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男女のスカートファッション－メイン掲示板

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頑張ってください

名前：州波日付：2月1日(金) 13時22分

私は。男がスカートはく事もかまわないと思います。
服装はそれを身につける人の好みでよいと思います。
が　周りの人に不快な思いをさせてはいけないのではないでしょうか
本人はもとより他人が見て　美しい　素晴らしい　良く似合っている等々　気持ちよく感じる事が大切です。
　男でもスカートが良く似合い　周りの人に不快な思いをさせない人は
大いにはいたらいいと思います。
スカートは一般的には女性の衣装として認知されてきました。
女性に似合うように発展もしてきています。ですから男がスカートを
はく場合は　それなりの心遣いや工夫がされなければと思います。
私は家庭ではスカートを愛用していますが外出はしていません。
周りを気にするからです。私がスカートを身につけるときの基本的な
考えは女装です。そのうちお化粧もして外出したいと思っています。
和美さんの活動が受け入れられ　メンズスカートが一般化したときは
女装ではなく男としてスカートをはきたいと思います。
その日の一日も早い事を願い　かげながら応援しています。

　

	Re: 頑張ってください
	名前：良雄日付：2月2日(土) 12時42分
	メンズスカートは、男として穿くのだから美しさを意識する必要はないと思います。あるがままに、男として穿けば良いのです。その際は、まわりなど一切気にしない勇気が必要です。

	Re: 頑張ってください
	名前：テンダー日付：2月3日(日) 1時19分
	男性がスカートをはこうが、女性がパンツをはこうが汚い物、気持ちの悪い物は、見たく無い！と云うのが人間の心情ではないでしょうか？気持ちの悪い物は、スカートに拘らず受け入れる方は、少ないと思いますよ… まぁ、グロ系の物がお好きな方なら話は別でしょうが……

	Re: 頑張ってください
	名前：良雄日付：2月3日(日) 12時32分
	周りの人が不快に思おうが、そんなことはどうでもいいことなんです。自分の人生は自分自身が主役なのですからね。他人を気にすることは、他人が主役で自分が脇役の人生になります。誰のものでもない、かけがえのない自分の人生です。人に迷惑をかけないようにすることは大事な事ですが、ルールを守ってさえいれば、どんなファッションをしったて、自由なんだと思います。和美さんのように、世間にインパクトを与えるような人が今の時代は必要なんだと思います。

	Re: 頑張ってください
	名前：民主主義者日付：2月3日(日) 13時30分
	自分が主役だからって、何をしていいってもんじゃない。周りが不快になろうとも、ルールを守りさえすればいい…というのは、ゴミ屋敷の住人と同じ理論じゃないか。スカートを履くのはかまわないが、不快にならない程度にやってくれ。

	Re: 頑張ってください
	名前：良雄日付：2月4日(月) 10時15分
	正しい事＝みんなと同じ事悪い事＝みんなと違う事ではないと思います。和美さんは、人生の終局的な目的としてメンスカ普及活動をされています。人間は、誰であろうと自分自身に生きる理由や目的を与えずにはいられません。しかし、ほとんどの人間は人生の目的を持たずにただ日々を送っているのが現実ではないでしょうか。和美さんは、きちんと目的を持って生きていらっしゃいます。私は、とても素晴らしいことだと思います。民主主義者さんは、いつも相手を自分と同等の人間とは見なさず、言いたいことだけを言い、とても横暴だと感じます。あなたがこちらに出向く目的はただ「和美さんに行動させたくない」それだけの様に感じずにはいられません。前にも言いましたが、本当は自分の一番辛い部分を見つめるのが、我慢ならない、そしてそういった不安から逃れたい為に攻撃、圧力を加えているのではないですか？

