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【論説】 「『ネットでは、実名を使うのが基本』となる制度を。それがネットをよくしていく」…弁護士の小倉秀夫氏★４
- 1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/01/22(火) 00:42:17 ID:???0
- ・ネット上の誹謗中傷にどう対処するか、匿名だから氾濫するのか。こうした疑問について、
ネット実名制を唱える弁護士の小倉秀夫氏に話を聞いた。
―小倉さんのおっしゃる実名制とは、まずどんな考え方か教えて下さい。
実名制といっても、2つのフェーズがあります。1つは法的なシステム、もう1つは情報
発信者の倫理ということです。法的なシステムについては、まず、不特定多数の人たちに
責任の所在が明示できるように、現実社会の名前、つまり実名を使うのを基本とするような
制度にするべきです。たとえペンネームなどを使う場合でも、発言の被害者から氏名、
住所の開示の請求があれば、いつでも開示できることが望ましい。もし、匿名を使うならば、
プロバイダーやブログ事業者がその責任を負うようにしなければなりません。情報を発信
する以上、そこに社会的人格が結びつく必要があり、プロバイダーか、発言者か、誰かが
必ず責任を負うべきだということです。
―2番目の情報発信者の倫理とは、どういうことですか。
情報発信する人の責任として、積極的に実名を明らかにしましょうということです。ハンドル名
だけでは足りません。こうした倫理は呼びかけていくしかないのです。ところで、J-CASTさんは
匿名での嫌がらせにシンパシーを感じていることはありませんか。2ちゃんねるが好きな
ようですが、そこに書かれている内容の信頼性をどの程度検証して引用しているのか
疑問に思っています。炎上騒ぎを十分な検証なしに記事に取り上げれば、よりひどい中傷、
デマが広がってしまいます。たとえ反論を載せたとしても、名誉毀損の可能性があると思いますが。
（>>2-10につづく）
http://www.j-cast.com/2008/01/20015383.html
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200918107/
- 2 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/01/22(火) 00:42:40 ID:???0
- （>>1のつづき）
―嫌がらせかどうか微妙な例も多いのではないでしょうか。J-CASTニュースとしては、
裏づけがなかったり、法に触れたりする匿名発言は安易に引用していません。そこはご
理解願います。では、なぜネット実名制を唱えているのですか。
発言の責任は、現実社会の自分が取るべきと考えるからです。それには、被害者からの
法的責任、こういう人間であるという社会的責任があります。例えば、ある発言を取っても、
医者が言ったと分からないと、正しいか判断しにくい。読み手がそれをもとに判断するのは
必要なことで、悪いことではないと思います。肩書きで判断する人がいるとしたら、そうする
人が悪いんです。実名と匿名が混在する現在のネット環境では、実名で発言する人は
バカだということになってしまいます。実名の人は無限のリスクを負い、匿名の人は
負わないということですから。
―しかし、実名制にすると、内部告発のような社会的な意義のある発言がなくなってしまわないですか。
内部告発については、保護するためのルールや受け付け窓口があります。それが確からしい
ときは、しかるべき機関が調査します。確からしいからといって不特定多数に知られるように
しては、名誉毀損になる可能性があります。ネットでは、会社への怨恨やライバルへの妨害
などの事実無根の話が、審査なく不特定多数の目に触れるわけですから。どこかでスクリーニング
しないといけない。ウソであっても不買運動が始まったり、それがもとで社長の首が取られたりと、
弊害が大きくなるからです。
―それでは、具体的にネット実名制をどのように実現するのですか。
私が考えているのは、複数のブログサービスなどで共通してIDを発行する「共通ID」という
ものです。IDとパーソナル情報を結びつければ、はてなダイアリーやココログなどへの
コメントも一元的に把握できます。コメント投稿者の氏名、住所が分かるようにすれば、
ブログ事業者を免責にしても構いません。共通IDに加わらず、ユーザーを囲みたいなら、
事業者が責任を取ることになります。そこは、法的な仕組みを作って、どういう対応にするかは
事業者に任せたらいい。
（>>3-10につづく）
- 3 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 00:42:45 ID:FR3lB1U80
- 【ネット】 ２ちゃんねる記者「はぐ木」って何者だ…「買収されてる」「工作員」疑惑も★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164345606/
1 ：☆はぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆はぐ木☆φ ★ [off_go@yahoo.co.jp]：2006/11/24(金) 14:20:06 ID:???0
★2ちゃん敏腕「記者」 「はぐ木」って何者だ
・2ちゃんねるのニュース関連の「板」では、スレッドの乱立を防ぐ目的で、管理人から認められた
「記者」と呼ばれる人のみがスレッドを立てられるようになっている。
多数いる記者の中でも、特に目立つのが「はぐ木」記者だ。
2ちゃんねる統計サイト「HAUU.CC」によると、はぐ木さんが初めてスレッドを立てたのが
01年11月7日で、これまでに立てたスレッドの数は4万を超えるとされている。はぐ木さんが
この24時間以内に立てたスレッド数は53。27分に1本の計算だ。
この「記者」という仕事は、携わると何か良いことがあるのだろうか。
記者募集のスレッドにはこんな項目がある。 「Q:ただ働き？ A:2ちゃんねるのボランティアは
全員、精神的報酬のみで動いております」
「記者」は、まったくのただ働きだということがわかり、はぐ木さんが何のために1日中
スレッドを立て続けるのかは、全く分からないままだ。
なお、この「はぐ木」さんは、J-CAST記事を元にスレッドを立てることが非常に多いとされており、
「はぐ木だけが狂ったようにスレを立て編集長も黙認。二人買収されてるんじゃね？ひろゆき
どうにかしてくれ」「j-castを見る限り、工作員にメールで連絡して、スレ一つ立てるごとにいくら払う
とかの秘密契約結んでる可能性すらあると睨んでます」 といった書き込みも散見される。
だが、残念ながらJ-CASTがはぐ木さんに「スレ立て」を依頼している事実は一切なく、何故はぐ木
さんがJ-CASTをお好みなのかは不明だ。（一部略）
http://www.j-cast.com/2006/11/23003923.html
- 4 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/01/22(火) 00:42:48 ID:???0
- （>>2のつづき）
―現状のIPアドレスやITジャーナリストの佐々木俊尚さんが提唱するオープンIDではいけないのですか。
ID登録しても適当な氏名である可能性があり、メキシコあたりのプロキシサーバーを経由
していれば確かめられません。一人で複数のID使い分けもできてしまいます。そうすることで、
複数の人が語っているように見せかけることもできます。池内ひろ美さん「殺害予告」事件では、
たまたま被告が分かっただけ。たくさんの人が誹謗中傷していましたが、ほとんどの人は責任を
取らされていません。私の言う共通IDとは、そうではなく、ID発行者の氏名、住所をきちんと確認
できるシステムです。携帯電話契約では、戸籍謄本や免許証などによる本人確認が義務付けられて
いますが、それと同じようにすればいいと思います。
―最後に、ネット社会への提言をお願いします。
匿名中心では、現実社会の地位をアップさせる手段としてネットを利用しにくくなります。
実名なら損をする、匿名で発言しないと危ないようなら、そうしたインセンティブがなくなるからです。
発言によって社会的な評価が高まる可能性がある若い人にとっては、こうした状況は損ですよね。
ネットで叩いている人は気分がよいでしょうが、それ止まりです。2ちゃんねるで嫌がらせをしても、
その人の地位は上がりません。また、ポジティブに評価されても、それを収穫できません。こうした
ネット社会では、若くて才能ある人が才能を発揮する場を狭め、現在社会的に高い地位にいる人に
とっては好都合になります。今は、モラルに反する状態が続いていますので、実名制によってネットを
よくしていこうということです。（以上、一部略）
- 5 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 00:43:07 ID:XPm2nZaL0
- 423 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：04/07/07 00:37 ID:v7n1clC9
へー、ばぐ太って関西のホモだったんだ。
ノーマルな人だと思っていた…
差別に負けないでｶﾞﾝｶﾞﾚや。
448 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：04/07/07 00:48 ID:v7n1clC9
ばぐ太がどんな性癖であっても、
スレたての姿勢は支持しているからな！
☆ばぐ太に幸せなダーリンが出来ますように☆
482 ：☆ばぐ太☆φ ★ ：04/07/07 01:01 ID:???
>>423 松下（本物）さん
ホモじゃないですよ〜。
普通に女性が好きです。
んーでも応援ありがと〜。
>>448 松下（本物）さん
同性愛に興味は全くないので遠慮しておきます。
489 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：04/07/07 01:05 ID:v7n1clC9
>>482
なんだ普通の人なのか。
じゃぁ別の願いを五色の短冊に。
☆ばぐ太に素敵な女性が沢山寄ってきますように☆
527 ：☆ばぐ太☆φ ★ ：04/07/07 01:30 ID:???
>>489 松下（本物）さん
ありがとうです〜。モテとかいうものに縁遠い野郎なもんで。
- 6 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 00:44:22 ID:FUKa7IsSO
- ぐたねばし
- 7 ：山内：2008/01/22(火) 00:44:43 ID:IWyH0Wf20
- さぁ語ろうか。
- 8 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 00:45:45 ID:y12RyaWZ0
- 実名じゃ熟女マニアの同士と楽しくお話なんて出来ん
- 9 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 00:46:28 ID:pOnUUeKHO
- 署名は、商業メディアが実践してくれ。
それで、メシ食ってるんだろ？
- 10 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2008/01/22(火) 00:47:14 ID:hYpJeZCd0
-
これは、朝鮮人の使用している偽名＝通名が如何に害悪であるかと言う話か？
これは、朝鮮人の使用している偽名＝通名が如何に害悪であるかと言う話か？
これは、朝鮮人の使用している偽名＝通名が如何に害悪であるかと言う話か？
これは、朝鮮人の使用している偽名＝通名が如何に害悪であるかと言う話か？
これは、朝鮮人の使用している偽名＝通名が如何に害悪であるかと言う話か？
これは、朝鮮人の使用している偽名＝通名が如何に害悪であるかと言う話か？
これは、朝鮮人の使用している偽名＝通名が如何に害悪であるかと言う話か？
これは、朝鮮人の使用している偽名＝通名が如何に害悪であるかと言う話か？
これは、朝鮮人の使用している偽名＝通名が如何に害悪であるかと言う話か？
これは、朝鮮人の使用している偽名＝通名が如何に害悪であるかと言う話か？
これは、朝鮮人の使用している偽名＝通名が如何に害悪であるかと言う話か？
これは、朝鮮人の使用している偽名＝通名が如何に害悪であるかと言う話か？
- 11 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 00:47:29 ID:VsQY9wM8O
- 匿名掲示板は倫理面から裁くとケシカランものだけど 目糞鼻糞的には 世の中ケシカランものが沢山あって ヘタレ平民からすれば 掲示板だけを責められない。
- 12 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 00:47:42 ID:A+Wp25tY0
- ネットの一番の長所を消して「良くなる」もクソもねーだろｗ
- 13 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 00:47:56 ID:h6+FDR5C0
- >>3-5
おめーコイツと手口似通ってるな
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1193394722/357
- 14 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 00:48:05 ID:2BhwrZaj0
-
∧＿∧＿___ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿_ （ﾟАﾟ ） //| ＜ ・・・・・・・ 終〜了！
<──<＼⊂ へ ∩）//||| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼. ＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
￣||￣（＿）￣~||~￣
- 15 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 00:48:43 ID:CX8DAhda0
- おいおい、俺がここに書きこむおかげで近所の公園じゃ便所がきれいなんだぜ？
- 16 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 00:48:55 ID:dX5UzXv10
- 匿名だろうと、酷いこと書いたらば必ず自分に跳ね返ってくるもの。
この弁護士さんは心配しすぎ。
- 17 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 00:48:56 ID:oCr0vE1k0
- つまり中国のようにネットを管理せよということですね？
この弁護士の意見は現在の中国のネットシステムそのもの
- 18 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 00:49:24 ID:xAPw5G5z0
- >>1
今でも、脅迫や犯罪予告を書き込めば、アクセスログが警察に提出され、
犯人が逮捕されるんだから、別に問題ないのにね。
なに寝ぼけたこと言ってんだか、この弁護士は。
名無しの誹謗中傷なんて、一々気にしなきゃ済むだけの話じゃん。
たかだ、便所の落書きなんだしさぁｗ
- 19 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 00:49:34 ID:TgTIF3Y10
- どうも、小山孝明です
- 20 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 00:51:28 ID:KlayEJrU0
- 新聞の全記事を実名署名、
TV、ラジオ出演者全員実名（通名・芸名もちろん禁止）、
TV、ラジオ出演者全員実年齢で。
アーティストも全員実名、
作家・漫画家もペンネーム禁止、
在日朝鮮人の通名廃止。
報道は加害者だろうが被害者だろうが未成年だろうが全部実名。
プロレスの覆面レスラーはもちろん実名w 格闘技のリングネームも当然実名。
ネットの実名性ってこの後でしょww
いざという時にISPが本人特定できれば十分です、どう見ても。
つか、この弁護士は悪質なスパムとか、架空請求を促進させたいんだろうか？
感情的になって、主張の着地点を完全に見失ってるwww
- 21 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 00:51:39 ID:ZpACUirx0
- tes
- 22 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 00:51:44 ID:WM9ntgfp0
- >>1
自分が小倉氏に被害を受けたとプロバイダに言えば
簡単に住所を知ることができるのか。
台帳屋の仕事がだいぶ楽になりそうだなｗ
匿名の告発や国家権力の介入を容認するとはやたら右寄りな御仁ですな。
（自分が嫌な思いをすると積極的に権力の介入を求めるダメサヨクかもしれんが）
- 23 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 00:51:55 ID:t0iKu8cT0
- よほどこの前の懲戒請求が効いたんだなwwww
- 24 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 00:52:20 ID:cUUBj1MU0
- まあ、実名でブログを書いているし、mixiも実名でやっているけど、
別に問題になったこと無いけどな。
アカポスだと実名は当たり前だからな。教授でも助教でも本名のサイト持ってないと話にならないし、
弁護士だと、それに近い考えで言ってるんじゃないの？
はじめから実名でやっていれば、publicとprivateの違いが分かってるから、
書かれてまずいことは最初から書かないから問題ないんだよ。
日本人が、publicとprivateの線引きを意識してないのが問題であって、
一概に実名＝危険とか思いこんでるのはどうかと思う。そこまで危険でもない。
- 25 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 00:53:31 ID:A1WzGPTV0
- 何という権力者や強者にこびた主張
- 26 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 00:54:46 ID:fw5bjHJM0
- >>1
ファシズムもいいかもしれんね。
民主主義は日本には合わないのかもね。
- 27 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 00:55:01 ID:FejG9NRTO
- 管理社会ﾏﾝｾｰ
- 28 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 00:55:10 ID:haZaZlJR0
- 働いてない人は利用できないようにしたらどうだ？
そうすればネットと世間との不可解なズレが解消されるだろうよｗ
- 29 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 00:55:19 ID:m4cd3dnGO
- >>1
じゃあ日本人で無い奴からはじめろ
- 30 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 00:55:35 ID:9HSj7iZA0
- 別によくなっても何の得もないし今のままでいいよ
- 31 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 00:56:57 ID:vYPkmCiH0
- ばぐちゃんおつ(´・ω・`)
- 32 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 00:57:44 ID:dMheaaFn0
- 自分の言動に責任を持つという事ならいいんじゃね？
ネットだから好き放題粘着してるような奴はしんどいかも知れんが
- 33 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 00:59:23 ID:Vy/EXEM00
- >>24
mixiとかに色々書いちゃう人ってそういう使い分けが出来てない人なんだろうね
きっかけがmixiでそれしかネットやってないとかなんじゃないかって気もするなぁ。
- 34 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 00:59:24 ID:r6C5TRwr0
- 「『イヌのウンコには、飼い主名の記述が基本』となる制度を。それが社会生活をよくしていく」
って意見書いたら取り上げてもらえるかな。
- 35 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 00:59:44 ID:xYG3qvrW0
- ネット全体が出会い系サイトになりますがよろしいですか？
- 36 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:00:20 ID:0LCkaZZi0
- 一般の人が2chでレスをかいても何万レスの１つなのに
こんな人の一言が、記事で扱われると言うのも変だよな
普通は2chで実名ですべきとレスつけても完全スルーだよ。
しかし記事になると200レスくらい釣り針にひっかかる
- 37 ：名無し募集中。。。：2008/01/22(火) 01:01:15 ID:t+y+Oj9w0
- 珍説ですね
頭が愉快な弁護士もいるんですね
- 38 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:01:16 ID:U0aAiLhZ0
- ネット実名制＋小額訴訟＝最強
俺会社辞めようかなｗｗ
- 39 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:01:47 ID:xDn72ZEJ0
- >>24
実名を強制する理由にはならないだろ。
お前自身、>>24を実名で書くわけではないのだし。
- 40 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:02:54 ID:QzRSnLPl0
- 実名制とかそんな窮屈な世界になったらPCの売り上げ減ると思うんだけど。
- 41 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:02:58 ID:YIqu89HC0
- http://www5,diary.ne.jp/user/520483/
- 42 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:03:44 ID:1g8HTk4l0
- ネットは匿名だから成り立ってるようなもんだろ
- 43 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:04:21 ID:YeuAJi6x0
- 2ちゃんねるはアメリカの掲示板です
- 44 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:04:44 ID:haZaZlJR0
- 働く時間を惜しんでまで嫌がらせに専念する紳士方が集う2ちゃんで実名を晒す馬鹿はいないだろうよｗ
- 45 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:04:44 ID:bFOkr+b/O
- でもマス塵は匿名で記事を書かせて頂きますってとこか？
- 46 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:05:14 ID:qmwvqttH0
- 変死が年間15万人もいるということは、相当暗殺が横行しているとすると、暴力団から命を狙われて殺されたら>>1の弁護士は責任を取っていただけるんですね？
責任とは補償ということです。そうその人が公益性を考えて実名で暴力団の犯罪を告発して殺された場合、家族の生活を補償するお金を払っていただくということです。
- 47 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:05:32 ID:tSuWdyL40
- >現実社会の地位をアップさせる手段としてネットを利用しにくくなります。
>発言によって社会的な評価が高まる可能性がある若い人にとっては、こうした状況は損ですよね。
>2ちゃんねるで嫌がらせをしても、 その人の地位は上がりません。
>また、ポジティブに評価されても、それを収穫できません。
こいつにとって意味があるのは社会的に地位が上がることだけかよ。
おまえは勝手に地位を求めて走り回ってりゃいいだろ。
>ネットで叩いている人は気分がよいでしょうが、それ止まりです。
それ止まりでけっこう。ネットは気晴らしなんだよ。
>弁護士の小倉秀夫
こいつ頭おかしいなwww
- 48 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:06:13 ID:nGdPX7fW0
- >>24
キケンだよ。
少なくとも小倉秀夫は、自分を批判する人間を
訴訟チラ付かせて黙らせる気マンマンだからな。
- 49 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:06:20 ID:CSiSU6wC0
- 立派なご意見ですね。
でも名前欄に実名書き忘れてますよ。
別に問題ないんなら、ここでも実名書いちゃってください。
私は危険を感じるので書きませんけど。
- 50 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:07:32 ID:M71Ys17J0
- そうだね
ケツ毛ハンバーグだね
- 51 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:07:48 ID:VtpiQEVh0
- 社会的な場面や場所ごとにアイデンティティを切り分けたいというのもあるよね。
２ちゃんで言うと、出入りしている板を全部他人に追跡されるとしたらしんどいというか。
- 52 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:08:20 ID:g+ZXq38I0
- ネットで記事配信してる新聞各社も記者の名前は出さないといけないよね？
- 53 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:08:57 ID:vrmQAWFTO
- 日本が共産主義にならないと無理。
よくこんな出来もしないことを言えたな。
さいきん分かり易い政治家の嘘の方が優れてる。
- 54 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:09:51 ID:Mz4FPUe/0
- テキストのニフティ時代に戻れとな？？
２ｃｈが過去の失敗に学習して進化した姿だとは想像もできないだろうな
- 55 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:09:57 ID:CSiSU6wC0
- >>24
立派なご意見ですね。
でも名前欄に実名書き忘れてますよ。
別に問題ないんなら、ここでも実名書いちゃってください。
私は危険を感じるので書きませんけど。
- 56 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:10:13 ID:3Q9PRTDk0
- まあ１０年ちょっと前のインターネットは実名が基本だったけどね
- 57 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:10:21 ID:D4Vmtjkf0
- > 内部告発については、保護するためのルールや受け付け窓口があります。それが確からしい
> ときは、しかるべき機関が調査します。確からしいからといって不特定多数に知られるように
> しては、名誉毀損になる可能性があります。ネットでは、会社への怨恨やライバルへの妨害
> などの事実無根の話が、審査なく不特定多数の目に触れるわけですから。どこかでスクリーニング
> しないといけない。ウソであっても不買運動が始まったり、それがもとで社長の首が取られたりと、
> 弊害が大きくなるからです。
ネットよりも遙かに社会に及ぼす影響の大きいテレビこそ、このシステムを積極活用すべきだろ
顔も名前もわからない人間にあることないこと証言させ、
信憑性が乏しいとわかっても証言者を追及することも出来ないなんておかしいと思わないのか
- 58 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:11:04 ID:wXO4qVYNO
- 最近はクラスの連絡網もなくなって来たのに
インターネットは実名って‥
- 59 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:11:16 ID:cUUBj1MU0
- 全員が実名なら、実名になったでいいんじゃないの？
匿名の中で、ひとりだけ実名で書くメリットがない。
- 60 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2008/01/22(火) 01:13:09 ID:BiWuhQ9j0
- もうね、アフォかと。
人間の魂は小さな杯にすぎない。イジメの原因はここにある。
99%の人間は身近な人間を叩くことでようやく平静を保つ。
ところが、マザー・テレサや2ちゃんねらーは社会悪を叩いて
精神のバランスを保つのだ。
- 61 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:13:37 ID:Ktxkdjrc0
- 健康のためなら死んでもいい
人権のためならファッショ的な管理も許される、ってことか
大衆は下等な存在で、野放しにしておいたら悪いことをするに決まってるという
侮蔑的な意識があるんだよ、こいつには
- 62 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:14:33 ID:IMdD3OXk0
- >>55
あほだな。こんなとこで実名出してみろ。どうなるかわかったもんじゃない。
それだけ、２ｃｈに代表されるような「匿名」掲示板が
危険だと示してるじゃない。
- 63 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:14:46 ID:nGdPX7fW0
- >>59
メリットがないから全員匿名でいいんだよ。
小倉秀夫も、同業者から同じような理屈で諭されている。
- 64 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:15:49 ID:H/uhkziy0
- 層化と童話って言えんのか、集団ストーカーと税金利権のためになんでもしてくるやつらは怖いよ
- 65 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:15:57 ID:VtpiQEVh0
- 法を道具にして他人を脅しコントロールしようとする奴がいる限り
抵抗手段は必要だよ。
- 66 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:16:00 ID:RCF+WDrR0
- ストーカーが増えそうだな＜実名
- 67 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:16:39 ID:0QUkdTz/0
- ブログが、ネットイナゴのキチガイに粘着されたから、
実名制にすれば責任をもって書き込む。
と妄想してるのかもしれないけど・・・
でもね。
実名制にしても、キチガイに英知を与えることは出来ませんよ？
- 68 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:17:03 ID:eaXLmmHd0
-
無記名こそが本音を語れるし、非難される側は制限したいだろうな。
- 69 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:17:39 ID:ug4R/dGQ0
- だったらテレビでも実名使えよ
- 70 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:18:33 ID:xEY65CzP0
- けっこう珍しい名前の自分は損する気がするから反対じゃ。
>>1みたく有触れた名前の人に、この気持ちは分からんだろうよ。
- 71 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:18:47 ID:bDzV7tUu0
- >>1の溜飲が下がる、以外の利点ってなに？
- 72 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:19:30 ID:tSuWdyL40
- >>62
？？？
- 73 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:19:37 ID:ybCiloZK0
- >>1
登録制度のない外国にいる人（外国人か邦人かは不明）が
外国の掲示板で日本の話題を出したときは、どうすんのよ？
- 74 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:19:45 ID:JZoq63la0
- ネットを実名制にするならかわいいあの子の名前を使っちゃうぜ
- 75 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:21:35 ID:haZaZlJR0
- ネット世界には嫌がらせが趣味の人がたくさんいるんだよなぁｗ
現実世界ではそいつらはどういう生活をしてんだろうな。
現実世界ではまじめでいい人で職場では人望が厚かったりしてなｗ
- 76 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:22:29 ID:D4Vmtjkf0
- >>70
豊饒さん乙
- 77 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:23:27 ID:KlayEJrU0
- 鳥越って人が同じような事言ってたような・・・
そしてオーマイニュースっていう沈没船から速攻で逃げてたけどw
ネットでの発言って、平等な筈だけどねぇ。右左関係なく発言できる筈。
なんでいつも特定の勢力が批判的なのかね(・∀・)
- 78 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:23:31 ID:nZoQhtUv0
- 犯罪者や外国人も本名をね
- 79 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:23:48 ID:ujvQNw4v0
- 匿名性を排除しても特に問題は無いと思うんだけどな。
何が問題なんだ？
- 80 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:24:22 ID:2kdrmyCY0
- 草の根時代でも実名ってあったがトラブルとか多かったよな
mixiだって今でもトラブルありまくりだし
- 81 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:24:27 ID:aJjmp02E0
- そんなのしたら、レイプ事件の擁護とか、金とか朴とかチョンだらけになってしまうぞ。
- 82 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:24:37 ID:nVdGVn5t0
- 匿名が匿名を叩いたり、白熱の議論したりするのはいいと思うよ。作品の批評もまだいい。
けど芸能人とか名指しで中傷するのはなぁ。
「○○死ね」とか書かれたらかなりショック受けるよ。
実名義務に賛成はしないけど、反対もできない。
- 83 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:25:25 ID:ug4R/dGQ0
- >>82
西野乙
- 84 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:26:18 ID:62hwbNrc0
- 昔はMLなんかで実名つかってたけど、
いつの間にか出さなくなったな。
- 85 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:27:17 ID:FmokCmGB0
- 社会的な評価とか地位を得るためだとか、そういうもののためにネットしてるわけじゃない
有利不利とか関係ないだろ…
エロゲを批評するのに実名は要らない
- 86 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:27:38 ID:tSuWdyL40
- 匿名でないと本音が言えないからつまんなくなるよね。
政治的な意見も言えないでしょ、今の日本じゃ。
これから衆院選に向けてネットに対する圧力が高まっていくだろうね。
- 87 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:28:08 ID:aJjmp02E0
- 匿名だから、公平性が保てる。
中学生が大学生より劣っているのは身体能力。プロなら比較にならないが、知識や経験など上の場合もある。
現役の松坂が書き込んでるかもしれないが、本人にとってはいい息抜き。
黒人も白人も年下も年上も、同じ言語で議論ができる。それが匿名掲示板の長所。
爆破とか言ってる香具師は無視すればいい。
密告がなければ、再生紙問題も浮上しないし、赤福の偽装もずっと偽物を食わせられるとこだった。
匿名は必要悪でもあり、必要善でもある。わかったか、IT糞野郎。
- 88 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:28:15 ID:WWHUriDM0
- 「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 経済学者 元政治家 パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
（篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林 純一 人材派遣会社クリスタル社長）
- 89 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:28:59 ID:Mz4FPUe/0
- 読む側に責任があることについていけないお馬鹿さんの論評だな。
新聞とかテレビなんかも盲目的に信じてるんだろう
- 90 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:29:21 ID:5hMqAAkU0
- なりすましで他人から自分の名前で犯罪発言されたらどうすんだよ？
そういう事考えてから実名で発言とか言えよ
- 91 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:29:43 ID:xAPw5G5z0
- >>79
脅迫や暴力を恐れずに意見を表明するためには、匿名性が必要なんだよ。
何故、民主主義国の選挙が無記名投票なのか考えれば、理解できるだろ？
ちなみに、北朝鮮では記名投票なｗ
- 92 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:30:50 ID:aJjmp02E0
- そもそも、民衆の意見が通らない日本国の税金徴収システム、低所得者層イジメがあるから、こういう匿名掲示板が発達するんだよ。
アラブとか、医療、教育、施設がまったくのタダだったら、こんな不満も無いから匿名掲示板なんて発達しない。
一回アラブか、ブルネイぐらいで実験してみろや。
北朝鮮もよろしく。
- 93 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:30:56 ID:ONPsqpfA0
- それはインターネッツでやってくれ
- 94 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:31:06 ID:6zjF39CL0
- IP強制表示でいいんじゃね？
- 95 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:31:08 ID:/OfiZWZYO
- バカだコイツｗ
- 96 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:31:23 ID:nVdGVn5t0
- >>90
理想でしょ。
もしも空を飛べたら…って話をしてる時に「落ちたらどうすんだよ」って言ってるようなもん
- 97 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:31:25 ID:deqtLzvx0
- ヒント：人権委員会
- 98 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:31:25 ID:ug4R/dGQ0
- >>89
何かの釣りに引っ掛かったんだろうな
- 99 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:31:35 ID:imQGBKFO0
- 実名を表示するのは賛成だな。
どこのスレだったかは忘れたけど、
以前メンヘラの子一人に対して、「死ね」「リスカすれば？」「自分がゴミって自覚してる？」
というレスのばかりのスレを見た。
こういうレスは２ちゃんではよく見るけど、
一人に対して集中してやる行為はどうなんだろうね。
ネットリテラシーの低下としか思えない。
ネタで書いたにしても、やりすぎてたな。アレは。
その子はトリップ書いた紙を持ちながら、リスカしてる画像晒してたし。
- 100 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:32:09 ID:V9QJJ4e60
- この弁護士の理屈からすると、
世界中のみんなが必ず名札をつければ
この世から犯罪がなくなるらしい。
- 101 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:32:45 ID:nGdPX7fW0
- >>79
批判に対して、反論ではなく力(権力、暴力)を行使する人間がいるから
AvexのMax松浦のようにナ。
- 102 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:33:00 ID:ujvQNw4v0
- >>91
>脅迫や暴力を恐れずに意見を表明するためには、匿名性が必要なんだよ。
ネット上での書き込みは追跡されるわけだから、意味ないよ。
- 103 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:33:03 ID:5JETuMuI0
- ◆大阪府知事選◆
民主党推薦の熊谷氏『大阪府に、人権擁護条例を制定します！』
ttp://jp.youtube.com/watch?v=oSeBaNeKl6s
- 104 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:33:21 ID:5lwan8vHP
- 生体認証付き実名制にして、またネオむぎ茶クンみたいなのにひと暴れして欲しいｗ
そして次こそ、無関係な人じゃなく罵倒した本人が狙われる事を望む。
- 105 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2008/01/22(火) 01:33:45 ID:BiWuhQ9j0
- >>82
そもそも、人前に出るということはそういうことなんですよ。
伊丹監督はミンボーでヤクザににらまれて殺されたし、某宗教団体を
批判して殺された政治家もいる。
匿名で社会悪を叩ける場は、絶対に必要です。ひろゆきさんは立派だよ。
- 106 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:34:29 ID:AT3e9wFR0
- 「ネットでは実名を」って、
まるで実社会では実名を使ってないような言い方にも聞こえるな
ネットでの実名云々以前に、
実社会での通名･偽名禁止、安易な改名禁止を押し進めるべきだろ
- 107 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:34:31 ID:1g8HTk4l0
- この弁護士は２ｃｈが嫌いなだけだろｗ
- 108 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:34:59 ID:MfoMrXlw0
- >>99
ﾀﾞｳｿ板で「死ね」は「おはよう、おまいら」って意味なんだけどね
- 109 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:35:53 ID:iWUiMzOZ0
- 悪意よりも正義感で書いてるやつのほうが多いんじゃないか？
実名にしたところで罵詈雑言はなくならないだろう。
しかも、うっかり図星を突いたりしたら殺される危険だって出てくる。
それより、日本にいる全員の指紋を取って、実社会の犯罪を抑えるほうがましだろうよ。
- 110 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:36:00 ID:YkF5vavT0
- つまり提燈記事以外を書いた瞬間個人攻撃で血祭りに上げる社会がお望みと。
「あの商品の評判は」と調べようと思った時に
おべんちゃらばかりが検索に引っ掛かるインターネットに価値はないよ。
- 111 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:36:33 ID:+fiaXjWMO
- 順番間違ってないか？
匿名性を無くすことより、教育・法律をかえることの方が先と思うが…
上っ面だけしか見て無くて中身が薄い意見だと思う。
- 112 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:36:40 ID:TxrB7rWo0
- >>99
おれがネット始めた７年前からそんなんいくらでもあったがな
- 113 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:36:41 ID:nGdPX7fW0
- >>107
まあ、そうだろうな。
｢匿名の卑怯者｣だの｢澱んだ川に清冽なる鮎｣だの
発言からにじみ出てる
- 114 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:36:48 ID:avDPR2Ox0
- 仮に実名にしたとして、同姓同名対策はどうするんだよ。
例えば、Aさんと同姓同名の男がネットで暴言はいたら
全く関係ないAさん本人の人間性も疑われることになるだろ。
- 115 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:36:50 ID:tSuWdyL40
- >>99
でもそれが本音なんだろ。
リスカするメンヘラは甘えん坊のかまってちゃんで
リアルで周囲にいる人は内心はとても迷惑している。
妄想の中に生きているより現実を知った方がいいんだよ。
だけどリアルでそれをやるとまた偽善者がうるさいからwww
- 116 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:37:24 ID:d9CNuwvL0
- ２ｃｈ閉鎖まだーーーーーーー？
- 117 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:37:25 ID:ug4R/dGQ0
- 実際に実名にして本当に困るのは
電通、創価、ピットクルーじゃねぇの？
- 118 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:37:35 ID:iyDDXS7D0
- >>115
迷惑してるのと攻撃したいのは別だろう
- 119 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:37:39 ID:DQy5jTddO
- オラ、本名ゴクウ。
おまいらにヨロシコ。
- 120 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:38:03 ID:rbEshwsS0
- 小倉みたいなヤツはむしろ、匿名でblog書いて自分の意見を世にぶつけてみろよ。
できねぇんだろ。
自分の名前を出すことで、記事に信頼を与えようとしてるんだからな。
そのメリットとデメリットを秤に掛けて、実名を出すほうを選んでるんだろ？
それともデメリットに思いが行かなかったほどの馬鹿なのか？
企業の公用車なんかでも同じだろ。
会社名をプリントしてたら、宣伝にもなるが、危険運転など行ったら
すぐに非難の電話が掛かってくる。
その非難が正当かどうか、相手の本名がどうなのかなんて関係ない。
自分が選択したことだ。
『お前も自動車に実名を書いておけ』
などと開き直る馬鹿がどこにいる。
あ、小倉がいるか。
- 121 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:38:19 ID:rzvVrVnx0
- >>86
日本は奇麗事と建前社会だから・・・異常に強いよ！！
マスコミも含めて・・・・
意見も当たり障りのない画一的な意見になってしまうのだよ！！
せめてネットくらいは生きの良い目を覚ます様なところでないと・・
・・・酸欠になるさ！
選挙も利害関係が入らないように・・・個人の良心・思想・信条の
保障による
「自由な秘密投票」が大原則ネ！これが選挙の本質だから・・・
ネットも同様だよ！！
民主主義の本質や選挙制度がわからない50年前の爺さん（そういう人が
いた）なら別だか・・・
- 122 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:38:33 ID:N0Nq3qKr0
- >>99
ただ眺めてたのか？
それがあなたのネットリ、テラ、シー
- 123 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:38:43 ID:r6C5TRwr0
- >>97
！！！
なるほろ
- 124 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:38:51 ID:nGdPX7fW0
- >>114
発言者の名前を右クリックすることで、
住所、氏名、年齢などの情報を得るようにするのが目標だってさ
それによって気に入らない発言(本人いわく、誹謗中傷)した人間を
手早く名誉毀損で訴えるんだって
- 125 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:39:23 ID:awJWTE+KO
- 匿名だからこそみんな同じ立場で議論したり叩いたり雑談したり出来ると思うんだけどな
- 126 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:40:12 ID:aPho1ALB0
-
じゃあ、テレビの一般人街頭インタビューも顔出し実名な。
- 127 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:40:26 ID:FMU71+TV0
- >>99
てゆーかそもそもそこまでネットに依存することが問題でしょ
現実で悩んだことをネットで相談しても気分も変わらんよオレは
だからネットで何言われてもなんも思わん
- 128 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:40:34 ID:3y9j1v2S0
- こいつバカだなあ
- 129 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:40:48 ID:xrlG4Hyd0
- 架空請求などの詐欺に使われるんじゃね？
- 130 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:41:01 ID:nGdPX7fW0
- >>125
だから小倉は、平等なのが気に入らないんだろ。
ネット社会でも実社会の権威を使わせろ。 ゲタを履かせろ。
ってことだよ。
まあ、そりゃ、実社会で強い人は、そのほうが好都合だよなあｗｗｗ
- 131 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:41:02 ID:KlayEJrU0
- >以前メンヘラの子一人に対して、「死ね」「リスカすれば？」「自分がゴミって自覚してる？」
>というレスのばかりのスレを見た。
>こういうレスは２ちゃんではよく見るけど、
俺はよく見ない。どこのスレだ？
- 132 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:41:32 ID:WzX9/+YT0
- 日弁連をどうにかしろよ
- 133 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:41:44 ID:tSuWdyL40
- >>118
迷惑だから（攻撃して）排除したいんじゃないの？
- 134 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:41:51 ID:WsJiJZo70
- ネットは危ないから匿名にしてるのに…
この弁護士はアホですか?
