同人の流行を考える 【総合編】 52nd season

1 ：流行：2008/01/10(木) 02:05:17 ID:8D1ZLmmb0

同人の流行についてのスレです。
ジャンルや作風、女性向け・男性向け問わず、
同人の流行についていける人もついていけない人も、
色々な角度から流行について話しましょう。
男性向は専用スレもあるので、詳しく知りたい方はそちらもどうぞ。

作品名などの伏字に関してですが、当スレは資料性を重視するということで、
その作品を知らない人が見てもわかる程度にお願いします。
（当て字よりも、ガ/ン/ダ/ムのような形式を推奨）
なお男性向は伏字不要。
次スレ立ては>980

◆前スレ
同人の流行を考える 【総合編】 51th season
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1198747684/
◆関連スレ
同人の流行を考える 男性向編 第14シーズン
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1196397453
同人のプチ〜中ヒットの流行について考えるスレ８
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1198340998
【栄枯】ゲーム総合スレpart7【盛衰】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188481547
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】　その15
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1198290069

2 ：流行：2008/01/10(木) 02:06:35 ID:8D1ZLmmb0

○女性向け同人の流行年表（2007/01/31β版）

83　神火星
85　Cつば
87　☆矢
88　吟詠伝・魔王電
89　ﾄﾙｰﾊﾟｰ・多摩ﾈｯﾄﾜｰｸ
90　ｼｭﾗ戸・ﾜﾀﾙ・ｸﾞﾗｿ
91　歳バー
92　ｾﾗﾑｿ・龍ﾎﾞｰﾙ･ミラー呪・ビイ図（芸能）
93　幽ユウ
94　ｽﾗﾀﾞｿ
95　絵ｳﾞｧ・癌W・流浪剣
96　ゲーム全般（案ｼﾞｪ、慶応Ｆ等）・ﾐｽﾃﾘ・蛇（芸能）
97　最終幻想7・ﾎﾟｹﾓｿ
98　列５・放心・椅子
99　減衰・鳴門・渡来銃・尾＄
00　ﾃﾞｼﾞﾓｿ・頭D・食うが（特撮）・碁・再勇気（ﾐﾈｸﾗ）
01　ｺﾅｿ・癌ﾊﾟﾚ･針
02　再防具・指環・庭球
03　癌種
04　金岡
05　種死・振り
06　飛翔（再生・吟）・ゲーム（浴び巣）

備考：J/9・新/谷・沈ﾓｸの艦ﾀｲ・犬/夜/叉・金/田/一・ｽﾌﾟﾘｶﾞｿ・拾弐国期・FE
現行の備考：死帳・鰤・場皿

3 ：流行：2008/01/10(木) 02:07:02 ID:8D1ZLmmb0

○同人における流行しやすい条件
☆男女共通
・タイプ(属性)の違う美形キャラが多数出演
　→いろんな萌え好みのニーズに適合→サークルが分散・拡大する
・原作の絵がシンプル、変な癖(個性)がない
　→自分流に直せる＝絵柄の自由度が高い
・公式コンテンツでサービス満点。発信元もグッズを出す企業も初期から力を入れている
・ヲタ系周辺メディア(雑誌・ショップなど)もバリバリプッシュ、ライト層へも広く浸透している
・一般人気と同人人気はある程度比例する
（一般人気が良くても同人ブレイクしないのもあるがその逆はほとんど無い）
・恋愛以外に大きなテーマがある(恋愛要素はあくまでも「付録」)
・スタートダッシュに成功した
※備考：キャラ・設定・作劇etc.に、露骨に同人受けを狙った匂いがしない）

☆女性向け
・テレビアニメが全国放送（最低でもテレ東ネット）のゴールデンタイム、あるいは日曜朝
（放映期間は少なくとも２クール以上）
☆男性向け
・ニュースサイトやテキストサイト、CG紹介サイトなどの「中の人」のアンテナに反応するか
　否かが大きく影響する

4 ：流行：2008/01/10(木) 04:12:19 ID:9ky5+37G0

○男性向け同人の流行年表（080110β版）

77　ヤマト
79　ガンダム
80　ロリータ物全般
82　マクロス
83　うる星やつら、ミンキーモモ、クリィミーマミ、めぞん一刻
85　Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン、ダーティペア
86　ガンダムZZ
88　ガンダム逆襲のシャア、きまぐれオレンジロード
89　ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆、アイドル伝説えり子、イクサー1、ダンガイオー
90　ナディア、ようこそようこ
91　NG戦士ラムネ＆40、ロードス島戦記
92　セーラームーン 、ストII 、らんま1/2
93　ああっ女神さまっ、天地無用！魎皇鬼、勇者特急マイトガイン
94　対戦格闘ゲーム(飢狼伝説、KOF、VAMPIRE、サムスピなど） 、魔法騎士レイアース
95　赤ずきんチャチャ、同級生2、ときめきメモリアル
96　エヴァンゲリオン、サクラ大戦、雫/痕、逮捕しちゃうぞ
97　To Heart、センチメンタルグラフティ、ナデシコ、FF�Z（ティファ）、Piaキャロットへようこそ２
98　CCさくら、サクラ大戦２、DEAD OR ALIVE
99　Kanon、こみっくパーティー、どれみ、シスタープリンセス、With You （乃絵美）
00　Air、ラブひな
01　ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜 （備考：あずまんが大王）
02　あずまんが大王、おねがい☆ティーチャー、ギルティギアXX、ラグナロクオンライン（RO）
03　東方シリーズ、マリア様がみてる、メルティブラッド、ガンダムSEED
04　ひぐらしのなく頃に、Fate/stay night、舞-Hime、ローゼンメイデン
05　ガンダムSEED D、ToHeart2、IDOLM@STER、ネギま！（備考：灼眼のシャナ）
06　涼宮ハルヒの憂鬱、リリカルなのはA's、キミキス
07　コードギアス 、グレンラガン、らき☆すた、初音ミク

5 ：流行：2008/01/10(木) 09:00:03 ID:Q93ZoPqO0

'01　　'02　　　　　　'03　　　　　　'04　　　　　　'05　　　　　　'06　　　　　　'07
C61　C62　 C63　 C64　 C65　 C66　C67　 C68 　C69　 C70　 C71　 C72

172　631　1439　1872　1980　2128　1115　1572　*882　1258　1064　*958　庭球 （飛翔）'02
---　---　----　----　----　----　**44　*202　*142　*298　*528　*802　再生 （飛翔）'06
---　---　**36　**78　*166　1242　*876　1138　*708　*984　*880　*594　金岡 （非飛翔）'04
---　---　----　----　----　***2　*138　*356　*262　*444　*525　*582　吟玉 （飛翔）'06
---　---　**13　*424　*626　*445　*336　*808　*560　*802　*706　*495　種･種死 （ｱﾆﾒ）'03･'05
580　714　*647　*624　*650　*654　*386　*576　*378　*582　*470　*494　鳴門 （飛翔）'99
---　---　----　----　----　----　----　----　**14　**82　*238　*473　場皿 （ｹﾞｰﾑ）
***　*49　**78　*145　*150　*212　*158　*253　*228　*488　*478　*404　鰤 （飛翔）
559　731　*680　*664　*640　*636　*328　*414　*258　*372　*338　*364　椅子 （飛翔）'98
---　---　----　----　----　----　**60　*408　*296　*415　*406　*352　振り. （非飛翔）'05
---　---　----　----　----　----　----　----　----　----　----　*338　儀明日 （ｱﾆﾒ）
***　***　*194　*187　*166　*158　**88　*208　*215　*373　*344　*294　遙時 （ｹﾞｰﾑ）
---　---　----　----　----　----　----　----　----　*189　*367　*266　浴び巣 （ｹﾞｰﾑ）'06
---　---　----　----　----　----　**36　*294　*338　*468　*328　*250　灰男 （飛翔）

＊C67、C69は2日間開催


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6 ：流行：2008/01/10(木) 13:53:38 ID:qsN4Wppu0

'01　　'02　　　　　　'03　　　　　　'04　　　　　　'05　　　　　　'06　　　　　　'07
C61　C62　 C63　 C64　 C65　 C66　C67　 C68 　C69　 C70　 C71　 C72　 C73

---　---　----　----　----　----　**44　*202　*142　*298　*528　*802　1006　再生 （飛翔）'06
172　631　1439　1872　1980　2128　1115　1572　*882　1258　1064　*958　*769　庭球 （飛翔）'02
---　---　----　----　----　***2　*138　*356　*262　*444　*525　*582　*652　吟玉 （飛翔）'06
---　---　----　----　----　----　**60　*408　*296　*415　*406　*352　*614　振り. （非飛翔）'05
---　---　----　----　----　----　----　----　**14　**82　*238　*473　*548　場皿 （ｹﾞｰﾑ）
---　---　**36　**78　*166　1242　*876　1138　*708　*984　*880　*594　*508　金岡 （非飛翔）'04
---　---　**13　*424　*626　*445　*336　*808　*560　*802　*706　*495　*487　種･種死 （ｱﾆﾒ）'03･'05
580　714　*647　*624　*650　*654　*386　*576　*378　*582　*470　*494　*442　鳴門 （飛翔）'99
***　*49　**78　*145　*150　*212　*158　*253　*228　*488　*478　*404　*442　鰤 （飛翔）
---　---　----　----　----　----　----　----　----　----　----　*340　*342　儀明日 （ｱﾆﾒ）
559　731　*680　*664　*640　*636　*328　*414　*258　*372　*338　*364　*272　椅子 （飛翔）'98
---　---　----　----　----　----　**36　*294　*338　*468　*328　*250　*268　灰男 （飛翔）
***　***　*194　*187　*166　*158　**88　*208　*215　*373　*344　*294　*231　遙時 （ｹﾞｰﾑ）
---　---　----　----　----　----　----　----　----　*189　*367　*266　*197　浴び巣 （ｹﾞｰﾑ）'06

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7 ：流行：2008/01/11(金) 02:26:40 ID:mpPBkvvq0

1000以上

'96　　　　　　'97　　　　　　'98　　　　　　'99　　　　　　'00　　　　　　'01　　　　　　'02　　　　　　'03　　　　　　'04　　　　　　'05　　　　　　'06　　　　　　'07
C50　 C51　 C52　 C53 　C54 　C55 　C56 　C57 　C58 　C59 　C60 　C61 　C62　 C63　 C64　 C65　 C66　C67　 C68 　C69　 C70　 C71　 C72

*373　****　****　****　****　****　*360　*200　****　****　****　****　****　*104　*116　**92　*106　**55　**98　**35　**72　**66　　　　　ﾄﾙｰﾊﾟｰ （ｱﾆﾒ）'89 (93 C44 1020)
1138　****　****　****　****　****　*627　*314　*370　*204　*268　*168　*210　*185　*198　*190　*166　**84　*122　**67　**97　**73　　　　　ｽﾗﾀﾞｿ （飛翔）'94
(1140)****　****　****　****　****　*700　*108　*502　*214　****　****　****　*150　*136　*150　*136　**68　*100　**62　**92　**77　　　　　癌W （ｱﾆﾒ）'95
----　----　----　----　----　----　****　****　****　****　****　*172　*631　1439　1872　1980　2128　1115　1572　*882　1258　1064　*958　庭球 （飛翔）'02
----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　****　****　****　**36　**78　*166　1242　*876　1138　*708　*984　*880　*594　金岡 （非飛翔）'04

8 ：流行：2008/01/11(金) 02:27:48 ID:mpPBkvvq0

1000未満？

'96　　　　　　'97　　　　　　'98　　　　　　'99　　　　　　'00　　　　　　'01　　　　　　'02　　　　　　'03　　　　　　'04　　　　　　'05　　　　　　'06　　　　　　'07
C50　 C51　 C52　 C53 　C54 　C55 　C56 　C57 　C58 　C59 　C60 　C61 　C62　 C63　 C64　 C65　 C66　C67　 C68 　C69　 C70　 C71　 C72

*290　****　****　****　****　****　*250　*134　****　****　****　**80　*122　*112　*138　*140　*120　**60　**82　**53　**81　**68　　　　　Cつば （飛翔）'85 （93 C44 642
*268　****　****　****　****　****　*280　*178　****　****　****　****　****　**96　**66　**73　**98　**49　**91　**54　**65　**60　　　　　ミラー呪 （小説）'92 (93 C44 326)
*418　****　****　****　****　****　*180　*114　*164　****　****　****　****　*106　**64　**60　**70　**38　**56　**38　**52　**46　　　　　幽ユウ （飛翔）'93 (C46 886 C48 834)
*252　****　****　****　****　****　*350　*150　****　****　****　****　****　**46　**54　**30　**34　**24　**28　**16　**26　**18　　　　　流浪剣 （飛翔）'95
*262　****　*581　****　*776　*453　*700　*440　*250　*200　****　****　****　*149　*133　**48　**98　**44　**64　**52　**48　**48　　　　　慶応F （ｹﾞｰﾑ）'96
*160　****　****　****　****　****　*568　*384　****　****　****　****　****　*204　*174　*155　*156　**69　**88　**60　*101　**74　　　　　案ｼﾞｪ （ｹﾞｰﾑ）'96
****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　*856　*860　*762　*758　*520　*784　*550　*896　*880　　　　　蛇 （芸能）'96
----　**11　*802　*811　*952　*350　*320　*150　*240　*101　*204　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　**81　　　　　最終幻想7 （ｹﾞｰﾑ）'97
----　***8　*144　****　****　*389　*650　*550　*730　*434　*434　*242　*254　*180　*134　*110　**90　**52　**61　**44　**52　**36　　　　　放心 （飛翔）'98
----　----　----　****　****　**94　*285　*252　*501　*380　*594　*559　*731　*680　*664　*640　*636　*328　*414　*258　*372　*338　*364　椅子 （飛翔）'98

9 ：流行：2008/01/11(金) 02:28:19 ID:mpPBkvvq0

'96　　　　　　'97　　　　　　'98　　　　　　'99　　　　　　'00　　　　　　'01　　　　　　'02　　　　　　'03　　　　　　'04　　　　　　'05　　　　　　'06　　　　　　'07
C50　 C51　 C52　 C53 　C54 　C55 　C56 　C57 　C58 　C59 　C60 　C61 　C62　 C63　 C64　 C65　 C66　C67　 C68 　C69　 C70　 C71　 C72

----　----　----　----　----　----　----　----　*240　*470　*880　*580　*714　*647　*624　*650　*654　*386　*576　*378　*582　*470　*494　鳴門 （飛翔）'99
****　****　****　****　****　****　*415　*524　*764　*438　*662　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　*242　　　　　減衰 （ｹﾞｰﾑ）'99
****　****　****　****　****　****　*316　*224　*256　****　****　****　****　**85　**82　**52　**44　**22　**32　**12　**20　**18　　　　　渡来銃 （非飛翔）'99
****　****　****　****　****　*132　*150　*162　****　*118　****　****　****　**90　*101　**60　**93　**61　**70　**20　**72　**44　　　　　尾＄ （芸能）'99
****　****　****　****　****　****　*166　*184　*350　****　****　****　****　*178　*148　*104　*106　**50　*144　**54　**78　**70　　　　　頭D （非飛翔）'00
----　----　----　----　----　----　**30　*143　*312　****　****　**99　*225　*337　*385　*360　*282　*143　*170　**88　*122　**92　　　　　碁 （飛翔）'00
****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　*328　*257　*222　*145　*110　*160　**78　*124　*102　　　　　再勇気 （非飛翔）'00
****　****　****　****　****　****　*262　*225　*312　****　****　****　****　*211　*223　*198　*171　*112　*223　*106　*185　*178　　　　　ｺﾅｿ （非飛翔）'01

