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元ネト●ン編集者だけど 質問ある?



『元ネト●ン編集者だけど 質問ある?』


 URL:http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1201347156/


1 名前: sage [sage] 投稿日: 2008/01/26(土) 20:32:36.57 ID:OeB0GN2P0
名前は無しね。



4 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 20:33:23.77 ID:UOYctPwy0
収入は?



6 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 20:34:34.58 ID:OeB0GN2P0
>>4
ページでもらってたから 変動するってか
だいたいどこもそうだけどね




12 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [sage] 投稿日: 2008/01/26(土) 20:38:41.98 ID:AGY9TfDY0
変なこと喋るなよ



16 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 20:39:49.09 ID:OeB0GN2P0
>>12
ヘンな事しゃべりに着たんだよ。
今更ネトランなんてどうでもいいかw




17 名前: あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg 投稿日: 2008/01/26(土) 20:39:51.32 ID:SW/jrWhd0
睡眠不足か?



22 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 20:41:28.70 ID:OeB0GN2P0
>>17
睡眠不足になるね。校了日前は。
有名ブロガー使って書かせて少しは楽になるとおもったが
そうでもないな




20 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 20:40:48.71 ID:BABX2ffGO
スレッドってなんで廃刊になったの?
嫌阪流おもしろかったのに




23 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [sage] 投稿日: 2008/01/26(土) 20:41:33.32 ID:SZdOvDHq0
なるほど>>1みたいな池沼ばっかなんだね



28 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 20:43:15.28 ID:OeB0GN2P0
>>20
雑誌業界はどこもきびしいんだよ
>>23
池沼でも続かない。 はるかに凌駕する池沼っぷりをださねばね。




25 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 20:42:12.81 ID:LD61UxLW0
中華キャノンが付録だった頃は編集してたの?



26 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [sage] 投稿日: 2008/01/26(土) 20:42:19.94 ID:b9qX3p2J0
なんで辞めたの



27 名前: あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg 投稿日: 2008/01/26(土) 20:42:41.42 ID:SW/jrWhd0
>>22
残業代はでたのか?
今はどこの編集に移ったの?




29 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 20:44:50.68 ID:OeB0GN2P0
>>25
あの頃はまだ読者。あの頃はよかった。
>>26
疲れたから。ほんとしんどい。
>>27
残業代は出ないよ、多分出版はどこもでないんじゃないかな。手当てはつくけど。
今は普通にライターやってるよ




30 名前: あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg 投稿日: 2008/01/26(土) 20:45:37.30 ID:SW/jrWhd0
でねえのかよ。時給換算にすると恐ろしくなりそうだな。
フリーライターなのか。




33 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 20:47:18.84 ID:OeB0GN2P0
>>30
そうですお。まあそれは知っててこの業界にきてるからね。今はツテをつかって
適当にフリーで書いてるよ
みんなも雑誌はあこがれるかもだけど、相当覚悟は必要だよ




31 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 20:46:07.18 ID:LD61UxLW0
ソフトの作者に対しての倫理観ってのはなんで欠如するの?



32 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 20:46:54.63 ID:FChPX+Ds0
なんかいつの間にか復活してるよな



37 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 20:49:49.45 ID:OeB0GN2P0
>>31
倫理観ってか、企画でページ期限までに仕上げろってかんじだから、作者の事
なんて全く意識なくなるよ。いい記事を書こうと思っても
時間がそれをさせない。

>>32
そうだね。ネット雑誌は相当きびしいとおもうよ。ア●キーがいる限り




35 名前: あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg 投稿日: 2008/01/26(土) 20:48:18.22 ID:SW/jrWhd0
フリーになってどうよ、給料よくなった?



36 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [sage] 投稿日: 2008/01/26(土) 20:48:35.90 ID:b9qX3p2J0
関係ないが、編集者のパソコンのスペックってどれくらいだったの?



40 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 20:52:23.68 ID:OeB0GN2P0
>>35
給料は当然悪いね。だって仕事があるかどうかわからないから。
しょうがないから、無名のところでバイトかけもちしてるよ。

>>36
いや、普通だと思う。編集用なんてぶっちゃけワードエクセルさえ
動けばいいから。・・・。
いけにえマシンってのがあるけどね。




38 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 20:50:47.65 ID:25ZB+v9i0
二次裏や双葉のことはどう思ってんの?



39 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [sage] 投稿日: 2008/01/26(土) 20:52:22.41 ID:8hy8J70I0
アスキーって何支店の?



42 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 20:54:13.70 ID:OeB0GN2P0
>>38
われわれ下っ端は、あくまで利用者。会社としては仲良くしたいってオーラ
があるんだけど。まあ大手はだいたい仲がいい。
>>39
いや。。。w支店とかわからんけど、週間アスキーねw。いちおう




43 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 20:54:54.12 ID:UOYctPwy0
アスキーってやっぱ凄いの?



47 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 20:56:28.93 ID:OeB0GN2P0
>>43
雑誌を週間で続けるって事自体ありえない。想像もつかないね。
ファミ通とか、もっとすごいんだろうとおもうけど、ココより地獄だと
想像すると行きたくないな。
ネトランは週間にしたら、1ヶ月でつぶれるね




45 名前: あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg 投稿日: 2008/01/26(土) 20:55:51.37 ID:SW/jrWhd0
>>40
フリーになると下がるのか。大変だな。
一時期ネトランってフリーソフト作者と揉めてなかった?