- 135 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:42:17 ID:GQB1gpgS0
- インターネットが日本国内だけで行われている場合を仮定した、脳内シミュレーションか。
- 136 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:42:30 ID:QuiSZjpGO
- 自分達に対する批判も載せるあたり、J-castを見直した
- 137 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:42:32 ID:A69C02zi0
- 「『日本では、実名を使うのが基本』となる制度を。それが日本をよくしていく」
これなら納得。誰か言ってくれないかな。
- 138 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:42:48 ID:+fiaXjWMO
- まぁ、訴訟が増えて弁護士繁盛。
人数増加で飽和しつつある市場を活性化させる腹づもりか…
何にせよ上から発言できにいらないな〜
- 139 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:43:03 ID:iH8rFJay0
- 支那なみの監視社会を作りたいんだろう、この弁護士は。
- 140 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:43:10 ID:nGdPX7fW0
- >>134
「危ない原因側の人間」のホンネはこういったものだろう。
そういう意味で、小倉は「素直すぎる」わなｗｗ
- 141 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:43:18 ID:rZaf3dDX0
- >>99
そいつが２ｃｈ見なくなれば終わる話なんだが
- 142 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:43:24 ID:/xUdOjqvO
- 良くしてく必要ないじゃん
別に不満ないし
道具の使い方知らないガキの自爆だけでしょ
- 143 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:43:51 ID:nVdGVn5t0
- 訴えられた時、誰かが責任を負えばまだいいんだけど
ひろゆきって情報開示とかを無視し続けてるんだよね？
- 144 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:44:04 ID:mN/MWVPh0
- http://www.ben.li/honoraires.html
弁護士費用
法律相談
市民の皆様が個人として巻き込まれた法律紛争に関する法律相談は、初回３０分５０００円（＋消費税。以下同じ。）を請求させて頂きます。３０分で終わらない場合は、３０分ごとに１万円を加算させて頂きます。
ビジネスに関するご相談については、初回は、３０分ごとに１万２０００円を請求させて頂きます。
契約書の作成等
原則として、作業に要した時間に時間単価（１５分ごとに６〜８０００円程度）を乗じた金額を請求させて頂きますが、契約書の数や文字数等に応じて価格を決める等、ご相談頂ければ多様な報酬体系を採ることが可能です。
- 145 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:44:47 ID:ug4R/dGQ0
- 2chを利用する際には最初に半年ROMればいいんじゃね
- 146 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:45:03 ID:8rZQwQG70
- ひろゆきがちゃんと責任取れば（それか情報開示）
何も問題ないんだけどね。
悪質な奴だけはどうにかする方策が必要だろうね
- 147 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:45:26 ID:2wqHpWpI0
- ていうか、不特定多数の人間が見るネット上に
住所氏名公開するほうが、どう見ても危ないだろ
何考えてるんだろ
- 148 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:45:34 ID:s6MlWe+WO
- 馬鹿はほっとけ
- 149 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:46:00 ID:YkF5vavT0
- >>143
それをふん縛ることもできないのが
ン十年前から解釈改正を続けて時代にそぐわず腐ってしまった
「法律」よ。
- 150 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:46:23 ID:ujvQNw4v0
- >>101
匿名性が高いと思う事により他人に対して攻撃的になる人達の存在はどうするの？
- 151 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:46:47 ID:aPho1ALB0
- 早く実名出せよ。
- 152 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:46:58 ID:+tkfJHce0
- まずは、成年、未成年関係なく実名報道から頑張ろうか
- 153 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:47:00 ID:xrlG4Hyd0
- まぁ、批判はともかく中傷はほどほどにな。
俺は赤の他人の評価なんか気にしないけど気にしちゃう人もいるからね。
- 154 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:47:07 ID:nGdPX7fW0
- >>136
小倉弁護士は2chのおもちゃだもん。
アクセス数を稼ぐという意味では、載せなきゃソンだｗｗ
- 155 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:47:21 ID:aLWLUNri0
- 実名でも匿名でもどーでも良かった牧歌的な時代もあったんだがなあ
胡散臭い弁護士とか後から来て知った様な口を
- 156 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:47:26 ID:rzvVrVnx0
- >>147
まさに本質を突いているよ！！そのとおりだよ！
- 157 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:48:10 ID:3XNjpSm0O
- ただの言論弾圧じゃんｗ
何が誹謗中傷をだよ(笑)
- 158 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:48:27 ID:7GCxzaQg0
- こういう意見が出てくるようになってきたということは
ネットがきちんとした言論の場になるということだね。
実名や準実名制賛成。
- 159 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:48:47 ID:23Cz458O0
- 顔がキモイ、生理的に受け付けない、氏ねと思う
それだけでこの文章を読む価値はないな
- 160 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:49:35 ID:YmxmyiwNO
- 無意味な中傷は無くてもいいが、名前が無いから暴露してくれて情報提供してくれてる人は助かる。
今の世の中、マスコミが偏ってるからネット見る人が増えてるわけだし。名前出して事実暴露してる人は消されてしまうんだろうな
- 161 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:49:44 ID:0LCkaZZi0
- >>158
実名がいいなら今からでもやれるから自分が開示したら？
- 162 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:49:46 ID:5D/w6xfI0
- 発言に責任云々と言うけど
テレビのコメンテーターが問題発言をして責任をとらないのはスルーですか
例えばみのも(ry)
- 163 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2008/01/22(火) 01:49:52 ID:BiWuhQ9j0
- >ネット実名制を唱える弁護士の小倉秀夫氏
小生のコーヒー占いによれば、小倉さんは2ちゃんで厨坊に叩かれて
頭にきとる。小倉さんの書き込みを右クリックしたら弁護士と表示
させたいだけ。
- 164 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:50:33 ID:xAPw5G5z0
- >>150
無視すればいい。それだけの話だよ。
キ印は相手にしないってのが、掲示板の鉄則。
- 165 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:50:40 ID:Ej5g8FwKO
- >>152
通名も
- 166 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:51:22 ID:tSuWdyL40
- >>130
まったくそういうことだよね。
だから結局実名制にすると
今権威を持っている人間がネットまで支配することになる。
- 167 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:51:42 ID:huO8dzZVO
- 在日朝鮮人の通名使用禁止
- 168 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:51:57 ID:XbXwejT+0
- >>1
内容読まずにスレタイだけ
はげどう
- 169 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:52:17 ID:rZaf3dDX0
- >>158
賛成派って絶対実名出さないよね
お前らが出したら出すって言うけど
それって結局、自分の身を守るって言う匿名性の利点を地で行ってるじゃん
- 170 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:52:22 ID:nGdPX7fW0
- >>150
それに何か問題があるのか？
ただの｢ホンネ｣だろ。
>>158
実名制にしたら議論の場にならないだろ。
現実と同じで、「肩書き」が「論」を水増ししてしまう。
- 171 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:52:27 ID:nryg0c870
- 実名でもいいけどよー
全世界同時じゃないといみないべ？
- 172 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:52:39 ID:2wqHpWpI0
- 例えばネットなんてうちの子供も使うんだよ
そこに住所氏名が右クリックで調べられるように
なったら、変質者にマークされるかもしれないだろ
少しは子供を持つ家庭のこと考えろ
自分に都合のいいことばっかいうなよ。
- 173 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:52:50 ID:8rZQwQG70
- >>149
アメリカみたいに反ひろゆき法とか作れれば
面白いんだけどねぇ
- 174 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:54:28 ID:kFg6iZ3W0
- ブログ含めてコイツの電波っぷりは凄まじいな。
弁護士として終わってると言うか、むしろ弁護士らしいと言うか。
- 175 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:54:46 ID:7Xqz3ty50
- 自由な批判を圧殺しようとする独裁体制だね。実名で情報をだせばすぐ
に住所や職業まで調べられる情報化社会のなかでの発言ですよね。
こいつの考えでは守ってくれる組織のない一般人はしゃべるなと言うことか。
- 176 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:54:51 ID:tSuWdyL40
- 今このスレに匿名で「実名制度」賛成って書き込んでるのは全部釣りだからw
- 177 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:54:53 ID:TFmnjFD10
- ＞ 「『ネットでは、実名を使うのが基本』となる制度を。それがネットをよくしていく」
ピックルお父さんのお知らせ？
- 178 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:55:11 ID:PS1J/1SDO
- インターネットの意味無いじゃないかw
友達の名前でググったら、同性愛スレとか出てきたらイヤすぎるw
- 179 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:55:41 ID:ujvQNw4v0
- >>164
名誉毀損は犯罪じゃないか？それでも無視しろっていうこと？
それに自分が無視すれば済むという問題ばかりじゃないよ？
誹謗中傷される事が直接実生活に多大な影響を及ぼす事もあるわけだから
「無視すればいい」はさすがに無理だよ。
>>170
本音なら他者を攻撃してもいい、というのは成り立たないでしょう。
- 180 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:56:03 ID:aPho1ALB0
- 早く実名出せよ。
- 181 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:56:07 ID:2fJw7jBUO
- 匿名掲示板がどこかにあればいい
- 182 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:56:13 ID:2kdrmyCY0
- >>124
おぐりんのﾌﾞﾛｸﾞむかーｦﾁしてたことがあったが
あのひと自分への反論＝誹謗中傷ととるからなｗ
- 183 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:57:20 ID:nlFSi7EF0
- じゃ、雑誌のライターも新聞記者も全部実名のせろよ
ペンネームとかハンドルネームみたいなのはなしな
マスコミでさえ、社の後ろ盾があるからこそ、まともに言論活動できてるって気づかんのか
一般市民が何の後ろ盾もなく発言したら、たとえ正論でも潰されるよ
まして無償
責任を肩代わりしてもらって、プロとして金もらって、それでも個人の実名出しづらいってのに
犯罪行為をしたら、事後に確実に法的責任を問えるようにするだけで十分
事前に実名書くとか、、、メリットばかり考えて、デメリットに目がいかないお花畑理論だろ
一般市民がものをいえない恐怖による言論弾圧でも目指してんのか
- 184 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:57:25 ID:nGdPX7fW0
- >>179
そんなに攻撃されたくないならコメント欄閉じればｲｲだけじゃん
- 185 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:57:32 ID:tSuWdyL40
- >>179
ようやく本音を言える場ができてきたんだよ。
人類の進歩なんだ。
後ろばかり向いていないで前を見てごらん、きっといいことがあるからw
- 186 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:57:35 ID:23Cz458O0
- >>179
お前みたいななんでも皆と反対の立場をとるキチガイみたいなのも住めなくなるんだぜ？
- 187 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:57:39 ID:2wqHpWpI0
- >>179
裁判籍ある地裁に訴状出して
プロバイダの開示命令と債務名義とれば良いだろ。
何のための訴訟法だ。
- 188 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:57:50 ID:0OqNl9E40
- 日本の弁護士って頭に蛆沸いてる連中が多いのう
無知ってことの自覚がないから手に負えない連中だわな(´･ω･｀)
- 189 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:57:50 ID:t2jPBgm2O
- >>1
つ「隗より始めよ」
まずは自分達からやれば？
- 190 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:58:00 ID:+fiaXjWMO
- ネットで実名公開しちゃったらどうなるかわかるよなぁ、普通。
一定以上のスキル持ってるやつなら、IPと実名から住所なんて簡単に割り出せるし、、、
個人情報保護法があっさり意味なくなるぞ…
とても弁護士の発言とは思えん。
- 191 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:58:02 ID:YmxmyiwNO
- 左翼や在日の一方だけの声を取り上げた報道ばかり、事実を知らない無知なみんなが「かわいそう」だけで賛同する世の中になるんだな
実名出して、暴露した人間に人権団体が本当に団体で押し掛ける。ニュースに関しては当たり障りのない「へぇ〜」とかばっかになったりしてw暴力団の死を「天罰」なんて書き込みしたら暗殺されそうw
- 192 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2008/01/22(火) 01:58:42 ID:BiWuhQ9j0
- >>146
子供の誘拐事件や未解決の殺人事件などでは、ひろゆきさんは
裏2にゲストログインさせてるじゃん。
- 193 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 01:59:04 ID:FmokCmGBO
- 匿名性が悪とか典型的な旧世代的思考だな
- 194 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:00:19 ID:t+lzEtQ9O
- 名前なんかより書き込んでる人の顔が見えたほうが面白いんじゃない？
- 195 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:00:25 ID:MfoMrXlw0
- >>174
弁護士としてはアリかな。
でもこういう奴って洗脳されやすいからなぁｗ
政治家や役人とまとめてハニートラップにかかったら・・・＼(＾o＾)／
- 196 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:00:55 ID:c7i7erj/O
- 匿名であるが故の利点と欠点が有って、その欠点を無くすために
利点まで失わせるのはナンセンスだね。でも、欠点が大きいのも頷けるからな…。
匿名で相手が見えないと、相手が自分と同じように
血の通った人間だっていう認識が薄くなりがちだし。
普通言わないだろ？見ず知らずの人間に面と向かって「死ね」とか。
- 197 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:01:30 ID:nVdGVn5t0
- >>172
子供にネットさせてんじゃねーよって話だな
- 198 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:02:15 ID:zxKAQtQpO
- チョンの通名使用の禁止の方が先ね
- 199 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:02:26 ID:MqJSzctP0
- ネット規制法案じゃねぇかｗｗｗ
- 200 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:02:38 ID:MfoMrXlw0
- >>196
黒人同士が「ヘイニガー」って挨拶するのと一緒。その延長線上だな。
シャレが分からんヤツと煽り耐性が無い香具師は近づかないこった。
- 201 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:02:51 ID:pKTlXOOD0
- >>193
旧世代以前に頭が悪いかおかしいか、その両方。
- 202 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:03:27 ID:ujvQNw4v0
- >>184
え、ブログは関係ないだろ。
>>185
本音なら他者を攻撃してもいい、というのは成り立たないでしょう。
>>186
どこに住めなくなるの？
リアルで誰かと議論する事なんて珍しくも何ともないと思うが・・・。
>>187
それはネット上の匿名性は薄くていい、っていう事だよね？
- 203 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:03:45 ID:YhYa+b+20
- 肩書きや年齢なんか意味をなさない
完全フラットな空間が世の中に１つぐらいあったほうがいい。
- 204 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:04:03 ID:1g8HTk4l0
- >>130
まったく同感。
- 205 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:04:11 ID:nVdGVn5t0
- >>183
2chはその後ろ盾が責任を負わないから問題なのでは
- 206 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:04:49 ID:rZaf3dDX0
- >>202
本音溜め込むから頭おかしい奴とかでてくるんだろ？
- 207 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:04:56 ID:MqJSzctP0
- てか実名だったら内部告発とかしたら殺し屋送り込まれるんじゃねぇの？
- 208 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2008/01/22(火) 02:05:21 ID:BiWuhQ9j0
- 弁護士なら、こっちに反対してよね。
↓この漫画は人権擁護法案成立後に、心配されている事態です
http://wiki.livedoor.jp/pinhu365/d/FrontPage
寝るぜ！
- 209 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:05:23 ID:8j6oiYzs0
- そんなに実名が大切なら、在日朝鮮人の通名を廃止するほうが先だろ。
あと、在日朝鮮人の犯罪報道で、朝日新聞が実名を報道しないことを先に指摘しろよ。
なにほざいてんだこの弁護士は。
- 210 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:05:25 ID:MfoMrXlw0
- >>205
後ろ盾も何も犯罪予告してるバカは逮捕されてるじゃん。
- 211 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:06:58 ID:6AKVWtui0
- むかーしからある出版業界でさえ匿名（ペンネーム）で身を守るのが基本
思想を公表する場では当たり前。今に始まった事じゃない
何の防壁も無しに個人の主張なんか公表できない
実名が基本とかいう主張はネットで個人の主張をするなと言うに等しい
絵や曲を発表してる人を単なる消費者に、PCを通販専門の道具に格下げしたいらしい
元から消費者としてしかネットを使えないなら困らないだろうけどね
- 212 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:07:01 ID:rbEshwsS0
- 朝日新聞社襲撃事件みたいなのは言論弾圧、テロ扱いだよな。
でももし、俺のネットでの発言が気に入らないと言って俺の家族が殺されたら
それはただの殺人事件。
マスゴミ、公人の発言は「言論」だが、うちらの発言など、まさにただの「発言」なんだよ。
良くも悪くも、うちらの発言の影響力など矮小。
実名制になれば影響力は小さいままだが、リスクの高さだけはマスゴミ、公人よりも絶大になる。
言論弾圧よりもおぞましい、発言弾圧。
いや、言論が発言を弾圧するようなものだな。
- 213 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:07:02 ID:nGdPX7fW0
- >>208
バカヤロウ。
小倉弁護士は人権擁護法案推進派だぞｗｗｗ
- 214 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:08:12 ID:WzX9/+YT0
- じゃあ物書き屋はペンネーム禁止な
- 215 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:08:23 ID:8j6oiYzs0
- >>24
その教授は、実名で風俗店に行くのか？ｗｗｗｗｗ
なんでも実名にすりゃいいってもんじゃないよｗｗｗｗｗ
- 216 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:09:45 ID:xAPw5G5z0
- >>179
まず、どこまでが名誉毀損に該当するかって問題を、明確にしなきゃ。
でなきゃ、政府の政策、政治家の言動、裁判結果に対する批判や疑念も、
全て名誉毀損に成りかねない。
- 217 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:10:37 ID:mq7Y71j20
- 創価・部落・朝鮮の事実を言ったら
押しかけに来られる可能性があるようになるなんて
怖すぎだろ
匿名でいいよ
- 218 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:10:36 ID:zhUflxhfO
- まずはチョンの通名廃止してくだちゃい
- 219 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:10:43 ID:nlFSi7EF0
- >>205
まあな
法的責任に関していえば、ひろゆきはどうかと思う
全部の訴訟に対応するのが無理だからっていうのが本当だったらわからんでもないが、、、
でも、ひろゆきのは脱法・違法行為だから、ルール変えたところでどうにもならんだろ
しかも、「実名義務化すれば解決する」ってのは、一をとって十捨てるようなもんだし
- 220 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:11:05 ID:MQq0InohO
- つか便所の落書きになにムキになってんのｗｗｗ
落書きと同じレベルでしか考えられない弁護士てよっぽど頭悪いね
叩かれても仕方ないんじゃん
弁護士なのに口で負けてちゃｗｗｗ
- 221 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:11:44 ID:c7i7erj/O
- >>200
それは無理だろうね。今やネットには老若男女関係無くいろんな人間が溢れてる。
そして、2chみたいに匿名で意見を交わせる場所の多くは開かれてる。
そして、匿名性の欠点ゆえにトラブルはこれからも起き続けると考えて良い。
- 222 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:11:49 ID:8j6oiYzs0
- >>48
> 少なくとも小倉秀夫は、自分を批判する人間を
> 訴訟チラ付かせて黙らせる気マンマンだからな。
訴訟で黙る市民ばかりと思っているところが、小倉の勘違いの元だな。
- 223 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:12:04 ID:sJq+VRGKO
- 本音を言い捨てる場だな
他人の本音を聞く気ないやつが大半
- 224 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:12:06 ID:etzt95+h0
- >>22
> 匿名の告発や国家権力の介入を容認するとはやたら右寄りな御仁ですな。
> （自分が嫌な思いをすると積極的に権力の介入を求めるダメサヨクかもしれんが）
正解w
「あ痛え弁護士 オグ 実名 小倉ブログ」あたりでググると
ダメサヨクと呼ぶのがふさわしいと分かります。
- 225 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:12:15 ID:OpnUaPIiO
- ◆通名報道禁止
◆韓国中国を擁護する放送法の廃止
◆在日に対する不当生活保護費の撤廃。
◆朝鮮玉入れの全廃
◆政教分離に反する宗教及び政党の摘発
これくらいのバランスが必要
でなければ反日在日や売国左翼により日本は終わる
- 226 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:12:34 ID:N0Nq3qKr0
- 最近、半年ＲＯＭれ
といったネット初心者への温かい書き込みを見てない
- 227 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:12:39 ID:MqJSzctP0
- >>24
そりゃ世の中に当たり障りの無いおままごとのような事しかしてないからだろｗ
カルト宗教の悪口言ったら名前から住所調べて殺しに来たりとかそっちの方が
よっぽど危険だわな。。
- 228 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:13:05 ID:pKTlXOOD0
- >>215
まあ、ネタとしてくだらない蛇足をすると、
ソープ嬢も裏で仕切ってるヤクザもみかじめせびる警官もみんな実名ｗ
と言うか、現実世界に置き換えると皆実名の名札付けて生活。
- 229 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:13:26 ID:nGdPX7fW0
- >>220
肩書きヌキで闘うことになれてないんだろうなｗ
- 230 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:13:45 ID:YmxmyiwNO
- 人権の為？にネットで中傷減らす事が目的で、全員に本名晒し出させたいけど、在日や一部の犯罪者の本名すら人権とか言ってまともに報道すらしないくせに。
- 231 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:13:58 ID:SFSVCFgn0
- で朝鮮人が誰だって？
- 232 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:14:48 ID:MQq0InohO
- 実名必須→海外サーバなので治外法権→日本国内のみ禁止→海外のプロバか企業経由で匿名中傷→仕方ないのでネット鎖国→情報が入って来なくなり技術退化→日本オワタ
- 233 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:15:19 ID:tSuWdyL40
- >>202
メンヘラにしてもくだらない芸人にしても
周囲の人が本当は自分をどう見ているのが現実を知ればいいんだよ。
都合のいい妄想の中にばかり生きてるから
いつまでたっても成長できず基地外のままでしかいられないんだw
- 234 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:15:28 ID:0OqNl9E40
- 結局さ このアホ弁護士みたいな連中はさ
口を開ければ法律だのすべきだの何だのと言ってる癖に
それをするためには規制つまり権力で監視する押さえつけるしか
ないって現実を無視してやがるところが笑える
警察国家 牢獄国家がそんなに理想郷ならさ お隣の北辺りへ逝けよ
- 235 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:15:52 ID:U5HyAaf80
- 近頃のネットトラブルは実名をはじめとした個人情報が
中途半端に入り込んでいるから起こっているのに。
- 236 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:15:59 ID:sVI7C2Lk0
- >>202
＞79 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/22(火) 01:23:48 ID:ujvQNw4v0
＞匿名性を排除しても特に問題は無いと思うんだけどな。
＞何が問題なんだ？
こう思うんだったら、まずあんたが実名晒せば？
- 237 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:17:06 ID:x0yu4g4T0
- 記事によると橋下氏は、昨年3月逮捕（不起訴）された梁山泊関係者・S氏と
交友関係にあり、S氏に連れられて大阪・北新地の高級クラブに足を運んだという。
ある経済ジャーナリストの話として、その高級クラブは「許永中氏の愛人と言われた女性が
ママをしている店」であると紹介している。
大阪府政を闇の勢力の支配下においていいのですか？
- 238 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:17:19 ID:nVdGVn5t0
- 創価批判はいいけど、マチャミが出るたびに実況で一斉に「創価死ね」の書き込みが起こるのは反対
こんな感じ。
- 239 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:17:37 ID:+fiaXjWMO
- >235
mixiとか特にな
- 240 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:18:34 ID:6TpZizxn0
- >>226
>半年ＲＯＭれ
研究所の一室を占領していた大型コンピューターを動かすため、
フォートラン言語を分厚いカードにパンチしていた、草分け名主のワシに対し、
先輩ヅラをして「半年ＲＯＭれ」と、ほざいた若僧がおったわ。
- 241 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:19:03 ID:+o/XPeupO
- >>236
なんで匿名云々の議論になるとこういう屁理屈こねる奴が出てくるんだろう。
全員実名が前提なのは当たり前なのに。
- 242 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:21:04 ID:nGdPX7fW0
- >>241
だから、全員実名にする意味も必要性もナイジャン
全員匿名で問題なし。
全員匿名のところに、｢実名にしろ！ すべきだ！ 匿名は卑怯だ！｣
なんてバカなこといって割り込んでくるから、こんな風にあしらわれる。
- 243 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:21:17 ID:DrFfr1pO0
- 佐藤・鈴木みたいに実名でも限りなく匿名のようなやつもいれば
自分みたいに過去に少しでもかかわりがあった人には一発でばれるような珍名もいるからな。
全然公平じゃないよ。
- 244 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:21:54 ID:MqJSzctP0
- >>241
実名だと個々人の安全が守られないからな。場合によっては発言一つで
死の危険に晒される。まぁ口封じしたい側の人間ならそりゃ実名希望だろうｗ
この弁護士もそうだろ。
- 245 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:21:53 ID:YmxmyiwNO
- 先に犯罪者の実名（〜等３名とかの報道いらない。例え20人逮捕されても、全員の名前を出すべきだと思う）が出るまともな国にして下さい。
あと、犯人の特徴に外人と思われるとだけの報道なんとかならないの？当たり前に人種、肌の色、目の色とか他国みたいに報道して欲しい。
- 246 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:22:11 ID:+o/XPeupO
- >>235
それはちょっと違う。実名が悪いわけじゃなくて、
匿名で実名の人を平気で誹謗中傷する連中が多数いることが問題。
イタズラ電話と同じだと思えばいい。ナンバーディスプレイは便利だろうが。
あれで困るのは間違いなく悪意がある連中。
- 247 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:22:16 ID:9vYpOC/BO
- 芸名や源氏名…カリスマ性が無ければ、ただの近所の奴の愚痴に成ってしまい世論には成らないんだよ(笑)…学校での勉強じゃ無いんだから(笑)
- 248 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:22:24 ID:Op6sXUd8O
- >>243
名前教えて
てか佐藤優と鈴木宗男かとオモタ
- 249 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:22:35 ID:sVI7C2Lk0
- >>241
自分達だけ実名を晒すのは怖いの？
実名に問題がないなら、今すぐにでも晒せるだろ。
「全員実名」っていう条件や縛りがないと危険だっていうなら、
ネットの強制実名は問題ありって事になるんじゃないのか？
- 250 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:22:46 ID:ujvQNw4v0
- >>233
現実を知る事は大事だけど、それは他者を攻撃しても良い事にはならないでしょう。
>>236
不思議なレスだな。
それが出来ないところがまさに匿名掲示板等が持っている怖さである、っていう話でしょう？
