもな。エロを見ないのが健全なのかは疑問だが。
503 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:34:20 ID:i+p5q4/Q0: ジャニー喜多川　　　　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

セクハラについて

ジャニー喜多川が事務所に所属する男性タレントに対してセクハラ及び同性愛の強要を
行っているとの話は1970年代から散発的に報道されていた。たとえば1988年から1989年に
かけては月刊誌『噂の真相』がこの問題を数回取り上げており、元所属タレントである
北公次も『光Genjiへ』（データハウス、1988年12月）と題した告発本を出している。

1999年には、週刊誌『週刊文春』がジャニーズ事務所に関する特集記事を掲載し、
ジャニー喜多川が所属タレントに対してセクハラや児童虐待を行い、事務所では
未成年所属タレントの喫煙などがあると報道した。これに対しジャニー側は
名誉毀損であるとして文春側を訴え、1億円あまりの損害賠償を求めた。
なお、自民党の阪上善秀は2000年4月13日、この問題を衆議院で取り上げている。
→第147回国会青少年問題に関する特別委員会第5号

2002年3月27日の一審判決ではジャニー側が勝訴し、東京地裁は文春側に880万円の
損害賠償を命じた（井上哲男裁判長）。文春側はこれを不服として東京高裁に控訴し、
2003年7月15日の二審判決では、ジャニー喜多川のセクハラ行為を事実と認定した
（矢崎秀一裁判長）。このためセクハラ部分の勝訴は取り消され、損害賠償額は120万円に
減額された。ジャニー側は損害賠償額を不服として最高裁に上告したが2004年2月24日に
棄却され（藤田宙靖裁判長）、120万円の損害賠償とセクハラ行為の事実認定が確定した。

なお、日本の放送局は前述の最高裁決定も含め、ジャニー喜多川のセクハラ行為を報じておらず、
他の著名人の性犯罪事件やセクハラ訴訟に関する報道と比較すると、その扱いに極端な差が
見られる。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%8B%E3%83%BC%E5%96%9C%E5%A4%9A%E5%B7%9D&oldid=3278230
504 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:34:20 ID:6B2p1POk0: 《父２２才のときの子》最終更新:2007、11月19日12時1分
主婦、4歳長男と飛び降り死亡＝乳児残し、マンションから－愛知
11月19日12時1分配信?時事通信
　19日午前6時ごろ、愛知県瀬戸市水南町の12階建てマンション敷地
内で、女性と子どもが倒れているのを通り掛かった男性会社員（66）
が発見、110番した。県警瀬戸署が調べたところ、倒れていたのは同　県春日井市に住む主婦（27）と長男（4つ）で、病院に運ばれたが
頭などを強く
打っており、2人とも死亡が確認された。　調べでは、主婦は夫（26
と生後5カ月の二男の4人家族。8月ごろからうつ状態だったといい
、瀬戸市
内の夫の実家で生活。18日午後9時ごろ、コンビニに行くと長男と一緒
に車で実家を出たまま、行方が分からなくなっていた。　
最終更新:2007、11月19日12時1分
☆☆☆☆☆
《父22才のときの子》
頭部に衝撃、乳児重体
　名古屋市名東区の男性（２３）の生後７カ月の長女が頭に強い衝撃を受け、意識不明の重体になっていることが２７日、分かった。名東署が男性や妻（２４）から事情を聴いている。
　調べでは、２２日午後７時２０分ごろ、男性から「長女の呼吸状態が悪い」と１１９番があった。目立った外傷はないが、搬送先の病院が診断した結果、右側頭部に衝撃を受けていることが分かり、２６日に病院と児童相談所から署に通報があったという。
［2007年12月27日17時39分］
505 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:34:25 ID:HZ0D/rOY0: >>479
＞「18歳未満に見える図象」

獣耳尻尾付きのロリ萌絵は規制対象？
ポケモンのシャワーズでオナニーできるけどそれも規制対象？

どっちも人間以外を描いた絵なんだけど、どうやって判断するの？
506 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:34:27 ID:vLvuhMDZ0: >>479
それは野田とかが提唱した児童ポルノの新定義？
現行法では「18歳未満に見える図象」は含まれない。
507 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:34:29 ID:XmlQEkWW0: >>495お前は憲法の表現の自由も知らんのか

被害者が居ないんだから後はゾーイングの問題

本当に誇大妄想と火病しか無い馬鹿のようだな

>>499前の2004年の時にあった
508 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:34:39 ID:xsJZtRMl0: >>494
え？
お前さんの>>455がまともな発言なのですか？
本気で言ってる？？

>>455の発言は反対派の総意？？？
509 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:34:57 ID:/URPar270: >>493
現行法での合意年齢は、刑法の13才なんだが。
あと、男子には合意年齢がないという不思議な規定でもある。
んで、18才未満同士の合意の性行為はなぜか野放し。
510 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:34:59 ID:IS+y0GdE0: >>496
【裁判】「下着脱がされ体中の匂いかがれた」「『男、男、男』と顔ばかり殴られた」…夫バラバラ殺人のセレブ妻、語る
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202372355/l50

>>505
わっふぅでなら俺も（ｒｙ
511 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:35:08 ID:gIKK1Q0C0: >>483
いや俺のID追っかけて来いｗ

極端な例を挙げれば
人権擁護法案の前に

「不都合な情報は所持してるだけで犯罪にする」
なんて前例があれば

「人権侵害的な書物、データ等も持ってるだけで犯罪になる」
ってなったっておかしくないんだぞ？

言うぐらいの反対派だぜ
512 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:36:07 ID:SE7Pfv5rO: >>410
公示されているのを『知らなかった』で済むと思っているの？
無知・無関心は罪なんだよ。無記名・白紙投票に意味は無いの。
行動を起こす者、意見をちゃんと表明する者、権利をちゃんと行使する者が社会を作るんだよ。
こんな所で『児童ポルノを認めて！』『児童ポルノは、有害よりも有益のが多いんです！』
と言っても、議員は誰も聞く耳を持たないよ。
議員は『投票者からの信任』を受けた代表で、誰ともワカラン輩の代表では無いのだから。

児童ポルノが何故に単純所持まで禁止か、ちゃんと考えた事があるの？
飴に言われて……で、考える事を止めてない？
やり過ぎたんだよ。自主規制も形骸化させて、政府が動かざるを得ない程に。
（これは、遠く飴まで動かすくらいにやり過ぎたって事）

『漫画等まで規制されたらリアルに手を出す奴が増える！反対！』と、何故言い切れるのか。
強姦率が漫画の為に下がったか？その関係性は確認されてはいない。
厳しいと逆に増えるか？海外と日本は異なる気性や価値観を持っており
海外の動向が、日本でそのまま作用する事は無い。
反対派自ら『なんでもグローバルスタンダードはおかしい』と言っている
513 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:36:31 ID:i+p5q4/Q0: ジャニー喜多川社長による所属タレントの児童への性的虐待問題について

第147回国会　青少年問題に関する特別委員会第5号
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007314720000413005.htm
○阪上委員　次に、最も深刻な問題であるジャニー喜多川社長のセクハラ疑惑についてお聞きしたい
と思います。
　報道によれば、ジャニー喜多川社長は、少年たちを自宅やコンサート先のホテルに招いて、いかが
わしい行為を繰り返しておるという内容のものであります。なぜ少年たちがこんな行為に耐え忍んで
いるかといえば、ジャニー喜多川社長に逆らうと、テレビやコンサートで目立たない場所に立たされ
たり、デビューに差し支えるからというのであります。
　私は独自の調査で、ジャニーズ事務所に所属していたことのある少年の母親の手紙を手に入れ
ました。少し長くなりますが、御紹介をさせていただきます。

　　うちの現在高校二年生の息子も、中三の冬にオーディションに合格し、約一年間ジャニーズジュ
ニアをしていましたが、事務所からのコンタクトがなくなり、自然にやめたような形になりました。ずっと
後になって息子から聞いたのは、オーディションに受かってから初めてレッスンに行ったとき、先輩の
ジュニアから、もしジャニー喜多川さんから、ユー、今夜はホテルに泊まりなさいと言われたとき、
多分ホモされるかもしれないけれども、それを断ったら次から呼ばれなくなるから我慢しろと教えられ
たそうであります。息子はジャニーさんの好みでなかったらしく一度も誘われなかったので、清い体で
やめることができましたが、何人かはこの行為を受け、お金をもらっていたそうであります。今テレビで
にこにこして踊っているジュニアたちは、陰ではそんなつらい思いをしておるかと思うとかわいそうです。

　こういう内容であります。こういうことが事務所でまかり通っているわけであります。
　ジャニー喜多川氏は、親や親権者にかわって児童を預かる立場であります。児童から信頼を受け、
児童に対して一定の権力を持っている人物が、その児童に対して性的な行為を強要する。もしこれが
事実とすれば、これは児童虐待に当たるのではありませんか。
514 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:36:57 ID:jHQWp7cc0: >>506
なるほど。

で、一枚のエロ画像、一本のエロビデオ、出演者の年齢を見分ける術を教えてくれ。
515 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:37:06 ID:XmlQEkWW0: >>511スマン。規制賛成派が息を吸うように発言がコロコロ変わるから誤認した
>>512ソース出せ。お前の誇大妄想は聞いてない。悪魔の証明を喚くな
516 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:37:33 ID:Rnqja8T30: >>453
そこでいう子供同士が何歳くらいか分からないけど、
子供同士のカップルの大半は本人達なりの真剣な恋愛感情で性行為に及ぶから
「好きなもの同士の和姦なら無理に反対は出来ない」って考えで実質野放し状態なんだよ。
セックス自体は罪じゃないし、性教育でも愛し合ってる人同士で…的に教わるし。

でも、いい大人が未成年と性行為に及びたいと思ったら、
まだ若くて他人の意見ですぐ左右されてしまうような多感な子供を金品でつる、
言葉巧みにだましてもろい判断力をにぶらせて合意させる、って手段くらいしかない。
それは常識的に考えて健全な行為じゃないよね。
だからセックスっていう行為を決定打にして摘発してる。
本当に愛し合っている大人と子供のカップルにはひどい話だけど。
517 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:37:35 ID:zwsEJzDjO: >>502
川原に落ちてるエロ本を発見し、熟読するのは健全だと思うんだよ。

受け継がれる男の文化だと思う。

女はわからん
518 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:37:38 ID:XYRL7M7uP: 死刑バンバンやっちゃうウヨ法相なんだから
ロリ締め付けもやっちゃうぐらい
想定の範囲内だと思うんだけど？
519 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:37:39 ID:6B2p1POk0: >>510
嫁が勝手に夫の子供中絶したろ、
宅間守もそうだった。
520 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:37:47 ID:70zluSNBO: 児童ポルノ単純所持禁止が郵政や年金並の国民的争点にはならないと思う。
521 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:37:55 ID:/URPar270: >>511
つーか、規制賛成派は、反対派が提出した何十もの問題点に
まったく反論できないから、「法律の不備を問題にしている派」の存在自体を
ないことにしているんだよな。
522 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:38:06 ID:xJqdQ3OyO: 過去の作品の所持まで違法とするのはどうかと思うが、
児童ポルノで食い物にされる子がまだ出ている以上、規制はやむなし
523 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:38:17 ID:WTiI6QPQ0: >>501
それは変じゃないか？
アニメの児童を保護するのか？
アニメの子供が社会的に弱い立場で、搾取されたりするのか？
アニメの子供に人権を認めろと？
アニメは一昔前はセル画、今は電子データ。
そんなものに人権なんか認められるわけないだろ。
人でない物なんだから。
524 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:38:43 ID:i+p5q4/Q0: “ジャニーズJrの衣装や踊りも児童ポルノに該当する”
衆議院会議録情報　第１４５回国会　法務委員会　第１１号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/145/0004/14505120004011c.html
これは多分、興奮、刺激というのはどの程度要るのかということにかかわるのだと思うのです。
例えば、十五、六歳の男の子のアイドルなんかのケースというのを想定したいのですけれども、
これは多分、女の子のアイドルで胸を露出したような写真とかというのはこれに当たるんだろうな、
一般的な、普通のケースで言えば当たるんだろうなと大体想像がつくと思うのですが、最近はやっている
ジャニーズJrみたいな十五、六歳の男の子のアイドルがパンツ一枚、胸を、乳首を出して舞台の上で
踊ったりしていることに対して、多分あれは、あのファンの女の子たちは、ある意味では性的な一定の
刺激を受けているのではないかな。だからこそみんなキャーキャー騒いで集まってくるのであると思う
のですが、これが児童ポルノになるのかならないのかというところの判断というのは、まさに刺激
とか興奮の程度にもかかわるのかなと思うのですけれども、どんなふうに考えたらいいのか、
お答えいただければと思います。
○大森参議院議員　今おっしゃったようなジャニーズJrのようなアイドルの男の子の姿態については
どうかということですが、これも、同じ答弁になりますが、その姿態が「性欲を興奮させ又は
刺激するもの」であるかどうかというこの判断基準によることになります。ある程度セクシーとか
それを売り物にする場合もあるかもしれませんし、それによってファンの子が多少性的興奮と
いいますか、することは否定できないかもしれません。
525 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:38:44 ID:IS+y0GdE0: >>508
反対派だけが女を嫌うわけじゃないだろ、あっ、規制派は煽るネタのためならなんでも（ｒｙ
526 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:39:05 ID:ylUQrfZm0: >>499
全部のスレは確か３０を超えていました。
韓国人銃乱射事件はアメリカの大学の悲劇でした。
527 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:39:40 ID:9uHxJaUc0: >>507
お前は被害妄想と火病しかない馬鹿のくせになに偉そうに口で糞たれてんだｗ
528 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:39:40 ID:S7KiquaCO: 取り締まりなんてできないだろう。
中学の校則なみに無意味な法律になる。
529 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:39:43 ID:TuvtjRyU0: ロリコン必死ｗｗｗｗ

とか言ってるやついるけどさ

ＡＶ全面禁止とか風俗壊滅とかなった後泣いても知らんぞ

規制ファシストならマジでやる

なんか禁酒法を思い出すな
530 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:39:53 ID:fFW8oVAO0: たとえば、二十歳越えてるAV女優が
ゆうこりんみたいな容姿だったりセーラー服とか着てAVやヌードやったら
『１８歳以下に見える』から所持者タイーホ？
531 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:40:30 ID:70zluSNBO: >>509
男子の合意年齢も13歳だよ。条文には子女って書いてなかったか？
532 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:40:47 ID:6B2p1POk0: http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/eisei/03/kekka4.html
中絶件数が年間３２万件、つまり日本の女は毎年３０万人もの子どもを毎年殺している、１００万人子供が生まれるとして３０万人だから
１０人子供見ると３人が殺されているということでこの方が恐ろしく
感じる。児童ポルノは児童の強姦、致死、被害をむしろ減らしている。
533 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:41:15 ID:MgBHf/470: >>520
ならないだろうけど、
日本の漫画市場を考えると使いたくない言葉だがサイレントマジョリティが動くかもしれん
だって表だって言うことができない問題だから中々表に出てこない反応だし
自民と民主で意見がわかれてて（民主は規制反対派）、民主が勝つ可能性も十分ある
表立った論点はガソリン税だろうけどね
534 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:41:42 ID:XmlQEkWW0: >>527だからお前の被害妄想は聞いてない
ソース出せ
535 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:41:42 ID:Y0c74gaC0: >>523
さすがに二次のキャラクターの人権保護を根拠には出来ないので
二次規制の暁には

「未成年がこういうの見ちゃうと悪影響だよね？よね？」
「未成年っぽいエロを見た大人も未成年に手を出しちゃうかもデス」

って事にするんでしょ。
ケータイフィルタリングの時みたいに最初に悲鳴を上げるのは未成年だと思うがｗ
536 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:41:44 ID:IS+y0GdE0: しかし規制派のせいで22スレも無限ループとかほんと恐いな･･･。
これ通ったら規制派にトラップ送りつけてやんよ('A｀)
537 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:42:40 ID:HZ0D/rOY0: >>501
>>505

どうやって絵を子供だって判断するの？その基準が物凄く知りたいんだけどｗｗｗ
538 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:43:05 ID:ylUQrfZm0: >>529
もしそうなれば中国の南京大虐殺記念館みたいにＡＶ女優３０万人性的虐待記録館が日本に出来そうだなｗ
539 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:43:05 ID:Zn/RAeUPO: 規制するぞするぞと見せかけて危機感を煽り、
泣きながらハードディスクから削除させるのが
真の目的。
うｐ禁が精一杯。
540 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:43:06 ID:Rnqja8T30: >>536
一行目のスレって文字と混ざってストラップ送りつけるって読めたw
541 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:43:24 ID:9uHxJaUc0: >>536

×規制派のせい
○規制派と偽装反対派(例:ID:XmlQEkWW0）のせい
542 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:43:23 ID:fFW8oVAO0: >>533
民主が規制反対だとは初めて聞いたな
たしかレンホウとか、より子とかは規制推進派だったが・・
ソースくれ
543 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:43:32 ID:2ucMe5ez0: 自主規制しないから規制されるのだとしたら
とりあえずおまえらで規範を作れよ
544 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:43:47 ID:zwsEJzDjO: >>537
見る側のさじ加減じゃないかな。

こういうあいまいな法律はまずいと思うよ。
545 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:43:50 ID:xsJZtRMl0: >>525

成人女性なら男をバラバラにした上に嘘吐きまくりで恐くて近寄れないんですが

この言葉がまともだと思っているんですね？
546 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:44:06 ID:jHQWp7cc0: >>529
実質的なエロコンテンツ撲滅を目的にした、エロ壊滅法みたいなもんだ。
547 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:44:24 ID:RGZhC2tl0: 規制する事はイクォール犯罪抑止にはならない。
罰則を強化する事がイクォール犯罪抑止に繋がる。
規制賛成派は、まず規制する事で性犯罪の抑止に繋がるという明確なデータを提出し、
そのデータを元に意見を述べるべきだ。

それが無く感情でロリコン、ショタコンを弾圧しているだけでは、傲慢で稚拙な、
小児を危険に晒すだけの行為だとしか言えない。
548 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:44:27 ID:ORSgOnsp0: >>500
じゃあさ、裸の写真撮られた小学生の女の子にさ
「君の裸が世界中にバラ撒かれたおかげで性犯罪を減らせたよ、
君が犠牲になってくれたおかげだね、ありがとう、フヒヒ」
って君がお礼言ってきてよ
549 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:44:36 ID:XmlQEkWW0: >>541逮捕されても起訴されなければ問題無いとか
抜かした馬鹿賛成派にだけは言われたくないんだが
550 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:44:59 ID:vLvuhMDZ0: >>514
＞で、一枚のエロ画像、一本のエロビデオ、出演者の年齢を見分ける術を教えてくれ。

知りません。なぜ俺がそれを教えなきゃならないのかも分からない。
551 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:45:41 ID:IS+y0GdE0: >>545
ってか実際に起きた事件のことなのに何を言ってんだよお前は。
552 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:46:00 ID:kuhUvum60: 娘の成長記録アルバム持ってる俺も逮捕されちゃうの？（´・ω・`）
553 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:46:12 ID:2ucMe5ez0: なんであいつイクォールとか言ってんの？
バカ？
554 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:46:19 ID:jHQWp7cc0: >>550
いや、詳しそうだったから。それだけ。
555 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:46:25 ID:gIKK1Q0C0: むしろこれに賛成してる人は

「人種差別的な文書データ持ってる人は処罰します」
「人権侵害する文書データ持ってる人は処罰します」

ってなった場合にも賛成するわけ？
これに疑問を持つ奴は人種差別主義者だ！って言うわけ？

それとも児童ポルノは根絶するべきだけど人種差別や人権侵害はしてもいい
って考えなわけ？

情報の所持を規制するってことの恐ろしさをもっと理解するうべきでは
556 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:46:26 ID:il7RON2d0: >>507
お前、誇大妄想と火病しか悪口知らないのか？あ、あとファシズムか

お前が「厨房理論」と罵倒したのは幼児虐待漫画は自主規制した方がいい、
という意見だぞ。それを厨房理論か。幼児虐待漫画はよくないという意見すら
圧殺するのか。どっちがファシズムだか。そんなに幼児虐待漫画で抜きたいのかね。

ていうか、お前同じ反対派すら見境なく攻撃してるんだな。
ひょっとしてお前、頭悪い？
557 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:46:30 ID:MgBHf/470: >>542
まぁちょっとソースが古いから今も民主がこの方針かはわからないけど
前回の児ポ法制定時には民主の政策ではこう
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10798
野党の反対があって単純所持処罰は見送られたという経緯がある
558 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:47:12 ID:zwsEJzDjO: >>514
三次ならば骨格でだいたいわかるはず。

