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★ パキスタンでの結婚手続 / サラといいます。

引用

初めまして。私もパキスタン人の夫と結婚して5年になります。二人の子供にも恵まれました。さて、一つ質問なのですが、結婚する時日本では市役所に行って婚姻届を出し、モスクに行って改宗し結婚手続きもしました。じゃ、パキスタンでは？何もしなくてもいいのでしょか？そんな事ないですよね？どなたか知っておられたら、教えてください。

No.774 - 2007/12/07(Fri) 06:00:26

☆ 管理人メモ / Sarah＠管理人

引用

2007/12/12(Wed)
サラといいます。さんの以下の文章をNo.774に親記事として移動させていただきました。

>初めまして。私もパキスタン人の夫と結婚して5年になります。二人の子供にも恵まれました。さて、一つ質問なのですが、結婚する時日本では市役所に行って婚姻届を出し、モスクに行って改宗し結婚手続きもしました。じゃ、パキスタンでは？何もしなくてもいいのでしょか？そんな事ないですよね？どなたか知っておられたら、教えてください。

No.777 - 2007/12/10(Mon) 15:04:28

☆ Re: サラといいます。さんへ / Lisa

引用

サラといいます。さんへ

パキスタンの市役所に婚姻した事を届け出して下さい。
貴方の旦那さまは、パキスタンに届けていないと思いますので。。。
そのままにすると未婚者扱いになりパキスタンで新しい妻を娶られる可能性が充分あります。
私は経験者です。急いで調べて下さい。もう、手遅れかもしれませんが。。。

No.778 - 2007/12/10(Mon) 20:26:10

☆ 日本で届け出るなら / ワタゲ

引用

おめでとうございます。
日本で届け出るなら、パキスタン大使館です。
個人的に現状に対する不満を言えば、届け出れば、将来子供が出来た時に、パキスタンへ連れ去られるリスクがあり、届け出なければ前出の方が書かれているようなリスクがある(ムスリムは元々重婚ができますから、どのみち日本で結婚していても、後からパキスタン等で結婚できてしまいますが)。日本人女性とパキスタン男性(パキスタンばかりではありませんが)の結婚、日本人ばかりが不利な仕組みになっていて、日本の当該機関はリスクを含めた色々な情報を提供しない。いい外国人もたくさんいます。でも、日本人=日本という国をナメてかかっている外国人が確実にいて、それでも効果的な対策を講じないこの国、情けないです。
(質問内容から話が大きくソレました。失礼いたしました)。

No.779 - 2007/12/10(Mon) 22:11:45

☆ Re: / Lisa`s Daughter

引用

Iam the victim of Pakistanis ,I was snatched by my Father from my Mother. since I was 3Years-old and now Iam 15years-old and now Iam in Japan with my Mother because I was teased by my Step Mother very very much.My father is very selfish person he Married my mother because of VISA and till I was 9years-old even I was not knowing that my Mother was DEVORCED,My Mother DEVORCED because my Father was MARRIED already when I was of only 6 months My StepBrother was born .I have TWO YOUNGER STEPSISTER one is 2years younger then me and other is 9years younger than me ONE YOUNGER STEPBROTHER who is 6months younger then me and Iwas teased by them because my STEPMOTHER was supporting them but my father did`nt worried about it .