	Re: 頑張ってください
	名前：民主主義者日付：2月4日(月) 11時21分
	まず最初にハッキリさせておこう。私は君と話すのは初めてだ。＞前にも言いましたが、本当は･･･これはスカート愛好家の「サキ」という人の話だ。という事は「良雄」と「サキ」は同一人物だという事だな。私は一貫したハンドルネームで発言している。名前を変えたり、立場や性別を変えて、人に意見するのは無礼だ。別人物に成りすまして、発言するのは構わないが、その際は証拠を残さぬようにしてもらいたい。以後このようなケアレスミスは注意するように。「サキ」同様、私への見立ては面白いので、今のところは言及はさせておく（笑）この先どんな見立てが続くのか、観察する事にしよう。正しい事、間違った事･･･などという話は、誰もしていない。「周りが不快になろうとも、そんな事はどうでもいい」という話に、意見しただけだ。これはゴミ屋敷の住民と、同じ理屈だろう。これについては、どういった意見なのだろうか？社会に認めてもらいたく普及活動をしているんじゃないか。それを不快になっても関係ない･･･などという非社会性の活動でいいのかな。ちゃんと答えてもらいたいものだな。答えられれば･･･の話だが。

	Re: 頑張ってください
	名前：はなみ日付：2月5日(火) 2時8分
	ロングスカートで民族衣装風に着こなすなら男性が穿いても別に見苦しくは無い気がする。そういうファッションなのかなと思うから女装だとも思わないし。・スネ毛を露出させない・女装と思わせない・コスプレと思わせないこれを徹底すればメンズスカートも一般的なものとして普及するかも知れない。男性がスカート穿いてたって、州波さんのおっしゃるように「周りの人に不快な思いをさせない」ように工夫されていれば、気にならないと思うよ。

	Re: 頑張ってください
	名前：森の水日付：2月5日(火) 8時2分
	百歩譲って「メンスカは個人の自由だから認めてやれ」と言ってみる。千歩譲って「あの写真はキモイけど個人の自由だよね」と言ってみる。万歩譲って「個人の趣味嗜好を客観的な視点で叩くな」と言ってみる。でも、結局は民主主義さんの言われる＞社会に認めてもらいたく普及活動をしているんじゃないか。それを不快になっても関係ない･･･などという非社会性の活動でいいのかな。に尽きると思う。掲示板の管理人さんは他人とのコミュニケーションを学ぶべきだ。あかべこさんはマッチポンプ。結果的に管理人さんを貶めているのがわからないのか？

	Re: 頑張ってください
	名前：マサミ日付：2月5日(火) 10時30分
	はじめまして。ここに批判的なコメントする連中が後を絶たないようですが、あんたらなんか勘違いしてるんじゃないの？殿様気分でいるんじゃねーよっ！ごちゃごちゃウルセーごたく並べやがって、あんたらの家来でもなんでもないんだよ！殿様気取りか？笑わせんなっ！あと、勝手にあかべ子さんと一緒にすんなよ。証拠がないんだから。このような不当な行為、中傷や圧力に対して和美さんが一切現れずに拒絶することは、正当の自己防衛なので文句を言う権利はありません。

	Re: 頑張ってください
	名前：民主主義者　日付：2月5日(火) 11時59分
	和美さんの支援者のようだが、支援者にはこういった輩しかいないのだろうか･･･メルマガには「こちらの掲示板に感想などどうぞ」と書いてある。それに従い、忌憚のない意見をそれぞれ書き込みをしている。その行為が「不当な行為、中傷、圧力」になるのかな。それを殿様気取りとは、まったく理解できない。それに「和美でてこい！」などという、書き込みは見当たらない。見当違いも甚だしい。あなた達（あえて複数形）支援者は、理屈が通らなくなるとまったく別の話を持ち出して、論点をずらそうとする。これでは話は、一向に終わらない。また「良雄」のように、ＨＮを変え同様の工作をする。こういった行為は、メンスカのイメージをますます悪くする。和美さんの渇望する「メンスカ普及」に、逆流を起こす現象だ。支援するつもりなら、話をまじめに聞き、まじめに答え、こちらを真摯に説得してみたらどうだろうか。ちなみに今話題になっているのは、良雄＆サキが言った「周りが不快になろうとも、そんなの関係ない」という点だ。支援者ならびに和美さんは、この話題に一定の答えを出すのが正常な行動だろう。その上で別の話をしてみようじゃないか。