だけど、それも確実じゃないんじゃないかな。
559 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:47:19 ID:fFW8oVAO0: >>533
民主が規制反対だとは初めて聞いたな
たしかレンホウとか、より子とかは規制推進派だったが・・
ソースくれ
560 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:47:23 ID:MnNoZ0Fe0: >>523
まず二次と三次をわけてくれ｡
三次について規制は問題無い､でＯＫかな？

二次については人権とかが問題ではない｡倫理的な問題｡
児童は力も判断力もないんですよ｡これは漫画もリアルも同じ｡
だから俺は明文化すべきでないと言ってる｡
561 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:47:27 ID:70zluSNBO: マスコミの被疑者段階の実名報道で社会的制裁が始まる。
無罪でも起訴猶予でも家庭崩壊、地域からの追放だな。

難しいね。
562 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:47:41 ID:zzk4i0CCO: 三次元のブサロリは要らんが二次元のロリだけは勘弁してくれ
563 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:48:01 ID:9uHxJaUc0: >>549
いつ俺がそんなこといったよ、かんちがいpgr

おれは規制反体派だよ、でもお前が逮捕されるなら賛成してやんよw
お前のキチガイじみた火病カキコは反体派に打撃与えてんだよ、とっととうせろ。

てか、お前昨日いた規制派のID末尾がRm0のやつだろ？死ねよ。
564 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:48:01 ID:XmlQEkWW0: >>556統計資料と犯罪心理学のソース出せ

証拠が無いならそれはお前の誇大妄想に過ぎん
565 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:48:16 ID:V8LgWFLk0: 結局この法律は日本国民を全員犯罪者にしたいだけなのか
566 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:48:25 ID:vLvuhMDZ0: >>552
単純所持が違法なら、逮捕されるかまでは分からないが、違法は違法。
567 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:48:28 ID:jHQWp7cc0: >>558
１８歳以上と１８歳未満とで、骨格の違いを見分ける事ができるあなたは、エロソムリエですね？
568 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:49:40 ID:xsJZtRMl0: >>551
・・・凶悪犯罪を犯した成年女性がいるから成年女性には近づけないんだろ？
569 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:49:49 ID:P5rahRAK0: 絵に児童も大人も存在するわけないだろ
年齢がないんだから
570 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:50:14 ID:TuvtjRyU0: 推進派はロリを規制したいんじゃない

エロ全部を規制したいんだ
571 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:50:19 ID:XmlQEkWW0: >>563警察に相談して逮捕されても不起訴だから問題無いって抜かしてるね規制賛成派様。
アンタの思い込みと偏見はどうでもいいんだ。早くソース出せ

>>569だから全部規制される
572 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:50:57 ID:IS+y0GdE0: >>568
わかってるんならなんで突っ込む？　ってかそろそろスレチなのでやめよう。
573 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:51:04 ID:08ojfYmX0: なんで２２にまで伸びてんだよｗｗｗｗ

ロリオタ必死すぎｗｗ
574 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:51:05 ID:SE7Pfv5rO: >>515
反対派の持ち出している性犯罪のデータだってそうじゃないか？→悪魔の証明

データが極端に低い事を、証明出来て無いのに「規制が緩いからだ！」とさぁ？
575 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:51:17 ID:9uHxJaUc0: >>571
ﾌﾟｷﾞｬｰ
他人の発言と混同して人を叩く反対派様発見w
ID検索してみろよwｗｗ
576 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:51:28 ID:nYjp7HF70: とりあえず・・・ロリコン教師だけは何とかしてほしい
577 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:51:30 ID:il7RON2d0: >>564
は？　何の証拠？　お前がアホだという証拠か？
俺が何か犯罪統計に関する主張したか？　日本語読めないのか？
578 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:51:52 ID:vLvuhMDZ0: １７歳と１８歳の女を１００人ずつ集めて裸にした時、そこから
全員を１７歳と１８歳に見分けられる奴はまずいないだろう。
579 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:52:14 ID:2ucMe5ez0: >>568
幼女だってカッターナイフで首切るけどな
580 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:52:15 ID:xsJZtRMl0: >>572
本当にバカなんだな、お前ｗｗ
581 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:52:53 ID:RGZhC2tl0: 規制賛成派は
・データを示さない
・小児を守るためではなく、小児ポルノへの嫌悪に蓋をしたいだけ
・小児を守るためではなく、自己の利益を確保したいだけ
・規制後に増加する犠牲者への考慮が全く無く、責任の追及から逃げる

という面が色濃く出ている。
こういう手合いは無視するべきだろう。
582 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:53:03 ID:xVZoWiIs0: おまいらまだやってたのかｗｗｗｗ
だからこのやる気をもっと違うことに生かせとあれ（ｒｙ
583 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:53:03 ID:yubqQ6LZ0: ☆☆
《父２２才のときの子》最終更新:2007、11月19日12時1分
主婦、4歳長男と飛び降り死亡＝乳児残し、マンションから－愛知
11月19日12時1分配信?時事通信
　19日午前6時ごろ、愛知県瀬戸市水南町の12階建てマンション敷地
内で、女性と子どもが倒れているのを通り掛かった男性会社員（66）
が発見、110番した。県警瀬戸署が調べたところ、倒れていたのは同　県春日井市に住む主婦（27）と長男（4つ）で、病院に運ばれたが
頭などを強く
打っており、2人とも死亡が確認された。　調べでは、主婦は夫（26
と生後5カ月の二男の4人家族。8月ごろからうつ状態だったといい
、瀬戸市
内の夫の実家で生活。18日午後9時ごろ、コンビニに行くと長男と一緒
に車で実家を出たまま、行方が分からなくなっていた。　
最終更新:2007、11月19日12時1分
☆☆☆☆☆
《父22才のときの子》
頭部に衝撃、乳児重体
　名古屋市名東区の男性（２３）の生後７カ月の長女が頭に強い衝撃を受け、意識不明の重体になっていることが２７日、分かった。名東署が男性や妻（２４）から事情を聴いている。
　調べでは、２２日午後７時２０分ごろ、男性から「長女の呼吸状態が悪い」と１１９番があった。目立った外傷はないが、搬送先の病院が診断した結果、右側頭部に衝撃を受けていることが分かり、２６日に病院と児童相談所から署に通報があったという。
［2007年12月27日17時39分］
584 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:53:12 ID:WTiI6QPQ0: >>560
三次元は罪刑法定主義の点で反論も可能だけど、それはいいや。

倫理的な問題と言うけれど、
アニメのキャラクターがセックスするのは駄目で殺人はOK
という矛盾したな物なら倫理を持ち出すのはやめた方がいいんじゃないか？
585 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:53:29 ID:MgBHf/470: >>578
反対派も賛成派も全員勃起してるのは間違いない
586 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:53:38 ID:70zluSNBO: イギリスの国際人権団体から秋葉原は児童ポルノ街認定されてるから、二次規制も時間の問題。
587 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:53:39 ID:IS+y0GdE0: >>576
教師は俺にとっては存在が犯罪者。　男女差別がデフォなんだもん、教師は。

>>579
それなんてNEVADA？

>>580
なんかもう煽ってられるお前がおめでたく見えてきたわ。
588 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:53:43 ID:DRiLPkCj0: 実際に円光やレイプで警察のお世話になった女の子が
何歳の時こういうビデオを撮られたって証言した作品しか捕まえようが無いと思うよ
漫画に関しては「さっきレイプした俺の妹は小学5年生だ」とかそういうセリフが入ってるとアウトだと思う
589 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:53:59 ID:I05qZaDeO: とりあえず施行されたらここにいる反対派がどうなるか見たいので賛成
590 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:54:32 ID:ylUQrfZm0: >>576
>>587
平成16年の出生数は111万835人で、
１クラス３０人として全国の１学年に３７０２７人ほどの学校教師が居て、
小学校から高校までの１２学年で４４４３３４人前後の学校教師が居る事になる。
大学教授や校長、教頭、副担任も含めるとおそらく１００万人以上に上るだろう。
子どもに手を出して毎年逮捕されるのロリ/エロ教師ばかりだけどなｗ
去年のロリ教師の逮捕者は一体何十人でしたか？
３度の飯より子供の死体の基地外教師とかｗ
男子生徒と不適切な関係を持った女教師とかｗ
北海道のエロ教師アスピリンスノーは話しかけるだけで少女がついていったそうだｗ
これをらきすたＯＰ曲風に歌うと
「♪教師はみなロリコンで、学校通う少女狙ってい～る♪教師はガチロリで結論ー！♪」
ホントに犯罪起こすのって、ヲタよりも役人、公務員ばっかりだな。
まさに変態の集団です、近寄ったら駄目、絶対に駄目！
591 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:54:36 ID:Bj2/5YFT0: >>589
発狂して死ぬ
592 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:54:46 ID:BEov8ffiO: 個人の趣味が他人を傷つけるとは到底思えないのだが…
593 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:54:52 ID:jHQWp7cc0: >>588
＞漫画に関しては「さっきレイプした俺の妹は小学5年生だ」とかそういうセリフが入ってるとアウト

これは絵がアウトじゃなくて、文字がアウト、つまり思考がアウトという事で良いですかね？
594 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:55:05 ID:fFW8oVAO0: >>557
なるほど、前回は民主党としては
単純所持と図象はOKってスタンスだったワケね
でも児童ポ法強化は民主も推進と
595 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:55:20 ID:nVYPVuiq0: この掲示板のやつらはこの件のこと知ってんのかね
ロリコン終わったな
http://www106.sakura.ne.jp/~seikounet/imgboard/imgboard.cgi
596 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:55:21 ID:MnNoZ0Fe0: >>555
人種差別の漫画捨てろって言われたら捨てるよ｡
多分､そんなん持ってないけど｡

でもそういう社会派の作品は世の中の差別解消の目的がある場合があるけど
ロリエロＤＶＤに何か意図はあんの？
597 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:55:29 ID:4hnPJDG70: ２次も３次もない、みんな規制
ロリコンは恥ずかしい性癖を隠して生きるのみ
それが出来なきゃ今すぐ首くくれ
598 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:55:44 ID:tHGy7o8CO: どこからがポルノでどこからがノーマルなのか。
誰が決めるんだ？
ロリでないやつは幼女のパンチラや裸見ても興奮しないわけだろ？
16歳とかでも。

ヘビーなロリは幼女の笑顔だけでも抜ける訳だろ？
人によって基準がまちまちで
それこそ警察力の拡大と共にファシズム化する事が問題だろ。
599 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:55:58 ID:TuvtjRyU0: >>573

ああ必死さ

あんたも自分の好きなもの、片っぱしから規制されてみればわかるよ
600 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:56:25 ID:I05qZaDeO: >>591
本当に何人か死にそうだなw
601 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:56:36 ID:PfFFSrNr0: 結局これは未解決のまま迷宮入りしそうになってる女児殺害事件のための法整備なんだろうな。
今の警察の捜査力では事件が起きてからでは解決できないから事前に起きないようにしたいわけだ。
万が一起きても別件逮捕出来るから意外なところから過去の事件も解決できるかもしれないし
実にうまく出来てるなぁと感心せざるを得ない。
602 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:56:41 ID:XmlQEkWW0: >>575警察に相談して逮捕されると抜かす馬鹿賛成派にだけは言われたくないんだが
>>574屁理屈かよ
>>577ならそらアンタの偏見と思い込みだぞ。
犯罪統計に関する主張も無いのに適当な戯言を
603 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:57:01 ID:jHQWp7cc0: >>596
＞人種差別の漫画
黒人の出てこない漫画はｒｙ　韓国人の負ける漫画はｒｙ　全員白人に見える漫画はｒｙ
604 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:57:06 ID:zcKdV1zG0: ホモやレズやオカマやオナベも個人の趣味でも処罰しなくちゃ
605 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:57:24 ID:+lvz7KmbO: >>596
世の中の性欲解消
606 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:57:50 ID:d1uPXGSX0: >>594
強化は必要だとおもうよ。
実際に犯罪犯した児童性愛者に対する罰則とかならね。
607 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:58:24 ID:9uHxJaUc0: >>602
いや。。。ま。。。。ほんとうに馬鹿なんだな。
敵に回すとおもしろいが味方にすると恐ろしいやつだよ、おまえは。
頼むから死んでくれ。
608 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:58:44 ID:Rnqja8T30: >>582
数年かけて何人かのロリコンと子供の犠牲が出る
そして生き残ったロリコン達は悟りの境地へ
もう人が完全に自由になれるのは頭の中しかないと思う。
609 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:58:56 ID:RGZhC2tl0: 規制賛成派に対し、何度となくデータと事後の責任のあり方を求めても誰も返答してこない。
610 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:58:58 ID:tkyjkg2uO: 発信者を罰さないのは何か裏があるのか
611 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:59:00 ID:DRiLPkCj0: >>593
文字がアウトっていうか、その作品でエチな事される女が
未成年だと判別できる設定が入ってる場合というか

限度もあるだろうが、漫画に関しては
作者問い詰めても「これは成人の女を描いてますが」と言われたらそうなるでしょ
未成年だという設定を書き込んだら言い逃れできないけど
612 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:59:39 ID:ylUQrfZm0: >>598
>>602
日本の警察は不祥事や犯罪だらけで世界一信用出来ず、
日本中の警官は気弱なオタには職質をして、
カッターナイフや十徳ナイフの一つでも持ってれば軽犯罪法でしょっ引いて、
ドライバー持ってたらピッキング防止法違反でしょっ引けるけど、
怖そうなヤクザやＤＱＮ、外国人には一切職質をしない。
銃を持った立て篭もりには優しく説得して、
散弾銃を持った男は自殺が確認されるまで一切捜索しない。
女性は拳銃で射殺して、結局都合が悪くなって銃で自殺する。
全ての警官は得点稼ぎの為に多くの人を逮捕する事が仕事だと思い込んでいる。
日本には２５万人も居る日本最大の犯罪集団である警察が、
新しい法律を根拠に得点稼ぎに日本中を歩き回って、
これは児童ポルノである、それを持っているお前は児童ポルノ規制法に違反だからと
警官共は一人でも多くの人を逮捕する為に、
血眼になって捜査権の拡大を行い、
結局は仕事をしている振りするついでに自分達の飯の種にしていくのだけどｗ
アキバの警察はやりたい放題だね。
規制賛成派は引きこもりで警官に会った事が無いからそんな事を言えるｗ
613 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:59:40 ID:jHQWp7cc0: >>611
＞未成年だと判別できる設定
これはつまり、思考がアウトと言う事ですかね？
614 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:00:10 ID:MgBHf/470: >>594
比較的新しいソースも見つけてきた
http://homepage2.nifty.com/childrights/yujihirano/opinions/sexualrights/dpj040322.htm
ここではやはり単純所持については「処罰無しの違法ですら時期尚早」としており
さらに現行法の「提供目的の製造・所持処罰」に関しても基準の明確化を訴えている
児ポ法の存在自体は歓迎してるが規制推進派では決してないかと
615 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:00:45 ID:ABZbdnD90: なんで22まで伸びてるんだよこれ
ロリコン大杉
616 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:01:08 ID:wLkI+N+c0: ちょｗｗｗｗｗ２２てｗｗｗｗ
軽く祭りだな・・・ズリネタごときでここまで熱くなれるとは・・・
気持ち悪い人たちですね・・・
617 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:01:14 ID:DRiLPkCj0: >>613
思考がアウト？よくわからんな
つか実際にこの法律ができた時どこで線引きするかわからんから
俺が言ってる事は俺の予想なので・・
618 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:01:48 ID:gIKK1Q0C0: >>596
意図があるか無いかは個人で判断できる問題じゃないと思う
ロリエロDVDに関して
作るな、配るな、売るな
とする事が大事なんであって

それを所持してるだけで新たな犯罪になるわけでもないのに処罰するってのは
ちょっと嫌な感じがするよ
619 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:01:50 ID:i8Z9d0h9O: 職質受ける「携帯電話見せて貰えますかｗ｣→エロ画像が出る「本当に成人ですか？確認したいので署まで・・・。｣

簡単に浮かぶ図式。
620 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:01:57 ID:XmlQEkWW0: >>607規制賛成派のお前が抜かすかそれを
警察に相談して逮捕されて人生お陀仏になりゃ良いと主張したくせに

>>611ならないよ。警察にそんな言い訳なんか通用しないもん
621 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:02:06 ID:zcKdV1zG0: 人工中絶した女は死刑だ
622 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:02:10 ID:4MbNohkE0: 三次元は規制されて当然だけどなんで二次元まで規制されなきゃなんねーの？
623 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:02:31 ID:jHQWp7cc0: >>617
＞この法律ができた時どこで線引きするかわからん
だよなぁ・・・。実質、児ポに限らない、エロコンテンツ全体の撲滅法でしかないと思う。
624 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:02:50 ID:TuvtjRyU0: >>608

連中は可能なら頭の中まで規制しようとする

どんなに頑張っても寝言とかまではどうしようもないし
625 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:02:51 ID:I05qZaDeO: 頑張れwロリどもww
626 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:02:55 ID:il7RON2d0: >>602
お前はさっきから何を言っているんだ？
俺の「偏見と思い込み」の主張って何を指して言ってる？
627 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:02:58 ID:cEveEFDP0: ★２２ってｗ
どんだけ好きなんだよｗ
628 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:03:06 ID:2YkJ1H1T0: >>612
ブログ見つかった？

見つけても突撃するなよ。
629 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:03:08 ID:cXqsf45z0: 未成年設定での性交が全てアウトってのはさすがに表現の自由に抵触するだろ。
文学作品だってドラマだって話の必要に応じて未成年がｾｸﾛｽすることもある。
630 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:03:16 ID:SE7Pfv5rO: >>602の狂犬ぷりはやばいな。反対派も馬鹿が身内に居ると辛いだろうね。
児童ポルノだって、実際の児童に手を出す馬鹿が居るから規制で
漫画とかも、実際の児童に手を出す馬鹿が居るから一緒に規制なんだし。
ま、そういう馬鹿を自主規制出来ない業界だったから規制されたんだろな。
631 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:03:24 ID:9uHxJaUc0: >>620
だから、警察に相談しろと言うところまでが俺のレスで、その後の逮捕うんぬんは
俺のレスじゃねーっての。
日本語も読めないチョンですか？
632 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:03:28 ID:ylUQrfZm0: >>623
日本の漫画やエロ同人誌、アニメ、ゲームを全て法律で規制されると
東京の秋葉原や中野、町田、立川、池袋は
戦車や戦闘機、軍艦、銃火器のプラモ屋で溢れかえり、
同人誌は皆戦争や戦記、戦車、歩兵、戦闘機、ヘリ、軍艦、潜水艦、軍人物ばかりになり、
ジパングや蘇る空、やわらか戦車が国民的アニメになり、
エアガンの大安売りや試し撃ちが日本の日常光景になり、
戦争や兵器保持に反対する人はやがて非人扱いされ、
やがて憲法９条を改正する気運が軍ヲタから高まり、
サヨクの宝”平和憲法”は改正されて、
やがて軍靴の音が聞こえるようになって、
日本は外国との戦争を繰り返してしまいます。
この規制は日本がかつて来た道を歩むようになる大きなきっかけになるでしょう！
633 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:04:20 ID:IS+y0GdE0: なんか反対派にも変なのがいて困る…
634 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:05:04 ID:gIKK1Q0C0: >>633
サーセンｗｗｗｗｗ
635 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:05:34 ID:xsJZtRMl0: >>632
それ、何度も貼るほど面白くないよねｗ
636 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:05:45 ID:8wHY3yGQO: >>633
どんな物にも変な人はいますよ。
637 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:05:48 ID:MnNoZ0Fe0: >>584
別にセックスには反対してないよ｡
殺人もレイプも違法だけど､児童レイプ漫画かいたら
「こんなんあります！」って絶対フェミに言われるやん｡
そんなのわかりきった事｡
だから二次は法で縛らなくても問題ない優等生でいるべき｡
638 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:05:53 ID:d1uPXGSX0: >>632
ここと＞戦車や戦闘機、軍艦、銃火器のプラモ屋で溢れかえり、
ここは＞エアガンの大安売りや試し撃ちが日本の日常光景になり
大歓迎だなぁ。
639 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:05:54 ID:MgBHf/470: >>630
実際に手を出すバカというけど
日本の児童に対する強姦件数は児童ポルノの拡大とは比例せず減少の一途であり
さらに実際の児童に対する強姦も親や教師によるものがほとんど
児童ポルノ法制定以後、児ポ製造が強制わいせつ扱いされたことにより摘発件数が増えたが
児童ポルノに触発されて犯罪が増えたというデータはどこにもないし
児童ポルノの所持を禁止して犯罪が減ったというデータもない
640 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:05:56 ID:ylUQrfZm0: >>612の602は>>601宛てです
641 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:06:03 ID:RGZhC2tl0: 人間というのは、自分が理解できない相手の事を畏怖するか、愚かだと思う生き物だ。
ロリコン、ショタコンを理解できない者は畏怖し、劣悪な存在だと感じる。
殺人者、テロリスト、宗教者、オタク、鬼女、左翼、右翼････
こういったものを無批判に嫌悪し、二元論的思考で行動する事が悪いとは言わない。
が、それは自分の内にだけ秘めておくべきだ。
世の中というのは白や黒と、はっきりと分けられるものだけじゃない。
曖昧で、境界線がぼやけたもので繋がってる。
気に入らない相手を頭ごなしに否定するより、譲歩し合うのが共存の大前提だ。
642 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:06:22 ID:QIZNiCs00: 三次の連中は隙あらば二次も同罪に引っ張り込もうとしてる
からな・。用心しないと。