No.780 - 2007/12/10(Mon) 23:40:37

☆ Re: / サラといいます。

引用

Lisa さん、ワタゲさん、Lisa's Daughterさんお返事ありがとうございました。やはり・・というのが私の正直な気持ちです。主人に前に聞いたところ、パキスタンにはそういう事（手続き）はしなくていいと言われたのでそんなあほな！と何年も疑問に思ってました。じゃ、あなたの両親は手続きしてないの？と聞くとにごしていましたので。
あと、一番の悩みは、数ヶ月前に主人からパキスタンで結婚していると言われました。主人曰く、両親・親戚に反対できず、嫌々したそうです。で、私自身、じゃ、どっちが初めの奥さんなのかとまたまた疑問に思ったし、時期的におかしいと思い、彼の渡航履歴とパキスタンからもらった婚姻証明書とでも言うのでしょうか？それと、私達が日本で籍を入れた時期＋モスクでの時期を調べ直したところ、やはりパキスタンからの証明書が嘘でした。先に市役所で籍を入れて、そのままモスクで婚姻届をしたのですが、そのパキスタンからの証明書が1年も前のものでした。その時私はまったく気づきませんでした。（能天気者です）パキスタンの奥さんは1番目、私が2番目と言うのはあまり気にしません。が！何が隠し事があるなとは思ってたのですが、辛いです。子供達をパキスタンで育てたいから今告白したのでしょう。今年初めてパキスタンに行った時はまだ私は彼がパキスタンで結婚しているとは知りませんでした。
主人と上の子（男）、2週間遅れで私と下の子（女）で別でパキスタンへ行きました。初めて上の子を主人の両親・親戚・もちろん奥さんにも会わせました。奥さんとは子供はいなくて（本当かどうか・・・）奥さんは、この子は私の魂で、自分には子供はいらないと主人に言ったそうです。主人も奥さんには初めから子供は作らないといってるそうです。今、冷静に考える事ができました。パキスタンの奥さんは、結婚して5年も欲しくても（かどうかはわかりませんが）自分の子供をもてず、旦那は日本にいて年に1回帰ってくるだけで子供を作り・・ととても辛いだろうなと。私より辛いかもしれません。私も母親になったから強くならないと、と思いますが、考えると泣いてしまいます。
主人はパキスタンに行って彼女と話し、一緒に生活して欲しいと言ってますが（子供の為に）、今の私にはそこまで受け入れる余裕がまだありません。言葉とかイスラムの事を考えると移住した方がいいと思っているのですが。
やはり、奥さんと話した方がいいのでしょうか？彼女の気持ちを聞いてみたいとも思うのですが。
子供の為に離婚は考えなおしました。親の勝手で子供を苦しめるのはかわいそうです。私も辛い思いをしたので。
主人は、子供ができて強くなれた。パキスタンで結婚した時、子供がいなくて親のいいなりになってたが、もう怖いものはない。パキスタンで何を言われようがあなた達を守る。心配しないでついて来い。あなたがパキスタンで生活したくないのならしなくてもいい。でも、結婚した事、奥さんの事は許してほしいと。なんか、調子いい事言ってますが・・。このサイトを見て、似たような方がいたのにはびっくりしました。
主人は知り合いに日本でパキスタンの奥さんと日本の奥さんが一緒に生活している人もいると言ってました。
同じ様な悩みを書き込んですみません。でも、誰かの意見が聞きたいのです。まだ親にもいえません。重婚だなんて。

No.783 - 2007/12/11(Tue) 09:35:06

☆ Re:サラといいます。さんへ / Lisa

引用

やっぱりでしたね！以前、私の元夫から聞いたのですが、パキスタン人の殆どは、最初から日本人を騙して結婚する気持ちで来日すると言っていました。私の夫（元夫）は、私が与えてしまったビザを元にビジネスビザに変更して日本で荒稼ぎをしています。パキスタンで結婚したのは、仕方なくでは、なくパキスタンの妻が本命で日本の妻がビザの為に仕方なくなのです。先に書いてある１５歳の娘の言葉は事実です。でも、ほんの一部しか書いてありませんが。。。

今年の７月から日本に返してもらい９月から日本の中学校に通い始めました。

受験生なのに日本語が解らず、大変苦労しています。

＊何があっても子供だけは絶対に手放さないで下さい。
そして、子供から目を離さないで下さい。子供をパキスタンに連れ去る可能性があります。
夫なら大丈夫などと絶対に思わないで下さい。いつも危機感を持っていて下さい。

子供を守ってあげられるのは、貴方だけなのですから。。。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Lisa＆Daughter

No.784 - 2007/12/11(Tue) 11:22:37

☆ Re: / サラといいます。

引用

Lisaさん、お返事ありがとうございます。娘さんがいらっしゃるのですよね？返事を読ませていただいてしっかりした方と感心いたしました。
主人は女の子は絶対パキスタンで育てないとおかしくなる！と言ってますよ。
私は、イスラム教の事はまだまだ勉強不足ですが、親がしっかりしていれば子供は素直に育ってくれると信じてます。
今年もまた子供達を連れてパキスタンに行こうと主人が言ってます。その時奥さんに会って話をしては？と。毎年行ってお金もないし、毎年帰らなくてもいいんじゃないかと言っては喧嘩になります。一人で行ってくれば？と言えば、パキスタンで待っているのは自分ではなく、私と子供達だそうです。
上の子は主人の家族では初めての男の子なので、主人のお父さんは会いたくてしょうがないみたいです。
私はウルドュー語がまったくわかりません。ですが、初めてパキスタンに行ったとき、主人のお養父さん、兄弟や、お姉さん夫婦、とてもよくしてくれました。お姉さんのお姑さんも。やはり、私が我慢すればまるく納まるんですかね・・・。
嫌な人だなと思ったのは物乞いする人達ぐらいですね。悪いように言うと私が日本人だからですかね？みんなお金目当てですかね？

主人にパキスタンの市役所に婚姻届を出してと、言ってみます。
でも、自分の目で確かめないと信じられないのでパキスタン大使館でした方がいいですかね？

私も子供達から絶対に目＋手＋体の全てを離しません！
これからは子供達の人生を考えて楽しく生きた方がいいかも・・です。こう考えられるようになったのも皆さんからのお返事があったからです。
一人で悩んで泣いてた時より、少し強くなれたような・・。
それに、子供がまだ3歳と2歳なので、母親なしでは主人も無理でしょう・・・。でも、パキスタン人ならどうにかして連れて行きそう。