10 ：流行：2008/01/11(金) 02:36:53 ID:G87xyCe+O

支援

11 ：流行：2008/01/11(金) 02:47:06 ID:GLwGTPzD0

'96　　　　　　'97　　　　　　'98　　　　　　'99　　　　　　'00　　　　　　'01　　　　　　'02　　　　　　'03　　　　　　'04　　　　　　'05　　　　　　'06　　　　　　'07
C50　 C51　 C52　 C53 　C54 　C55 　C56 　C57 　C58 　C59 　C60 　C61 　C62　 C63　 C64　 C65　 C66　C67　 C68 　C69　 C70　 C71　 C72

----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　**13　*424　*626　*445　*336　*808　*560　*802　*706　*493　種･種死 （ｱﾆﾒ）'03･'05
----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　**60　*408　*296　*415　*406　*352　振り. （非飛翔）'05
----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　**44　*202　*142　*298　*528　*802　再生 （飛翔）'06
----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　***2　*138　*356　*262　*444　*525　*582　吟玉 （飛翔）'06
----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　*189　*367　*266　浴び巣 （ｹﾞｰﾑ）'06

12 ：流行：2008/01/11(金) 08:02:58 ID:LG5aT1MF0

>>11ちょっと修正

'96　　　　　　'97　　　　　　'98　　　　　　'99　　　　　　'00　　　　　　'01　　　　　　'02　　　　　　'03　　　　　　'04　　　　　　'05　　　　　　'06　　　　　　'07
C50　 C51　 C52　 C53 　C54 　C55 　C56 　C57 　C58 　C59 　C60 　C61 　C62　 C63　 C64　 C65　 C66　C67　 C68 　C69　 C70　 C71　 C72

----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　**13　*424　*626　*445　*336　*808　*560　*802　*706　*495　種･種死 （ｱﾆﾒ）'03･'05
----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　**60　*408　*296　*415　*406　*352　振り. （非飛翔）'05
----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　**44　*202　*142　*298　*528　*802　再生 （飛翔）'06
----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　***2　*138　*356　*262　*444　*525　*582　吟玉 （飛翔）'06
----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　*189　*367　*266　浴び巣 （ｹﾞｰﾑ）'06

13 ：流行：2008/01/11(金) 14:27:59 ID:NW1fku0Q0

全国比較

　　　　　　　　　　　　　　　　　 募集.　応募.　スペ.　来場者

2003/05/25 第１回.　庭球　　800　2,200　1,700　11,547　　＊500サークル以上落選
2003/09/15 第２回.　種 　　　800　　　　　　 984　 8,551
2004/03/20 第1回Ω 庭球.　　　　　　　　　 2,408　　　　　　 ＊翌日春都市&同日同会場で大手主催の評定厭離
2004/09/26 第３回.　金岡　1,000　　　　　 2,474　 8,324　　＊これまでの全国を踏襲した大規模厭離
2005/02/27 第４回.　死帳　　500　　　　　　 666
2005/10/10 第５回.　種死　1,000　1,750　1,630　10,000超 ＊11時で10,000人弱の待機列は最速

全国大会R
2008/02/10 第１回.　再生
2008/02/17 第２回義明日
2008/06/22 第３回.　再生

14 ：流行：2008/01/11(金) 14:29:16 ID:NW1fku0Q0

主人公受けが最大カプだったジャンル
巣羅団、瑠炉権、放心、絵ヴァ、鏡呪、碁、ｺﾅｿ、最終幻想７
種、金岡、鰤、不利、再生、縷々、癌翼、戸ルーパー（終了後逆転？）

主人公受けが最大カプじゃなかったジャンル （※主人公攻め最大）
Ｃ翼、最場ー、竜玉※、夕泊、ﾃﾞｼﾞﾓｿ※、頭D、針
椅子、具、友誼、定休、お弗※、食う我※、笛！、特急

拮抗ジャンル （※印主受け主攻め拮抗）
慶応※、目組※、再防具、隆起、死帳※、吟※ 、灰

逆転現象の起きたジャンル
Ｃ翼、巣等団、癌翼、戸ルーパー、夕白

判断微妙
列５（Ｗ主人公・兄受最大）
減衰（シリーズ作品・主受けは多）
場皿（シリーズ作品、複数主人公）

15 ：流行：2008/01/11(金) 14:38:43 ID:NW1fku0Q0

>13
全国増やすのわすれてたｽﾏｿ

全国比較

　　　　　　　　　　　　　　　　　 募集.　応募.　スペ.　来場者

2003/05/25 第１回.　庭球　　800　2,200　1,700　11,547　　＊500サークル以上落選
2003/09/15 第２回.　種 　　　800　　　　　　 984　 8,551
2004/03/20 第1回Ω 庭球.　　　　　　　　　 2,408　　　　　　 ＊翌日春都市&同日同会場で大手主催の評定厭離
2004/09/26 第３回.　金岡　1,000　　　　　 2,474　 8,324　　＊これまでの全国を踏襲した大規模厭離
2005/02/27 第４回.　死帳　　500　　　　　　 666
2005/10/10 第５回.　種死　1,000　1,750　1,630　10,000超 ＊11時で10,000人弱の待機列は最速

全国大会R
2008/02/10 第１回.　再生
2008/02/17 第２回義明日
2008/06/22 第３回.　再生
2008/10/19 第４回.　場皿
2008/11/03 第５回.　ＯＯ

16 ：流行：2008/01/11(金) 14:58:35 ID:S96I2PYd0

>>15
全国比較

　　　　　　　　　　　　　　　　　 募集.　応募.　スペ.　来場者

2003/05/25 第１回.　庭球　　800　2,200　1,700　11,547　　＊500サークル以上落選
2003/09/15 第２回.　種 　　　800　　　　　　 984　 8,551
2004/03/20 第1回Ω 庭球.　　　　　　　　　 2,408　　　　　　 ＊翌日春都市&同日同会場で大手主催の評定厭離
2004/09/26 第３回.　金岡　1,000　　　　　 2,474　 8,324　　＊これまでの全国を踏襲した大規模厭離
2005/02/27 第４回.　死帳　　500　　　　　　 666
2005/10/10 第５回.　種死　1,000　1,750　1,630　10,000超 ＊11時で10,000人弱の待機列は最速

全国大会R
2008/02/10 第１回.　再生. 1, 000　1,809　1,809
2008/02/17 第２回義明日　　800　　461
2008/06/22 第３回.　再生　1,000
2008/10/19 第４回.　場皿　　500　
2008/11/03 第５回.　ＯＯ 　　500　

17 ：流行：2008/01/11(金) 16:32:20 ID:NBvGOZCH0

>>14
浴び巣は主人公受が最大カプだと思う。
どういうわけかＲＰＧ系は主人公受系が多いね。

18 ：流行：2008/01/11(金) 17:28:59 ID:vNT3PMxxO

主人公＝プレイヤー・自分
変換しやすいからじゃない？
同じゲームでも格闘とかだとそうでもない。

19 ：流行：2008/01/11(金) 18:38:49 ID:XraAmlA40

>18
RPGはシナリオ重視で漫画やアニメとノリが近い
主人公中心にストーリーが進み、人間関係も当然主人公中心
キャラデザインが比較的万人受けしやすいものが多い

漫画やアニメの主人公受けが流行りやすいのと同じ理由だと思う

20 ：流行：2008/01/11(金) 18:39:41 ID:jJjIUF2c0

RPGは特に主人公視点で話が展開するしね
複数主人公の場合もあるけど手いる図は一本道だし
格闘とかは主人公選択性の場合が多い

21 ：流行：2008/01/11(金) 18:46:39 ID:5yEtX8LM0

でも浴び巣の主人公ってお世辞にも万人ウケするキャラじゃ
なかったのにそれでも最大受だったのは自分は意外に思った

22 ：流行：2008/01/11(金) 20:23:51 ID:NBvGOZCH0

>>21
信者も多いけどアンチも多い印象＞浴び巣主人公
765のキャラ人気投票では、浴び巣の中で一番だったので
普通に受け入れているユーザーも多いんじゃないかと。
同じ低る図でも交響曲主人公は不人気だったな。
キャラとしては、こちらの方が王道主人公ぽいけどね。
運命主人公は、相方が人気ありすぎなので目立たないが、
そこそこ人気ある感じか。

23 ：流行：2008/01/11(金) 20:29:07 ID:NzQoFFezO

>21

細かい点は儲もアンチも呼んでウザイから省くけど
結局死んだってのがそれなりに大きいんだと思う

24 ：流行：2008/01/11(金) 21:10:41 ID:EDXeMYQJO

RPG主人公でも特に、運命とか大いなる力に翻弄されて
EDまでいってもイマイチ報われないキャラは、受け率が高くなるイメージ。
減水（特に１）とか浴び素とか。減る祖奈３もそんな感じかね？
低る図運命は（主人公じゃないけど）利音がまさにこれだな。

まあ、当てはまらないのもあるだろうけど。
詳しくないけど、減る祖奈２の多津屋なんかは攻めもけっこうあるんだっけ？

25 ：流行：2008/01/11(金) 21:33:51 ID:U4BUSgYB0

運命に翻弄〜とかの要素ももちろんあるだろうけど
一番はやっぱ矢印しょってるか自分が出してるかではなかろうか
太い矢印向けられてるキャラは受けキャラ化しやすいイマゲ

26 ：流行：2008/01/11(金) 22:11:23 ID:7XRrVVna0

ゲームの主人公って基本的にみんなに注目されてるからね
例外的に他に物語のキーキャラがいることはあるけど
大概話の中心にいるのは主人公だから必然的に矢印を受ける側になりやすい

あと主人公＝プレイヤーなゲームの場合
主人公は特定のキャラに強い矢印出すことがほとんどないので
それもまた受け人気に繋がる一因かもしれない

27 ：流行：2008/01/11(金) 22:28:04 ID:vSXfU9m+0

>あと主人公＝プレイヤーなゲームの場合
>主人公は特定のキャラに強い矢印出すことがほとんどないので
自分の場合それを補完しながらプレイするので
主人公が矢印出してるようにしか見えなくなり、
殆ど主人公＝攻になるんだが、そういうタイプは少数派なんだろうな…

28 ：流行：2008/01/11(金) 22:50:05 ID:XLeE0Ikp0

そうだねﾏｲﾅｰｶｸｲｲね

29 ：流行：2008/01/11(金) 23:02:10 ID:lgYJR8uo0

ここ流行スレなんでゲーム主人公受けは多いのはなんでだろうって考察してる時に
少数派と認識してる個人的な見解をレスして誘い受けされても困ります＞＜


RPGは確かに上に挙がってる理由で納得
格闘系がカプが割れるのもそういう主人公受け補正的なものがないのが大きいのかも
特定のキャラ視点に偏ってないのなら後はキャラ相関関係と属性が大きい

30 ：流行：2008/01/11(金) 23:17:37 ID:4WJdGYDV0

>>26
あ〜、確かに。
最初から注目されてるのが大前提だもんね。
納得。

31 ：流行：2008/01/11(金) 23:47:55 ID:NBvGOZCH0

そうだね。王道RPGの場合、主人公はパーティのリーダーというか
色々足りないところがあっても、最終的にみんなの信頼を勝ち得て
一致団結して強大な敵に立ち向かう…ってな話になりやすいので、
パーティからの矢印を受ける側になるんだろうな。
パーティ内に主人公より能力的に強いキャラがいれば、攻役に割り振りやすいし。

32 ：流行：2008/01/11(金) 23:57:46 ID:K6e0IR090

RPGは主人公受けに偏りがちだけど、SRPGになると主人公でばってる作品でもばらける気がする
炎紋章とか召還夜とか癌パレとかオーガバトルとか、間人、B/Mは主人公受けだったっかな

33 ：流行：2008/01/12(土) 00:07:51 ID:1PI2Ygsn0

でも眼パレと浴びスは
製作側がぶっちゃけた裏設定でｳﾎﾞｱ！てなったジャンル者が多いと聞くけど
どうなんだろ

34 ：流行：2008/01/12(土) 00:24:19 ID:16yvfpNw0

>33
癌パレは知らんが浴び巣の方は確か今でも一応建前上は
「EDの解釈はプレイヤーそれぞれにまかせる」となって
いるんじゃなかったっけ
続編が出たらどうなるかは分からんけどな…
(Sも続編出るしAは携帯公式サイトの続編希望アンケで
ぶっちぎりの1位だから出る可能性はきわめて高い)

35 ：流行：2008/01/12(土) 00:32:21 ID:Q5iGYQev0

癌パレの方はまさにその、裏設定準拠の続編（しかも出来はいまいち）を出しちゃったんだよな
自分はその辺りでキャラの改悪ぶりに萎えて追いかけなくなった

36 ：流行：2008/01/12(土) 00:41:56 ID:U8uGcLpU0

>>33
みごとに萎えてみんな去りました
過去に結構既出だった気がする

37 ：流行：2008/01/12(土) 01:15:53 ID:omIu/13D0

流れを読まずに前スレ>>959

同性愛と言う障害の多さで夢見る女の理想
「世界を敵に回しても求め合う運命の2人」を解りやすく表現できる。
　　　　＋
実感のわかない性故に生臭さを排除しやすく精神的に理想化しやすい。
　　　　＋
キャラ萌え
　　　　＋
単なるホモ好き

　　＝801と考えれば801がファンタジーと言われるのがよく解る。

38 ：流行：2008/01/12(土) 01:38:05 ID:eTQqZ2/P0

じゃあ自分も流れ読まずに

ゼッチルがプチ来ると予言してみる
アニメ化の出来次第でどかんと来るんじゃないだろうか

39 ：流行：2008/01/12(土) 01:44:10 ID:1PI2Ygsn0

プチくると思うならプチスレでいうべきでは？

40 ：流行：2008/01/12(土) 01:49:15 ID:63MPWJ1O0

ゼッチルなあ…
確かに割に美味しいポイントは結構多い作品だけど。
801即戦力のキャラが主人公、少佐、医者と３人は居るし。
ノマ展開多めだけど、ハルヒが流行ったこと思えばまあ何とか。

でもアニメは多分男性向けプッシュの戦略に出るんじゃないかなあ。
女性視聴者の興味を引く話題性や魅力をアニメが提供してくれるとは思えん。

41 ：流行：2008/01/12(土) 02:58:21 ID:iZ9hKg5EO

ゼッチルは中学生女子に人気らしいから
女性向けは買い手が低年齢になりそうな気がする。
同人より投稿雑誌で盛り上がるタイプでは。

42 ：流行：2008/01/12(土) 03:04:48 ID:VtxlHovL0

ゼッチルは個人的には好きなんだが
少女エスパー物だからなーロリ系男性向けかな、やっぱ
よっぽど男３人においしい声優もってきたらまた違うかも
原作は普通に面白いから放送は期待してる

43 ：流行：2008/01/12(土) 05:16:17 ID:XosnjTBP0

>>36
掘り返して悪いが、萎えた人が多いのは分かるけど、皆去ったってのは無いんじゃないか？
公式発言があった後も、浴び素は書き手も買い手も盛り上がってたように思える。
公式発言は確か、ゲーム発売の数ヶ月後にあって
目に見えてジャンルが衰退したのは一年後位だったと思う。

44 ：流行：2008/01/12(土) 05:40:45 ID:wtN0sQse0

>>43
癌パレのことだと思う
皆びっくりするぐらい一挙に醒めた

45 ：流行：2008/01/12(土) 08:15:24 ID:CuI2lRUQO

低流図自体は結構流行るけど同人的には浴巣まで控えめだったね
永遠もPSPじゃなくてPS2にリメイクされたら声優効果でちょっとはプチ来たかもしれないのにな

46 ：流行：2008/01/12(土) 11:36:49 ID:wQUhBwPwO

ゼッチルはきてもプチだろうけど、
主人公総受け・モテモテ傾向好きにはいいんじゃないかなぁ
ノマも女攻っぽいし、クイーンのノマ・百合・数字入り乱れ妄想本とかあるなら見てみたいｗ

