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パンドラサーガ Part60

1 ：名無しオンライン：2008/01/28(月) 20:00:51.41 ID:KrqCFesN: 公式 ttp://pandorasaga.com/
4Gamer ttp://www.4gamer.net/games/042/G004203/
Wiki ttp://wikiwiki.jp/pansaga/ 　　　　　　 (罠リンク注意)
外部板 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/40362/
うｐろだ ttp://www6.uploader.jp/home/psaga/

パンドラサーガ@実況 part6
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1201455196/

○テスト実施日程
2008年1月24日（木）～ 2008年1月31日（木）
＜実施時間＞
　1月24日（木）・25日（金）　　19：00～24：00
　1月26日（土）・27日（日）　　17：00～24：00
　1月28日（月）～31日（木）　　19：00～24：00
2 ：名無しオンライン：2008/01/28(月) 20:04:13.80 ID:dBcJnMmb: 早くも飽きてきた
3 ：名無しオンライン：2008/01/28(月) 20:22:07.16 ID:hvkxBxnH: >>2
目的もバリエーションもないからな。
テストとわかってても飽きる人間が多いのは仕方ない・・・

ぶっちゃけ回避のパラメータ要らなくないか？
攻撃力と回避スキルで調整した方が、バランスとりやすい気が駿河
4 ：名無しオンライン：2008/01/28(月) 20:22:48.92 ID:/UyZB1Cj: バグキャラで無双
5 ：名無しオンライン：2008/01/28(月) 20:24:35.33 ID:LPTtw64c: ハンマーでどれだけ成功率上がるのかと試してみたが
普通に+６で失敗しやがったｗ
6 ：名無しオンライン：2008/01/28(月) 20:40:00.25 ID:TIiJEh2P: 今北産業
出張で週末できなかった俺に
升NPC今回いるかどうか教えてくれ
7 ：名無しオンライン：2008/01/28(月) 20:42:39.71 ID:/UyZB1Cj: いる
8 ：名無しオンライン：2008/01/28(月) 20:45:51.27 ID:TIiJEh2P: >>7
トン
場所は前と同じ？
9 ：名無しオンライン：2008/01/28(月) 20:47:24.66 ID:bAIteSxG: やっぱもう少し全体的にスピード感が欲しいな
移動スピードを全キャラ1.5倍くらいにしてくれないかな

ほんとはモーションを改善して欲しいけど無理だろうからな
10 ：名無しオンライン：2008/01/28(月) 20:52:02.42 ID:TffvkuO6: クライアント軽いなーと思ったらパッチが30分かけても半分しか落ちてこなくてﾜﾛﾀ
適度に纏めて公式に上げてくれよ・・・
11 ：名無しオンライン：2008/01/28(月) 21:05:15.36 ID:zCIyPufv: 重複してるっぽいから時間的にもレス数的にもこっちはスレ残ってる限り、
再利用の方が良いかな？
12 ：名無しオンライン：2008/01/28(月) 21:06:36.42 ID:CuC2l+zM: >>8
通りの隅々まで探したらおｋ、頑張れ。
13 ：名無しオンライン：2008/01/28(月) 21:23:22.54 ID:bAIteSxG: 戦争イベはじまるぞ
14 ：名無しオンライン：2008/01/28(月) 22:29:35.21 ID:+Hais/Xh: 戦争イベで、敵軍が画面内に入ると
HDDアクセスが止まらなくなる…
魔法唱えると、対象の方に向くけど
詠唱までに30秒、詠唱バー満タンで固まって30秒止まる。
殴られたから引こうと思ったら、サーバー上では移動できてなかったらしく
マップの半分くらい先まで巻き戻って死んでるｗｗｗ
15 ：名無しオンライン：2008/01/28(月) 22:48:53.86 ID:DoSndcMs: >>14
メモリ大量に積んで、RAMディスクで解決
16 ：名無しオンライン：2008/01/28(月) 23:17:10.57 ID:oglaIRoV: 沼と氷オンラインって感じだな
もう殆どの奴が遠距離職になったしパンドラ大丈夫かねｗ
17 ：名無しオンライン：2008/01/28(月) 23:20:00.76 ID:sBBRsVAG: 帝国利用されて終わりか
18 ：名無しオンライン：2008/01/28(月) 23:33:03.84 ID:WpyU01jC: メイジと弓両方やってみたけど、攻撃力やっぱ弓のが上だなｗ
WiZ意味ねー。魔法の派手さはあるけど、それだけだな。
19 ：名無しオンライン：2008/01/28(月) 23:34:51.49 ID:+9fDlUzX: メイジではじめちゃった・・・
20 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 00:02:39.47 ID:vc0GFTz5: >>16
メイジ系別につよくはないけどなぁ

ダークロアなんてのは火力最低クラスでＣＣ職好きな人じゃないと続かないし
今だけだとおもうよ
21 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 00:02:42.91 ID:c7vx+ukW: 2鯖はVIPPERがバグキャラつかって延々と無双してるから
まともに演習やりたいなら1鯖行った方がいいよ
22 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 00:02:48.01 ID:LMoU6Sax: お前らおつかれー
23 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 00:04:22.63 ID:UKkClWK9: 戦争で敵を倒す起点になるのも地形を利用して敵の進軍を阻むのも魔法なんだけどな
24 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 00:06:11.09 ID:Ft9YBYCz: なんかジミなゲームだなもっとサクサク狩できないのかぁ
戦っては休憩の繰り返しでイライラする
25 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 00:06:57.30 ID:LMoU6Sax: あれ？お前らどうした？もう飽きたか？
26 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 00:07:09.23 ID:dKsyoAFw: >>16
沼と氷と雷だよ、ところにより砂嵐、ただ前回ほどひどくはない

でもヲリ系減ったねｗグラはまだしも内藤とか数えるほどしかいない
27 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 00:08:48.11 ID:LMoU6Sax: 今日グラやってみたんだが単なるカモにされてたぞｗ
28 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 00:17:12.90 ID:7V0vyPZO: グラディエーターで覚えたレッグカッティングというスキルがWikiに乗ってないので乗せたいんだけど、
いつのまにか覚えてたから条件がわかんね
効果は攻撃当てると鈍足で、演習ではそれなりに使える感じだった
29 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 00:20:13.21 ID:11DfYI1+: アチャ>>エジェ>>>>>グラ、ロア>>プリ、アコ>>（超えられない壁）>>ナイト>>>>>ウィズ
今日やった感想だとこんな感じ
30 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 00:27:13.52 ID:TAZE2DTE: こっちは重複スレ？
31 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 00:35:47.38 ID:Dsujb/ZS: >>29
戦争ならウィズはもっと上でロア辺りかな、戦術の要ですから
32 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 00:47:57.75 ID:aScy56iP: 戦争行ったが重すぎだな
乱戦でもＰＣ強化すればサクサク動くのかねえ
33 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 01:06:35.24 ID:Dsujb/ZS: >>32
エフェクト切って軽くなるところならさくさく動く
エフェクト切っても重いところは鯖の処理能力が足りなくなってるから
どんなPCでも無理
34 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 01:26:34.83 ID:8+bD9cMw: wizが敵倒す起点とか本気でいってそうだなぁw

wizとか既に詰んでる逃げ遅れをﾊｲｴﾅ職でしょw

今日の戦場はどこにでもある汎用mmoにおまけで追加された使用の戦争だったなぁ

もったいないなぁ近接の攻防いい感じなのになぁ
35 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 01:36:27.23 ID:WMyMrVVq: >>34
今日の時点で単発で500ダメージ超えるのってwizだけだよ
範囲も戦争時にはかなり強力だった

複合ダメならマルチアロー接射とかのほうが火力でるけど
36 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 01:44:29.85 ID:mk5M3WhJ: 近接や弓で押し上げて、そこのスペースにWizやロアがもぐりこんでアイスや沼が、基本的な駆け引きになっている。
こちらが押し上げて逃げ遅れた敵を転ばすとかもWizの役割。
サンダーボルトは視線切られても当たるので強力。
弓がいかにWizに詠唱させないかがポイントだな。
37 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 01:48:25.79 ID:tBGlHI9f: WIZは演習では空気なので、その辺勘違いしないように。
戦争で多少範囲とキル狙いが出来るようになったかなーというくらい。
38 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 02:13:03.19 ID:aScy56iP: Ｌｖ３０キャラをこれだけ遊んだら
Ｌｖ１からキャラ育てるのだるいだろうなあ
39 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 02:14:47.79 ID:Y1juszqB: 回避108で砂漠のボーンスラッガーの攻撃一発も避けれなかったｗｗｗ
狩りでは間違いなく敏捷はいらない子ｗｗｗ
40 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 02:44:30.11 ID:6HZK+a7h: ステの機敏だけじゃ回避しない、バランス2のときレベル40　暗殺マックス
回避残り全部振って、同レベルのmobの攻撃8割回避、
そのあと辺境でpvしたが40のレベル帯では回避しても無意味ウィズや罠にはめられて
一瞬でふるぼっこ乙　回避は狩りだけだよ、対人では無意味
41 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 04:09:14.23 ID:iy5ydFlS: このゲームクローズドβなのに登録できるのは何故？
登録できるけどプレイは出来ないとか？
42 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 04:17:47.37 ID:aScy56iP: >>41
いや、誰でもできる
ただ、鯖が動いている時間が限られている（詳細は>>1）
あとＬｖを３０にしてくれるＮＰＣがいる
当然データはＣβ終了後リセットされる
43 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 05:02:54.17 ID:cj0PmTVo: βで弓をある程度楽しんだら別ゲーに移住お勧め
正式稼動後は多分こんな感じになると予想　(戦争)

魔と弓にレイプされてウォリ減少
　　　　　　　　　　↓
残ったエージェントも減少、この時点でウォリ絶滅
　　　　　　　　　　↓
魔と弓で魔がレイプされて絶滅
　　　　　　　　　　↓
殆ど弓ばかりになり弓オンラインへ