現行法が通ったとき、虹の連中は賛辞を生贄にしたみたいな
被害妄想にかかってるやつ多いみたいだから。

基本的に三次ロリと二次ロリは相慣れないものであることは十分理解するべきなんだが
どうも工作だの何だのでごっちゃにして道連れにしたがる三次ロリがいるな。

３次ロリのせいで２次ロリはとばっちりくってるようなもんだしな
２次ロリの活動に寄りかかって規制反対のおこぼれをもらって甘い汁吸おうという
あさましい動機が透けて見える

二次元ロリは規制されそうになった時、自主的に反対運動起こしたから規制されていない
それに比べて、三次元ロリは規制されそうになった時、なにか反対運動起こした？
二次元ロリの活動に寄りかかって何もしなかったから今そのツケが来てるんだよ？

2次元スレに出っ張って来て「ぼくはロリペドです、3次元を生贄にするな」とか
主張してくるのマジやめてほしい
そんなロリペドみたいな層が反対派にいるってだけで反対派の印象が悪くなって
規制反対運動に支障をきたす
643 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:06:25 ID:gz/xtMFG0: 前に２ちゃんで関西円光がどーのってあって
それを落として晒して喜んでた連中見て児童ポルノ規制止む無しって思ったよ。
ＳＥＸはできても成人なみの判断が明らかにない小中学生が
安い金で体売ってしまった代償の大きさを思うとどんな糞な法律でも
そういうの見るような人の側にもなんらかのペナルティ与えてやりたくなるよ。
どうせ腐った法律だらけの国なんだし糞な法律がもう一つ追加されても生活は困らないよ。
644 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:06:39 ID:DRiLPkCj0: 俺はエロティックなＤＶＤが大好きでよく見るんだが
普通にレンタル屋でレンタルしてる作品でも中学生みたいな女優でてるし
それがランドセルとか背負って演じてるやつもある
でもそれは未成年じゃないから堂々とレンタル屋に置けるわけだし
女の見た目だけで判断して逮捕なんて無いと思うんだよね
警察が疑わしいＤＶＤ入手して「これはイカンよ！」って勝手に決めつけて
所有者逮捕した後であの女優は未成年じゃなかったなんて判っても大変な事になるだろうし
645 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:07:02 ID:ABZbdnD90: 児童ポルノってのは、18歳未満ってことで高三ＪＫはＯＫってことか？
646 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:07:31 ID:XmlQEkWW0: >>626幼児虐待漫画がよくないから根絶しろって言う
アンタの個人的意見を立証する犯罪統計のソースを出してから家

個人的意見なら規制する必要は無いんだが
647 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:08:30 ID:wLkI+N+c0: ID真っ赤な人の長文が怖いっすねｗ
頑張ってロリコンの人権尊重を訴える活動に励んでね
648 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:08:48 ID:jHQWp7cc0: >>647
それは少し思うｗ
649 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:09:05 ID:IS+y0GdE0: なんか反対派にも変なのが増えて来た･･･可決される可能性が･･･
650 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:09:16 ID:MgBHf/470: >>645
所持処罰化されたらたとえそれが18歳以上でも署まで連れてかれるよ
また、高三は17歳と18歳の境目だから高三というだけでは何の理由にもならない
651 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:09:22 ID:Y0c74gaC0: >>643
関西円光は現行法で取り締まり可。っていうか実際逮捕されてるしな。
単純所持規制は安い金で身体を売った女子高生を減らすわけじゃないし。
652 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:09:22 ID:sGzkiW3n0: >>643
実写写真やビデオが規制されるのにはおれも賛成
でも漫画やイラストやフィギュアも規制対象になるかも、ってのに危険すぎる匂いを感じてる
653 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:09:37 ID:I05qZaDeO: >>633
成人女性に近付けないお前が言うなwww
654 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:09:40 ID:zzk4i0CCO: やっぱり世間一般の考える「ロリコン永久規制」と言う意見が正論って事で俺等の完敗だろ
655 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:09:42 ID:XmlQEkWW0: >>643逮捕されたろ製作者が。お前は馬鹿か
656 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:09:47 ID:gIKK1Q0C0: >>643
それを落として晒して喜んでた連中は
すでに現行法で裁けるだろ

撮影した奴、販売した奴、それを晒した奴

そういった奴らではなくて
見た奴、保存した奴を処罰できるようにしよう

ってのが今回の法案
結局、犯人が捕まえにくいから
犯罪者自体を増やして捕まえやすくしようってだけで
被害者がどうとかは関係ない
657 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:10:13 ID:QIZNiCs00: 【↓過去になされたロリコンの危険な主張一覧↓】

「ぼくの大切なロリポルノ取り上げないでーー！」
「幼女をレイプしてなにが悪いんだ！」
「同意があるならエイズになろうとセクースしていいだろ！」
「幼女を監視して性行為すべきだ！」
「母の子殺しのほうが多い確率で発生しているので、ロリ性犯罪の対策はするな！」
「おれたちが迫害されるのはマスゴミの陰謀だ！」
「売春組織を作るやつが悪いんだ！」
「幼女をレイプすることを悪と見なす社会が悪いんだ！」
「ロリコンを悪と見なす世論はおかしいんだ！」
「幼女を救うためのパトロールなんか、大人が安心するための活動なんだ！」
「何万人も無惨に虐殺されるまで規制はするな！」
「法務委員会の検討よりロリコンの主張で規制するかどうかを決めろ！」
「強姦しようが強制猥褻事件を起こそうが、殺人が多発してない以上その年のロリコンは安全なんだよ！」
「殺人が多発するまでロリコンがどんな性犯罪起こそうが危険視するな！」
「ロリコンが設定した条件だけで比較しろ！」
「本人がウンといいさえすれば少女が将来後悔して傷つこうが知ったことか！」
「水着ヌード撮影もサッカーやバレエやピアノと同じだから規制するな！」
658 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:10:26 ID:9uHxJaUc0: >>649
賛成派、推進派の工作員の可能性が高いと思うよ。(例:ID:XmlQEkWW0）
659 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:10:44 ID:ylUQrfZm0: >>641
お前のＩＤがリ・ガズィだｗ
うらやましいなｗ
660 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:11:12 ID:RGZhC2tl0: もし規制が通るようなら、子供には充分注意させるようにしないといけなくなるね。
せめて我が子だけは守りたい。
661 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:12:12 ID:XmlQEkWW0: >>658警察に相談すれば大丈夫と抜かす規制賛成派のアンタにだけは言われたくないんだが
賛成してるようにしか聞こえない発言ばっかでそれかよ
662 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:12:28 ID:MgBHf/470: >>643
それで晒しものにした者、提供目的で所持してる者は現行法でも裁けるんだが・・・
というか規制推進派の中に現行法を知らずに規制賛成！とか言ってる人が絶えないな
今現在違法とされるものを違法と認識していない
知らない内に犯罪に手を染めてる人結構いるんじゃないか？
663 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:12:46 ID:AWy1Fn8B0: >>629
　総ては児童の人権が優先する。何が人権に抵触するのか？
それは国家の専決事項で、仮に家族が撮った子供の水着や
薄着の写真でも、抵触すると警察が決めたなら、即、検挙と処罰。
衆院２/3超さえあれば世論がどうだろうが、何でも出来る。
664 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:13:02 ID:QIZNiCs00: ロリコンの詭弁一覧

①ロリコンとロリ性犯罪は無関係と言い張る
　　　「犯罪をおかしたやつ個人の問題である。」
②マスコミ陰謀説を信じている
　　　「マスゴミはロリコンの特殊な事件だけを取り上げて偏向報道をしている。」
③関係ない話で矛先をそらそうとする
　　　「子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。」
④資料・統計よりも自分の直感が上
　　　「世の中のほとんどのロリコンは無害である。」
⑤悪魔の証明を要求する
　　　「だったら、すべてのロリコンが危険だという証拠を出してみろよ。」
⑥反論を拒絶する
　　　「他人の性癖に口を出すな。」
⑦相手の意見を歪曲する
　　　「強姦する男がいるからといって、すべての男を犯罪扱いはできない。」
⑧憶測を持ち出す
　　　「亡くなった子を利用して気に入らない奴を叩きたいだけだろ？」
⑨単なる差別主義者
　　　「規制主義者は皆殺しにしろ。」
⑩単なる電波
　　　「日本人はみんなロリコン。」
665 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:13:29 ID:ylUQrfZm0: >>660
でもリ・ガズィさんよ、
平成16年の出生数は111万835人で、
１クラス３０人として全国の１学年に３７０２７人ほどの学校教師が居て、
小学校から高校までの１２学年で４４４３３４人前後の学校教師が居る事になる。
大学教授や校長、教頭、副担任も含めるとおそらく１００万人以上に上るだろう。
子どもに手を出して毎年逮捕されるのロリ/エロ教師ばかりだけどなｗ
去年のロリ教師の逮捕者は一体何十人でしたか？
３度の飯より子供の死体の基地外教師とかｗ
男子生徒と不適切な関係を持った女教師とかｗ
北海道のエロ教師アスピリンスノーは話しかけるだけで少女がついていったそうだｗ
これをらきすたＯＰ曲風に歌うと
「♪教師はみなロリコンで、学校通う少女狙ってい～る♪教師はガチロリで結論ー！♪」
ホントに犯罪起こすのって、ヲタよりも役人、公務員ばっかりだな。
まさに変態の集団です、近寄ったら駄目、絶対に駄目！
結局学校教師が日本最多の性犯罪加害者なんだぞｗ
666 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:13:40 ID:tHGy7o8CO: ≫657
キチガイ規制派の印象操作乙。
667 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:14:01 ID:4hnPJDG70: 児童を襲った鬼畜共が、法廷で、児童ポルノに影響を受けてやったと主張するんだから、規制しなくちゃね
恨むなら奴らを恨めってことさ
668 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:14:05 ID:XYRL7M7uP: つまりここで必死なロリコンは
規制したら幼女を襲うぞ！それでもいいのか？
と言うことを主張してるわけ
669 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:14:14 ID:jHQWp7cc0: >>662
なんでアクセスログを辿って、捕まえないんだろう？
本気で考えてないってことかねえ？

＞法相は児童ポルノの現状について「忌まわしい市場があり、摘発件数はうなぎ上りに増えている。
＞単純所持に処罰がないことが穴になって（規制が）うまくいかない部分がある」と指摘した。

捜査も摘発もしませんが、国民の頭の中までどんどん監視していきますね＾＾ってことか。
670 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:14:21 ID:TuvtjRyU0: >>664

自己紹介か？
671 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:14:26 ID:IS+y0GdE0: 4時間も貼りついてても意味がないのがわかったのでゲームしてくるわ。　ﾉｼ
672 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:14:44 ID:M8eLfTi/0: ☆☆
子ども３人殺害の父起訴《父が２０代のときの子》
［2007年11月21日22時
　京都市の民家で７月、１０代の子ども３人が殺害された事件で、
京都地検は２１日、殺人罪で３人の父親の無職尾子光明容疑者
（４２＝京都市伏見区）を起訴した。
　起訴状によると、尾子被告は７月２日早朝、高校２年の長男（１６）《父が２６才のときの子》と中学３年
の二男（１４）《父が２８才のとき
の子》
中学２年の長女（１３）《父が２９才のときの子》（年齢はいずれも当時
の首をロープなどで絞めて窒息死させた。前日夜、３人に「元気が出る薬」と言って睡眠薬を飲ませ、眠らせていた。［2007年11月21日22時
12分］
☆☆☆☆☆
673 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:15:09 ID:zzk4i0CCO: >>659
俺なんてIDがCCOだぜ
674 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:15:54 ID:8wHY3yGQO: >>663
違憲立法審査権はあるけどね。甘い汁吸いたい奴等がそこまでやるんかね？
675 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:16:12 ID:il7RON2d0: >>646
（これ言ったの俺じゃないけど）幼児虐待漫画は自主規制した方がいい。どう思う？
という意見に対し一顧もせずに「厨房理論」と罵倒した、
あんたの態度がおかしいと言っているんだよ。
根絶しろなんて言ってないし、具体的にどんな害があるとかも俺は何一つ主張しちゃいない。
意見を述べることすら許さんてか。俺に反論する奴は全員誇大妄想規制論者ってか。
676 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:16:43 ID:vLvuhMDZ0: >>616
・別にロリコンじゃなくとも、URL踏んでそれが児童ポルノだったら、
画像のキャッシュは自分のPCに存在するって事だから、
自動的に違法になってしまう。
誰もが簡単に違法行為者になり果ててしまう。

・憲法では許されていない公共の福祉に反しない行為への刑事罰を設けようとしている。
これは他の刑事罰を作る上での前例となる。前例がある物に対しては、日本人政治家に
躊躇いはなくなる。

こんな危ない法律を賛成できるわけがない。
677 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:16:46 ID:yyfwD6LJ0: 規制したいなら全部すればいいのになんで「児童ポルノ」だけなの？
678 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:17:20 ID:KooL5cF40: >元モーニング娘。のニート加護亜依（ニートかごあい）が2月8日で20歳になる。
>ニート加護亜依は2年前に『FRIDAY』に喫煙スキャンダルをすっぱ抜かれて一度活動を自粛。
>翌年に『FRIDAY』謝罪文インタビューが掲載され、記事では「復帰は20歳の誕生日」と宣言されていた。
>しかし、その翌月に『週刊現代』にて再度喫煙の事実が掲載されたことから事務所からも契約解除された。
>事実上の芸能界引退である。全く懲りないニート加護亜依にとうとう制裁がおりたのだ。
>そんなニート加護亜依が本日、20歳の誕生日になったのだ。これで堂々と喫煙できてしまう！
>もう週刊誌・児ポ法にビクビクしないで堂々と酒、タバコ・SEXを楽しんで欲しい！
>もちろん20歳になったら大人らしい行動も必要となってくるが……。
>そんな20歳になったニート加護亜依を物陰からと応援するゾ
っと
679 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:17:28 ID:xsJZtRMl0: >>663
衆院2/3とればたいしたもんじゃないかｗ
立法審査あるけどね。
680 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:17:40 ID:XmlQEkWW0: >>675おかしくは無いだろ。いきなり根絶を主張しておいて
証拠ｾﾞﾛで犯罪統計なんか知りませんってどんだけアホなんだお前？
681 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:17:46 ID:jHQWp7cc0: >>677
反対しにくいから。
で、規制はじめちゃったら、実質、エロコンテンツは際限なく壊滅に追い込む事が容易になる。
682 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:18:02 ID:0FwHVe9z0: >>183
このレス読んで、
この法施行後、連鎖的に危険な物として、軍事関係の物が規制されて、
ミリタリオタのオレオワタ、とか考えてしまったぜｗ

連鎖的に規制されないと良いねぇ。
683 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:18:11 ID:DRiLPkCj0: さすがにキャッシュまではうるさく言わないだろう
そこまで規制するなら政治家からも逮捕者がゴロゴロ出るぞ
684 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:19:26 ID:QIZNiCs00: >>41
三次の連中は隙あらば二次も同罪に引っ張り込もうとしてるからな。用心しないと。
現行法が通ったとき、虹の連中は賛辞を生贄にしたみたいな
被害妄想にかかってるやつ多いみたいだから。
基本的に三次ロリと二次ロリは相慣れないものであることは十分理解するべきなんだが
どうも工作だの何だのでごっちゃにして道連れにしたがる三次ロリがいるな。
３次ロリのせいで２次ロリはとばっちりくってるようなもんだしな。
２次ロリの活動に寄りかかって規制反対のおこぼれをもらって甘い汁吸おうという
あさましい動機が透けて見える。
二次元ロリは規制されそうになった時、自主的に反対運動起こしたから規制されていない。
それに比べて、三次元ロリは規制されそうになった時、なにか反対運動起こした？
二次元ロリの活動に寄りかかって何もしなかったから今そのツケが来てるんだよ？
2次元スレに出っ張って来て「ぼくはロリペドです、3次元を生贄にするな」とか
主張してくるのマジやめてほしい。
そんなロリペドみたいな層が反対派にいるってだけで反対派の印象が悪くなって規制反対運動に支障をきたす
そんなに三次元ポルノが規制されるのがイヤなら
二次元派の活動に寄りかかろうとしないで自主的に活動をやれ。

はっきり言って二次元派としては三次元派の反対活動の参加には迷惑。
モノホンの小児性愛者が混じっているとそれだけで致命的な爆弾を抱えてるようなもの。
規制派に付け入るスキを与えているようなもの。
685 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:19:34 ID:cPXQYiPw0: >>677
保護法益が判断能力未熟な児童を保護することだから。
一方AVとかは公序良俗に反する表現の規制とか猥褻物の規制ってことになる
保護法益が全然違うんだねー。
単純所持の保護法益が児童保護につながるのかは、微妙な点があるけどね
686 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:19:45 ID:RGZhC2tl0: 小児ポルノそのものが規制、禁止されたとしても、それは全く問題がない。
が、現状では小児ポルノは子供を守る装置として働いている色が強い。

小児ポルノ（ロリコン、ショタコン）を守るのではなく、小児を守るべきだ。
ロリコン、ショタコンを批判するのではなく、小児を守るべきだ。
小児を守るための抑制剤が現在はポルノと罰則しかない。
二つしかない抑制剤を、一つにしてしまうのは危険だ。
687 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:19:56 ID:gIKK1Q0C0: >>683
警察が逮捕したいと思えばゴロゴロ逮捕できる

実際にしないとしてもその事実だけで問題でしょう
688 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:20:05 ID:XmlQEkWW0: >>683甘い。キャッシュも当然含まれるぞ
そういう立法が大好きだからな
689 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:20:17 ID:xsJZtRMl0: >>684

一つ質問。
その文作るのにに何分かかった？
690 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:20:44 ID:zzk4i0CCO: 二次元のロリ画像所持がバンバン規制され始めた日には発狂するわ
691 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:20:54 ID:9uHxJaUc0: >>689
答え：コピペ
692 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:21:50 ID:+cCJL/vj0: >>676
>・別にロリコンじゃなくとも、URL踏んでそれが児童ポルノだったら、
>画像のキャッシュは自分のPCに存在するって事だから、
>自動的に違法になってしまう。
>誰もが簡単に違法行為者になり果ててしまう。
ネットをしなければキャッシュが作られることはない。
ネットをする際にはそういったリスクも頭に入れたうえでやるのが常識。

>・憲法では許されていない公共の福祉に反しない行為への刑事罰を設けようとしている。
>これは他の刑事罰を作る上での前例となる。前例がある物に対しては、日本人政治家に
>躊躇いはなくなる。
公共の福祉に十分反しまくっている。
693 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:21:55 ID:ylUQrfZm0: >>684
日本の警察は不祥事や犯罪だらけで世界一信用出来ず、
日本中の警官は気弱なオタには職質をして、
カッターナイフや十徳ナイフの一つでも持ってれば軽犯罪法でしょっ引いて、
ドライバー持ってたらピッキング防止法違反でしょっ引けるけど、
怖そうなヤクザやＤＱＮ、外国人には一切職質をしない。
銃を持った立て篭もりには優しく説得して、
散弾銃を持った男は自殺が確認されるまで一切捜索しない。
女性は拳銃で射殺して、結局都合が悪くなって銃で自殺する。
全ての警官は得点稼ぎの為に多くの人を逮捕する事が仕事だと思い込んでいる。
日本には２５万人も居る日本最大の犯罪集団である警察が、
新しい法律を根拠に得点稼ぎに日本中を歩き回って、
これは児童ポルノである、それを持っているお前は児童ポルノ規制法に違反だからと
警官共は一人でも多くの人を逮捕する為に、
血眼になって捜査権の拡大を行い、
結局は仕事をしている振りするついでに自分達の飯の種にしていくのだけどｗ
アキバの警察はやりたい放題だね。
規制賛成派は引きこもりで警官に会った事が無いからそんな事を言えるｗ
694 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:22:09 ID:gLZbmcqc0: その内「国家公認テレパシー能力捜査官」ってのが登場して
「お前今エロ妄想しただろ逮捕だ逮捕」
って感じの事も起こるだろうよ
695 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:22:45 ID:xsJZtRMl0: >>691
これコピペ？
696 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:22:48 ID:0IHmEhSS0: 別に自民党政権下で格差が拡大しつづければ実物が安値で買えるようになるんだからそんなに目くじら立てる必要は無いと思うんだ。
697 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:23:00 ID:XmlQEkWW0: >>690虹も含まれる規制ならそうなるだろ確実に