	Re: 頑張ってください
	名前：サキ日付：2月5日(火) 14時25分
	たぶん・・・「小島よしお」のギャクと一緒でいいと思う。

	Re: 頑張ってください
	名前：ゲイですが日付：2月5日(火) 17時35分
	マサミさん批判的なコメントがすべて禁止ならば、その旨を掲示板のＴＯＰにでも書いておくべきじゃないですか？あなたは管理人か何かなんですか？ヒステリーは見苦しいですよ

	Re: 頑張ってください
	名前：森の水日付：2月5日(火) 18時38分
	あかべこさんさぁ～ここに書き込みしている人たちってそれなりにルールを守っていると思うんだよね・・誹謗中傷しているのはあなただけだよ。自分のブログで誰にも相手にされないからって他の人に迷惑を掛けちゃだめですよ。

	Re: 頑張ってください
	名前：テンダー日付：2月5日(火) 18時43分
	今日、たまたま原宿に行きました。男性のスカートの方、おいででしたよ。 1人はスカートと云うよりも、ワイドパンツでしたが一見スカート。もう1人は、紺ベースのチェックのロングスカート。お２人共、背が高くうっすらとお化粧もしていて拝見していてもとても、素敵でした。 1人は、黒づくめなのに清潔感も漂い、こんなメンスカならいつでも、拝見したい！！と… 管理人さんも、支援者の方も、ご覧になれるチャンスがあったら良いのに、としみじみ思いました。女性も男性も、年齢も関係無くやはり廻りに素敵…と思って頂ける様な気遣い、工夫はとっても必要な事だと、改めて思ったりもしました。

	Re: 頑張ってください
	名前：日本人日付：2月5日(火) 23時46分
	誰がどう読んでもあかべ子さんだと判る書き込みを放置するのは和美さんにとってマイナスでしかないと思うのですが。

	Re: 頑張ってください
	名前：拓郎日付：2月7日(木) 9時5分
	和美さん、はじめまして。いつもメルマガ読ませてもらってます。オレは、仕事の最中意外はスカートを愛用してる。はっきり言って、オレは外見には自信はないズングリ男の部類かな背も低いし足も短い、だからロングフレアのスカートは体型もカバーできて、足さばきもよくてオレは大好きなんだ。もちろん、化粧なんてしないよ。あくまでもオレは好きだから穿いてるだけだから、ヒゲも生やしてるし、スネ毛も剃ってない。こんなオレがスカート穿いてると、かなり目立つけど同僚なんかももう慣れちゃったようで、今は何も言われないな。みんな見慣れないうちは、変な目で見るけど、男がスカート穿くって新鮮な感じで目立つし、オレは逆にカッコイイと思ってる。これから挑戦したいと思ってる人にアドバイスだけど、萎縮せずに胸を張って堂々と着こなすのが、メンスカ道を極めることに繋がると思う。オレは、これからも同じメンスカ愛好家として和美さんを応援するよ。がんばってね！

	Re: 頑張ってください
	名前：民主主義者　日付：2月7日(木) 11時31分
	ははは･･･なら擁護派の面々に、君から「周りが不快になろうとも関係ない」という考えはよくない。僕はこうして、スカートを履くようになったから、そんな非社会性を帯びた発言は撤回し、こんな活動にしたらどうだろうか･･･とサジェスチョンしてやってくれ。

教えてください。

返信引用

名前：和之日付：2月5日(火) 19時14分

　初めまして『和之』といいます。
僕もメンズスカートを穿いてみたくて
どこに言って買ってくるか、下着に
どんなのを着るか教えてください。
出来れば髪も伸ばして化粧をしてみたいです。
でも、これだとオカマあつかいされるのでは

昼間に女性と一緒にスカートを穿いてデートでもしてみたい
女性の人はどう思ってくれるか？

	Re: 教えてください。
	名前：はなみ日付：2月5日(火) 20時39分
	「女性」って誰ですか？同じ女性でも人が違えば意見は変わります。デートをしたいお相手に直接聞かない限り、正確な回答は得られませんよ。