46 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 20:55:54.05 ID:FChPX+Ds0
ファミコン通信がアスキーから出てた時代が懐かしいな



50 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 21:00:04.38 ID:OeB0GN2P0
>>45
下がるって言うか、会社という組織から外れて、一般になるわけだからね
よっぽど有名じゃないとフリーで食っていけないよ。
一時期もめてたね。自分はよくしらないけど、社員はほとんどそんなの意識してないから。
>>46
今は、エンターブレインだっけ。 幸せのカタチがすきでしたわ




48 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 20:56:52.32 ID:iJftOKhf0
ぶっこ抜けとか言ってて恥ずかしくないの?



49 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 20:56:57.14 ID:hY56u6E00
アスキー逝けばよかった?



51 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 21:02:26.51 ID:OeB0GN2P0
>>48
ぶっちゃけ、金さえもらえれば、どうでもいいww
でも
ぶっこ抜けタイトルにすると、売り上げがあがるっぽい。あと付録付は
売り上げ倍増。
>>49
まあ何処に言っても地獄だと思うよ。雑誌は。まあ名前はアスキーのほうが
メジャーだから、仕事は増えるかもね。




52 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 21:02:55.95 ID:dSHRl3Se0
>>50
>一時期もめてたね。自分はよくしらないけど、社員はほとんどそんなの意識してないから。
そんなんで記事にするから嫌われるんだな
というか「雑誌に載せますので掲載号送りましょうか?」ってメールしてくるくらいなら
俺のソフト名間違えるなよクソ!




53 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 21:03:32.78 ID:u/X1e+F70
失礼ですが
CGが気持ち悪いです・・・




54 名前: ハメ太郎 ◆Hame01111k 投稿日: 2008/01/26(土) 21:03:34.37 ID:RE5M7f3c0
丁重に掲載をお断りしたのになんで載ってるの?



56 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 21:06:58.41 ID:OeB0GN2P0
>>52
すまないお(^ω^;)誤字はよくある。社員はそこまで
気を配る余裕がないんだよぉ。
まあ掲載号送りましょうか?は対外的なご挨拶だからサ。
>>53
じつは、自分もそうおもいま・・(ry
>>54
もうそういうの誰も把握してないから。
常習者サイトありすぎだろってのが正直な気持ち。まあ今の状況では
いいサイトを絞っても内容が薄くなるだけだからね。

あ、ちなみにメールとかほとんど把握できてないから。ww
ほんとすまないよみんな。




55 名前: あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg 投稿日: 2008/01/26(土) 21:04:29.67 ID:SW/jrWhd0
>>50
揉めてても糞急がしそうだから他人のことかまってられなそうだな。
フリーにならないでアスキーにいけばよかったのに。




58 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 21:09:07.35 ID:OeB0GN2P0
>>55
そう、もめていようが、仲良くしようがまず発売できないと意味ないしね。
アスキーいっても何日も泊り込みのハードワークはイヤです><

まあいまはにゅーあきばが好調だし
そのうちそっち一本になる希ガス。




57 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 21:08:07.86 ID:u/X1e+F70
編集部にニコ厨はいますか?



60 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 21:10:28.19 ID:OeB0GN2P0
>>57
いる!っていうかニコみてないとネットの状況把握できないからさ。
ニコ、YOUTUBE、2ちゃん、痛いニューはだいたい見てる。
そういう環境はいいけど、仕事となると・・・
ゲーム会社でも デバックばっかりじゃうんざり ってのとおなじかもね。




59 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 21:09:40.07 ID:dSHRl3Se0
>>56
誤字脱字じゃなくてソフト名そのものが違ってたんだけどな
掲載号送ってくれって頼んだら次からは無断で載せるようになったしマジで最悪




62 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 21:12:41.65 ID:OeB0GN2P0
>>59
あるあるwww、サイト名違うとか当たり前であるよ。ホンとゴメン。
無断掲載についてだけど、いちいち許可とってると、校了日になって
大変なことになっちゃうんだよ・・・。んで、校了日前日にNGってなったら
空白になっちゃうだろ?だから、まあ掲載許可は建前みたいなもんだよ。
ホント、悪いと思ってる。でも我々はそうするしか・・・。




61 名前: 何か虚しいな… [みなみん大好き] 投稿日: 2008/01/26(土) 21:12:36.03 ID:mTn4HwbU0 ?2BP(1037)
楽しい職場ですか?



64 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 21:14:18.36 ID:OeB0GN2P0
>>61
職場は殺伐としてるね。楽しかったら今頃辞めてないかもね。ただ、有名サイト
とか仲良く出来るのはプラスかも。あと声優・・・とかw
まあしょうじき『ゆ●しー』とか、全然知らなかったんだけどね。
人気らしいね・・・ぐらいしか orz




63 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [sage] 投稿日: 2008/01/26(土) 21:13:00.03 ID:S8Cnlvxe0
活動時期は?



65 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 21:14:25.82 ID:LD61UxLW0
じゃあ編集やってて一番よかった!!と思えるような出来事は?