しかし思い込みと偏見で適当な戯言吐いておいて
犯罪統計なんか知らんって何様のつもりだろう
698 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:23:17 ID:gIKK1Q0C0: >>684
反対派は2次元ロリと3次元ロリしか居ないような印象操作以外の何者でもない

しかもそういう印象を与えたあとに
ロリコンに関するコピペをはってロリ自体の印象を悪くする

完全に印象操作
699 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:23:50 ID:rAAXGOrLO: >>694
エスパーなんて必要なし
言い掛かりでOK

もしかしたら本能的な性欲とかも禁止になるかもな
700 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:23:53 ID:qLUwSVN30: 「（２次元３次元単純所持・２次元）規制」≠「子供を守る」

３次元については女子の子供の場合
「男子とセックス」「獣姦」「暴行」「拘束」「強制」「脅迫」「詐欺」「地位の利用」
を禁止してさ
701 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:24:26 ID:L+xzUDck0: >>695
何度も出てる
702 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:24:37 ID:ylUQrfZm0: ありがちな勘違い

①ロリコンと性犯罪者を混同している
　　　「なんで幼女を襲うようなやつを擁護するの？」
②強力効果論を信じている
　　　「エロ本のせいで犯罪が増える」「エロ漫画やゲームのせいで現実と妄想の区別がつかなくなる」
③ロリコンは危険だと思い込んでいる
　　　「ロリコンはすぐ犯罪犯すから危険なんだろ」
④資料・統計よりも自分の直感が上
　　　「でもポルノがあるおかげで犯罪も抑えられているとは言い切れないだろ。やっぱり、
　　　　ロリコンやそれらの対象となりえるものを減らすためにも規制した方が良い」
⑤悪魔の証明を要求する
　　　「だったら、ロリコンが危険じゃないという証拠を出してみろよ」
⑥反論を拒絶する
　　　「なんで必死に正当化してるの？　いくら反論しても世間はお前らのこと受け入れてくれないよ」
⑦相手の意見を歪曲する
　　　「他に犯罪があるからって、強姦が正当化されるわけないだろ」
⑧仮定の話を持ち出す
　　　「万一足を踏み外したときに、被害に会うのが子供だから（ロリコンは）危険なんだろ」
⑨単なる差別主義者
　　　「キチガイロリ共は取り締まるか皆殺しにしろ」
⑩単なる電波
　　　「なんで日本の男はロリコンばかりなのか」
703 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:24:56 ID:MgBHf/470: >>683
されるかされないかが不明なだけでも問題だろ
それにキャッシュで逮捕されても政治家だけは逮捕されないよ
プチエンジェル事件すら解決してないのに
この法律はそもそも別件逮捕の手段として使われる可能性がある
とりあえず児ポで捕まえて調べよう、というわけだ
何故逮捕に厳しい要件が課されているかの法の精神を骨抜きにしかねない
704 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:25:22 ID:uPtSnwAG0: おまえら、処罰に効果があるかないか、裁量権を持つものが恣意的な運用をしないかっていう真剣な検証を、
死刑制度や飲酒運転厳罰化とかでも同じくらいやれよｗ
自分に関係なさそうなことなら処罰の効果なんか無関係に感情論で厳しくすべきと主張しておいて
自分の大好きなロリ画像の規制のときだけ必死になって科学的な論拠を要求するなよなｗｗｗ
結局、自分さえよければいいという底の浅い本音が見えすぎで説得力が皆無なんだよ。
705 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:25:27 ID:XmlQEkWW0: >>698てか違憲で真っ黒だろ。

法学的に考えりゃ意味不明過ぎて法律として成立しねえもん
706 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:25:49 ID:il7RON2d0: >>680
根絶しろなんて主張なされてたか？自主規制した方がいいという意見だろ。
ああいうの良くないと思う感情は当然。
そういう感情に配慮なんてしなくていい、って本気で思ってるの？
お前常識ないの？
ここの反対派の連中だって、ポルノは必要悪、みたいな認識だろ？

それだけで何であそこまで過激に反応する？
なんだ、お前のオカズがとりあげられるからって、発狂してただけか？
707 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:25:50 ID:6wM3dnLR0: 良心の範囲内で自主規制は必要だろうが、処罰まではする必要ないと思うよ。
708 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:25:59 ID:WTiI6QPQ0: >>692
ネットをするなと言うのは無理だろ。
それに公然わいせつでもないのに家で絵をみてハァハァするのが、
どうして公共の福祉に反するのやら。
児童の人権も侵害されていない。
709 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:26:08 ID:HZ0D/rOY0: >>692
＞ネットをする際にはそういったリスクも頭に入れたうえでやるのが常識。

賛成派の皆さんはネットも規制したいようです
710 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:26:17 ID:TuvtjRyU0: >>702

また自己紹介

かまってほしいの？
711 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:26:48 ID:L+xzUDck0: ロリペド死ねよ。キモいから
712 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:27:36 ID:XmlQEkWW0: >>706自主規制で根絶を主張したアンタがそれ言うか
犯罪統計など関係なく俺が気に食わないから根絶しろって馬鹿ですか？
713 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:27:45 ID:QIZNiCs00: なんかこのスレ必死なロリコンが多いスレだな・・・
よほどこの法改正が都合悪いんだな
714 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:27:45 ID:T4d8ynor0: 規制の範囲と曖昧さからヤバサがデカイんだけど・・・何のための法律なのよこれ
未成年者への犯罪を抑止する狙いなんだよね？推進派の人達

飲酒運転と同じで犯罪がおきた後のほうをどうにかしたほうがよいのでは？
未成年者略取とか暴行に重い罰を与える方がいいのでは？
罰が軽すぎるんだよ人の命をもて遊ぶ犯罪に対してさ

まぁ子供が大事ならいっそしっかり警備しなよ足りてないから起こるんだよ犯罪が
登下校時に警察もパトロールするとか、できることちゃんとやってるのかって話から始めれ
715 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:27:59 ID:RGZhC2tl0: >>238の言葉が示す通り、単に気に入らないものを消し去りたいだけなんだろう。
その犠牲になるのは子供たちだというのにね。
716 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:28:17 ID:TRd1w2cY0: 1998/06/11
児童買春・児童ポルノ規制法案に関する見解
民主党児童性的虐待問題プロジェクトチーム

（6）「児童ポルノの単純所持」について
　守るべき法益がなく、削除する。

http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10798
717 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:28:29 ID:9uHxJaUc0: アホ駐日大使シーファーの文章読めば分かるんだけどさ、
やつらが求めてるのは向こうの業者から買ってるやつを何とかしろってことなんだよ。
どうもシーファー自身は2次元も規制したいような口ぶりだが、まずはそこ。
だから単純所持禁止しろっていって来てるんだが,そこに日本の規制派が便乗してくる
ことはなんとしても避けなければいけない。
日本の規制派が望んでいるのは、未成年の性情報からの完全隔離と、成人も含めす
べての性情報メディアの壊滅で、その為にまず一般受けしやすい児童ポルノから手を
付けてきたってこと。
少なくとも人間の半分くらいは、性情報と性産業の壊滅に賛成だから(女の大部分と、
男のごく一部な)単純な多数決論理でことを処理しようとするこのスレにもいる規制賛
成派なんかは,そこまで考えて言っているのかってことだよ。
ロリコンｷﾓｲと思うのはけっこうだが、だから規制って考えられるのが信じられん。
しまいには成人ポルノも規制にきまってるだろ、多数決ならな。
718 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:28:38 ID:zEg6P9mo0: ☆☆
《父２５才のときの子》
「うそをついた」と長男に熱湯、３５歳の父親逮捕　群馬・桐生市
2008.2.3 01:30
　群馬県警桐生署は２日、小学４年の長男（１０）に熱湯をかけ、やけどを負わせたとして傷害容疑で、同県桐生市相生町、露天商、児島政明容疑者（３５）を逮捕した。
　調べでは、児島容疑者は昨年８月から今年１月にかけて自宅で、長男の足に熱湯をかけたり、頭を殴ったりして、１カ月の重傷を負わせた疑い。「うそをつく子供をしつけた」などと供述しているという。同署は継続的に虐待があったとみて追及している。
《父２５才のときの子》
父の虐待で１歳長女に重い脳障害
　長女（１）と元妻（２２）に虐待を繰り返したとして、神奈川県警座間署は１６日、傷害容疑で同県相模原市相武台の板
金工李奎光容疑者（２６）を
逮捕した。長女は脳に重い障害が残り
寝たきり状態という。。　長女は昨年２月から３カ月間入院。
今年に入り心身の発育異常
などで「被虐待児症候群」と
診断されたという。［2006/2/16/14:03］
☆☆☆☆☆
719 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:28:50 ID:vLvuhMDZ0: >>692
＞ネットをしなければキャッシュが作られることはない。

だからといって、ネットやった＝ロリコン　とはならんだろ。

＞公共の福祉に十分反しまくっている。

していない。公共の福祉を公序良俗と勘違いしてないか？
720 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:29:01 ID:xsJZtRMl0: >>701
サンクス。
>>41なんて古いアンカ付いてたから
コピペじゃないと思ってたわｗｗ
721 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:29:10 ID:2YkJ1H1T0: >>714
>未成年者略取とか暴行に重い罰を与える方がいいのでは？
>罰が軽すぎるんだよ人の命をもて遊ぶ犯罪に対してさ
充分、罪は重く設定されているよ。

むしろ、年齢によっては重過ぎるくらい。
722 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:29:24 ID:6Fcyp7u+O: http://niwango.jp/mobile/search/niwango_wiki.php?wid=398331&wh=1
723 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:29:25 ID:4hnPJDG70: このスレが伸びること自体、いかに規制が必要かを物語ってるな
ロリコン共はほんとこの世からいなくなって
724 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:29:30 ID:ORSgOnsp0: >>713
俺ロリコンだけど、規制はやむを得ないと思ってるよ
犯罪になろうがどうなろうが、それでもどうにも我慢できないクズだけの趣味にすべき
市民権を得られるようなもんじゃないんだし

ただ、絵や表現に制限をかけるのは無茶だとは思う
725 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:29:36 ID:i+p5q4/Q0: ジャニー喜多川　　　　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

セクハラについて

ジャニー喜多川が事務所に所属する男性タレントに対してセクハラ及び同性愛の強要を
行っているとの話は1970年代から散発的に報道されていた。たとえば1988年から1989年に
かけては月刊誌『噂の真相』がこの問題を数回取り上げており、元所属タレントである
北公次も『光Genjiへ』（データハウス、1988年12月）と題した告発本を出している。

1999年には、週刊誌『週刊文春』がジャニーズ事務所に関する特集記事を掲載し、
ジャニー喜多川が所属タレントに対してセクハラや児童虐待を行い、事務所では
未成年所属タレントの喫煙などがあると報道した。これに対しジャニー側は
名誉毀損であるとして文春側を訴え、1億円あまりの損害賠償を求めた。
なお、自民党の阪上善秀は2000年4月13日、この問題を衆議院で取り上げている。
→第147回国会青少年問題に関する特別委員会第5号

2002年3月27日の一審判決ではジャニー側が勝訴し、東京地裁は文春側に880万円の
損害賠償を命じた（井上哲男裁判長）。文春側はこれを不服として東京高裁に控訴し、
2003年7月15日の二審判決では、ジャニー喜多川のセクハラ行為を事実と認定した
（矢崎秀一裁判長）。このためセクハラ部分の勝訴は取り消され、損害賠償額は120万円に
減額された。ジャニー側は損害賠償額を不服として最高裁に上告したが2004年2月24日に
棄却され（藤田宙靖裁判長）、120万円の損害賠償とセクハラ行為の事実認定が確定した。

なお、日本の放送局は前述の最高裁決定も含め、ジャニー喜多川のセクハラ行為を報じておらず、
他の著名人の性犯罪事件やセクハラ訴訟に関する報道と比較すると、その扱いに極端な差が
見られる。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%8B%E3%83%BC%E5%96%9C%E5%A4%9A%E5%B7%9D&oldid=3278230
726 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:29:56 ID:+cCJL/vj0: >>719
ロリコンかどうかは問題じゃない。キャッシュがあることが問題なんだよ。
727 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:30:08 ID:S7KiquaCO: これは現代の焚書だ！
728 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:30:23 ID:HZ0D/rOY0: >>713
⑤悪魔の証明を要求する
　　　「だったら、すべてのロリコンが危険だという証拠を出してみろよ。」

悪魔の証明
悪魔の証明（あくまのしょうめい）とは、多義的な言葉であるが、概ね以下のような意味に使われる。
所有権帰属の証明の困難性を比喩的に表現した言葉
事実の有無に争いがある場合、多くの場合、「積極的事実」（ある事実が存在すること）を主張する者に証明をさせるべきであり、「消極的事実」（ある事実が存在しないこと）を主張する者に証明をさせるのは妥当でない場合が多いということを比喩的に表現した言葉

勝手に意味を変えないでね
729 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:30:23 ID:WTiI6QPQ0: >>704
死刑や危険運転は被害者が現に存在するだろ。
性犯罪も被害者が存在するから厳罰化でいいが、
セックスの絵には現実の被害者なんていない。

この法律が問題なのは、性犯罪と公序良俗をごっちゃにしているから、
問題が出てくる。
730 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:30:30 ID:Qr92so/X0: なにスレ22本目って！

よっぽど逮捕されそうなロリコンが多いのかｗ
731 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:30:55 ID:FR73rRMm0: １５から二十歳くらいが好きならロリコンですか？
732 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:30:58 ID:RGZhC2tl0: 逆の視点から捉えれば、規制賛成派は小児を犯罪の危険にさらそうとしている危険思想だと言える。
自分のためだけに、子供を犠牲にしようとしている。
これは許されざる行為だ。
子供を守れ！
733 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:31:05 ID:zEg6P9mo0: ☆☆
<父親２７歳のときの子供＞＞
Kyoto Shimbun 2007年9月30日(日)
長女を殺人罪で起訴
伏見の男性殺害で京都地検
　京都市伏見区のマンションで２００５年２月、無職早崎利男さん＝当時(69)＝が殺害された事件で、京都地検は３０日、殺人罪で早崎さんの長女の大阪府柏原市堂島町、派遣社員村川美香容疑者(44)を起訴した。
　起訴状などによると、村川被告は０５年２月１８日午前９時から同９時４５分ごろまでの間、当時早崎さんと同居していた伏見区中島河原田町のマンション３階の自宅で、早崎さんの頭部を鈍器のような物で殴って殺害した、とされる。　
☆☆☆☆☆ ☆☆☆☆☆
《父２７才》
長男を虐待、全治６カ月／郡山
2008年01月08日 09時36分
郡山北署は７日午前、内縁の妻に対する傷害容疑で逮捕された郡山市富田町字大十内、とび職菅原智弥被告（２８）＝同罪などで公判中＝が、生まれて間もない長男を虐待していたとして、暴行の疑いで追送検した。
調べでは、菅原被告は昨年６月３０日、自宅で内縁の妻＝当時（２８）＝とけんかをしていた際、近くで泣いていた長男（現在８カ月）を泣きやませようと前後に揺さぶったほか、ベッドに放り投げたり、頭から毛布をかぶせるなどの暴行を加えた。
さらに同年８月１２日には壁にぶつけるなどした疑い。
長男は頭蓋（ずがい）骨亀裂骨折、硬膜下血腫などで全治６カ月のけがを負った。
☆☆
734 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:31:30 ID:2KAQuu3p0: >>618,656
同意。

俺には小学生の娘がいてロリコン男を毛嫌いしているが、この法案には反対。
二次とか三次とかは関係ない。この法案の恐ろしさを考えるべきだと思う。
大事なのは被害者を無くすことであって、単純所持している人間を規制し、
そいつら全員を犯罪者にするべきではない。

「ロリ野郎はキモいから全員タイフォで構わんよ、俺にはカンケーない。」
なんてタカをくくってると明日は我が身だよ。

例えばオウム事件の時の信者の連続逮捕があったとき、
俺はオウム信者ではないし信者をキモいと思っていたが、あのときの別件逮捕は絶対違うと思った。

規制を作るときはその内容を吟味してしっかりと見極め、本当に必要かを考えないといけない。
一部が暴走しない為にも必要。法案反対者はロリと決めつける人間は考えが浅すぎる。
735 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:31:39 ID:KHt1C7HA0: グレーゾーンや恣意的な運用が付け込む隙のないよう、冷静に議論した上で
規制するなら罰則も賛成だけど、現状では単にキモイからとか、犯罪予備軍
だからとか、感情的に叩いてるだけのようにしか見えない。魔女狩りと一緒。
736 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:31:47 ID:i+p5q4/Q0: ジャニー喜多川社長による所属タレントの児童への性的虐待問題について

第147回国会　青少年問題に関する特別委員会第5号
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007314720000413005.htm
○阪上委員　次に、最も深刻な問題であるジャニー喜多川社長のセクハラ疑惑についてお聞きしたい
と思います。
　報道によれば、ジャニー喜多川社長は、少年たちを自宅やコンサート先のホテルに招いて、いかが
わしい行為を繰り返しておるという内容のものであります。なぜ少年たちがこんな行為に耐え忍んで
いるかといえば、ジャニー喜多川社長に逆らうと、テレビやコンサートで目立たない場所に立たされ
たり、デビューに差し支えるからというのであります。
　私は独自の調査で、ジャニーズ事務所に所属していたことのある少年の母親の手紙を手に入れ
ました。少し長くなりますが、御紹介をさせていただきます。

　　うちの現在高校二年生の息子も、中三の冬にオーディションに合格し、約一年間ジャニーズジュ
ニアをしていましたが、事務所からのコンタクトがなくなり、自然にやめたような形になりました。ずっと
後になって息子から聞いたのは、オーディションに受かってから初めてレッスンに行ったとき、先輩の
ジュニアから、もしジャニー喜多川さんから、ユー、今夜はホテルに泊まりなさいと言われたとき、
多分ホモされるかもしれないけれども、それを断ったら次から呼ばれなくなるから我慢しろと教えられ
たそうであります。息子はジャニーさんの好みでなかったらしく一度も誘われなかったので、清い体で
やめることができましたが、何人かはこの行為を受け、お金をもらっていたそうであります。今テレビで
にこにこして踊っているジュニアたちは、陰ではそんなつらい思いをしておるかと思うとかわいそうです。

　こういう内容であります。こういうことが事務所でまかり通っているわけであります。
　ジャニー喜多川氏は、親や親権者にかわって児童を預かる立場であります。児童から信頼を受け、
児童に対して一定の権力を持っている人物が、その児童に対して性的な行為を強要する。もしこれが
事実とすれば、これは児童虐待に当たるのではありませんか。
737 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:31:56 ID:9uHxJaUc0: >>729
そのとおり。
飲酒運転の可能性があるから酒or車を規制、てのとかわらないよ、二次規制なんてのは。
738 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:32:04 ID:QIZNiCs00: このスレって22スレ目にもなってるのか
よっぽどロリコンに都合の悪い法改正なんだな
よっぽど自分のコレクションを規制されたくないらしい
739 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:32:04 ID:+zVsOWT/0: 不正送金脱税の温床の朝鮮玉入れを禁止する法律を早急に作れ！！消費が上向く！！

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740 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:32:09 ID:MgBHf/470: >>724
問題はそんな単純ではない
規制をするか、しないかというだけでなく
規制の中身自体が問われている
規制の中身次第によっては価値観の違いで規制を正当化することを許すことになり
二次や成人ポルノにも規制が及ぶ可能性があるし、
そもそも児童ポルノと認識していない場合も等しく処罰することになる
741 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:32:42 ID:XmlQEkWW0: 規制賛成派は根拠の無い個人的意見で自主規制して根絶しろ
って言う凄まじいのまで居るんですが・・・・・・・・・・・・・・・・・・
742 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:33:09 ID:9YdpMHM00: 高校生が白バイにつっこまれて大怪我を負わされたうえ、濡れ衣を着せられた事件です
警察の警察による警察のための交通行政を知ってください