ちなみに別次元にいる廃人の選ぶキャラは例外としてどの職でも生き残るとは思うｗ
44 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 05:08:27.04 ID:WMyMrVVq: 現状エージェントは唯一弓に対抗できるからエージェント増える気もするが。
後ろから奇襲コンボで削ってダッシュで逃げられてもダッシュで追いかけて、
奇襲のダメ＋追いかけながらラッシュつき攻撃２、３回当てれたら大抵の弓は沈む。
45 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 05:53:29.24 ID:aP1E9VzA: 演習に限ってならけっこういい感じになってきたと思う
スカの火力は高すぎだがな

・バフ配りを切らさないプリ
・デバフを重視する魔
・連携することを意識する前衛

これが鉄板
46 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 06:11:23.40 ID:nZKt0jgI: アーマーハードヒットなんとかせんかぎり筋力振りアセが最強だよ
47 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 06:13:38.77 ID:nU1sl0Zv: 次スレとして再利用
48 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 06:17:24.91 ID:nZKt0jgI: じゃぁ本ﾇﾚはどこなんだよバーロー
49 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 06:55:04.00 ID:RylmSUz9: 現行スレが終了次第こちらに移るって事だろ。
あっちだってまだ厳密には1000迎えて無い訳だしな。
50 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 07:16:49.74 ID:XUn1qyKq: >>46
着なおせば済む話だし、別にアセは最強ってわけじゃない
それなりに強いけど、ウォリほど耐久性ないし、ダッシュ系統がないから弓とか相手にはしんどい
Ｗｉｚについては戦争用という位置づけになってしまっているな、現状は

演習においてのバランスブレイカーは（強化前提）とにもかくにも弓だな
スキル込みでの回避性能がＴＯＰクラスの上に遠距離高火力
前回のＷｉｚのデバフだけ抜いた状態なのが今の弓
ウォリを相手にするメイジ、メイジを相手にする弓、まではまだいいが（弓の火力除いて）
弓を相手にするウォリが、逆にやられてしまう始末

まぁそもそも弓の高火力は強化前提だから、強化なくせばバランス取れてるとは思うけど。
51 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 07:20:05.76 ID:ZNGkVCP6: よし今から始めるぜwktk
52 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 07:24:26.96 ID:fsLSJhZE: 何を始めるんだ？
53 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 07:26:53.25 ID:mA5+RlTh: 着なおせば済むって一定時間装備できないんだけどな
スタンさせて脱がしたらスーパーアセタイムだよ
54 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 08:31:09.04 ID:8+bD9cMw: ﾅｲﾄのｼｰﾙﾄﾞﾀｯｸﾙが微妙すぎるんだよなぁ

手間がかかる上にhitさせても転倒させるわけでもない

あれだけ手間がかかるんだから、転倒くらいしてもいいなぁ
55 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 08:47:52.02 ID:RylmSUz9: もうこれ以上は弱体スパイラルより不足分の強化を重点的に行うべきだと思うがな。
特にグラディエイターはもっと手が入っても良い。

・両手剣はコンボ系スキルって事でスキル硬直短めで手数を稼げる様に。

・両手斧はスキル取得条件払うに直して、斧の最低攻撃力の熟練度補正を払うに高く依存させる。
斬ると打撃にも多少影響を残すと極化以外の方向性が出るのでそれも良い。
　後は斧だとクリティカル率UP系スキルが多いんで、
武器攻撃力と併せてスキル硬直がありながらも一発がもっと強烈になる様にする。
使い所考えつつレイジングソウルも併用で、防御は落ちる物の今よりはグッと脅威になれるだろう。

武器の攻撃力もう一回り高くしても良いかもしれない。武器攻撃力のイメージ的には
両手斧＞両手剣＞両手槍＞＞両手鈍器＞「両手と片手の壁」＞片手斧＝片手剣＝片手槍…以下略

後は逃げる敵への追撃要素を、沢山では無く「一つ」与えられれば。
56 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 09:08:45.10 ID:u+/mowzW: 画面がちらつくんだが同じような現象あるかな。
１次Ｃβのときはそれがひどくてまったくできなかった。
今回途中から参加で初日は２鯖でやったんだが
普通にいけた
２日目は１鯖だったが同じようにちらつきがひどくてできなかった
３日目は両鯖でやってみたけど１鯖はやはり無理
２鯖は少しちらつくがとりあえずできるくらいのレベルだった
ということは鯖に問題ある可能性が大かな
57 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 09:09:11.92 ID:8+bD9cMw: 通常攻撃の射程はあんな感じでいいから

ｽｷﾙの射程をｷｬﾗ一人分伸ばしてほしいよなぁ

ﾀﾞｯｼｭとかｽﾃｯﾌﾟ系のｽｷﾙで見極めうまい人なら、まずしなないからなぁ
58 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 09:16:55.43 ID:8+bD9cMw: 連投ｽﾏﾝ

>>57は、近接のです
59 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 09:19:52.65 ID:YS2oGZVv: 再インストールするとラグすら直った。
あれはなんだったんだろう・・・

敏捷70、器用30のアーチャーでやってたが3人位にボコられてもそうそう死なない
いざとなればダッシュあるし
強化してる武器使えばプリ・WIZ系なら通常とスキルで半分以上一気に削れる

無双できるかなと思ったら防具1種類で強化してたからWIZの火で半分以上削られてあせったわ
60 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 09:22:35.43 ID:BIk+AKct: メモリ足りなくなったんじゃね
61 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 09:31:50.62 ID:YS2oGZVv: いやさ、初日は軽かったんだが日を増すごとにラグが酷くなってきたんだ
試にと思ってサイインスコしたらラグが綺麗さっぱり無くなった
その日は最初も最後もラグり具合は同じ。
２Gあるし入ったときから重いからキャッシュ関連とは思えないんだが・・・

クライアントのどっかに無駄なデータでもためこんでるんじゃね？と思うんだが・・・
考えすぎかな
62 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 09:31:54.86 ID:RylmSUz9: >>54
盾スキルの使い勝手は前回テストから言われてるね。
今回使い易さは向上されて来た様に感じてるけど、まだ性能的には今一歩。
と言っても火力持たせたりするのは微妙に。

ナイトは味方を庇うスキルがあると非常に良いと思う。勿論同時に一人まで。
自分の身を守る一方で「防御を生かす」為のスキルが少ないからね。
プリはともかくウィズの紙装甲や、詠唱妨害をやや抑えられる様にも思う。

但し色々と穴を残す必要はあるね。
範囲攻撃は適用外にしたり、庇った際のダメージは「自分の防御力の５０％が適用される」とか、
庇う対象から離れすぎると効果が適用されない、等。
63 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 09:35:37.38 ID:0ZIkGiMk: キャラLvはワイプで良いけど
名前ぐらいは引き継ぎしてもらいたいよな～。

βで知り合ったメンツとまたRvRしたいし。
ギルド作るなら上手い奴集めたい。
64 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 09:36:37.98 ID:nZKt0jgI: >>54
ブロック単体の性能としては、近接同士の戦闘で言えばかなり使い勝手いいけどな
ONOFFするのにディレイないし、解除後も即攻撃できる

ただシールドバッシュとかシールドタックルに関しては趣味技にすらなってないなｗ
シールドバッシュなんか　あれ？　成功したの？って思ったころには効果切れてる
65 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 09:42:31.16 ID:bpbuVfQz: プリはmp消費異常すぎんだよ常時bafとか調子乗ってる奴はまじ死んで欲しいわ
青飲んでも時間制限で普通に間に合わん
66 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 09:53:19.32 ID:YjTiE9Kt: 確かにバフバフうるせぇ奴はぶち殺したくなるな
67 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 09:56:04.08 ID:GQNdoXsL: buffの時間は10分でいいよもう
68 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 10:03:06.64 ID:oFf6W9WS: >>61
・ω・）クライアントに大量のログデータが保存されているのだ
重くなるのはそのせいかのぉ
69 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 10:10:09.59 ID:RylmSUz9: 試しに再インスコ中の俺
70 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 10:14:41.55 ID:bpbuVfQz: 戦闘始まった途端
「全員にbafよろ」

ありえん（笑）
71 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 10:16:15.22 ID:A3DeN//d: >>63
フレンドリストってアカウント毎じゃないんだよね。
だから検証のためにキャラ複数作って色々テストしてると
2nd3rdの時に知り合って登録した人が見れなくて非常に不便なんだ…

自分もそうだけど、相手からも
リスト見れば2nd、3rdやってるって
解るようになると便利なんだけどなぁ…
72 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 10:17:00.85 ID:XAztbPxb: >>56
おれもなるなぁ、画面の人からピカソの絵みたいな光線が出される感じ
ちなみにＦＥＺでもたまになる・シャイヤはもうやってないがたま～になってた
73 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 10:17:17.51 ID:YS2oGZVv: >>69
でもパッチダウンロードにすっげぇ時間かかったけどな
74 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 10:18:49.32 ID:A3DeN//d: >>65
まぁ、その辺も含めて全体の管理ってのが
バッファーやヒーラーの仕事かね。

こっちがフルボッコにされてる時に
敵の前衛追いかけながらBUFFくれとか言われたら
流石にイラっとするがｗ
75 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 10:20:58.91 ID:oD3sdF/B: >>71
俺友達いないからわからないけど
saveフォルダのキャラ毎のフォルダにfriend.txtとかないのか？
76 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 10:21:44.32 ID:oFf6W9WS: ・ω・）かなり組み合わせのステ振りを検証したのだ
その中でもレベル33ボア相手に安定したスピードで狩れるステ振りを紹介するのだ

●レベル30アーチャー、＋3武器使用
筋力30、敏捷50、器用46のステ振りが強いと感じた　矢の消費激しい
今後強力な武器入手、属性強化で更に攻撃力UPの可能性があり、
資金面の問題さえクリアできればモンス戦、対人戦の両立可能

☆器用はキャラクターレベルと同じ数値か、それ以上が望ましい
（レベル＋10の器用で適正レベルより強い敵にほぼ必中、ボスは未検証）
格下相手にそれほど器用は必要なく、筋力極振りが良い
だが、ある程度の攻撃速度を保持したほうが殲滅早い
レベル上げ序盤はとにかく攻撃速度が遅く、戦士に獲物を奪われる場面が多い
最初に敏捷30まで上げることが望まれる
77 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 10:23:43.42 ID:qf7VgtKc: アーマーハビットは鎧脱がすだけで防御無視とかじゃないから
思ったより微妙。鎧しか脱げないし。まあ見た目は嬉しい事になるけど
防御貫通スキルはグラの斬る42シュートじゃないの
78 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 10:24:09.67 ID:M/w4Luun: >>71
粘着から逃げるためにもそれはそのままがいいな