70 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 21:17:00.79 ID:OeB0GN2P0
>>63
ここ2,3年って言っておくよ。担当バレたら、ヤバいし・・・。
>>65
-64ってことで。まああと、有名サイトと仲良くなるのはいいよ
裏話聞けるし。なんとか速とかw




66 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 21:14:51.78 ID:7ZL7yK7P0
さちえとか実際会えた?



67 名前: あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg 投稿日: 2008/01/26(土) 21:15:18.39 ID:SW/jrWhd0
>>58
まったりをとったのか。




68 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 21:15:49.97 ID:LD61UxLW0
>>58で特定した。



69 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 21:16:29.80 ID:5Pj3zfSI0
MEGWIN TVの企画ってネ●ランでもやってたっけ?



72 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 21:20:29.05 ID:OeB0GN2P0
>>66
そのときは、実際知識なさ杉で知らなかったけど、あとで思うと
来た希ガス。みんな意外と普通の子で、わかんないんだよね。
>>67
体ぼろぼろなってくるしね。 社会的にみても冷たいしw
>>68
特定してもだまっててね(^ω^;)
>>69
自分の担当じゃないけど、MEGWINはよくクルよ。企画もやってるし
にゅーあきばで今もやってんじゃないかな。
あとは、髪曝書とか中いい感じ。




71 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [sage] 投稿日: 2008/01/26(土) 21:20:05.35 ID:b9qX3p2J0
便利だと思うソフトは?



73 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 21:23:18.08 ID:OeB0GN2P0
>>71
動画編集とか、まったくやらなかったんだがメディアエンコーダ
http://www.mediacoder.cn/
とか最高だよ。あとは、ニコならsmileDownloaderかな




74 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [sage] 投稿日: 2008/01/26(土) 21:24:20.31 ID:rT8Sd9LT0
晋遊舎のiP!とかWin100%と比べて売り上げは?



78 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 21:26:05.78 ID:OeB0GN2P0
>>74
売り上げは詳しくは知らないが、いいらしい。とくに付録付のときは。
IPとかWin100%はほとんど、エロ広告で成り立ってるって感じらしい。
まああっちも、無断掲載しまくりだから、人のことは言えない
感じだな。




75 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 21:24:35.21 ID:dSHRl3Se0
>>73
ニコならオミトロンだろjk




76 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 21:25:20.89 ID:FChPX+Ds0
ゆりしー大勝利wwwwwww



77 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [sage] 投稿日: 2008/01/26(土) 21:25:56.03 ID:+4OEeecl0
なんでネットで仕入れれる情報をわざわざ買う奴がいるの?



79 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 21:26:10.80 ID:T8jxtOaf0
ネトランあきたから
買わなくなったよ。

てか、ネトラン厨臭い




82 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 21:29:48.39 ID:OeB0GN2P0
>>75
情報TKS!自分は、ライトユーザだから、FLV拾えればいい感じだな。
>>76
ゆりしーもいま大変らしいね。会社着たときもなんか暗い感じの子だった。
>>77
それ!自分もそう思うお(^ω^;)でも
雑誌載りたいって言うサイトいるんじゃないかな・・・。とくに
2ちゃんねるブログとか

>>79
編集者はもっと飽きるよ。
まあみんなオタクだから臭いのはしょうがないよ。
みんなも臭いだろ?w




80 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 21:27:17.34 ID:u/X1e+F70
私は適当にネットサーフィンしてていいのを見つけてくるよ



85 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 21:31:57.57 ID:OeB0GN2P0
>>80
正直それでいいとおもう。雑誌に出る頃には1ヶ月前の情報だしね。
最近は馴れ合い雑誌って感じで余計つまらなくなってきたし。
こうやってみんなとネットできるほうが
幸せだよ




83 名前: あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg 投稿日: 2008/01/26(土) 21:31:11.15 ID:SW/jrWhd0
実際にアフィブロガーとかと連絡とかあったりするの?



84 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 21:31:34.90 ID:T8jxtOaf0
オタク臭いんじゃなくて
厨臭い

編集者は大変だなぁ
あの300万円分配バトルとか、本当に賞金は振る舞われたの?
よくもうけているなぁ




86 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 21:34:12.91 ID:OeB0GN2P0
>>83
●ャー速とか、よくきてた。最近は2chブログはあまり表に出ないね。
雑誌使わなくてもアクセス稼げるからかな。
>>84
スマソw
賞金は、ちゃんと支払ってるみたい。
ニュー速VIPブログ(`・ω・´)とかにもちゃんと払ったし、探偵ファイルにも
払ってる、たしか探偵ファイルはそれをネタにした記事書いてた希ガスw




87 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 21:36:56.98 ID:u/X1e+F70
賞金は何に使うんだろう・・・



88 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 21:37:59.60 ID:OeB0GN2P0
>>87
サーバ代とかじゃないかな。
アフィブログは意外と金がかかるって言ってたし。




89 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 21:38:51.46 ID:u/X1e+F70
>>88
いくらぐらい?