テレビ朝日スーパーモーニング「松山白バイ衝突事件」
http://www.dailymotion.com/video/x434gn_news
http://www.dailymotion.com/video/x434xw_news
743 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:33:24 ID:I05qZaDeO: 可哀相なロリコン達www
744 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:33:26 ID:vLvuhMDZ0: >>726
問題だよ。
「児童をズリネタにするようなロリコンだから違法化に反対なんだろ？」
ってのが>616の主旨であり、それに対する反論としてレスしてるんだから。
745 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:33:33 ID:d1uPXGSX0: 2次好きロリコンの人にはガッカリです。
746 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:33:59 ID:ABZbdnD90: >>740
そうか、成人ＡＶ女性が幼稚園児の格好しているのも規制の対象になるんだな？
747 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:33:59 ID:i+p5q4/Q0: “ジャニーズJrの衣装や踊りも児童ポルノに該当する”
衆議院会議録情報　第１４５回国会　法務委員会　第１１号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/145/0004/14505120004011c.html
これは多分、興奮、刺激というのはどの程度要るのかということにかかわるのだと思うのです。
例えば、十五、六歳の男の子のアイドルなんかのケースというのを想定したいのですけれども、
これは多分、女の子のアイドルで胸を露出したような写真とかというのはこれに当たるんだろうな、
一般的な、普通のケースで言えば当たるんだろうなと大体想像がつくと思うのですが、最近はやっている
ジャニーズJrみたいな十五、六歳の男の子のアイドルがパンツ一枚、胸を、乳首を出して舞台の上で
踊ったりしていることに対して、多分あれは、あのファンの女の子たちは、ある意味では性的な一定の
刺激を受けているのではないかな。だからこそみんなキャーキャー騒いで集まってくるのであると思う
のですが、これが児童ポルノになるのかならないのかというところの判断というのは、まさに刺激
とか興奮の程度にもかかわるのかなと思うのですけれども、どんなふうに考えたらいいのか、
お答えいただければと思います。
○大森参議院議員　今おっしゃったようなジャニーズJrのようなアイドルの男の子の姿態については
どうかということですが、これも、同じ答弁になりますが、その姿態が「性欲を興奮させ又は
刺激するもの」であるかどうかというこの判断基準によることになります。ある程度セクシーとか
それを売り物にする場合もあるかもしれませんし、それによってファンの子が多少性的興奮と
いいますか、することは否定できないかもしれません。
748 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:34:02 ID:RGZhC2tl0: むしろ、これほど無茶な法改正を持ち出す鳩山氏は、一体何が目的なんだろうね。
何か別の目的があるとしか思えない。
749 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:34:14 ID:+cCJL/vj0: >>744
キャッシュを保持するということは、そのロリコンの欲望に加担するってことだろ。
750 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:34:20 ID:HZ0D/rOY0: >>738
⑤悪魔の証明を要求する
　　　「だったら、すべてのロリコンが危険だという証拠を出してみろよ。」

悪魔の証明
悪魔の証明（あくまのしょうめい）とは、多義的な言葉であるが、概ね以下のような意味に使われる。
所有権帰属の証明の困難性を比喩的に表現した言葉
事実の有無に争いがある場合、多くの場合、「積極的事実」（ある事実が存在すること）を主張する者に証明をさせるべきであり、「消極的事実」（ある事実が存在しないこと）を主張する者に証明をさせるのは妥当でない場合が多いということを比喩的に表現した言葉

勝手に言葉の意味を変えないでね
751 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:34:27 ID:MgBHf/470: >>742
その事件は警察の悪行もさることながら、高裁の裁判長ですら信用できない事例
行政と司法の裁量を過度に信頼することの危険を示すものでもある
752 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:35:13 ID:tHGy7o8CO: ≫731

15～17の時点でアウト。
現行法でいえば。
個人的には若くて生命力ある異性に欲情するのは生物学的に正常
だと思うが。
753 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:35:35 ID:vLvuhMDZ0: >>749
だが、＝ロリコンではない。

公共の福祉に関しての言及はないのか？
754 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:36:36 ID:6Fcyp7u+O: もういい！お前らみんなチンコ切り落とせ！
755 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:36:42 ID:MgBHf/470: >>746
例えば規制推進派の中には現行法ですら曖昧だと強く批判されている児童ポルノの定義につき
「18歳未満の人間」か「18歳未満に見える図象」という風にさらに曖昧にしようとしてる者もいる
だからその場合は成人が出演していたとしても規制される可能性は十分ある
というかこの定義変更はそういうAVを規制するためのもの
756 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:36:43 ID:QIZNiCs00: えーっ！？
このスレって22スレ目にもなってるの！？
すげえ、よっぽど自分の集めてる写真を規制されたくない
ロリコンが必死で反対してるんだな・・・

このスレ必死で反対してるんだなロリコンが・・・
怖いな・・・
757 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:36:46 ID:2ucMe5ez0: 現行法でさえ少女ヌードの芸術的なアプローチは壊滅的なダメージを受けた
代わりに低俗なエロ写真が跳梁跋扈する現実
規制を強めたところで、淫猥なものが増えていくだけだな
758 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:36:47 ID:gIKK1Q0C0: ロリコン男は性犯罪が禁止されてても性犯罪を犯しそうだ

警察官は裁量権が認められてても乱用はしないはずだ

この差はどっから生まれてくるんだ
759 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:36:50 ID:+cCJL/vj0: >>753
ネットは十分に公共の場だよ。誰もがアクセスし誰もが目にする。
760 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:36:52 ID:CvbyiuEoO: こんなん決まってうちに抜き打ち検査されたら俺は間違いなく懲役くらうｗｗｗ
761 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:37:20 ID:il7RON2d0: >>712
そもそも最初の主張始めたのは俺じゃねえ。
>自主規制した方いい。どう思う?
に「その手の漫画が本当に犯罪を誘発するのかを考えなきゃいけない」
も何もなしにいきなり「厨房理論だ馬鹿」だもんな。
ああ、こいつそんなに必死に自分のオカズ守りたいのか、散々偉そうなこと
言っておいて本音はそこか、と思ったよ。
762 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:38:35 ID:2YkJ1H1T0: >>758
警察板に行くと、警察狂信擁護者の異常さ（異常なまでの自己中）がわかるよ。
763 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:38:52 ID:vLvuhMDZ0: >>759
ネットが公共の場だからといって、単純所持がどう公共の福祉に反してるというのか？
マジで憲法に律されている「公共の福祉」の意味分かってないだろ。
764 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:38:52 ID:QIZNiCs00: えーっ！？
このスレって22スレ目にもなってるの！？

すげえ、よっぽど自分の集めてる写真を規制されたくない
ロリコンが必死で反対してるんだな・・・

このスレ必死で反対してるんだなロリコンが・・・
怖いな・・・
必死で自分のオカズを守ろうと児童を守るための法改正にＮＯと言ってるんだな
ロリコンが多いスレだな
765 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:39:05 ID:gLZbmcqc0: 要するにスーパーマリオのピーチ姫とかも児童ポルノ扱いされて
マリオ関連のゲーム全回収任天堂関係者全員逮捕とかありえるわけだろ？
他のゲーム会社の香具師も笑ってられない。ドラクエとかＦＦの各作品の
ヒロインとかも児童ポルノ扱いされるかもしれんし。

このくらい極端な事やりかねん法案なんだよな？
766 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:39:20 ID:gIKK1Q0C0: >>756
喋ると論破されるからって

印象操作専門になったのかよｗ
767 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:39:26 ID:WTiI6QPQ0: >>734
オウムは組織、団体としてあれだけ大きな事件を起こし、
さらにその事件を知りながら構成員をやめようとしなかったんだから、
仕方ない部分があると思うけどね。

ただ、自治体の住民票受け入れ拒否とか、行政が法的根拠もなしに
ああ言うことをするのはまずいなとは思ったが。

ロリ絵が麻原の肖像画と同じ扱いを受けるなんて屈辱。
768 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:39:53 ID:9uHxJaUc0: >>764
同じようなレスをずっと続けてるぽまえの方が必死な件ｗ
769 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:39:57 ID:y0Bs464I0: >>752
正常なら性的に成熟した１８－２４を好むと思うが｡
熟してない果実はすっぱくて美味しくない｡
770 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:40:05 ID:RGZhC2tl0: 焦点となってる議題は「児童ポルノ」なので、
「ロリコンを規制」ではなくて「ロリ＆ショタ規制」
つまり「女児の保護」ではなく「男女問わず、児童を性犯罪から保護」
というものだ。

ロリコンを敵視する人からの書き込みが目立つが、これはロリコンを弾圧するためのものじゃない。
ロリコンは勿論後ろ暗い存在だが、それはショタコンも同様だ。
ロリコンは不可で、ショタコンは可という道理は通らない。
771 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:40:45 ID:T4d8ynor0: >>721
でもさ、俺はさっと出てこない　広く知られてないよ？たぶん
あんたもなんじゃない？知ったたらさっきのレスでさっと書けるはず
飲酒運転が罰金強化で3年～5年の50～100万ってのは知ってる有名だしな

きっちり罪に罰があってキツイ事を知らしめないといかんのではないか？
772 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:41:09 ID:GjL9eoP40: 規制によって犯罪増加するというより、
その新しい規制にひっかかる人が増えて、犯罪者が増加するんじゃないの？
あと、ロリの方の脳内には、新しい作品が供給されなくなっても困らないほどの、
画像やストーリーが蓄積されてるだろうし、妄想でなんとかなんないの？
773 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:41:13 ID:MJOOsxSm0: 児童ポルノの範囲規定がないなら、取り締まる側の主観のみで逮捕ができることになる。すなわち警察の胸三寸ということだ
ゴルゴのような劇画マンガでも取り締まる事が可能になる
774 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:41:22 ID:CkJjCs5nO: ID:IS+y0GdE0
775 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:41:29 ID:MgBHf/470: >>767
いや仕方なくはない
あれは許してはいけない
大きな事件だからという理由で許されるのであれば
最初に事件の犯人扱いされた人が浮かばれない
結果的にはオウムだったが、手続き自体は公正にされるべきだ
そもそも坂本弁護士殺害の時点であの事件を未然に防止することは可能だったはず
過去の失態を失態で埋めることを正当化してはいけない
776 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:42:13 ID:HZ0D/rOY0: >>769
みかんは酸っぱい方が好きな俺は矢張りロリコンなのか
777 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:42:26 ID:rtIo1HP30: ★★これでも漫画やゲームのせいですか？★★

060329神奈,女生徒に猥褻ﾒｰﾙ　：神奈川県平塚市内の県立高校の男性教諭（５３）
060314筑波大,老助教少女援交　：筑波大大学院の助教授（６１）
060310老住職が少女買春　：広島市の光明寺住職で、私立保育園長逮捕（７３）
060309老人が知障ある女中生誘拐　：東京都小金井市の無職男（６２）
060309伊香保温泉へ少女売却　：茨城県筑西市伊佐山、会社員逮捕（５３）
060302TBSのｻﾞｰﾒﾝｽﾌﾟﾘﾝｸﾗｰ男クビ　：ＴＢＳの人事労政局厚生部社員（５１）
060214埼玉,中学教師少女買春　：春日部市立豊野中学校教諭逮捕（５３）
060129新潟,女子高生ｺﾝﾊﾟﾆｵﾝ　：新潟市横越中央、会社役員逮捕（５３）
060125中年男がSEXカルト　：東京都東大和市、無職逮捕（５８）
060118タイ少女を売春斡旋　：少女を売春ブローカーに引き渡した男逮捕（５７）
060107茨城,女子大生11日拉致　：住所不定、無職逮捕（５６）
778 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:42:50 ID:ORSgOnsp0: >>756
むしろこのスレで反対反対って暴れてるのは規制賛成派なんじゃね？
家族写真一枚で逮捕されるとか、ムチャクチャすぎるもん
もしこのスレを普通の人に見せたら当然「こいつら頭おかしいから規制した方がいいわ」ってなるもんｗ
779 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:44:58 ID:MgBHf/470: >>772
既に現在の強制わいせつ罪の増加は児ポ法制定後によって
新たに強制わいせつ罪に分類される罪が作られたことによる増加
強姦件数が右肩下がりなのはそれを証明している
それに人は今いる人々で固定されるわけではない
780 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:45:03 ID:4Y7kGI050: >>758
日本の警察は不祥事や犯罪だらけで世界一信用出来ず、
日本中の警官は気弱なオタには職質をして、
カッターナイフや十徳ナイフの一つでも持ってれば軽犯罪法でしょっ引いて、
ドライバー持ってたらピッキング防止法違反でしょっ引けるけど、
怖そうなヤクザやＤＱＮ、外国人には一切職質をしない。
銃を持った立て篭もりには優しく説得して、
散弾銃を持った男は自殺が確認されるまで一切捜索しない。
女性は拳銃で射殺して、結局都合が悪くなって銃で自殺する。
全ての警官は得点稼ぎの為に多くの人を逮捕する事が仕事だと思い込んでいる。
日本には２５万人も居る日本最大の犯罪集団である警察が、
新しい法律を根拠に得点稼ぎに日本中を歩き回って、
これは児童ポルノである、それを持っているお前は児童ポルノ規制法に違反だからと
警官共は一人でも多くの人を逮捕する為に、
血眼になって捜査権の拡大を行い、
結局は仕事をしている振りするついでに自分達の飯の種にしていくのだけどｗ
アキバの警察はやりたい放題だね。
規制賛成派は引きこもりで警官に会った事が無いからそんな事を言えるｗ
781 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:45:04 ID:FR73rRMm0: >>769 776
俺も多少すっぱい方が好きだ。24歳はみかんで言うと腐りかけだと・・
782 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:45:32 ID:RGZhC2tl0: 海外では、女教師が男子生徒に性関係を強要し逮捕されるケースもたびたび見られる。
これは勿論許されない行為だし、厳しく罰しなくてはならない。
783 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:46:15 ID:yyfwD6LJ0: >>681　>>685
なるほどなー
784 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:46:47 ID:XmlQEkWW0: >>761厨房理論だ馬鹿以外に何がある

アンタ犯罪統計を一蹴して必要性を訴えたろ？
オカズ以前に表現の自由も知らんのかお前は

>>778アメリカで散々逮捕されてるのに日本で無いと何故言いきれるんだ？
脳タリンにも程がある
785 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:46:55 ID:Y0c74gaC0: >>778
家族写真一枚で捕まるなら普通の人は「規制がおかしい」と思うだろ
ま、賛成派はコンビニに平積みされる勢いで児童ポルノが跋扈していることに
しているみたいだけど。

ポッポの「忌まわしき市場」「検挙数うなぎ上り」も円光カウントされてるぜ。
単純所持とは関係ないものまで未成年だから～で絶賛水増し中
786 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:46:56 ID:tlouZWdS0: 伸びてんなぁ・・・スレ読んでないけどさ。
どうせおまえらは虹を規制されるのがおかしいみたいなことをいいたいわけだろ？
そんなに二次はいいものかね？
787 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:48:05 ID:5Ezy/kgNO: 足を見るおじさんは痴漢！
おじさんはみんな犯罪者！！
788 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:48:12 ID:X4WMrcDM0: >>413
>健全な性欲が何なのかを説明してみてくれ。
説明しなきゃわからない事なのか？ｗ
789 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:48:15 ID:+cCJL/vj0: >A　反対しているのは日弁連などロリコンだけではありません。　
日弁連はとりあえず反対するのが仕事ですから。

>A　一般人も冤罪の危険があります。
どんな法律にも冤罪の危険はあります。そんなこと考えていたら法律なんて何も作れません。

>A　現行の児童ポルノ法で言うポルノとは性行為だけではありません。性的に刺激される姿態を言います。
>国会答弁でジャニーズのライブが性的に刺激されるものということは否定できないと答弁がありました。
>他の国とは基準が違います。
外国の悪例を習う必要はありません。
キリスト教園の国では「アート」は一種の利権みたいなもんです。
古来から「これはポルノではない」という言い逃れの口実として利用されてきた手段です。
そもそも裸体を美しいと思う感情も性的興奮の一種なのですから、こんなものは屁理屈にすぎません。

>A　現行法でも児童ポルノの販売・頒布はすでに禁じられており、
>警察利権の拡大や政権の人気取りなど、裏の目的があるのではないかという指摘があります。
それがザル法だから改正が必要だと言われてるわけです。

>A　性犯罪の厳罰化や前科者へのGPSの装着、スクールバスの完備などもっと効率的な方法を提案します。
>また、法律の不備を正した上で、しっかりとした議論がなされることを望むのであって、
>犯罪を擁護しているわけではありません。
それは公道で爆走する暴走族を放置して一般市民に「裏道を迂回してください」と呼びかけるようなもんです。
根本的な解決にはなりません。
790 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:48:25 ID:RGZhC2tl0: >>786のような、詳細実情を全く知らずに批判する層が多い事も問題だね。
791 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:48:27 ID:LN4j9MD1O: このスレ伸びてるねぇ
ねらーのロリ率異常って事か？ｗｗ
792 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:49:01 ID:tHGy7o8CO: ≫769
17～18の境目はどうする？
それまでは性対象と見てないものが18の誕生日を迎えたとたん
欲情するのか？便利な体ですね？
また17でおばはんみたいに老けてる子もいれば
18で小学生みたいな童顔幼児体型の子もいる。
もともと18未満が駄目というのにはむりがある。
793 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:49:11 ID:gLZbmcqc0: 二次規制→印刷工場や紙を供給する業者も大打撃だぜ！
794 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:49:37 ID:4hnPJDG70: 人間として守るべき幼い子どもを性の対象にして、傷つけてもいいのかってことだよ
子どもを性の対象としてみること自体異常なことと認識しろよ
795 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:49:37 ID:4Y7kGI050: >>786
悲しいかな海外からツアー組んでまでアキバにくる連中、
パレスチナで反戦プラカードにハルヒというアニキャラ
が描かれていたり、アニメの影響で日本語を学ぶ外人が多数いること、
キモイ、臭いと感じるコミケが億単位の金が動く市場ということを考えると
潰すに潰せない存在にまで大きくなってしまった、ということだな

まぁ潰れろと豪語してる奴らはこれだけの金や価値をないがしろにできるだけの
存在なのか？と聞きたいが。アニメが潰れればニュースになったり市場、国際的にも
なんらかの影響（微々たるもんだが）が出るが文句言ってる奴らが死んだところでは
何も影響が出ないわけで。
お前みたいな馬鹿は国際交流の何処が良いのかとでも言っている池沼なんだろうｗ
796 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:49:52 ID:XmlQEkWW0: >>791普通の漫画アニメも規制されて消え失せるから反対してる
ロリコン以前の問題だ
797 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:49:57 ID:ORSgOnsp0: >>791
ロリコンっつーより、なんでも欲しがるタイプなんだと思う
自制の効かない欲の塊
798 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:50:37 ID:rNwau1HJ0: 3次元の児童ポルノなんていくら取り締まってくれても構わんよ
799 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:50:57 ID:y0Bs464I0: >>781
ちょっと放置してブヨっとしてるみかんの方がメチャ甘くて旨いよ｡
だいたい､若いマグロ女とやって何が楽しいんだか｡
女ならついてるマンコなんてみんな同じだっての｡
女子高生だって３０女だって､処女なら同じようにキツいし､
ヤリマンなら同じく真っ黒だ｡
800 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:51:02 ID:9uHxJaUc0: ID:XmlQEkWW0はほんとうに馬鹿だな、
反対派にしか罵倒レスしない時点でVga規制推進派であることはばれていると言うのに…
801 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:51:10 ID:Sfwd4QUf0: >>786
「俺はお前の発言が嫌いだが、お前の発言の自由は全力で守る」
これが、この態度が言論の自由だ。
自分がつまらないと思うもの、興味がないものだからって、この世から弾圧されて消えてもいいと考える
のはその時点でヤバイことだ。
いいものか悪いものか、それを上のほうの誰かが勝手に決めてこの世から抹殺するなんてことはあって
はならないことだ。
802 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:51:12 ID:QIZNiCs00: このスレロリコンが必死すぎて議論にならないよな・・・
いつか子供を襲いそうで怖い
803 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:51:44 ID:gIKK1Q0C0: >>786
みれば分かるが
規制賛成派の奴とかが
「2次は3次と違うから分けてくれないと」
みたいにあたかも自分が2次ロリコンのように書いて
反対派＝2次もしくは3次みたいな印象をつけたり
そのすぐあとに
ロリコンの悪口コピペはりまくって
反対派の印象を悪くしてるだけで
実際2次ロリ派はそんな多くない
804 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:51:52 ID:HZ0D/rOY0: >>786
はじめてのおいしゃさん
ttp://61.199.33.219/info/visual/zero/isha_r/index.html