でも貴方がその気になれば俺の身元を知る事は出来るよ。
- 251 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:23:14 ID:nGdPX7fW0
- >>244
小倉弁護士はことあるごとに訴訟訴訟言ってるからなｗｗｗ
- 252 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:23:16 ID:xAPw5G5z0
- >>235
そうだよなぁ。
少なくとも一般ユーザレベルで、匿名性が完全に維持されてれば、
ほとんど問題は起こらないわな。
ブログで妙なこと書いた挙句、炎上して火病ったりするのは、大抵の場合
当人のつまらない自己顕示欲による自業自得だもんな。
- 253 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:23:18 ID:6AKVWtui0
- 弁護士のオッサンがじゃストーカーも付かなくて実名リスク低いから
職業柄都合の良い告訴しやすい実名を求めるのはフェアじゃない
つーか実名で身元特定されて刺されてから言ってください
- 254 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:24:00 ID:SFSVCFgn0
- 全員実名なんて技術的に不可能なのが分かってないな
- 255 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:24:05 ID:MQq0InohO
- >>234
同意
結局｢弁護士｣てカードしか切り札がないんだなっと
自分の理論武装で素人に勝てないなら、弁護士辞めた方がいいんじゃないかな
- 256 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:24:20 ID:GpZ1+FwZO
- 実名前提で一番困るのは、お固い職業の人たちでは
警察官・教師・医者・公務員とか
ただでさえ今でもハメ外す場所少ないのに
余計鬱屈して悪質な犯罪増えそう
- 257 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:24:52 ID:tSuWdyL40
- 別に他が匿名だろうと自分は堂々と実名を晒せばいいんじゃない？
実名であることのメリットの方が大きいと思ってるんでしょ？
なんで他の人間も実名でないといけないんだ？
このスレ内だけで考えているのかもしれないけど
検索すれば2ちゃんに来てない人にも
ID:+o/XPeupOがどんな発言をしたかあっという間に広がるんだぜw
- 258 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:25:05 ID:PGmrYt/c0
-
こういうバカはmixiでもやってろよ。
ついでにmixiの中から出てくるな。
- 259 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:25:14 ID:Kwlpv90y0
- 理想論じゃね？
運用上それを実現するのには、えらく手間がかかるよね
- 260 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:25:30 ID:2Qe+AWYl0
- ネットを良くする前に世の中をよくしてくれ。
話はそれからだ。
- 261 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:25:41 ID:1cNbR3ZG0
- 氏名を晒せば品川さんが困るから反対
- 262 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:25:53 ID:sVI7C2Lk0
- >>250
＞>>236
＞不思議なレスだな。
＞それが出来ないところがまさに匿名掲示板等が持っている怖さである、っていう話でしょう？
実名掲示板ならその怖さがなくなるとでも？
実名にしたら危険度が増すだけだと思うがな。
- 263 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:26:08 ID:+o/XPeupO
- >>242
全員匿名だから謂われのない誹謗中傷・罵詈雑言が溢れてるんだと思うが。
現状は明らかに匿名のメリットよりデメリットの方が大きいと思うぞ。
>>244
発言一つで命の危険があるなら、発言に気をつければいいだけでは？
そんな事言ったらリアルも変わりませんよ。
- 264 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:26:26 ID:8j6oiYzs0
- >>228
ソープ上は「げんじな」、ヤクザは通名、警官は名前名乗らないの。
そんなこともわかんないの？
- 265 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:26:35 ID:nQd2exlf0
- でももし実名にしてうっかり2chでしょうもない発言したら永遠ネットでも日常でも晒し者になるんだよな
匿名であるからこそ守られてる部分もあるんじゃないか
- 266 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:27:14 ID:3Ex5S3Tl0
- >>256
ホント、そうだろな。
俺なんかは、別に実名でもかまわんけど。
かまわないと思ってる分、それほど、羽目を外した書き込みなんかしないな。
- 267 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:27:21 ID:njl+eENlO
- パソコン通信はハンドルネームだろ。
インターネットだって規模のでかいパソコン通信なんだよ。
ネットは日常とは違う自分を出せる場所なんだから、名前も用意するのが常識。
- 268 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:28:02 ID:nGdPX7fW0
- >>253
結局ソコなんだよな。
小倉弁護士は単にネットを｢オレの土俵にしろ！｣と言ってるだけ。
非常にアンフェアなお方だｗｗｗ
- 269 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:28:26 ID:MqJSzctP0
- >>246
ネット上で特定個人をいくら誹謗中傷してもその人を殺す事は出来ないけど
実名でヤクザ批判したら命の危機に晒されるよね？要するに強いものや
怖いものに対しては批判も意見も出来ないって事だよ。弱者は黙ってろ、
ふざけた事抜かしたら殺すぞって事だな。実名ってどう考えても要するに
言論封殺だろｗｗｗ。
- 270 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:28:32 ID:ujvQNw4v0
- >>262
そう？俺はmixiは実名が分かる状態でやっているし、
自分のサイトも実名が分かる状態でやっているけど特に怖い思いはしていないよ。
匿名の人は最初から受け入れない、というコミュニティであれば特に問題は起きないよ。
けどここはそうじゃないでしょ？
それに「全員実名」って、リアルと同じというだけだよ。
貴方は日々そこまで大きな命の危険を感じながら生活しているの？
- 271 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:28:35 ID:TnAInk4t0
- 実名制だと恥知らずが勝利する、匿名性だと暇人が勝利する
- 272 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:28:40 ID:8j6oiYzs0
- >>236
激しく同意。
賛成してる奴が、まずここで実名と住所をさらせばいいんだよ。
やれるもんならやってみな。ちなみにこの弁護士だって住所は晒してないんだぜ。ｗｗｗｗ
- 273 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:28:42 ID:xAPw5G5z0
- >>263
>発言一つで命の危険があるなら、発言に気をつければいいだけでは？
まるで、北朝鮮の人民みたいだなｗ
- 274 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:28:46 ID:tSuWdyL40
- >>250
攻撃って本音を言ってるだけだろ。
「メンヘラは死ねばいい」って本音を言われて初めて現実を知る。
それを攻撃と取るか本当のことを教えてくれたと取るかは読むほうの勝手だ。
まあ被害妄想の強い基地外は攻撃としか取らないだろうけどねw
- 275 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:28:50 ID:FyWeI/Rp0
- 「あなたは１８歳以上ですか？Yes/No」と一緒にすりゃいい。
「インターネット上であなたが書き込んだ内容は半永久的に保存される可能性があります。
また、不快な表現・PC有害・精神有害な表現も存在する可能性があります。
接続しますか？Yes/No」
後は自己責任、当然ですが。
解決したからお前らもう寝ろ。
- 276 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:28:55 ID:d3Im37zl0
- 一般社会での生活も小中学生以外は名札を付けて一日中過ごしてる訳じゃ
ないのに、アホじゃないの。
- 277 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:28:57 ID:YmxmyiwNO
- もし、本名になっても書き込むと思うけど、その時は通名持ってる人は本名も併記される制度にすべきだよね。いつも通名使ってるのに、ネットだけ本名でってのは不公平だもん。
- 278 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:29:00 ID:lfT81SULO
- 実名がいい人は
ネットに参加しなければいい
悪口を書かれても無視すればいい
実名ではないことの意義がわかってない
アンケートなどでも無記名をなしにしろて言うのか
- 279 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:30:10 ID:nGdPX7fW0
- >>263
「リアルがキケンだからネットを匿名にしてる」んだろ？
まさか、「リアルがキケンだからネットもキケンにすべきだ」とおっしゃる？ｗ
- 280 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:30:15 ID:eKcL+0ab0
- >>270
身分証明書にＩＤつけてうｐな
- 281 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:30:37 ID:1cNbR3ZG0
- 匿名掲示板で傷つくような人間はその匿名掲示板がどういう場所かをわきまえない人間じゃないの？
そこがどういう場なのか見きわめるっていう努力を怠ってると思う
- 282 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:30:55 ID:+o/XPeupO
- >>257
匿名だと平気で他者を攻撃できるだろーが。
これぐらいわざわざ説明しないでも理解してくれよ。
- 283 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:30:56 ID:5QHXcEb70
- 昔、自分がインターネットを使い出した頃は
実名が基本だった。
ニュースグループとか、実名で記事投稿してたよ。
- 284 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:30:57 ID:+tkfJHce0
- >>263
だから、まずはメディアで試してみりゃいいじゃん
情報元も全部明かして。それでどうなるか
- 285 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:31:47 ID:pKTlXOOD0
- >>264
だから名乗らない例挙げただろうがボケ。
- 286 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:32:13 ID:sVI7C2Lk0
- >>270
＞そう？俺はmixiは実名が分かる状態でやっているし、
＞自分のサイトも実名が分かる状態でやっているけど特に怖い思いはしていないよ。
mixiみたいな閉じたコミュニティと２ちゃんのような解放されてるコミュニティを一緒にするな。
＞それに「全員実名」って、リアルと同じというだけだよ。
＞貴方は日々そこまで大きな命の危険を感じながら生活しているの？
リアルが安全なら、個人情報保護法なんて法律は出来ない訳だが。
あんたは現実の社会で、見ず知らずの人に名前と住所と電話番号を教えられるのか？
- 287 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:32:35 ID:nQd2exlf0
- 個人情報保護法ができてるこの時代に名前・住所を公開とかありえないよ
犯罪増えるだけじゃん
- 288 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:32:38 ID:2Qe+AWYl0
- >>278
考えてみれば。なんで投票は無記名なのかを考えたら
ネットの匿名性にも説得力があるな。
選挙投票も実名にしようぜ。誰がどこに投票したか分かる仕組み。
話はそれからだ。
- 289 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:33:19 ID:D4Vmtjkf0
- 「ネットの実名制に賛成、だけどみんなが匿名なのに自分だけ実名晒すのはイヤ」という人は、一体何がイヤなの？
それは全員が実名を晒せば発生しない類のものなの？
- 290 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:33:23 ID:3Ex5S3Tl0
- 実名って言っても、そのまんまの名前じゃ、同じ名前もあるだろうし。
区別はできんから、固有のHNだろな。
一人に一つ。
それでは公開では個人は特定できないが、必要ならできるシステム。
ならいいだろ。
躊躇せず、早くやれよ。
- 291 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:33:52 ID:MqJSzctP0
- >>270
まず君の名前と住所と電話番号を教えてくれよｗ
- 292 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:34:25 ID:eKcL+0ab0
- >>288
憲法違反だから改憲しないとな
話はそれからだ・
- 293 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:34:33 ID:CpiSdCYV0
- 朝鮮総連の思う壺だなｗ
- 294 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:34:40 ID:+fiaXjWMO
- >270
ネットが日本だけのものと思っていない？
また何の為に個人情報保護法だと思ってんの？
例えばアイドルが実名で住所晒されてみろ。
リスクが無いといいきれるか？
- 295 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:35:03 ID:vKZP67lr0
- >>1
よくわからんけど
・責任もて
・実名で良い発言すれば評価が高まるよほれほれ
ってことでしょうか。
- 296 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:35:24 ID:9AlgD9/L0
- 実名制
船場吉兆のような所がメリットを受ける制度
- 297 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:35:54 ID:1cNbR3ZG0
- >>289
そりゃそうだろう、自分だけ実名なら匿名のものに反撃できずにいたぶられる事もあるわけだし
だから実名を義務付けることに賛成するのさ
- 298 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:36:21 ID:FmokCmGBO
- 匿名性のメリットがデメリットを遥かに凌駕してるから無理
汚い事してる奴らほど自由な言論の場を無くしたいだろうけどな
普通にしてればフシアナに引っ掛かって実名特定されたって祭に会う事はないし匿名はネットに必須
- 299 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:36:43 ID:ujvQNw4v0
- >>274
>攻撃って本音を言ってるだけだろ。
攻撃にならない本音なら誰からもとがめられない、というだけでは。
>>280
mixi上や自分のサイト内でならいくらでも。
>>286
>mixiみたいな閉じたコミュニティと２ちゃんのような解放されてるコミュニティを一緒にするな。
うん、一緒にしないからここで実名を書く気にはなれない。
「まずオマエが実名をかけ」といっている人に是非そのセリフを言ってあげてください。
>あんたは現実の社会で、見ず知らずの人に名前と住所と電話番号を教えられるのか？
知らない人に実名を名乗ることはしょっちゅうありますが。
名刺も普通に配りますよ。
- 300 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:36:44 ID:FyWeI/Rp0
- >>288
それが端的に表してるよな。
自分の家（主に集合住宅）の玄関に名前も書いてない香具師さえいるしｗ
町内会の組長の札がブラ下がってるのを見て「ああ、ここは近づいたらいけない＞＜」
とか思ってた時期もありましたよ、ええ。
- 301 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:36:44 ID:MqJSzctP0
- >>293
朝鮮総連の批判したら殺し屋送り込まれるよマジで。。
この弁護士は流石だな。ま、そちら側の弁護士だろ。
- 302 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:36:55 ID:tSuWdyL40
- >>282
攻撃ってリアルでの攻撃（襲撃）のこと？
それともネット？
でも攻撃されるのはおまいの意見に反対する者が多いってことのひとつの証だよ。
私費でSPでも雇えば？w
- 303 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:37:00 ID:2kdrmyCY0
- >>297
だったら全員匿名で済む話し
- 304 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:37:05 ID:NFeEk0830
- この弁護士、ネットでパノプティコンを実現する気なんだね。
民主制の敵だな。
- 305 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:37:31 ID:TKmXWhBu0
- 実名制ネットが成功した試しはないとおもうんだが、１ｃｈｔｖってまだあんの？
- 306 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:37:33 ID:eKcL+0ab0
- >>299
>mixi上や自分のサイト内でならいくらでも。
なら、サイトにうｐした上で、ここにリンク貼ってくれ
- 307 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:38:05 ID:nGdPX7fW0
- >>297
ﾀﾞｶﾗ、全員匿名でいいんだよｗｗ
小倉弁護士も、同業者に散々コレを諭されたのに、
全然理解できなかったんだよなｗｗ
- 308 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:38:06 ID:+tkfJHce0
- >>297
それ、匿名でも困らなくね？
- 309 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:38:11 ID:+o/XPeupO
- >>273
>>279
実名を「危険」と定義するならリアルもネットも変わらんと言ってるんだ。
あのな、俺も色んなネットのコミュニティに参加してるけど、
ほとんどが実名or本人特定可能なコミュニティ。参加者はほぼそう。
で、なんのトラブルもありません。熱い議論もできる。
かたや2ch、本人特定ほぼ不可な状態で、罵詈雑言・誹謗中傷の嵐。
普通の人にとってどっちがいいと思う？
大体、ヤクザ云々の極端な例出してるけど、
お前らがネット使ってやりたいのはヤクザ情報の提供なのか？
- 310 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:38:19 ID:D/qjlmFs0
- >>172
其れ分かる。コテ、トリップ付きで≪コテハンって何？≫って書き込み見た。
後で気付いたが、子供の書き込みだった気付いたヨ
- 311 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:38:22 ID:lfT81SULO
- >>288
そうそう
選挙も実名だよな
話はそれからだ
- 312 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:38:29 ID:8j6oiYzs0
- >>241
お前のほうが屁理屈ｗｗｗ
- 313 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:38:31 ID:iyDDXS7D0
- >>274
メンヘラが現実を知る必要は別に無いと思うｗ
粛々と治療を受ければいいだけだ
- 314 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:38:35 ID:0OqNl9E40
- まぁあれだ 匿名だから実名だから問題が解決される解決されないって
もんじゃないだろ？
この馬鹿弁護士はさ こうに違いないって思い込んでる基地外だからさ
そっとしておいてやれ
実際自分の主張した通りになってももし違う結果がでるとまた不平不満タラタラ
言い逃れするに決まってるだけだから付き合うのもアホらしいだけだ
- 315 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:38:43 ID:nQd2exlf0
- >プロバイダーやブログ事業者がその責任を負うようにしなければなりません。
この件がさっぱり理解できん
発言者だけ罰すればいいんじゃないの？
- 316 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:39:02 ID:VWIjRnHm0
- 実名って昔のパソ通みたいな感じのことかね。
- 317 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:39:39 ID:FyWeI/Rp0
- >>309
ふーん。携帯でも色んなコミュニティ（笑）があるんですね。勉強になりました（棒）
- 318 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:40:07 ID:u37UHw7i0
- パソ通の匿名性はインターネットと大して変わらないはず
- 319 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:40:08 ID:O3IjK2KpO
- >>309
一般人の数だけなら２ちゃんの圧勝だと思うが
- 320 ：カジメ焼いとけ ◆rDZTlqi45M ：2008/01/22(火) 02:40:26 ID:nGdPX7fW0
- >>309
少なくとも、のまネコ事件のときに実名出してMax松浦批判したら
案件と待った区別のところで場外乱闘しかけられたたぞ。
ﾀﾞｶﾗ、匿名は必要だ。
- 321 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:40:27 ID:1cNbR3ZG0
- >>303,307,308
だよな、結局人の口に戸を立てたいんだろうよ
- 322 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:40:45 ID:eKcL+0ab0
- >>309
そのコミュニティはどれくらいの規模なの？
- 323 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:40:59 ID:sVI7C2Lk0
- >>299
＞うん、一緒にしないからここで実名を書く気にはなれない。
＞「まずオマエが実名をかけ」といっている人に是非そのセリフを言ってあげてください。
は？何言ってるんだ？
結局解放されたところで実名を書くのは嫌なんだろ。だったら、
＞79 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/22(火) 01:23:48 ID:ujvQNw4v0
＞匿名性を排除しても特に問題は無いと思うんだけどな。
こんな事言うな。
＞知らない人に実名を名乗ることはしょっちゅうありますが。
＞名刺も普通に配りますよ。
それは仕事上の取引相手とかだろ？
そこらの道歩いてる人にいきなり名刺とか渡せるのか？
- 324 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:41:26 ID:3Ex5S3Tl0
- ただ、名無しのおもしろいとこは、顔が見えず、誰だかわからんのに、本音が見えるとこ。
プライバシーまで踏み込んで、晒す。
自分のプライバシーはないのか、アホか、おまえ、それ、おまえが特定できそうだぞ。
とつっこみたい位、具体的なのが多い。
覚悟で書いてんだろな。
それは貴重な場ではあるよな。
- 325 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:41:36 ID:YYC6D1pX0
- >>314
>>1見たいな事を言うやつは
実名にすれば全て解決だなんて思ってないよ
ただ自分が有利な状態を作りたいだけ
- 326 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:41:38 ID:iyDDXS7D0
- >>309
匿名掲示板のいいところっていうのは、肩書きやら経歴、以前の発言暦に
左右されず、純粋に意見を見ることができる所だと思うんだけどな
まあ実際は工作員だの誹謗中傷だのでアレなんだけど
- 327 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:41:41 ID:MqJSzctP0
- >>309
そうすると内部告発とか無理だな。。そもそも罵詈雑言とか如何でも良くね？
誰も死なないしそもそも見なけりゃいい話だ。
- 328 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:41:46 ID:tSuWdyL40
- >>299
>攻撃にならない本音なら誰からもとがめられない、というだけでは。
本気で言ってんのか？
っていうか釣りならもっとうまくやれよ。
堂々巡りしかしてないじゃんw
- 329 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:42:03 ID:6sd/SFIPO
- 実名で暗号・符丁で書き込みの時代だね。
オレはモールス
・ー・・・ー・ー・ーー・ー
- 330 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:42:13 ID:CpiSdCYV0
- 実名制を支持する人
↓
在日、層化、街道、中核、パチンコ産業、マスコミ、社民
批判者を封じ込めたいのだろう。
ほんのちょっとでも悪口を言われたくないのかな。
- 331 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:42:33 ID:u37UHw7i0
- 匿名は面白いけど一部のUGだけでやってれば良いじゃんて気もするな
- 332 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:42:40 ID:0OqNl9E40
- >>309
まぁ落ち着け
>ほとんどが実名or本人特定可能なコミュニティ。参加者はほぼそう。
で、なんのトラブルもありません。熱い議論もできる
ここまで談じるとウソになるぞ？実名公表サイトでのトラブルも無数に
あるって現実は無視するのか？それに実名公表っていっても偽名も多々ある
それも理解しての物言いか？
まぁタバコでもすって餅つけ( ´ー｀)y-~~
- 333 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:42:42 ID:FyWeI/Rp0
- >>323
常識的な企業で自分ちの住所、電話番号まで載せた名刺なんか見たことないわ。
- 334 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:42:53 ID:+o/XPeupO
- >>290
あ、そうそう、それでいいんだよ。実名にこだわるわけではなく、
個人が特定できればいいと思う。リアルとネットは違う世界だというなら。
>>317
もう寝る寸前なんでね。WEBにもいいコミュニティはいっぱいありますよ。
- 335 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:43:07 ID:nQd2exlf0
- >>309
それってそういう風に議論できるやつ集めてるから出来るんだろ？
空気嫁ないやつが突然議論に入ってきたらトラブルなるじゃん
- 336 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:43:09 ID:3Tfh8FJv0
- 小倉ちゃん、妄想もたいがいにしてね。
ネット上では良くも悪くもみんな平等なのだよ。
名無しに論破でもされてくやしい思いをしたんだろか？
- 337 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:43:17 ID:eKcL+0ab0
- 実名制にしたら、宗教関係や政治関係などの自由な発言が制限されるぞ
実害がないとしても、萎縮効果は大きい
>>326
逆に、俺は同一板内での発言歴なら分かってもイイと思うよ
- 338 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:43:24 ID:gGpfsN2B0
- >>326
究極のレビューの場だよな
- 339 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:43:32 ID:ULokYiJl0
- 弁護士は依頼人の依頼内容を口外しないし、しなくても罰せられないという
現在の法律の制度があるから、ずるい。悪事を働いた奴から聞き出したことを
捜査機関や裁判官につつみ隠さずに語ることで、犯罪者の悪行を白日の下にさら
すべきだ。裁判では真実すべてを語るべきで、弁護士といえども悪い奴のやった
悪いことを知ったらそれを公にすべきではないか。。。
と主張されたら、どうするの？
テレビ放送では某宗教組織を糾弾しようとした某公証人は、
実名と住所を公正なTBSに某宗教組織に通報されて殺害されましたが？
- 340 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:43:32 ID:BAUd9kDT0
- 単なる誹謗中傷は短期間で収束するが真実は語り継がれる。
- 341 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:43:36 ID:IG9mhnRa0
- いいねえ。実名制は大賛成。
これでこころおきなくネット弁慶を
たたきつぶせるわい！！楽しみ。そうなってほしい。
正々堂々と意見交換したいからね」。なんせ実生活では
失礼な独り言をネットではOKだからなあ。
顔がみえるモニターもいいがさすがにそれは危ないか。
- 342 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:43:46 ID:vKZP67lr0
- >>329
・ー・
命名：モールス
- 343 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:43:47 ID:2Qe+AWYl0
- よくよく考えてみたら、選挙だって、匿名だよね。
だから、よく電子投票は匿名はびこるネットでは無理、とか
言うけど、そんなことないよね。なりすましなんて実際の選挙でも
やっているひとがいるわけだし。それより電子投票も可能にしたほうが
よっぽど国民の意思を反映できるのにね。
- 344 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:43:53 ID:M3ZkAO8L0
- >>309
君の周りがそうと言うだけだな
ネット人口がどれだけいると思ってる？
- 345 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:44:00 ID:iyDDXS7D0
- >>342
ｶﾜﾕｽ
- 346 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:44:04 ID:tSuWdyL40
- >>313
本音を知りたくないならネットなんかやらないで引きこもってりゃいいんだよ。
- 347 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:44:14 ID:nGdPX7fW0
- >>336
このヒト、過去に2度、ななしの集団に総ツッコミ食らって火達磨になったんだよ
- 348 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:44:17 ID:bLXYIa480
- 通名は禁止で
- 349 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:44:38 ID:oLIlp1ny0
- まず、朝日新聞に言え
- 350 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:44:58 ID:FyWeI/Rp0
- >>334
WEB（ウェッブ）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗウバ茶噴いたwwwwwwwwwwww
- 351 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:45:29 ID:O3IjK2KpO
- >>334
悪いコミュニティもいっぱいあるわけで
- 352 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:45:46 ID:eKcL+0ab0
- >>332
仮に嘘じゃないとしても、個人的な体験を過度に一般化しちゃってるという…
>>343
本人確認ができないのはまずい
なりすましの件数が飛躍的に増加すると思われる。
で、なりすましをするような政党は…わかるよな？ｗ
- 353 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:45:46 ID:8j6oiYzs0
- >>263
> 全員匿名だから謂われのない誹謗中傷・罵詈雑言が溢れてるんだと思うが。
全員実名で、本音が語れない世界が理想郷だとでもいいたいの？
>>269
それが理解できない奴がこのスレにもいるなｗ
>>270
じゃあ、さっさと住所も晒してください。それがお望みなんでしょｗ
>>282
> 匿名だと平気で他者を攻撃できるだろーが。
> これぐらいわざわざ説明しないでも理解してくれよ。
実名だとリアルで攻撃されます。ヤクザや宗教団体にｗ
- 354 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:46:02 ID:+fiaXjWMO
- >309
公開する人によってリスクは違う。
住所を突き止められるニートのリスクは少ないが、
芸能人とかはリスクはでかくなる。
世の中キモい奴等が多いからな。
- 355 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:46:14 ID:gGpfsN2B0
- >>330
いままでどおりリンチで黙らせられないのが
不安でしょうがないのかもなｗ
- 356 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:46:35 ID:+o/XPeupO
- >>332
それは結局利用者のモラルの問題でしょ。実名だからトラブルが起きるわけではない。
論点のすり替えなんですよ。実名反対派は。
とはいえ、実名にこだわるわけじゃないよ。
個人が特定できる仕組みは必要ってだけで。
- 357 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:46:35 ID:MqJSzctP0
- まぁ俺が世界の支配者だったら全部匿名禁止にして2chとか潰すけどなｗｗｗ
- 358 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:46:42 ID:ujvQNw4v0
- >>323
>結局解放されたところで実名を書くのは嫌なんだろ。だったら、
いいえ。
匿名性が排除されている場所で実名で書き込みをすることには問題を感じない、ですよ。
どこをどう読み間違えたらこんなことになるんだろう。
>そこらの道歩いてる人にいきなり名刺とか渡せるのか？
？
意味がよくわからない。そこいらを歩いている人に突然名刺を渡す事に意味があるなら渡すが？
そんなシチュエーションちょっと思い浮かばないなあ・・・。
それに「実名」って事で言えば、うちは電話帳に載ってるし表札も出してるから
不特定多数に実名晒しまくってるよ。
問題は特にないけどなあ。何が問題なんだ？
- 359 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:46:43 ID:1cNbR3ZG0
- ,z ' i .i、 : : : : :l::::l, _ : : . .
i' ./i i .|ヽ . :.';:::ヽ=;;ヽ、: : : .