仲良くなって、気があう人なら別キャラでも友録させて貰えばいい

しかし、強化以外バランスよかったな
ウィズしたが、
戦争なら前線に吹雪。
うまく連携出来そうなら吹雪で挟むと6HIT。
戦争ではかなり活躍できる。
三人いたら順に吹雪で近寄らせなかった。

演習では消極的に戦うとかなりいい。
近接が追い掛けてるのに落雷とか砂嵐とか。
ウィズで習得する大技はあまり使わない方がいい＝ロアがいい。

正直火渦は約立たず。
79 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 10:29:05.16 ID:RylmSUz9: >>77
卑猥ｽｷﾙ…ｺﾞｸｯ
80 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 10:29:31.95 ID:oFf6W9WS: ・ω・）>>76のステ振りだとボアを平均26秒で倒せるのだ
筋力80全振りだとミス連発でもたついて40秒以上かかり、
更に被ダメがすごいことになるのだ
敏捷と命中が高いとラピッドショットの攻撃スピードが激速かつ正確なり
マイリーンのクリ特性があるとクリティカルヒット連発の場面も。
マルチアローでも5発中2発でクリティカル発生など、筋力30低火力を補ってくれる
81 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 10:30:57.38 ID:A3DeN//d: 祓魔の使い勝手が悪すぎるな…

慈愛はとりあえずヒーラー安定だし全回復はマナ効率良い
祝福はマナ回復とダメ軽減で全体の持久力上がって非常に便利
祓魔だけは特化してもちょっと取っても全く使えねぇ

アセも中心は打撃スキルだし、これ何とかならんのかね。
82 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 10:33:14.50 ID:RylmSUz9: >>78
フレンドリストはなあ…
確かに別キャラ動かしてる時は一人でノンビリやりたい時とか、
また普段仲良くしてる連中とは離れてプレイしたいとかあるから、表示されると追跡可能で怖い。

自分でフレンド公開レベルでも設定出来たら良いかもしれない。
Lv1：そのキャラクターのみの情報　Lv2：アカウント単位でログインしているかいないかが確認可能。
Lv3：どのキャラでログインしているか等の情報公開。
83 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 10:33:23.44 ID:vc0GFTz5: >>78
wiz叩きも最近でてきたけど（ウォリ使いだろうね
ロア使ってる俺は演習でもWizいてほしい
常に近い場所にいるからお互いカバーできる上
メイジ殺そうと特攻してきた脳筋はロアとwizふたりで楽に殺せるし
wizの火力とある程度のCCのバランスっていいとおもってるよ

大技もロアと連携とるとうまくぶちこめる
84 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 10:35:25.17 ID:oFf6W9WS: ・ω・）敏捷50＝攻撃速度1.5倍の計算になるので
器用で命中を補えば単純に攻撃力が1.5倍になるのだ
筋力は30あたりで攻撃力20UPするので序盤は筋力か敏捷で悩むことに

けれどプレイ動画を見た感想は、筋力に偏りすぎると
ミスが目立ち結果的に殲滅力が低くなっているのだ
ラッキーショットが連発することはなく、ストレスがたまる一方
85 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 10:36:45.31 ID:RylmSUz9: >>81
祓魔は調節すると性能がヤバくなりそうな物が多いんで今の地味な状態が好ましいと思う。
自己バフとかは三次職で求めた方が現実的。
但し「チャスタイズ」だけは微妙すぎるんで、もう少し意味を持たせるべきだとは思う。
86 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 10:37:46.04 ID:5LQfh4uZ: グルーミーエフェクトは取れば狩りで強いんだが
沼取るとLv35位まで上げないと取れそうにないのがな
87 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 10:38:44.27 ID:Birj+aS4: >>86
グルーミーはソロで使うと自殺スキルだぞ
88 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 10:42:26.68 ID:M/w4Luun: >>83
そうか～
ウィズメインとしては嬉しい話だよ。

昨日の演習PT
ナイトx3
アチャx2
エージx1
プリx1
ウィズx1(俺)

移動撃ちクロスボウが3人(うち一人過剰強化)いた所と当たっても勝てた。
基本転ばせ、砂嵐。
プリが逃げてたら吹雪で助ける感じで動いた。

積極的に攻撃しにいくと死にまくりだった。
89 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 10:43:57.63 ID:l9Mx9h7u: ＰＴメン１「ブレよろ」
ＰＴメン２「遠くにいて無効だった、リストよろ」
ＰＴメン３「ムブよろ」
ＰＴメン４「ディバよろ」
ＰＴメン５「ヒールよろ」
ＰＴメン６「ブレよろ」
ＰＴメン７「離れててかからなかった、チューテラよろ」
90 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 10:44:04.19 ID:YS2oGZVv: ていうかなんで昨日はLvNPCの近くに設置してあった武器屋・防具屋なくなったのはなんでなんだろ
むしろ一昨日は何故置いてたんだろ
91 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 10:45:23.69 ID:l9Mx9h7u: >>90
＋７無双何とかしろって要望に答えたんじゃね？
92 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 10:45:34.54 ID:5LQfh4uZ: >>87
む、何かデメリットあったっけか
オーラダメージでかーっていう印象しかなかったが
93 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 10:47:20.56 ID:Birj+aS4: >>92
そのオーラダメージの半分自分に食らう
94 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 10:47:44.81 ID:QbC2Qw4x: ウィズで知力81でライトニングで出るDMGがやたら硬い人相手で300、やわい人相手で700、普通は450ぐらい出てた
ウィズの魔法は詠唱が遅いのが多いので器用さにもある程度振ったほうがいいね、器用さ振っておけばコンボも出来てウマーです

アコ
ブレスの効果はステータスでは変わらず熟練度だけで変わる
ヒールの効果は知性で大きく効果が上がって熟練度で少し上がる、熟練度は必要最低限あればOKです、知性は50は欲しい
95 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 10:48:30.17 ID:5LQfh4uZ: >>93
なんてこった、さすが暗黒だぜ
96 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 10:49:12.21 ID:URYPbfiG: |
|⌒ヽ
|´ω`）＜もーにん
| 　 /
| 　/
|　/
|/
|
97 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 10:53:13.83 ID:0ZIkGiMk: まあ正直な話、これ微妙だよな。
単なるクリゲーの域を脱して無い。これならFEZや、FPSのほうがって人、仲間にも多かった。
ゴンゾの無料MMOだし、ボッタ課金システムになるのは確実だろうし。
グラも６年前のFF１１より下手したらショボイもんなぁ。

う～む・・・。
98 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 10:54:08.26 ID:vc0GFTz5: >>88
基本前衛は向こうの前線に気がいってるからメイジ系のヘルプに回ってくる人は稀
ロア、wizを見てる人ってお互いぐらいなんだよねｗ

wizいないときはプリがヒールで助けてくれることもあるけど
追い返すことが出来ないのでプリに負担かかるし前衛の補助にも影響でるからwizはパートナーって感じだな俺
メイジ系一人だと大抵孤独死・・・
99 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 10:56:24.42 ID:nu1/VfF+: FEZは現在回線絞りツールが横行しててチーター以外終わってる状態
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2123815
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2122796
100 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 10:56:40.97 ID:oFf6W9WS: >>96
・ω・）ノ
101 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 11:00:22.80 ID:YS2oGZVv: >>88
2鯖だったらあたったかもしれん
過剰強化？の弓はマイリーンじゃなかったかい？
102 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 11:02:45.70 ID:QbC2Qw4x: 自意識過剰乙
103 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 11:05:31.67 ID:M/w4Luun: >>101
お、当たったかもな、2鯖だ。
過剰強化はマイリーンだったし…

メイジ系としては、スカウト系はちょうどいい強さだと思ったが、
ナイトとも対等というのはさすがにな…

>>98
そうそう。
プリと俺がもちつもたれつ、前線についていく感じになるな。
104 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 11:09:11.07 ID:5e0RM6ip: メイジは敏捷全振りがメインになっていきそう
敏捷全振りだと対人で攻撃が全然当たらない＝詠唱妨害受けないし紙装甲なのも誤魔化せて生存率段違い
105 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 11:10:11.03 ID:YS2oGZVv: >>103
そのマイリーン俺だ
武器+7で防具+5に一つだけ+6

敏捷70の器用30残り体力1振り
野良PTで演習初心者ばっかでまけまくってたんだがな
106 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 11:10:34.30 ID:nu1/VfF+: 敏捷全振りでマナは足りるのか？
107 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 11:14:14.51 ID:vc0GFTz5: マナシールド＋霊感多めで十分硬いよ？
108 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 11:15:22.11 ID:M/w4Luun: >>105
うわ、それは強いはずだ。

>>104
器用全振りと敏捷全振り、知性全振り、筋力全振りと一通りしてみた感想だが
器用全振りが楽しすぎる

ファイアボルト並の速度で火嵐、吹雪だ。
109 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 11:17:34.11 ID:BWy92ma6: >>82
俺もそれは思ったから、
キャラごとフレリスめんどいなとは思いつつ、
まあ仕方ないかとも思う。
設定はいいかもしれないが、
丸ごとなのか個別なのか、で変わってくるし、
今はそれより別の部分直してほしいからとりあえず保留。

壁に押し込まれて二人でカバディされると逃げることができずに死ぬしかないメイジカワイソス
110 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 11:23:18.55 ID:vc0GFTz5: >>109
カバディされると防衛手段がまったくないよ！

自分周囲にふきとばし（ノックバック）魔法　詠唱短　ディレイ長　の追加要望しといた。
111 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 11:23:28.22 ID:M/w4Luun: >>109
押し込まれるメイジが下手なだけだと思う…
メイジ系は如何に退路を間違わないか、
ディレイ中・詠唱中を如何に狙われないかが需要だし。
112 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 11:25:55.03 ID:UNyfI37U: アセのアーマーハードヒットが強すぎるって話がちょこちょこ出てるが、アセの火力のメインは
アーマーハードヒットじゃなくてスタンじゃね。
ログ見ると解るが、スタン中は攻撃が必中になる。止まってるから当然バックアタックするから
火力高くなる。
113 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 11:27:56.17 ID:2plXkHkc: マイリーンでAgか弓やろうと思ったんだが
鋭敏と直感回避どっちがいいんだろ