47 ：流行：2008/01/12(土) 12:33:05 ID:ZwynRzIB0

>>45
このスレではさんざん既出だけど、ゲーム系でブレイクって
かなり条件が厳しくて難しいんだと思う。
低る図も深淵は大きなブームが来たけど、
次の富士島低る図はハードの問題でブレイクはなさそう（XBOX360で発売）。
その中で場皿はかなり健闘していると思う。
何だかんだ言いながら、メーカー側がちゃんと腐に気を遣ってるからかな。
RPGで次のターニングポイントになりそうなのはFF13辺りだが、いつ出ることやら…

48 ：流行：2008/01/12(土) 13:25:00 ID:issl622C0

FF１３はくるとしたら新宿王子の方だろうか
クローズドシアターで公開された映像分ではﾉﾑﾃﾂ節全開のキャラが一杯出てきたらしいが
でもこれもハード（PS3)が高い壁だな・・・

49 ：流行：2008/01/12(土) 14:12:30 ID:VNmgk6c50

注目タイトルが出るハードが分かれてるのもブレイクが難しい原因だよね
最終幻想7くらいの時はＳＦＣ、ＰＳさえ持ってれば
ほとんどソフトだけ買えば遊べたけど
今はハード購入まで検討しないといけない場合が多い。
年齢層があがってゲーム遊ぶ時間が減ってるのも辛い。

50 ：流行：2008/01/12(土) 15:47:09 ID:ebSgyXZA0

元ゲームジャンル者だけど、ハイエンドな次世代ハード機で同人大流行は
このさき正直もうないって気がする。
場皿は、言っちゃ悪いけどあれ設定だけでストーリーないようなもんだから
ゲームだけど流行ったんだと思う。
あと、ハードがギリギリＰＳ２だったこと。
さすがにＰＳ２より先のだと、ほとんどハード持ってない（持つ気ない）。

今かなり浸透してるハードはＤＳだけど、あれは限りなく一般人向けか
メディアミックスのキャラゲー中心で、同人ブレイクにつながるような
ビッグタイトルが出るかは疑問だしね…

51 ：流行：2008/01/12(土) 15:50:22 ID:TKjC1xYJ0

正直、ゲームはPS2ものまでだろうね。
場皿がそうだし、
乙女ゲーも、春香や凝るダがPS2だからなんとか保っている。

52 ：流行：2008/01/12(土) 15:52:01 ID:pcSJeacC0

そういや没落ハードで流行来たのってないなぁ
ロクヨン・キューブ、サターン・ドリキャス、箱、PSPは何もなかった気がする

53 ：流行：2008/01/12(土) 16:03:12 ID:I2TpZP040

サターンは男性向けで桜対戦とか時メモがヒットしたじゃん
格ゲー系やギャルゲ系が強いハードだったしプチも多かった
あと女性向けだったらｱｿｼﾞｪﾘｰｸとか

54 ：流行：2008/01/12(土) 16:07:53 ID:TKjC1xYJ0

案ジェはPS2もあったから。
同人でﾌﾞﾚｲｸしたのはPS2版が出てからじゃなかったっけ？

55 ：流行：2008/01/12(土) 16:14:17 ID:yFGOwW8O0

サターンはギャルゲ系の男性向けヒットのイメージ

56 ：流行：2008/01/12(土) 16:23:14 ID:VNmgk6c50

>>53
案ジェのサターン版はＰＳと同時発売だからあまり関係ないかと。
スーファミ（初出）→PC-FX→ＰＳ＆ＳＳの順で移植されてる

57 ：流行：2008/01/12(土) 16:32:45 ID:ZwynRzIB0

>>54
案は初代SFCの頃からボチボチ流行してた気がするけど、
当時は女性向けゲーム同人自体がマイナーな存在だったからね。

土星や箱は、男性向けにはプチも来てるんだけど、
女性向けは勝ちハード（SFC、PS、PS2）でしかまずブレイクはないと思う。
せいぜいDS（初出はGBA）の逆裁くらいか。

ネオ路魔と目もGSでだいぶ風向きが変わってきたとはいえ、
ゲーム自体がまだまだ男性中心の娯楽だからね。

58 ：流行：2008/01/12(土) 16:40:45 ID:M99bMJI50

慶応Fなんかはアーケードと根尾塩で流行ったんじゃなかったっけ？
侍魂は男性向けだと思うけど

59 ：流行：2008/01/12(土) 16:46:47 ID:ZwynRzIB0

>>58
ごめん、>>57はコンシューマ前提で書いてた。
アーケードは格ゲー、ポップンあたりでブーム来たね。
今はアーケードゲーム自体が下火なので厳しいけど。
場皿とかはコンシューマだけど、キャラと設定ありきの辺り、
慶応Ｆ系の流行の系譜なのかもね。

60 ：流行：2008/01/12(土) 17:21:52 ID:ebSgyXZA0

過去はさておき、この先って考えたらほんとＤＳの逆裁くらい（プチ）
だね。ＰＳ２ソフトはもう出なくなるし、それ以降はハード的に絶望的。
アーケードなんて今じゃもう論外。
ゲームを取り巻く状況は10年前の最終幻想７の頃と比べて全く変わってるよ。

ＤＳなら皆持ってることは持ってるから、
ＤＳからまったく新しいタイプの萌えゲーが現れれば、あるいは。

61 ：流行：2008/01/12(土) 18:34:18 ID:5GLcPuX/0

DSと言えば裸の男の汗を拭くあのゲームを思い出す

62 ：流行：2008/01/12(土) 18:35:09 ID:C3lQTfVMO

その話題に相応しいスレは他にありそう
なもんだが

63 ：流行：2008/01/12(土) 18:48:10 ID:bbnTprdm0

場皿はヒットしたけれど、今後のゲームは大流行難しいだろうね
でもDSなら大流行の可能性あるよね

っていう話だからそんなにズレちゃない

64 ：流行：2008/01/12(土) 19:06:46 ID:pcSJeacC0

最終幻想か竜探求の新作がＤＳで出れば…
聖剣やサガシリーズもそこそこ同人受けあったが新作ないのかなー
パソゲは？ネトゲはまた別として紙芝居ゲームは男性向けで一ジャンル出来てると思うんだが
女性ユーザーにもwin大分普及したしそろそろビッグタイトル欲しい…

65 ：流行：2008/01/12(土) 19:13:26 ID:8D9U+vtw0

パソゲもニトロキラルの成功例がすでにあるし
コンシューマ次世代機よりもヒットの可能性はあるだろうな＞女性向け

66 ：流行：2008/01/12(土) 19:48:03 ID:ZwynRzIB0

>>64
竜探求のナンバリング新作はＤＳで発売だよ。
まだ発売日未定だけど。
見た感じ子供向けにシフトしているような感じなので
正直同人受けは微妙。

>>65
パソゲだと低年齢の海鮮にはまだ敷居が高いかも。
実際18禁のゲームが多いし、BLゲは三次創作っぽくなるので
プチはあっても大流行は難しいかと。

67 ：流行：2008/01/12(土) 20:34:41 ID:SXoo2Fvr0

女性向けでパソゲヒットは難しいね
男性向けに比べて声優豪華なだけの手抜きゲーが多いからすぐ飽きてせいぜいﾌﾟﾁﾌﾟﾁ
ついこないだも発売前にバグ発覚しておきながら売った会社とか出たしなぁ

68 ：流行：2008/01/12(土) 21:12:20 ID:pcSJeacC0

ディス・イレ？あれって一応男性向けギャルゲなんじゃないの？

69 ：流行：2008/01/12(土) 21:25:16 ID:V+cgrnfdO

なんだっけ
ﾆﾄﾛ＋？の狗とか猫のやつ
あれもﾌﾟﾁきたよね

70 ：流行：2008/01/12(土) 21:29:34 ID:la4suvr20

>>52
遅レススマンだが一つ思い出したから書いてみる
キューブといえば低ルズのSがプチった記憶が

71 ：流行：2008/01/12(土) 21:32:37 ID:mqk8YI7J0

>>68
黒ｱﾘだと思う
「クいンろゼ（全部ｶﾀｶﾅ）」で検索したら分かるよ
ｴﾛｹﾞにもﾊﾞｸﾞはかなりある気がしてたけど
事前にﾊﾞｸﾞあるのが分かってて発売っていうのはさすにないものなのかね

72 ：流行：2008/01/12(土) 21:37:40 ID:ZwynRzIB0

>>70
あれも同人普及はPS2に移植後かなあ。
由積みの「他機種には移植しません」という言葉を真に受け
Ｓのためにキューブ買った低る図ファンは激怒したらしい。
今回のＶもどうせすぐPS3に移植だろ、と高をくくられている。
スレ違いすまん。

73 ：流行：2008/01/12(土) 21:39:11 ID:pcSJeacC0

スクイズ、FDあたりの壮大なバグは事前にわかってそうだが…
>>70
低ルズはなりきりなんとか以外はPＳに移植されてるはず

74 ：流行：2008/01/12(土) 21:44:13 ID:pcSJeacC0

被ったスマン…
母3と炎紋章64のためにロクヨン買ったのも思い出だなぁ
他メーカーになるわけないとは思ったがまさか次世代携帯機持ち越しになるとは…

75 ：流行：2008/01/12(土) 21:52:37 ID:la4suvr20

>>72
PS２移植でさらに盛り上がったけど、キューブなのに割と最初からプチってたから珍しかった
当時キューブ持ちでいきなりハマって本探したんで覚えてるんだｗ

76 ：流行：2008/01/12(土) 22:19:54 ID:FXExzjCn0

ゲーム系同人流行関連スレ
【栄枯】ゲーム総合スレpart7【盛衰】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188481547/

>>1にあるのをクリックしたら
ここ壊れてますと表示されてびっくりしたｗ

77 ：流行：2008/01/13(日) 00:26:19 ID:7twVgNo60

>>71
コンシューマーと違ってエロゲの場合初回はバグは最初からあるって
前提で買うからちょっと違うんじゃないかな
よほどの大手ブランドじゃない限り低予算でカツカツでやってるから
デバッグまでなかなか手が回らない

ライアーとか初回特典はバグって言われてる位だしｗ

78 ：流行：2008/01/13(日) 00:37:36 ID:iN/ooOui0

>77
そりゃ男性向けでエロゲ慣れしてる香具師の感覚だ罠ｗ
女性向けだとコンシューマーの延長の香具師の方が多いだろう
流行レベルだと、当然普段ゲームしてないような層が流入するものだし

79 ：流行：2008/01/13(日) 00:39:31 ID:8clCJPxc0

>>76がスレ誘導までしてくれてるんだから素直に移動しなよ
正直今の状態はこの前の黒羊並にスレ違いになってきてる

80 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/01/13(日) 01:11:29 ID:K+rm3qX00

流行って欲しいマイナー作品を紹介するスレですね

81 ：流行：2008/01/13(日) 01:20:16 ID:8wAzliceO

難しい

82 ：流行：2008/01/13(日) 01:51:42 ID:szIU2vk20

ランク王国見て思ったけど黒羊は灰男と同じ匂いがするな
コミック売れても同人はイマイチぽい

83 ：流行：2008/01/13(日) 02:02:51 ID:5ZfADe/w0

逆だ
むしろ灰男がGファンとかあっち系

84 ：流行：2008/01/13(日) 02:34:14 ID:OQzC6nwT0

まあ実際、灰男も飛翔連載じゃなきゃ
同人ブレイクなんかありえなかったと思うがな。
元腐作者の作品が沢山載ってそうな、マニアック系少女マンガ雑誌で
同人まではやらないが、そっち系の漫画が好きなライトヲタに読まれる。
でも同人ではプチも来ないというパターン。

85 ：流行：2008/01/13(日) 03:26:41 ID:N0pO+zpN0

灰男は昔でいうバスタード

86 ：流行：2008/01/13(日) 04:17:40 ID:eQoqSIsLO

休載するところも似ています

87 ：流行：2008/01/13(日) 10:14:18 ID:8SQhqYo8O

連載当初はﾊｶﾞﾚｿのパクリ？と言われてた

88 ：流行：2008/01/13(日) 10:29:04 ID:NCum6Chj0

全然似てないじゃん
今さらだけど、ハガレソ者って痛いな

89 ：流行：2008/01/13(日) 10:39:02 ID:CD5Z3m280

>>88
連載10話位までね
絵が癌癌系な事と、主人公と西洋風の舞台ってだけで飛翔読者から言われていただけ
ぬーべーや渡来ガンとも言われてたけど

90 ：流行：2008/01/13(日) 10:39:18 ID:WTZ5XqQR0

>>87
左手だか右手だかが改造モノで灰はﾊｶﾞﾚﾝのパク！
じゃあ金岡はアキラのパクになるなｗ
とか笑われてたけどな

91 ：流行：2008/01/13(日) 10:39:51 ID:DhMMvasS0

パクリ認定するのがすなわちジャンル者ってわけでもないだろ
飛躍しすぎ

92 ：流行：2008/01/13(日) 10:46:38 ID:zv5RCreB0

むしろジャンルに詳しくない方がごっちゃになるような気がする

93 ：流行：2008/01/13(日) 10:47:50 ID:n18knFE70

読まずに表紙だけで封神パクだと勘違してたなあ
ネタが出尽くしてるから何描いてもパク疑惑が生じる気がする
実際に多少のパクがあったとしても流行には影響しないだろう

94 ：流行：2008/01/13(日) 10:53:14 ID:mhkrf1DS0

>>88
灰男は色々真っ黒なパクしてるからみてきなよ

00のE新Dが凄すぎた
これはどっちに出るだろう

95 ：流行：2008/01/13(日) 11:00:18 ID:WTZ5XqQR0

ＥＤ程度で流行りがくるわけがないだろ

96 ：流行：2008/01/13(日) 11:12:45 ID:Rx0xSRsh0

久々に放送後の00くるかも宣伝来たな
最近はずっとなかったのに

97 ：流行：2008/01/13(日) 11:25:07 ID:Mm22vXa3O

昨日のゲームよりはなんぼかマシ、かも
結果はすぐわかるんじゃね、ED効果とやらは

98 ：流行：2008/01/13(日) 11:42:33 ID:Z/4w7fA80

00ジャンル内の人間への燃料にはなっただろうな。でもそれだけ。
それ以外への効果があるとか思えるほうが不思議だ…

99 ：流行：2008/01/13(日) 11:56:33 ID:xDKxth/Y0

ガンダムブランドでなんとなく見てたアニオタが視聴切るに十分な材料だと思った＜ED
つまりこれでガンダム→メジャーに人が流れて巻尺流行がｒｙ

仮面3アニメはプチくらいは来そう

100 ：流行：2008/01/13(日) 12:03:09 ID:ic9Xajso0

とりあえずプチスレ池や

101 ：流行：2008/01/13(日) 12:48:53 ID:VK+WBUkk0

仮面アニメはジャンルものの燃料投下って感じでだなぁ
ゲームやらない自分が見てて何が何やらわからない。
ストーリーの面白さもよくわからない。
次どうなるの？というドキドキ感もない（脚本的に）
とりあえず作画綺麗なのと男が沢山でるから見るけど

102 ：流行：2008/01/13(日) 13:55:09 ID:iSra0ESg0

>>99
ガンダムブランドでみてたやつらは「アニメならなんでも好き」というわけじゃないので
ガンダム→ニュースに人が流れる

という流れになる

野球もロボットもつまらない自分は「テレビみない」またはニュースみてるわ

103 ：流行：2008/01/13(日) 13:55:57 ID:GbiV1ENN0

ゲーム系ってゲームスレとかジャンルスレはいつも過疎なのに、
他のスレで話題が出るとやたらと続くなあ
でも誘導されても本スレはやっぱり過疎ってるのはなんでだ

104 ：流行：2008/01/13(日) 14:00:22 ID:bu/lhAsE0

つまりは、ウザイの一言に尽きるのだが

105 ：流行：2008/01/13(日) 14:11:51 ID:xDKxth/Y0

だってゲーム名前しか知らないもの
流行るんだったらやるけど

106 ：流行：2008/01/13(日) 14:13:38 ID:H1xSgLmC0

移動するのめんどくせって事なんじゃない
ｱﾆﾒや漫画やﾄﾞﾗﾏとかでもどうみてもﾌﾟﾁスレ向きなのに
注意されてもここで続けようとするしな
今新しい大流行がないから昔ほどうるさく言う人いないけど
長く続いたり脱線が激しくなったら専用スレでやったほうがいいな