.| . : .;' .'; . .| l. ヽ : : ヽ:;;;;::;:;:;:i : : : : .
.l . . : .,' '; : . .l : : .| ヽ : : : ~^~: '; : : : : .
| .l : : .i, ヽ、'; : : .|: : ,!_..=-':, : : : .'; : : : :
!.i | : :.i-＝s,'ヽ : .l : ,!ー,=‐ヽ . : : :i : : : :
..;' | ! : :l l|iiｲ|.ﾄ.ヽ: .!: / /i|liil||l'; : . : ., . : . :.| : :
.l.l : . '; :.i'_,.ヾz'ﾉ ヽ:!:.;' ヾﾆ-'ヽ; : | . /: i: :.i :
! .'; : .i ';K.....ノ, , ヽ ! , .,.ﾞー--〈: :.l : : /: /: /|
./ .ヽ : : .l::::::|/l// 、 ﾞ' ./ / // ヽ:! : : / ' |/ .l
ヽ : :.';:::::', _ _,,....、 ./ : : .／ .| ちょっと待って！実名制だと私の仕事がなくなっちゃう！
.ヽ :へ;:::::ヽ、 i::>-―' ヽ ,./ : ;／= 、 l
＿＿_ ／ ＼:';i＞/,丶- - 'ﾞ ,,.z '/:.／i 、ヽ ヽ, .|
' ,,_ヽ~~´,,..-'''~ .／イﾉ' .k ヽ|ヽ, = 、!
''r｀~;:;| ／:::;:;::ヽ-./ |
.|::::;:;;;;l ,／::::::::::;:;:;K/ .l
!::::::;:;:,| ,'ﾞ;:::::::::::::::::;:;ki |
ヽ;:/ ! l:;;ヽ:::::;:;::::::;:K' DEN2l
- 360 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:46:45 ID:IG9mhnRa0
- 匿名性はさまざまな意見があるからいいというが
層があつい分馬鹿も多いだけって感じで
半数が意味のないことだからな。
- 361 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:47:02 ID:nQd2exlf0
- >>334
HN変えて自演とか普通にあるじゃん
そういうのはどうなんだ？
- 362 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:47:04 ID:KNnaBK7lO
- 弁護士だから都合の悪い匿名制度を潰したいだけ
高尚な理屈と理論よりも、自分の利害と安易なイデオロギーの方が大切
- 363 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:47:07 ID:YYC6D1pX0
- >>334
学校裏サイトなんて殆どリアルの人間関係がらみだぜ？
なぜか匿名性と同時に語られてるが 実名の弊害だよなこれ
- 364 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:47:12 ID:p7aAid9u0
- 別に実名でもまったくかまわんよ。
- 365 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:47:16 ID:sVI7C2Lk0
- >>333
普通は氏名に会社の住所、名前、電話番号だな。
業務内容を書いてる名刺も結構有るけど、個人の住所等は載ってないな。
- 366 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:47:34 ID:yvKnlRLt0
- ここで提案している実名制度だったら2chは文部省推薦の健康優良児の集まりに
なって人畜無害な空気みたいな意見しか載らなくなる
2chが始まってようやく部落、朝鮮人、暴力団、政治家・・・の実態が明らかに
なったんだろうが
- 367 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:47:55 ID:/zxtymzR0
- > 匿名中心では、現実社会の地位をアップさせる手段としてネットを利用しにくくなります。
そういう人は実名発信してるでしょ。今別に実名禁止してるわけじゃなし。
- 368 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:48:03 ID:eKcL+0ab0
- >>362
弁護士だからというよりも、こいつ個人の問題だろ
法曹でもねらはそれなりにいるぞｗ
- 369 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:49:16 ID:rbEshwsS0
- 誹謗、中傷、攻撃が多いって言ったって、匿名だからそれに耐えられる、
気にしなくて済むって面があるよね。
個人が実名出して、ネットで攻撃を受けたら、実社会で身の危険を感じざるを得ないだろ。
そいつも実名出してるから大丈夫？なんて分けないだろ。
警察にストーカーや脅迫の相談してたけど殺されちゃった、なんて事件はいっぱいあるし、
おまけに、相手は何も書き込まないまま、密かに相手に敵意、殺意を抱いてるかもしれないのに。
- 370 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:49:22 ID:MqJSzctP0
- >>356
頭おかしいやつに個人を特定されて殺しに来られたら困るだろ。。
ネットストーカーとか絶対流行るぞｗ 実名化はメリットより
デメリットのほうがはるかに大きい。命の危険すらある。
そもそも今だって事件性のある犯罪の場合IPから個人を特定
できるのだから問題なし。
- 371 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:49:22 ID:ujvQNw4v0
- >>353
>じゃあ、さっさと住所も晒してください。それがお望みなんでしょｗ
本当に不思議だ。
どうしてこういう勘違いをする人が後をたたないんだろう。
- 372 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:49:36 ID:O3IjK2KpO
- >>358
電話帳で意見の交換ができるのか？
- 373 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:49:42 ID:8j6oiYzs0
- >>298
> 匿名性のメリットがデメリットを遥かに凌駕してるから無理
> 汚い事してる奴らほど自由な言論の場を無くしたいだろうけどな
> 普通にしてればフシアナに引っ掛かって実名特定されたって祭に会う事はないし匿名はネットに必須
そういえば、昔フシアナに引っかかった霞ヶ関の役人がいたけど（ドメイン晒してた）、みんなスルーしてたな。
- 374 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:50:00 ID:lfT81SULO
- 実名賛成の方は
できれば
今から実名でお願いします
- 375 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:50:02 ID:nGdPX7fW0
- >>356
だが現に、実名出したらトラブル起きたぜｗｗｗ
- 376 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:50:20 ID:eKcL+0ab0
- >>371
>>299
>mixi上や自分のサイト内でならいくらでも。
なら、サイトにうｐした上で、ここにリンク貼ってくれ
- 377 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:50:24 ID:UsRhCf050
- >>356
>個人が特定できる仕組みは必要ってだけ
２ちゃんねるは、「非匿名」掲示板で
個人が特定できる仕組みもあるし
犯罪書き込みはバンバン逮捕されてるよね。
じゃ、現状の2ちゃんねるで何の問題もないわけだ。
終了〜
- 378 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:50:47 ID:iyDDXS7D0
- >>337
発言歴が分かると、自治スレにおけるコテハンの弊害みたいな影響が出てくるんだよね
「あの人が言うんだから正しいだろう」みたいな判断が出てきてしまって。
もちろんそれはそれで議論が円滑になったりするんで、
長所短所があるというのが正確な表現かな。
ただ、匿名掲示板の特徴の一部が失われる、とは言ってもいいと思う
- 379 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:50:52 ID:2Qe+AWYl0
- >>365
つまり「名前」というＩＤ以外は個人情報を法人という隠れ蓑を使って
匿名化してるわけだね。そりゃ社畜がモラルハザード起こすのも納得だわｗ
- 380 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:50:53 ID:IG9mhnRa0
- ３６６よ。それももう過去のことよ。
もう実名でいいよ。
- 381 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:51:01 ID:9USuNp2G0
- まず、マスコミが実名入り写真つきで記事を書くことからはじめてみようか。
- 382 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:51:06 ID:FyWeI/Rp0
- >>358
いや、一定の仕切りがあって初めて社会的な生活を送れるわけですよ、人間って生き物は。
そういうもんなんです。
- 383 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:51:43 ID:u37UHw7i0
- 別に実名晒さなくても2chのIDみたいにどこへ行っても表示される識別票があればいいんだろ
されだけで随分まともになるよ
技術的に可能かは知らんけど
- 384 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:51:46 ID:ho/02nS+0
- とりあえずパンパカスレとかは無くなりそうだなｗ＞実名制
- 385 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:51:56 ID:ujvQNw4v0
- >>372
電話帳だよ？それみて電話してきてくれりゃできるよ。
>>376
どうしてこういう勘違いをする人が後をたたないんだろう。
非常に不思議だ。
- 386 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:52:03 ID:p7aAid9u0
- 実名で本音が言えないわけでもないだろ。
言ってるだろ。
- 387 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:52:20 ID:M3ZkAO8L0
- >>356
実名で問題が多発したからネットで匿名が主流になったんですが？
10年位前にはメディアでも個人情報を晒すのは止めようってキャンペーンやってたんだぞ
- 388 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:52:26 ID:+o/XPeupO
- なんかずれてんなーと思ったら、>>353とか、
要は宗教・朝鮮・マスコミ・部落に対して攻撃ができなくなると言いたいわけね。
道理で通じないわけだ。俺別に興味ないし。
むしろ匿名でないと攻撃できない対象が思いつかない。
そりゃ分かり合えませんね。どーもすみません。
- 389 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:52:30 ID:7hdDG5480
- >>1小倉弁護士
お仕事が増えますね。
- 390 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:53:24 ID:8j6oiYzs0
- >>309
> あのな、俺も色んなネットのコミュニティに参加してるけど、
> ほとんどが実名or本人特定可能なコミュニティ。参加者はほぼそう。
> で、なんのトラブルもありません。熱い議論もできる。
議論なんてできません。棒宗教団体の批判を実名住所晒してやったら、
とんでもないことになるぞ。
つーか、実名じゃなくて住所もさらしてるのか？その実名コミュは。
- 391 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:53:30 ID:nlFSi7EF0
- >>297
あのさ、書き込みを実名化しても、ＲＯＭってるやつは匿名だぞ？
お前とすれ違うのも匿名
後ろ指差すのも匿名
現実社会で噂話流すのも匿名で可能だし
知人の書き込み検索するのも匿名
政治思想、趣味嗜好などをいつでも誰にでも匿名で知られるけどいいのか？
仕事や就職のとき困るだろうな
リスクを考えたら、ニュースにコメントひとつできないし
好きなチームの応援一つできない
ニート最強時代の到来だな
- 392 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:54:01 ID:6sd/SFIPO
- 新宿区 尾世猫不二男 26歳
・・ーーー・ー・ー・・・・ーー・ー・・ーーー・ー・ー
誰か返事くださいm(_ _)m
- 393 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:54:08 ID:sVI7C2Lk0
- >>358
何かもう話にならんわ。
匙投げた。
- 394 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:54:09 ID:9AlgD9/L0
- だから、実名厨は実名さらしてレスしろって
- 395 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:54:11 ID:FyWeI/Rp0
- >>385
お前さっき携帯で「もう寝る」って言ってたじゃんwwwwwww
ネットと携帯の書き込み元を辿られたら困るのはアナタですがｗ
- 396 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:54:15 ID:nQd2exlf0
- >>385
電話帳にお前の今までの会話内容でも書いてるの？
実名でweb上で発言ってのはそういう事だろ
- 397 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:54:30 ID:iN4UJEFsO
- え、ネットって通報スレスレの発言をしてﾀｲｰﾎのスリルを味わう為にあるんだろ？
- 398 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:54:35 ID:iyDDXS7D0
- >>392
オヨ猫ﾅﾂｶｼｽ
- 399 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:54:48 ID:3Ex5S3Tl0
- ここにOCNの人いるか？
去年の年末、1ヵ月位、アク禁くらったろ。
でも、fusianasanであるせいか、マナーが良く、日本全国でのアク禁で、日本中のどこから発信してるかわかるのに、
地域間で喧嘩にならず。
みんな、あの場を好きになってた。
ああいう雰囲気はいいよ。
- 400 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:55:06 ID:nGdPX7fW0
- >>386
｢自分に対する批判を誹謗中傷と捉え、言葉による反論ではなく、
法律などによる力を振りかざして黙らせようとするヤカラ」
がいるんでね。 やはり匿名は必要だよ。
- 401 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:55:12 ID:eKcL+0ab0
- >>378
それもそうだな…完全に２ｃｈとは別物だわな
個人的には、ニュ速＋とかに導入したら面白いと思うがｗ
まぁ、肩書きとかじゃなくて、純粋に言論（レス）で築きあげた信頼性ならいい気もするが
それに、過去の発言がよくても、今まさに問題となっている発言がダメなら批判できるわけだしな
- 402 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:55:15 ID:MqJSzctP0
- >>388
そのたアメリカとか中国とか北朝鮮とかロシアとか諸外国政府に対する
悪口も本当にヤバイ内容なら殺されかねないし政治家とか官僚とか企業
に対しても危険だろうな。。
- 403 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:55:19 ID:wTYNKE+NO
- 要は自分が火だるまになったのがとても悔しかったと。
- 404 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:55:44 ID:gGpfsN2B0
- >>366
日本語間違ってないか？
匿名掲示板の効果は
「多数に認識されるようになった」
だよ。
- 405 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:55:45 ID:7hlELtZ/0
- では在日のみなさん
ちゃんと本名を名乗りましょう
通名は法律で禁止
わかってんのか、オラア！
- 406 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:56:05 ID:tSuWdyL40
- つまりID:ujvQNw4v0はおもしろい裏話のひとつもできない人間ってことで
糸冬 了
- 407 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:56:15 ID:1vXIE7JD0
- 実名を使うのを基本とするってことは、個人情報を垂れ流すってことなんだが、
そのへんはOKなんですかね。
- 408 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:56:16 ID:rZaf3dDX0
- 実名にしても困らないんでしょ？
だったら出せばいいじゃん
困るから匿名なわけで
- 409 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:56:47 ID:ujvQNw4v0
- >>396
電話で話した内容を相手が逐一記録していれば同じだよ。
リアルでの会話でも、ね。
- 410 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:56:56 ID:u37UHw7i0
- 韓国のコミュに入ろうとしたら国民番号みたいなの要求されて入れなかったな
適当な数字入れたら弾かれた
- 411 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:57:21 ID:O3IjK2KpO
- >>385
電話帳にお前の主義主張が予め書いてあるのか？
- 412 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:57:36 ID:FyWeI/Rp0
- >>393
うん。そうだね。
結局「小泉が悪い」って結論だな。俺の予想。
俺も寝よう（・∀・）
- 413 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:57:37 ID:iyDDXS7D0
- >>399
呼ばれた気がするｗ
あれは被害者同士の連帯感がその要因なんじゃないかな、と思ったり思わなかったり
- 414 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:57:41 ID:eKcL+0ab0
- >>385
できるって言ったのに、出来ないの？？
禁反言だわｗ
- 415 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:58:48 ID:rZaf3dDX0
- 電話帳に載ってるのは名前だけだよ
書き込みは載ってないよ
その名前の人の思想とかも載ってないよ
- 416 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:58:57 ID:9AlgD9/L0
- 犯罪防止の観点から個人情報保護が当たり前の時代に、
ネットで不特定多数に実名晒せって
頭おかしいだろw
- 417 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:59:01 ID:8j6oiYzs0
- >>358
> >>323
> >結局解放されたところで実名を書くのは嫌なんだろ。だったら、
> いいえ。
> 匿名性が排除されている場所で実名で書き込みをすることには問題を感じない、ですよ。
> どこをどう読み間違えたらこんなことになるんだろう。
で、住所も晒してるの？そのへんどうなの？ｗ
- 418 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:59:04 ID:7gmXn52x0
- >>392
どうせ優しい声よりイモがいいんだろ。
- 419 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:59:10 ID:u37UHw7i0
- >>399
確かに大阪が原因だったのに大阪叩きとかほとんどなかったな
通常ならﾌﾙﾎﾞｯｺの流れのはずだが
- 420 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:59:12 ID:dND9w8NPO
- まあ鈴木蓮華さんや佐藤大作さんが、僕や私は学会員じゃありませんけど〜
とか言いながら創価批判したり、山田海月姫さんや田中芹安奴さんが
「DQN氏ね」とか書いてるのを見るのも、多分楽しいけどな
- 421 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:59:15 ID:0OqNl9E40
- ネットでは、実名を使うのが基本
ほんとネットって日本だけだと思ってる馬鹿だな こいつ
世界中ありとあらゆる人間が見るカモ知れない環境がネット
って世界でもあるのにさ
それを閉鎖環境にしたいわけだな 監視付でｗ
- 422 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:59:16 ID:hfs2n6k70
- 実名は困るなあ。俺も珍しい苗字だから昔の友達とかに見られそうで変態なこと書けない。
でも完全コテハン制にでもすれば、その人の発言が過去のものと比較してブレてなかったり、こいつはキチガイだから関わらないでおこうとか判断できるかも。
でもそれってmixiなのか。でもそれとはまた別でさ。
- 423 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:59:45 ID:nQd2exlf0
- >>409
話した内容が特定の人だけ閲覧できるならそら安心だろ。
でも全く無関係のやつにも閲覧できるのが掲示板なんだが
- 424 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:59:56 ID:M3ZkAO8L0
- そもそも匿名コミュニティを完全に排除できることを前提にしてるのがおかしい。
そんなこと不可能だよ、アングラ化して生き残っていくのは確実。実名制なんてただヲチ対象を増やすだけ。
>>1みたいなそれなりに力を持ってる人間だけが一方的に得して一般人は今よりも酷いネットを利用することになる。
- 425 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:00:22 ID:O3IjK2KpO
- >>409
仮定で話すなよ
- 426 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:01:00 ID:ho/02nS+0
- >>413
DION民が粛々と同意
- 427 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:01:10 ID:mN/MWVPh0
- 実名のコミュは、「議論」というより「糾弾会」か「マンセー会」か「内輪なごみ会」にしかならない。
そしてその生ぬるい結論を匿名掲示板で披露して機銃掃射を浴び、
そして匿名＝悪 と信じるようになる。
なぜなら仲間も自分も実名で議論し合う優秀な善人なのだからｗ
- 428 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:01:26 ID:4yYQ5kh80
- >>1
そんなのより電話を実名制にしてほすぃ。
- 429 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:02:05 ID:8j6oiYzs0
- >>388
はい終了ｗｗｗ
- 430 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:02:13 ID:3Ex5S3Tl0
- >>413
いたかあｗｗｗ
やっぱOCNは、反応が早い。
いや、ここがいいとか、こういう場がいいって、レスが沢山あったろ。
やっぱ、人間、どこか自分の顔が見える場ってのがまともなんだよ。
- 431 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:02:15 ID:ujvQNw4v0
- 電話帳すごい反響だなｗ
>>411
電話帳ってどういうものかわかる？
それをみて電話するんだよ。電話してくれりゃコミュニケーションもとれるし、その中には当然主義主張が含まれるよ。
>>414
どうしてこういう勘違いをする人が後をたたないんだろう。
非常に不思議だ。
>>415
うん。まさに「実名が載っているもの」として電話帳を例にあげたからね・・・。
まさかそこに「主義主張がのっているのか？」といわれるとは。
>>417
表札みれば住所わかるよ。名刺みてもわかるよ。
まあ名刺はどこかに掲示してるわけじゃないが、だからといって渡した相手をいちいち覚えてもいないなあ。
>>423
相手がその記録内容をどう扱うかなんて全くわからないよ。
- 432 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:02:30 ID:6sd/SFIPO
- オレは普段から『あの人が言ってるんだから正しい。そうしとけ』と嫁に諭すような人間だから、ネットが実名制になればやっと大手を振って『この人の書き込みだから正しいに決まってるじゃないか！』と言えるから楽だね
- 433 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:02:53 ID:tSuWdyL40
- 機銃掃射ｽﾃｷ!
- 434 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:02:53 ID:sVI7C2Lk0
- >>423
ID:ujvQNw4v0はさ、mixiとか電話とか、閲覧者が限定されてる状況しか考えてないっぽいよな。
- 435 ：同じ苗字が大量発生：2008/01/22(火) 03:03:05 ID:1K6U/TvG0
- 【Ｂ落】福岡県の同和（教育・行政・女性）【問題】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/rights/1198466043/
・集落内で無差別殺人があった地域は出る
・人間関係が原因による因縁を断ち切るのは無理
・一部地域では女子の身売りも行われる
- 436 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:03:19 ID:7hdDG5480
- >>407
その辺りは何にも考えちゃいない法律だけ知ってるだけで世間を知らない
弁護士なんだろうね。
お仕事上、弁護士が既存の社会風習や文化に対してとやかく言うのは
慎むべき事なんじゃね？
- 437 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:03:33 ID:eKcL+0ab0
- >>431
壊れてるのか？ｗ
じゃあさ、お前のＨＰ教えてくれよｗ
- 438 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:03:41 ID:HcZsejBoO
- ＞386
内部告発が出来なくなる。
- 439 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:03:53 ID:+o/XPeupO
- >>422
あ、俺も俺もｗ即バレすると思う。漢字で6文字なんてそうそういないからなｗ
完全コテハンはいいね。コミュニケーションがスムーズになるよ。
- 440 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:03:59 ID:nGdPX7fW0
- >>432
権威主義者にとっては実名のほうが楽だろうなｗｗ
- 441 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:05:14 ID:O3IjK2KpO
- >>434
普通に夜釣りだろう
- 442 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:05:42 ID:iyDDXS7D0
- >>401
問題は、ここかな
＞今まさに問題となっている発言がダメなら批判できる
批判は出来るんだけど、読者がその批判の評価をするときに、
元発言と批判を比べるんじゃなくて
過去の信頼と批判を比べだしちゃうと思うんだよね
それだったら実名掲示板でも可能なわけで、匿名である必要性は
（この意味では）無くなっちゃうかな、と。
でも、こういう原理主義的な匿名掲示板が使いやすいかというと・・・
それはそれで使いにくそうな気もｗ
401さんがおっしゃるシステムのほうが、実名と匿名のいいトコどりなのかもしれないね
- 443 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:05:49 ID:M3ZkAO8L0
- >>427
相互監視の村社会そのものだからな
コミュニティ内では一見して平和だが
余所者(コミュニティ外)に対しては恐ろしいほど残酷になれる
- 444 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:05:58 ID:ujvQNw4v0
- >>434
さっきも書いたけど
匿名性が排除されている場所で実名で書き込みをすることには問題を感じない、ですよ。
電話だって匿名の迷惑電話は大変困りますね。
ナンバーディスプレイ万歳ですよ。貴方はナンバーディスプレイも嫌いなの？
>>437
リアルで連絡をいただければ。
- 445 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:06:27 ID:FyWeI/Rp0
- >>439
さっさと釣り宣言しろヴォケ
- 446 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:06:31 ID:nlFSi7EF0
- >>432
実名義務化したら、ニートかキチガイしか書き込まんよ
それか閉鎖性を高めることで安全性を担保する掲示板しかなくなる
「斉藤まもるさん（３２歳・無職）の書き込みだから正しいに決まってるじゃないか！」としか言えません
逆に「ニートがいうから間違ってるに決まってる！」なら言えるかｗ
- 447 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:06:33 ID:sVI7C2Lk0
- >>441
夜釣りかな？
そういうことも実名になったらやりにくくなるって事には気付いてないんだろうか。
- 448 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:06:34 ID:FmokCmGBO
- >>385
実際、実名でこんな討論出来ないでしょ
- 449 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:06:35 ID:dND9w8NPO
- 麻生太郎やすぎやまこういちがｶｷｺできなくなるだろ
- 450 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:07:27 ID:3Ex5S3Tl0
- >>419
そうそう。
大阪叩きが、ないんだよな。
かと言って、それを無視するわけじゃなく、みんな冷静で。
東京じゃなく、関西が大阪を叩いてるのではないかと。
自分らの発信地を明確にした上で、そういう形に落ち着いたな。
- 451 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:07:39 ID:8j6oiYzs0
- >>431
> 表札みれば住所わかるよ。名刺みてもわかるよ。
> まあ名刺はどこかに掲示してるわけじゃないが、だからといって渡した相手をいちいち覚えてもいないなあ。
>
そーじゃなくて掲示板に実名と住所の両方を表示してるのか？ってはなし。
つーか、おまえ「かまってちゃん」だろｗｗｗ
もーねるｗ
- 452 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:07:40 ID:0OqNl9E40
- >>427
>実名のコミュは、「議論」というより「糾弾会」か「マンセー会」か「内輪なごみ会」にしかならない
まぁそういう傾向もあるけどもっとドロドロした事になってるところもあるな
実名サイト型は会員制型が多くなるけど結局敷居が高くなってそこに居座る連中が固定化してしまって
実質仲間だけ論議世界に陥り安いのう
- 453 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:07:45 ID:oim2RWps0
- 炎上系弁護士が涙目になってんのか
- 454 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:08:00 ID:r6C5TRwr0
- IPで個の特定は割と出来るようになってるのだからlog保存期間とかそっちの提言でも十分だろうに。
個の特定よりは別の意図なあるように思えてならないね。
- 455 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:08:08 ID:+tkfJHce0
- >>447
言い方変えると乞食じゃね？
レス貰えりゃいいやって人間なら、その時だけ楽しけりゃいいと考えるんじゃね？
先のこと考えられるほど、発達した脳味噌持っちゃいないだろ
- 456 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:08:08 ID:eKcL+0ab0
- >>444
おｋ
リアルで連絡するから電話番号か住所ｕｐしてくれ
偽装されてたらこまるから、身分証明書にＩＤ付けてな
- 457 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:08:35 ID:nGdPX7fW0
- >>453
コレで何度目かねえ。
前に読売新聞に同様の意見を載せてたときも、いじられまくってたな。
- 458 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:08:53 ID:vu+xX9i30
- 実名が良いって人はアダルトサイトでも実名を使えるんだよな
- 459 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:08:54 ID:sVI7C2Lk0
- >>444
もう俺は匙投げたんだから触ってくるな。ウザイ。
- 460 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:09:02 ID:p7mKpOTAO
- 名前出るのは構わないけど恥ずかしいお(*/д＼*)
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 03:09:10 ID:T3Eg753s0
- こいつ個人情報保護がまるで判ってないんじゃねぇの
あと匿名性を排除する、ことで
マスメディアの既得権、無意識に守ろうとしてるのが判らないのかねぇ
- 462 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:09:25 ID:vSOiStiQ0
- ショップチャンネルという日本最大のテレビショッピングCh会社の通販サイトが
5日間もダウンしているのに、会社側は放送でほとんど何も言わないという事態が起きています。
また、5日間もサーバがダウンしている状況から個人情報の漏洩や消滅が懸念されている中
全く報告・説明放送をせずに通常の営業放送をしており、ユーザーの中から不満と懸念が出てきます。
よろしかったらここのスレの方に電凸を手伝っていただきたく書き込みしました。
２ｃｈでの該当スレはこちらです。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1200653269/
日本で数百万人のユーザーが利用しているため、貴方の親族・友人の個人情報が
危険にさらされている可能性も十分にあります。
消費者を全く考えない会社に対して、みなさんの電凸のご協力をお願いします。
- 463 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:09:52 ID:O3IjK2KpO
- >>457
ドＭなんじゃね？
- 464 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:10:07 ID:u37UHw7i0
- 実名っていうか、会員制だと相手の発言履歴とか分かるから段々煮詰まって来る
それはそれで濃くてｵﾓｼﾛｲがアホみたいな書き込みはしにくくなるな
- 465 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:10:08 ID:7hdDG5480
- 本質的な事を言われると困る社会が有るからこそ、言論統制の意味がある。
日本も中共を笑えなくなった。
- 466 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:10:25 ID:9AlgD9/L0
- 仮面舞踏会の愉しみを理解できないゴミ虫は死ねばいいのに
- 467 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:10:27 ID:eKcL+0ab0
- >>447
夜釣りだろ
とはいえ、最初に縦とかしこんでないから、真性と思われてもしかたないがｗ
- 468 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:11:20 ID:0KtqGmBY0
- 導入してみたらやたらと日本人じゃない日本語のレスが多かったりしてな
- 469 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:11:29 ID:tPMtWfzg0
- >>1
明らかに犯罪を誘発する恐れのあるサイト（闇の仕事のサイト）とか
の規制は必要だけど、実名は行き過ぎ。
- 470 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:12:05 ID:O3IjK2KpO
- >>468
平気で通名使いそうだがな
- 471 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:12:11 ID:fKxKrEZ80
- >>1
>ネット実名制を唱える弁護士の小倉秀夫氏
憲法違反だ。
報道・表現の自由に抵触する。
- 472 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:12:17 ID:+o/XPeupO
- >>452
いやいや、そもそも議論てのは相手の氏素性がある程度わかるから、
安心してできるものであって、相手の理解力も知識量もわからないような状態だと、そもそも議論にならない。
2chでまともな議論が成り立ってるか？ほとんど見た事ないぞｗ
- 473 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:12:20 ID:yztbc8EQO
- 無茶言うなよ
と思う反面、2ちゃんに書き込んだ人間の性別､年齢､社会的身分､既婚未婚､学歴
辺りぐらいが分かるようになれば面白いのに、とも思う
- 474 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:12:21 ID:mN/MWVPh0
- >>461
よくよく判ってるからこそ言ってるんだろ。資格持ちは旧経済の既得権層だよ。
- 475 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:12:35 ID:Q/dVFlAL0
- 今沖田産業
実名は危険だろ。常識的に考えて。
でも、ニュー速（＋じゃないほう）みたいなシステムならば、この板で試験的にやってみると面白いかもな。
- 476 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:12:41 ID:nQd2exlf0
- ところで実名分かってこの弁護士とかは何がしたいんだ？
あとブログで文句言ってる芸能人とかはどうするの？
家まで殴りこみに来るのか
実名であるメリットが分からない
- 477 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:13:04 ID:eKcL+0ab0
- >>442
あ〜…そこまでコテを信頼しきっちゃう奴もいるかもしれないなｗ
>>470
通名禁止じゃないと実名制とはいえないけどなｗ
- 478 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:13:09 ID:LLpF4Jaj0
- 一方、テレビでは芸名を使った。
- 479 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:13:38 ID:ujvQNw4v0
- >>451
せっかくIDあるのに何故みてくれないんだろう。
mixi上や自分のサイト上なら出てるよ。
>>456
その方法はリアルでのやり取りじゃなくて匿名性が高いとされる掲示板を通してのやり取りだから無理だよ。
ちなみに今まで２ちゃんを通してリアルで誰かと連絡を取るようになった、という経験は何度もあるから
２ちゃんを通してだと無理、という事ではないよ。
- 480 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:13:38 ID:0QUkdTz/0
- 正直そうなったらそうなったで
会社のコミュニケーションや
ミクシーのように
何の差しさわりもない話だけになりそうだが
- 481 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:14:25 ID:8keqGAMX0
- 韓国が実名になったみたいだが
やつら世界に出て暴れてるぞ
ユーチューブとかで諸外国人になりすまして嫌味書いてるし
- 482 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:14:28 ID:U3FwUh490
- ただし、マスコミの取材投稿は匿名可とします。
また、公務員や委託を受けた天下り団体の構成員も匿名で扱います。
こんな感じだろ。
- 483 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:14:29 ID:0OqNl9E40
- >>464
だから両方あればいい話でさ 実名でやりたきゃそっちいけば良い分けだし
何でひとつに固めようってするかな？ ホント自由だ権利だって抜かしてる
輩に限って抑圧を平然としてくるから質が悪い