No.785 - 2007/12/11(Tue) 15:18:02

☆ Re: / 匿名で

引用

こんにちわ。Ｌｉｓａさん、Ｌｉｓａ’ｓ　daughter さん、ワタゲさん、さらさん。

とぴに気がついてから、ずっと、気になって見ていました。

２歳、３歳なら、環境適応できるだろうし、パキスタンの女性としての暮らしぶり、食べ物、お祈り、男性に従うこと、閉鎖空間の中で、暮らすこと、（時代遅れですか？）にも、対応可能だと、思いますが、

あとから、実は、奥さんには、すでに子供がいた。実は、、と出てくる可能性、離婚なしでなら、その奥さんの、日本への派遣を、保証する手助け、など、重婚を認めるにしろ、可能性が出てくるように、思います。

日本人のさらさまを、奥様として選んだにもかかわらず、
日本で暮らしたら、女の子はだめになる、と本気で信じていらっしゃり、ある程度の、日本への適応力を、お持ちではないご主人のようなので、娘さんの、夫は、パキスタン人からしか選べない、という、国籍は日本だけれど、パキスタン人としての訓練を受ける生き方を、

お母様としてのさらさまは、ご承知されるのか、どうか。また、お母様のさらさまが、手放したくなくても、
いったん連れて行ったら、さらさまが、日本に今度戻るとき、今あるご主人の、自由に選べば、の姿勢が、貫かれ、子供をつれて戻れるのかどうか、年月にしても、法的に、にしても、労力は大変です。また、あちらの奥様が、おこさんを、わが魂と、呼んでいらっしゃるのなら、あちらで裁判になったとき、日本の嫁より、パキスタンの妻のほうが、愛情をこめて、育てていると、豹変される可能性も、さらさまが、離反されるとき、でてきます。

もちろん、たくさんの日本人女性が、あちらで、母親業をしているので、ご主人が稼いでいらっしゃるなら、はるかに、楽な暮らしが、インフラは、別としてもできるにしろ、
どこかで感じる、ずれを、感じたとき、断ち切って、日本にまた子供と戻ってもこれるのか、
そこらへんを、日本で完全に信用ある生活を築き上げている日本人パキスタン夫婦に、相談され困らないように、してから行かれたほうがよいのではないかと思います。

パキスタン人も、だいぶ、妥協を最初から、するようになったんだな～と感じるとともに、
大丈夫かな、とも、思う。また、協力しあえるなら、それは、一番、幸せかもしれないとも思う。

Lisa's daughter さまが、いま、日本語に奮闘していらっしゃる、と伺いましたが、
何が起こっても、決して自分ひとりでは帰らず、（これは、決してだまされず、常に手をうつ力を相当要しますが）
あちらで、日本語学校を開くくらいの、事業性を持っていけば、対応可能なのかもしれません。

思いつくまま、とりとめなく。。

すでに重婚状態で、日本国籍をお持ちで、パキスタン大使館や現地の役所に届出を必要とするかどうか、
単に、事実確認がしたいだけなら、それもまたありだと思います。すでに、大使館は登録すみかもしれませんが。

丸め込まれる可能性、弁護士に依頼するにしろ、真実そのものは、つかめない可能性、
相手の動きが、変わる可能性、すべて、包括的に、予測して動いてくださいね。

No.786 - 2007/12/11(Tue) 16:28:28

☆ Re: (No Subject) / ワタゲ

引用

事は複雑ですね。実は私も事情があり、元パ人夫の真の情報を入手したく、日本で弁護士数人に依頼したり、パ大使館で入手方法を尋ねたりしたのですが、未だ有効な方法が見つかりません。…というか、無さそうです。
匿名さまのおっしゃる通り、お子様達のパ国への届出を旦那様にお願いするのは、少し待った方が良さそうですね。
ところで、トピ主様は現在進行形ですよね。別の観点から…。旦那様の母国語や母語を習得することは、今後のことを考えると、大変有効なのではないかと思います。パ人は2～3言語併用している人もザラにいますし、育児に追われながらそれをマスターするのは、私などが口で言うほど簡単では無いでしょう。でも、そこを少しずつ、少しずつトライしてみることはできないでしょうか？決して損は無いと思うのですが…。

No.787 - 2007/12/12(Wed) 01:44:41

☆ サラといいますさんへ / Lisa

引用

お返事有難う御座います。

貴方は、かなりのんきな方ですね！
子供をパキスタンに連れていけば旦那さまの思う壷です。
私の場合と同じ手です。
私の場合もパキスタンに帰ったら子供を隠され奪われました。
子供を捕られれば日本人の妻なんか必要が無くなる為捨てられます。
そして、日本人妻はショックの為うつ病になりあげくに癌になるのです。
少なくとも私はそうです。貴方に残された手段は子供を連れて誰も知らない場所に
身を隠すしかないのです。旦那さまの親族が貴方に優しいのは、ビザを与えてお金を
パキスタンの家族に流してくれるからです。　

