(cache) 中川区について語ろうPart32

1 名前： 東海子 投稿日： 2008/01/28(月) 15:18:08 ID:.y/SYrAs [ 30.62.138.58.dy.bbexcite.jp ]

中川区について語ろうPart32 前スレ
中川区について語ろうPart31
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1196823219

138 名前： 東海子 投稿日： 2008/02/02(土) 06:51:34 ID:OnZkMM3E [ i125-204-213-194.s02.a023.ap.plala.or.jp ]

番号がぽんぽん飛んでますねｗ

市電、五女子から東には尾頭橋までずっと伸びていて、いまの江川線沿いはもちろん
複線だったし、あと金山までは続いていたのかな？　沢上にも操車場がありました。

140 名前： 東海子 投稿日： 2008/02/02(土) 08:44:10 ID:snXM2ak6 [ p23104-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp ]

>>138
市電下之一色線は尾頭橋が起点だったそうですね
数年前まで旧港営業所（港区役所近く）に市電時代から残る検査施設が残ってましたが、名古屋高速の建設の関係で撤去されちゃいました
実は東山線、名城/名港線の車両にも市電時代からの技術が引き継がれてますが
今後新しく導入される車両にはその技術は引き継がれませんでした

時代の流れとは言え「昔市電が走ってた」という名残がどんどん消えていってしまうのはちょっと残念ですね

142 名前： 東海子 投稿日： 2008/02/02(土) 09:41:43 ID:MVZ1/SG. [ p3020-adsao04atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp ]

市電下之一色線！懐かしいなー。
廃線になるって言うんで、お袋に乗せてもらったよ。
僕は1965年生まれなんですが、関西線でＳＬに乗った記憶があるんですが、
関西線にＳＬが走ってて、乗ったことある人いますか？
記憶が曖昧なんで・・

143 名前： 東海子 投稿日： 2008/02/02(土) 09:43:56 ID:SFSNCg7w [ CEPci-01p9-109.ppp18.odn.ad.jp ]

市電の需要は市バスが引き継いだんだよね？
今になって思うと、市電の路線には地下鉄を作って欲しかったよね。
そうすれば中川区の現状も違ったものになっていたろうなぁ。
ま、結果論だけどね＾＾

145 名前： 東海子 投稿日： 2008/02/02(土) 10:30:08 ID:56EDyzoA [ pc6730e.tubehm00.ap.so-net.ne.jp ]

今でも名古屋に市電が走っていれば良かったと思います。
広島でたしか　名古屋の市電を見かけた事があります。
たしか広島の市電は全国の市電の中古が走っていたと思います。
懐かしかった・・・

146 名前： 東海子 投稿日： 2008/02/02(土) 10:33:37 ID:snXM2ak6 [ p23104-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp ]

>>143
実は下之一色線に地下鉄が走ったことがある！
と言っても、いわゆる試運転（性能確認試験？）で正式な運用じゃなかった訳ですが…
東山線の高畑以南も建設予定だったらしいのですが、臨港線（現あおなみ線）の旅客化が前々から予定されてた為建設は見送られたそうです
高畑から南の道路、結構広いのは地下鉄建設を見越したものだったのでしょうかね？
結構需要がありそうだっただけに白紙化は残念でした

過去に検討された交通手段、路線で気になるのは、春までに開通されると思われる榎光橋西からＲ302へ抜けるルート。
昔、このルートを使って金山→戸田間に基幹バスルートを新設する計画があったそうです
現状を見るとどの程度実現するか分かりませんが楽しみですね

147 名前： 東海子 投稿日： 2008/02/02(土) 10:37:13 ID:56EDyzoA [ pc6730e.tubehm00.ap.so-net.ne.jp ]

ここに書き込んでから　広島市の市電のホームページを見たら
名古屋の市電ではなかった様です。
ただ　形　配色が名古屋の市電とそっくりでした。

148 名前： 東海子 投稿日： 2008/02/02(土) 11:14:36 ID:SFSNCg7w [ CEPci-01p9-109.ppp18.odn.ad.jp ]

広島で思い出したけど、原爆って最初は名古屋に落とされる予定だったんだよね？
（地形（濃尾平野）と軍事工場の数から実験＆攻撃には最適）
でも当日の天候から直前で広島に変更したって。

もし名古屋に原爆が落とされてたら・・・市電は広島から貰ってたんだろうネ。ｳﾌｯ

149 名前： 東海子 投稿日： 2008/02/02(土) 13:14:07 ID:IoxvO92E [ pd33cf7.ngyaac00.ap.so-net.ne.jp ]

今日、フィ○ンツェで大好物の「王様のお○か」を買って
友達と食べようとしたらシフォン生地が水分でべしょべしょ・・・。
中のクリームは凍ってました・・・。
がっかりだよ。

150 名前： 東海子 投稿日： 2008/02/02(土) 14:46:39 ID:Dsu3Pfko [ ntaich286088.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]