あと高敏捷にまともに攻撃当てようと思ったらどれくらい器用必要なんだい？
114 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 11:28:51.46 ID:l9Mx9h7u: メイジに命中は必要ないが
いかに相手に当てるかを考えた場合、詠唱は短い方がいいし
器用は多い方がいいな
115 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 11:29:21.34 ID:5e0RM6ip: アセの範囲スタンはダメージ判定ないから多分必中なんだよな
1度スタンすると通常攻撃も必中になるからかなり強い
ウォリ系のバッシュはダメージあるから命中判定あって避ければ問題ないんだが
116 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 11:32:51.00 ID:RylmSUz9: 前スレ読んでる限りじゃナイトでダメージ肩代わりするスキル取得出来るらしいから、
それで詠唱妨害から守ってもらえる様になるかもな。
但その場合は弱い面も無いとナイトの硬さや一切詠唱妨害出来なくなって無双再来する可能性あるが。
117 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 11:35:00.36 ID:YS2oGZVv: >>113
敏捷70+直感回避で弓だが近接3人位に追いかけられてる時にこけても死なない
ていうか避けまくりでほとんど攻撃当たりません

回避欲しいなら高回避へある程度ミスする
命中欲しいなら回避率が落ちる

種族スキルは長所を伸ばすのを選んだほうがよさげ
好きな方をどうぞ
118 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 11:36:16.38 ID:Birj+aS4: >>116
2キャラ使ってその程度なら問題ないだろ
119 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 11:39:57.40 ID:RymJYLKr: >>114
結局チョンゲと同じ振りになるのか
INT＝DEXみたいなｗ
120 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 11:42:11.43 ID:Rd83nLkq: 両手系の武器って攻撃力の上と下の差が２倍近く有るんだけど普通なの？
片手の時はいい感じに差が縮まってたんだけどな
121 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 11:42:18.68 ID:RylmSUz9: >>116
他職の強みを出して行くのが良いな。
アーチャー然りエージェント然りアセティック然りダークロア然り、「うぜぇ」って部分は良く出てる。
後は他の職も「うぜぇ」って部分がどれだけ出るかだと思う。
グラは武器攻撃力上げて火力面向上させたり、斧のクリ率上げたりクリ＝必中で。
ナイトは肩代わりスキルで大分うざさ向上されるんじゃねーかなと。
プリはMPコストやや緩和させて、後はバフ範囲にしても良いんじゃねーかな。

>>118
ナイトの必要性が挙がる事で、今まで無視されがちだった現状が回避されるからね。
ナイトをどう切り崩すかの連携も必要になるだろうし、肩代わりのスキル自体は大きく歓迎。
122 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 11:45:03.56 ID:vc0GFTz5: >>111
戦力が均衡してる状況ならそうかもしれないけど
前衛が押されてて相手が複数抜けてきた場合とか
フルボッコにされて前がいない時なんかメイジなんてカモでしょ

近接でも戦える弓は優遇されてるよな、移動系多いし。
123 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 11:45:48.36 ID:RylmSUz9: 何で自分にレスつけてんだ／(^o^)＼>>116じゃなくて>>115に脳内補完求む

>>120
攻撃力高くなるとバラ付き大きくなるのは仕様な気もする。
けど、あんまり差が大きすぎるとせっかくの高い武器攻撃力に信頼が置けないから、
2倍近くまで広がってしまうならもう少し熟練度で差を縮められる様にしてくれても良いと思う。
124 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 11:52:57.14 ID:A3DeN//d: >>121
色んなタイプのプリばっかやってるけど
プリに関してはマナ周りに不満は無いな。
考え無しにバンバン使ってるとマナ足りなくなる位で丁度良い。
その辺はペース配分とかでカバーする面だから。

それより味方のDEBUFFとBUFFを表示して欲しい。
125 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 11:57:33.06 ID:vc0GFTz5: >>121
バフ範囲とかは三次職とかの特化型でできるんじゃない？
126 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 11:57:45.56 ID:RymJYLKr: >>124
付けるとするとPT表示の所だろうか・・・
タゲに表示にすると敵まで見えるかもな
127 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 11:58:01.07 ID:Rd83nLkq: >>123
やはりそうなのか。
インベントリ画面に表示される攻撃力の上下差が倍近く差があるんでダメにムラがでるんですよね。

昨日演習で両手斧持ったドワに正面から200↑連発で食らって沈んだので熟練の振り方かなと思ったもので
こっちは多くても100いかないくらい
当方、武器+5防具+4～+5の両手剣ウォリでした。
128 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:03:07.39 ID:hiYnY7l3: このゲーム魔法は必中だったっけ？
129 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:03:58.83 ID:5e0RM6ip: >>127
レイジングソウルしてなくて正面から200もらってたのか？
うちのドワじゃそんなダメージまずでないけどなぁ
130 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:04:11.93 ID:M/w4Luun: >>128
弾に当たれば必中
弾を避ければ完全回避
131 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:06:02.52 ID:YS2oGZVv: 回避特化キャラで正直一番怖いのは罠
罠で動けなくなったらそりゃもう・・・
132 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:06:04.09 ID:hiYnY7l3: そういうシステムだったか・・・　サンクス
133 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:06:31.24 ID:reZJVtiA: サンボルとかそこら辺んは必中
投射型魔法は動いてればまず当たらん
地点指定型と自分中心範囲は詠唱長すぎて8v8じゃ大して役にたたん
134 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:09:03.72 ID:GQNdoXsL: Wizは器用と霊力と知力だけ振ればいいな
どうせ柔らかいんだし、長所伸ばしたほうがいいなこれ
ﾏﾅ盾で霊力があればある程度体力ｶﾊﾞｰできるしな
135 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:11:08.35 ID:BWy92ma6: マナシールドてMP吸い取りすぎね？
がんがんへってくわけだが
136 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:11:39.41 ID:iHs/MMRv: アセのスタンはステ・技能何に依存してるかわからないが確立
スタンブロウは攻撃が命中してから確立でスタン、ハンマーはスタン判定のみ発生する
敵のど真ん中で撃って全員とまる事もあるし一人も止まらない事もある
137 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:12:37.33 ID:M/w4Luun: >>134
長所のばしか、短所埋めかは場合によるな
ソロとかゲリラなら短所埋めがいいし、
PTなら長所のばしがいい
138 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:15:17.98 ID:RylmSUz9: >>124
俺も工夫する部分は必要だと思うし、どう利用していくかとかそういう組み立てが出来るのは楽しいと思う。
けど枯渇して足りないって意見もどうしても多く出るから、
10や20引き下げるのでは無く、全体的にもう2～3づつ引き下げてみても問題無いかなと思ったのさ。

>>125
そんな気はするなｗ

>>127
極端な話、熟練度上げてないと強い武器装備しても攻撃力200～500とかムラが大きくなってしまうだろうなと。
熟練度はその武器をどれだけ使いこなせるかの目安でもあるだろうからなあ。
片手武器の攻撃力の差が小さいのは、武器攻撃力が元々低い事が影響してるとも思えるよ。
139 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:19:14.08 ID:vc0GFTz5: プリとかのＭＰ不足？とかはエルフの特性やらラピンは具体的よくわからんが
そういうの利用すればいいんじゃない

アセは人間が向いてるんだろうけど。
140 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:19:30.73 ID:OINPLG/D: 敏捷Wizってどうよ。やっぱ使えない？
141 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:22:40.17 ID:BWy92ma6: 避けるまでに敏捷ふると、知性も霊感もびびたるものしかとれない。
ダメージうんこか、数発うったらマナ切れかどっちか選びなさい
142 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:23:42.21 ID:vc0GFTz5: >>140
それならマイリーン選んで回避特性　通常振り、知霊器でいいんじゃね
143 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:27:18.19 ID:Rd83nLkq: >>129
レイジングしてなくても貰ってたね。
同じｐｔにグラもう一人いてその人も貰ったって言ってるし。

>>138
まぁ正面から200↑連発で貰ったのは驚いたけど強化具合かなと思ってた。
あっちが+-20くらいの攻撃差ダメでこっちが30だったり90だったり・・・
熟練度の上げる項目違うのかなと＞＜
144 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:27:49.94 ID:YS2oGZVv: >>139
それでも不足するから言ってるんだよ

>>140
ロアならかなり強いがWIZはやめといた方が・・・
145 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:28:03.90 ID:zlmkgNDu: 霊力って要るかね？
最大値は上がるけど回復量なんて移動してたら０に等しいからPOT総てな気もする
霊力０と霊力３０で撃てる魔法の数なんて数回だし霊力もったいなくね？
146 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:30:39.21 ID:oJhQt/nh: >>145
つ要望
147 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:32:12.02 ID:iHs/MMRv: グラの攻撃力は30で装備できる武器あたりから恐ろしく上がってきてる気がする
+3程度でもバックアタックで200とか、ようやくスカウト系を抜いて来た感がある
3次職の仕様にもよるけどこれから近接で輝きだすのはやっぱウォーリア系統職だと思う
148 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:32:29.79 ID:63l7+PDr: >>145
チートＮＰＣいなくなったら霊力いると思う
149 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:32:44.43 ID:Birj+aS4: >>139
エルフのは誤差程度しか変わらない
150 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:34:15.93 ID:vc0GFTz5: >>144
只のない物ねだりじゃん、その言い方
ＭＰ使っても常に保てれる魔法職ってなんだ？やってておもしろいのか？

霊力に振ったりＭＰやりくりしながらやるからいいんだろ、脳筋職でもやってろよ
151 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:35:16.61 ID:BevL4ocq: 強化するクリスタルみたいなアイテム。
3色あるんだが、どういう違いがあるの？