私の娘は２歳７ヶ月で奪われました。

もう少し現実に目を向けた方がいいですよ！

あと、ウルドゥー語を覚えた方がいいですよ。でも旦那さまに絶対に知られないように、旦那さまが親族と何を話しているか解るので。。計画を事前に回避出来る可能性が有ります。

私は貴方とお子さんの為に自分の恥をさらしました。

子供をパキスタンで育てる必要性などないと思います。

むしろ、子供にはマイナスです。子供が日本に帰って来た時、日本語が出来ず、そして、日本で義務教育を受けていない為、
就職も難しい、忘れないで下さい、子供はあくまでも日本人なのです。　

まだ回避出来る貴方に私のようにストレスの為になった癌の再発に怯えながら生活してもらいたくないのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Lisa

No.788 - 2007/12/12(Wed) 08:32:03

☆ 一読者として / M

引用

読み逃げできずに書き込みさせて頂きます。

書き込み拝読してわたし自身も更に強く柔軟にそ狡猾な賢さに磨きをかけようという気持ちを新たにしました。
Lisaさんと娘さん負けないでください。
新しい日本の生活に早く慣れますように。

それから、さらさん。
わたしにも娘がいますが根っからパキスタンへ行かす気はありませんし、ティーンエイジの彼女はここ日本で青春をとっても謳歌しています。

パキスタンで育っていないダメな（ご主人の言葉を借りると）日本人と結婚したのはさらさんのご主人、本人です。
自ら望んで日本に来ていながら、その国で育つとダメになる　なんていうご都合主義で利己主義の詭弁に洗脳されないでください。
日本人としての自尊心をもっと持っていいと思います。
もっと自分本位に人生を選択していいと思います。

母の微動だにしないその一本筋の通った姿勢を見て子供は安心するんですから。

子供に十分な財産を残してやることも出来ないような相手と結婚したわたしですが、
時に泣き崩れてもまた立ち上がるガッツと絶対に諦めないタフな母親の後姿だけは娘に見せ続けたいと思っているんです。

お互いがんばりましょう～。

No.789 - 2007/12/12(Wed) 10:13:11

☆ さらさん / JJ

引用

私も、パ人と結婚した者ですが
パで暮そうとか簡単に思わない方が良いですよ。
子供が病気になっても、すぐに良い病院があるわけでもない。
しかも、そこで嫁として暮すと言う事は家事を全てさせられる可能性もあります。
大家族のご飯や洗濯、掃除などまるで奴隷のようにやらされる可能性もあります。
もし、短期滞在しか経験した事がなく家族が良くしてくれた～とか思っているのなら
それは、最初の１ヶ月くらいあるお客様扱いです。
それが過ぎれば、奴隷生活が待っているかも知れません。
あと、相手は日本人のお嫁さんを待っていると言うよりも自分の息子のＤＮＡを持った孫を待っているだけかも知れません。
ネガティブな事ばかり書きましたが、重婚をするようなパ人はあまり信用しない方が良いと思います。
日本人が考えているよりもずっとズル賢いです。

No.791 - 2007/12/12(Wed) 19:20:35

☆ Re: / サラといいます。

引用

匿名でさん。ワタゲさん。Lisaさん。Mさん。お返事ありがとうございます。
Lisaさん、ご自身のお体の事までお話してくださりお気遣いとても感謝しております。うまく言葉がでませんが、本当に感謝しております。ありがとうございます。
確かにパキスタンで子供を育てる必要はないと私も考えております。
パキスタンに行った時に、自分の目で環境を見れた事は大変よかったと思います。そして、ますますパキスタンで育てたくないと思ってますが、主人には言ってません。
あのルール無視の世界・・・。
女の子＝日本は駄目という固定観念を押し付ける前に自分はどうなのか？と言い合いになった事があります。
あなたのタバコ＋酒＋海外での女遊びetc...は？と
あなたに自信があるなら日本で子育てできるでしょ？ともいいました。
パキスタンから日本に帰る途中、飛行機で離陸した途端ほとんどのパキスタン人がアルコールを飲んでましたし。
ただ、口だけのイスラム教か？
自分（主人）だけ、自由を謳歌して、子供にはイスラム教を！って言うのがおかしい。
Mさんの言うとおり、少しだけでもいいから自分本位に人生を過ごしてもいいですかね？

あと、やはりウルドュー語は覚えます。
今も主人に内緒で単語からですが勉強しています。
自分を守るのは自分しかいませんからね！
でも、難しい～。

No.792 - 2007/12/12(Wed) 19:47:29