91 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 21:40:33.89 ID:OeB0GN2P0
>>89
月無制限のところならいいけど、従量制のところはアフィブログなら月10万以上
かかるってきいた。




90 名前: あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg 投稿日: 2008/01/26(土) 21:39:43.56 ID:SW/jrWhd0
そういやネトランのインタビューが原因で騒動になったんだっけ。



92 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 21:42:36.16 ID:OeB0GN2P0
>>90
あー。ニ●ー速氏のネトランインタビュー後の2ちゃんブログ騒動だろ?
あれは、多分、ニ●ー速氏が表に出すぎでボロが出ただけだと思われ。
んで、今は何処のブログも表に出ないってかんじだとおもう。
じゃなきゃ、今頃アフィしまくりで2ちゃんブログはすべて閉鎖してると思う




93 名前: あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg 投稿日: 2008/01/26(土) 21:43:53.50 ID:SW/jrWhd0
儲かってようが赤字だろうあg
金の匂いをにおわさないってのは大切なことだな。
騒動に火をつけて得するのは他のblogだしな。




96 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 21:46:05.95 ID:OeB0GN2P0
>>93
たしかへぼいわけってとこも、最近それで閉鎖してたね。相当儲かってたら
辞めないでしょ。まあ本当に今もうかってんのは
にゅーあきばだよ。無断掲載しようが、ソフト名間違えようが閉鎖はしないだろうね。




94 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 21:45:00.62 ID:u/X1e+F70
凄腕サービスとかどうやって見つけるの?



98 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 21:48:14.44 ID:OeB0GN2P0
>>94
ヒント GIGAZ●NE




95 名前: ハメ太郎 ◆Hame01111k 投稿日: 2008/01/26(土) 21:45:21.51 ID:RE5M7f3c0
雑誌でてツマンネって言いだしたからだろ。



97 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 21:46:19.12 ID:c4cqWsVSO
P2Pソフトの記事書いたことある?



101 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 21:50:15.14 ID:OeB0GN2P0
>>95
kwsk!
>>97
あんた、編集部だろ?w担当記事は残念だけど教えれないお(^ω^;)編集部
なら察知してくれw
ただ、サイト管理人とは、色々やりあってるから知っている人はいるはず




99 名前: ハメ太郎 ◆Hame01111k 投稿日: 2008/01/26(土) 21:49:03.29 ID:RE5M7f3c0
にゅーあきばやGigazineは会社単位でやってんじゃねーの。



104 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 21:52:21.92 ID:OeB0GN2P0
>>99
そうだよ。GIGAZINEはネトランOBだよ。OBってか彼もライターか。
ちゆも、双葉も。痛いdtrfygふひこlp;l@。ってのは冗談で
まあ痛いは妄想だけどね。




103 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 21:50:41.80 ID:u/X1e+F70
>>98
なるほど・・・
GIGAZ●NEの探し方が気になる




107 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 21:53:44.25 ID:OeB0GN2P0
>>103
GIGAZINEは、基本的にdigg→お菓子→はてぶなどのRSS
の永久ループだよ。どこかに手っ取り早くGIGAZINEになる方法
とか載ってなかったっけ。




112 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 21:56:07.29 ID:u/X1e+F70
>>107
お菓子?




113 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 21:57:45.46 ID:OeB0GN2P0
>>112
GIGAZINEはジャンクフードをたまに取り扱ってるっことw

話は変わるが、常習者サイトってのが毎年あるんだが、あの選考も
なかなかの問題。




117 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 22:08:04.62 ID:OsT30vP10
大学はどこの学科が採用されやすい?



118 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 22:09:26.64 ID:OeB0GN2P0
>>117
うーんと、特に学歴はとわないっぽい。
必要なのは忍耐とヲタ性ですかねw
ニートの人なら、いますぐネトラン書きたいって言えば採用だお




120 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 22:11:51.53 ID:u/X1e+F70
編集の人は何人ぐらいいますか



121 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 22:13:48.21 ID:OeB0GN2P0
>>120
自分が居た頃は、5人ぐらいかな、今は知らないけど
基本的に、編集人+ライター+有名管理人って感じで成り立ってるよ
あとはひろゆきかな。




122 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 22:14:34.18 ID:G41VA8Hd0
具体的な収入は晒せないのか?



123 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 22:17:33.10 ID:OeB0GN2P0
>>122
具体的には晒せないけど、年収は普通自動車2台分ぐらい。




124 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 22:19:24.72 ID:G41VA8Hd0
>>123
結構普通にもらえるんだな




126 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 22:21:12.95 ID:OeB0GN2P0
>>124
逆に言うと、あんだけ働いて普通並
割に合うか、会わないかはあなた次第・・・。




125 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 22:20:39.97 ID:KX1nbQPs0
デミオ二台か



129 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 22:24:23.76 ID:OeB0GN2P0
>>125
3年ぐらい働けば、どこでも買えるんじゃないかな。
まあとにかく雑誌は割に合わん。
しかも先行きが不安。それでもやるってやつの木が知れん。
ブログの書籍化とは違うジャンルだからね。




128 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 22:22:51.44 ID:Eh5KCghZ0
ケーキ食いながらネトラン読んでたら、グロ画像が載ってて気分悪くなったことがある
モザイク掛かってたけど、どう見ても顔ぐちゃぐちゃアップ画像だったぞ

なんでこんなの載せたの?
ねぇ、なんで?