107 ：流行：2008/01/13(日) 14:37:42 ID:ME+MHtsm0

>移動するのめんどくせって事なんじゃない

どんだけ厨だよ
今日の印手で流行の変化なんか…ないか

108 ：流行：2008/01/13(日) 16:00:47 ID:3JAOcZEP0

再生のアニメ1年ぶりにみたけど
もの凄い持ち直してるよ作画がw
神とか作画命の深夜アニメランクとまではいかないけど
飛翔アニメの普通にゴールデンでやってるレベル（鰤とか具とか）
あとEDとかで庭球よろしくオタ少女サービスもされてる
これならアニメ見てハマって飛翔読んでオタ参入って
昔ながらなリアオタ勧誘になってると思う

109 ：流行：2008/01/13(日) 16:28:38 ID:TRBA3Xz90

今日の大阪どうだったんだろうね

110 ：流行：2008/01/13(日) 16:54:10 ID:drtH+wxM0

ｲﾝﾃｽﾚでは全体的にそこそこ盛況だったようだけど
明日も休日だからすぐには帰宅しない人も多いだろうし
ｼﾞｬﾝﾙごとの細かいﾚﾎﾟはゆっくり待った方がいいんじゃね

111 ：流行：2008/01/13(日) 16:55:33 ID:drtH+wxM0

ｲﾝﾃｽﾚでは全体的にそこそこ盛況だったようだけど
明日も休日だからすぐには帰宅しない人も多いだろうし
ｼﾞｬﾝﾙごとの細かいﾚﾎﾟはゆっくり待った方がいいんじゃね

112 ：流行：2008/01/13(日) 17:02:56 ID:x32Pgvjb0

ジャンルスレ幾つか見たけどレポらしいものが
あがるの遅いね
不利はアニメ時間帯効果でそこそこ盛況だったようだし
00は初のサークルが揃うイベントの割にまったり気味ぽい
再生が気になるなあ

113 ：流行：2008/01/13(日) 17:21:32 ID:ZI5OJiFx0

ｲﾝﾃ盛況なんて珍しくね？
何かあったっけ？

114 ：流行：2008/01/13(日) 17:30:40 ID:bFrOgZXD0

>>113
連休の中日だからじゃないかと。

115 ：流行：2008/01/13(日) 17:39:58 ID:LY85MJpGO

時間帯？深夜の事？

116 ：流行：2008/01/13(日) 17:44:01 ID:ulPAQ8Eu0

>>115
不利は関西では土曜夕方5時半だから、関東より盛り上がってるっぽい

117 ：流行：2008/01/13(日) 19:37:35 ID:hjQlQqXo0

>>108
原作でも多分出てない風紀の私服とかかなりサービスしてる印象

印手はジャンルスレ見ると再生は壁と主人公受けゾーンがカオスで
わりと12時過ぎはどこもマターリしてたみたいな報告が来てる

118 ：流行：2008/01/13(日) 21:04:57 ID:diZuDSbi0

特に酷く混雑したジャンルはなさげで新しい風は関西でも吹かなかったみたいだな
00はどうやらこのスレの大方の予想通りプチｽﾚコースのようだ

119 ：流行：2008/01/13(日) 21:15:56 ID:TRBA3Xz90

そういえば、土曜夕方5:30に再放送中で、2期の情報も落ち始めている義明日は
どうだったんだろう？

120 ：流行：2008/01/13(日) 21:55:57 ID:iN/ooOui0

伝凸はどうだったのかな
なんか物凄くサクル多かったらしいけど＜インテ

121 ：流行：2008/01/13(日) 22:21:00 ID:/+PQBckS0

3号館に固まってたから00と儀明日両方まわったけど
儀明日の方がず人が少なく感じた
そして寺と種は走れるレベルだった

122 ：流行：2008/01/13(日) 22:29:39 ID:MMCm+mda0

6号館がすごかったらしいが
6号館って何のジャンルがあったの？電凹？

123 ：流行：2008/01/13(日) 22:54:50 ID:Mm22vXa3O

ﾌﾗﾝｸ

124 ：流行：2008/01/13(日) 23:02:05 ID:b5MZUau20

6号館の1番人気はﾌﾗﾝｸだな

125 ：流行：2008/01/13(日) 23:05:35 ID:ttAM9AWU0

ﾌﾗﾝｸの話を聞くたびに、そんなに凄いのかと気になって仕方無い
スレ違いだけど

126 ：流行：2008/01/14(月) 01:55:25 ID:qSfv6BPV0

>>125
ある意味最大手。
常にそこそこの列があって、最後まで途切れない。
そしてﾊﾟﾘﾊﾟﾘｳﾏｰ（ﾟдﾟ）

127 ：流行：2008/01/14(月) 01:58:08 ID:fLZsfBaR0

スレ間違ってねえ？

128 ：流行：2008/01/14(月) 02:56:24 ID:RifklFUl0

少しの脱線くらい許そうよ…

でもマジでフランク効果で混んでたの？冗談じゃなくて？

129 ：流行：2008/01/14(月) 02:59:19 ID:YLmP9uiv0

そんな超大手（で絵もウマウマー）なサークルがあるのかと
ぐぐっちまったじゃねーかw

130 ：流行：2008/01/14(月) 02:59:26 ID:pE9C0gDH0

冗談じゃないよ
ﾏｼﾞでﾌﾗﾝｸ列だったよ
すごい大行列だった
ある意味2ch経由の流行じゃね？

131 ：流行：2008/01/14(月) 03:00:50 ID:08++BEht0

自分は買い物終わってからフランク買いに行こうとしたけど
あまりにも列長いから諦めたｗ

132 ：流行：2008/01/14(月) 03:06:36 ID:RMcCN0Vi0

大阪インテスレのスレタイだしな＞フランクウマウマ

133 ：流行：2008/01/14(月) 07:43:21 ID:i8BQULNG0

なに、この流れ

134 ：流行：2008/01/14(月) 07:55:30 ID:3y+ukrf60

大阪も特に新しく目立ったジャンルがあったわけじゃなさそうだね
ﾐｹと似たような感じ？
しばらくこんな状態が続きそうだなー

135 ：流行：2008/01/14(月) 11:20:18 ID:apNJLfRB0

>>127>>133
不満なら積極的に話題を振って下さいよ

136 ：流行：2008/01/14(月) 12:14:18 ID:HPbDZkuQ0

>134
春に期待ってところかな
新しく目立ちはしないけど不利は安定ジャンルに入った感じがある
他のアニメ組が不発っぽい分、原作ありは強いと思った
春日はプチも収束した気が

>135
不満ってどんだけ

137 ：流行：2008/01/14(月) 12:21:54 ID:ldf/QyTJ0

春日って本来なら２期アニメがくるこれからじゃないの？

しかしいくらなんでもどこも収束が早すぎる
２、３年前くらいからこんなもんだったっけ？

138 ：流行：2008/01/14(月) 12:36:42 ID:FUqOBgJE0

アニメに限ってだけど、放映終了したら波がサーっと引くのはここ5〜6年だと思う。
二期があればまた盛り返すこともあるけど、原作連載無しアニメは収束速いかと。

139 ：流行：2008/01/14(月) 12:40:26 ID:3y+ukrf60

>>136
春かぁ
春もパッと見、義明日2期くらいしか目立ちそうなのがなさそう
飛翔で盛り上がりそうな新連載が出るのを期待するだけ？
後は張るか4とか？

>>137
春日といっても、2期アニメの予定すら発表されいし原作も続き出ないから、
余り盛り上がれない気がする

140 ：流行：2008/01/14(月) 12:58:36 ID:v+xvQ1Il0

春日は題材になる男子が二人しかいないしほぼ子キョnの一人勝ちだし
少ない題材にたくさんのｻｸﾙ者がワッて群がった印象
しかも主人公一人称で神の視点より主人公視点で皆描く（書く）から
正直どのｻｸﾙも似た話にしか思えなくなってきた…
ライト回線の考えだけど、二期では流石に燃料投下されると思うが
今日兄だと1クール以上望めなさそうだし、残存ｻｸﾙの吸引力になるかなあ程度じゃないかな

141 ：流行：2008/01/14(月) 13:20:16 ID:ky1ETLYTO

次の単車乗りが来る可能性は無いかな。

142 ：流行：2008/01/14(月) 13:31:48 ID:z7eNC46m0

単車は蓋開けてみるまでわかんね
生、半生サークルは1ジャンルに長く居着く人多いから電凹からの移動は少ないんじゃ？

ボーカロイドいつまで持つかな？
髪と服さえ描ければキャラ設定とか何も気にず好きに描けるからいいんだけどなぁ
ただ読み手もストーリー求めてなさそうだからウマーな大手に皆流れちゃうけど

143 ：流行：2008/01/14(月) 14:08:33 ID:2bmnV1CV0

特撮ジャンルはけっこう次の番組にスライドする傾向あると思うが

144 ：流行：2008/01/14(月) 14:11:15 ID:5r1m+j910

男性向けで盛況なボーカロイドはメインがミクとリンと
あと兄弟姉妹ギャグだから
女性向けオフはまずこないだろ
ホモにするにしてもレンカイレン、マスターレン、マスターカイト
くらいしかないし

145 ：流行：2008/01/14(月) 14:14:27 ID:NH3FdsAO0

ショタはけっこうきてるみたいだけどね＞ﾚﾝ
でもショタって女性向けとはまた別だからなあ…

146 ：流行：2008/01/14(月) 14:18:54 ID:4LXPczPo0

男性向けでは余りにも供給過多すぎて長くないってのが見方らしい

147 ：流行：2008/01/14(月) 14:27:53 ID:3XQoyLUG0

昨日のボカロのオンリー行ったが、レンリン発売直後の今より
初期のミク発売時のオンリーのほうが盛り上がってた

148 ：流行：2008/01/14(月) 15:45:13 ID:4DpexjAvO

アニメはｸｰﾙが短い放送が多くなった分だけ
流行りも短くなった感じがする

149 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/01/14(月) 15:53:14 ID:Y0BX0RCn0

そこでクールの長いヤッターマンですよ

150 ：流行：2008/01/14(月) 16:08:58 ID:ldf/QyTJ0

ドロン嬢様でしょ？
どう見ても男性向け

151 ：流行：2008/01/14(月) 16:09:40 ID:wyKvvVxcO

>>149
あの枠は7%切れたら打ち切りフラグなのがなあ
逆にハードル高いよ
ノマなら同人やれそうだけど

152 ：流行：2008/01/14(月) 17:23:01 ID:PwvD3xFb0

>>143
ぶっちゃけ単車乗りジャンルが続くか否かは
話の終わり方に寄る所が多い。
今回そういう意味でいろいろ難しい感じはするけど。

153 ：流行：2008/01/14(月) 19:04:12 ID:CjckBMpJ0

>143
戦隊ものはフォーマットがある程度固定されてるからスライドする傾向はあるが、
ライダーは結構番組ごとに作家やＰの色みたいなものが出るので比較的流れる率は低い。
もっとも、元々戦うお兄さんは好きです属性の人たちなので、
確かに特撮ってくくりの中で動くきらいはあるが。

伝王自体はいわゆる二次元流れが多いと言われてるので、
その通りなら次のライダーには動かないんじゃないかと予想。
まして来期のメインライターがＩ上Ｔ樹だしなｗ

154 ：流行：2008/01/14(月) 19:26:59 ID:z7eNC46m0

ヤッターマン面白いなｗ
ぽちっとなやアラホラサッサーやびっくりどっきりメカってこれが元ネタなのか…
流行はないだろうけどパロネタにはつかえそうだなー

155 ：流行：2008/01/14(月) 20:21:45 ID:Umc4rfWP0

今でも定番のネタな気がするがｗ＜矢ったーマン
個人的に、Iちゃんと土論所様、男性向けでどっちが流行るか興味ある

156 ：流行：2008/01/14(月) 20:53:31 ID:OFDy2qRK0

>>155
そう考えると、なかなかに偉大な作品だな…＞今でも定番
鯛無ボ缶シリーズって言うんだっけ？
これの中で一番の人気作って矢ッターマンなのかな。
リアルタイム世代じゃなくても、なんとなく外見デザイン知ってるくらいだもんな…。
コスプレとかもたまに見かけた。

157 ：流行：2008/01/14(月) 21:08:28 ID:mQC6Oes3O

ﾔｯﾀｰﾏｿ面白いな
同人流行に乗れるかな
楽しみだ

158 ：流行：2008/01/14(月) 21:21:17 ID:2QJuORh7O

おもしろかったのか！見逃しただけに悔しい！<矢ッターマン

ところで、転ぶって言葉が死語になったのっていつ頃？
死語になった辺りから、ジャンル移動の抵抗が低くなったと思うんだが、気が付いたら聞かなくなってたんだよね

159 ：流行：2008/01/14(月) 21:57:53 ID:u+fkwNPO0

>155
二人とも旧作に比べてボディラインが美しく強化されとるとオモタ
自分は愛ちゃんかな＞流行り

160 ：流行：2008/01/14(月) 22:19:18 ID:EgdzvWkg0

とりあえず流行してから話題に出したらどうよ

161 ：流行：2008/01/14(月) 22:22:52 ID:z7eNC46m0

来るわけねぇｗｗｗとんでもないネタ投下や奇跡が起きてプチレベル

流行スレらしく再生がいつまで続くかでも話す？
インテレポもボーマスレポも専スレあるから投下ないなあ…

162 ：流行：2008/01/14(月) 22:28:39 ID:fJSDWyBx0

流行が移り変わりが速い中で
不利の二度の波とか、じわじわ増え続けた再生は
ある意味凄いのか？

163 ：流行：2008/01/14(月) 22:32:50 ID:cVVT06LZ0

過去もこんな感じでじわじわ増えてきた流行ジャンルってどれ？
庭球はアニメ化が起爆剤だけど割とじわじわ増え続けた印象がある

164 ：流行：2008/01/14(月) 22:54:38 ID:l9cB66An0

>163
まだ100ｽﾍﾟぐらいの2000年頃からﾌﾞﾚｲｸ後数年庭球でｽﾍﾟ取ってたけど
まさにじわじわｻｰｸﾙも一般も部数も増え→ｱﾆﾒでﾄﾞｶｰﾝだった

165 ：流行：2008/01/14(月) 23:02:58 ID:PwvD3xFb0

>>163
素裸男とかは幽白よりも前に連載開始されたが
同人的に爆発したのは幽白より後だったよ。
あれもアニメ化効果だったのかな。

166 ：流行：2008/01/14(月) 23:10:51 ID:bc226+MR0

現在進行形で吟もけっこうジワジワじゃね？
アニメ化は大成功だったが、それで同人ブレイクしたわけじゃない
再生の影に隠れがちだけど今も地味に増え続けているし

167 ：流行：2008/01/14(月) 23:22:49 ID:Umc4rfWP0

飛翔系は、連載開始で飛びつく方が少ないよ
普通の作品だと連載安定化＆キャラ出揃って性格が掴めるまでで半年はかかるし
アニメだったら下手したら放送終わってるなｗ
飛翔は人気でたら長いから、移動も175でもなきゃアニメよりのんびりしてると思う

連載開始で即打ち切り回避レベルの人気あったのって、具椅子死帳くらい？
あとは編集PUSHすごかった盾か
でも即効盛り上がったのって、最大人気の受けの見せ場が第１話だったｗ具くらいか

