いまさら、どんな紹介もいらないでしょう。
明石家さんまさんの登場です。
今回、ほぼ日で「睡眠」の特集をするにあたり、
この人が出てくれたら最高だなぁということで
夢のように名前を挙げていたのが
「とにかく寝ない人、明石家さんまさん」でした。
ほぼ日にかぎらず、こういった取材ものには
ほとんど登場しないといわれる明石家さんまさんですが、
多忙を極める中、時間を割いてくださいました。
脱線大歓迎、というスタンスで臨んだ糸井との対談は、
予想どおり、いえ、予想をいい意味でおおいに裏切る
「おもしろい時間」になりました。
全17回、どうぞたっぷりお楽しみください。
ああ、そうそう、この対談は期間限定の掲載となります。
睡眠特集の終了とともに読めなくなってしまいますので
どうぞ、読み逃しのないように！

「いつか無くなるものを求めちゃいかんのだよ。
無くなるものは、求めるためではなく、
そいつで遊ぶために、この世にあるんだからな」
（『セフティ・マッチの金の言葉』より）
第１回　寝ない人 第10回　動物とサッカー
第２回　ずっと元気 第11回　ハズレをつかむ快感
第３回　そんな生活はできない 第12回　落合采配
第４回　昔から、ずっと 第13回　考えてる時間
第５回　寝てられない 第14回　生きてるだけで丸儲け
第６回　シリコン 第15回　追いつかないんですよ
第７回　さんまシステム 第16回　幸せってなんだっけ？
第８回　負けてるときは 第17回　師匠
第９回　ピヨヨヨヨン    
第11回　ハズレをつかむ快感
糸井 つまり、さんまさんが
望んでやってることのほとんどは、
ハズレくじをつかんでるという
時間なんじゃないですかね。
さんま ああ、はい、はい。
糸井 動物もののドキュメンタリーを見るのも、
スペインのサッカーを見るのも、
手でこう、くじをつかんで、ハズレを引いて、
何回も何回もハズレを引いて、
やっと当たりを見つけたい、みたいなことで。
さんま そうそうそうそう。
だからね、宝探しとか好きなんですよ。
オパール探しとか、砂金とか、
すっごい好きですね。
あの、ハズレをつかむ快感というか‥‥。
糸井 うん、うん。
さんま はい。いやもう、絶対ぼく、そうですね。
あの、そこを楽しみたいと思って生きてる。
糸井 はい、はい。
さんま だから、ダメなのに追い続ける。
さっき出てきた
『ロードランナー』じゃないですけどね、
あれに出てくるコヨーテの生き様に
心打たれたりするのは、そこなんでしょうね。
追いかけて行って、ダメなときのほうが、
やっぱり、楽しいですね。
糸井 ハズレのほうこそ愛おしい、みたいな。
さんま はい。あの、だから、
ギャンブルなんかでも、調子いいときは
もう勝手に（勝ちが）来るんで、
おもしろくないんですよ。
糸井 ああ、はい。
さんま ダメなときにどう打つか、っていうほうが、
やっぱり楽しいですね。
糸井 なるほどね。
さんま 「負けたわ、今日は」って言いながらね、
「‥‥でもほんとうは、
　もっと（負け分が）行ってたな」って
思うときのほうが、勝った感があるんですよ。
糸井 あと、負けたんだけども、
拍手を送りたくなるような手で負けて、
「おまえ、それをやったの？」っていう
ときなんかはうれしいですよね。
さんま それはありますね。
「あ、こうやったか」っていうね。
糸井 そうなんですよねぇ。
さんま だから、競馬なんかでも、
昔の騎手の福永（洋一）さんなんかがね、
人気のない、ダメな馬を、
バーンっと行かすのがすっごい好きでしたね。
糸井 なんでしょうね、そういうのってね。
さんま なんなんでしょうね。
もう、「だめもと」で「いてまえ」が
やっぱり、好きなんですよね。
糸井 なるほど、なるほど。
さんま だから、あの、マラソンで、
完走目的で走る人の気持ちは
ぼくにはわからない。
糸井 勝負だから。
さんま 勝負ですから。
たとえ、５時間くらいかかる人でもね、
「しかけろ」と。
糸井 （笑）
さんま 競技なら、しかけろと。とにかく。
しかけろというか、あの、
しかけてほしいんですよ。
糸井 うん（笑）。
さんま ほんとうに健康のために、
ただ趣味でやってらっしゃる方は別ですよ。
でも、競技に出て、
「１位になったら金メダルですよ」
っていうなら、やっぱりね。
糸井 しかけろと。
さんま そういうほうが、
マラソンがおもしろくなるなぁと
思いますね。
糸井 しかけてハズレてもいいから。
さんま そうなんですよ。
  （続きます）
   
2008-02-01-FRI

(C) HOBO NIKKAN ITOI SHINBUN