	Re: 教えてください。
	名前：和之日付：2月6日(水) 1時26分
	僕の彼女です。彼女には、もう伝えてあります。彼女は「スカートを穿いたって同性じゃないからいいんじゃないの」って言ってました。

	Re: 教えてください。
	名前：はなみ日付：2月6日(水) 20時54分
	いい彼女さんですね＾＾お相手が男性のスカートファッションを気にされないなら、デートに誘ってみたらいかがでしょうか。ただし男性がスカートで外に出かけたとき、好奇の目で見られない為には心遣いが必要だと思いますので、デートの前に彼女さんと具体的な服の相談をしたほうがいいと思います。一緒に出かけるとなればセットで見られますから。

頑張ってください

返信引用

名前：ジュピター 日付：1月22日(火) 11時56分

こちらでは始めまして。
いつもメルマガ興味深く読ませて頂いています。

日本のように極端な集団志向、形式偏重型社会というのは
諸外国と比較しても、他に例を見ないほど珍しいのではないでしょうか。
もういい加減に、「他人と違ったことをしてはいけないんだ」という
世間にうんざりする和美さんの様な方が現れて良い時期だと、
私は思っています。

私のように、陰ながら和美さんの活動を大変心強く思い、
応援している人間もいることを忘れないで下さい。
スカートを愛する日本中の男性が応援しています。

	Re: 頑張ってください
	名前：おでん日付：1月22日(火) 17時3分
	>スカートを愛する日本中の男性が応援しています。ジュピターさんは何を根拠にこのような発言をされるのですか？

	ミニスカ
	名前：com 日付：1月22日(火) 17時19分
	好きですよスカート女の子のミニスカとニーソの絶対領域＾＾男の子も女の子と見間違う位可愛い子ならスカート履いてもいいですよｗ興奮しますｗおっさん？ステテコでも履いてればいいと思いますよ＾＾

	Re: 頑張ってください
	名前：ジュピター日付：1月23日(水) 13時10分
	どこかの動物園から、２匹のチンパンジー（猿）が抜け出して来たようですね（笑）日本では幼稚な人間の方が、精神的に成熟した人間（和美さんのような）よりも道徳的に上に見られるようです。そして支配欲や干渉癖、傲慢といった諸特性が道徳的名目によって、社会的、集団の力によって保護されてるように思えます。個人の依存性向、幼児性を防御し助長する干渉行為を、道徳的と見なす風潮があり、誰もがそれが正しい行為だと疑わない、それが今の日本だと思います。他人のすること何にでも難癖を付け、必ず干渉を加えずにはいられない日本人が多いというのは、日本の文化的土壌が二千年前のイスラエルと同じ状況であると言っても過言ではないでしょう。日夜、汚い言葉を武器に、執拗に食い下がってくる盗賊のような連中を相手にされ腐心されてると思いますが、負けずに頑張って下さい。私の他、数人のメンスカ応援団（男性）が影から見守っています。

	Re: 頑張ってください
	名前：杉田日付：1月23日(水) 13時22分
	絶対領域＾＾； ←この顔文字でバレますよ。ルールを守りましょう。

	Re: 頑張ってください
	名前：青田（ジュピターの友達）日付：1月23日(水) 13時33分
	おでんさんへ（ジュピターさんが多忙な為、お答えします。）スカートを愛する男性が、パンツを愛する女性と同じ位いると思うのが常識的に考えて普通ですよ。男女共、同じ位いるのですからね。

	Re: 頑張ってください
	名前：民主主義者日付：1月23日(水) 14時5分
	論拠に乏しい理論を、展開しても説得力は皆無だな。それとジュピターさんは、日本語もおかしい。しっかりとした根拠を持って、話を進めないと、反論としてもどうしてもパンチに欠ける。その上で日本語を正しく使い、和美さんを援護しないと、効果はまるで望めない。スカートを愛する男が、ズボンを愛する女と同数いるという話もヘンテコだ。もともと和美さんは、スカートはただの衣装で、女用のものではないという、メルマガを読んだ事がある。ズボンを愛する女という話は、スカートが女性用の衣服だという、前提の話しじゃないか。さらに男装だの女装だの話しも出てきて、軸足がいつも定まらない。和美さんやその周りの人たちは、イデオロギーがコロコロ変わる。それではいくら吠えても、人々を説得する事はできない。そもそも女がズボンを愛するのと、同数くらいに男がスカートを・・・という話は、相対的に比べる問題ではないな。