あと、俺最強出きるキャラ　ステ振り　重要スキル教えてよ＞＜
152 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:35:48.14 ID:GYQBOSHQ: >>145
職にもよるだろうな。
アコ系なら霊感4につきブレスの効果が1上がるから必須。
153 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:37:12.55 ID:zlmkgNDu: LV低い間は霊力いると思うんだ
けど、LV上がるごとにMPが増えるから霊力振った分が無駄に思えて仕方ない
ステータスの中で霊力が一番ゴミ化してるって事でいいかね？

霊力上げれば移動してても回復するとか付加効果つけるように要望だすかねぇ
154 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:37:41.29 ID:RymJYLKr: >>145
がぶ飲みオンラインでいいなら、それでいいんじゃね？
金は増えないけどな
155 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:38:35.44 ID:zlmkgNDu: >>152
知性でヒールの効果あがったけどブレス上がらないから熟練のみかと思ったら霊力で上がるんだね
今日にでも試してみるよ。THX
156 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:39:07.06 ID:RylmSUz9: >>147
低Lv帯とではやっぱり違いが出てくる所あるんだろうね。
最初こそ微妙だった職がスキル揃ったり、武器攻撃力の差が開いて後々大きな存在感出てきたり。
157 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:39:34.81 ID:RymJYLKr: >>153
移動しなくて棒たち状態で回復多くなるように要望はした
回復量はこんな感じかな
座り＞棒立ち＞移動時＞攻撃時
158 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:40:00.59 ID:M/w4Luun: 詠唱妨害耐性は霊感でいいと思うけどなぁ
敏捷は避けだけでいい
159 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:40:11.58 ID:OINPLG/D: 敏捷Wizやっぱ微妙かー。Thx

>>151
罠師
160 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:41:00.91 ID:YS2oGZVv: >>150
エルフでプリやろうと足りないといってるんだが・・・
日本語OK?

別に足りないって言ったの俺じゃないし、MP無い中でやりくりするのが腕だと思ってる
別にそんな意味で言ったんじゃねぇよ
161 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:42:48.70 ID:RymJYLKr: >>159
罠師は育てるの苦労するだろうな・・・
mob狩り弱すぎるんじゃね？
162 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:44:14.40 ID:5e0RM6ip: Wizもロアも敏捷振りはかなり強いよ
火力云々言うけど魔法はそんなに差でないしMPもLvUp分で十分
なにより攻撃避けまくるから相手が諦めて途中から完全フリーになれるのがでかい
163 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:44:53.99 ID:pvssylgL: >>160
>>別に足りないって言ったの俺じゃないし

じゃぁ誰が
164 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:44:59.02 ID:M/w4Luun: >>162
やっと当てたのに詠唱続くとかね
165 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:46:34.94 ID:M/w4Luun: >>121が足りないって言ってる
166 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:47:32.98 ID:pC+am7Bj: 147
それはないｗ　エージェントは無双　ってかウォリのバックで２００もいくって強化してない後衛とか装備外れた奴だろｗ
167 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:47:43.52 ID:pvssylgL: >>165
把握
168 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:49:55.01 ID:RylmSUz9: >>165
足りないと言う意見をどうしても多く聞く、と言う事を踏まえて、もう2・3少し減らしても問題無いのでは？
と言う意見で、俺自身は多少不足感ある方が工夫する楽しみが出て良いとも後で書いてるよ。
勘違いさせた様ならすまない。
169 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:51:19.59 ID:YS2oGZVv: 俺も書き方悪かったな。スマン

だけど初日から比べると大分バランスよくなってきたね
演習だとWIZが若干弱い気がするが戦争だと結構活躍できてたし

それはそうと騎乗はどうなったんだと・・・
170 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:51:38.26 ID:reZJVtiA: プリというか補助やら回復関係のバランスは
どの程度装備を強化した状態を基準とするかにもよるんじゃないの
171 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:52:32.42 ID:M/w4Luun: >>168
なる。
たしかにウィズでもやや不足、使いわけしたら十分、という感じだったな
172 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:54:55.43 ID:vc0GFTz5: >>169
演習だとwizはロアとセットでいるとお互い良いよ、それこそ協力プレイ
173 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:56:25.20 ID:RQwGqggH: 前衛さんたちにもプリ一人では全buff＋回復はキツイという認識が浸透すれば大丈夫じゃね？
MP事情理解されないで、何でも要求されるとかなり困る状況になるが
174 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:56:44.83 ID:RPPAIBPW: バックステップはさ、スキルじゃなくて
基本行動の1つでいいと思うんだけどな
ジャンプは無いけどバックステップはあるって感じで
でマウスの中央ボタンでいつでも使えるようにして欲しい
175 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:58:58.88 ID:iHs/MMRv: >>166Lvが上がった事による全職のHP・防御UP、ウォリ系の武器・新スキル・スキル性能の伸びで
エージェントと同等・それ以上ぐらいに感じる。
スカウト系は20Lvの時点では圧倒的だったけど～30ではあまり伸びてない印象
自分はアセスティックで今までこそ早期にスキル揃うから良かったが
30で頭打ちという感じがしてる。これも3次職次第だけど
176 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 12:59:07.04 ID:oJhQt/nh: >>174
そんなｱｸｼｮﾝｹﾞｰじゃあるめえし…
177 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:00:57.27 ID:Birj+aS4: >>174
近接攻撃は一切受けなくなるな
178 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:02:08.31 ID:+PNiHI8g: >>151

ttp://www6.uploader.jp/user/psaga/images/psaga_uljp00068.png
179 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:04:45.32 ID:OINPLG/D: >>161
罠、もうちょっと何とかならないモンかなー。
攻撃技覚えるの仕掛け32だし、一発高いし、殴った方が強いし。。。不遇すぐる
180 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:05:04.60 ID:RylmSUz9: >>169
バランスは良くなって来てるね。
後はまだパッとしない部分を強化していこう、とか大まかにはそんな具合に思う。
将来性に委ねる部分もあれば、微調整もまだまだ必要だろうけどね。

>>175
新しいスキルや武器の種類によって攻撃力の差が出てきた事もあって、
Lv40とかになるとそれぞれの職の違いもより大きく出てくる気がする。

>>174
基本操作に組み込むのは微妙だなあ。
そうする位なら、全職共通の「スキル」として習得。ディレイ40秒とかそういう方が現実味はある様に。
181 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:05:34.37 ID:bpbuVfQz: 霊力とか大目に振りたくてもHP問題があるから体力も必要なんですよプリには
182 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:05:45.25 ID:5e0RM6ip: ウォリ系は確かにLv20の時より伸びてはいる
ただスキルで足止まるわオートアタックは対人じゃ機能してないわで相変わらず不満あるな
弓やハイド考えると性能的にはまだまだスカの方が上だと思う
183 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:06:31.01 ID:pC+am7Bj: >>175
まあ今日ずっと演習やってエージェントの攻撃見たほうが良いよｗ　バシバシ斬りまくって異常ないダメ与えてっからｗ演習のTOPもエージェントいたらあいつらだしなｗ　グラでも後ろからこられるとエージェントはこええけど、グラなんて来ても無視ｗ　
184 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:08:58.50 ID:oJhQt/nh: グラだけどmpと引き替えにヲリ以外は瀕死させられるよﾌﾋﾋ
185 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:09:05.04 ID:OINPLG/D: >>183
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2160768
グラ槍がポイント4ｹﾀ出してるんだぞ！お前もガンガレ！もっとガンガレ！
186 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:10:46.56 ID:YS2oGZVv: この調子だと3次ないままoβ行きそうな気がする
しかも現状だと騎乗攻撃できないし騎乗3次どうするんだろ
187 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:11:44.50 ID:pC+am7Bj: >>185
いや、俺も大抵１，２，３位ｗ　職で順位なんて大抵きまっとるｗ　１０００↑はまだグラで出したことないけどなｗ　ちなみに俺のグラも槍よｗ
188 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:12:18.57 ID:GQNdoXsL: 詠唱終了→即発動じゃなくて
詠唱終了したらいつでも撃てるように待機できたらまた面白そうなんだが
待機中はMPが少しづつ減り続けるとかでバランスを・・・
要望出してみようｗ
189 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:14:59.27 ID:Birj+aS4: >>188
チャンバーは一発屋にしかならん
190 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:15:02.02 ID:pvssylgL: >>188
それはまずいんじゃないか
長い詠唱っていうリスクを踏むから、
大ダメージを与えるという形でバランスをとっているのに

安全な場所で詠唱して大ダメージだなんてどうなんでしょ？
191 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:16:27.87 ID:oJhQt/nh: エージェントは強すぎるねｗｗ
職毎の防御の差はもっとつけていい
192 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:16:35.38 ID:EYHXBFQp: 弓　　現在最強厨が住んでるのがここ。ラッシュ弓は修正されました。次は移動撃ちだな！
ｴｰ　存在感が薄くなってきました。バランスとれたと喜ぶべきか…

ｸﾞﾗ　人気職だが減少傾向。最強を目指す勇者が最初に触る職。最強じゃなかったのでそーいう人達は離脱していった
ﾅｲﾄ　特に不満は無いらしい。オトナ

ﾒｲｼﾞ　飴と鞭で調教された優秀な犬。在りし日の栄光を取り戻そうとする一派も地味に活動を続けている模様
ﾛｱ　　沼とってないﾀﾞｰｸﾛｱってなんなの？って言われたくないからみんな沼方面にしか進まないんだよね＾＾；

ﾌﾟﾘ　平和。たまにヒール強すぎ弱体汁ってのが飛んでくる程度。PTメンのbuff表示はみんなの悲願
ｱｾ　希少種だったが再評価の気配。駆け足で近寄り動けなくしてから脱衣ハンマーでｳﾋﾋできる浪漫いっぱいの職
193 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:16:45.52 ID:OINPLG/D: >>187
職で順位決まってるのは確かだなー。
アコ・メイジ・内藤・ボンバーマンでTOP3入るのは不可能だろ。