133 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 22:26:49.39 ID:OeB0GN2P0
>>128
著作権がらみの問題なければ基本的に載せちゃいます。まあネットは
それだけ怖いところだよってのを、読者にも知ってもらいたいしね。
(ネトラン読者ならそれぐらいの耐性があるという認識もあるw
デザイナーのほうは、モザイク前の写真みてるんだから、それよりは
マシかとおもわれ




130 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 22:25:06.13 ID:G41VA8Hd0
GIGA●INEで働いてみたいな~とか思ったことがあったんだが
働かしてくれるのか?




131 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 22:25:09.67 ID:OsT30vP10
ネトランのライターになるためには、どんな知識が必要?
また、その知識はどうやって学べる?




135 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 22:30:14.59 ID:OeB0GN2P0
>>130
ネトランはGIGAZINEじゃないのでわからないけどw編集者募集しているから
働かしてくれるんじゃないかな。ただ、相当のネットに関してアンテナ張らないと
ついていけない気がしますね。家で記事をかけるってのもよさそうだよ。

>>131
知識というか、言葉使いさえ間違えなければ誰でもいけるよ。
ただ、仕事をふられたら断れないのでちゃんとそれに関する予備知識は必要かも。
デフラグ最適化するツールの一番いいやつとか・・・。

まあ、習うより慣れろだ、あすこは
SEXとおなじです。




139 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 22:32:30.67 ID:Eh5KCghZ0
>>133
散々ぶっこ抜きとか言っておきながら、著作権気にしてんのか……




143 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 22:35:23.71 ID:OeB0GN2P0
>>139
著作権は表向きの対応だとおもうよ。まああまり詳しくはいえないけどね。
ある一線まで導いてあとは
お前らやれよ的な感じかな。




142 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 22:34:41.10 ID:iMlL8pXT0
パソコン関係の雑誌だったら、アルバイトでライターって募集してるもんなの?

つーか、パソコン以外の雑誌でライターやりたいんだが。。。




146 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 22:37:22.95 ID:OeB0GN2P0
>>142
だいたい普通はバイトからだね。いきなり社員ってのはないと思う。
よっぽど学歴が優れてない限り。
パソコン意外なら、ファッション誌とか?広告代理とか。




144 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 22:35:47.78 ID:OsT30vP10
仕事の休みはある?
職場にハードスケジュール以外で不満はある?




145 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 22:36:27.54 ID:G41VA8Hd0
童貞でも入社できる?



148 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 22:40:25.26 ID:OeB0GN2P0
>>144
休みはないもの同然。
校了日前は徹夜徹夜で会社がホテル。それが終わったとたん次号の編集会議
それの永久ループオワタ\(^o^)/www
不満といえば、ネット漬けになってリアルに適応できなくなるとか、恋愛
できねえwwwとか。

>>145
無理



嘘wwできるできる。ただネタにされるね。




149 名前: 142 投稿日: 2008/01/26(土) 22:41:41.38 ID:iMlL8pXT0
>>146
うーん、なんかライターのアルバイトするならここがねらい目ってとこあったら
教えてください。アニメとかゲーム関連の記事は書いたら面白そうとか思ってるけど
別にそれ限りではないので。




151 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 22:43:05.87 ID:OeB0GN2P0
>>149
まずは、どこでもいいから編集をやってみるといいよ。
そのうえで、じゃあ自分の好きなジャンルで編集したらどうだろうかとか。

あと、ブログとかでもいいかもしれない




152 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 22:43:42.79 ID:OsT30vP10
ちゃんと休みがある編集社って知ってる?



154 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 22:46:58.72 ID:OeB0GN2P0
>>152
ねーよww 
フリーでやれば、休みばっかりだけどな
それもツライだろw。とにかく編集は地獄だw
校了守って 販売したらクレーム対応でwww
お前らもっと優しく汁www




158 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 22:48:47.08 ID:u/X1e+F70
やはりネトランも地獄ですか?
同じ質問をアニメ製作の質問スレに投稿しました。




160 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 22:50:31.32 ID:OeB0GN2P0
>>158
おお、同士か。地獄っていうかドコモ同じ
憧れで入ったらとんでもないことになる。




163 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 22:52:42.49 ID:u/X1e+F70
>>160
現実は違う

当てはまりますね。




166 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 22:56:09.78 ID:OeB0GN2P0
>>163
ゲーム会社とかでも、現実はデバックばっかりだったりとか
現実は華やかではありません。

挙句、VIPPERに叩かれるとこれば、もう辞めるしかw




170 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 22:59:24.35 ID:6dmfIYG70
ネトランなんて立ち読みすらしないわけだが



173 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 23:01:30.18 ID:OeB0GN2P0
>>170
目にとまるだけマシ。ソフトバンクから外れても
まだ
全国紙ってのが信じられない




179 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 23:09:01.31 ID:OsT30vP10
どれくらいの新入社員がすぐに辞める?



181 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 23:10:17.31 ID:OeB0GN2P0
>>179
まあひっきりなし。
ネトラン書きたいです→次の日電話不通
おまえら根性もてww まあ自分も orz




183 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 23:12:39.98 ID:G41VA8Hd0
編集者の前に何か働いてた?
いつ編集部に入りたいと思った?