	Re: 頑張ってください
	名前：ヨシキ（杉田さんの友達）日付：1月24日(木) 11時34分
	＞和美さんやその周りの人たちは、イデオロギーがコロコロ変わる。それではいくら吠えても、人々を説得する事はできない（民主主義者）夜から明け方まで灯していたロウソクの炎は、夜のものも明け方のものも同じです。その炎を別々の呼び名で呼ぶことはありません。しかし、燃焼元であるロウも空気も常に新しいものが供給され、一瞬たりとも同じものが燃焼することはありません。この矛盾した定義を自我にあてはめてみると「変わることのない自分自身」なんだと思います。しかし、人間の身体も毎日いたるところの細胞が死に、新しい細胞が作られ私達の身体は毎日刷新されています。人は、昨日の自分とは少し違うし、一週間前の自分とはずいぶん違うのです。心や考え方も一緒です。今の自分の心、一ヶ月前の心を並べて比べることはできません。だから同じ心とは断言できないのです。昔の自分の心に移り住むことができたとして、あらためて眺めまわしたときには、別人のような心かもしれません。最初に話をした、炎や身体と同じように心や考え方も時間とともに刷新され、気づかぬうちに全く違ったものになっていくのです。毎日のいろんな出来事などから新しい情報を心が吸い上げて、心は日々移ろいで変化しているのです。「前はこう言っていた・・・昨日はこう言ってた。」と中傷される方がいらっしゃいますが、それは何もおかしいことでも異常なことでも決してないのです。民主主義者さんは、どこからともなく現れて、常に批判ばかりが目立ちますが、たまには和美さんに優しい言葉、善意の言葉を書き込みされてはいかがでしょうか。他者に対しての思いやりの言葉というのは、自分自身の心も穏やかな気持ちにさせるものだと思います。そうやって、お互いに優しさを交換してこそ人生の喜びがあるように思えるのですが・・・。

	Re: 頑張ってください
	名前：民主主義者日付：1月24日(木) 17時25分
	話をする前に、まず大人のルールを守りましょう。主張が二転三転し「それは以前の自分の細胞が入れ替わっていて、まったく自然な事なのだ」という、後だしジャンケンのような話は、大人の世界ではまったく通用しない。最低限の話しの筋が通らないと、人々の心を動かす事はできない。ワケの分からない、借り物の話を引用し、理屈の通らないノンポリの理論では、いつまで経っても和美さんの願いは成就しないな。ジュピターさんをはじめ、その友達のまた友達という、この集団は同じ理屈で話を進めるが、そろいもそろって、発狂しているのだろうか？それとも、和美さんの活動を慇懃無礼な手法で、壊滅させる新手の集団なのだろうか？優しい言葉をかける事が、活動を支援する事ではなく、和美さんの軸足の定まらない話を、喝破してこそ活動を支援する事なのではないかな。和美さんが活動を始めて、もう数年になるのだろう。それでもメンズスカートはいまだに普及どころか、物笑いの種じゃないか。それは和美さんの手法に、どこか欠陥があるのだろう。その軌道修正を援護するのが、本当の優しさであり、支援なのではないかな。ベタベタ中身のない誉め言葉は、和美さん自身も望んでいないだろう。筋の通らない話を、細胞の入れ替わりなど、ワケの分からない話はまったく意味ないので、筋の通った話が聞きたいものだ。