逆にアーチャーが常に一位だったな。毎回4ｹﾀ超えてたし。
194 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:17:25.57 ID:iHs/MMRv: 詠唱完了から発動を任意のタイミングで出来る時間が5秒発生
その間他の動作をしたらその状態は解除される、とか
あんま意味ないな
195 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:17:48.52 ID:pC+am7Bj: >>188
それはないな　遅延詠唱なんて出来たらずっとフラッシュやられて凶悪すぎるｗ
196 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:19:15.48 ID:reZJVtiA: ロアは沼以外そんなに選択肢ないだけ
沼以外は暗黒伸ばしてグルーミーエフェクトまで取るしかないし
攻撃魔法系伸ばしたいならwizでいいわけだしね
197 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:19:26.62 ID:vc0GFTz5: スカ系調整すればバランス結構取れてる状態になるんじゃないかなぁ
198 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:19:27.42 ID:OINPLG/D: >>192
すげー上手くまとめてるなｗｗｗ
確かに、今そんな感じそんな感じｗｗ
199 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:20:05.57 ID:zlmkgNDu: >>188
メイジ数人で遠くで詠唱して近づいては同じ目標にドカーン

いらね
200 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:21:32.51 ID:Birj+aS4: システム面としてアシストとタゲ方向を向くを入れて欲しい
201 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:21:47.14 ID:reZJVtiA: 今でもwiz3人ぐらいがタイミング合わせてサンボルかませば一発で落とせるんじゃないかな
強化防具にどの程度当たるかはしらんけど
202 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:21:52.95 ID:pC+am7Bj: >>197
全くその通りだ　早速弱体要望送ろうぜ　俺はもう昨日の終わりから１０通送ってやった
203 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:22:24.53 ID:zlmkgNDu: >>200
アシストなんかいれたら、遠距離マンセーが続伸する

いらね
204 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:23:04.34 ID:8+bD9cMw: ｼｰﾙﾄﾞﾊﾞｯｼｭは、まぁ使えるぞﾌﾞﾛｯｸ状態で使うｽｷﾙだし

挑発→ﾌﾞﾛｯｸ+ﾊﾞｯｼｭ

何も考えてない近接なら一方的にボコれる。

ﾀﾂｸﾙが微妙英んだ
205 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:23:04.23 ID:GlZepRuk: 希少種厨の俺はずっと脳筋アセ
206 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:24:01.84 ID:UNyfI37U: >>160
>エルフでプリやろうと足りないといってるんだが・・・

>別に足りないって言ったの俺じゃないし

日本語でおｋ
207 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:25:05.67 ID:zlmkgNDu: ステバグ　
弓　撃つのに妨害されるとか、移動撃ちはなし
武器防具強化なんとかしろ
霊力もうちょい使えるようにして
鯖まともにして

これくらいと思う、結構バランスは良くなってきてると思うよ
208 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:25:26.42 ID:oJhQt/nh: 魔法防御があげられないのは悲しいな
霊力でちょこっと上がるように要望出そうぜ
209 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:25:56.58 ID:UNyfI37U: >>180
>新しいスキルや武器の種類によって攻撃力の差が出てきた事もあって、

武器強化が+○じゃなくて○%だからなだけ。
210 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:26:12.66 ID:2nzIxMLz: いつ使えるか分からない騎乗職だが、公式見る限りナイトの上位職なんだよな？
っつーことは、正式サービス時には攻撃型ナイトで育てないとダメなのかな。
武器はやっぱり槍あたりなんだろうか。
211 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:26:16.35 ID:Birj+aS4: >>203
普通はMAとしてタンクの価値が上がるんだよ
212 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:29:26.16 ID:UCpjLCNp: >>207
弓の逃げ足も何とかして欲しいな
213 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:29:36.60 ID:zlmkgNDu: >>211
DAoCでお手軽playしすぎ
タンクで上手い人はマクロなんて使わないで目視でタゲるし、MAに動き合わすのでかってにタゲも同じになる

目視しにくい遠距離職だったり、下手糞がアシストをよく使う
214 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:29:55.76 ID:5e0RM6ip: ナイトは攻撃引き受けるスキルが神みたいだし槍に割く余裕ないんじゃないかなぁ
それともナイト様と内藤に綺麗に分かれるんだろうか
215 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:30:18.59 ID:RylmSUz9: >>209
武器強化の事言ったつもりないんだけどね。
将来的に武器攻撃力の差が開いて来る様子があるから良いねって話さ。
216 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:30:24.12 ID:YS2oGZVv: >>207
ステバグはｃβだけの話だな
とりあえず武器・防具強化と鯖だな

でもな鯖悪いとばかり思ってたらクライアント再インストールで改善されたから何かクライアントに問題があるかも
217 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:30:25.47 ID:UNyfI37U: >>208
上がってると思う。属性防御なんだかステなんだか知らんが。
敏極エルフのフラッシュが80～100で安定する相手もいれば、10台の相手もいた。
チューテラリかもしれんが、80と10の差はチューテラリだけじゃーないと思う。
218 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:30:34.99 ID:reZJVtiA: 下手糞が使うのなら遠距離マンセーにならん気が
219 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:31:14.09 ID:zlmkgNDu: タゲ方向に向くはあった方が便利かな

グループバーで味方タゲっても位置がさっぱりわからん・・・
220 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:31:18.01 ID:iHs/MMRv: 魔法防御は上がらなくていいなー今丁度いいと思う、魔法の威力も防御力も
でも霊力上げたら抵抗増ってのも有りだと思う、メリットなさ過ぎて誰も上げないし
あとは盾で魔法防ぐor反射スキル出たりしたらいいな
祓魔11で魔法吸収あるけどその分他回した方が使えるから取れん
221 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:31:38.41 ID:Birj+aS4: >>213
奇襲したりしないへぼだったか
222 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:32:38.92 ID:RylmSUz9: >>218
使い勝手の良さを揶揄してる様に俺は見えた。
けど勝手な事言って違っててもアレなんで気かなかった事にしてくれ
223 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:33:11.50 ID:UNyfI37U: >>213
ラビンが出てきても同じ事を言えるかは疑問だ。

>>215
そうじゃなく、武器強化が%計算だから、武器の基本ダメージが上がれば上がるほど強化の恩恵が
大きくなるって意味。
しかも乗算だから+5から+6と、+6から+7だと差が出る。そんな仕組み。
224 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:34:06.39 ID:5e0RM6ip: つまり高額課金者最強の流れか
225 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:34:37.97 ID:zlmkgNDu: >>218
8人で、タゲ役一人決めてその人がタゲしたのに合わして他の人はアシストボタンおして撃つだけになるよ？
適当に組んだグループでも同じ目標に必ず弓で即死とか食らいたいなら実装すればいいけど面白くないと思うんだが
226 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:34:57.83 ID:56htGUlm: ×　ラビン
○　ラピン

弱視の方ですか？
227 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:35:07.92 ID:UCpjLCNp: >>224
お客様ですから＾＾
228 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:35:36.20 ID:UNyfI37U: >>226
oh ｗｗｗｗｗｗｗｗずっとビだと思ってたｗｗｗｗｗｗｗｗ
229 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:36:53.55 ID:reZJVtiA: >>225
それアシストなくてもできるのよね
んでそれがｻｲｷｮｰな流れならそのうち過疎るから問題ないっちゃないのよ
daocと比べるならDIもないしbuffもhealも貧弱だからspike最強伝説だとは思うけど
230 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:38:45.26 ID:1dayP+Iv: グラで4桁ポイント出せないNoobネガ厨が集まるスレはここですか？
231 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:39:09.34 ID:RylmSUz9: >>223
そうじゃなく、Lvが上がってより攻撃力の高い武器にシフトしていくと、
その過程で武器の種類、例えば両手斧と片手斧の単純な攻撃力の差が出たり、
暗器は攻撃力低めでもスキル面でのカバーが主だから、基本攻撃力で差が出たりするよねってな話したのさ。
将来性な話であって、武器強化についてそもそも言及したつもりが無いから、何でそういう話が出たのかなあと。
武器強化が％依存してるなら、強化による恩恵が大きく出すぎ無い様に慎重見る必要はあると思うけどね。
232 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:39:16.66 ID:RymJYLKr: >>179
殴ったほうが強いって、筋力振りすぎじゃね？
筋力足りなくて狩り辛いと思うんだ、筋力振れば罠微妙になるし。
233 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:39:22.02 ID:UNyfI37U: >>229
チューテラリが大仏的な位置にあるから、Spike最強って事にもならんと思う。
ただGWSと同じでプリ2安定って流れは避けられないだろうな。
234 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:40:21.27 ID:MADY6QK5: >>214
おそらくディフェンダーと騎乗攻撃スキルは両立させないはず
でないとランサーとか徒歩でも普通に強キャラになってしまうじゃん
235 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:41:37.26 ID:RylmSUz9: >>234
二次で騎兵来る気配が無いから、三次でその辺改めて選択されるんだろうなあと思うよ。
236 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:43:28.52 ID:oJhQt/nh: >>217
まじか
ステの上昇具合いが分かり辛いよな今のステ画面って
開発はｱﾎなのか何か意図があるのか
237 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:43:45.36 ID:UNyfI37U: >>231
俺日本語でおｋ
読み違えてた。
238 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:46:15.75 ID:ZR5t8Cbs: >>236
ステ振りミスったなー　->　課金アイテムでリセット
239 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:47:18.31 ID:PJCDnTO/: いまクライアントDLしてる
長いな
しかしどの職がいいんだろうなあ
240 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:47:33.77 ID:zlmkgNDu: DAoCみたいに弓とか魔法を遠距離の魔法なり弓で妨害できるならアシストあっても平気な気もするけど、弓が妨害不可ってのがね

とりあえず弓が便利すぐる
241 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:50:00.53 ID:oJhQt/nh: 弓は便利なままでいいから威力いらないな
代わりに防御無視ｸﾘﾃｨｶﾙｽｷﾙでもありゃ丁度いい
242 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:53:43.40 ID:2nzIxMLz: ギルドウォーズは洋ゲー臭さを消して日本向けにすれば大ヒットしたと思うんだよな・・・。
城崩壊後の世界は興廃感ただよってて暗いし、そのあとも基本的に雰囲気暗い。
キャラの見た目もオッスオッス！系だし、女や萌オタがやりそうな回復役もボウズで見た目終わってるし。
拡張でキャラの髪型増えたとか聞いたけど、時すでに遅しって感じだ。