舞雀のフルーツ大福美味でした。

152 名前： 東海子 投稿日： 2008/02/02(土) 15:09:04 ID:EhYpiscg [ q060148.ppp.asahi-net.or.jp ]

うまく表現できないが……>>148の最後の一行は心がざわつく。

>>149
それはお店に申し出てもいいのでは？

153 名前： 東海子 投稿日： 2008/02/02(土) 15:20:25 ID:eKfQK8pk [ s55.GaichiFL1.vectant.ne.jp ]

>>148
それは間違い。
予定が変更されたのは，小倉→長崎
昭和２０年５月の時点で名古屋は候補地から外されている。
ttp://www.hiroshima-spirit.jp/ja/hiroshima/shiryoukan/morgue_e12.html

154 名前： 東海子 投稿日： 2008/02/02(土) 16:04:03 ID:SFSNCg7w [ CEPci-01p9-109.ppp18.odn.ad.jp ]

>>153
高校生の頃に聞いた話（30年近く前）なので、、
勉強になりました。ありがとう。

155 名前： 東海子 投稿日： 2008/02/02(土) 18:08:00 ID:OnZkMM3E [ i125-204-213-194.s02.a023.ap.plala.or.jp ]

>>142
関西線かはわかりませんが、実家に国鉄名古屋駅でSLが停車しているのを
撮った８ミリがありました。昭和４０年代始めと思われます。

158 名前： 東海子 投稿日： 2008/02/02(土) 19:54:19 ID:MVZ1/SG. [ p3020-adsao04atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp ]

>>155
ありがとうございます。
昭和40年代の初頭に、名古屋でもＳＬが走ってたんですね！

166 名前： 東海子 投稿日： 2008/02/02(土) 22:33:20 ID:TTYF6sS2 [ p24226-adsao04atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp ]

>62

ワークナップ　高畑店です。

173 名前： 東海子 投稿日： 2008/02/02(土) 23:34:04 ID:uXoSfDM. [ i218-47-125-211.s05.a023.ap.plala.or.jp ]

あらあらずいぶん飛んでるねw
中川区のみなさん，地震に備えて地盤強化はしておいた方がいいよ。

174 名前： 東海子 投稿日： 2008/02/02(土) 23:40:33 ID:2i/aD.iM [ 218.231.116.227.eo.eaccess.ne.jp ]

>>142,>>158
昭和50年代まで中日球場の外野の先を、新幹線と並行して蒸気機関車が走ってた。
ゲームのある時はわざわざ汽笛を鳴らしていくんで近所迷惑だった。

ところで、東区の代官町から中川区の八幡町へ引っ越したという
ワシの小学生時代の印象のコメントが削除されてる。
半世紀前は地域でずいぶん風土が違ってたという話なのだが。
管理人さんは、差別と捉えたのかな?

175 名前： 東海子 投稿日： 2008/02/03(日) 00:01:13 ID:MV8Mu3/s [ i218-47-125-211.s05.a023.ap.plala.or.jp ]

>>174
おれはあの話を感慨深げに読んだのだけれど
差別という判断だったのでしょうね
古き良き話も，恣意的な判断で削除されるのを悲しく思いますよ。
160 名前：東海子投稿日： 2008/02/02(土) 20:36:04 ID:58G3C79Q [ softbank219032217179.bbtec.net ]

管理人による説明があればハッキリとするんだけど。
今の状況をどう？思われますか？
ただ削除するだけではあなたの仕事は減らないですよ。

こんなのですら削除だからね

176 名前： 東海子 投稿日： 2008/02/03(日) 00:08:12 ID:BlldAazA [ softbank219049112029.bbtec.net ]

主観とは恐ろしいものですよね。

177 名前： 東海子 投稿日： 2008/02/03(日) 00:19:19 ID:4Soak6Xg [ ntaich109139.aich.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

まちBBS会議室の方に報告してみました。

http://www.machi.to/tawara/

178 名前： 東海子 投稿日： 2008/02/03(日) 00:21:08 ID:cQ.9OQnw [ r-123-48-72-176.commufa.jp ]

うーわぁ・・・

さすがにここまで来ると、なんでこれまで削除！？！？というのが
多すぎて、疑問に思うわな・・・・

管理人さん、いつも大変だと思うし、ゴミ投稿の削除等、大変
お世話になっていますが、今回の件に関してはもう少しおおらかに
見て貰えませんか？

179 名前： 東海子 投稿日： 2008/02/03(日) 00:26:18 ID:MV8Mu3/s [ i218-47-125-211.s05.a023.ap.plala.or.jp ]

削除されているので読んでいない人が多いと思うのですけど
削除されたレスって決して特定の人を差別したり，個人情報をさらしたりするものではなく
何の問題もないと思うと思うレスばかりだったと思うのですよ。
もちろん「中川区バンザイ」というものではないですが。
特定の人の名誉を毀損したり，個人情報をさらすものであったら削除が当然と思いますが
そんなレベルに至らないものでもバンバン削除されていてどうかと思いますけれどね。