娘姉妹
ttp://products.rune.jp/special/r024_musume/index2.html
805 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:51:56 ID:vLvuhMDZ0: >>789
＞日弁連はとりあえず反対するのが仕事ですから。

だが、ロリコン以外が反対してるのは事実。
反対するのが仕事wの民主党も条件付き反対だし。

＞それがザル法だから改正が必要だと言われてるわけです。

ザル法に必要なのはその法律の法改正ではなく、取り締まり方法の改正。
806 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:52:06 ID:UbUgJaxG0: さすが低IQ
無限ループで22まで行けるロリコンが凄い
807 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:52:13 ID:xsJZtRMl0: >>802
規制されたら襲うらしいよｗ
808 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:52:14 ID:4Y7kGI050: ID:QIZNiCs00はほんとうに馬鹿だなｗ
809 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:52:21 ID:2YkJ1H1T0: >>771
>でもさ、俺はさっと出てこない　広く知られてないよ？たぶん
わざと広めてないだけだよ。
地味に罰則が重く修正されている様だし。
810 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:52:36 ID:+cCJL/vj0: >>773
基準をハッキリさせるということは、逃げ道を与えることになる。
それに、こういう感覚的なものは時代によって感覚が変わるから、１０年２０年先には役立たずのザル法になっている可能性だってある。
時代感覚に即した対応ができるようにする為にも、基準は設けるべきじゃない。
811 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:52:46 ID:WTiI6QPQ0: >>772
脳内ですべて完結するのは難しいな。
新作の絵が見れないなんて、
新しい本や映画やゲームや菓子や服を買うな…趣味に金をつぎ込むなってことだが、
無趣味な人でない限り辛いと思うが。

まあ、俺は自分が満足できる小説を書けるから、死亡にはならないけど。
812 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:52:51 ID:tlouZWdS0: えらい叩かれてんな。過敏反応しすぎじゃね？
別に批判してる気はないんだがなぁ・・・
813 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:53:46 ID:tW7V/9fp0: >>791

このスレの住人の紹介です
AMI (非政府組織)　マンガ防衛同盟

違和感ありあり21スレの原因はこいつら
この妙に偏った若くない漫画アニメ論や理論武装と法知識

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/AMI_(%E9%9D%9E%E6%94%BF%E5%BA%9C%E7%B5%84%E7%B9%94)

い　い　加　減　に　し　ろ　プ　ロ　市　民

も　は　や　お　前　ら　は　２　ｃ　ｈ　荒　ら　し

仕舞いには法務省にクレームのメールをいれさせようと煽ります
てかただでさえキモい２ｃｈネラーがロリコンでもあると思われるだろーがｗｗ
814 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:54:02 ID:RGZhC2tl0: このスレの多くの人が「ロリコン」と言っているが、
お題は「児童ポルノ」なんだよ。
「ロリコン、ショタコン」と言うべきだな。
または「小児性愛者」でもいい。
815 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:54:11 ID:YcDN9klM0: >>795
そういう現状があるからこそ、アメリカを始め、世界中から
日本にロリコン規制を求めてきている。
日本はロリコン商品の輸出源であり、麻薬の中南米や黄金の三角地帯と同じなんだな。
816 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:54:27 ID:XmlQEkWW0: >>800警察に相談されて逮捕されろと言ったお前がそれ言うんですかさいですか

>>810要するに漫画アニメは根絶されるべきと言いたいのはよく分かった
817 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:54:39 ID:QIZNiCs00: このスレで必死になってるロリコンが多いけど
子供のためを思うなら規制されてもしょうがないだろ

俺はロリコンだけど規制されても仕方ないと思うよ
やはり自分の欲望より子供の人権の方が大事だからね
818 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:54:47 ID:V8LgWFLk0: この法律や法改正の問題点は↓という事か？

1　児童ポルノの基準が曖昧である
2　憲法で保障された内心の自由や表現の自由を侵害する
3　実効性が無い
4　逆に犯罪が凶悪化、増加する
5　国民全員が犯罪者になる
6　他の悪法の前例となる
819 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:54:54 ID:+cCJL/vj0: >>805
取締り方法を改正するためにも、児童ポルノ法の改正が必要なわけで。
820 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:54:54 ID:MgBHf/470: >>810
自由保障と罪刑法定主義とは真っ向から対立する考え方だな
時代感覚とか立法は10年20年先も改正されない限りは変わらず存在し続ける
一時の感情で間違った法律を作っていいわけがない
ましてや国家の刑罰権発動に関わる法律なんだから
821 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:55:09 ID:gLZbmcqc0: コロコロだのちゃおだの普通に児童向けの漫画も児童ポルノ扱いされる法案だろこれ
822 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:55:30 ID:SBVmORD90: しかしだな、現在これだけＣＧ技術が発達しているのだから
３次が規制されたとしてもリアルな２次ロリ映像を作るのは容易だし
規制がまったく無いのは問題だ
823 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:55:36 ID:HZ0D/rOY0: >>810
どんだけアホなんだよ
824 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:56:29 ID:T4d8ynor0: ・・・火の鳥とかドラえもんとかも規制されて本屋からなくなるの？
持ったたら犯罪者？

自分の子供の写真は犯罪の芽になるあぶないものだからもう撮れなくなるのか？

こんな法律だぞ突き詰めれば、言いすぎだというのなら、否定してみろ
これでもまだロリ必死か？面白くない世の中がもっとつまらなくなる
825 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:57:03 ID:MgBHf/470: >>822
何故問題なのか
誰の法益が侵害されるのか
826 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:57:18 ID:gLZbmcqc0: ホンダがアシモとか人型のロボット作ってるじゃん。
あれも児童ポルノ扱いされて規制されちゃうのかね？
827 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:57:35 ID:vLvuhMDZ0: >>819
必要ない。児ポ法は取り締まり方法の規制をしている条法ではないのだから。
児ポ法をいくらいじくったって取り締まり方法の規制をしている条法を
変えなければ、単純所持を規制したとそれもてザル法にしかならない。
変えるべきは盗聴法とかその類。
828 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:57:45 ID:RGZhC2tl0: 「ロリコン」という言葉を聞くと、成人した男性が女児に倒錯しているというイメージが先行してしまう。
だがこのスレのお題は「児童ポルノ」であって「ロリコン」ではないよ。
語るなら「児童ポルノ」という全ての小児性愛者を括った視点で語らないと。
829 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:57:54 ID:X4WMrcDM0: >>816
＞漫画アニメは根絶される
有り得ない。
逆に、規制が強まれば強まるほど、新しい表現手法が生まれて
別の方向に進化を遂げると思う。

創作ってのはえてしてそんなもんだ。

逆に、二次ロリという、ある種の「利権」じみたもので小銭を稼いできた連中が
これで駆逐されてしまえば、そちらの方が業界には有益とも思われる。
830 ：名無し募集中。。。：2008/02/08(金) 14:57:56 ID:qLUwSVN30: >>815
２次元３次元の単純所持全般、２次元全般
を取締っても子供を守れないよ

３次元「現場」の取締りに限定するべきだ
831 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:58:05 ID:WTiI6QPQ0: >>817
この法律が児童を守るためにどれだけ役立つか疑問だけどね。
規制した後でアメリカやカナダ並の犯罪率になったとしても、
さらに規制強化って方向に進むだろうし。
禁酒法は解除されたが、こちらはどうなるか。
832 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:58:26 ID:QIZNiCs00: まぁ結論を言うと、法改正で規制するのは、児童の人権を守るためにも必要ってことだな
ロリコンの欲望よりも子供のことのほうが大事だし
ロリコンは別に写真もってるわけじゃないんだろ？別に規制されても他に楽しいこと見つければいいから
反対しなくてもいいかと
833 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:58:34 ID:HZ0D/rOY0: >>812
俺はおまいに二次元のよさを教えてやろうとしただけなのに…(´・ω・｀)
834 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:58:53 ID:gIKK1Q0C0: >>819
今回しようとしてることは
取り締まり方法の改正じゃなくて
取り締まり対象の改正だぜ
835 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:59:00 ID:+cCJL/vj0: >>827
単純所持規制があれば、警察も思い切った大規模な一斉取り締まりが可能。
836 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:59:03 ID:y0Bs464I0: >>824
俺はロリコンニート､まで読んだ｡
837 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:59:22 ID:ORSgOnsp0: >>817
本人が望んでない画像や動画が出回った時、それを回収する手段がない以上
ある程度は法でなんとかしてやらないとね
個人的な趣味で持ってるだけだ、なんて言われてもそれじゃ本人は永久に被害を受け続けてるのと変わらんし

だから逆に明確な被害者がいない絵に関してはアレ？て思う部分もあるんだけど
838 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:59:29 ID:MgBHf/470: >>835
それが一番の問題だろうがｗ
839 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:59:47 ID:XmlQEkWW0: >>815意味不明過ぎて吹いた
最大の供給源はアメリカ合衆国だぞ馬鹿
>>829馬鹿だろお前。今までのが全部消されるのに認められるかクソが
840 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 14:59:58 ID:QgdhD8Ao0: ☆
男は若すぎるとよくない
昭和天皇（しょうわてんのう、1901
は７人の子供に恵まれた
が！！！20代に作った子供全滅!！！！
照宮成子内親王（てるのみやしげこ、1925年（大正14年～1961年 - 東久邇宮盛厚王妃（父親が２４歳のときの子供
で、３６歳で死去）Ｘ
久宮祐子内親王（ひさのみやさちこ、1927年（昭和2年）～1928年（父親が２６歳のときの子供でわずか１歳で死去Ｘ

）
孝宮和子内親王（たかのみやかずこ、1929年（昭和4年）～1989年（父親が２８歳のときの子供で６０歳で死去、夫の間に子供がおらず、死産）Ｘ

順宮厚子内親王（よりのみやあつこ、1931年（昭和6年）） - （父親が３０歳のときの子供、現存数え７６才
？こどもいない？
継宮明仁親王（つぐのみやあきひと、1933年（昭和8年）1 第125代天皇・今上天皇（父親が３２歳のときの子供、〇現存数え７４才〇

、義宮正仁
月28日～）（父親が３４歳のときの子供、〇
清宮貴子内親王（すがのみやたかこ、1939年（昭和14年）3月2日～） -（父親が３８歳のときの子〇

男は結婚を遅らせたほうがいい,つまり若い女ととしとった男のくみあわせがよい｡

１）男女共学は間違いで年令の近い結婚をふやしてしまい。
２）20代では男が若すぎで病気の子供を産み
３）３０代では女が遅すぎで病気のこどもを産み
４）４０台で夫が若い女のこと浮気してロリコン犯罪と妻が叫ぶ。
５））妻は出版社やメディア、学者に圧力をかけて年下夫がよいような情報操作を行い、浮気を防止しようとする
１）に戻る
841 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:00:16 ID:+cCJL/vj0: >>830
守れるよ。
そういう漫画やアニメが存在を許すことは、国や社会がロリコンという趣味を許すということを意味する。
842 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:00:15 ID:SBVmORD90: >>825
そういう２次ロリが氾濫すると健全な文化を害する
健全な教育を子女に学ばせる事が困難になる
843 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:00:32 ID:5bM4y8XG0: 児童って１８歳未満？

１５歳ぐらいの女の子だったら大人と変わらん子もいるし、オカズにしちゃうもの無理は無いぜ
844 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:00:32 ID:tlouZWdS0: >>833
いやー俺は無理だわ。
845 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:00:35 ID:tHGy7o8CO: 自分の娘でも乳首ぽっちやぱんつが写ってる場合。
また水着姿。パジャマなどで写ってる場合。
ロリコンの手に渡るとオナペットにされる恐れがありますので
モザイクを入れてください

って事か！
846 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:00:50 ID:QIZNiCs00: >>837
三次の連中は隙あらば二次も同罪に引っ張り込もうとしてるからな。用心しないと。
基本的に三次ロリと二次ロリは相慣れないものであることは十分理解するべきなんだが
どうも工作だの何だのでごっちゃにして二次側を道連れにしたがる三次ロリがいるな。
３次ロリのせいで２次ロリはとばっちりくってるようなもんだ。
２次ロリの活動に寄りかかって規制反対のおこぼれをもらって甘い汁吸おうという
あさましい動機が透けて見える。

二次元ロリは規制されそうになった時、自主的に反対運動起こしたから規制されていない。
それに比べて、三次元ロリは規制されそうになった時、なにか反対運動起こした？
二次元ロリの活動に寄りかかって何もしなかったから今そのツケが来てるんだよ？
2次元スレに出っ張って来て「ぼくはロリペドです、3次元を生贄にするな」とか
主張してくるのマジやめてほしい。
そんなロリペドみたいな層が反対派にいるってだけで反対派の印象が悪くなって規制反対運動に支障をきたす
そんなに三次元ポルノが規制されるのがイヤなら
二次元派の活動に寄りかかろうとしないで自主的に活動をやれ。

はっきり言って二次元派としては三次元派の反対活動の参加には迷惑。
モノホンの小児性愛者が混じっているとそれだけで致命的な爆弾を抱えてるようなもの。
規制派に付け入るスキを与えているようなもの。
847 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:01:10 ID:RdtC1uFn0: 赤ちゃんの全裸写真も児童ポルノですよね？

親だから撮っていいとはならないのでは
848 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:01:16 ID:Y0c74gaC0: >>832
児童ポルノの定義が曖昧なら、
エロ漫画持ってる未成年がしょっぴかれる可能性もあるのだが。
849 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:01:16 ID:T4d8ynor0: >>809
そんでこんな法律を作るのか？なんかおかしいと思うんだが？
850 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:01:22 ID:gIKK1Q0C0: >>841
まるで国が殺人や窃盗、詐欺を許しているかのような言い方だな。

空想と現実が区別できない奴がいるってのは別問題だと思うぜ
851 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:01:30 ID:HZ0D/rOY0: >>841
＞そういう漫画やアニメが存在を許すことは、国や社会がロリコンという趣味を許すということを意味する。

思想信条の自由って知ってます…？
852 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:01:45 ID:il7RON2d0: >>784
>アンタ犯罪統計を一蹴して必要性を訴えたろ？
訴えてねえ、一言も。

「ポルノ漫画が犯罪を誘発する証拠を出せ」と言われたなら
「安心しろ。統計的にそんなデータはない」と答えるさ。
それを、お前は勝手に話を進めて根絶するとは何事か！と騒いでたんだろが。

「過激な描写の漫画は自主規制した方がいい、という意見を持つ人」がいるのは当然。
その人に「自主規制する必要は本当にあるのか？まず論じよう」でもなく、
いきなり馬鹿、だもんな。そこらへんの人間性がおかしいと言ってるんだよ。
俺が主張しているのは根絶した方がいい、なんてことじゃない。
お前の人間性がおかしい、ってことだよ。
853 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:02:03 ID:RGZhC2tl0: 規制を厳しくする事で危険に晒される小児が増加する事をわかって欲しい。
「ロリ、ショタはよくないから規制しちゃえ」と安易に判断する事は、
犠牲になる子供と、犯罪を起こす大人の両者を生み出す危険な行為なんだよ。
854 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:02:17 ID:X4WMrcDM0: >>837
＞だから逆に明確な被害者がいない絵に関してはアレ？て思う部分もあるんだけど
規制反対派がよく言う「明確な被害者がいない」という論理も
「まだ事件は起きていないじゃないか」という論理も

つまり、読者やユーザーの善意に、アニヲタの秩序は保たれているとう論理は
すでに、ひぐらしファンが起こした事件によって、崩れ去っているわけであって。
855 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:02:21 ID:vLvuhMDZ0: >>835
製造・公開等の現行児ポ法違反を取り締まる為に、単純所持を違法化しろって事か？
公共の福祉に反する前者を取り締まり易くする為に、公共の福祉に反しない後者を罰する
というのは憲法が許すところではない。
856 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:02:29 ID:zbePOfjt0: アニメやマンガのロリ物は別として
本当に実写の画像や動画のロリ物を販売している業者って多いの？
857 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:02:37 ID:KBiinS4h0: その内捜査礼状なしに踏み込んでパソコンにまっしぐら。
君らの逮捕は警官が戸口に立った時点で確定事項
858 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:02:46 ID:nTv0pNCz0: >>815
＞日本はロリコン商品の輸出源であり、麻薬の中南米や黄金の三角地帯と同じなんだな。

児童ポルノサイトワースト 10

1位　アメリカ　（10,503件/ 61.72%）
2位　韓国　（1,353件/ 7.95%）
3位　ロシア　（1,232件/ 7.24%）
4位　ブラジル　（1,210件/ 7.11%）
5位　イタリア　（423件/ 2.49%）
6位　スペイン　（288件/ 1.69%）
7位　チェコ　（285件/ 1.67%）
8位　日本　（165件/ 0.97%）
9位　スウェーデン　（123件/ 0.72%）
10位　カナダ　（116件/ 0.68%）

日本は世界の1/1000以下
アメリカの1/60以下
859 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:02:46 ID:YcDN9klM0: >>835
>>841
まったく同感だ。
ロリコンどもの言い訳で一番許し難いのは、「規制をすれば犯罪が増える」だ。
現に被写体にさせられ、その映像が流通させられている幼児を自分の性欲の生贄にして
こういうことを言う。
単純所持を罰して捜査し、その入手ルートを探り、販売元を潰せるにも関わらず、
己の性欲のために、今も泣いてる幼児を生贄にする。
まったく許せん。
860 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:02:47 ID:MgBHf/470: >>842
自由の制限は必要最小限であるべきだ
そもそも健全な教育というものも何を指すのか定かではない
現状の青少年に対する影響はゾーニング・フィルタリングでも可能だ
単純所持処罰を正当化することにはならない
861 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:02:53 ID:4Y7kGI050: >>315
米国、カナダ、欧州、韓国、中国等の規制を行う国は全て戦争ばかりやっているぞ！
アフガニスタンやイラク、ベトナム、コソボで規制国が
現地住民を軍事力で万単位の虐殺をしておいて、
平和憲法を持つ日本に規制を求めてきている。
これらの国々は軍事兵器の輸出源であり、アルカイダやイスラム過激派と同じなんだな。
862 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:03:09 ID:gLZbmcqc0: 色んなジャンルの店のロゴマークやら野球チームやらサッカーチームの
マスコットとか色々二次的なキャラクターの絵が溢れている。
これも全て潰そうってんだぜ。
863 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:03:26 ID:tlouZWdS0: 結局この法案通ってもザルのまんまだと思うけどね。
無理でしょ実際。ロリ系のエロゲとかが表向き消えるだけなんじゃないの？
864 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:03:52 ID:XmlQEkWW0: >>841-842お前らの誇大妄想は聞いてないんだが
統計資料でも犯罪心理学でも否定されてるぞ

>>852データが無いなら自主規制など必要ないぞ馬鹿
アンタの場合は論じようじゃなくて根絶させようだろ。最初から議論する気も無いくせに
865 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:04:43 ID:gIKK1Q0C0: >>859
まてｗ
単純所持をまずどうやって罰して捜査してるんだよｗ

現実問題入手ルートを探ってからじゃないと単純所持してるかどうかわからないんだから
その理屈はおかしい
866 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:04:47 ID:2YkJ1H1T0: >>849
>そんでこんな法律を作るのか？なんかおかしいと思うんだが？
規制狂信派は真っ当な判断が出来ない。

規制狂信派の行動はこんなんだよ↓

有害図書撲滅
http://plaza.rakuten.co.jp/yuugaitosyo/
867 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:04:52 ID:leggFNCMO: 俺の頭の中に入ってるから無問題
868 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:04:57 ID:+cCJL/vj0: >>838
そういう発言は「私はロリコンです」と証明するようなもんだよ。
869 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:05:00 ID:bZuoV7ZA0: >>842
・２次ロリ
・健全な文化を害する
・健全な教育を子女に学ばせる事が困難になる

この関連性がサッパリわからない
870 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:05:06 ID:X4WMrcDM0: >>851
思想信条の自由とは、「思うだけならいくらだけ思ってくれても罪にはならん」という事。
独り言であっても、それを何かしらの手段で、他人に伝わると考えられる状況を起こしてしまえば
「思想信条の自由」を大きく逸脱してしまう。