168 ：流行：2008/01/14(月) 23:35:34 ID:f3uUweAq0

死帳は得るの顔が出てから同人で一気にｻｸﾙ増えたけど
一般人気は1話からあったな
飛翔買うの止めようかなって時期に開始で結局今も飛翔買い続けてる

死帳が高い年齢層を引き止めたおかげで同時期連載の吟が残ったと
よく言われてるのには納得

169 ：流行：2008/01/14(月) 23:43:12 ID:pOXNNW9P0

確かに飛翔ジャンルはアニメやゲーム系に比べると
ジワ売れして人気が長持ちする傾向が強いな。
収束が早かったのって死帳とか盾くらいか。
ブームの起爆剤になるのはアニメ化だろうけど、
原作の長期連載というのが効いてるんだろうね。
不利や金岡も原作連載がなかったら、もっと収束は早かったと思う。

170 ：流行：2008/01/15(火) 00:45:55 ID:VPEoJvH/0

そりゃ燃料投下がある、ないじゃ大分違うさ

飛翔が強いのは同人の主力層がほぼ読んでるからなー
うまいとこが萌え部分見つけていじれば
それだけでブレイクのきっかけになる

171 ：流行：2008/01/15(火) 07:46:45 ID:re0Q1ckm0

音雨露のアニメはジャンル者にはなかった事にされてるぐらい
話題になってない…したくないんです…
しかもそれがらみで厨が変な抗議署名集めて送ってるらしいし…orz

172 ：流行：2008/01/15(火) 08:26:48 ID:QK0Fsfcs0

>171
黒歴史アニメに殿堂入りした再生に比べれば
スタッフキャスト豪華な音雨霧アニメの何が不満なのか分からない
普通に面白いと思うのだけど

173 ：流行：2008/01/15(火) 09:20:05 ID:cJaRjyhz0

あの庭球や金岡ですらそういう奴はいたんだからしょうがない。

174 ：流行：2008/01/15(火) 10:13:46 ID:7WdAmT9N0

>>172
根雨ロは原作レイプくらってる
だけど作画、脚本、声が全部ひどい盾と再生に比べればマシな部類だな

175 ：流行：2008/01/15(火) 10:30:18 ID:w1yLiNND0

飛翔アニメは引き伸ばしの弊害からか昔から改変入るの多いからなぁ
今まで一番原作に忠実に作られてると感じたのは光の碁かな
でもあれも声と原作絵が小幡だったことで作画に文句言う人はいたな

176 ：流行：2008/01/15(火) 10:46:58 ID:5qBqIt1r0

いや、番忠実に作られてるのはアラレちゃんだろうw
メディアミックスに関しては当時の西村編集長が、
ものすごく気を使ってたってばっちゃが言ってた。別名東映泣かせ。

吟玉もそこそこ忠実に作られてない？時間帯変更してからは。
バベルの塔とか……

177 ：流行：2008/01/15(火) 11:09:39 ID:0bNfLGjX0

金岡アニメは超展開・設定改変すごいからなー
アニメ単体で切り離せれば画面の華やかさで楽しめるんだろうが
原作儲で黒歴史扱いするのが居てもおかしくはない

178 ：流行：2008/01/15(火) 11:13:48 ID:RG+2QCNpO

原作に忠実すぎて（作画はともかく）「見る必要無い」と言われる椅子

179 ：流行：2008/01/15(火) 11:30:28 ID:jNJ9h46m0

仮に原作に忠実に作られていたとしたら、金岡は同人ヒットしただろうか

原作は相変わらず売れているのに、同人的には連載中の作品と思えないほど衰退してることを思うと
やっぱりあの改変があってこその同人ヒットだと言えなくもない

180 ：流行：2008/01/15(火) 11:52:39 ID:7WdAmT9N0

金岡は話もキャラデザも原作そのままだったら
あそこまで人気でなかっただろう

181 ：流行：2008/01/15(火) 12:12:39 ID:4A3LtkLeO

金岡アニメは後半のオリジナル展開が批判されがちだけど
もし原作に忠実にやってたとしても評判の悪い中華組が出てくるわけだし
どっちみち結局は失速してたような気がする。

182 ：流行：2008/01/15(火) 13:10:50 ID:cdMwY5oa0

金岡は１話でぐっと掴んだ感じあるよな。
同じ事してるのに００は後からじわじわって感じなのが不思議だけど。

183 ：流行：2008/01/15(火) 13:28:31 ID:jEgEsV3p0

原作ﾅｼの00と金岡を比べてもなぁ…
つーかじわじわすらきてるのか？ｗ　ｲﾝﾃでは普通にまったりだったが＞00

184 ：流行：2008/01/15(火) 13:39:17 ID:pjXxskN+0

インテではどこのジャンルが混んでたの？

185 ：流行：2008/01/15(火) 13:52:49 ID:zF+OQJuo0

時間帯効果で不利とか聞いたけど
他に盛り上がってるジャンルあったのかな？

186 ：流行：2008/01/15(火) 13:54:00 ID:K2sh3bue0

>184
やっぱ再生あたりのジャンプ系が飛び抜けて混んでた
場皿は以前に比べると落ち着いてきた印象
だが場皿と同じ階だった庭球に比べるとやはり人が多く感じた
紅蓮や深夜アニメ系は割と頑張ってた
00はかなりマターリで通路を走れそうな場所もあった…
様子見が多いのかなぁ
金岡、種、義明日は全力疾走できそうだった

187 ：186：2008/01/15(火) 13:55:07 ID:K2sh3bue0

書き忘れ
会場に着いたのが昼過ぎだったから
午前中の様子は分からない
00も午前中は混んでたのかもしれない

188 ：インテ：2008/01/15(火) 13:56:29 ID:19rvMydA0

全体的に人は多かったけど
島も壁も異常ににぎわってるジャンルの話しは会場では聞かなかったような…

00にいたっては別ジャンルの島から見たら朝からまったりというか
サークルが多くて奥に取られてたせいか通行人も少なくて閑散として見えた

189 ：流行：2008/01/15(火) 14:19:17 ID:u05SQZYY0

流行ジャンルは壁みっしり、島も列できるところに人がたまってそれなりにいるように見えて
旧流行ジャンルは壁は人一杯だけど島は人スクナスって感じだったかな
新流行ジャンルは今んとこ無しでFAだね

190 ：流行：2008/01/15(火) 14:31:03 ID:91N7LSw10

>186
飛翔（再生）が飛びぬけてって、ジャンルスレみても自分で見ても
そんな感じではなかったな
そこそこ人がいるって感じ
ただ他のジャンルの館から4、5号館に足を運んだら人が多く見えた
かもしれないね
人は多かったけど一極集中ではなくて満遍なく分散してた気がする

191 ：流行：2008/01/15(火) 21:49:53 ID:t4vi1UG40

外出だが再生もそんなに混んでなかったよ
カプ問わず
院手なんてどのジャンルもそんなもんだろ
ほとんど冬ﾐｹの取りこぼし回収作業なんだし

192 ：流行：2008/01/15(火) 21:57:29 ID:f8MZNqrL0

振りはどうだった？大振りは原作あるから斜陽は遅そうだけど

193 ：流行：2008/01/15(火) 23:44:46 ID:ToPGyFUD0

5号館（再生など）以外全部回ったけど、
3号館（儀明日などアニメ）が他の館より若干空いてる気がした。
振りは13時過ぎてもシャッター前のサークルは幾つか列ってたから、
盛り上がってる印象を受けたな。

194 ：流行：2008/01/16(水) 01:35:16 ID:RmrKVkTu0

インテ、自分が見た感じでは、再生はいつもの壁と島の一部だけが賑わってただけで
他は割りとマターリ　完売もそんなに見かけなかった

振りは島が半端なく凄くて島もそれなりに賑わっていた
完売も結構多め

他のジャンルはどこもマタリ気味

今のところ、振りが一番元気がいいジャンルな気がする

195 ：流行：2008/01/16(水) 01:48:16 ID:/+W6FhV5O

アニメ放映時間的にも関西は振りが強かったね
逆に飛翔でも５号館は壁以外基本的にマターリだった印象
逆にアニメ放映してない根雨路はミケのシャッター前クラスまで
島送りになってたり、関東との違いが際立って興味深かった。

196 ：流行：2008/01/16(水) 05:53:50 ID:BnTJpjfc0

海鮮とかの人口的には再生＞不利ではあるんだろうけどね
２次バブルで多分ｻｸﾙの増え数より海鮮の増加率のがかなり大きかったような
再生は今ブレイク時なんじゃなくて盛況安定な感じだなー

197 ：流行：2008/01/16(水) 14:31:36 ID:Eq8m8CDx0

2005年 『魔人探偵脳噛ネウロ』　
2006年 『To LOVEる』
2006年 『エム×ゼロ』
2007年 『サムライうさぎ』
2007年 『僕の私の勇者学』
2007年 『SKET DANCE』
2007年 『初恋限定。』

売上ネウロ以下の侍兎とスケット団
この二年の新人の中で１，２位を争う漫画の対決
ジャンプ終わったなおい

198 ：流行：2008/01/16(水) 15:50:40 ID:5Mo2HcBmO

>>197
飛翔はｼｲﾊﾞｼ待ちじゃないかな
読み切りの雲水らしき脇キャラは同人向けな雰囲気だったし

199 ：流行：2008/01/16(水) 16:45:42 ID:nmzcV64V0

若干趣旨からずれるが、飛翔で大ヒットする漫画って同人でもヒットするね。
もちろん
「作品そのもののクオリティが高い（万人が面白いと感じる）」
「ヒットすればアニメ化などで、より沢山の人が目にする機会が増える」
というのが一番の理由だろうけど、
同人受けと一般飛翔読者（若年男性層）受けって、意外に近いような気がする。
カッコいい男性キャラが沢山出てきて、カッコよくバトルする漫画って
2chでは腐向けと言われやすいけど、何だかんだ言って小さい男の子も好きなんだろうな。

実際、腐に媚びてると言われるような漫画でも、実際には腐以上に一般読者がついて
何十万部もコミックスが売れてるわけだからね。
逆に灰男みたいな腐向けが強すぎる漫画は、一般読者はそこそこで、意外に同人人気もない。
一見オタ向けぽい萌え系漫画は、同人にも人気ないし、一般読者にもあまり売れてない。
こうしてみると、一般人気と同人人気って、かなり比例してるなと思う。

200 ：流行：2008/01/16(水) 17:02:08 ID:4HLPv1ot0

カッコいい男性キャラが沢山出てこなきゃ飛びつかない同人層と
カッコよくバトルする漫画でないと喜ばない少年層では
エライ違いがあるけどな

201 ：流行：2008/01/16(水) 17:08:41 ID:9EVt0oF10

>>200
まあそりゃ男性同人だって、同じ少女向け作品でもぷりきゅあにはハァハァできても
らぶべりにはハァハァできない人が多そうだし
同人的萌えにキャラデは重要な要素だろう

202 ：流行：2008/01/16(水) 17:20:24 ID:JSzDiImh0

かっこよく戦うバトルマンガには必然的に
かっこいい(と脳内変換出来る)男キャラが沢山出てくることが多いから
遠い事は無いかと。

少年と女オタ、少女と男オタは
反応する部分が厳密には違っても好む作品は被ってると思う。

203 ：流行：2008/01/16(水) 18:34:38 ID:BoCsy85h0

>>199
>逆に灰男みたいな腐向けが強すぎる漫画は、一般読者はそこそこで、意外に同人人気もない。

何を持って腐向けと言ってるのか知らんが、
とりあえず単行本売り上げは灰男＞再生＞吟玉だよ。

204 ：流行：2008/01/16(水) 18:42:57 ID:wDLXoVCj0

腐向けといったらＧファンタジー系のイメージだな
灰なんかもそっち系

205 ：流行：2008/01/16(水) 18:43:33 ID:xN5R9djY0

マンガとしては読むけど、同人の素材としてはﾏｽﾞｰって事なんだろうな＞灰男

金岡は原作絵のままなら間違いなく見てなかったｗ

206 ：流行：2008/01/16(水) 18:52:29 ID:BoCsy85h0

灰男はスタートダッシュは再生より良かったし、
ヒロイン空気で主人公、菅田、眼帯の三人をメインに友情を深めていったら、
あのままブレイクしたんじゃないか。
菅田がフェードアウトして、せっかく出てきた眼帯も明らかにヒロイン＞主人公だし、
腐的に流行りようがないよ。
ヒロインもいまひとつノマ受けしにくいタイプだしな。

207 ：流行：2008/01/16(水) 19:07:45 ID:kc2YhifIO

前も出た話だけど、灰男ってヲタ臭い作品ではあるけど
「腐向け」ではないよね

208 ：流行：2008/01/16(水) 19:16:59 ID:da/sdMjI0

以前週漫の某ｽﾚで最近売り上げがミリオンを越える
新しい作品が出ないって話題になってた時
灰が絵柄が変わらず休載もせず感駄を出しまくって
２、３巻の頃のような中篇を続けていたらミリオン越えしただろうなって意見があった
その展開だったら同人もかなり盛り上がったんじゃないかと思う

209 ：流行：2008/01/16(水) 19:25:02 ID:4HLPv1ot0

>>201

ときメモや東方･月姫、葉鍵なんか見ればわかるけどキャラデザ自体はあまり
重要じゃないよ(ダサいでしょアレ）。デザインよりも製作側の意識が重要。
プリキュアで男に人気のあるシリーズは男のオタクに迎合した作品(無印・５）
ラブベリみたいにオタク排除を隠そうともしない作品にはまず喰いつかないよ

210 ：流行：2008/01/16(水) 19:40:33 ID:oJT97fWF0

>>207
「腐向け」だったらもっと腐サービスしてるだろうわな
むしろ駒が揃ってるのに腐サービスが少なすぎるから今の状態なのかと
イケメン増やしてヒロイン空気にして人気男キャラの出番と
男同士の絡みを増やせば腐人気でそうだけど作者はやりそうにないな

211 ：流行：2008/01/16(水) 19:46:09 ID:rP0sbbES0

最近利也ーは兄とフラグ立ちつつあるのが気になる
多少本編自体は持ち直した感はあるけどね

212 ：流行：2008/01/16(水) 20:39:36 ID:BoCsy85h0

李なりーは作中の美形キャラ全員とフラグ立ってる気がするが

213 ：流行：2008/01/16(水) 20:42:49 ID:K1rXZ4T90

里奈李ーはいかにも作者の事故東映きゃら臭いなー

214 ：流行：2008/01/16(水) 20:46:37 ID:A2j3OMIU0

灰は利也主人公のファンタジー系少女漫画と思って読んでる

215 ：流行：2008/01/16(水) 20:50:46 ID:15BiIf8/0

>209
女性が敬遠する絵柄ってのはあるからね、王者系とか濃いタイプ
オタは好きな人が多いけど、徐々も実は女子供は濃くて苦手って人は結構いた
そういうのだとやっぱり流行りにくいとは思う
とはいえ飛翔掲載だと、話が面白けりゃ腐女子の絵柄耐性うｐして流行るかもしれないけど