	Re: 頑張ってください
	名前：cozie 日付：1月24日(木) 22時43分
	あなたはロウソクですか？あなたは単なる細胞ですか？人間は細胞の集合体ではあるけれど、一つの細胞の意思を理解することが出来ますか？ロウソクや細胞は物質です。目的はあっても意思はありません。心や考え方は精神です。意思の上に成り立つものです。「心や考え方も一緒です」とおっしゃってますが、何の根拠で断定できるんでしょうか？物質と精神をなぜ同一にみなすことが出来るんですか？日本だけでなく、世界共通の認識を最後に述べておきます。「人間として言ってる事が一貫しない人は、ただの嘘吐きです。」

	Re: 頑張ってください
	名前：反cozie 日付：1月25日(金) 1時26分
	ろうそくとか単細胞とか、誰に向かっていっているんですか？それに、あなたの言っている事は悪口にしか聞こえませんが？物質やら精神やら細胞やらと言いますが、それは貴女の考え方であり、同じ考え方をするとは限りませんし、全く正反対の考え方をする人もいますよ。反対の考え方だからといって、それが間違いとは限りません。あなたは、自分の考え方にあわない人を攻撃して中傷し、自分の考え方にさせようとしているだけではないですか。私はそう思いました。

	Re: 頑張ってください
	名前：民主主義者日付：1月25日(金) 10時34分
	やり手の詐欺師や大嘘つきは、次から次へと嘘をつき、その嘘の中にほんの少しのリアリティーを持たせる。その嘘は巧妙で、嘘の中にも一本、筋が通っている話を盛り込んでくる。実に頭がいい。しかし要領の悪い嘘つきは、嘘をつく理由を説明したがる。話しの筋が通らないのは、細胞の新陳代謝のせいだとは、笑い話にもならない。それを考え方の一つだとは、呆れてしまう。これではまともに話もできないぞ。

	Re: 頑張ってください
	名前：*うさこ (^o^)* 日付：1月25日(金) 10時41分
	みなさんこんにちは (^o^) いつもいつもここをみてる、うさこでしゅ。民主主義しゃさんも、cozieしゃんもそんなに怒らないでね～スカートはくのも自由だしね。わるいことじゃないよぉろうそくだって、細胞だっていいんだよ～みんなたのしくなかよくすればねぇ (^o^) かじゅみさんは、まじめで優しいひとだよ～ (^o^) だからいじめないでねうさこからのおねがいでしゅ (^o^) 民主主義しゃさんもいちどメルヘンの国にきてみて・・・たのしいよ～ (^o^) こんどからはうさこがおはなしするよ～♪ よろしくね～ (^o^)

	Re: 頑張ってください
	名前：民主主義者日付：1月25日(金) 10時50分
	赤い牛が新陳代謝で、ウサギになるのか・・・（笑）今度はどう化学変化するのか・・・

	Re: 頑張ってください
	名前：ユミ日付：1月25日(金) 14時34分
	＞やり手の詐欺師や大嘘つきは・・・自分の事、語ってるのか？

	Re: 頑張ってください
	名前：民主主義者日付：1月25日(金) 17時38分
	論点がづれているな。和美さんの周りの人たちは、みんな稚拙な反論で、まともな議論もできないようだが、男がスカートはいたり、セーラー服を着たらこんな風になってしまうのだろうか・・・周りに誤解を生む前に、しっかりとした話を望む。

	Re: 頑張ってください
	名前：matsu-takako 日付：1月31日(木) 19時48分
	>男がスカートはいたり、セーラー服を着たらこんな風になってしまうのだろうか・・・そんなことはないです。全体として、どのようにしたら男性もスカートを自由に穿いてやっていける社会をつくれるかという方向性が見えていない人たちや、方向性をもっていても実行力のない人たちが多いのだろうと思います。和美さんも今の仕事をやめようというつもりはないようです。以前に、和美さんに主夫について話をしたところ、今の仕事をやめて主夫になるつもりは絶対にないという返事が返りました。好きな仕事だとはいえ、スカートを職場で穿くことはできないのですから。転職をする考えもないようですし。

	Re: 頑張ってください
	名前：民主主義者　日付：1月31日(木) 22時43分
	Matuさん･･･書いてある内容が、全然わからない。すまんが、分かるように書いてくれ。

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