180 名前： 東海子 投稿日： 2008/02/03(日) 00:29:39 ID:dMkAITAg [ CEPci-01p9-109.ppp18.odn.ad.jp ]

【１５６の書き込み内容】
>>122の管理人さんの＞差別的意図を持った発言は削除します。
を読んで、「議論※」と「差別的意図」に関して自分なりに考えてみたのですが、基本的に頭が悪いのでいま一つ考えがまとまりません。
　※この場合の議論とは>>18の何気ない質問から始まった中川区の治安や住環境に関しての議論のことです。
そこで誠に申し訳ありませんが、みなさんの力をお貸し下さい。

例えば、Ａさんが発した何気ない言葉に対してＢさんが「それは差別だ！」と怒ったとする。
しかしＡさんの発した言葉には差別用語や侮辱的な言葉は含まれておらず、もちろんＡさんの意識の中では「差別的意図」など微塵もない。
この場合・・つまり、受け手（Ｂさん）が「差別だ」と判断したら、出し手（Ａさん）は「差別的意図」を持ったいたと言えるのだろうか？

あくまでも、この中川区スレで起きたことに関してみなさんの意見を聞きたいだけで、管理人さんの削除判断に対する「攻撃的意図」は含んでおりません。
みなさんも荒れないようにお願い致します。

181 名前： 東海子 投稿日： 2008/02/03(日) 00:34:18 ID:dMkAITAg [ CEPci-01p9-109.ppp18.odn.ad.jp ]

中川区スレの問題を中川区スレで話し合う。至極当然のことである。
「差別」という刺激的な文言に関する事柄なので最終行に「荒れるな」と記した。

コレいかに！？

182 名前： なんかエライ事になってますなぁ 投稿日： 2008/02/03(日) 00:38:25 ID:acIJ1ZsA [ west28-p216.eaccess.hi-ho.ne.jp ]

魚拓取ってみた
http://s02.megalodon.jp/2008-0203-0023-57/tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1201501088&LAST=50

適当に魚拓取り続ければ、その時点の書き込みは残るよ。
http://megalodon.jp/

156.158.159.161の内容の削除って
《人権擁護法案》がとおるとこんな程度じゃ済まないよ。という警告なんですかねぇ？
http://blog.livedoor.jp/monster_00/archives/cat_847822.html

183 名前： 179 投稿日： 2008/02/03(日) 00:38:41 ID:MV8Mu3/s [ i218-47-125-211.s05.a023.ap.plala.or.jp ]

>>180
こんなのまで削除する理由が全くわからないのですよ。
議論を深め，削除すべきレスとそうでないレスを区別するラインを決める
大まかなラインを定める指針にはなりそうなのにね。
たとえば
159 名前：東海子投稿日： 2008/02/02(土) 20:23:53 ID:4xLwhA12 [ ntaich109139.aich.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>156
Aさんの言葉に差別的な意図が無ければBさんが「差別だ！」と叫んでも
他の人から「差別じゃないよ」と諭されるでしょう。
また、AさんはBさんに対し誤解であるという説明も可能であり
結果的に誤解が解けて円満解決もあるでしょう。

ただしBさんにコメントを削除する権限がある場合は「差別だ！」と叫ぶ必要も無く
差別だと思った時点でコメントを削除する事も可能なのです。

しかしそれでは周りの人がBさんを諭す事もAさんが誤解を解く事も出来きません。
コメント削除によってその機会を全て奪われてしまうわけですから。
そしてなによりBさん以外の人は何がNGだったのかすら解らないのだから
今後の為にBさんに対し基準の説明を求めるのは至極当然の流れでしょう。

＊ここまではまぁ良しとしてここからが問題

Bさんが皆の疑問の声に回答すれば皆も基準を理解するかもしれないし
応答が可能であればAさんはBさんに対し誤解を解く事も可能かもしれません。
しかしBさんが回答する事も無く疑問の声さえも全て削除してしまえば皆は
「Bさんの行動に疑問を抱く事さえ許さない気なのか」
と反発の方向に向くという事もまた当然の流れであります。

というのがここまでの流れじゃないですかね。

結論
受け手が「差別だ」と判断しても、出し手は「差別的意図」を“持っていないと他の皆は理解できる”
ただし
管理人が「差別だ」と判断したら、出し手は「差別的意図」を“持ったいた事になったまま話を終わらされる”
すなわち
全ては管理人の感じ方次第であり、その基準は管理人しか解らない
皆は「ここはそういう場所なんだ」と認識するしかない。
というのが削除されるのもさっぱりわからないし。
管理人さんは忙しいだろうけれどもっと語ってくださいよ。

184 名前： まちこさん 投稿日： 2008/02/03(日) 00:40:04 ID:21MyqBzo [ KHP222006152102.ppp-bb.dion.ne.jp ]

ここら辺りもまとめて削除♪～