216 ：流行：2008/01/16(水) 21:19:59 ID:1faKptdBO

序序は飛翔者でも読んだことない女多いよ
巻数出すぎなのと絵とコマが見慣れないんだよね
序序好きの兄弟親戚がいるか、ネタ系の話や絵柄を書く人が読んでたりする

217 ：流行：2008/01/16(水) 21:27:03 ID:+DxQudv60

序序は３部くらいまではかなり楽しんで読んでいた。
でも、それ以降はだんだん読むの面倒になってなあ…

218 ：流行：2008/01/16(水) 22:36:09 ID:rP0sbbES0

>>215
いや、とはいえ女性向けはやっぱり絵柄でしょ
再生主人公がいい例だし
たまに赤儀みたいな例もあるけどかなりレアケースな気が

219 ：流行：2008/01/17(木) 00:23:02 ID:z0d8yVl60

全国比較

　　　　　　　　　　　　　　　　　 募集.　応募.　スペ.　来場者

2003/05/25 第１回.　庭球　　800　2,200　1,700　11,547　　＊500サークル以上落選
2003/09/15 第２回.　種 　　　800　　　　　　 984　 8,551
2004/03/20 第1回Ω 庭球.　　　　　　　　　 2,408　　　　　　 ＊翌日春都市&同日同会場で大手主催の評定厭離
2004/09/26 第３回.　金岡　1,000　　　　　 2,474　 8,324　　＊これまでの全国を踏襲した大規模厭離
2005/02/27 第４回.　死帳　　500　　　　　　 666
2005/10/10 第５回.　種死　1,000　1,750　1,630　10,000超 ＊11時で10,000人弱の待機列は最速

全国大会R
2008/02/10 第１回.　再生. 1, 000　1,809　1,809
2008/02/17 第２回義明日　　800　　461　　529
2008/06/22 第３回.　再生　1,000
2008/10/19 第４回.　場皿　　500　
2008/11/03 第５回.　ＯＯ 　　500　

220 ：流行：2008/01/17(木) 08:11:19 ID:3rZlUiIzO

>>209
ラブベリは三次元系だから、食いつくとかそれ以前の問題でしょ
(オタ排除しようとしてたのは本当だけど)

キャラデザが重要じゃないというより、深夜の変身美少女物を見るに、男性向けはちょっと非現実的な衣装の方が流行るってだけじゃない？

221 ：流行：2008/01/17(木) 09:28:26 ID:9wrM6Z8i0

体をエロく見せられる衣装とアングルだと思う
魔法少女未来少女の衣装にダサイもカコイイもないし

222 ：流行：2008/01/17(木) 12:02:18 ID:x4yVqwkPO

むしろ5期はスパッツになったからパンチラ皆無で一部ムキーってなった方がいたみたいだがw
そういや決まった服装があるのも流行やすいね
制服軍服ジャージ野球着といっぱいあるなぁ

223 ：流行：2008/01/17(木) 12:25:11 ID:RvI2+o0Q0

>>222
スポーツ系なんてまさにソレだね＞ユニフォーム
学園ものとか、スーツ、軍服系もそういう系統に入るのか。
属性萌えしやすくなるからかな。
同人的には描きやすいという利点もあるだろうし。

224 ：流行：2008/01/17(木) 12:29:03 ID:Fgy2WYXR0

そういう記号的な服装もなしで流行った再生は例外だな

225 ：流行：2008/01/17(木) 12:40:32 ID:v0PFpb6k0

再生は「学園モノ」という記号が釣りの基本にあったんじゃない？
描きやすいし一番基本な記号

226 ：流行：2008/01/17(木) 12:52:37 ID:hPx2gwNT0

再生は服装はないが記号は強いだろ
周囲に矢印向けられる主人公の位置が大きいと思う
バトルものも王道の記号だし

227 ：流行：2008/01/17(木) 12:59:03 ID:25uHabOt0

再生は日張りと６９６がもろ制服キャラじゃん

228 ：流行：2008/01/17(木) 15:08:13 ID:nCXzKVqs0

00が流行らない理由のひとつに服装もあるんだろうな
主人公側に制服、軍服がないのはストーリー上仕方ないけど
固定服はほとんど格好悪い上に描きにくい…

229 ：流行：2008/01/17(木) 15:19:45 ID:Cqz2zRl80

> 228
だったらＧＷはどうなるｗ

230 ：流行：2008/01/17(木) 15:20:07 ID:wNynge1RO

再生は初期の頃からマフィア＋学園モノという記号で飛び付いてたじゃない

231 ：流行：2008/01/17(木) 15:32:06 ID:xH/WnjXi0

>>229
服装の前に台詞や行動が突き抜けてたからなアレは
キャラも００より描き易そうだし

232 ：流行：2008/01/17(木) 15:38:29 ID:x4yVqwkPO

再生は制服があるし大人はスーツがデフォだからお揃いの服装があるタイプだと思うよ
考えたら飛翔はお揃い系の服がある漫画多いね

233 ：流行：2008/01/17(木) 15:42:13 ID:3MlnxUpG0

週刊だから描きやすさ優先だからじゃないの？

234 ：飛翔：2008/01/17(木) 18:42:09 ID:aTtmFxZu0

アニメもそういう意味で洋服はほぼ固定だよね

235 ：流行：2008/01/17(木) 19:15:48 ID:Sr+dWM5E0

制服はともかく、ユニはそこまで影響あるかね？
素羅団とか庭球とか、ユニ着てる同人そんなに多くなかったろｗ
ただし、学校の制服着てる同人は多い、やっぱり“らしく”描きやすくシチュ含め妄想しやすいからだろう
逆に毎回服装ころころ変わるキャラだと、それらしい服装描きにくいだろうな

236 ：流行：2008/01/17(木) 19:19:04 ID:I/neXxiA0

ユニがあるとコスやる時の基本になるし、ないよりも裾野は広がるわな

237 ：流行：2008/01/17(木) 19:24:02 ID:wObUYsNA0

巣羅団や庭球は「学園」物っていう一番分かりやすい記号で流行しやすかったんだろう。

00は固定服装が無い上に、あってもダサイっていうダブルパンチが…
癌ダムブランドで女キャラも多いのに男性向けでも「ダメ」扱いなのは結構深刻だとオモタ。

238 ：流行：2008/01/17(木) 19:30:28 ID:NleMy4fPO

そういえば種の座太服は人気あったみたいだね

239 ：流行：2008/01/17(木) 19:47:32 ID:RGV8Ofdp0

つーか「チーム」とか「学校」とかまぁ「マフィア」でもいいけど
集団＆組織的なモノが受けやすいだけでは　それが多ければ多いほどCPも増えるし

240 ：流行：2008/01/17(木) 20:15:17 ID:v9eS43ZS0

その集団の一員ってだけでなにがしかの連帯感がキャラ同士の間にあるもんな
そういうのは恋愛感情に変換しやすい

241 ：流行：2008/01/17(木) 20:22:23 ID:2nqZYUs60

逆に学校でもチームでも組織でもなく同人的に盛り上がった作品ってあるか？

242 ：流行：2008/01/17(木) 20:41:46 ID:8keESOkeO

>>241
プチならコナソ?

243 ：流行：2008/01/17(木) 20:46:47 ID:Xg2nSzOf0

市長は？ｺﾅｿとかぞぬ夜叉とかﾎﾟｹﾓｿもかな

244 ：流行：2008/01/17(木) 20:51:19 ID:UR3RxYX90

歩毛門のカプ勢力がよくわからんが
その他はライバル同士カプじゃないか？

245 ：流行：2008/01/17(木) 20:56:51 ID:v0PFpb6k0

再バーとかもそうかな
チームがありはしたけど流行ったのってチーム内じゃなかったし

思うにそういうくくりがなくても「ライバル要素」があれば代わりになる希ガス

246 ：りゅうこう：2008/01/17(木) 21:05:16 ID:UcBY0lfJ0

歩毛門より出時門じゃね

247 ：流行：2008/01/17(木) 21:09:09 ID:UR3RxYX90

出時でライバル的ポジのカプが流行ったのって02とマイナーだけど性場だけな希ガス
無印ってそんなに不仲だったけ

248 ：流行：2008/01/17(木) 23:37:11 ID:LMSXrX8SO

作中で大きくチームや組織が別れて出来上がっていて、それ以外でも
ライバルや特別に矢印が出合っているキャラが２人はいて、
衣装が揃いで描きやすい作品ってどんなのがあった？
まず思い付いたのは☆矢と庭球。鰤も全部入ってるか。

249 ：流行：2008/01/17(木) 23:59:42 ID:2VT5fjJL0

スポーツものは大体そうじゃないの？
あと@も

250 ：流行：2008/01/18(金) 00:36:31 ID:cEmuAoAA0

>248
むしろその辺を網羅してないと
同人的には流行りにくいんじゃなかろか

251 ：流行：2008/01/18(金) 00:38:41 ID:UQ74hirc0

＠の属性完備具合は異常

252 ：流行：2008/01/18(金) 01:01:49 ID:94uEbfyD0

昔３５９夢想で衣装が難しすぎるっつって
色違いの芋ジャー着せるのが流行った
懐かしい

253 ：流行：2008/01/18(金) 01:35:50 ID:jxzMurPHO

☆矢が衣装揃ってて描きやすいって事はないだろう
他の要素はともかく

254 ：流行：2008/01/18(金) 01:37:50 ID:0Hdmhm+80

まぁｸﾛｽ着てない時は中華やｻｽﾍﾟﾝﾀﾞｰ野郎以外は
皆ほぼﾎﾞﾛﾎﾞﾛTｼｬﾂにﾊﾟﾝﾂだからなあいつら＞ｾｲｿﾄ

255 ：流行：2008/01/18(金) 01:44:03 ID:vvmL52GQO

>>252
あー、赤青緑黄ジャージでかぶりものだけ描いたりね
中華鎧は装飾が細かくてレイヤーさん達も苦労したらしい

一番ありがたい衣装は鰤の黒着物と白ドレスのような気がする

256 ：流行：2008/01/18(金) 02:01:31 ID:hKzfBCrr0

同人者がありがたい衣装って原作者も描くの楽なGJ衣装なんだろうね
アニメ化すると複雑な衣装のキャラは衣装簡易化されがちだけど
そこら辺の妥協点ってジレンマありそうだ

257 ：流行：2008/01/18(金) 02:57:42 ID:/05PzGKe0

根雨露の矢子の服装やいとしき先生の着物絵みたいな
私服が凝ってるタイプの漫画だとアニメ版は大概制服一択になってるな

258 ：流行：2008/01/18(金) 05:29:34 ID:SxVplGnv0

原作で割と私服が凝ってる再生は
アニメではどのキャラも見るも無残な姿にされてたなw
制服一択ってのは無難な選択だと思う

259 ：流行：2008/01/18(金) 12:40:15 ID:boSqKQr60

逆に夢想とか場皿みたいな凝りまくった衣装で
よく同人描けるなと思う。
ジャンル外から見ると。

260 ：流行：2008/01/18(金) 12:48:31 ID:zcfM9H62O

1059はそうでもない感じだが359は凄そう

261 ：流行：2008/01/18(金) 12:54:43 ID:ZOwAV+Kn0

場皿は比較的描きやすいデザインじゃないかなぁ

制服が一番ってのは確かだけど。

262 ：流行：2008/01/18(金) 13:05:32 ID:boSqKQr60

そうか。場皿は描きやすい方なのか…
詳しくないから差がよく分からんかった。
昔はゲームキャラって、むしろ描き易い衣装が多かったような気がするけど
ゲーム機の性能が上がったせいか、最近は凝った衣装が多くて大変そうだな。
まあ、日常生活は制服、それ以外はユニフォームのスポーツものが一番楽かな。
Ｃ翼が流行った一因はユニフォームが描き易かったからという昔の説を思い出したｗ

263 ：流行：2008/01/18(金) 13:24:22 ID:KI7T9RFe0

デザイン凝ってるけど描きにくいといえば方針かな
付属物が多いし、当時はデータなんてなかったから
原作通りに描くと締め切り前はトーン地獄だった

264 ：流行：2008/01/18(金) 13:31:08 ID:BsUZSTeo0

>262
最近はって、いつの最近だ。
ゲームキャラなんか、FF7とかそれ以前からムチャ描きにくかったぞ！
設定画ではわけわかんない装備とか防具とかごちゃごちゃついてるし、
設定では正面絵と後ろ絵くらいしかないし（ゲームはポリゴンだし）
皆、服の仕組みを必死で推測しながら描いててぬげー大変だったぞ！w

265 ：流行：2008/01/18(金) 13:49:27 ID:xPmHGj9Z0

>264
乙ｗ

266 ：流行：2008/01/18(金) 13:52:44 ID:2x3gGXOkO

ゲームキャラは漫画アニメと違って、一度衣装設定を決めてデータにしてしまえば
毎回描かなきゃいけないってことないしな
画面では細かいところを省略して、細かいとこまで描いたイメージイラストを添えて
これで脳内補正して下さい、ってのもよくある話だし

267 ：流行：2008/01/18(金) 14:54:22 ID:fZXBX6mP0

ゲームで浮かんだのがK○Fだった
あれはそんなに凝った衣装じゃなかった気がする
永遠の高校生やV系なバスト100な兄ちゃんは
RPGに比べたら現代人なだけあってシンプルだった

268 ：流行：2008/01/18(金) 15:48:00 ID:hxwgfWQkO

脱げば皆同じだよ
何も着てないと描きやすいぜ！

とか言ってみる
エロシーンで上着・ズボン着せたままなのは
裸だと画面真っ白になるからだと聞いた
大変なんだな…

269 ：流行：2008/01/18(金) 16:06:19 ID:3C0sstB30

裸は逆に描き方が難しいってのもある
体型から肉付きとか考え出したら物凄く難しいしなあ

270 ：流行：2008/01/18(金) 16:09:00 ID:ROlKSEVL0

性器は原作で注記がない限り完全に妄想だからラクだけど
裸体は体型とか年齢とか色々考えなきゃいけないからな
服だと何となくごまかせるって良さもある

271 ：流行：2008/01/18(金) 16:43:43 ID:K4i/HskP0

全部脱がせると記号が無くなっちゃうってのもあるからねー

272 ：流行：2008/01/18(金) 16:48:50 ID:sCfvOdFs0

第一全裸なんか萌えない

273 ：流行：2008/01/18(金) 16:50:15 ID:KI7T9RFe0

リーマンものなのにスーツ着てないとか
眼鏡キャラなのに眼鏡はずすとか
コスプレＡＶなのに即制服脱がせる的なあれだな

274 ：流行：2008/01/18(金) 16:52:21 ID:f00jnbYr0

>>273
＞コスプレＡＶなのに即制服脱がせる的なあれだな

そのIDでそれを言うか！と思ったら、K1じゃなくてKIだったのか。
惜しいな……

275 ：流行：2008/01/18(金) 16:55:47 ID:BsUZSTeo0

服とか装備とかの記号設定取っちゃったら誰だかわかんなくなるからな。
めんどくさくてもきっちり描かないと読み手に表紙でスルーされるって
ばっちゃが言ってた。

276 ：流行：2008/01/18(金) 17:02:46 ID:jUkQCM0L0

確かにすっぽんぽんの表紙とか手に取る気にならないなｗ

277 ：流行：2008/01/18(金) 17:18:40 ID:bMPVXCET0

実際には裸体が美しい人って芸能人でもなかなかいないしなー
スポーツ選手やダンサー系ならすっぽんぽんでもやぶさかではない

278 ：流行：2008/01/18(金) 18:25:04 ID:AvdzFdABO

ｹﾞ仁ｿみたいなブサ萌え＆おっさん属性兼ねてるジャンルだと
体型が崩れてるのが萌えだったりするから逆に全裸率高いよ

279 ：流行：2008/01/18(金) 18:40:08 ID:o0+1Oauc0

男性向けでブレイクするキャラは全裸にしても判別できるキャラ
ってのを思い出した

280 ：流行：2008/01/18(金) 18:48:28 ID:dOge/GR5O

最近の流行？てことでパッと春日で考えてみたが
春日（カチューシャ）以外は脱ぐとわかりにくそうだな…

281 ：流行：2008/01/18(金) 18:50:05 ID:8bCyyQGP0

男性向けは髪型属性が結構大きいからなあ
それに男性向けエロは全裸率高いし
女性向けは脱ぎかけ+コスチューム属性が大きいんだろうな

282 ：流行：2008/01/18(金) 18:52:06 ID:5so0ZUVq0

>>280
銀髪ショートだと長戸っぽいとか長戸カラーって言われる位だから
判別できてるんじゃないの？実来るは巨乳ロング星型のホクロとか一応特徴はある

283 ：流行：2008/01/18(金) 18:59:53 ID:vLLTshdRO

もろ綾/波カラーじゃね

284 ：流行：2008/01/18(金) 19:03:46 ID:o0+1Oauc0

彩並は水色髪＋赤目にシャギーショート＋つり目
要するに江波はヒロインの記号性が凄く高かった

285 ：流行：2008/01/18(金) 19:03:59 ID:CTFgZBgx0

綾波は青髪赤目だからなあ属性が似てるだけで髪色は違う

286 ：流行：2008/01/18(金) 19:05:37 ID:y+91fehR0

まぁ綾波以降アニメやエロゲが綾波カラーだらけにはなったけどね
男はカヲルカラー

287 ：流行：2008/01/18(金) 19:08:49 ID:s3oF/FZp0

男女キャラともに白髪シャギーが一気に増えたのは
江波以降だと断言してもいい

288 ：流行：2008/01/18(金) 19:33:26 ID:boSqKQr60

長門も数多い綾並コピーのひとつだが、
綾並コピーは多発しすぎて、誰もパクリとか言えないほど増殖したからな。
あのキャラ自体がひとつの記号として捉えられるようになったというか。
ツインテール記号とかツンデレ記号と同じくくり。