- 484 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:14:31 ID:cRrk7BTD0
- 鈴木とか佐藤とか田中とかなら、誰だか分からんが、
珍しい名前だと、本当に損だよ。
- 485 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:14:38 ID:8SFDQPbuO
- >>472
普通に成り立ってるだろ。
おまえ少しおかしいよ。
- 486 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:14:39 ID:7GCxzaQg0
- >導入してみたらやたらと日本人じゃない日本語のレスが多かったりしてな
案外おなじ人物ばかりのレスが多かったりする気もします
- 487 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:14:41 ID:APJfLCF/O
- 個人情報漏洩しまくるじゃねーかバカだろこの弁護士
- 488 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:15:06 ID:yqvkcOrb0
- プロでもない人に実名を強要するのはおかしい
匿名って事に譲歩しなきゃダメだって
人間なんて弱いんだからさ〜
- 489 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:15:08 ID:Q/dVFlAL0
- >>480
ミクシーの危険性がわかってないのかお前はｗ
- 490 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:15:13 ID:eKcL+0ab0
- >>472
レスを重ねる中で互いの共通認識・議論の前提の確認ができれば議論できるぞ。
（あんたと俺で議論の定義が違っていれば別だけどｗ）
- 491 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:15:24 ID:OZX0uALcO
- 実名とまではいかなくても何らかの規制は必要な時期にきてるな
小学生から老人までネット教育が必要だと思う
- 492 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:15:43 ID:i00sgu030
- 本質的な匿名のインターネットなんざ無いだろ
- 493 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:15:52 ID:sVI7C2Lk0
- >>472
おばちゃんの井戸端会議と、学者の集まる学会を同じにするなってことだ。
おばちゃんの井戸端会議に乗り込んで、
「所属と実名を晒してから発言しろ！！高尚なテーマで議論しろ！！」なんていう馬鹿がいるか？
- 494 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:15:55 ID:x4qWQtAZO
- そうとう名無しの集団に、傷付けられたんだな。このおっさん。
ってか、もしかして批判と誹謗中傷の区別がつかなかったり？
- 495 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:16:08 ID:+fiaXjWMO
- 444は住所が晒されても空き巣の被害等にあうことはないんだろうが、
長者番付に載っている奴等は被害にあう可能性が高まる。
空巣をする奴等が悪い。という意見であれば、犯罪をする奴が
悪いというレベル間の話なのでこの場では相応しくない。
匿名か実名か以前の話になるからちんぷんかんぷんだ。
ちなみに書き込んでいる個人は今でも開示請求はできる。
犯罪行為を犯したものにたいしてはだ。
何故全部開示できていないのか根本的なところを考えろ
- 496 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:16:14 ID:5mkhtxeX0
- 昔のパソコン通信時代は実名登録踏まえた会員ID発行だった
でも、会員同士のいがみ合いとかケンカなんて
しょっちゅうだったし、むしろ犯罪行為があっても
会員以外が目に出来ないから内々に処理されて
公にならないことなんて一杯あった
草の根レベルなんてなにやってるかなんて
把握も出来ない
何が言いたいかというと、背番号制になったとしても
現状が変わる事はない
むしろよりクローズドになって中の人間がより狡猾に
なって犯罪が高度化するだけ
- 497 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:16:16 ID:nQd2exlf0
- >>472
実名にして理解力とか知識量って分かるもんなの？
話してみないと分からなくね
- 498 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:16:24 ID:45tXO1M30
- googleとかyahooが無ければOK
ある限り無理
- 499 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:16:44 ID:2Qe+AWYl0
- >>481
韓国どーなってんの？
kwsk
- 500 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:16:51 ID:m3ysPP1I0
- >356
世の中、貴方の言うモラルの無い人間が多いから問題なんですよ。
- 501 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:17:37 ID:+WZRnVaB0
- これ何て小学生？
犯罪起こしたらすぐ誰かわかるように名札つけて外を歩けってことだろ。
小学校でさえプライバシーの問題で学校外では付けない様になってるのに。
マジでこんなこと考える大人がいるんだな。
- 502 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:17:52 ID:5A6hZi9A0
- 不特定多数が見るメディアで実名さらして本音を言えるのは
言論を飯の種にしている人か組織に守られたマスコミ関係者くらいなものだろう。
普通の人は支持政党を口にすることさえ気を使う。
同和利権や在日への批判などは個人特定されればおまんまの食い上げどころか
いのちに関わるだろう。
そういう市井の実状を汲むべきだよ。
現状でも犯罪予告や動物虐待の実況投稿など個人特定され逮捕されているのに
これ以上どうしたいんだろう？
- 503 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:17:59 ID:JKr7VzEv0
- バーチャルと思うから傷つかない。
- 504 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:18:00 ID:+o/XPeupO
- >>485
成り立ってないってｗ
ほら、既にあなたと俺、議論になってないじゃん。
どーでもいい事を長々と説明し続けなきゃいけなくなる。
んでしょーもない横やりが入って、煽り・誹謗中傷・レッテル張りの繰り返し。
どの板見てもそれが大半ですよ。良スレなんてのは極わずかでしょーが。
- 505 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:18:04 ID:1vXIE7JD0
- 2chでの議論、特に人の出入りが多いスレではほとんど議論は成立しえない。
議論がしたければ定員が決まってるチャットでやればいい。匿名かどうかは大した問題じゃない。
- 506 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:18:10 ID:/48cSu4e0
- いまさらながら、winny掲示板はよかったな
- 507 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:18:13 ID:u37UHw7i0
- >>494
まあ区別付かんような書き込みの方が多いでしょ2chは
- 508 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:18:21 ID:r6C5TRwr0
- 現実世界における人対人な距離感と認識でしか個の集合体を理解できてないんだろう。
だから自分の認識で把握できるMIXIはよくて２ｃｈは駄目と。
- 509 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:18:37 ID:ujvQNw4v0
- >>495
住所が晒されると空き巣にあう、か。
じゃあ実名は問題ないんじゃないかね。
- 510 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:19:07 ID:7GCxzaQg0
- ここをよむと
やっぱり実名か準実名制をとるのを賛成のようですね。
- 511 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:19:12 ID:iyDDXS7D0
- >>504
よし、議論の定義から始め（ｒｙ
- 512 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:19:17 ID:8SfoHkoZ0
- 実名というかある程度の個人情報の登録には同意だな
ジャップランドも韓国様を見習うべき
- 513 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:19:32 ID:QdS2Owik0
- この記事を作った記者の名前を開示しろ
話はそれからだ
- 514 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:19:43 ID:+fG4g2ktO
- 自分で作ったサービスでもないのに偉そうだなｗ
勝手に店に入ってきて、不快だから店の営業を法規制しろと言ってるクレーマーかよｗ
嫌なら利用するなよｗｗ
- 515 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:20:21 ID:MqJSzctP0
- >>476
左とか言いながら政府側に雇われてるんだろ。
- 516 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:20:22 ID:O3IjK2KpO
- >>509
実名から住所辿られたら？
いい加減飽きてきたな
- 517 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:20:42 ID:i00sgu030
- >>514
それは少し問題点がずれるだろｗ
- 518 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:20:54 ID:9AlgD9/L0
- 韓国人は2ｃｈもTVも新聞も実名を義務付けます
- 519 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:21:25 ID:Q/dVFlAL0
- >>496
今のmixiがまさにそんな状態。
- 520 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:21:29 ID:6sd/SFIPO
- ネットで実名が世界標準とか言ってる人は、無作為に抽出した国別の実名書き込みでどれだけ本当にその個人の情報にたどり着けるか、のレポート見たことないのかね？
大体、アメリカ人はジョン・ロード、韓国人は金大小、中国人は王大平、ロシア人はミシェロビッチ・ツルゲーネフ、アラブ系だとムハンマド・サダト、こういう代表的な名前が5人に1人だからな。
同姓同名が多くて、実名で特定される情報が少なすぎて逆に実名で書き込むのが外国人だｚ
ちなみにオレは沖縄のとある島の小さな集落が出自なので本当に珍しい姓。
書き込んだ途端に名前から身内の犯罪者、自殺者、ロクでもない身内がゴロゴロ検索されるので、仕事でネットに名前を載せないといけないときは漢字コードにない難しい旧字体を使いわざと画像にしてもらってます。
テキストで検索されないためｗ
- 521 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:21:31 ID:nQd2exlf0
- 日常の会話でも意味の無いレスの応酬がほとんどだな
- 522 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:22:05 ID:+o/XPeupO
- >>490
その、レスを重ねる作業が大変・続かないんだよ。
だって相手はそのうちどっか行っちゃうでしょ。
またどこかのスレで出会っても、お互いわからないから結局中途半端なまま終わる。
>>493
言いたい事は分かるけど、井戸端会議って言うほどかわいらしいもんじゃないねｗ
- 523 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:22:19 ID:p7aAid9u0
- 韓国は、アイドルがよく自殺してるが、ネットの誹謗中傷がそうとう酷いということか。
どうでもいいが。
- 524 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:22:29 ID:fw5bjHJM0
- >>504
不特定多数の議論の結論はカオスの揺らぎ。
集団の意識とはそういう物。
認識の転換が必要。
- 525 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:22:33 ID:9DZUc3+K0
- お前らが調子に乗り過ぎた罰ですよ
- 526 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:23:28 ID:7hdDG5480
- >>469
だって有名そうな通販企業だって日和見詐欺師してるじゃん。
この間、某大阪のネット通販で買おうとして、運送代引き条件で見積りを
お願いしたら、んな馬鹿な返答をしてきた。
代引きでは品物と納品書が別々に送られます。(HA？)お客様は納品書に
対してお支払いください(HA？HA？）。品物が納品書より遅れる事が
有りますがご容赦ください。(HA？HA？HA？WWW）
そこの通販会社の実名ここで晒したろかｗ？
- 527 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:23:31 ID:u37UHw7i0
- やっぱ2chのIDみたいに「その日限り」ってのが気楽でいいのかな
ID出ない板行くと無法すぎてつまらんし
- 528 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:23:40 ID:7GCxzaQg0
- ほんとうにここのスレ読むと
自分が恥ずかしい書き込みしている事がばれると困る人が
焦っているのがよくわかります。
- 529 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:23:45 ID:sASQtdf+0
- >>20
>新聞の全記事を実名署名、
>TV、ラジオ出演者全員実名（通名・芸名もちろん禁止）、
>TV、ラジオ出演者全員実年齢で。
>アーティストも全員実名、
>作家・漫画家もペンネーム禁止、
>在日朝鮮人の通名廃止。
>報道は加害者だろうが被害者だろうが未成年だろうが全部実名。
>プロレスの覆面レスラーはもちろん実名w 格闘技のリングネームも当然実名。
>ネットの実名性ってこの後でしょww
>いざという時にISPが本人特定できれば十分です、どう見ても。
>つか、この弁護士は悪質なスパムとか、架空請求を促進させたいんだろうか？
>感情的になって、主張の着地点を完全に見失ってるwww
言うとおりだな。ネットでの発言より遥かに影響力を持つ新聞記者やテレビ出演者が名を名乗らないのに、
ネット利用者に実名公表を義務付けるなど言語道断。
在日朝鮮人に通名などというものを認めていること自体おかしい。
通名のアメリカ人とかフランス人とかいるのか？
- 530 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:23:49 ID:etzt95+h0
- 小倉の理想社会では
たった四杯で夜も眠れず
程度の皮肉も後世に残せない。
- 531 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:23:50 ID:ujvQNw4v0
- >>516
そりゃどうしよもないね。
特に著名人ともなれば名前はそこいらにばら撒いてあるいてるようなものだから。
そうじゃなくたって普通に生活していればそこいらに実名出してるでしょ。
全部ふさぐのはどう考えても無理だよ。
「通名」の問題はちょっと横へおいておくとして、の話ね。
- 532 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:23:58 ID:sVI7C2Lk0
- >>522
＞言いたい事は分かるけど、井戸端会議って言うほどかわいらしいもんじゃないねｗ
話題そらし乙。
もう寝る。
- 533 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:24:07 ID:1vXIE7JD0
- >>520
ものすごい珍しい名前の奴はえらい気を使わないといけなくなるな。
かく言うオレの名前も関東圏という括りなら一発でバれる名前だ。
- 534 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:24:10 ID:7K+UCu+3O
- 大体ネットでの卑猥中傷とか言ってるが、本音はマスゴミの関係者による言論の弾圧目的だろ？
仮に一般人がネットで卑猥中傷されても普通は気にしないだろ。
いくら2ちゃんねらでも一般人実害与えるような行為はしないしな。やっても2ちゃんで叩くくらい。
そもそも叩かれてる人間がその中傷文見てる可能性は極めて低い
でも、一部の人間にはそれが問題。
2ちゃんで叩かれてると困る連中がいる
視聴率とスポンサーのご機嫌うかがうマスゴミとか、選挙のポイント稼ぎに必死な政治屋とか
そいつらがネットで自分に不利な情報流されると困るから弾圧したいんだろ？
- 535 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:24:35 ID:mN/MWVPh0
- >>504
「いや〜>>472センセイ。おっしゃる通りでございますねえ。」
この反応なら議論は成り立っているの？それとも議論は成り立っていないと見なすの？
- 536 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:24:41 ID:YYC6D1pX0
- >>496
クローズドSNSで起こってる諸問題を見れば明らかだな
ヤクの取引やら未成年売春が横行してる
匿名掲示板でそれらが起こってますかとｗ
- 537 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:24:44 ID:ULokYiJl0
- 弁護士というのは、世間一般からみればやくざに似てる。
やくざは「おらあ、手の一本も折ってやろうか」とか「火つけるぞ」とかいって
脅す。
弁護士は「名誉毀損で訴えてやるぞ」といって脅迫、恐喝するが、今の法律
の体系ではこれはなぜか脅迫罪にも恐喝罪にもならないという都合の良い
制度、それが法律屋。
- 538 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:25:17 ID:eKcL+0ab0
- >>479
>リアルで連絡をいただければ。
こちらからは「リアルで連絡」をするんだが？
- 539 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:25:30 ID:U3FwUh490
- 違法行為については取り締まらなくちゃいけない。
これはプロバイダの業者に管理責任を負わせるようにして、
掲示板の管理者にはIPの記録を義務づける。
このくらいが限界だろう。
ひろゆきに住所氏名は知られたくないよ。
俺はやましいところはないが、ひろゆきを信用できるほど人間の器ができてるわけじゃない。
女の子はなおさらだろ。
- 540 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:25:30 ID:QdS2Owik0
- お前の懺悔なんぞ日記に書いておけ
- 541 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:26:36 ID:v8XxGPyEO
- ああ、誰が言ってるのかと思ったらあの池沼便所死か。
- 542 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:26:41 ID:i00sgu030
- >>479
自称も出来ないってのが笑えるな。
それとも何か？
自称しても信じてもらえないだろうから、匿名性が高いってのかｗ？
- 543 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:26:57 ID:bjm+eOcN0
- ちゅうか、>>1の要点は
>ところで、J-CASTさんは
>匿名での嫌がらせにシンパシーを感じていることはありませんか。2ちゃんねるが好きな
>ようですが、そこに書かれている内容の信頼性をどの程度検証して引用しているのか
>疑問に思っています。
のところだろ。
お前らの突っ込みどころが若干ズレてる。
- 544 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:27:04 ID:CpiSdCYV0
- ２ちゃんに実名板を作れば解決。
実名ニュース速報＋とか。会員制で。
- 545 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:27:05 ID:Yom9HyLz0
- 不特定多数に個人情報バラまく馬鹿はmixiの連中だけでお腹いっぱいです
- 546 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:27:06 ID:5luCt/3n0
- ネットの実名制は個人情報保護法に抵触するから実現は難しいだろうね
- 547 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:27:12 ID:SFSVCFgn0
- 原則実名だったニフティーサーブだって誹謗中傷の嵐のフォーラムなんて沢山あったよ
まぁ2chみたいに毎日あるわけじゃなかったし、それ以外ずっと秩序のある空間だったけど
- 548 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:28:23 ID:r6C5TRwr0
- ブレインストーミングって認識が無いのさ。
理路整然としたディベートってのもスッキリ感や安心感はあるが、一定のレベルやルールがないとなかなかむつかしい。
表示の仕方もそう。ツリー状は認識しやすいが内容が右往左往すると非情に分かりにくい。
得体の知れないやり取り前提での羅列郡から抽出できる何かってのもあるわけで。
- 549 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:28:36 ID:U3FwUh490
- >>544
先生、早くも事件の予感がするですよ。
- 550 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:28:46 ID:p7aAid9u0
- 実名と匿名のメリット、デメリットを実証研究してメリットの多いほう取ればよろし。
掲示板で、自分の体験や見聞を、だらだら話してるだけでは拉致があきまへんな。
ただ、けんきゅうっても、どの立場の人が行うかでも変わってくるんだろうな。
- 551 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:28:58 ID:x4qWQtAZO
- >>507
書き方の問題っつーか、とりあえず相手がどう思おうと関係ないから、
語尾が荒れちゃうんだな。
極端に書いてみると、言葉で見ず知らずの人を殺しても無罪放免というか。
つーかそれで死んじゃうような人はココに来るなというか。
突撃した名無し逹、手加減しなかったの？
- 552 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:29:24 ID:BLmHN8F20
- >>547大学でニフティサーブ訴訟事件について勉強したぞ
今で言う２ちゃんの罵倒合戦が炎上して名誉毀損の裁判にまで発展した
- 553 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:29:36 ID:ujvQNw4v0
- >>538
ではください。
- 554 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:29:44 ID:eKcL+0ab0
- >>522
それは、相手の氏素性がある程度分かってる場合でもそれなりに大変な作業だけどな
とはいえ、15〜30レスくらいやりとりできれば結構満足できるとこまで行くよ
この板だと、次スレが建たなくて議論が中断→そのままうやむやっていうのが多い気がする（個人的には）
- 555 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:29:52 ID:+fG4g2ktO
- リアル社会にも、個人情報開示しなければならないなんて法律は無いだろｗ
例え殺人を犯しても、黙秘する権利が認められている
捜査機関が個人情報を調べる能力が有るか無いかだけだ
- 556 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:29:56 ID:+o/XPeupO
- >>535
成り立ってないｗ
だからさ、色んな共通認識からまず始めなきゃいけないのよ。議論するためには。
と、いうか、共通認識を作る作業も含めて「議論」なんだけど、
2chじゃーいつも共通認識を作るところで終わるからね。
本題にいつまでたっても入れない。
結果的に、「議論」にはなってない。
- 557 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:30:20 ID:9AlgD9/L0
- だいたい、まともな先進国で実名強要してる国なんてないだろ？
通信の秘匿も基本的人権を構成する重要な用件だからだよ
そんな常識もないのに弁護士ってw
- 558 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:30:28 ID:7GJCptet0
- そんなこと言ってる間にはよメタルギア作れと思ってしまったじゃないか
- 559 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:30:31 ID:0OqNl9E40
- >>504
2チャンというか一般開示型掲示板の特性分かってないだろ？
匿名型は荒れやすいし会員方は見ることは出来ても書き込みすら
苦労するとこが多いわな
＞どーでもいい事を長々と説明し続けなきゃいけなくなる
まわりのレスの反応を見て言ってるのか？
どーでもいいことだったとしても 周りが理解出来なければ意味ないだろ
何を苛立ってるか知らんが横やりが入ろうが煽りが入ろうが論議はやって
るだろ それが2チャンでもあるさ
おまいが慣れて無いだけだ
- 560 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:31:02 ID:/48cSu4e0
- >>548
ここはディベートしたい人とか、
検索するのもメンドイけど、ほかにもいろいろだね
俺もブレインストーミングと認識してる
- 561 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:31:34 ID:m3ysPP1I0
- >472
相手の氏素性が判る状態での議論は、どうしても発言内容そのものよりも発言者の社会的地位等
で判断しがちになってしまうので、２ちゃんの様な匿名性の高い議論の場は必要。同じ内容のループ
に陥りがちでもあるが、きちんと議論できている場合も多い。
それに、どんな馬鹿で社会低地位や年収の低い人間でも「千慮一得」といって良い考えを提案する
ことだって有りうるのだし、それを実名で世間に発表したら通常はその社会的な立場から誰も省みる
ことがないだろう。
通常の人間は社会的身分の高い人間の言うことは粗間違いなく正しい、例え間違っていても社会的
制裁が怖くておいそれと言うことができない、と考えているんだから。
- 562 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:32:10 ID:vu+xX9i30
- 新板希望出したら？実験してみるといい
「実名板」。絶対盛らないで廃れるよ
ま、各々まちＢＢＳで少なくとも１年くらいコテでやるのもいんじゃないの
- 563 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:32:14 ID:+fiaXjWMO
- >509
説明だりーな。
実名と書き込んだIP辿っていって地域絞り込んだら、
ある程度住所特定できるしリスクも増えんだろ。
みんながみんなお前みたいなやつなら気はつかわないんだがな
- 564 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:32:32 ID:T3Eg753s0
- ニフティみたいな会員制2ちゃんねる作ればいいだけじゃないのか？
- 565 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:32:33 ID:BLmHN8F20
- >>556日本流の議論だろそらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカや欧州じゃ共通認識なんか関係ない
つまり何？俺はこう思うから反対、それには同意できない、私は賛成だ、
とグチャグチャ泥沼に発展しながら無差別格闘だ！
つまりは共通認識などブタのエサ
- 566 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:32:59 ID:9AlgD9/L0
- .>>556
おまえが実名掲示板で好きなだけ議論すればいいだけだろ？
もう2chに来なくていいからw
- 567 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:33:00 ID:7hdDG5480
- >>559
匿名同士で荒れても問題ないだろ。管理人だけは涙目だが。
- 568 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:33:32 ID:eKcL+0ab0
- >>565
それは世界を馬鹿にしすぎだろｗｗ
- 569 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:33:36 ID:EgQRCs4M0
- これ言い出したら、よくマスコミがよく使う【ある関係者筋に聞きいたところ】
ってのも関係者を実名にするべきだよな、、、、、
あん時の信用度は２chと大して変わらんし
- 570 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:34:31 ID:ujvQNw4v0
- >>563
普通に社会生活を営んでいれば大量の人間に自分の住んでいる地域等を知られるけど？
ネット上だけを匿名にしようとする事にどのような意味があるの？
- 571 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:34:37 ID:gy9M1DYzO
- >>504自分が興味のある趣味とかの板を覗いてみれ！かなり専門的にやってるよ。ゲーム板とかでもな。お前は２ちゃんに不向きなだけwww
- 572 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:34:58 ID:+o/XPeupO
- >>554
いや、相手の氏素性がわかれば、またどこかで会った時に続きができるんだよ。
15〜30レスもしたら大体1000いってるよ。スレの始めからいるならともかく。
例えばあなた、きっちり冷静に返してくれるからもっと話したいけど、
多分今日これっきりで、議論の為の議論をして終わるんだろうなぁ、と思う。
- 573 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:35:07 ID:U3FwUh490
- >>556
相手の職業、性別、年齢（子供は別だけど）を前提としないと共通認識が作れないので有れば、
それは先入観、偏見や差別じゃないのか？
2chは1スレを消費する間に不特定多数が混ざり合うから
一対一の討論には向かないと思うが、
それは匿名性の問題なのかね。
- 574 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:35:20 ID:DI4au7ngO
- >>562
匿名板全部撤廃して実名板作らないと意味がないな
- 575 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:35:23 ID:d/NjkCMc0
- >>1
ふざけないでほしい。
朝日の記者が常に実名さらしているか？
これが許されたのは、朝日という名前に信用が担保されていたからだ。
ところがネットにより朝日という名前に信用がおけるどころか、朝日
だからこそ信用ならないというところまでひどいことがわかった。
だが、それでも朝日をとりつぶしというわけにはいかない。
言論の自由があるからだ。これはしかたがない。
だが、朝日の記者だけが実名をさらすことなく、個人情報を朝日新聞社
という法人に守られて、そういう集団に属することない個人は実名をさ
らして個人情報をあばかれる危険を犯せというのか？
それで、言論の自由が守られると本気で思っているのか？
- 576 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:35:33 ID:5mkhtxeX0
- むしろ今の2ちゃんなんて犯罪のにおいのある書き込みなんか
速攻で特定されて衆目に晒されるんだから捕まえやすい事この上ない
それのほうが馬鹿は捕まえやすいし、わかりやすい
中傷されてる、中傷されたと判りやすい環境のほうが圧倒的に健全
知らないところでﾋｿﾋｿされてもそこは閉鎖空間で本人はみられなくて
知らぬ間に証拠隠滅されるとかそういう環境のほうが恐いわ
- 577 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:35:36 ID:82BCtqlHO
- ラジオとかの投稿ハガキの匿名性もアウトにしろよ
- 578 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:35:43 ID:i00sgu030
- 匿名による他の匿名に対する中傷ってのは、法的にどんな扱いなんだ？
- 579 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:35:44 ID:0LCkaZZi0
- >>570
匿名で話せる場がネット上しかないだろ
- 580 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:35:56 ID:7GCxzaQg0
- ネット先進国であることを示して
実名制度でいったほうがいいよ。
- 581 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:36:04 ID:4yYQ5kh80
- 海外鯖の掲示板はどうすんだろ？
- 582 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:36:17 ID:rZaf3dDX0
- >>570
ネット使う人口と同じくらい大量なの？
- 583 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:36:27 ID:BLmHN8F20
- >>568実際そうだぞ
第二次世界大戦でもアメリカ軍やドイツ軍では議論が白熱して罵倒中傷合戦を始めた例が多いし
今もブッシュ政権の閣僚や官僚は好き勝手吐きまくり次の日には別の奴がまた好き勝手に主張する現実
基本的に共通認識なぞ日本特有のオレオレルール
- 584 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:36:28 ID:6ey6rnYL0
- まぁぶっちゃけ、裁判所の開示命令をもらっても
「ログありませんでした」で済ませちゃう管理人がいるから、
実名制にしろって意見もわからんわけじゃないけどな。
実名にするデメリットもあるんだが、匿名で好き勝手やってた
がん○るふとかどうかと思うよ。
チラシの裏で申し訳ない。
- 585 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:36:39 ID:vu+xX9i30
- >>574
自分でレスしてあ〜書き込みボタン押さなきゃよかったとそりゃ後悔してるさ
だよなｗ
- 586 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:36:54 ID:SmALmuNX0
- ネットをよくする＝自分にとって都合がよくする
でファイナルアンサー？
- 587 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:37:06 ID:u37UHw7i0
- 草の根BBSの中にはゲスト制のところも少数あったけどほんとどうしようもなかったな
選りすぐりのﾁﾝｶｽみたいな書き込みばっかだった
- 588 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:37:15 ID:jOLzTt7Z0
- 前に、別の掲示板にカキコしたネタがおぐたんにあげつらわれたが、このヒト
って、弁護士をなんかとってもおエラい身分だと思い込んでいるみたい。
たぶん、実名化を主張してるのも、後で訴えるかどうかの証拠とするよりも、
弁護士って身分を印籠よろしく振りかざしたいがためなんじゃまいかという希ガス。
- 589 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:37:25 ID:5A6hZi9A0
- 実名出してモノを書くにしても組織に守られたマスコミ関係者と
一般人が実名出すのではぜんぜん違うだろう。
- 590 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:38:28 ID:t2jPBgm2O
- >>570
ネットを現実と同じにして何が楽しいんだ？
- 591 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:38:31 ID:9Udm343J0
- ネットから匿名性取ったら、もうネットにいいとこなんかないだろうに。
匿名にしたことで参加の間口がすさまじく広がったことが、
ネットを発展させてきた。
肩書き・階級によらずに忌憚なき意見をぶつけられる場という、
現実社会ではありえない理想社会が、仮想空間で実現しているというのに。
まぁ使い出のある肩書きを手に入れた層には、煙たいんだってことは良く分かるがね。
- 592 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:39:07 ID:v8XxGPyEO
- >>586
もちろん。
- 593 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:39:09 ID:eKcL+0ab0
- >>569
だな
取材源を秘匿する権利がなぜ重要なのか分かっていれば、
実名制の危険性も分かると思うんだけどな…
>>572
専門板やパートスレならまだ持ち越していけるかと
>議論の為の議論をして終わるんだろうなぁ
今やってることも「２ｃｈで議論できるか？」という議論なんだぜ？
- 594 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:39:18 ID:7hdDG5480
- >>578
小説の主人公を匿名の読者が叩くみたいな微笑ましい光景です。
- 595 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:39:23 ID:bD9qFdei0
- ネットの性格上、匿名の書き込みは終わらないと思う。
ひろゆきがんばれ。
- 596 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:39:38 ID:9N7k8OFJ0
- 弁護士って社会音痴馬鹿なのか？
- 597 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:39:43 ID:Q/dVFlAL0
- >>556
グチグチ言ってないでおまいが動いてまとめれば良いだけの話。
まとめサイト作るなりどっかの板にまとめスレ作るなりして、＋の該当スレからそこに誘導する。
まとめサイトは大変だろうけど、まとめスレならば出来るだろ。
そうやってまとめて仕切ってる人はかなり見かけるよ。
つーか話題逸れてるってのｗ
- 598 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:40:21 ID:ujvQNw4v0
- >>590
楽しいかどうか、という問題ではないんじゃないかな。
何故ネットだけに違うルールを当てはめなければいけないのか？という事でしょう。
- 599 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:40:32 ID:DI4au7ngO
- >>585
俺もよくあるわｗ
匿名で良かったと思うよなｗ
- 600 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:40:36 ID:4+D+lzCF0
- まー心配するまでも無くこれはあり得ないでしょ。
- 601 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:41:00 ID:WhibbOiY0
- 統制とか独裁国家みたいな話になってきたな。
- 602 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:41:03 ID:P6Q3yoXT0
- リアルじゃ相談できないようなコンプレックスに関してとか
思わず吹き出してしまうようなバカ（を装ったよう）な
書き込みとか激減してしまいそう。そういうのも無いと
困る奴や面白くないって離れていってしまう奴が続出するぞ。
- 603 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:41:16 ID:+o/XPeupO
- さて、ekclさんもいなくなったみたいだし、もう寝るぞ。
じゃ。ノシ
- 604 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:41:24 ID:3Ex5S3Tl0
- 662 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 02:52:55 ID:3Ex5S3Tl0
これ、囲碁で例えるとどれくらいヤバイ状態なの？
他スレだけど、これ↑、俺のカキコじゃないんだよ。
囲碁なんて知らんけど、同じID。
よくあるけど、IDも適当だな。
- 605 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:41:24 ID:CpiSdCYV0
- 実名部分は、ひろゆきに委任しているんだよ。
- 606 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:41:37 ID:5mkhtxeX0
- そもそも、背番号制になったとしても
今まで悪行三昧だった奴らがすぐいい子になる訳が無い
やりにくいからと余計に地下に潜ってこっそりバレずに
らくらくって算段になるだけ