185 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 23:14:22.94 ID:OeB0GN2P0
>>183
ファッション雑誌社の編集やってたお。むこうはとにかく移動が多いね。
編集部は、ネットやりはじめて、ネトランの付録(ビスケたん?)あたり
みてから、面白そうだし、ネットの人と会えるしって。
管理人OFFは面白いとおもうお




180 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 23:09:59.76 ID:u/X1e+F70
どんな夢を見た?
入社してから変な夢とか見た?




182 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 23:12:12.62 ID:OeB0GN2P0
>>180
そうだな、記事を書いている夢を見た事があるね。
レイアウトまでできたー→リアルはまだ何も orz
よくある。今は違う夢をみているお




184 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 23:13:30.40 ID:u/X1e+F70
>>182
どんな夢?




187 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 23:16:01.98 ID:OeB0GN2P0
>>184
自分のブログを書籍化かなー。まあ無名ブログだから晒さないけど
書籍化したらこのスレのことを書くよ!
そのときまで ・・・。




186 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 23:14:43.22 ID:LCfJ7ajb0
他誌もそうだけど、2ちゃんのネタ記事にして飯食ってることに対しては何も思ってないの?



190 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 23:17:38.64 ID:OeB0GN2P0
>>186
日本のネットは、2ちゃんとmixiとニコニコしか話題がないから
それを取り除いたら書くことないんじゃないか?




194 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 23:19:33.80 ID:0PiS1v1/0
今ネトラン見て思ったがネトラン編集者ってzipスレに常駐してないか?



198 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 23:21:51.18 ID:OeB0GN2P0
>>194
まあ見るかな。基本的に2ちゃん+2ちゃんブログは大体網羅してるよ
あとは、他雑誌とか。




195 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 23:20:08.70 ID:OsT30vP10
ネット関係の雑誌で一番おすすめの雑誌は?



201 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 23:24:40.92 ID:OeB0GN2P0
>>195
ぶっちゃけ、ネット雑誌でおすすめは無し。
リアルタイムでこそネットの価値があるからね。ネトラン批判する
わけじゃないけど、GIGAZINEとか見て他方がマシ。




204 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 23:26:06.46 ID:G41VA8Hd0
趣味(趣味というのかどうかw)でネット見てるのと仕事で見るのじゃ
やっぱ違うものなのか?




205 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 23:27:38.91 ID:OeB0GN2P0
>>204
趣味→面白いものが、不思議とやたら見つかる。
仕事→ググッてもなぜか不思議となかなか見つからない

この死亡フラグワロタw




210 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 23:33:20.08 ID:LCfJ7ajb0
ネト●ンとかで働いてる編集者達って何か陰湿なふいんき(←何故か変換できない)があるんだけど実際どうなの?
ほら記事であるじゃん、無理な企画やらせてダメだったら「自腹でパーツ購入」とかさ




212 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 23:35:16.31 ID:OeB0GN2P0
>>210
陰湿じゃないと続かないお!
自腹でパーツ購入とかはさすがにないお。なにかヘンな企画はやらされるけど。




217 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [sage] 投稿日: 2008/01/26(土) 23:40:30.99 ID:3UJFsNho0
そういう知識だけはすごい付きそうだなwww

>>1はもともとそういう知識はあった?




219 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 23:42:13.88 ID:OeB0GN2P0
>>217
まあ、昔からクラックとかOFFとかいろいろ知識はあったからね。
今みたいに、ニコニコ・2chばっかりじゃない時代に・・。
ぶっこ抜きは誰でもできるようになる。ってかそれが仕事か。




220 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 23:45:21.42 ID:LCfJ7ajb0
やっぱスレチェックしてどんな反応か伺って話してたりしてたの?



221 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 23:46:47.46 ID:OeB0GN2P0
>>220
まあ基本的にそれ系の話ばっかりになるね。仕事も私生活も何もないよ。
ネットは趣味だからこそ楽しい。それをみんな知って欲しい。




222 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [sage] 投稿日: 2008/01/26(土) 23:49:20.45 ID:3UJFsNho0
このスレが監視されていそうな件について



223 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 23:51:08.50 ID:OeB0GN2P0
>>222
まあ、どこぞの2chブログが取り上げたら終わりかもね。
ってことで、だいぶお話を聞いてくれたお前らに
『感謝』
をしてまた明日に備えます。ありがとう。みんな




224 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [turi] 投稿日: 2008/01/26(土) 23:52:25.06 ID:GBMFX6vGO
明日このスレ編集長に伝えときます



225 名前: 1 投稿日: 2008/01/26(土) 23:53:34.36 ID:OeB0GN2P0
>>224
今夜にはdat落ちするから大丈夫ww




227 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 23:54:29.42 ID:u/X1e+F70
>>225
誰かが魚拓取ったら・・・




228 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 23:54:46.14 ID:G41VA8Hd0
>>227
俺も思ったw




226 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/26(土) 23:54:02.36 ID:G41VA8Hd0
データの整理してたが全然終わんないしww
そして、すごく疲れた




231 名前: 1 投稿日: 2008/01/27(日) 00:00:03.62 ID:fkddqwpS0
>>226
ハムか。 おまえにアフィのアドバイスしておいて
収益あがったろwww お礼よこせwww