パンドラの見た目でギルドウォーズやりたいですｗ
ランダムアリーナでカオス試合ｗｋｔｋ
243 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:54:27.60 ID:OINPLG/D: >>236
俺は防具を全部サンダー+3にしてるぞ。おかげで、フラッシュもサンボルも怖くないぜ
あとステータスに、ちゃんと魔法防御値あったはずー。よく見れ。

>>232
すまんすまん、殴った方が強いって暗殺型エージェントの攻撃力と仕掛け型エージェントのエクスマインを比べた時な。
たしかに、5個連続で踏ませた時の爽快感は半端ないんだが、素直に暗殺型作って戦った方が金も掛からんし、殲滅も早いよなーって思っちゃったんだぜ。
244 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:56:21.05 ID:5e0RM6ip: つーかパンドラは開発時間短いから作りが甘いのまるわかりだよな
マクロも組めないしガーディアン無双とかも直そうと思えば直せるはずなのに放置だし
ゴンゾ的には儲け至上主義だろうし反吐六も技術無いのに相当無理してる感じがする
245 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 13:59:06.57 ID:UNyfI37U: >>242
しないと思う。

多くのギルドがGvGを続けられなくなった理由は、単にギルドマネージメントの難しさ。
グラフィックじゃない。
246 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:00:17.84 ID:MADY6QK5: >>244
今がまだクローズドだからだと思いたいな
対人ゲーでマクロすらなしだとVCは事実上必須になるし
247 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:02:16.67 ID:RylmSUz9: >>237
俺も色々と足らん部分多いからな。

>>244
企画は解らないけど、開発期間は一年ちょいだと思う。
正月の時に反吐六で開発期間一年って書いてあったから。
インターフェイスとかオプション一つとってももっと充実して欲しいと思う所が多いから、
俺は要望はとにかく送り続けてる。それが精一杯に思うしね。
248 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:03:21.66 ID:OINPLG/D: >>244
短い割りには、結構出来てると思うなぁ
そりゃ、マクロ組めねええとかDAOCのBGみたいにNPCは拠点から動けなくしろ！って気持ちも分からないでもないが
こう毎日ちゃんと修正とか入ってると反吐六頑張ってるなぁって感じちゃうぜ。

まぁ、俺らがすべきは批判じゃなくて、要望なんじゃね？　ほら、まだ未完成なゲームだからな！　
パンドラをより楽しくしてこうぜー
249 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:04:24.08 ID:oJhQt/nh: やる気はあるよな
あとは儲け至上主義やめりゃ儲かる
250 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:04:59.62 ID:5e0RM6ip: うん、やる気はあると思うんだ
だから俺も要望出しまくってるぜ
251 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:06:41.76 ID:AF58IErc: ここのデザイナはスキルとかステータス自分でいじるのがクールとか勘違いしているから度し難い
ゲームバランス崩壊した何でもできる勇者ばかりになってつまらなくなる
252 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:07:42.70 ID:UNyfI37U: 今回のβ中って開発全員泊り込みでほぼ徹夜だろう。
じゃなきゃデイリーアップデートなんてそう簡単に出来るもんじゃない。
253 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:09:19.15 ID:MADY6QK5: たぶん鯖オープン時間＝開発スタッフの睡眠時間だろうなｗ

>>251
つまりレベル上がると勝手にステとスキルが増えるゲームがお好み、と
ルナティアでもやればよくね？
254 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:09:45.72 ID:OINPLG/D: >>252
だろうなぁ。
俺、結構今日のうｐデートも楽しみなんだぜ
255 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:12:03.70 ID:UHVEXY2X: 俺たちのこの気持ちが少しでも反吐六の力になると信じて！

～ご愛読ありがとうございました～
256 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:12:10.54 ID:5e0RM6ip: スキルとかステータスいじれるのはいいけどいじった分で圧倒的な差が生まれるようにはしてほしくないな
257 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:13:03.81 ID:oJhQt/nh: >>253
交代で勤務ぐらいはしてて欲しいなｗｗｗｗｗ
258 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:13:15.69 ID:RylmSUz9: >>251
俺がデザイナに求めたいのは、どちらかと言うと世界設定とか色々なコンセプトデザインの部分、
それ等が上手くゲーム内に投影されてるかどうか、ここを一番期待したい。
バランス部分はユーザー意見取りこみつつよくやってくれてると思うよ。
259 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:13:20.33 ID:F+m9W4kF: 個人的にはナイトをもう少し調整して欲しい
いくらなんでも硬すぎ、火力無さすぎ
260 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:14:03.90 ID:MjpODujU: ２日ほど仕事でＩＮできなかったんだが
馬に乗ったまま戦えるようになった？
261 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:14:38.92 ID:MADY6QK5: ステ依存度が低ければ低いで、「ステ振りの意味がねぇ何この装備ゲー」とかなるのに我侭ですねおまいら
ていうか現状でもステの効果ってそれほど大きくない気がするんだが･･･もっと極端な出方するゲームはいくらでもあるぞ？
262 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:16:33.20 ID:LOMzG0pK: 怒らないでマジレスして欲しいんだけど、
なんでこんな時間に書き込みできるの？(笑)
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
263 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:16:42.00 ID:1jRfHmgx: 俺はグラやってるが攻撃型ナイトは結構強いぜ？
かてーわつえーわで引っ付かれたら耐えて援護待つかとんずらするしかない。
又は取り付かれてる間に矢は飛んでくるわロアに吸われるわでまあ相手にしたくない。
多分器用控えめで体力と筋力に振ってるんだろうけど、こちとら敏捷全く振ってないから攻撃当たりまくりよ
264 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:17:10.23 ID:OINPLG/D: >>259
>>192

>>258
そこは今回のテストじゃないんじゃね？分からんが
ほれ、今回はバランステスト編って言ってるじゃん。まぁ、世界観を作りこんでくれた方が嬉しいって気持ちも分かるけどなｗ
未だに誰が国王なのかも、なんで戦争してるのかも分かんねーよｗ　
265 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:17:42.32 ID:AN0ecma+: >>243
自信満々に言ってる所悪いが、このゲームのステ振りに物理防御・魔法防御は無いぜ

あるのは状態異常の抵抗値が上がるだけだよ
266 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:18:23.61 ID:2sAXB6yi: ヲリ系にチャージほしいな
ダッシュとは別系列の近接で取れるスキルとしてさ

ダッシュと同じ感じで短時間加速でき使用中に攻撃当たると
敵も自分もクリティカルになる
そうすれば逃げには使いにくいしな
消費MPは2倍ぐらいで

つかヲリ系のみ馬騎乗中に加速できるスキルを
入れるつもりかもしれんがね
それなら現状理解できる
267 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:18:31.55 ID:F+m9W4kF: >>264
個人的にはって言ってるじゃないか
268 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:19:26.78 ID:vc0GFTz5: >>259
それならグラやればいいんじゃん
269 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:20:24.52 ID:pvssylgL: >>262
>>262
270 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:20:51.59 ID:A3DeN//d: >>192
うめぇｗｗｗ
271 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:21:14.13 ID:RylmSUz9: >>264
今回のテストの目的とは逸れてるなｗ
MMORPGでもあるからこういう部分はしっかりしてくれると嬉しいなって個人的な願望だね。
今すぐこうしろああしろーとか思ってないし、その辺は弁えてるつもりだから安心してくれ。
272 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:23:39.23 ID:YS2oGZVv: >>257
運用はともかく開発とかの技術職は交代制にする意味薄いんだぜ？
人が途中までやってたのを引き継いで開発できるほど人間器用じゃない
273 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:24:57.93 ID:JnQXK5q9: 筋力の影響が低いのか武器強化がﾂｴｰのかわからないけど
今は敏捷振りでもそれなりのダメージがでるから敏捷多そうだよね
ナイトの肩代わりスキルとプリのPTヒールで少しはかわるのかな
274 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:25:04.07 ID:ZR5t8Cbs: 未完成な部分減らそうと思ったら、あとCB2回くらい必要かね。
早くワイプなしでやりたいけど、次OBとかだとちょっとコンテンツ不足な気がする。
275 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:25:43.59 ID:iHs/MMRv: 収刀状態からC攻撃で居合いとかどうよ、いや刀剣以外で居合いってのも変だけど
現状あんま収刀状態意味ないし。見た目違うのは面白いんだけど
威力は通常攻撃と同じでクリティカル率高めとか
276 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:26:44.43 ID:MADY6QK5: ストーリーはたぶんベルアイルなんかと同じ手法じゃないかね
小出しアップデートやGMの手動進行で進めていくタイプ
277 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:28:15.09 ID:RylmSUz9: >>275
近接系はともかく、魔法職は武器構える必要殆ど無いよね。
278 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:28:20.02 ID:oJhQt/nh: >>275
今普通にできるよそれ
槍装備しててCとBを交互にタイミングよく押したら槍術！！！
見た目だけだから意味ないけど
>>272それもそうかorZ
279 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:28:52.29 ID:UNyfI37U: >>275
武器スキルが使えない。
280 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:29:19.78 ID:A3DeN//d: >>272
バランスとか確立とかパラメータとか
そういう計算式タイプの物については
指針さえ決まっていれば後は数値を調整するだけだから
時間の掛からない調整なんだよね。

インターフェースとかグラフィックとかは反対に時間の掛かる修正で
早めに上げておかないと直しようが無い物。
こっちは出来るだけ沢山、早いうちに不具合を上げてやら無いと困る。
281 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:30:11.78 ID:+cH03A/N: tesuto
282 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:30:12.48 ID:XNOfqfdL: 雑魚プリ多すぎ＾＾；
buff切らしても平気な顔してるし、ヒールは自分ばっかりｗ
プリは雑魚が多いなｗいない方が勝てるんだがｗ
283 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:31:26.64 ID:zG/Vr4Gh: 上手いプリはやべえ

沼入っても即効ムーブが飛んでくる
284 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:31:30.46 ID:Birj+aS4: 狩りバランスを考えるとアセとダクロア空気すぎるだろ
285 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:32:14.29 ID:AN0ecma+: キャラクターがこの世界に下り立つ前の話
ttp://pandorasaga.com/beginner/beginner1_2.html