それは表面上健全に見えるだけ
自分の目に見えるところだけはきれいにしました
ゴミは見えませんってだけ
犯罪は余計見えなくなって発見遅くなって
やりほうだいの昔に戻るだけ
弁護士先生とやらはそれがお望み？
- 607 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:41:46 ID:7GCxzaQg0
- >ネットから匿名性取ったら、もうネットにいいとこなんかないだろうに
それはちょっと言い過ぎｗ
肩書きによらず普通のひとがこれだけ凄い能力をもっていたんだということになる
のが増えるよ。
- 608 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:41:50 ID:+fiaXjWMO
- >570
匙なげそうだ…
何で個人情報保護法があるか考えろっていってんだ。
会社でも第三者に他人の情報を勝手に開示したら違法になることをしらんのか？
だからリスクを負う奴と負わない奴がいるんだって(-_-;)
- 609 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:42:04 ID:eKcL+0ab0
- >>570
言論の自由市場の形成・確保
- 610 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:43:35 ID:9Udm343J0
- >>607
爪を隠したい能ある鷹には迷惑な話だろ。
- 611 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:43:37 ID:rZaf3dDX0
- というか実社会でも匿名みたいなもんだろ
すれ違う人がどこの誰とか分からないだろうに
- 612 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:43:39 ID:7hdDG5480
- >>598
だからエロい人が言ってただろ。
グローバルスタンダードってさ。
- 613 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:43:54 ID:6ey6rnYL0
- >>575
漏れも朝日の記事はどうかとおもうけどさ、
一応問題があれば連絡先はわかるわけで。
>>591
>肩書き・階級によらずに忌憚なき意見をぶつけられる場という、
>現実社会ではありえない理想社会が、仮想空間で実現しているというのに。
しかし、昨今では某アイドルじゃないんだが、
肩書き・階級がわかりやすい奴ほど炎上しやすいって矛盾があるよな。
- 614 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:43:57 ID:htupOfRAO
- 今北 バカなんじゃないの>>1
ネットで実名を晒すってのは、どんなに危険かわかってない
それで殺人事件とかなったら、また｢ネットに潜む闇｣とか言い出すキガス
- 615 ：大貫辰郎(28)独身：2008/01/22(火) 03:44:01 ID:SDwSZXA+O
- ぜったい反対だ！
- 616 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:44:48 ID:u37UHw7i0
- そういえば俺youtubeで実名と顔晒してるなw
まあヘンな書き込みや動画はｳﾌﾟｯてないから問題ないが
- 617 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:44:58 ID:i00sgu030
- そもそも技術的にも実名制って採れなくないか？
- 618 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:45:06 ID:kTJ8kHcpO
- ネット上まで社会人ごっこの場になる。
貧富や年令に関係なく罵りあえる贅沢な空間を壊そうとするな。
- 619 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:45:40 ID:9fjtg0cj0
- 今の政権ならやってくれそうだ＾＾
- 620 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:45:42 ID:bjm+eOcN0
- >>575
お前が馬鹿なことだけは分かった。
- 621 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:45:47 ID:rZaf3dDX0
- >>613
２ｃｈも問題があれば連絡先は分かるよ
- 622 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:46:01 ID:mN/MWVPh0
- >>615
勝手に俺の本名使うなよ。
- 623 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:46:04 ID:Q/dVFlAL0
- >>615
ぬお！？
- 624 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:46:30 ID:+RneUIgMO
- スレ題だけ見て言うね。実名賛成派はまず自分の本名名乗ってから議論しれ。
俺はやだよ。
- 625 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:46:32 ID:9AlgD9/L0
- ちょっと考えただけでも、幼女誘拐やオレオレ詐欺や迷惑メールのターゲット
ネット上に実名さらして、死にかけたような話だらけなのに、馬鹿すぎだろw
- 626 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:46:36 ID:m3ysPP1I0
- >570
小売業や会社経営等なら兎も角、普通の人は誰彼構わずむやみやたらと個人情報を晒して
はいないと思うが。
電話番号でさえ希望すれば電話帳には掲載されないし、最近は専門家以外は自分の先祖で
さえ探すことは出来ない状態になってる。
- 627 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:46:47 ID:vu+xX9i30
- >>615
大貫辰郎(28)独身！！！！(; ･`д･´) (`･д´･ (`･д´･ ;) ！！
- 628 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:47:05 ID:DI4au7ngO
- 小倉秀夫（仮名）
- 629 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:47:06 ID:xiRtD5300
- 同性同名の人はどうすんの？
- 630 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:47:17 ID:x4qWQtAZO
- なんか仮に今、実名化しちゃうと、それこそ日本おわっちゃうよね。
昔みたいにグロい話がしんとうしてるからね。
- 631 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:47:21 ID:Ad0x7Weq0
- >>1
個人情報収集で金儲けする人が増え
民間人のプライバシーがなくなるし
犯罪の温床にもなる。
信じられん。
小学校からやり直せ。
- 632 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:47:22 ID:ufK/Ro2E0
- さて、BKS利権拡大強化が目に見えているわけだが
- 633 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:47:29 ID:jOLzTt7Z0
- >>591
実名化しても、よほど既存のマスゴミによってネームバリューの高められた論
者とか学者や官僚を除けば、ほとんどメリットらしいメリットはないだろうね。
それ以外の国民は、学校とか会社の連絡網代わりに、ごくごくローカルな範囲
でしか使わないだろうし。
無名人にとってどーなのかっつう想像力はまったくないってこった罠。
- 634 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:47:45 ID:6sd/SFIPO
- まぁ、肩書きや自分の作り上げた自我だけに依存して生きてると匿名の他人はそれだけでも犯罪者に感じるんだろｗ
笑えるｗ
- 635 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:47:46 ID:7GCxzaQg0
- >爪を隠したい能ある鷹には迷惑な話だろ
>>610
そんな人いないでしょうｗ
- 636 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:47:58 ID:ujvQNw4v0
- >>608
だから新たな決まりを作ってネット上は実名基本にしましょう、っていう提案でしょ？
勝手に他人の個人情報をばら撒いたらマズイじゃないか。
- 637 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:48:08 ID:ln+XaTYz0
- mixiでやれ
- 638 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:48:23 ID:t2jPBgm2O
- >>598
楽しくなきゃ誰もネットに来なくなると思うぞ。
それに、なんでネットを現実のルールに合わせなきゃならんの？
- 639 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:48:37 ID:eKcL+0ab0
- >>617
どうなんだろうね？
認証しないとネットにつなげないようにして、各種掲示板等に実名表示を義務づけ
違反したサイトは閉鎖、管理人は刑事罰
…これでもなくならないかな？
- 640 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:48:43 ID:mTnrR0U80
- 匿名とったら、力の強いやつが勝つ実社会と同じ構造になるだけだな。
- 641 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:48:45 ID:K5QzfcV10
- どうもスティーブ・マッコーエンです
- 642 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:48:46 ID:6ey6rnYL0
- >>614
>ネットで実名を晒すってのは…
これの根拠ってなに？
漏は広報で漏れの実名がニュースサイトで
「（株）今北産業 問合せ先：東京太郎」
のようにバンバンネットに出ているんだが一度も困ったことはない。
- 643 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:49:13 ID:5mkhtxeX0
- 個人レベルでは今現在プロバイダと契約している以上
既に匿名社会ではない
今ではプロバイダと警察の協力体制も確立されてて
犯罪行為などの証拠のログ等も認められれば閲覧可能で
個人も特定できる
弁護士先生はそれのどこが不満よ？
- 644 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:49:30 ID:IR41CDBE0
- 規制規制かｗ
そのうち、国民に文字を教えるのを止めよう！
って、なるかもねｗ
- 645 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:49:42 ID:i00sgu030
- >>636
アホかｗ
その方式にしたら、インターネット上で何かアクションを起こした瞬間に個人情報がばら撒かれるわｗｗｗ
- 646 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:50:04 ID:6AKVWtui0
- >>642
それお前の思想発言なの？
- 647 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:50:24 ID:mN/MWVPh0
- >>642
でもなぜかここには偽名しか書けないじゃないか。
- 648 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:50:50 ID:BLmHN8F20
- >>643言論弾圧できないのが不満
- 649 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:50:55 ID:eKcL+0ab0
- >>643
実名制によって表現の自由に萎縮効果を与えたいんだろう
- 650 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:51:02 ID:I4pWsjrY0
- >>570
ある程度の言論の自由に基づくプライバシー権の確保が一番の理由。
しかしもっと重要なのは会社不正の告発を実名でやればその告発した本人が不利益を被る。
炎上して実名晒されてぶっ叩かれたとしても証拠があるなら自業自得だろ。
- 651 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:51:23 ID:9Udm343J0
- >>613
それは矛盾じゃない。
匿名でいいところで、匿名性を利用しないことをわざわざ選んだため、だろ。
ハンドルネームで会話している掲示板で、
わざわざ相手の正体にさぐり入れて、
本名その他をさらす行為でもしてるんならともかく。
- 652 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:51:47 ID:u37UHw7i0
- これからデリ呼ぶ、とかも書けなくなるな
- 653 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:51:54 ID:v8XxGPyEO
- × ネットをよくしていく
○ ネットを(ry
- 654 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:52:13 ID:XOdBCahi0
- 批判勢力の封じ込めは民主主義の根幹を揺るがす
選挙が匿名制なことを思い出せ
- 655 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:52:23 ID:ujvQNw4v0
- >>626
自分が生活しているということは、生活圏を知られるという事だよ。
ネット上と違って、「そこにいる自分」を消す事は出来ないし
自分から発信をしなくても、それは止まらないわけだから。
>>638
ネットは現実社会の一部だから、それは当然なんじゃないかな。
実際にネット上をどのようにするのかというルール作りは現実社会で行われているわけだから。
>>645
何故ネット上でだけそれをいけない事だとするの？
- 656 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:52:56 ID:xiRtD5300
- 結局皆が「玉袋筋太郎」とでも自称すれば済む
- 657 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:53:15 ID:7hdDG5480
- >>648
弁護士やマスコミは喋るのが商売だからね。
それも言論のや思想の独占。
- 658 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:53:30 ID:5A6hZi9A0
- 世の中には素晴らしい大義名分掲げている団体があるけど
自分等が正義だと思ってる人たちほど
自分等に向けられた批判には攻撃的に反論するし
正義を振りかざしてくるから「なんかおかしいな」と思っても
実名では引け目を感じて思ったことを言えなくなってしまうな。
- 659 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:53:35 ID:DI4au7ngO
- ネットを抑止していく
の間違いだな
- 660 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:53:46 ID:WCfGacVX0
- これは詐欺やりやすそうだ
- 661 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:53:54 ID:4+D+lzCF0
- >>642
で、なんでそこを仮名にするの？
今あなたの発言を見て「おしイタ電したろ！」って人が居たらやだなって思うからでしょ?
- 662 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:54:02 ID:eKcL+0ab0
- >>642
今まで大丈夫だったから、これからも大丈夫だろう
自分が大丈夫だったから、他の人も皆大丈夫だろう
↑
こういう認識なのかな？
- 663 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:54:24 ID:3Ex5S3Tl0
- ネガティブキャンペーンというか、実際、部落や朝鮮と日本人の実態とかは、差別を知らん関東以北は知らんからな。
それを何度も、目にするのは、いいか悪いか知らが、まずいなとは、とりあえず思った。
- 664 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:54:25 ID:4yYQ5kh80
- >>4
＞ID登録しても適当な氏名である可能性があり、メキシコあたりのプロキシサーバーを経由
＞していれば確かめられません。
メキシコあたりのサーバーに立てられた掲示板に
どうやって実名制を強制させるつもりなんだろ？
- 665 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:54:36 ID:bD9qFdei0
- mixiで実名と経歴詳しくプロフに載せてるひとっていうのは
逆にネットリテラシーが欠けている気がする。
匿名も実名も自己責任を伴ったうえの書き込みじゃないと、
- 666 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:54:48 ID:m3ysPP1I0
- >642
それは貴方が其の会社の庇護の下に其の会社の人間としてネット上で振舞っているから。
唯の一個人としてネット上で実名を載せ、自分の意見やプライバシー等をブログや掲示板
で披瀝すれば、どれだけ危険が予測できない？
ちょっと失言するだけでスレやブログが炎上して、沢山のＲＯＭってる人間が自宅や会社に
押し寄せるかもしれないんだよ？
- 667 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:55:28 ID:ujvQNw4v0
- >>650
言論の自由は匿名でなくても保障されているよ。
会社不正の告発をネット上で匿名で行う事例ってそんなにあるの？
監督官庁や報道機関などへ匿名で届け出てそれが元で問題になったケースはけっこう聞くように思うが。
- 668 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:55:45 ID:Q/dVFlAL0
- >>655
>>636で言ってることと矛盾してるわけだが。
個人情報ばら撒いたらマズイってわかってて何故それを勧めるような事を言ってんだ？
- 669 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:55:50 ID:5mkhtxeX0
- >>648
>>649
ですよねー
こんな感じで答えは既に出てる至極簡単な話
いやはや、弁護士先生の仕事作りの熱心さには
感心すしますわホント
- 670 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:56:11 ID:2WKPa4yH0
- 性善説を信じてでもいるのかね、この弁護士
- 671 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:56:25 ID:xiRtD5300
- >>658
２ちゃんねらなんてのが良い実例ですな
- 672 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:56:40 ID:7hdDG5480
- >>664
日本は内弁慶な完了国家だからなｗ。
- 673 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:56:56 ID:1vXIE7JD0
- ネット実名化で絶対に生じる問題は、
個人情報の売買をするバイヤーが爆発的に増えること。
- 674 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:57:04 ID:t2jPBgm2O
- >>655
場所が違えばルールが違うのは当たり前だろ。
無理やり同一のルールにする必要はない。
- 675 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:57:04 ID:eKcL+0ab0
- >>657
どちらかというと、弁護士は書類をつくるのが仕事だなぁ…
しゃべりも重要だけどね。
マスコミの比じゃないよ
>>666
そして、その「失言」を恐れると、表現活動が萎縮していくとｗ
- 676 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:57:27 ID:U3FwUh490
- 西園寺踊子(永遠の17歳) ×イチ、レストラン店長
鏑木瑞穂（20) 大学生
↑この辺はいいとして
加藤可憐 (14)中学二年生
桂こころ（10)小学五年生
↑こんなのが出てきたときにおまいらの反応が心配だ。
- 677 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:58:00 ID:DI4au7ngO
- ﾋﾟｯｸﾙが職失っちまうな
- 678 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:58:29 ID:KcJsOWRa0
- ネットは元々実名が基本だったし、2chを見てると、実名にすべきだと思うね。
ネットの世界に限らず、子供をパブリックな場で好き放題にさせるべきではない。
- 679 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:58:38 ID:0rkRBm9p0
- そこは
佐藤さんにしてあげて＞＜
- 680 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:59:02 ID:b3fIvk3c0
- ﾋﾟｯｸﾙと自演なくなるならまあいいかも。とおもってしまうな・・
- 681 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:59:15 ID:HWFsKxsK0
- 二十世紀の記事かとおもた
スレタイだけでよく読んでないけど
- 682 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:59:27 ID:5CXS+MVi0
- >>678
ガキにネットさせんなカス
- 683 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:59:33 ID:m3ysPP1I0
- ＞655
しかし、そこあたりの街中の見ず知らずの人間には生活圏なんて判らないよ。
一般人が生活圏晒すのは精精取引先、勤務先、知人、友人、親戚、通販業者に宅配業者
と郵便屋位なもの。
態々実名や居住地域晒してブログでも書いていない限りは日本中や世界中の人間に生活
圏を知られることなんて無い。
- 684 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:59:40 ID:eKcL+0ab0
- >>676
676 日銀太郎(45)無職 DATE：2008/01/22(火) 03:57:27
十代はクズの年増女ｗｗ
一桁こそ至高ｗｗｗｗ
とかこういうことになるわけだな…
- 685 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:59:41 ID:5A6hZi9A0
- 実名賛成なんて言っている人はまずこのスレで実行すれば？
できないでしょう？おっかなくてできないよね。
そういうことなんだよ。
- 686 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:59:51 ID:9Udm343J0
- まぁあれだ、実名賛成派は直ちにそうしてくれよ。
名前欄にちゃんと本名入れて、メアドも正確に入力すること。
- 687 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 03:59:54 ID:i00sgu030
- >>643
彼らが行いたいのは、言論統制と利権確保。
ただし、意識的であるかは不明だがねｗ
もしくは、ただの電波なのかもねｗ
>>655
そもそも、現在社会で個人情報が無秩序にばら撒かれる事はありえない。
お前さんは、どうも、実生活で自分の個人情報が垂れ流しになってると思っているようだが、
現実はかなり違う。
会社・学校・商取引・行政サービス。
これらは個人情報を漏らさない様にする義務があり、かつ漏らさない様に法整備もされている。
お前さんが個人的に発する自身の個人情報のみが、お前さんに許された唯一の個人情報発信。
そしてインターネットはその個人の能動的な情報発信そのものであり、それはその個人の裁量に任されるもの。
- 688 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:00:26 ID:fw5bjHJM0
- ネットで実名は反対だけど、
選挙期間中に強制フシアナは面白いかも、とか思ってしまった・・・。
- 689 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:00:27 ID:hfs2n6k70
- 実名になったら「お前いい加減に就職しろよ！」って書き込むたびに言われちゃう(´；ω；｀)
実況では年収100億万円の大富豪で通してるのに(´；ω；｀)
- 690 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:00:27 ID:0OqNl9E40
- >>678
>ネットは元々実名が基本だったし、2chを見てると、実名にすべきだと思うね
ウソや思い込み発言はやめれ
- 691 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:01:19 ID:Q/dVFlAL0
- >>673
それに、顔と名前とマンコを晒される女も爆発的に増え
騙されてカルトやマルチなどに引っかかる男も爆発的に増えるんだよな。
それが、基本実名制を採用しているmixiの現状ってわけだ。
- 692 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:01:29 ID:jOLzTt7Z0
- >>655
ネットを現実社会と同一のルールにしたら、この不景気なご時勢、だれも月数
千円支払ってまでアクセスしようだなんて思わん罠。
むろん、カネが流れ込まなければ技術とかシステムとかも進歩することはなか
ったし、かつてのパソ通に毛が生えた程度のシロモノにしかならんかったろうて
既存のメディアのクサれっぷりには頬かむりして、現実社会と比しても格別の
弊害を生んでいるワケでもないネットの匿名性をあげつらうおぐたんの真意が
どこにあるのかは明らか。
- 693 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:01:36 ID:DI4au7ngO
- 100億万円ｗ
- 694 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:01:42 ID:z6o4wl/M0
- 規制すれば良いとは思わないね。
自由であればあるほど自浄作用も働きやすいから、
結局一番安全だと思うがね〜。
完璧な制度なんて出来るわけ無いんだし。
- 695 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:02:24 ID:MGyO9UFQ0
-
これは創価の悪口もおいそれとは書き込めなくなりますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 696 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:02:35 ID:mTnrR0U80
- 都合の悪い発言したら、チャイムが鳴るなんて笑えませんよ。
- 697 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:02:39 ID:jBBtuvjv0
- 書く側の責任を追及するより
読む側の責任を追及した方が
もっとも早い解決策だろ
誹謗中傷、デマを現実で流した人のソースがネットだったら
その人自身が罰せられるみたいな
売春みたいな感じで
つーか、無理に「IT？わかってますよｗ」みたいな発言より
自分の土俵で主張を展開した方がいいんじゃね？
- 698 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:02:42 ID:KcJsOWRa0
- >>690
日本語が読めないのか？ｗ
ネットは元々実名が基本だったのだよ。
- 699 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:02:49 ID:3Ex5S3Tl0
- >>678
＞子供をパブリックな場で好き放題にさせるべきではない。
まさに、これが、論点だな。
- 700 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:03:06 ID:ujvQNw4v0
- >>668
他人の、ね。
- 701 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:03:09 ID:HWFsKxsK0
- いまいち把握できてない
SNSバーサスにちゃんか？
- 702 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:03:13 ID:eKcL+0ab0
- >>695
悪口はともく、批判すら書き込めなくなる
- 703 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:03:26 ID:xEqLT6B/0
- NHKスペシャル シリーズ『日本とアメリカ いま何が起きているのか』
第１回 問い直される日米同盟（仮）
2008年１月２７日（日）午後９時00分〜9時59分
第２回 変わるガイアツ 日本市場開放の舞台裏（仮）
2008年１月２８日（月）午後１０時00分〜10時49分
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080128.html
341 ：名無しさん＠八周年 [] ：2008/01/21(月) 22:40:12 ID:8YHKgHTE0
今回のNHKの問題に関して知り合いから今日聞いたのですが、
知り合いの友人が県庁職員で、その人が言うには、
青森県選出のある国会議員が昨年からNHKの経営委員会に、
現会長の再任不可と次期会長を外部から登用するように政治的圧力をかけ、
さらに国の監督官庁などにもNHKの不祥事がないか徹底的に調べろと
指示を出して、それで証券監視委員会が今回のインサイダー事件を
摘発したんだそうです。
112 名前：山師さん 投稿日：2008/01/18(金) 21:44:42.15 ID:zmwqQzRQ
て言うか、ここまで過剰に叩かれてるのは、NHK潰しの意図があると思うけどね。
最近、アメリカ様の痛いところ突くような特集が多いから。
近く、例の年次改革要望書の特集もするらしいし。
外資保険様の広告代で喰ってる民放が、ここぞとばかりに叩くのもわかる。
113 名前：山師さん 投稿日：2008/01/18(金) 21:47:10.37 ID:hBS/XL9s
>>112
俺もそう思う。テレビでまともに報道してるのＮＨＫだけだし。
∧__∧
(´･ω･｀) かくすれば かくなるものと知りながら やむにやまれぬ大和魂
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ 【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ6
/ l | http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1198893834/
"""~""""""~"""~"""~"
- 704 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:04:00 ID:4yYQ5kh80
- >>688
１００レスに1回くらいのランダムフシアナとか面白そうだ。
- 705 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:04:30 ID:Q/dVFlAL0
- >>698
なに寝ぼけてんだ？
それは実名じゃなく、ハンドルネームだろうがｗ
- 706 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:04:50 ID:0OqNl9E40
- >>698
おまいの言うネットって？
実名が基本って何を指して言ってる？
ハンドルネーム？
漏れには理解出来ない話だな
- 707 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:04:59 ID:i4BLZuDW0
- 海外串使えば追跡できないみたいに書いてるけど…
- 708 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:05:19 ID:1vXIE7JD0
- 批判どころか、ちょっとした悩みや生活に関わることを書くのが危ない世界になるな。
- 709 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:05:37 ID:KcJsOWRa0
- 当然、他人の氏名以外の個人情報を勝手に開示するのは厳しく規制する必要がある。
>>705
知らないのか。君は歳いくつだ？
- 710 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:05:51 ID:EgQRCs4M0
- まあ、ぶっちゃけ匿名の掲示板で匿名で実名にしろったって説得力ないよな、、、
真昼間に２ｃｈで【真昼間にに２ｃｈですか！！オタクども プギャー】
ってレスしてるぐらい意味不明
実名が安全で賛成なら 名無しさん＠八周年
なんてありふれた名前ではなく実名でレスししましょう。
別に実名が記入できないわけでなし
- 711 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:05:56 ID:P6Q3yoXT0
- 実際に犯罪を犯したような人達でも匿名で
済まされることもあるのに自分の意見を
書き込むだけなのに実名でって言われても
納得は出来んわな
- 712 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:06:16 ID:0LCkaZZi0
- >>708
実名で女がネットに書き込みするとよけい危なくなるね
- 713 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:06:18 ID:9Udm343J0
- >>708
人生相談・病気相談サイトが不成立だろうな。
- 714 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:06:24 ID:kb68xMk40
- 気に入らない奴を見つけ出して裏から社会的に抹殺するのか。
- 715 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:06:49 ID:7hdDG5480
- >>687
情報漏れは水漏れのようなもの。どんなに鉄壁の防御でも蟻の一欠でアウト。
一度漏れた情報は暗黒業者のテラDBに永遠に追記記録されるんです。
- 716 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:07:15 ID:HWFsKxsK0
- >>698
技術と思想観念
どちらが先に進行すると思う？
- 717 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:07:19 ID:+w++pltr0
- このての弁護士は、犯罪防止の監視カメラは、絶対反対するんだよな。さらに
在日の通名反対は、決して言わない。日の丸、君が代反対。
- 718 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:07:19 ID:mN/MWVPh0
- >>698
ARPANETの頃は、相手の端末を誰が操作してるかなんて入力欄すらなかったはずだが。
- 719 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:07:28 ID:jk/6pcEM0
- 在日に実名を名乗らせてからこういうことはほざけ
- 720 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:07:41 ID:5A6hZi9A0
- オレは創価の知り合い多いけど彼等はおかしいと思う。
具体的には・・・
なんて事は実名なら絶対書けないな。
- 721 ：牧羊牛 ◆UkxSdqn..o ：2008/01/22(火) 04:07:46 ID:b3fIvk3c0
- テス
- 722 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:07:57 ID:UB/Us7f+O
- >>472
あなたとは意見が合いそうです。
是非会って話し合いたいので、あなたが参画しているコミュニティーの連絡先を教えて下さい。
- 723 ：池田大作：2008/01/22(火) 04:08:13 ID:u37UHw7i0
- つーかここでいきなり実名晒しても確かめられないのであんま意味ねーす
- 724 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:08:35 ID:KcJsOWRa0
- >>706
ネット＝インターネット
最初は学術用に広がった。当時は実名で無いと話にならない。
Googleも最近、実名のWikipediaもどきを始めた。
この流れは広がるだろう。
- 725 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:08:37 ID:i00sgu030
- 個人的な電話を全世界に向かって発信しろというようなものだな。
>>709
どこのどのインターネットか、はっきり明言しなければ、意味がないねｗ
- 726 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:08:40 ID:eKcL+0ab0
- >>723
身分証明書にＩＤつけてうｐでいいかと
- 727 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:08:42 ID:kb68xMk40
- とりあえずTVと新聞社の社長はいつ謝罪会見するんだ？
- 728 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:08:49 ID:DI4au7ngO
- >>709
仮にそうだとしても
何故実名基本じゃなくなったのかな？
問題があったからじゃないの？
- 729 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:08:51 ID:etzt95+h0
- >>678
> ネットは元々実名が基本だったし、
> 2chを見てると、実名にすべきだと思うね
前半分は嘘だな。
なぜ顕名主義者はこう平気で嘘つける奴ばっかりなんだろう。
- 730 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:09:14 ID:BLmHN8F20
- 規制賛成派がアホなのはよく分かった
- 731 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:09:41 ID:5CXS+MVi0
- >>724
いいから実名が基本だった証拠を挙げろよ
- 732 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:09:46 ID:4yYQ5kh80
- どうせなら指紋とDNAの提出も義務付けるべきだよな。
- 733 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:10:51 ID:Wjl6Qepa0
- 実名になって住所まで割れるようじゃ一切の意見表明なんてできない。
どこでキチガイに絡まれるか分からんしリスクが高すぎる。
批判的なことを書けるのは会社とかの組織に守られた人間だけで
一般人はごく限られた人間が当たり障りのないことだけしか書けない。
要するに、ネットが無い時代と同じような感じになるんだろうな。
それが良いか悪いかは価値観の違いだけど俺はイヤ。
- 734 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:10:52 ID:ujvQNw4v0
- >>674
場所が違うといっても、ネット上で行う行動に関するルールは現実社会で決められているよ。
>>683
いや、実社会に自分が存在しているということは自分が第三者から見られ放題って事だよ。
- 735 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:10:59 ID:JfliLz4i0
- 選挙からして無記名なのに何を言っているんだこのおっさんは。
投票用紙に自分の名前書くのかよ。
- 736 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:11:01 ID:Q/dVFlAL0
- >>700
でも、おまいはそれを推進してる。
>>709
歳を知ってどうするｗ
２ｃｈがＵＧだった頃（というか当時は２ｃｈの存在すら知らなかった）はよくネットサーフィンして放浪してたけど、実名なんてごく僅か。
大半がハンドルネームだった。
でも確かに「名無しさん」なんて居なかったけどなｗ
- 737 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:11:04 ID:eKcL+0ab0
- >>730
あほと言うよりも、必死なんだろうなｗ
>>732
それは必要だな
- 738 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:11:10 ID:HWFsKxsK0
- >>724
技術と思想観念
どちらが先行すると思う？
- 739 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:11:34 ID:KcJsOWRa0
- >>728
実名である必要が無いhttpが普及したから。
特に日本人は、実名にした方が良い。
ここまで子供が好き放題書いて許される掲示板は、海外じゃ見たことがない。
- 740 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:11:48 ID:kb68xMk40
- >>678
おまえ今から実名で書き込めよ。
- 741 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:12:12 ID:0OqNl9E40
- >>724
????