234 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/01/27(日) 00:02:29.02 ID:xsUmOpbb0
>>231
すまん
軽く日本語でおk




236 名前: 1 投稿日: 2008/01/27(日) 00:04:25.30 ID:fkddqwpS0
>>234
なんでもないなんでもない
気にしない気にしないww
アフィは正義ww




2008.01.27 | Comments(44) | Trackback(0) | 2ch系

コメント

無題

233 :1:2008/01/27(日) 00:01:15.69 ID:fkddqwpS0
編集長はいいとして まとめはやめてくださいあwww

2008-01-27 日 19:17:40 | | 喪男歴774年 #29f3f58299 [ 編集]

無題

ぶっこぬき厨死ね。氏ねじゃなくて死ね

2008-01-27 日 19:22:14 | | 喪男歴774年 #56125d913b [ 編集]

無題

同意
死ね

2008-01-27 日 19:50:55 | | 喪男歴774年 #99d1b11428 [ 編集]

無題

流石ネットの癌。
厨臭さ全開だな。死ね。

2008-01-27 日 19:56:35 | | 喪男歴774年 #56af2b6907 [ 編集]

無題

俺がネトラン嫌いなのはとしあきだからと思ってたが
みんな結構今でも嫌ってたのね

2008-01-27 日 19:59:56 | | 喪男歴774年 #92d0947489 [ 編集]

無題

へぼいわけワロタwww

2008-01-27 日 20:28:21 | | 喪男歴774年 #526c6712b4 [ 編集]

無題

職業としての魅力が感じられない職業系スレだなw

2008-01-27 日 20:49:17 | | 喪男歴774年 #9919b84980 [ 編集]

無題

今日ネトラン買った俺にはタイムリーだった。

ネトラン高いしCGキモい。

あのキモいCGで描いた初音ミクに絶望した。

2008-01-27 日 21:16:19 | | 喪男歴774年 #554e93b1f1 [ 編集]

無題

ネトランは死ねと言わざるをえない

2008-01-27 日 21:54:39 | | 喪男歴774年 #92c68ee0ea [ 編集]

無題

俺はネトラン好きだぞ!!


まろゆきのコラムだけ

2008-01-27 日 22:12:01 | | 喪男歴774年 #920b560e8d [ 編集]

無題

なんという倫理観のなさ

2008-01-27 日 22:25:19 | | 喪男歴774年 #2ab093278a [ 編集]

無題

寝取らんだと大変だろうなー
5人であれはきついよ
しかも新しい話がないから
毎回切り口変えなきゃいかんし

あとバンクじゃ負け組だが
BP往けば人生買ったも同然
これ豆知識なw

2008-01-27 日 23:06:28 | | 喪男歴774年 #2ab20a5571 [ 編集]

無題

ずっと昔に中華キャノンプラモデル買ったくらいか…
あの頃はまだ平和だったよなあ。

2008-01-27 日 23:14:09 | | 喪男歴774年 #986d59a758 [ 編集]

無題

下種野郎以外に言葉はないな。
マジで死ねよ。

2008-01-28 月 00:31:46 | | 喪男歴774年 #984ccabdf7 [ 編集]

無題

俺も編集やってる人。
出版にかかわるならDQNな性格が良い思う。限られた制作費でよいものを作るなら、無理するか無理させるかなんだよね。
学歴あるなら普通に一流企業いったほうが8倍いい。絶対!

2008-01-28 月 01:29:04 | | 喪男歴774年 #99c5004764 [ 編集]

無題

ネトラン3年間買ってたけどある日突然買わなくなった。
思えばなんであんなの買ってたんだろうなぁー。

2008-01-28 月 03:44:54 | | 喪男歴774年 #294f3fcbe1 [ 編集]

無題

小銭を稼ぎたいが為、手軽なコンビ二を通しwinnyをビギナーの末端にまで漏れなく広めた糞雑誌

作者より罪深い

2008-01-28 月 06:52:00 | | sine #2ac1c1a0b3 [ 編集]

無題

初心者煽って犯罪者に染めるのやめろよ糞雑誌が。

2008-01-28 月 10:50:36 | |   #92d204521f [ 編集]

無題

俺捕まってもイイから1を殴りたいwwwww

2008-01-28 月 11:25:54 | | 喪男歴774年 #8d3dd2f4f6 [ 編集]

無題

最後の馴れ合いキモすぎオワタ

2008-01-28 月 13:33:50 | | 喪男歴774年 #920b560e8d [ 編集]

無題

俺は賞金もらったんでネトランには感謝してるよw

2008-01-28 月 14:27:02 | | 喪男歴774年 #99d049a4a0 [ 編集]

無題

ネトラン死ねって言っておきながら、ぶっこ抜き記事のお世話になってるヴァカはいないだろうな?
いたら編集者よりタチが悪いぞ

だがネトラン編集部は死ね

2008-01-28 月 17:33:30 | |   #29580723e0 [ 編集]

無題

無断で人の著作物掲載して金もらってんだから、嫌われるわな。
DQNとしか言いようが無い。

2008-01-28 月 17:46:12 | |   #990d2e384c [ 編集]

無題

ハムって、ハム速か?