豆知識な。
871 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:05:07 ID:SBVmORD90: >>855
公序良俗に反する行為（児童ポルノ所持）に法の庇護は適用されない
872 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:05:18 ID:nTv0pNCz0: >>829
>逆に、規制が強まれば強まるほど、新しい表現手法が生まれて
>別の方向に進化を遂げると思う。

>創作ってのはえてしてそんなもんだ。

カナダのアニメがどう進化したと？
北朝鮮のアニメは確かにすさまじい方向に進化しているようだがなｗ
873 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:05:27 ID:I05qZaDeO: >>857
麻薬ですら家宅捜査には令状がいるのに、
ロリは必要無いんだ？
874 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:05:27 ID:HZ0D/rOY0: >>854
あのな
殺人事件を自分で起こしてからその事件を元に創作するのと
既に創作された物を見て殺人事件を起こすのとじゃ大違いだろ？

後者の創作者に何か非でもあるのか？
表現の自由って知ってるか？
875 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:05:41 ID:Sfwd4QUf0: >>841
日本は事件が少ないし、それに漫画やアニメのなかった時代のほうがその手の犯罪が多かった
わけだが。
殺人事件を起こす奴が殺人漫画アニメゲームに影響されてはじめて出現したと思っているのな
ら犯罪史をちゃんと見直すべきだ。事件を起こす奴っていうのは、そういうものとは無関係に一定
割合で出現する。性的な事件も同様だよ。
876 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:05:47 ID:MgBHf/470: >>859
入手ルートもわからない児ポの単純所持処罰を捜査することを前提としてるところに
この法律が濫用される可能性を大きく示してるな
877 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:05:56 ID:Y0c74gaC0: >>863
エロゲに限れば主演が婆さんでもなければ全滅だろ。
設定全無視見た目で決めますなんだから。

「成年設定だけどシワがないから未成年だよねｗ」でもパクレる
878 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:05:57 ID:QIZNiCs00: なんかこのスレロリコンが必死になりすぎて
まともな議論をしようとしてないよな・・・
やっぱり法改正で規制するのが妥当なところだと思う

こういうのは理屈じゃないんだよ
児童ポルノのせいで苦しんでる子供がいる
それだけじゃ規制するのに不満か？

おれはロリコンだが規制で大好きな幼女を救えるというのなら
いくらでも規制に賛成する

やはり自分より少女の人権の方が大事だ

やはり結論としては法改正で単純所持の規制したほうが良さそうだね
879 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:06:02 ID:y0Bs464I0: >>853
じゃ殺人解禁しようぜ^^
犯罪減るだろ｡
880 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:06:09 ID:XmlQEkWW0: >>870-871憲法違反乙
ファシズム丸出しで最高だね。おまけに根拠もｾﾞﾛと
881 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:06:26 ID:KBiinS4h0: 実際、裁判官も検事も警察も先生も
宗教家もかなりが抵触してるのは
確実。　何か別件逮捕されたらもう
御仕舞い。この破廉恥罪は痛いよ。
882 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:06:55 ID:gIKK1Q0C0: 規制に賛成してる人は
ロリコンかロリコンじゃないかしか判断基準が無い性欲の塊なの？
883 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:07:03 ID:4Y7kGI050: >>815
>>859
米国、カナダ、欧州、韓国、中国等の規制を行う国は全て戦争ばかりやっているぞ！
アフガニスタンやイラク、ベトナム、コソボで規制国が
現地住民を軍事力で万単位の虐殺をしておいて、
平和憲法を持つ日本に規制を求めてきている。
これらの国々は軍事兵器の輸出源であり、アルカイダやイスラム過激派と同じなんだな。
戦争やっている国の言う事を聞いて日本は平和になるのかよｗ
884 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:07:20 ID:1Qhe6jiTO: >>871
２ちゃんは公序良俗に反してるよな、明らかにｗ
885 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:07:21 ID:WTiI6QPQ0: >>854
ひぐらしはヲタが連想して
ひぐらしｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !
って煽ったから影響が云々と言う話になったけど、
影響があったのなら、もっとあちこちでひぐらしファンが殺人をしていないとおかしい。

あんなクソアニメ、ずっと放送禁止のターンで良かったけどな…
886 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:07:46 ID:HZ0D/rOY0: >>870
＞国や社会がロリコンという趣味を許すということを意味する。

いやだから、ロリコンと言う趣味ってあんた言ってるじゃん…
趣味ってのは「好きな事、好きだと思う事」だと解釈して、脳味噌の中まで許さないって意味だと思ったんだが
887 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:07:56 ID:nTv0pNCz0: >>878
＞児童ポルノのせいで苦しんでる子供がいる
＞それだけじゃ規制するのに不満か？

売る奴買う奴を摘発すればいい話ですが？

＞なんかこのスレロリコンが必死になりすぎて
＞まともな議論をしようとしてないよな・・・

そのお言葉、そっくりお返しします。
888 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:08:04 ID:gLZbmcqc0: 政治家どもの頭が「漫画＝悪い物」ってな昭和の価値観を引きずってるのが
何よりの問題。今は２１世紀だぜ。スペースシャトルが飛ぶ時代に
何を言ってやがる
889 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:08:59 ID:tlouZWdS0: >>888
空飛ぶ車ができるまで待つしかねぇなｗ
890 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:08:59 ID:XmlQEkWW0: >>888もう最悪だよな。漫画アニメは根絶される
891 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:09:06 ID:MgBHf/470: >>888
さらに彼ら規制強化の人たちは自分たちが若い頃の治安を
現在の治安にあてはめて考えてるところが問題
少年犯罪厳罰化もそう
892 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:09:13 ID:RGZhC2tl0: 何度も言っているけど、「ロリコン」という語り口は止めて欲しい。
不必要なイメージが先行して正しい判断を誤ってしまう。
「ロリコン、ショタコン」か「小児性愛者」が正しい。
「ロリコン」への敵意で語るのではなく、児童と小児性愛者の保護の両面から考慮すべき。
893 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:09:24 ID:X4WMrcDM0: >>885
そういうのやらかす奴って、濃いヲタってよりも
むしろ「なんとなく」で手を出した奴に多そうな気がする。
894 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:09:25 ID:il7RON2d0: >>864
根絶させようなんて一言も言ってねえ。
議論する気がないのはオノレだろ。
「データが無いなら自主規制など必要ない」
そうだな。同意だ。それを最初に言えばいいじゃねえか。
なのに、いきなり厨房、馬鹿、だもんな。
要は自分に反論してくるやつが気に食わないだけだろ？
相手が規制派とか反対派とかもどうでもいいんだろ？
さっきから見境なく攻撃してるもんな
895 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:09:28 ID:3Y8LX4CM0: そんなに児童ポルノがお好みなら、完全合法の国に移住すれば
ロリコン共
896 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:09:38 ID:xsJZtRMl0: >>888
スペースシャトルとエロロリ漫画とどういう関係が？
897 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:09:49 ID:L7aicgLq0: >>853
ロリってポルノがなかったら犯罪しちゃうのか？
それって超危険人物というかもうケダモノのレベルじゃんｗ
898 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:09:52 ID:QIZNiCs00: まぁ結論を言うと所持規制すべきってとこだろうか

まとめ
・所持しただけで規制するよう法改正すべき
・ロリコンの欲望より子供の人権のほうが大事
・これ以上出回らないように、単純所持規制すべき
899 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:10:18 ID:HZ0D/rOY0: >>878
悪魔の証明（あくまのしょうめい）とは、多義的な言葉であるが、概ね以下のような意味に使われる。
所有権帰属の証明の困難性を比喩的に表現した言葉
事実の有無に争いがある場合、多くの場合、「積極的事実」（ある事実が存在すること）を主張する者に証明をさせるべきであり、「消極的事実」（ある事実が存在しないこと）を主張する者に証明をさせるのは妥当でない場合が多いということを比喩的に表現した言葉

そうだね、ロリコン必死でまともな議論しようとしないね
釣り宣言でもすれば？低脳
900 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:10:46 ID:9uHxJaUc0: >>894
×見境なく攻撃
○反対派を選んで攻撃
901 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:11:11 ID:1Qhe6jiTO: >>756
>>738

なんか、書き込み内容おかしくね？ｗ
902 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:11:31 ID:OL2VZqcn0: >>323
きついジョークだな。しかも含蓄があるＷ
弁護士は頭の出来がいいんだな。
903 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:11:40 ID:X4WMrcDM0: 漫画家やアニメ作家、ゲーム屋は安易なエロで儲けようとしなければいい。
携帯小説は、安易なレイプネタで儲けようとしなければいい。

それが出来ないのは、想像力の欠如に過ぎない。
904 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:11:51 ID:+cCJL/vj0: >>860
ゾーニング・フィルタリングは一種の希少価値を発生させてしまうだけ。むしろ逆効果。

>>872
カナダで取締られたのは日本のアニメだけだよ。カナダのアニメは正しい進化をしてる。
日本のアニメだけ異常な需要があるのは、世界で唯一のアニメポルノだからだ。
内容が優れているからじゃない。
905 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:11:56 ID:XmlQEkWW0: >>894最初に言っても根絶だろどうせ
アンタのは議論じゃなくて出来レースだもの
>>900警察相談で逮捕されても問題無いという奴にだけは言われたくないんだが
906 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:12:31 ID:tHGy7o8CO: エロゲのキャラは
シワがあるかないかで合法か違法か決まる。
907 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:12:32 ID:Y+22zuAB0: 児童とは18歳未満のことだぞ

あとカナダの法律だと漫画だけじゃなく
セーラー服着たＡＶも児童ポルノだぞ
908 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:12:36 ID:y0Bs464I0: >>895
そんな国ないだろｗ
どこの国でもロリは規制対象だ｡
909 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:12:43 ID:Sfwd4QUf0: >>897
ロリに限らず、がんじがらめの閉塞感がある社会だと抑圧から犯罪行為に走るケースは多いな。
要するに危険人物・危険思想だと決め付けられ、よってたかってゆがめられてしまうわけだ。
キリスト教の国で変態・犯罪者が多いのはそのへんが理由かもしれんよ。
風通しがいい国、おおらかな国では犯罪は減る。
910 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:12:51 ID:KBiinS4h0: 唯一の防衛策はダウンロードした中のモデルが
１８才以下だったら消去すること。ＵＲＬ？
のみのメモは許されるのか？

高をくくっていたら日頃不快に思っていた奥さ
んに離婚した後必ず密告されて封印を解かれる
911 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:12:58 ID:0FwHVe9z0: >>904
アニメの正しい在り方とは・・・？
912 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:13:16 ID:xFXm2ZAY0: 萌えぇ～
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=11587387
913 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:13:17 ID:MgBHf/470: >>904
なぜゾーニング・フィルタリングで希少価値があがるのか根拠がない
それをいうなら単純所持処罰化の方が希少価値を大幅に引き上げることになり
違法な組織の資金源になる可能性の方が高いだろう
914 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:13:26 ID:rCHUs3m+O: ロリとショタが必死過ぎてワロタよ

世間からロリ、ショタは犯罪者予備軍にしか見られてない現実を見ろよ
カミングアウトできないだろ出来ないって事は負があるから出来ないんだろ
理解されないからとかは理由になんねーぞ
915 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:13:31 ID:4Y7kGI050: ID:QIZNiCs00、 ID:YcDN9klM0、ID:+cCJL/vj0は馬鹿過ぎる癖に必死だなｗ
お前の目の前で事件でも起こったのかよｗ
アニヲタが子どもを殺せば殺人罪で死刑か無期懲役になるかもしれないのに、
子どもをいくら虐待死させても執行猶予を受ける親って社会的罰則が甘いよなｗ
幼児３人殺しの飲酒運転でも懲役１０年にもならないしｗ
この手の親や酒飲みはわが子を虐待死、事故死させるのは無問題だけど、
オタが子どもを殺すと烈火のごとくムキになるｗ
オタが子どもを殺す事件は数年に一度の割合でしかないのに、
年がら年中おきていると思い込んでいて、
起きても居ない幼女殺人事件をいつも捏造しているｗ
減刑が有る特権を持っているのに必死だなｗ
全く論理的反論が出来ずに頭悪いとかキモイとしか非難出来ないしなｗ
916 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:13:31 ID:L7aicgLq0: >>909
君が言う風通しがいい、おおらかってのはロリポルノを認めてる国ってこと？
変な判断基準だねｗ。
917 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:13:40 ID:gIKK1Q0C0: >>901
ID抽出してみろｗ

ただ反対派=気持ち悪いロリコンって事にして
反対派の意見を踏み潰そうとしてるだけだから相手にするなｗ

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

ID:QIZNiCs00は発言するたびに
2次ロリになったり
ロリコンになったり
反対派＝ロリコン　って考えになったり
ロリコンが気持ち悪いという印象操作だけを繰り返したりします

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
918 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:13:46 ID:nTv0pNCz0: >>904
はい、ではカナダのアニメがどれだけ世界に流通していると？
919 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:14:04 ID:2uKlTdUUO: 過去最高に伸びたスレって何ですか
920 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:14:09 ID:SBVmORD90: >>880
最高裁判決チャタレー事件より引用
猥褻の三要素を
１、徒らに性欲を興奮又は刺戟せしめ、
２、且つ普通人の正常な性的羞恥心を害し
３、善良な性的道義観念に反するものをいう
と定義した上で

性的秩序を守り、最少限度の性道徳を維持することが公共の福祉の内容をなすこと
について疑問の余地がないのであるから、本書を猥褻文書と認めその出版を
公共の福祉に違反するものとなした原判決は正当である。

という合憲判断は既に出ている、残念ですね。
921 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:14:14 ID:XmlQEkWW0: >>904お前の脳味噌は大丈夫か
日本の77倍の性犯罪率のレイプ大国がカナダなんだが
922 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:14:40 ID:vLvuhMDZ0: >>871
憲法は国による公序良俗に反する行為の制限を許してはいない。
悪までも公共の福祉に反する行為の制限を許しているだけ。
公序良俗は民法によってそれに反する法律行為が無効とされるだけだ。
923 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:14:41 ID:62vPRqRb0: 日本人全員が犯罪者になる日は近い

全日本人を犯罪者にするべく法案が次々と通過しつつある。
一つは、先日逮捕されたクラナドウィルスの作者の容疑である、「著作権法違反」
元来親告罪であるはずのこの法律で逮捕できたということは、かなり柔軟に運用が可能であることは明白であろう。
今回この法律が非申告化するようだ。
子供が、ドラえもんっぽい絵を描いた時点で、すでに犯罪者としてマークが可能になる。
もう１つは、二次元を含めた表現規制法
もっともこっちには、明確な基準がないのでさらに便利に使うことができると同時に
過去の文化に対しても、規制対象になり。明確な基準がないまま、合法的に文化破壊が可能になるわけだ
著作権法の非申告化と合わせて、クリエイターが、何かを創造すること自体、大きなリスクを負うこととなる

もっとも、海外から流れてきた人たちには、特権があるらしくみて見ぬふりで運用されるんでしょうなぁ
ミライハアカルイ
924 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:14:50 ID:9uHxJaUc0: >>905
だから日本語読めないチョン規制派はだまってろよ。
＞警察相談で逮捕されても問題無い
これは他人の発言だろ、チョン。
925 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:14:52 ID:X4WMrcDM0: >>909
ロリ以外にはけ口を求めればいいだけの話。
926 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:15:13 ID:1Qhe6jiTO: >>904
カナダって、漫画で犯罪を表現しただけで逮捕なんだよな～。ルパンもコナンも逮捕。
ＳＭしただけでも逮捕。で、強姦率世界断トツトップ。

どんな国だよｗｗｗ
927 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:15:33 ID:j8pXvSx40: ロリに何規制しても無駄だと思うが・・

服着ていよーが鎧着ていよーが、性対象になり得る訳で・・・

って事は何か？子供を抹殺するしか無いんじゃね？
928 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:15:35 ID:SBny7dYF0: >>912
燃料投下
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
929 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:15:38 ID:aBs6empP0: 23スレ目・・・
やはり何かが間違っている気が
930 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:15:38 ID:DpdbtMMw0: >>872
そうは言うが、日本のアニメは明らかに退化してるぞｗ
>>878
まず残虐描写が激しかったり、一定年齢以下の子供が関わってるハード系のモノは全面規制したら良いと思う。
これは二次・三次問わず（もっとも、児ポ法ではなくて、性的虐待の範疇で取り締まれるようにしたら良い訳だが）。
というか、児童ポルノよりも性的虐待を全般的に取り締まる方が先だと思うが。
931 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:15:54 ID:My6+kMAgO: 他にやることがあるだろと言いたい
932 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:16:04 ID:+cCJL/vj0: >>918
それもアニメの正しい在り方。
アニメが異常に進化し異常に普及する社会がそもそも異常。
それだけアニメばっかみてるってことだよ。
933 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:16:09 ID:NKAITr5m0: >>927
その逆
ロリやショタを抹殺すれば良いだけ
934 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:16:38 ID:QIZNiCs00: ID:+cCJL/vj0とかID:X4WMrcDM0の意見に賛成だな

スレのまとめとしては単純所持の規制が妥当なところだと思う

あまり変な露出度高いアニメを許容したり
子供の裸の写真を持つ人間をおおぴらに社会に溶け込ませようとするのは危険だから
子供の写真は所持規制したほうがよさそう

ロリコンの性欲より子供の人権の方が大事
935 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:17:04 ID:RGZhC2tl0: >>911
アニメーションへの捉え方、扱い方は国によって違うようだね。
アメリカではアニメーションは「子供が観るもの。簡単な勧善懲悪もの」
だからアメリカではアニメーションへの規制が厳しい。
その他の国でも似た扱いではるけど、唯一大きく違うのが日本。
日本のアニメーションは世界（主にアメリカ）では「アニメ」と呼ばれ、
自国産の子供向けアニメは「カートゥーン」と呼ばれていて、完全な別物扱い。
正しい在り方というものは、定義化されていないね。
936 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:17:04 ID:0i0kpcP30: 伸びすぎじゃね？
お前ら必死すぎだろｗｗ
937 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:17:16 ID:X4WMrcDM0: >>930
＞そうは言うが、日本のアニメは明らかに退化してるぞｗ
退化かどうかは知らんが、そういう意味では、ローゼンメイデンの末路は
それを象徴してるかのような気がした。
938 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:17:21 ID:MgBHf/470: >>920
その判決は今では通用しない
チャタレイ夫人の恋人は今では普通に売られてるし
そもそも戦後間もなくで表現の自由に対する理解が足りなかった時代の判決
939 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:17:24 ID:y0Bs464I0: >>916
もっと言うと法律がユルユルだから日本での違法行為を
合法的に出来るって事なんじゃないの？ｗ

そりゃ法律なかったら犯罪者いないよなｗ
940 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:17:28 ID:I05qZaDeO: >>915
本当に可哀相になってきたwww
頑張れw負けるなwロリwww
941 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:17:34 ID:XmlQEkWW0: >>920それなら今販売されてるチャタレイはなんなので
ファシズム丸出しの規制賛成派にはワカランだろうが
>>924警察相談で逮捕されればいいと抜かすアンタが言ってもな
942 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:17:40 ID:1Qhe6jiTO: >>920
それ、「マジョリティーの性的嗜好で、社会的影響が大きいから合憲」って判決なんだが。

残念だったねｗ
943 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:17:48 ID:5FAy1r9u0: >>912

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (ヽ､,/)
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　　　　∧ ∧　　　　,､_,､　　　 (V⌒⌒)　　⊂　　つ　　　/　ＪＪ　　,､_,､　　　 ∧ ∧
キタ━(*ﾟ∀ﾟ)━⊂( ｡__｡)⊃━⊂(　　 )⊃━(　　　)━⊂(　　 )つ━(*ﾟ∀ﾟ)━━(*ﾟ∀ﾟ)━!!!
　　　⊂　　つ～（　　〈　　　　　｀´｀´　　　 ∨ ∨　　　｀´｀´　　 ⊂　　つ　 ⊂　　つ
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944 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:17:49 ID:DpdbtMMw0: >>904
＞日本のアニメだけ異常な需要があるのは、世界で唯一のアニメポルノだからだ。
＞内容が優れているからじゃない。

ダウト。
日本アニメでもポルノアニメ化した最近の作品は向こうのダメ人間系以外にはあんまり受け良くないよｗ
945 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:18:02 ID:vLvuhMDZ0: >>920
つまり現行のわいせつ関連刑法で十分であり、単純所持を違法化して罰する必要はない。
公共の福祉に反するのはあくまでもわいせつ。
946 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:18:03 ID:i+p5q4/Q0: ジャニー喜多川　　　　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