おまいな 一般社会に広く浸透してきたネット環境下の今と
当事の軍事科学関係上だけだったまだまだ閉鎖された環境と
同一視して物言うな！
- 742 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:12:21 ID:GB+DGzdI0
- 匿名の良さはある
- 743 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:12:21 ID:i00sgu030
- >>739
これは酷いｗ
- 744 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:12:29 ID:mTnrR0U80
- 端末を誰が操作してるかなんてわからないからな。弊害の方が大きいな。
- 745 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:12:29 ID:BMCikbOp0
- この弁護士は、なぜ選挙が匿名なのか理解できてない、
つまり「民主主義が理解できてない」
弁 護 士 以 前 に 大 切 な 何 か が 致 命 的 に 欠 け て い る 人
- 746 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:13:13 ID:4yYQ5kh80
- DNAの提出を義務付けたら白いのが送られてきたりするんだろうな。
- 747 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:13:22 ID:1vXIE7JD0
- >>744
あらゆる端末は静脈パターン認証になってからやるんじゃね。
- 748 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:13:24 ID:b3fIvk3c0
- >>739
これは酷い
- 749 ：中田英寿(30歳・セレブ)：2008/01/22(火) 04:13:27 ID:u37UHw7i0
- あめぞうを始めてみた時は同じハンドルの奴が連投してる狂った掲示板だと思ったよ
- 750 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:13:31 ID:3Ex5S3Tl0
- ２ちゃんねるが、見てて不愉快なら俺も、出入りしないよ。
だけど、99.99％位は、まったくまともな普通の声。
だから規制なんていらんとは思うが。
0.00001％の犯罪者で、ネガティブな存在に見られるんだよ。
区別するのに、実名とは言わずとも、それに近い区別は必要だろが。
- 751 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:13:34 ID:5CXS+MVi0
- ID:0OqNl9E40
こいつは相当頭の固いジジイのようだな
2chは三十路までに制限しろよ
- 752 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:13:38 ID:mN/MWVPh0
- >>739
＞ここまで子供が好き放題書いて許される掲示板は、海外じゃ見たことがない。
そんな言論抑圧的な意見はとても実名で言えないだろうｗｗｗ
- 753 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:13:57 ID:kb68xMk40
- >>745
だな。まあマスコミに名前を売ってもらいたいのだろう。評論家として呼ばれるかも
しれないし。
- 754 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:14:00 ID:9Udm343J0
- KcJsOWRa0 は名前欄に本名と
E-mail欄にちゃんと生きてて使える自分のメアドを
入力してからものを言ってくれないか?
とりあえず住所までさらせとは言わんからさ。
- 755 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:14:01 ID:etzt95+h0
- >>734
> いや、実社会に自分が存在しているということは
> 自分が第三者から見られ放題って事だよ。
情報と違って、物理的制限があるよ。よって完全に間違い。
- 756 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:14:07 ID:JfliLz4i0
- >>739
世界で最も言論の自由が守られている掲示板らしいな。
- 757 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:14:21 ID:GymTt0Wn0
- 新聞をまず、全部署名記事にしてみたらどうだ？
- 758 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:14:24 ID:xiRtD5300
- 昔のネットは
実名ではないが各々が特定の個人として独立してはいたな
それだけでもある程度暴走の抑止にはなってたと思うんだが
それでもする奴はするからなあ
- 759 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:14:34 ID:CpiSdCYV0
- >>739 は、どうして２ちゃんに来るんだろうな？
わけわかめ
- 760 ：名無し募集中。。。：2008/01/22(火) 04:14:47 ID:o58JQOMJ0
- 匿名性のままにしておくべきだろう
私人は権力がないから自分をイジメル力の強い奴を批判しにくくなる
私人の個人特定情報は書込んではいけないけどさ
- 761 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:15:02 ID:BMCikbOp0
- >>753
ゲーム脳のインチキ先生みたいに「ヤバイヨ、ヤバイヨ！」って叫べば
キャッチーなら振り向いてくれるのがマスコミだからねぇ・・・
- 762 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:15:13 ID:WCQ9LRyQ0
- インターネットではじぶんのほんみょうやじゅうしょをかいてはいけないよ
かならずハンドルネームをつかうようにしようね
わからないときはかならずおうちのひとやせんせいにそうだんしてね
- 763 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:15:54 ID:b81sMinW0
- 犯罪的な書き込みがあった時に特定できるぐらいの匿名性の今の状態で
いいんじゃないかな。まるっきり匿名ってわけじゃないんだし。
- 764 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:15:58 ID:8SFDQPbuO
- >>739
何で海外と比べるんだよ。海外は関係ねえだろボケ！
ここは日本だ。おまえみたいのは日本から出ていけよ。
- 765 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:16:03 ID:ujvQNw4v0
- ちょっと視点を変えて、例えば「携帯からの書き込みは実名でなければいけない」とかだとどうだろう？
未成年による無謀なネット使用はだいぶ止められるように思うが。
- 766 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:16:04 ID:KcJsOWRa0
- >>741
軍事利用は最初の開発目的。
その後学術用、要は大学用に広がった。
インターネットは今も閉じた世界だよ。
- 767 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:16:08 ID:kb68xMk40
- >>739
お前の名前は晒さないのかい？
- 768 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:16:26 ID:+iP00eJD0
- 実名派にいいたいんだが、
そんなことになったら、若い女は確実にネットからいなくなるぞ？w
それでもいいのか、おまいら？w
- 769 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:16:29 ID:u37UHw7i0
- やっぱ俺は2chのID制が一番いいな
その場限りだけど完全に無個性ってわけでもないからな
- 770 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:17:09 ID:eKcL+0ab0
- >>766
「閉じた世界」ってどういう意味で？？
- 771 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:17:21 ID:BMCikbOp0
- >>768
フェミは真顔で「女性だけは匿名が許されるネット社会じゃないといけません＞＜」
って言い出すよ
田嶋とかね
- 772 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:17:24 ID:xiRtD5300
- >>768
mixiの腐女子コミュを何とかしてくれ
- 773 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:17:35 ID:etzt95+h0
- >>724
初期のARPANETが認証制だったって？
初めて聞いたなそんな話。
いったいどこの気違いにそんな嘘を
吹き込まれたんだ？
- 774 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:17:48 ID:i00sgu030
- >>766
それのどこに実名制があったのかなｗｗ？
- 775 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:18:25 ID:Br4x3L1M0
- 一般人が
実名でカルト宗教やヤクザ企業や童話の批判ができるかヴォケ！
- 776 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:18:28 ID:bjm+eOcN0
- >>771
フェミの代表が田島だと思ってる時点で知能の程度が知れるわな
- 777 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:18:41 ID:ezRvewRT0
-
この弁護士さんは勉強しすぎて思考が狂ってしまったのね....
- 778 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:18:52 ID:KcJsOWRa0
- >>764
実名にすれば、君みたいな子供の相手をしなくて済む。
君も、もしかしたら英語をちゃんと勉強しようと思うカモしれん
>>770
ネットワークと言うのは、閉じている物だよ
現にアクセス出来ない人もまだいっぱいいる
- 779 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:18:58 ID:6ey6rnYL0
- >>774
その当時のネットのフリーソフトが実名作者だらけだったのが証拠じゃだめ？
- 780 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:19:59 ID:eKcL+0ab0
- >>778
そういう意味で言えば、完全に開いた社会ってあるのか？
- 781 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:20:01 ID:5A6hZi9A0
- 不特定多数が見ているメディアで実名晒してモノが言えるのは
会社なり組織に守られた限られた人だけだよ。
このスレで実名規制賛成している奴らは大うそつき。
匿名ばっかりじゃん。
- 782 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:20:24 ID:kb68xMk40
- 芸能人への中傷とか、ネット苛めとかを餌にしてるけど、要はマスコミ以外は
意見を言うなと、マスコミ様に逆らうからうざいとか、マスコミへの広告料が減りそうな
んでムカつくとかそういう話でしょ。堀えもんを批判する資格がマスコミにあるのかな。
- 783 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:20:30 ID:Q/dVFlAL0
- >>776
フェミの中で一番名前が知られてるからだろｗ
- 784 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:20:39 ID:JfliLz4i0
- とりあえずさ、実名容認派のやつは実名で発言しなよ。
- 785 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:20:46 ID:0OqNl9E40
- >>766
わからんなぁ
＞インターネットは今も閉じた世界だよ
大学内や大学間 基地間だけの情報網の世界と
日本だけじゃなくて世界と繋がってる現状のネット世界と
要は利用する人間が不特定多数の今のネット環境を閉じてるとか
考えるおまいの発想がわからん
- 786 ：名無し募集中。。。：2008/01/22(火) 04:20:47 ID:o58JQOMJ0
- >>765
未成年は携帯の所持は推奨できる、ただし
・通話に限定
・通話相手を販売店が親の前で設定（家族や同学年の仲良しに絞られるだろう）
・名義人を親にして明細を名義人に送付
- 787 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:20:53 ID:8SFDQPbuO
- 実名制を推奨してる奴が２ちゃんで匿名で議論してるのはおかしいだろ。
このスレ実名制を唱える奴はきちんと名前欄に実名を書いてレスしないと説得力が全くないぞ。
- 788 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:20:55 ID:0LCkaZZi0
- >>779がいま自分の実名さらすってならいいのかも
- 789 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:21:07 ID:hfs2n6k70
- >>768
どーせ今だって女がいたところで何してくれるわけでもない。せいぜい顔隠しておっぱいマンコ晒すだけだもん。
フェラしてくれるならいいけどさ。匿名でも俺のちんこしゃぶるの嫌なのかよ！！そんなら女なんてネットにいらねえよ！！
- 790 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:21:28 ID:NYLXD0ANO
- 実名になる
→簡単には内心をぶっちゃけられなくなる
→リアルと同じような気の使い方、気の揉み方をしなくてはいけなくなる
→「家に帰ってホッと一息、匿名で言いたいことぶっちゃけて気分転換」の機能が失われ、ネットしてても疲れる
→ネットしなくなる
「ミクシィ疲れ」と同じ現象が起こるだけ。
誰が実名でわざわざネットなんてするかｗｗ
- 791 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:21:46 ID:4+D+lzCF0
- 賛成派の意見見て解ったがこの弁護士のおっさんと一緒だな。
問題っぽい事を言って議論っぽい事をしたいだけのかまってチャン。
そりゃ、そんなに寂しかったら実名くらいさらすわなw
- 792 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:21:55 ID:HWFsKxsK0
- なあ、しつこいが・・
技術と思想観念
どちらが先行すると思う？
- 793 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:22:01 ID:BMCikbOp0
- >>776
田嶋くらいTVその他のメディアで勘違い発言連発する奴はいないから
引き合いに出したんだけど、なにが勘に触ったんだろう？ 沸点低いなぁ
- 794 ：肉欲棒太郎：2008/01/22(火) 04:22:07 ID:5CXS+MVi0
- こうですか
- 795 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:22:30 ID:etzt95+h0
- >>779
基本「到達性のある」e-mailアドレスだよ。それは実名ではない。
>>778
閉じているのと実名制の関連が分からないんだが。
で、最初期が実名制ってのはどこから？
> 実名にすれば、君みたいな子供の相手をしなくて済む。
こういう人格批判の言葉でごまかそうとしても無駄。
- 796 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:22:36 ID:9AlgD9/L0
- だから実名厨は実名さらしてからレスしろや
- 797 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:22:57 ID:KcJsOWRa0
- >>774
そんな制度はないよ。
>>781
創価叩きとかもできなくなるしなｗ
そういうデメリットはある。
- 798 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:23:19 ID:loe4SJ5U0
- つーか実名でも犯罪やろうと思えばできるだろ
アホかよ
- 799 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:23:26 ID:i00sgu030
- >>797
無いなら基本でも何でもありませんねｗ
- 800 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:23:33 ID:Q/dVFlAL0
- >>777
というか机上でしか考えてないという感じだな。
この弁護士は一年間、mixiに入り浸るなりmixi関連の話題やニュースを調べまくって勉強するといいと思うよ。
そうすればメリットもデメリットも見えてくると思う。
- 801 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:23:55 ID:jBBtuvjv0
- 弁護士の世界も閉じてるよな
芸能人の世界も閉じてるよな
ちゃんと実名と住所を公開すべきだよな
公開は事務所でこと足りるなら
プロバイダを介してネット接続してるのと
大して差がないよな
- 802 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:24:17 ID:xiRtD5300
- 折衷案として
無印N速みたいにすればいいよ
- 803 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:24:46 ID:+iP00eJD0
- >>667
保障？どんな？w
会社不正告発したやつはもちろん、それを理由に首になることはないよなぁw
ただ、別の理由で首にされるだけのこと。
- 804 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:24:52 ID:M6ljTaGkO
- 実名とか言われたらニートでchickenな俺は何も言えなくなるよ
- 805 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:25:14 ID:0OqNl9E40
- >>792
思想観念だと思います先生( ﾟ◎ﾟ)ﾉ
法律も現実に追いつかないのが現状なので
そう思います
- 806 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:25:33 ID:BMCikbOp0
- 弁護士 小倉秀夫でググったら
まぁ肥大化した自意識のカタマリというか、濃密な電波エピソードが・・・
ぶっちゃけ、このスレ本人降臨してない？ 似たテイストをそこかしこに感じる
- 807 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:25:42 ID:loe4SJ5U0
- 書き込んだらGoogleアースで住所が表示されるようになるまで待ってろ
- 808 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:25:48 ID:etzt95+h0
- >>678
> ネットは元々実名が基本だったし、2chを見てると、実名にすべきだと思うね。
> ネットの世界に限らず、子供をパブリックな場で好き放題にさせるべきではない。
>>797
> そんな制度はないよ。
ならなおさら、ちゃんと別の証拠もってこい。
「元々実名が基本」だという証拠を。
- 809 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:25:50 ID:kb68xMk40
- 一般庶民には過ぎた権利と言いたいのだな。
- 810 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:25:52 ID:6sd/SFIPO
- 俺の実名は書いた途端に現住所から本籍、元々の出自、一族の犯罪者、ニュースになった一族の自殺者、一族のボランティア歴、一族の寄付歴、一族のほぼ半数程度の現在の職業（実際自分で検索してみた）などネットで検索しただけで情報が拾える実名だ。
最早、戸籍謄本以上の情報が望んだ奴にはネットのみでも得られる実名だ。
俺が実名晒さないといけないとしたら、普通の人には俺と同程度の情報がネットで特定できる実名にしてもらわないと納得いかんな。
俺は実名なら、他人は顔写真付きの身分証を必ず晒すとかなｗ
- 811 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:25:54 ID:KcJsOWRa0
- >>795
ホームページというものがまだ無いころ
日本から出てけと短絡的なレスをする奴を子供扱いしただけで人格批判とは恐れ入ったな。
- 812 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:26:05 ID:b3fIvk3c0
- まぁ実名で書けというのは論外だな。仕組みを変えるという議論をしてるわけで
ここで実名書いても意味無し
- 813 ：トーマス・ジョンソン：2008/01/22(火) 04:26:36 ID:jculXX0xO
- おまえらも実名さらせや！
気が楽になるぞ
- 814 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:26:49 ID:Aw74J8CB0
- January 12, 2008
アメリカ大統領選の結果は既にねじ曲げられていた
アメリカ大統領選のニューハンプシャー州での予備選が始まった。秘密結社の息のかかった電子投票と紙による投票の結果が大きく違っている。
共和党でいうとハッカビーとロンポールの票が相当盗まれたことになる。紙の投票だけでみるとロンポールは１４％で３位のはずが、電子投票では８％までに下がる。同じく紙による投票ではオバマがクリントンより優勢のはずなのに、電子投票では逆の結果だ。
日本でももし電子投票制度が許されることになれば、日本の民主主義は終わりになるだろう。
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/01/post-8.html
- 815 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:26:59 ID:i00sgu030
- 運営はこういったスレの書き込みの主が分かるような情報を見て、ニヤニヤしてんだろうなｗ
- 816 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:27:01 ID:Q/dVFlAL0
- >>806
たぶんあのＩＤだなｗ
- 817 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:27:12 ID:mN/MWVPh0
- >>778
＞君みたいな子供の相手をしなくて済む
実名で言ってたらそのうち誰かに夜道で殴られそうで不安で眠れなくなるようなセリフを平気で書き込みできる掲示板って素敵でしょ。
- 818 ：実名：2008/01/22(火) 04:28:02 ID:idp8e5hjO
- >>813
- 819 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:28:05 ID:/RTV77dr0
- お前こそ、通名名乗って無いで実名名乗れよ！
ﾁｮﾝ！
- 820 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:28:08 ID:9AlgD9/L0
- >>1が馬鹿なのは良く分かったなw
- 821 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:28:23 ID:5CXS+MVi0
- googleで実名を検索する仕事がはじまるお！
- 822 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:28:30 ID:b81sMinW0
- >>814
いいね電子投票。投票率90パーぐらいいくんじゃない？
- 823 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:28:44 ID:kb68xMk40
- >>806
なんだってー。
匿名で書き込んでるのかな。
- 824 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:28:58 ID:R1hazarJ0
- ﾈｯﾄだけではなくTV、新聞、雑誌すべての媒体において共通のIDをつけろよ
TVなら、まずは取材リポータのID、取材されている人のIDも地デジ化に伴ってボタン一つで登場人物のIDを見れるようにしてくれ
新聞記事も記事を取材した記者のID、取材中のコメントを発言した人のIDが必須だな
- 825 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:29:02 ID:HWFsKxsK0
- ようするに実名派はネット上でありもしないフェアさを謳って自己防御
したいのかもしれん
それはそれで普通の感覚ではあるけれども・・・
技術と思想観念
どちらが先行すると思う？
>>805
先行の意味わかってないな。生徒よ
スポーツでたとえてみなさい
- 826 ：名無し募集中。。。：2008/01/22(火) 04:29:04 ID:o58JQOMJ0
- 匿名掲示板で書込んではいけないこと
・私人の個人特定情報
・公人・著名人の私的な住所・電話番号・暗証番号等セキュリティー関係
- 827 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:29:05 ID:mrKVxEMD0
- 賛成派は都合の悪い事を書かれるのが嫌な勢力に加担している奴等だろ。
２ちゃん潰したい勢力が何処か？大体わかりますから（笑）
- 828 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:29:12 ID:mYihAwuj0
- >>1
何その中国共産党レベルの言論弾圧
- 829 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:29:14 ID:l32AqQZl0
- だったら外を歩くのにも全国民に本名の名札つける必要があるな
そうすれば人間社会も良くなるんだろう？こいつの理論だと
- 830 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:29:16 ID:i00sgu030
- >>822
それって、政治的な理由から、一度廃案にされたんだぜｗｗ
しかもエジソンの時代にｗ
- 831 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:29:35 ID:BMCikbOp0
- >>816
上から目線だものね、この弁護士さん
弁護士の資格をとるために一生懸命勉強したんだろうけど
人間として大切な感覚が欠落すると、こういう「 侮蔑 」される人になっちゃうだろうね・・・
弁護士という肩書きがなければ、ただの嫌われ者で一生を終えるタイプ
人格攻撃はしたくないけど、腐り果てた人格が電波の出発点で「すべて」だから、もうどうしようもない
- 832 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:29:36 ID:BTU1H76y0
- 宮島彰
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
宮島 彰（みやじま あきら）は、日本の官僚。旧厚労省医薬局長。医薬品の承認審査を行う特殊法人医薬品医療機器総合機構理事長。
薬害肝炎問題で製薬企業から症例が報告された２００２年８月当時の厚労省医薬局長で、
薬害被害者の疑いがある肝炎患者リストが作成されたリストを５年間放置し、患者本人への事実関係の告知をしなかったことにより治療の機会を逸した患者が出た問題の責任を問うかたちで辞職。事実上の更迭とされている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E5%B3%B6%E5%BD%B0
- 833 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:29:39 ID:KcJsOWRa0
- >>808
証拠厨お断りｗ
何十年も前のログを持ってると思うか？
>>817
望むところだな
- 834 ：福田康夫：2008/01/22(火) 04:29:40 ID:M6ljTaGkO
- 一応実名晒したけど、これじゃ本音書き込めないよ
- 835 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:29:42 ID:kaE9VMLQ0
- じゃあ小倉さんとその仲間たちから実名でどうぞ。
だれも止めませんよ
- 836 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:29:47 ID:ujvQNw4v0
- >>803
憲法
- 837 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:30:02 ID:8SFDQPbuO
- >>778
別に匿名でもオレを相手にしないでスルーしておけばいいだけだろ？
実名なら相手にしなくていいって意味わかんねえよ。
おまえのレスはもっともらしい言葉並べてるだけで内容がメチャクチャ。
典型的な頭の悪い奴が知識人ぶる時の文章だ。
まあ、とりあえず早く実名晒してよ。
- 838 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:30:45 ID:b81sMinW0
- >>830
そんな昔に。もう少し解説聞きたいな。
- 839 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:30:55 ID:etzt95+h0
- >>811
インターネット商用化以前だって実名基本じゃない。
到達可能なメールアドレスくらいだ。
こいつがinvalidだったら避難轟々。
妥当であっても人格批判だろ。
小倉弁護士が一番ダメなコメントにだけ返事を返して、
まともなコメントから逃げまくってたのと
同様の手口じゃないか。
- 840 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:30:56 ID:mGJi5D/Q0
- 山田太郎とかだと有利だよな
俺なんかフルネーム同じなの日本で1桁くらいしかいないとおもうんだよね
最悪俺一人しか。
- 841 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:31:11 ID:NttusRxL0
- 実名でやりたいやつは実名でやればいいだろ
誰もやっちゃダメなんていってないんだから
会員制にでもして実名でしかできないサイト作れよｗ
- 842 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:31:33 ID:rRwqTwI70
- まあべつに2ちゃん潰れてもいいんだが
それで気が済むってだけならなんとアホな理論なのかと
首を傾げざるを得ない＞実名基本なんちゃらかんちゃら
- 843 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:31:36 ID:i00sgu030
- >>833
ナニを訳の分からん事を。
ログなんぞ必要ないだろ、事実を示す証拠さえあれば。
それともなにか、ログ以外に証拠が無いとでも？
それなら、実名が基本であったなんて分かる訳ないなｗｗ
なんせ、実名であるう事を確かめる術が無いのだからなｗｗｗｗｗ
- 844 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:31:39 ID:jBBtuvjv0
- >>835
小倉さんとその愉快な仲間たち
ﾜﾛﾀｗｗｗ
- 845 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:31:49 ID:NYLXD0ANO
- 試しに書いてみた。
>>790が匿名バージョンの本音だけど、
実名バージョンならどう書くか書いてみた。
↓
確かに、この弁護士さんの言うことにも一理あるよね。
匿名制度を悪用して中傷されたら、悲しいし。
でも、匿名には匿名の良さがあるとも思うんだ。気楽に書けるって点が。
もちろん、この点についても当てはまらない人もいるかもしれないから、
そういう人が多ければ、実名でもいいのかもしれないけど。
個人的には疲れる感じがします。
(都内・〇〇)
うはｗｗｗ疲れるｗｗ
読んでる方も疲れるだろこんなノリだと。
- 846 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:31:53 ID:Q4an4Z7G0
- 匿名嫌なら実名で記入されない物は全部スルーすればいいのに。
- 847 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:32:02 ID:0OqNl9E40
- >>825
失礼しました
野球で例えるなら投げる打つだから
技術ですか？で後から理屈がついてくると(´･ω･｀)
- 848 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:32:03 ID:5CXS+MVi0
- >>840
俺も多分一人だ
カタカナだとたくさんいそうだけど
- 849 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:32:06 ID:Q/dVFlAL0
- >>813
実名じゃないだろｗ
>>815
運営が把握してるのは、地域とプロバまでだよ。
そこから先の情報はプロバの管轄。
でなけりゃ全規制で巻き添え食らって書き込めないなんて事態は発生しないってｗ
- 850 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:32:32 ID:KcJsOWRa0
- こういう幼稚な書き込みが常に混在するのが2chの宿命
時間つぶしにはいいが
827 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 04:29:05 ID:mrKVxEMD0
賛成派は都合の悪い事を書かれるのが嫌な勢力に加担している奴等だろ。
２ちゃん潰したい勢力が何処か？大体わかりますから（笑）
829 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/22(火) 04:29:14 ID:l32AqQZl0
だったら外を歩くのにも全国民に本名の名札つける必要があるな
そうすれば人間社会も良くなるんだろう？こいつの理論だと
- 851 ：デイビッド・ロバート・ジョセフ・ベッカム：2008/01/22(火) 04:33:13 ID:t4PDGjXV0
- >>841
そうだな。書きたい奴は実名を書けるんだよな。
ひゆろこが言っていたわ、２ちゃんねるは「匿名掲示板」ではなくて、「匿名でも書ける掲示板」だって。
名前欄があるんだからな。
- 852 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:33:18 ID:8SFDQPbuO
- >>806
やっぱこれかな？
ID:KcJsOWRa0
- 853 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:33:29 ID:w+Q7Xwbw0
- どうせ肩書き抜きのネット上で余裕でボコられた挙句キチガイ扱いされて涙目敗走した明け方にでも書いたんだろ。
- 854 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:33:39 ID:+RneUIgMO
- >>834
NEETなのか
- 855 ：名無し募集中。。。：2008/01/22(火) 04:33:50 ID:o58JQOMJ0
- >>850
もその書込みが匿名の恩恵を受けている
- 856 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:33:50 ID:HWFsKxsK0
- >>847
ヒント
ルールじゃなくて道具だよ
技術と思想観念
どちらが先行すると思う？
- 857 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:34:06 ID:es6lYs+2O
- 実名を晒したければ一人で勝手に晒してろよ、他人を巻き込むな
- 858 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:34:30 ID:i4BLZuDW0
- >>840
>>1で言ってるのは名前だけじゃなくて
住所なんかも込みの完全な個人情報だぜ
- 859 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:34:35 ID:uXkLgcwr0
- >>1
個人情報ｳﾏｰ
- 860 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:35:01 ID:BMCikbOp0
- J-CASTも電波を受信して晒す気マンマンで取材しにいってるよね
- 861 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:35:07 ID:rRwqTwI70
- >>845
ああ、ニフやらPC-VANなんてそんなのばっかりだったんだぜ
いわゆる慇懃無礼ってやつで知性的に相手を罵倒する事に特化してた
２ちゃんみたいになって大っぴらになってからは放言が
目立つように見えるが本質は変わらん
丁寧に相手を攻撃してるか雑かの違いくらいなもん
- 862 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:35:14 ID:kb68xMk40
- >>833
実名まだ？
- 863 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:35:24 ID:9AlgD9/L0
- こいつの弁護士資格剥奪したいんだけど？
- 864 ：スパイスガールズの右：2008/01/22(火) 04:35:34 ID:5CXS+MVi0
- 俺がカストロマニアと知っての提案か
- 865 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:35:55 ID:NYLXD0ANO
- >>853
そう思うｗ
要は肩書きで威圧したいだけかと。
それするならリアルですればいいのにねぇ。
匿名には匿名の面白さがあるというのに。
- 866 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:35:57 ID:mN/MWVPh0
- ID:KcJsOWRa0 は実名よろ
- 867 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:36:00 ID:nvFWZXyHP
- 俺の勝手だろうが、死ねやカス
- 868 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:36:04 ID:i00sgu030
- >>838
電気投票機…といっても、単に投票をボタン式にしただけの発明品なんだが、
持ち込んだのがいたのよｗ
それを使えば、候補の名前を書かなくて済むから、投票の時間の短縮になる、って売り込みでね。
それを聞いた政治家（おそらく官僚だろうが）は
『選挙は投票の時間があるからこそ投票者を思い直す事もある』
ってな理由で却下したんだわｗｗｗ
- 869 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:36:10 ID:bNzBKrYA0
- ブログが炎上したからって、匿名にそこまで目くじら立てなくてもいいのになあ・・・。
- 870 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:36:13 ID:j/fByv7l0
- ここでいう「ネット」は良くなるかもしれんが、
代わりに他が悪くなるんでは？
まあ、便所のラクガキ程度のガス抜きは必要かと
- 871 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:36:55 ID:b3fIvk3c0
- 普段匿名で叩かれまくっている所なんだろうな。
- 872 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:37:21 ID:etzt95+h0
- >>833
厨レッテルで挙証責任から逃れられると思うな。
事実があるならRFCの文章くらいは残されてるもんだぞ。
CERNの最初のhtmlが保存されてるし、web archiveだってある。
- 873 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:37:27 ID:kb68xMk40
- >>864
キューバ人キター