2008-01-28 月 18:05:32 | | 喪男歴774年 #99ac55406b [ 編集]

無題

こういう所の編集者ってやっぱり
「しょうがない、しょうがない」
って自分に言い訳して納得させてんだな

俺は悪くない、俺は悪くないって
そんな所にしか就職できなかった自分を省みろよ

2008-01-28 月 22:56:58 | | 喪男歴774年 #575520dec2 [ 編集]

無題

ここまで弁護の余地が無い連中も珍しい。
ネトラン厨おことわりのイラストとかあったなw

2008-01-28 月 23:03:31 | |    #8d31d9a356 [ 編集]

無題

やはりネトランは会社も編集部もライターもクズか。

2008-01-28 月 23:21:36 | | 喪男歴774年 #990d8a3b02 [ 編集]

無題

フリーだと内情はハッキリ分からんよ。てか、偉そうに語る神経もどうかと思うが。

2008-01-29 火 01:04:53 | | 喪男歴774年 #56a30a1489 [ 編集]

無題

ネトラン絶対に許さないよ

2008-01-29 火 01:50:24 | | 喪男歴774年 #554f468a0e [ 編集]

無題

ネトラン関係者はマジで死ね。氏ねじゃない死ね。

2008-01-29 火 03:11:24 | | 喪男歴774年 #2883c1bdfa [ 編集]

無題

ページいくらの雇用形態なんてあそこにはありえんのだが?

2008-01-29 火 03:50:00 | | 喪男歴774年 #991eb62e1a [ 編集]

無題

忙しけりゃ何やってもいい訳無いだろ
口ではスマンスマン言ってても絶対自分は悪くないしょうがないって思ってるなこいつ

2008-01-29 火 03:59:54 | | 喪男歴774年 #295023add5 [ 編集]

無題

無断掲載を改める気は皆無かよ。心の底から寄生虫な下種だな。

2008-01-29 火 04:14:01 | | 喪男歴774年 #92cd5b27c4 [ 編集]

無題

雑誌編集が地獄なのはどこも一緒だろ。小学館講談社集英社みたいな大手でもそれは一緒。給料は桁が違うが。
ネトランといえどフリーライターと正社員じゃまた待遇違うんだろうな。

2008-01-29 火 10:15:04 | | 喪男歴774年 #990e7720d7 [ 編集]

無題

>210
ネト●ンとかで働いてる編集者達って何か陰湿なふいんき(←何故か変換できない)があるんだけど実際どうなの?

「ふんいき」だろ、「何故か」の注釈が寒悲しい。

2008-01-29 火 15:17:51 | | 喪男歴774年 #8d218b03c1 [ 編集]

無題

2008-01-29 火 15:17:51 | | 喪男歴774年 #8d218b03c1
お前面白いな

2008-01-29 火 15:41:56 | | 喪男歴774年 #9379e4e9c5 [ 編集]

 

てっきりネクソンだと・・・

2008-01-29 火 17:10:24 | | 喪男歴774年 #5a1d2dd758 [ 編集]

無題

ネトラン自体流れてるし
売れるわけがない
皮肉なもので

2008-01-29 火 19:53:15 | | 喪男歴774年 #56af35c144 [ 編集]

無題

この手の雑誌って、ネタ元が一般的な2ちゃんねらやオタク層の
巡回ルートと被ってんのが痛いよな。
もうちょっと毛色の違ったトコを掘ってくれるといいんだけど、
いつも時間に追われてるんじゃ無理かな。

#ユムシ食ってみましたページとか、Wikipediaのユムシの画像が超笑えるとか、
 昆虫食普及に努めてる大学教授のブログとか、生物学、医療関係の記事が
 分かりやすくまとめまくられてる科学系ブログとか面白いトコいっぱいあんのに。

2008-01-29 火 23:07:31 | |   #9859d2eb7e [ 編集]

無題

無断掲載だとか、そういうマトモな倫理観を持ってたら情報が遅れ、雑誌の質は落ち、結局潰れるわけか
このネトラン編集者がクズであることは変わらないが
これは業界全体の問題でもある気がするな、マトモな倫理観もった雑誌が正当に評価されるようなシステムじゃない

2008-01-30 水 03:21:06 | |   #29580723e0 [ 編集]

無題

すっかり頭から大事なネジが外れてるな。
つーかその倫理観のなさやいいわけが逆に哀れ。

2008-01-30 水 13:47:08 | | 喪男歴774年 #5761a35778 [ 編集]

無題

うわあ話し方から低脳っぷりが滲み出してるな
俺は忙しいから何やってもしょうがないんだとか思ってる当たりが痛いな
他の業種やって社会常識身に付けた方が良いよ

2008-01-30 水 18:06:34 | | 喪男歴774年 #92d8c65619 [ 編集]

無題

要は他人の金で糞同人誌作って売ってる廃人級オタ集団だろ

2008-01-31 木 00:13:44 | | 喪男歴774年 #8de8bfc401 [ 編集]

無題

厨雑誌変臭者しね
厨雑誌読んでネット汚すやつもしね

2008-01-31 木 21:19:20 | | 喪男歴774年 #555d097339 [ 編集]

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