メインクエストを進めていくと・・・最初はただのお手伝いだった物語は急に不穏な空気を帯びて・・・
だがβテストのため殆どが未実装・・・続きは正式で
ttp://pandorasaga.com/top/top/information_detail.action?id=91

メインクエスト･････ストーリー性のあるクエスト（最初はお手伝いだが進めることにより徐々にストーリー性が帯びていく）
サブクエスト･････どこまで逝ってもお遣いクエスト
286 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:33:14.83 ID:RylmSUz9: >>284
対人と対モンスターではスキル性能を若干変えるとか、
切り離した調整が出来たら良い方向には動くかもね。
287 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:34:07.36 ID:4eScH+wZ: ナイトはまだ特徴がハッキリしてるからいいけど
特徴が殆ど出せないのが今のグラだと思う
中途半端なキャラしか作れないし
288 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:35:18.11 ID:vc0GFTz5: >>284
284が空気
289 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:35:48.15 ID:oQdtBDqA: メモリ1G　GF7600程度じゃ戦争動かんね。
演習に参加したら、ALL+5防具なのに400ダメージ連発されたぜ…
そろそろゲームオーバーだなｗ
290 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:36:47.72 ID:zK/3U3QL: >>287
グラってそんなもんじゃない？
火力は短剣弓WIZには勝てない、ナイトより柔らかい
中途半端なイメージが
291 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:38:16.05 ID:oJhQt/nh: >>289同士よ(´・ω・｀)
前線の真ん中じゃなくて端の方なら割と動きやすいが
292 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:38:25.84 ID:XNOfqfdL: >>287
最強厨の馬鹿グラキターｗｗｗｗｗｗ
レッグカッティングの強さが理解できないとかｗｗｗｗ
ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀ
293 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:38:32.13 ID:AN0ecma+: >>289
Lv20のチートNPCでレベル上げてスキル・ステ振らずに
Lv30のチートNPCでレベル上げると・・・・・
そんなバグがあってだな・・・
294 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:38:59.86 ID:1jRfHmgx: >>290
グラはただの歩兵なんだよ。雑兵。いつかと金になれるんだ・・・
295 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:39:13.91 ID:+cH03A/N: 戦争はなんていうか・・・前線が均衡している時に無理に相手を崩そうとして突っ込んで行く前衛さんが痛いな。
あと、単身敵ナイト突っ込んでくる→我が軍近接集中→敵メイジの氷嵐でアボン。
このパターンに引っかかるやつ多すぎる。
296 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:40:16.30 ID:h8XsCAU6: >>289
そのスペッコできちいのか･･･
まじで必要環境と推奨環境修正しる('A`)
297 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:42:48.62 ID:5e0RM6ip: グラは結構いわれてるけど特長なさすぎ
グラ固有のスキルか何かで特徴つけないとダメだと思う
チャージみたいなのあればいいんだけどな
298 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:43:05.80 ID:pvssylgL: スペックもそうかもしれないが、鯖自体が弱いから
ハイスペでもラグいときはラグい。
299 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:43:45.05 ID:oQdtBDqA: 見方ばっかり100人オーバーでも普通に動けるんだが
何故か敵陣が入ってきて戦い始めると…
HDDガタガタ、いつの間にか轢き殺されて死んでる。
巻き戻るまで気が付かずに魔法詠唱してるしｗｗ
300 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:43:58.36 ID:XNOfqfdL: スコア厨の雑魚しかいねーしｗ
ＦＥＺ経験者ならスコア厨プギャーって感じなんだがｗ
もっと全体の動きを見ろよｗ
スコアなんて飾りだっつーのｗ
301 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:44:29.83 ID:KuKW4bip: ぶっちゃけ20と30のNPCは同時出現してないんだからステバグな奴なんてごく一部だろ
ま、そうでも思わないとやってられんのだろうがな、+7＆31武器ｳﾏｰｗ
302 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:44:44.76 ID:4eScH+wZ: >>292
特徴出せないって書いただけで何で最強厨扱いされなきゃいかんのか説明してくれハゲ
303 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:46:17.07 ID:MjpODujU: 戦争に１回も参加できない(´･ω･`)
もっと開催してほしい
どうして俺がメシ食ってたり風呂に入ってる時間にばかりやるんだ(´･ω･`)
304 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:47:00.90 ID:XNOfqfdL: >>302
文字嫁よ文盲ｗｗｗｗｗｗ
ダッシュ→レッグカッティングもできないのかバーカｗｗｗｗｗｗ
下手すぎ自重しるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
305 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:47:29.58 ID:+cH03A/N: >>300
だな。俺弓やってる最強厨だけど演習で弓がスコア取れんのは火力があるってのがひとつ。
あとは味方が削る。→逃げてく敵PCに追い討ち。ってことが仕事だからだと思うぜ。
それなのに「ウォリぜんぜんスコア稼げないわ～。～さんって弓だよね？ステ振り教えてくれませんか？作り直してきますので。」
って言われた時は・・・正直・・・。
306 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:47:58.95 ID:GlZepRuk: メモリ1Gで重い人は、ALLKILL使うだけで快適になると思うぞ。常駐ソフトいらんだろ
307 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:48:05.03 ID:Birj+aS4: Snare+殴りは特徴になると思うが、早足+殴りが居るから微妙
308 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:48:14.07 ID:AN0ecma+: >>303
飯食うな　風呂入るな

>>299
今のラグは殆どが鯖
テスト用の鯖だから正式まではこのままで行くはず
309 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:49:02.99 ID:A3DeN//d: 勝てば全員報酬一緒だし、後衛的にはスコアなんでどーでもいい。
一杯稼いでる奴はまぁ、攻撃面で貢献してるんだろうし
別に批判はしなくていいんでないの。

ギルドウォーズだとパラメータとかスキルの取り直しが結構楽で
チームのビルドに合った調整が結構面白かったけど
パンドラだとどうなるんだろね？
公式ではレベル上げ簡単といいつつも、実際は結構しんどいし。

今の状態だと、色々なタイプのキャラクターを作り直して調整するって遊びは
βだけの特典になってしまいそうなのが残念
310 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:49:31.72 ID:vj5CcK8B: >>303
毎日だいたい２２時ぐらいから開始だぞ
311 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:50:14.07 ID:XNOfqfdL: ＧＷｓと比較するなよｗｗｗｗｗｗ
反吐社員が可哀想すぎるｗｗｗｗｗ
せｗめｗてｗＦＥＺにしてくれってさｗｗｗｗｗｗ
312 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:51:00.80 ID:OINPLG/D: >>307
エージェに比べて高い耐久力で、レッグカットでDPSも上回る。それが特徴じゃダメなん？
派手なアクションないけど、質実剛健で良いジャマイカ。
313 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:51:00.67 ID:1jRfHmgx: グラは戦端開かれると同時にダッシュ→バッシュ→足切りが定石だろ？
弓スカが異常すぎるだけで普通にパーティの主力だと思うんだが。
314 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:51:06.49 ID:RymJYLKr: >>309
きっとβ仕様で経験値が少ないんだよ！オープンで増えるはず
315 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:51:29.03 ID:A3DeN//d: >>311
FEZはパラ固定じゃねーかｗｗｗ
316 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:51:45.17 ID:s4oTHjdZ: >>244
作りこみの甘さが致命的になりそうだね

ｷﾞﾙﾄﾞｳｫｰｽﾞを真似てるのは分かるけど、冒険的な要素もスキル数も操作性も職バランスも全てが
半分以下のデキくらいに感じる　恐らく攻城戦のフィールドの数も少ないと思う
ゲーム評価において　playして直感的に伝わってくる良さ悪さってのはあるし　
今のままでは全てにおいて作りこみの完成度があまりにも低いと思う
317 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:51:58.79 ID:MjpODujU: >>310
ありが㌧
早めに風呂とメシ済ませておくよ
318 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:52:07.37 ID:RylmSUz9: >>297
エージェントの火力はスキルに大きく依存してて、
グラは武器攻撃力が高い事で、スキルに依存しない火力を持ってるのが違いかなと。
最初こそ微妙だったけど、Lv高くなる度に少しづつ強くなって行ってると思う。
スキル的にパッとしないの多い様にも見えるけどね。でも最近追加された鈍足付与は中々良い感じ。

>>299
キャラの読み込みがガクガクなのが厳しい。
一度読み込んでしまえば新しいキャラが入ってこない限り後はサクサクしてるのだけど。
良いスペックとは言えないから、これは流石に俺のPCの問題なんだろうなあ。
319 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:53:21.99 ID:AN0ecma+: GW厨ｷﾀ━━━━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!

FEZ厨ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
320 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:55:39.65 ID:Rd83nLkq: メイングラやってるけど今の性能では特徴無いな
魔法職のバック取ってもほとんど倒しきれないし
現状、鬼ごっこに発展して追いかけてる敵を弓で倒してもらう事くらいでしょ
+7とか持ってると別だろうけどね
グラで4桁とか高強化武器か相手が慣れてない場合でしょ
321 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:55:54.63 ID:Birj+aS4: >>312
似すぎてるのが問題
弓とWIZもだけどな
322 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:56:28.50 ID:+cH03A/N: 現状の弓の火力の高さは問題。
でも耐久面についてはバックステップのディレイも少し伸びたし、運営も要修正っては思ってるみたいね。
あと他職のスキル数やLv上昇によるステの影響力の増加で前ほど万能ってわけではなくなってきてる。
これからLvが上がれば全職バランス取れる気がするけどな。まぁ、30の段階ではまだ弓が頭一つ抜けてる。
323 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 14:58:21.17 ID:OINPLG/D: 弓の火力はアレでいいんじゃね？　あれくらい高くないと殺しきれないぞ。色々
ただ早足はマジｲﾗﾈ･･･弓構える＆リロード中鈍足でいいじゃん。
324 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 15:00:20.10 ID:YS2oGZVv: マルチショット
ダッシュによる緊急避難
移動しながらの攻撃

どれか一つかけると微妙な職になりそうだな
325 ：名無しオンライン：2008/01/29(火) 15:01:28.86 ID:5e0RM6ip: >>324
ハイドでのタゲ切りもあるぞ

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