- 874 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:37:42 ID:idp8e5hjO
- ばぐ太の本名わかるならそれはそれで・・・
- 875 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:38:33 ID:+iP00eJD0
- >>841
会員制じゃだめだろ、その趣旨からして
公での発言にはすべて実名ってことなんだろうから。
会員制じゃ閉鎖系だもの
- 876 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:39:30 ID:uXkLgcwr0
- まろしきは実名＋住所に賛成すべき
板ごとのリストは金になる
- 877 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:39:39 ID:vu+xX9i30
- 実名にした場合にはネット上のトラブルの処罰も厳しくしないと
軽い気持ちで書いたとしても
- 878 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:40:01 ID:b81sMinW0
- >>868
ほうほう。現代に直せば、投票率がむやみに上がって投票所にまで来ない
無精な連中にまでネットで簡単に投票されちゃ負けちまうってわけか。
ならそれ促進しようか。ってかせっかくのネットの世論ってそこで活かすべき
技術だよな。
- 879 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:40:03 ID:U3FwUh490
- 海外で起きている問題
一方登録に当たって、本当の年齢を入力する必要や確認する手段はないため、
年齢を高く偽って加入する子供たちが絶えない。
2006年6月には、19歳の男性ユーザに暴行を受けた14歳のユーザの少女が
MySpace とニューズコーポレーションに対し3000万ドルの損害賠償を求める裁判を起こした。
http://ja.wikipedia.org/wiki/MySpace
予想通りすぎてﾜﾛｽ
- 880 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:40:09 ID:KwK+MP4Q0
- 弁護士のくせに、言論の自由を徹底的に排除しようとするなんて。
結局、「リベラル」を装う連中って、
共産主義・社会主義的な発想で凝り固まっている奴ばかり。
旧ソ連や現在の中国共産党のように、言論の自由は徹底軽視というわけだな。
- 881 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:40:17 ID:Q/dVFlAL0
- >>841
もう既にありますが何か？
http://mixi.jp/
- 882 ：射命丸文の夫：2008/01/22(火) 04:40:34 ID:INSIgQEu0
- 大体、新聞だって、芸能人だって、作家だってみんな匿名、偽名だろ。
ましてや、住所を晒している奴なんていない。
匿名という制度がネットだけのものと思ったら大間違いだ。
- 883 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:40:47 ID:sJ9h5Pau0
- 要するに外国人が日本名を名乗る行為を禁止しろということ？
- 884 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:41:06 ID:dBUAvDS7O
- 弁護士は仕事が欲しいんだよ
- 885 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:42:16 ID:etzt95+h0
- >>837
> 典型的な頭の悪い奴が知識人ぶる時の文章だ。
ID:KcJsOWRa0 に感じていた違和感の正体が分かった。
自分はプンプン匂ってくる知ったかぶり(しかし、肝心の知識は無い)を
叩いていたけど、要はそういう事だな。
- 886 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:43:19 ID:nvFWZXyHP
- 実名ではあまりにもリスキーだ。パンチラ晒されたらどうすればいい？ちんこを
狩られてしまう。
- 887 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:43:33 ID:odSevvKV0
- mixiも疲れるんだよな。批判的なこと書くと逆恨みされるし自由に意見できない。
- 888 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:43:35 ID:rRwqTwI70
- ブログの炎上なんてあって当たり前で
むしろそのためのブログなんだってのを理解してないね
炎上どころか誰にも見てもらえないブログなんて
管理してて楽しい？
波風立って名前が知られることが重要なのが
ブログなんだから何の問題も無い
だってほら、この弁護士も波風立てて名前知られたいんでそ？
そういう人は実名でバンバン名前出せばおｋ
その他大勢の観客は記号でいいの
犯罪予告とかマヌケなことやらかしたら
今は簡単に捕まえられるんだからそれでいいだろ
- 889 ：名無し募集中。。。：2008/01/22(火) 04:43:53 ID:o58JQOMJ0
- >>882
ペンネームとか芸名とかね
住所をさらす芸能人も居ないわな
著名人でそんな感じなんだから、私人に個人特定情報を晒せって言うのはありえない
- 890 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:44:16 ID:HWFsKxsK0
- このテの話は今や携帯モバイルにまで及ぶだろ
>>847
法の精神は尊重するが法の性格そのものが保障する手段である以上
どうしても現実の後追いになるのはいなめない
りかいしたかね？生徒よ
- 891 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:44:23 ID:TWdJB7j8O
- 理想（＝人権）のためなら言論統制もポアも許されるのか
- 892 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:44:38 ID:9fjtg0cj0
- 決めるのは政治家だからねえ。
- 893 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:45:47 ID:mTnrR0U80
- しかし本当によくなると思って言ってるなら 頭悪いな。ｗ
- 894 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:46:07 ID:BMCikbOp0
- 「それがネットを良くしていく」＝政治家のいう「国民生活を第一に」
こういう精神性の持ち主は、本当にステレオタイプな台詞を吐くねぇ・・・
- 895 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:46:31 ID:mGJi5D/Q0
- >>858
個人情報保護の時代なのになにやりたいんだろうな('A')
口論で切れた相手が放火とかしにきたらどうするつもりなんだ。
>>848
俺の場合まじで希少種な苗字なんだよな。
- 896 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:46:36 ID:HWFsKxsK0
-
技術と思想観念
どちらが先行すると思う？
- 897 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:46:41 ID:z+UH5fkR0
- ネット上でかわいい子見つけたら
簡単に探し出せる時代が来るのか？ｗｗｗ
- 898 ：レレナ(渋谷・ギャルサー隊長・超パネェ)：2008/01/22(火) 04:47:23 ID:NYLXD0ANO
- だいたいミクシィだってすぐ更新しなくなったし。
言いたいこと言いまくってたら後ろ指さされるじゃん。
「あんな人なんだー」って。だからさしさわりのない内容と表現にしなきゃいけない。
疲れるよ。
あれは日記じゃなくて、報告書だよ。
リアルで気を使い、家に帰ってまで自主的にみんなに報告書ｗｗ
ようやるわ。
- 899 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:47:24 ID:b3fIvk3c0
- >>897
あなたが怖いから反対ｗ
- 900 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:47:40 ID:bjeTLrea0
- >>891
何その豪快な矛盾ｗ
- 901 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:47:54 ID:vu+xX9i30
- >>897
卒業アルバムから可愛い子見つけて電話かけるようなものか
- 902 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:48:35 ID:5CXS+MVi0
- ここはひどいネットワーキングですね＞＜
- 903 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:48:45 ID:mbEWoHqbO
- 確かに嘘やなりすましも多いが、テレビ程の大きさのモニターで、日本中、世界中とつながる。
この時点でネットの世界はもう現実社会をこえてるんだよ。
そこまでネットの仕組み詳しくないけど、この場合海外からのアクセスはどうするんだ？
この人はただ自分の仕事やりやすいようにしたいだけじゃないかな？
個人特定が簡単に出来ると刑事罰は望めなくても民事ではいくらでも訴えられる。
それによって弁護士さんも儲かる。
なんて考えは単純すぎますかね(^^)
- 904 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:49:04 ID:nvFWZXyHP
- 実名でなにかいいことがあるのか？ないだろ。１００万円くれるなら実名でいいよ。
わたしは実名であることを書いて、女に脅されている。毎晩セックスで疲れるよ。
まんこがくっさいのなんの。
- 905 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:49:26 ID:+iP00eJD0
- >>868
それってつまり、エジソンの会社がからんでんの？
いや、エジソンの会社が「交流は危険」って宣伝するために電気椅子を
政府に売り込んだって話とにたよーなものをふと感じてw
かんけーないのでsageとく
- 906 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:49:29 ID:N0Nq3qKr0
- >>1で言われている問題は、実名制で解決するよりも他にもっと有効な手段がある。
比して、実名制によって被る遺失利益が計り知れない事を理解出来ないのであれば
ネットをする素養が欠如している。
その微温湯体質が、実社会でも迷惑をかけても気が付かない
こまった人であるのは、想像に難くない。
さて、理解した上でなお、実名制を推進しようとする人々、
実はそういった人々こそ、どこか疚しい事があるのであろう。
>>850
そういう下品な書き込みはやめようぜ。
- 907 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:49:32 ID:0OqNl9E40
- >>899
可愛いって思ってる子はけーん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
- 908 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:51:08 ID:y1M8Dy4+O
- 俺と同じ名前の奴はたくさんいるけど漢字が難しいから日本に俺しかいない気がする
- 909 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:51:38 ID:j/fByv7l0
- 結論：
mixiは疲れる
- 910 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:51:58 ID:1hYSlxgC0
- そういえば韓国は半ネット実名制らしいな。
ネットゲームやるときは国民番号の登録が必要らしい。
- 911 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:52:11 ID:eKJFlUo70
- >>908
松井稼頭央はけーんｗ
- 912 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:53:03 ID:zh332Agy0
- 年金を横領した泥棒公務員ですら、氏名を公表されない場合もあるのに、
雑談程度の内容で、いちいち全世界に氏名を公表しろというのか？こいつは。
実名を公表することで若者にとってはメリットがある云々とも書いてあったが、
そんなもの公表したければ勝手にすればいいだろ？今だって可能じゃないか。
その場に応じて、実名の公表の有無を選ぶ権利を勝手に剥奪しようとするな！
- 913 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:53:15 ID:z+UH5fkR0
- これは犯罪者にとって最高だろｗｗｗ
未成年の拉致監禁が急増するんじゃねぇか？ｗｗｗ
- 914 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:53:24 ID:lwkt40a10
- >>910
番号生成してやってるらしいな。
- 915 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:54:02 ID:sJ9h5Pau0
- この弁護士のようなタイプに独裁的な権力を握らせたら、
選挙の際には投票用紙に実名記載が義務づけられ、
反対票を投じた者が弾圧されるような社会になるはず。
一見もっともらしい秩序意識を極端に推し進めると、
自由な社会を絞め殺すことになることは、歴史的に証明済み。
- 916 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:55:04 ID:uXkLgcwr0
- >>912
居場所も表示されるんだぜ
悪用のしがいがある
- 917 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:55:05 ID:odSevvKV0
- いじめられっ子がもっといじめられる世の中になるな。
- 918 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:55:14 ID:QJqq22Xa0
- ネット上で誹謗中傷出来なくなっても怪文書とか
他の手段が使われるだけ。やる人間は必ずやるよ。
- 919 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:55:45 ID:9KXI91Eb0
- 馴れ合いは疲れるの間違いだろ
- 920 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:55:45 ID:R1hazarJ0
- 昔JUNET時代の２ｃｈみたいなところのログだ
ほとんど書き込みの最後に実名明記
http://katsu.watanabe.name/cgi-bin/ancientfj/namazu.cgi?idxname=fj.sys.news&query=%B7%C4%B1%FE%C2%E7%B3%D8&whence=0&max=20&result=normal&sort=date%3Aearly
- 921 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:56:02 ID:gtEBvK2E0
- 実名になったらにちゃんねるの機能が麻痺するな
つまり、実質的に政治を監視する機関がなくなるってことだろ
メディアがやりたい放題やっていい国になるとは思えん
- 922 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:56:24 ID:6sd/SFIPO
- で、さっきまで実名主張してた小倉先生はトンずらこいた？
- 923 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:57:00 ID:U3FwUh490
- アメリカの掲示板
http://messages.yahoo.com/Government_%26_Politics/threadview?m=tm&bn=7701295%23fuce66&tid=91613&mid=91613&tof=5&frt=2
http://groups.google.com/group/PoliticalForum/browse_thread/thread/430aceb7c088bb6a?hl=en
2chと変わらない気がするんだが…
> I know I haven't been here a long time but I just recently turned my
> therapist on to the PoliticalForum. I'm not going to tell you his
> screen-name but he claims that he's been pretty active. I told him
> that I'm on an internet relapse and he agrees that these posts are
> very addictive. But anyway I met with him on Saturday and all he could
> talk about was PF, and how he thinks that "that Travis McCoy fellow"
> is definately a racist. LOL LOL LOL!
Your therapist needs a therapist!
http://groups.google.com/group/PoliticalForum/browse_thread/thread/14013c135cb3d3f4?hl=en
- 924 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:57:15 ID:+iP00eJD0
- そういえば、昔、「メールアドレスはいまや電話番号に匹敵する個人情報」
って聞いて、メールアドレスの統制→国民総背番号性ならぬ国民総IP制ってのを
想像したが……
- 925 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:57:19 ID:UN6D56VV0
- この弁護士って２ちゃんで馬鹿にされすぎておかしくなったのかな
いや待てよ、自ら乗り込んできて
ブサヨm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
とかされたのかもしれないな
- 926 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:58:10 ID:rRwqTwI70
- でも仮に実名となっても、芸能人の芸名や外国人の日本での通名不可ならいいな
それで腹割って話せるなら大いに結構
- 927 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:58:16 ID:m3ysPP1I0
- >734
顔立ちや姿格好からある程度は予測がつくかもしれないけれど、見知らぬ人間の氏素性や
生活圏、生活状況なんて神通力か名札でも服に縫い付けて無い限り正確には判らない。
社会で生活することは自分の身を晒すことでは有るが、自分の個人情報を詳細に晒すこと
と同等ではない。
貴方は通りすがりの見知らぬ人間を見て「この人は何々と言う名前で住所は何々県某市に
在住だな。ＯＯ会社に勤務していて現在40歳。最終学歴は××大学△△学部卒」なんて一瞬
にして判るの？
- 928 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:58:59 ID:O9rI/uDv0
- 人員的にも資金的に手段的にも力を持つ組織が、
悪意を持って一個人の言論を封殺しようとすることなんて簡単なことだよな。
- 929 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:59:09 ID:gtEBvK2E0
- だいたい、誹謗中傷なんてくだらないことやるのは一部だし、
そいつらを基準にものごとを考えるのがおかしい
にちゃんねるってそんなに誹謗中傷に溢れてるか？
低俗な板とかスレばかり見るから、誹謗中傷しか目に入らないんだろ
- 930 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 04:59:40 ID:mN/MWVPh0
- 裁判なんてたしかに実名かもしれないけど、傍聴席は限られていて、テレビどころかいまだに音声中継すら許されないむしろ密室裁判。
市民参加？陪審制なんかよりネット中継しろよと言いたいね。
これ被告人の人権を盾にして、結局、裁判官〜検察〜弁護士の利益を守っているんだろうなあ。
- 931 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:00:08 ID:HWFsKxsK0
- 便所の落書きなんていい得て妙wすばらしい
mixiは村八分が復活しそうwwww
- 932 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:00:29 ID:Q/dVFlAL0
- >>928
んだな。
そこが一番の恐怖かな。
- 933 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:01:04 ID:m0MS9FIu0
- yahoo知恵袋に最近はじめて投稿したとき
自分の投稿のあまりのジェントルマンっぷりに
その自分で書いた文章を何度もほれぼれと見直した俺がいる。
- 934 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:02:35 ID:t13MLfAD0
- 在日チョンたちが全員通名を使わず実名を使うんだったら考えてもいい
- 935 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:03:18 ID:+iP00eJD0
- >>930
と、それはちょっと待った。
確かに濡れ衣な人もいるわけで。
何人も有罪判決が出るまでは無罪と推定されなけばならないのだから。
って、でもとにかく今の弁護士にはなんらかのブレーキがいるのは同意だけど。
- 936 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:03:20 ID:5f4t24Dy0
- 犯罪者を匿名取材としてソースの提供を受けていながら
その犯罪者を警察に突き出さない時点で
マスコミのみ匿名を許すって制度もどうかと思うぞなもし
- 937 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:03:34 ID:+IQeQFP00
- コールネームはメビウス１だ
なんて命令されたらどうするのかなかな
- 938 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:03:45 ID:U4BvV4TD0
- 新聞は実名で記事を書くのが基本
- 939 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:03:59 ID:nvFWZXyHP
- ネットなんて匿名のマスメディアなんだよな。匿名新聞と変わらないよ。
例えば聖教新聞みたいなもの。
- 940 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:04:09 ID:zh332Agy0
- ストーカーには嬉しい世の中になるのかもなw
- 941 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:04:09 ID:KaSy72zv0
- 2chの運営は名誉毀損とかを明らかに軽視しているので追跡可能性を担保する必要性は感じなくもないが、
それは権利を侵害された疑いのある者だけが裁判所の許可を得るなどの厳格な手続きにおいて行うべきであって
不特定多数の利用者にまで実名を開示する必要はまったくない
- 942 ：レレナ(渋谷・ギャルサー隊長・超パネェ)：2008/01/22(火) 05:04:13 ID:NYLXD0ANO
- 狂信的な正義が 道ゆく人々を脅しまくる♪
>>1のことだな。ｗ
そんな行為は粋じゃない さりげないやりとりで共鳴しよう♪
- 943 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:05:38 ID:/Ob3oj4V0
- 実名なんかにしたらネット上の言論が萎縮してつまらなくなる。
もう二度とお前らと馬鹿だの死ねだの言い合えなくなると思うと
寂しいものがある。あと、自演もできなくなるしな。
- 944 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:06:27 ID:FrajPUga0
- 愚策。
「○○は 馬鹿だな。」
と、ののしりあうのがオチ
- 945 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:07:20 ID:D9fHMpcV0
- 要するに今まで
全く使いどころのなかったTorを使えばいいわけだな
- 946 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:08:15 ID:myAPwZVa0
- 俺は他人名義で書き込みするけどな
- 947 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:09:14 ID:4/edDHNk0
- こういう奴って、大学現役中に司法試験通って、
そのまま法曹界に入った輩に多いな。
言論の自由の本質がわかってない、現実社会の厳しさが解ってない輩。
それも、いい年こいてるから非常に始末が悪い。頭ガチガチで。
こういう奴が民主主義を壊す先棒になる。
- 948 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:09:31 ID:HWFsKxsK0
- まあ、ヒマかおびえてるかに５０ペリカ
- 949 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:09:41 ID:HUJlDoSj0
- ネットについてわかって無い弁護士が
ネットについて答弁するのはどうかと・・・
- 950 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:10:03 ID:b3fIvk3c0
- >>943
そんなこと言っても馬鹿だの死ねだの言ったことはないんでしょ
優しいやつだなぁ+(*´∀｀)b°+°
- 951 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:10:32 ID:/Ob3oj4V0
- >>946
じゃあおれ赤井邦道な
- 952 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:10:56 ID:KaSy72zv0
- >>947
言論の自由の本質と現実社会の厳しさとの関連がわからん。
庶民のガス抜きが言論の自由の本質だとかいうんじゃないだろうな？
- 953 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:11:17 ID:m3ysPP1I0
- >917
話がずれるけど、昔韓国でいじめられっ子の情報がネット上に頻繁に晒される所為で
いじめられっ子は何処に引っ越しても韓国国内にいる限り苛められるので問題になって
いる、というニュースがあったような。
- 954 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:11:28 ID:Q27v6ETs0
- アホな記事にレスするのもアホらしいが・・
もし実名になったら鈴木や佐藤って名前のヤツは
同姓同名が多くて匿名性が強いが
珍しい苗字や名前のヤツは不利ジャン。アホかと
- 955 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:12:30 ID:lwkt40a10
- >>951
じゃあ、おれ釘宮理恵な
- 956 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:12:41 ID:/Ob3oj4V0
- >>950
んなことねえよ馬鹿、死ね。
- 957 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:12:51 ID:+iP00eJD0
- >>952
ばっか。
現実社会の厳しさがそもそも言論の自由を抑圧するってことだ。
現実社会の厳しさをおまいさんは知らんのだろうな
- 958 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:13:21 ID:MiYjb6c6O
- 実際、実名になったとしたら会社や左翼など、
どこかの構成員だとバレる人が出たりするよな
そうなった場合、色々な意味でどうなるかな。
俺は、そういう方面から身を守るための、2chの組合ができると思うな
そして結局今と変わらない様になる
- 959 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:15:37 ID:b3fIvk3c0
- >>956
愛に溢れてる掲示板だな。現状が一番良い+(*´∀｀)b°+°
- 960 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:16:48 ID:KaSy72zv0
- >>957
俺は自分の属している業界のことしか知らないから「現実社会」なんて知らん。お前もそうだろ？
「厳しさ」とやらが言論の自由をどのように抑圧するというのだ？
世間知らずの弁護士でさえもっと具体的な議論をするぞ
- 961 ：レレナ：2008/01/22(火) 05:18:24 ID:NYLXD0ANO
- >>947
頭ガチガチだからこそ司法試験に在学中に受かっちゃう、とも言えるよねｗｗ
尋常じゃなく完璧さを追究する性格じゃなきゃ無理。
そしてそれを他人に押し付けようとするところに無理がある。
世の中が堕落して見えて、真面目な自分が正しいんだと思い始めるんだよな。
そして生真面目の押し売りをしてくる。
ポルポトや中共だって、悪意で人民弾圧したわけじゃない。
真面目くんすぎるエリートによる、生真面目の押しつけ。
- 962 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:19:18 ID:/Ob3oj4V0
- >>955
その名前を名乗っていいのは世界でただ一人だけだ。
そしてそれはお前じゃない。
そもそもお前は男の子でしょう。
>>958
むしろバレて困るのはピットクルーみたいな人たちでしょ。
活動家はむしろ名前が売れたくらいじゃ困らない。
ネットでのコピペやなんかを仕事にしてる人達はネット上で
名前が売れると困る。名前で即プロだってバレるからな。
- 963 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:20:17 ID:eKcL+0ab0
- >>961
完璧を追及していたら受からないよ
短答で問われる知識はなにか、論述で何が求められているか？
完璧を求めて議論に深入りするとよくいる司法浪人のできあがりですｗ
- 964 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:20:40 ID:nvFWZXyHP
- 火曜日だけ実名にするとか気の効いたこと言えよな。自ら2択に持ってく
なんて結論ありきで誘導してるようにしか思えない。いくら貰ったんだ。
- 965 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:21:08 ID:YbW/XoTU0
- ネットでも実名じゃなきゃ議論できないとか
あほな事言ってるやつの正気を疑うよ。
だったら携帯の非通知拒否とか公衆電話拒否みたいに
実名つきの書き込みのみ表示できるような
フィルターを付けて勝手にやってろってだけの話だ。
- 966 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:21:11 ID:pBnNPU+D0
- 結局お前ら
逃げてばかりじゃねーか
クール気取って
かっこつけてるつもりかもしんないけど
全然かっこよくねーよ
いつまで甘えてんの?
- 967 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:21:54 ID:dndCV1PeO
- 在日は本名で書き込むように！
- 968 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:22:36 ID:+iP00eJD0
- >>960
よかったな。想像力が欠如していて。
自分の「言論の自由は民衆のガスぬき」とかってのを振り返ってみると
いいと思うが、どうだ?
- 969 ：レレナ：2008/01/22(火) 05:25:03 ID:NYLXD0ANO
- >>963
自分で読み返して「しまった」と思ったが、
「完璧に暗記すること」って意味じゃない。
「理想に対して完璧な結果を出そうとすること」って意味。
しょうもない揚げ足をとらなくてよいからｗｗ
よく東大受験のネタだって「(合格という結果に対しての)完璧さを目指して〜」ってレスしたら
「６割でいいんだから〜」とかなんとか言っちゃう人が脊髄反射のごとく即レスくるけど
んなこと言われなくたって知ってるよｗｗ
ぁたしを誰だと思つている
- 970 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:26:32 ID:cYCaBSmv0
- こういう話は
スイスの隠し財産まで公開しろ
的な
話になるんですよ。
- 971 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:26:56 ID:KaSy72zv0
- >>968
言葉の定義を相手の想像力に任すってやり方は詭弁家にとっては都合がいいよな
議論の流れで都合よく定義を変えられるからな
ついでに「想像力のないアフォ」呼ばわりして優越感を得ることもできる
- 972 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:28:32 ID:nvFWZXyHP
- どん兵衛しか食わないタイプだろ。きつねかたぬきで苦しめ。
- 973 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:29:55 ID:Vn1bfZPUO
- さかのぼって適用とかはやめてくれよ
- 974 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:32:32 ID:mwjwilKb0
- どんどんﾁｮﾝやﾁｬﾝｺﾛ並に堕ちてってんな…
ﾈｯﾄ実名管理なんてﾁｮﾝがやってる愚策だし、検閲に至っては金盾じゃん。
もう移住しかないのだろうか(´･ω･`)
- 975 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:32:34 ID:j4+EzF1pO
- おまいらが反対するなら俺は賛成するよ
- 976 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:34:15 ID:6sd/SFIPO
- 試しに時限立法で、半年とか一年だけ実験的に実名だけとしてみるのも面白そうだな。
日本のインターネッツがどういう結果になるか見てみたいｗ
- 977 ：レレナ：2008/01/22(火) 05:35:43 ID:NYLXD0ANO
- >>973
無理っしょｗ
つ【罪刑法廷主義の原理】
・遡及適用の禁止
- 978 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:36:16 ID:yJlke2eWO
- なったらなったでみんなROM専になるだけ。
- 979 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:36:49 ID:ombMXMNQ0
-
おまいらってほんと簡単に釣れるよな。ｗ
J-CASTが2chからのアクセス稼ぎたいだけの記事なの見え見えじゃん。
- 980 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:37:34 ID:slTbPZSY0
- >>978
ROMる字が無いんじゃないかｗ
- 981 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:41:23 ID:+iP00eJD0
- >>970
そりゃあ、もぉ。
J-Castがもうかって、2chも繁栄するなら共存共栄、Win-Winじゃないですかぁw
- 982 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:42:05 ID:eltHQUSh0
- 正直、実名で批判されたら立ち直れないよ
- 983 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:45:06 ID:3dAvbwdz0
- 独裁者になったら、だの
首相になったら、だの
挙句に、全ネットユーザーを自分の思いのまま支配する制度、だの
なんで、市民系朝日新聞系の人間てこういう
妄想全開権力欲の塊のやつばっかりなんだよｗ
- 984 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:45:13 ID:21d0/Mg50
- 実名使った方がいいというやつだけ実名使えばいい。
- 985 ：伊藤博文：2008/01/22(火) 05:45:51 ID:6rSI6IYwO
- 俺の名前なんてありふれてるし
- 986 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:46:26 ID:gwseO6zLO
- いいよ 全員実名なら
だいたい IDでみんなばれてるし
どっちでもいい おかしなこといってない
- 987 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:47:36 ID:lwkt40a10
- >>976
「試しに」とか「暫定的に」とかいう嘘っぱちで取り敢えず作っておいて
延長だとか恒久化するのは目に見えている。
そんなふざけた手に何時までも騙されると思うなよ。
- 988 ：聖徳太子：2008/01/22(火) 05:49:34 ID:j/fByv7l0
- >>985
おーう、ひさしぶり〜 元気してた？
- 989 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:49:55 ID:3dAvbwdz0
- >>987
そんなことで温暖化に取り組んでると言えましょうか
- 990 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:51:01 ID:k7HR4fv50
- アメリカの銃社会と同じ
いったん手にした武器を手放す筈が無い
- 991 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:53:05 ID:gwseO6zLO
- はっきりいうと
みんな気になってない
常識あるから
くるならこいって奴のほうが多い
- 992 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:53:48 ID:50AKXp900
- まあ、結婚してありふれた苗字になったから、高校までの知り合いに身バレすることはないな。
これ、男性は不利だね。
- 993 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:55:02 ID:nCluQ06J0
- これはいかん。普段はクールを気取る俺がモー板に入り浸ってる事が身内にバレてしまう
- 994 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:55:04 ID:eKcL+0ab0
- >>969
だれだよ？ｗ
- 995 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:55:53 ID:eltHQUSh0
- しかるべき機関←これはどこだよｗ
- 996 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:57:39 ID:k7HR4fv50
- >>991
ネットが無かった頃も
べつに閉塞感とか無かったからな・・・
最初に見た掲示板？もfjだし
- 997 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:58:04 ID:eltHQUSh0
- >>969
実名じゃないから分からないなｗ
- 998 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:59:01 ID:bcKOwKz50
- でも会社の不祥事とかならいいけど、
暴力団関係とかだと実名で告発できんだろ。
- 999 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 05:59:36 ID:qhbvWgWX0
- じゃあ、まず新聞からだな。あとこの弁護士は自宅の住所を
公開してから発言しろ。
- 1000 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 06:00:03 ID:4FTmemMvO
- 1000
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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