289 ：流行：2008/01/18(金) 19:46:06 ID:2/CWgoOR0

女性向けだと属性って
眼鏡とか黒髪とかそれぐらい？

290 ：流行：2008/01/18(金) 19:51:52 ID:RKq3rxFR0

女性向けの属性は見た目より口調やキャラの立ち位置で分類する感じ
ヘタレ年下ワンコとか女好きナンパ野郎とか野菜王子系ライバルとか

291 ：流行：2008/01/18(金) 20:15:45 ID:+6ImYs3h0

キャラ萌えだと見た目や性格重視で
カプ萌えだとキャラの立ち居地重視な印象

やっぱカプ萌えは関係性ありきな面が強いからなぁ

292 ：流行：2008/01/18(金) 20:52:35 ID:dOge/GR5O

ある程度キャラの関係性が自分好みなら
性格とかその辺は無理に自分テンプレに改造したりも出来るしなぁ…
その結果が変態ガチホモ化

性格は見えないところだけど所属とか立場とかは変えられないからな

293 ：流行：2008/01/18(金) 21:28:51 ID:ntfLQ4hiO

そういえば、主従カプの人は総受を好まない一棒一穴傾向が強いとか
前に言われてたっけ

本当かどうかは分からないけど

294 ：流行：2008/01/19(土) 01:11:37 ID:NBwa10XV0

んでも女性向けでも
黒髪の短髪はヤンチャ系のワンコ属性
髪の色が薄め（シルバー、金髪、アッシュ）ロンゲはクール系って記号じゃね？
そしてモロあざらしカプになりがち
アルビノもクール系とか無感情系のキャラとして記号になってるし

90年の茶髪の一般化で漫画世界も黒髪自体廃れ気味だけどね
黒髪のツヤベタが絶滅種なのが良い例

295 ：流行：2008/01/19(土) 01:59:59 ID:zxoGzHNU0

女性向けでの見た目からの属性コード化はされてない気がするなあ
黒髪も昔はヤンチャと感じることもあったが今の自分にはクール属性て気がするし
そんとき流行ってるネタやキャラですぐ変わる

296 ：流行：2008/01/19(土) 02:15:24 ID:qWtMF1ja0

見た目からの属性なんて
ショタ、美形、女顔、アニキ、オヤジ
くらいしかない気がする、あとは体格とか身長とか

黒髪云々はよく聞くけど、そこにこだわる人そんなに多いのか？
例えば、椅子主人公、死帳得る、再生火張り、吟肘方、とか
みんな黒髪で似たような髪形だったと思うけど、全員おｋだったりするの？
キャラ傾向もかなり違うけど

297 ：流行：2008/01/19(土) 02:21:03 ID:rGw9IZKM0

>>296
以前から黒髪受というカテゴリも少なからずあってだな･･･

298 ：流行：2008/01/19(土) 02:32:18 ID:H05ou1p80

言葉だけ独り歩きしてるんじゃないか？＞黒髪受け
前もどこかのスレで話題になったことあるけど
髪色で受け攻め決めてる人なんて滅多にいない、って結論になったはず

299 ：流行：2008/01/19(土) 04:08:21 ID:uSoUXyF80

黒髪だから受けにする、というのはないが
受けは黒髪であれ、という人は一定数いると思う

まあ自分がそうだ

300 ：流行：2008/01/19(土) 04:15:19 ID:0swq3OB+0

短髪ツンツン黒髪よりは、ミディアム以上ロン毛の長めの黒髪をさすことが
多いように思うけどね＜黒髪受け
どちらかというとキャラのバリエーションに限りがある商業ＢＬ方面の用語
って気がするよ。
イケメンしか出せない・出てこないから、髪色も若干キャライメージ付けに
関係してくる。
ようするに、黒髪のホスト髪やロン毛のイケメン風。白髪よりは若干
ハードだったり逆に古風だったりに見える、ってくらい。


ちょっとスレ違いになってきてるな。

301 ：流行：2008/01/19(土) 04:51:08 ID:L/3Cdmch0

テンプレ＞＞＞キャラな人は見た目が大事なんじゃないか？

302 ：流行：2008/01/19(土) 05:01:35 ID:4yrVNhjF0

女性向けは良くも悪くも建前が強いというか
自分の萌え属性よりキャラの関係性を
優先しなきゃいけないみたいな建前があるからなあ

303 ：流行：2008/01/19(土) 05:31:34 ID:kvQXfmPy0

だからツマンネー本ばっかりになるんだよな

304 ：流行：2008/01/19(土) 05:34:46 ID:RBpA7Qf90

最近は発言に関してかなり神経使う傾向強いが
昔は今ほどではなかったから結構見た記憶あるよ
黒髪受主義！とかそういう発言

305 ：流行：2008/01/19(土) 05:37:23 ID:VXTpkhYQ0

眼鏡あたりだと今でも見るけどなあ
眼鏡は受！とか白衣は攻！とか
>>278でも例に出てる芸人だとどの芸人でも
ボケが攻でツッコミが受けってのはよく見かける
二次でのツッコミ役が受けに回りやすいってののバリエーションだと思うが

306 ：流行：2008/01/19(土) 05:39:03 ID:U55FM74m0

眼鏡や白衣着脱したら受け（攻め）じゃなくなっちゃう

307 ：流行：2008/01/19(土) 05:39:12 ID:JpkWs5g70

>>302
原作であまり会話が少ないキャラだと同じ組織やチームに属してても
接点ナシカプとか言って叩かれる傾向があるからなあ
@の課か入る位安定してれば別かも知れんけど

308 ：流行：2008/01/19(土) 05:42:13 ID:gEGVsAhn0

主従やライバルも関係性だけど
実はテンプレが最初からあるような気がする
主従だと主人ハァハァ従者と女王受け主人カプとか
ライバルだとツンデレ同士とか

309 ：流行：2008/01/19(土) 06:10:36 ID:632GQsny0

ライバルは知らないけど、主従は主従という関係性自体がホモっぽい
ので、やおいでも元の関係性に肉体関係が加わっただけって感じに
なることが多いと思う

従が年上だとひたすら主が大事な従×従が大好きな主
従が年下だと主が大好きな従（主人ハァハァ?）×ツンデレ主
という感じが多いけど、もともと原作の関係性もそんな感じが多い

310 ：流行：2008/01/19(土) 11:43:58 ID:MD2tTa3P0

主従の関係性がホモっぽいなら
仲良し親友関係はもっとホモっぽいんじゃね
主従がことさらホモっぽいんじゃなくて
互いに好意的な関係はホモに変換しやすいって言い方なら分かるけど
これすらも色んな萌えがあるので一概には言えないと思う

311 ：流行：2008/01/19(土) 12:35:47 ID:0swq3OB+0

スレ違いぎみはこの際まあいいけど、自分の萌えを語ってくだけってのは
やめてくれないか

312 ：流行：2008/01/19(土) 13:34:08 ID:WG/XBCL6O

仲良し親友カプで思ったんだけど、どれだけ絆が深くても双方美形でも

俺たちは友達だ！友情だ！！心の友だァァァーッ！！！

みたいなノリで友情を全面に押し出されると、流行りにくい気がする

313 ：流行：2008/01/19(土) 13:45:05 ID:7DKBqEyG0

＞俺たちは友達だ！友情だ！！心の友だァァァーッ！！！
個人的にはこういう熱いノリの友情は燃えるし萌える

それ以前に、最近のアニメやマンガはこういう王道ノリ自体が少ない
つーか、主人公もライバルも冷静綺麗系が主流になりつつあるつーか

314 ：流行：2008/01/19(土) 14:10:40 ID:81hBiU7z0

　　　　　　＿＿＿＿＿_　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　　r'　,v^v^v^v^v^il　　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　l　/ jニﾆｺ　iﾆニ!.　　 /　　俺　　心　　お　　　l
　　　　i~^'　 fｴ:ｴi　 fｴｴ)Fi　　!　　 達　　の　　お　　 l
　　　　ヽr　　　　　 ＞ 　 V　　!　　 は　　友　　！　　　l
　　　　　l　　　!ー―‐r　　l　＜.　　 友　　よ　　　　　　 l
　__,.r-‐人　　 ｀ー―'　　ﾉ＿　ヽ　　達　　　　　　　　　/
ノ 　 !　!　　ﾞｰ‐--￣--‐'"ハ ~^i ＼だ　　　　　　 ＿ノ
　ヽ　!　ヽ､＿　　　　 ＿.ノ　 i　 ＼　　 ￣￣￣￣
ヾV /　　　　　　　　　　　　　 ! ／.入

315 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/01/19(土) 14:25:33 ID:dCe9F6lb0

>310
>主従の関係性がホモっぽいなら
>仲良し親友関係はもっとホモっぽいんじゃね

主従と親友はそもそもの関係性が違うのに比較する意味がわからん
単にいつも近くに居てお互いを思ってるというだけじゃ記号化してるだけだし

316 ：流行：2008/01/19(土) 14:25:57 ID:dCe9F6lb0

名前欄ごめん

317 ：流行：2008/01/19(土) 15:23:36 ID:UtW1ppPiO

>313
何故だろう邪異案しか浮かばなかった
もっと萌漫画あるだろうに

318 ：流行：2008/01/19(土) 16:02:13 ID:/XVITRWC0

主従というか、組織内の上下がきっちりと決められた
ホモソーシャルな世界に、801テイストを感じる人は昔から多いよ。
歴史ものや軍ものや893やリーマンものの原型の萌はそこにある。
それも結局は、関係性の記号化だけども。
（本来はホモソーシャルとホモセクシャルは結びつかない）
どっちかというと昔からのオリズネ系とかで、もてはやされるふいんry
もしくは歴史・ファンタジー系の小説・ゲーム系。

少年漫画二次創作系だと、むしろ親友、仲間、ライバル関係から
発展する関係性が主流のような気がする。
原作に、そういう関係性のキャラクターが多いせいだと思うけれども。
「単にいつも近くに居てお互いを思ってるというだけ」でも十分萌記号になるよ。
まあ、それも記号化と言ってしまえばそれまでだけど。

319 ：流行：2008/01/19(土) 16:29:11 ID:xpBxW3Ij0

>>315
主従関係は萌えると主観的な萌えを一般論みたいに言うから
他の関係でも萌える人は萌えると皮肉ったんじゃないの？
この前から主従は一穴一棒主義が多いとか妙に主従プッシュしてる人いたし

流行スレという観点から見れば主従で流行ったカプで浮かんだのは
間王だけどあれ主人公が王様だから基本主人公カプは全部主従だよなw

320 ：流行：2008/01/19(土) 16:36:21 ID:55Ae4IYi0

まあでも再生も語句品なんかは一応主従だからなあ
あと金岡の無能鷹の目とか

321 ：流行：2008/01/19(土) 17:15:11 ID:632GQsny0

>319
別に主従が萌えるなんて言ってないじゃん
「ホモっぽい」って書いたんだよ。もういっかいちゃんとレス読み返しなよ。
場皿の主従とか、従者は基本的に主「だけ」に強烈な矢印出してるから
ホモっぽいと言われることが多いじゃん
実際場皿の主従は公式ゴリ押しと散々文句言われてるし

322 ：流行：2008/01/19(土) 17:19:04 ID:SWfBjnlR0

なんかしらねーけど最近読解力のないレス増えてるよな
何年か前の2ならなかったのに

323 ：流行：2008/01/19(土) 17:19:27 ID:xT/4g6bkO

でも本当は主従萌えなんだろ…？

324 ：流行：2008/01/19(土) 17:29:00 ID:Bs70kLpX0

>322
読解力というか、主張するだけの書き込みが多い気が

325 ：流行：2008/01/19(土) 18:34:30 ID:Cgj7DIsE0

＞324
簡単に言うと人の話を聞く気がない
自分の主張が通らないとKYか痛い人認定

まるっきり世相の反映ｗ

326 ：流行：2008/01/19(土) 18:51:23 ID:DDgzijys0

正直考察スレ向きの話題かと思うがなー＞主従萌え云々
実際プチジャンルなら主従が多数ってのは結構あるけれど
大流行ジャンルでは親友・ライバルカプみたく「対等」関係の方が多い気がするし。

327 ：流行：2008/01/19(土) 19:06:56 ID:/XVITRWC0

大流行しやすい飛翔なら、そりゃ主従より親友・ライバルカプの方が多いだろう。
（原作が少年漫画だからね）
キャラ属性とかカプ関係性の記号については、それぞれ考察のしがいはあるだろうけど
それは流行そのものとは直接関係ないと思うけどね。
ある作品が流行した結果として○○が多いということはあっても。

328 ：流行：2008/01/19(土) 19:51:00 ID:0swq3OB+0

上手く言えないが、親友・ライバルは王道カプ系、若年層に受ける、
主従とかはマイナーカプ系、年齢層高めに受ける、
によくなりがち（＆認識されがち）な気がするな。作品問わず。

ライトでとっつきがいいほうがメジャーになるのが常だからそういうもん
なんだろう。

再生の語句ｼﾅは、主従ってよりかは親友に近いイメージだ。
ｼﾅ側が圧倒的に親友認識だから。

329 ：流行：2008/01/19(土) 19:55:45 ID:u5cgIqYW0

矢印の有無も属性も主観でしかないんだな
年表眺めてるとどんな作品も流行し得ると思えてくる

330 ：流行：2008/01/19(土) 20:00:06 ID:QB3TGQr60

再生で主従っていうと既存のイメージに近いのは語句品より残鮫だな
たしかに、再生の中でも他カプより比較的に少数派で年齢層高めに受けてる感じだ

331 ：流行：2008/01/19(土) 20:13:01 ID:0swq3OB+0

>330
そうだ残鮫だなｗ
そっちだとジャンル内マイナーめ・年齢層高めの典型パターンだと思う。
ロン毛受けとかそういう属性も含めて。

332 ：流行：2008/01/19(土) 20:21:23 ID:jeseglaF0

主従カプは主人×従者か従者×主人かでまた大分印象違う気がするけどなー

333 ：流行：2008/01/19(土) 20:26:27 ID:kPozKXMb0

流行るのは従×主だよね？
主従カプで1ジャンルできたカプって無能鷹くらい？

334 ：流行：2008/01/19(土) 20:45:45 ID:84kvPRjr0

ノマでいえば種死の明日加賀も従×主だね
もっとも無能鷹と明日加賀は設定が主従以外にも盛り沢山だったのも流行の一因にあるが

335 ：流行：2008/01/19(土) 20:47:30 ID:26ZiWJZY0

恐らく主従物だろうゲームのプリンセスレベル1ってプチくらいはきた？

336 ：流行：2008/01/19(土) 20:54:52 ID:/llLk1jj0

>>325
世に俺達ナチュラルホモ☆な本が溢れるわけだよ…。

337 ：流行：2008/01/19(土) 20:55:13 ID:zxoGzHNU0

>>334
種のほうは主従というより姫と王子（風）みたいな少女漫画要素だと思う
主従だとやっぱり無能鷹というイマゲ
で、どっちも要素が崩れて衰退気味

338 ：流行：2008/01/19(土) 21:00:47 ID:kPozKXMb0

>>335
プチプチプチくらいは
でもあれリバゲーで受け攻め選べたからなぁ
明日かがは主従になるのは続編からだからまた違う気が…
方針、踊るあたりが従主カプあふれかえってたかな
再生、下手、場皿、ハルヒあたりも無理やり当てはめれば従主、主従といえなくもないか…
でも上司×部下、先輩×後輩も人気あるか