セクハラについて

ジャニー喜多川が事務所に所属する男性タレントに対してセクハラ及び同性愛の強要を
行っているとの話は1970年代から散発的に報道されていた。たとえば1988年から1989年に
かけては月刊誌『噂の真相』がこの問題を数回取り上げており、元所属タレントである
北公次も『光Genjiへ』（データハウス、1988年12月）と題した告発本を出している。

1999年には、週刊誌『週刊文春』がジャニーズ事務所に関する特集記事を掲載し、
ジャニー喜多川が所属タレントに対してセクハラや児童虐待を行い、事務所では
未成年所属タレントの喫煙などがあると報道した。これに対しジャニー側は
名誉毀損であるとして文春側を訴え、1億円あまりの損害賠償を求めた。
なお、自民党の阪上善秀は2000年4月13日、この問題を衆議院で取り上げている。
→第147回国会青少年問題に関する特別委員会第5号

2002年3月27日の一審判決ではジャニー側が勝訴し、東京地裁は文春側に880万円の
損害賠償を命じた（井上哲男裁判長）。文春側はこれを不服として東京高裁に控訴し、
2003年7月15日の二審判決では、ジャニー喜多川のセクハラ行為を事実と認定した
（矢崎秀一裁判長）。このためセクハラ部分の勝訴は取り消され、損害賠償額は120万円に
減額された。ジャニー側は損害賠償額を不服として最高裁に上告したが2004年2月24日に
棄却され（藤田宙靖裁判長）、120万円の損害賠償とセクハラ行為の事実認定が確定した。

なお、日本の放送局は前述の最高裁決定も含め、ジャニー喜多川のセクハラ行為を報じておらず、
他の著名人の性犯罪事件やセクハラ訴訟に関する報道と比較すると、その扱いに極端な差が
見られる。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%8B%E3%83%BC%E5%96%9C%E5%A4%9A%E5%B7%9D&oldid=3278230
947 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:18:12 ID:nTv0pNCz0: >>930
>そうは言うが、日本のアニメは明らかに退化してるぞｗ
ソースをどうぞ。それともあなたの単なる主観？

>>926
>>921
これに対する反論はないんですねｗ
948 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:18:19 ID:WTiI6QPQ0: >>903
エロを書かない綺麗なジャイアンみたいな作者なんてコナンドイルやトムクランシーみたいに
少ないだろ。
さらにシェークスピアもゲーテも紫式部も村上春樹もみーんなロリを書いてるんだから。
江戸川乱歩先生なんて日本が誇る真性の変態だろ。
949 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:18:24 ID:SBVmORD90: >>922
性的秩序を守り、最少限度の性道徳を維持することは公共の福祉の内容を
なすことについて疑問の余地がないのであるから、児童ポルノの所持を
違法とする規制は憲法違反ではない。
950 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:18:27 ID:4Y7kGI050: >>904
お前の頭は悪すぎるぞ、マジでｗ
池沼を通り越して本当に人間ですかｗ
カナダのアニメは全く世界で大ヒットしていないどころか、
何処の国にも名前すら知られていないじゃないかｗ
951 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:18:40 ID:HZ0D/rOY0: >>930
そりゃまあ、流行ればクオリティの低い物が氾濫するのは当たり前で＞アニメ
最近？だと蟲師とかあるじゃん。アレは良い物だ
952 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:18:42 ID:Mn0RGRUO0: 現像とか販売に規制かけても氾濫するようになっちゃ所持に規制掛かってくるのもしょうがないか
953 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:18:49 ID:tW7V/9fp0: このスレの住人の紹介です
AMI (NGO非政府組織)　マンガ防衛同盟

違和感ありあり21スレの原因はこいつら
この妙に偏った若くない漫画アニメ論や理論武装と法知識

http://ja.wikipedia.org/wiki/AMI_(%E9%9D%9E%E6%94%BF%E5%BA%9C%E7%B5%84%E7%B9%94)

い　い　加　減　に　し　ろ　プ　ロ　市　民

プロ市民に議論をふっかけてもその道のエキスパートなので無駄です　
やるなら釣り程度に
954 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:19:01 ID:Sfwd4QUf0: >>916
ポルノ違法の国が犯罪が少ないとでも思っているのか？

>>925
「自分の嗜好が邪悪だと決め付けられること」が問題だって話。
犯罪と嗜好は別な。大半の犯罪者は、子供が無力だから狙う。そして嗜好と犯罪には関係が無い。
成人女性好きなら全員成人女性をレイプしてるのか？金が欲しい奴はみんな強盗か？
ポルノは安全なはけ口だよ。誰も傷つかない。無論、犯罪性のあるポルノは現時点で違法だ。新たに法律作ったり
改正したりするまでもなくそれは配布禁止なんだよ。
955 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:19:04 ID:8H2fejy80: 航空レーダー公開法の方が先だ！
956 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:20:03 ID:AWy1Fn8B0: >>892
　ここでの論理、小児性愛者＝犯罪者だからね。
障碍者として診て貰う余地すらない
>>895
　そんな国があるのか？　なければ造ればいいとでも？
957 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:20:06 ID:MgBHf/470: 規制推進派の出す例がいずれも日本より性犯罪・児童に対する性犯罪が比較にならないほど多い国ばかり
反対派の出す例としては正しいが推進派が出す例としてはおかしいのでは
958 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:20:16 ID:i+p5q4/Q0: ジャニー喜多川社長による所属タレントの児童への性的虐待問題について

第147回国会　青少年問題に関する特別委員会第5号
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007314720000413005.htm
○阪上委員　次に、最も深刻な問題であるジャニー喜多川社長のセクハラ疑惑についてお聞きしたい
と思います。
　報道によれば、ジャニー喜多川社長は、少年たちを自宅やコンサート先のホテルに招いて、いかが
わしい行為を繰り返しておるという内容のものであります。なぜ少年たちがこんな行為に耐え忍んで
いるかといえば、ジャニー喜多川社長に逆らうと、テレビやコンサートで目立たない場所に立たされ
たり、デビューに差し支えるからというのであります。
　私は独自の調査で、ジャニーズ事務所に所属していたことのある少年の母親の手紙を手に入れ
ました。少し長くなりますが、御紹介をさせていただきます。

　　うちの現在高校二年生の息子も、中三の冬にオーディションに合格し、約一年間ジャニーズジュ
ニアをしていましたが、事務所からのコンタクトがなくなり、自然にやめたような形になりました。ずっと
後になって息子から聞いたのは、オーディションに受かってから初めてレッスンに行ったとき、先輩の
ジュニアから、もしジャニー喜多川さんから、ユー、今夜はホテルに泊まりなさいと言われたとき、
多分ホモされるかもしれないけれども、それを断ったら次から呼ばれなくなるから我慢しろと教えられ
たそうであります。息子はジャニーさんの好みでなかったらしく一度も誘われなかったので、清い体で
やめることができましたが、何人かはこの行為を受け、お金をもらっていたそうであります。今テレビで
にこにこして踊っているジュニアたちは、陰ではそんなつらい思いをしておるかと思うとかわいそうです。

　こういう内容であります。こういうことが事務所でまかり通っているわけであります。
　ジャニー喜多川氏は、親や親権者にかわって児童を預かる立場であります。児童から信頼を受け、
児童に対して一定の権力を持っている人物が、その児童に対して性的な行為を強要する。もしこれが
事実とすれば、これは児童虐待に当たるのではありませんか。
959 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:20:34 ID:vLvuhMDZ0: >>949
児ポ法の保護法益は何か？言ってみろ。
性道徳云々なら刑法のわいせつ関連で十分だ。
960 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:20:36 ID:9uHxJaUc0: >>941
マジで日本語読めないようだな。
ひょっとしてチョンですらなくて、たんなるどっかのスクリプトじゃないかと思えてきたわ。
961 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:20:45 ID:4Y7kGI050: >>932
米国、カナダ、欧州、韓国、中国等の規制を行う国は全て戦争ばかりやっているぞ！
アフガニスタンやイラク、ベトナム、コソボで規制国が
現地住民を軍事力で万単位の虐殺をしておいて、
平和憲法を持つ日本に規制を求めてきている。
これらの国々は軍事兵器の輸出源であり、アルカイダやイスラム過激派と同じなんだな。
兵器が異常に進化し異常に普及する社会がそもそも異常。
それだけ戦争ばっかみてるってことだよ。
962 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:20:46 ID:X4WMrcDM0: >>948
それは、作家や出版社の品性の問題。
更に言えば、作家や出版社ってのは、読者が望むままに動いてるに過ぎない。

極端なことを言ってしまえば、受け取る側が退化してるとすら思える。
963 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:21:26 ID:BIieH/YL0: なんかスレ番が大きくなるにつれ荒れ方も激しくなってきたな・・・
964 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:21:28 ID:+cCJL/vj0: >>950
ヒットする必要はないだろう？
965 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:21:31 ID:gIKK1Q0C0: >>895
なにそれ？
自分の国じゃなければ児童が虐待されようがどうでもいいって考えなの？

結局規制推進派ってのはロリコンが憎いだけで
児童がどうとかは関係ないんじゃないか
966 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:21:36 ID:j8pXvSx40: どんどん根元の議論から遠ざかっていくのにﾜﾛﾀ

児童に対する性的虐待に関しての罰則は重くしても問題ないだろう。
それに単純所持に対しての規制もいいかもしれない。

だが、その単純所持というのをどうやって発見するのか？
という事のが問題だと思うが。

キャッシュに残ってしまうので、今のところPC持ってる奴
全員容疑者な訳だが・・・
967 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:21:42 ID:QIZNiCs00: 結局ロリコン派はまともな意見を何一つ言えず
詭弁で誤魔化し続けてたな
やはり子供の裸の写真は所持規制した方がいいと思う
968 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:21:44 ID:bZuoV7ZA0: 「ポルノ規制の強い国ほど性犯罪が多い」
これ豆知識な
969 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:21:49 ID:nTv0pNCz0: >>956
>そんな国があるのか？　なければ造ればいいとでも？

まじでそういう「国」を作ったほうがいいかも知れんな。
警察が超忙しい国か、警察に超やる気がない国に。
970 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:22:03 ID:aBs6empP0: 偏見を持っている奴には狼と香辛料もヌルポアニメに見えてしまいそうだな
まあヌルポがAirやKanonやFateを生んだわけで
キリスト教圏とは主義思想がかなり違うので海外は基準にならない
971 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:22:31 ID:Sfwd4QUf0: >>930
退化したかどうかは好みの問題だろ。自分が気に食わないから規制しろってのはおかしな話だ。
好きなもんがあるならそれを買えばいい。過去の作品が好きならDVD-BOXを買い漁れ。それが人気で売れる
なら作り手も増える。「こういう作品を作りたい」ってのが制作者の動機なんだからな。
そしてそれが売れるなら、制作にゴーサインが出る。

>>939
犯罪にする必要がどこにある？
警察の人員も予算も有限なのに。他の取り締まりはその分手薄になるってことでもある。
972 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:22:36 ID:OL2VZqcn0: >>957
規制推進派は現実の子供を守ることを目的にしているわけではないからな。
ただ単に何かを差別したいだけ。
973 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:22:51 ID:eQlkP+jJ0: 伸びすぎワロタｗｗｗ
974 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:22:56 ID:XmlQEkWW0: >>960警察相談して逮捕されろと抜かす馬鹿が言うかそれ
見逃してもらえると本気で思ってるんだとしたら阿呆だな
975 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:23:17 ID:MgBHf/470: >>965
民主党もそれについて言及してたな
結局日本がロリコンについて世界的に非難されてる原因は
日本人が海外で児童を買春していることに他ならない
だが児童ポルノ法規制推進派はそこには全く触れない
976 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:23:17 ID:X4WMrcDM0: >>954
無力な子供を狙って犯す作品を見て、性的興奮を覚える奴が正常とでも？
977 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:23:36 ID:1Qhe6jiTO: >>949
その性的秩序ってのは、「社会全体の秩序」であって、「個人の秩序」じゃないんだよ。
マイノリティーの性的嗜好なんて、社会全体への影響は無いに等しい

というのが猥褻罪の判例。
978 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:23:39 ID:w5SX4uH10: とりあえず本屋での販売とネットにのせること、その禁止は
絶対にやらないとね。
979 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:23:51 ID:NKAITr5m0: とりあえず児童ポルノはガッチガチに規制しちゃっていいと思うよ
その後何か問題生じたならその都度対応すればいいだけ
980 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:24:05 ID:i+p5q4/Q0: “ジャニーズJrの衣装や踊りも児童ポルノに該当する”
衆議院会議録情報　第１４５回国会　法務委員会　第１１号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/145/0004/14505120004011c.html
これは多分、興奮、刺激というのはどの程度要るのかということにかかわるのだと思うのです。
例えば、十五、六歳の男の子のアイドルなんかのケースというのを想定したいのですけれども、
これは多分、女の子のアイドルで胸を露出したような写真とかというのはこれに当たるんだろうな、
一般的な、普通のケースで言えば当たるんだろうなと大体想像がつくと思うのですが、最近はやっている
ジャニーズJrみたいな十五、六歳の男の子のアイドルがパンツ一枚、胸を、乳首を出して舞台の上で
踊ったりしていることに対して、多分あれは、あのファンの女の子たちは、ある意味では性的な一定の
刺激を受けているのではないかな。だからこそみんなキャーキャー騒いで集まってくるのであると思う
のですが、これが児童ポルノになるのかならないのかというところの判断というのは、まさに刺激
とか興奮の程度にもかかわるのかなと思うのですけれども、どんなふうに考えたらいいのか、
お答えいただければと思います。
○大森参議院議員　今おっしゃったようなジャニーズJrのようなアイドルの男の子の姿態については
どうかということですが、これも、同じ答弁になりますが、その姿態が「性欲を興奮させ又は
刺激するもの」であるかどうかというこの判断基準によることになります。ある程度セクシーとか
それを売り物にする場合もあるかもしれませんし、それによってファンの子が多少性的興奮と
いいますか、することは否定できないかもしれません。
981 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:24:11 ID:j8pXvSx40: >>972
差別もあるが殆ど寄付金目当てだな　クジラみてーなもんだわ
982 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:24:14 ID:I/o3jDNi0: お前ら今日の国会質問見たか？
983 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:24:26 ID:2YkJ1H1T0: >>978
三次は既に現在の児ポで対応済み。
984 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:24:29 ID:y0Bs464I0: >>972
差別したいだけで９割が賛成する訳ねーだろカス！
ロリはやっぱ頭腐ってんな｡
985 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:24:35 ID:SBVmORD90: >>959
児ポ法の保護法益は、強姦罪同様、個人的法益である児童個人の性的自由である。
児童ポルノの所持と購入が児童への性虐待の間接的幇助となり得るからである
986 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:24:36 ID:il7RON2d0: >>900
すげえなｗ
まあ、俺は反対派ってわけでもないんだがｗ
賛成ってわけでもないけどね。
エロ本が犯罪を増やすだなんて思わないし、根拠もない。
ただ、規制されると犯罪に走るぞ！と脅す奴が死ぬほど嫌いなだけ。

けど、少し認識変わってきたわ。規制したら確かに危険な奴が出てくるかもしれん。
現に、まだ規制される前のこの段階でえらいのに出くわしちまったからｗ
987 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:24:55 ID:Sfwd4QUf0: >>948
ロミオとジュリエットのジュリエットは14歳なんだよな。

>>962
過去の作家の話を出してるのに、「退化してる」ってのはおかしいだろ。
シェイクスピアは誰に対して退化したんだ？
988 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:25:00 ID:T4d8ynor0: 結局推進派賛成派は相手をロリ扱いするだけでまともな意見が出なかったな
989 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:25:26 ID:QIZNiCs00: ロリコンは相変わらず独りよがりなレスばっかりだな
子供の裸の写真見て喜んでるロリコンより子供の人権の方が大事だろ？
規制されても仕方ないと思うんだけど・・・
990 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:25:33 ID:MgBHf/470: >>982
ｋｗｓｋ
次スレでもいいから
991 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:25:37 ID:9YdpMHM00: アルカイダ鳩山やアスホール麻生を批判する売国奴ももちろん処罰します
992 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:25:37 ID:9uHxJaUc0: >>974
勝手に業者から送られて来たら警察に相談しろといったが、逮捕されろうんぬんはお前
の妄想だろ。妄想を元に他人を非難してそれに気づかない時点で人であるかどうかすら
疑われるわ。
993 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:25:44 ID:xsJZtRMl0: >>988
でも規制されそうだねｗｗｗ
994 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:25:59 ID:DpdbtMMw0: >>967
どうせ二次元規制に怯えるアニヲタじゃないの？＞暴れているロリコン派

＞だが、その単純所持というのをどうやって発見するのか？
＞という事のが問題だと思うが。
そもそも、恣意的に運用すること自体が目的なんじゃないか？と思ってる。

ただ、性的虐待に関しては今よりもっと厳しくして構わないと思う。
そういうフィルムを所持してる奴や売ってる奴も性的虐待に加担した人間として罰しても問題ない。
ソフト系に対しての規制は拙速すぎるとは思うが。
995 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:25:59 ID:4Y7kGI050: >>964
そんなアニメを作る必要すら無いじゃないかｗ
アニメは商売でやるものだからスポンサーが付いて、
ヒットしないと駄目なんだよｗ
世界一の池沼君ｗ
996 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:26:05 ID:OL2VZqcn0: >>976
実際に子供を襲えば異常だが、代替物で消化しているうちは異常とは呼べない。
性癖は誰にでもあるもので、しかも個体差がある。自分では正常だと思っている
性癖でも、他人から見れば大抵は異常なものだ。
997 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:26:20 ID:vLvuhMDZ0: >>985
幇助なら新たに法律作らないでも幇助罪で取り締まれる。
取り締まらないと言うことは、幇助にあたらないって事なんだよ。
998 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:26:22 ID:aBs6empP0: >>987
教養のない規制派に何言っても無駄
規制派は義務教育からやりなおせ
999 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:26:33 ID:0FwHVe9z0: >>963
ループ村へようこそ
スレ番が１つ飛ぶと分からなくなるから困る。

>>975
ちょいとすまんが、ソースが残ってれば読みたい。
1000 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 15:26:55 ID:/17Kplt90: 「【政治】児童ポルノ、「個人が趣味で所持」していても処罰へ…鳩山法相ら、法改正検討へ★22」　書き込み数ﾗﾝｷﾝｸﾞ
【範囲：>>1～>>999 計999ﾚｽ約236人 4.2ﾚｽ/人】
. 1位 68 : ID:XmlQEkWW0　
. 2位 45 : ID:IS+y0GdE0　
. 3位 41 : ID:gIKK1Q0C0　
. 4位 40 : ID:vLvuhMDZ0　
. 5位 30 : ID:ylUQrfZm0　
. 6位 29 : ID:xsJZtRMl0　
. 7位 28 : ID:MgBHf/470　
. 8位 25 : ID:RGZhC2tl0　
. 9位 24 : ID:WTiI6QPQ0　
10位 23 : ID:9uHxJaUc0　
11位 17 : ID:26xKrNdK0　ID:QIZNiCs00　ID:jHQWp7cc0　
14位 16 : ID:2YkJ1H1T0　
15位 15 : ID:/URPar270　ID:X4WMrcDM0　ID:i+p5q4/Q0　
18位 14 : ID:MnNoZ0Fe0　ID:HZ0D/rOY0　
20位 13 : ID:+cCJL/vj0　
21位 12 : ID:T4d8ynor0　
22位 11 : ID:il7RON2d0　ID:TuvtjRyU0　
24位 . 9 : ID:kbq1em8IO　ID:ORSgOnsp0　ID:d1uPXGSX0　ID:4Y7kGI050　
28位 . 8 : ID:RVD7znB+0　ID:+Il2KW8+0　ID:70zluSNBO　
31位 . 7 : ID:DRiLPkCj0　ID:gLZbmcqc0　ID:6B2p1POk0　ID:y0Bs464I0　ID:Y0c74gaC0　ID:I05qZaDeO　ID:Rnqja8T30　
38位 . 6 : ID:dRBjyQaH0　ID:SBVmORD90　ID:+cVIo/vl0　ID:nTv0pNCz0　ID:tHGy7o8CO　ID:OL2VZqcn0　ID:Sfwd4QUf0　ID:XYRL7M7uP　
46位 . 5 : ID:YcDN9klM0　ID:bhUjmrO00　ID:1Qhe6jiTO　ID:tlouZWdS0　ID:fFW8oVAO0　ID:ebGuNA3A0　
（4レス以下省略）
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

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【政治】 児童ポルノ、「個人が趣味で所持」していても処罰へ…鳩山法相ら、法改正検討へ★22

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