339 ：流行：2008/01/19(土) 21:05:30 ID:vWfJvCNaO

日和も主従だよな。下手って主従あったっけ？

340 ：流行：2008/01/19(土) 21:11:09 ID:wxn2reCi0

>335
どうでもいいけどプリンセスじゃないよな

341 ：流行：2008/01/19(土) 21:14:38 ID:qWtMF1ja0

ひとことに主従カプと言っても
同人屋や主従と思ってるかはまた別だ罠
再生なんか、主従カプと取って萌えてる人と、友人や対等関係と思って萌えてる人とバラバラだと思うよ

342 ：流行：2008/01/19(土) 21:17:00 ID:jeseglaF0

>341落ち着け

343 ：流行：2008/01/19(土) 21:19:47 ID:QB3TGQr60

>>338
放心はむしろ師弟カプ親友カプが多かった気がする
最大手の用対は主従っつーより部下上司カプだったし

344 ：流行：2008/01/19(土) 21:28:35 ID:ElnG2iXTO

>>335
一番流行ったときで女性向けゲームジャンル内で二番手三番手くらいだったと。
当時一番が隙しょ(その頃はまだスクール天国がまだなかった)で、
OHﾚﾍﾞとｱﾎﾟ栗がはってたはず。

>>338
例を見てると主従ってーか下剋上なかんじがするなぁ。

345 ：流行：2008/01/19(土) 21:47:25 ID:26ZiWJZY0

>>340
ごめん、プリンスだったｗ

京から魔王も最大カプの一つが主従じゃないっけ？

346 ：流行：2008/01/19(土) 21:52:25 ID:KwZvDoIQ0

そういえばベル腹のあとがきで
「女はひたすらそばにいて尽くしてくれて
　でもいざという時に激しく奪ってくれる男に弱い」
て書いてあったなあ…
普段抑えるストイックさとのギャップがいいのかな

347 ：流行：2008/01/19(土) 22:19:41 ID:/XVITRWC0

>>346
ただし良い男限定ｗ
ベル薔薇の押す駆ると案どれも下克上の従主カプだねそういや。
男性向けの普段は貞淑で尽くすタイプだが、夜は淫乱に豹変みたいな
テンプレ女キャラの男版なのかも試練。

348 ：流行：2008/01/19(土) 22:52:30 ID:PNu1qJbY0

そういう性格のキャラには大抵の人が弱いだろうけど
要するに自分好みのルックスの人なら
誰でも良いのでは・・・・・。

349 ：流行：2008/01/19(土) 22:58:02 ID:PNu1qJbY0

時代と共にルックスの流行も変わるけど
今流行の受け入れられやすいルックスってのは
どんなんだろうね？
まず、年齢は10代後半から20代前半くらいがやっぱりウケやすいと思う。
女の人みたいな美形なのか、
ただ人形みたいに整ってる系統の美形が良いのか
キア○・リーブスみたいな俳優的な美形が良いのか
あるいは別の美形が良いのか、うーん。難しい。

350 ：流行：2008/01/19(土) 22:58:40 ID:0swq3OB+0

…なんか個々の好みの次元の話になってきてないか？
こういう傾向はメジャーだマイナーだ、ぐらいなら流行に関連した話題と
言えなくもないが

351 ：流行：2008/01/19(土) 23:16:19 ID:zxoGzHNU0

飛翔系だと「イマドキの絵」みたいなのもあるけど
アニメ系じゃいまだに１０年前くらいの絵が流行するからなー
１０代が流行の中心ってのは変わらない気がするけど

352 ：流行：2008/01/19(土) 23:55:44 ID:Uuf2ua/S0

・受は華奢美形身長は攻より低くなきゃ駄目
・華奢じゃなかろうが身長高かろうが受要素があれば受

年齢高い層は前者に転びやすく若い層はなんでもありの後者のような

353 ：流行：2008/01/20(日) 00:09:50 ID:NxQfmF7a0

細かな属性考察はもういいかげんスレ違いじゃない？
原作にもよるからなんともいえねー。
それそれの作品にそれぞれの好みが渦巻いてる宇宙があるんだよ。

354 ：流行：2008/01/20(日) 00:15:31 ID:2uiGO3mTO

>>352
どう考えても逆

355 ：流行：2008/01/20(日) 00:18:56 ID:5g1J7u6n0

>354逆ではない
前者はオヴァ以外にリアもに食いつくし
後者は成人しているｵｻﾚ系とか高尚ﾏｲﾅｰ様や元からそういう嗜好の人が多い

356 ：流行：2008/01/20(日) 00:26:52 ID:ZzbSnsHv0

リア・はまりたて：受は華奢美形身長は攻より低くなきゃ駄目！
↓
オタ慣れしてくる：華奢じゃなかろうが身長高かろうが受要素があれば受だ
↓
高尚化：むしろ親父とかヒゲとかブサとかに萌えてる自分ｶｺｲｲ
↓
オバ：でもやっぱり受は華奢美形身長は攻より低いほうが萌えるよね！と原点回帰

こんな感じで流れていくイメージがあるな。

357 ：流行：2008/01/20(日) 00:27:40 ID:CDEvz6F30

>>352は自分も逆だと思う
なんでもありな人はある程度本買い漁れる財力もいるので若年者は1カプ限定が多い
あと極端なキャラアンチやカプアンチ思想も若い層に多いし
ガタイ良いあんま可愛くない受けキャラ扱ってる中高生って少ないよ

>>354
＞リアもに食いつくし
若年層
＞成人しているｵｻﾚ系とか高尚ﾏｲﾅｰ様や元からそういう嗜好の人
年齢高い
なんじゃ…

358 ：流行：2008/01/20(日) 00:29:07 ID:fguBYlt30

>>338の場皿が無理やり主従にあてはめてるってレス見ても
思い込みでよく知りもしない連中が主張だけする雑談スレになってるな

359 ：流行：2008/01/20(日) 00:29:59 ID:4GQel8Pn0

【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ【作品/CP】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1199537307/

今の流れはこっちのスレのがよくないか？

360 ：流行：2008/01/20(日) 01:13:39 ID:42oAv8+c0

>346-347
それを極端にすれば眉たんの男キャラｗ
別名同人のテンプレ攻め様

361 ：流行：2008/01/20(日) 01:46:45 ID:To4W7J6p0

女性向け大流行ジャンルの場合
1カプ系（エヴァ、素等団など）と
王道四天王みたいに2〜4つが大塔になる場合とがあると思うが
後者にいたっては
ライバル・親友系（対等属性）
師弟・主従系（上下関係属性）
あざらし系
の3つが必ず入らないか？

そして1カプジャンルと後者の複数王道系とは
同時期に流行し相見える事がない。
素等団の流行った頃には悠々・素等団
エヴァが流行った頃は癌Wみたいな

362 ：流行：2008/01/20(日) 02:12:56 ID:CDEvz6F30

大流行した後者要素の癌パレは？
ライバル、上下関係やあざらしがないとはいわんが期間限定学校ごっこが舞台だったからなんとも
種も主従物なかった気がするし鋼は…前者？
相見えるの意味がよくわからんが前者、後者同時にジャンル掛け持ちがないってこと？

363 ：流行：2008/01/20(日) 03:00:24 ID:li6fuoD50

大流行してるジャンルにいたら、まず掛け持ち自体が減るんじゃない？

364 ：363：2008/01/20(日) 03:03:59 ID:li6fuoD50

スマン…
何か訳わかんないこと書いてた。スルーしてくれ…

365 ：流行：2008/01/20(日) 09:19:11 ID:NxQfmF7a0

>356
むしろ、

　オタ慣れしてない：華奢じゃなかろうが身長高かろうが受要素があれば
　　　受だと思ってた、脳内で。そして声高にそれを主張。
　　　　↓
　オタ慣れしてきた：でもやっぱり受は華奢美形身長は攻より低くないと
　　　同人ではビジュアル的に苦しいとわかった。やんわり移行。

の流れで、

　王道主義：受は華奢美形身長は攻より低くなきゃ駄目！
　マイナー主義：むしろ親父とかヒゲとかブサとかに萌えてしまう自分

の二つは変えられない性癖のような気がする。
でも後者のマイナーには、一部王道嫌いのｱｻﾚ高尚系も含まれるかも。
具のｶｶｲﾙとか躍るとかの大人カプだけどメジャーなものを好む人たちが
そういう匂いした。

366 ：流行：2008/01/20(日) 09:20:31 ID:NxQfmF7a0

ｱｻﾚ…！？
ｵｻﾚです…タイプミスった

367 ：流行：2008/01/20(日) 09:38:13 ID:S2UvjEhF0

女オタは高齢化とともに
ストライクゾーンが広がるタイプと縮まるタイプがいる

368 ：流行：2008/01/20(日) 12:38:42 ID:CY1ajynD0

別にそれ性別やオタに限った話じゃなくない？

人間は年取ると円くなる人と尖る人がいる
最近後者がよくニュースになってるね
みたいな

369 ：流行：2008/01/20(日) 12:43:28 ID:AXRjAMK90

ｽﾄﾗｲｸｿﾞｰﾝが狭くても人間的には円い人もいるし逆もいるさー

370 ：流行：2008/01/20(日) 12:44:43 ID:3q4v5hyD0

それのどこが「流行」？

371 ：流行：2008/01/20(日) 13:18:43 ID:wYgPN31j0

結局自分か自分の周囲の動向をスタンダードにしたいだけ

372 ：流行：2008/01/20(日) 14:34:58 ID:2VRD2dfU0

オタクってすぐに何かに当て嵌めたがるよね

373 ：流行：2008/01/20(日) 15:42:46 ID:pemNsVto0

そりゃあ・・・
キャラを勝手に解釈して本にして主張する位だからねえ

374 ：流行：2008/01/20(日) 22:39:45 ID:42oAv8+c0

>361
素羅団は１カプジャンルじゃないし
素羅団と勇白は同時期に流行ったが、このなかのメインストリームで
主従にカテゴリされるカプってあんまなかったかど
どっちもメインキャラみんな高校生だしね
って倉と日は高校生ではないが、だれかと上下関係のあるキャラでもなかった
しいて言うなら、素羅団の華富士くらい？
でも、これも主従と言うには無理がある
あざらしにしてもなあ
同人であざらしとは思えないキャラ（例：素羅団の主人公）が
あざらし風味に改変されてるなら腐るほど見たけど

375 ：流行：2008/01/21(月) 06:07:32 ID:DNRwPj+50

主従カプは小説とかゲームとか、ジャンル自体がマイナー気味のとこで
そのカプだけがスマッシュヒットすることが多いイメージだ
ｾﾝﾑｿ２とか蜃気楼とか王レベとか

なんか主従カプでウケるパターンはかなり限定されてて、（戦闘がある
世界観で従者が年上で主がかわいいタイプじゃないみたいな）その
パターンにハマると確実に当たるけど、めったにそのパターンに
当てはまる作品が出現しないという感じだ

376 ：流行：2008/01/21(月) 06:48:38 ID:ba/t0wAe0

主従は、おおむねマイナー。
以上！


でいいじゃんもう。

よっぽど流行ないんだな。

377 ：りゅうこう：2008/01/21(月) 14:09:53 ID:EQw/AdN/0

もはや「流行を考える」というより「流行を自己解釈して披露する」スレになってるな

378 ：流行：2008/01/21(月) 14:42:06 ID:TRaFSep+0

めぼしいジャンルがないからね。

飛翔：再生＞銀＞その他
他漫画：振り
アニメ：なし（参考：義明日２期？　00はまだぷちぷち）
ゲーム：場皿
小説：春日

大雑把に今はこんなとこか。

379 ：流行：2008/01/21(月) 14:58:42 ID:TysmT7HEO

>>378

春日はアニメ寄りな気がするが、スペースは小説なんだっけ？
プチ流行系はアニメ、青年漫画、Web漫画と範囲が広すぎて、全部内容分かる人の方が少ないかもなー

380 ：流行：2008/01/21(月) 15:49:34 ID:an78zCtL0

00が意外とそうでもなかったから（今後も化けると思えない・・・）
儀明日2期に期待がかかるけど、どうだろうね・・・。

381 ：流行：2008/01/21(月) 16:17:56 ID:kyXhICck0

儀明日2期は盛り上がる気がする深夜であれだけ盛り上がったし
ただ一番主軸だったカプが駄目になったから、展開次第かね？

382 ：流行：2008/01/21(月) 16:18:02 ID:8++S+T6x0

>380
盲目車椅子の妹が変身!元気な弟になりました〜！
じゃ男増えても意味ねーよｗ

383 ：流行：2008/01/21(月) 16:22:50 ID:fUwZK0ss0

種が3クール目からメイン2人が合流してブレイクしたのと対照的に、
儀明日は二期からメイン2人が仲たがいの上接触がなくなるわけだから、
どう転ぶか全くわからんね

>>382
一応あの「弟」、妹とは別人らしいよ…
すげえうさん臭いが

384 ：流行：2008/01/21(月) 16:29:09 ID:kyXhICck0

ショタ？弟なら主役と絡ませても脇道すぎるし
他の美形キャラが登場して絡んできたら期待できそうだけどキャラ多いしありそうじゃない？
時間枠がずれたのと一期再放送の影響でまたある程度盛り返しそうな気がするな
00よりは儀明日二期の方が同人受けはしそうだ

385 ：流行：2008/01/21(月) 16:29:16 ID:5lLNuVMt0

直接の接触が無くてもお互いが憎悪の対象というだけで充分接点ｱﾘだ

386 ：流行：2008/01/21(月) 16:36:28 ID:TRaFSep+0

まあ、過去があるから接点は幾らでも捏造できるんじゃね？
夏の義明日スペは増えそうだな。

387 ：流行：2008/01/21(月) 16:43:08 ID:xJI0iSfL0

>384
他ジャンルを下に見てまで主張する儀明日厨は健在か
昨日の書店スレは00厨と荒らしてたみたいだけど

盛り返しそうじゃなく盛り返してから書き込めよ

　

388 ：流行：2008/01/21(月) 16:46:42 ID:kyXhICck0

下に見てるわけじゃない
00は絡みがないからライト層はすぐに儀明日、他の新アニメに流れそうだと思う
盛り上がりにかける分今は他にないからでやってる人も多そうだし、
流行としては期待はずれの分後番組に流れそう。

389 ：流行：2008/01/21(月) 16:50:10 ID:fUwZK0ss0

後番組だったら00組から流れることもありえたと思うが、枠違うからな
00の後の土6ってまだどうなるか分からないんだっけ
幕ロス説も出ていたが

390 ：流行：2008/01/21(月) 17:07:31 ID:kxBRA54TO

自スレでﾈｶﾞｷｬﾝうぜえ言われた椰子が
ここで暴れてんの？

391 ：流行：2008/01/21(月) 17:08:34 ID:yR/TEWij0

>387
他ジャンルを下に見るとかエスパーすぎだな。
ここは流行を語るスレなんだし
アニメという大きなくくりの中で比較が生じるのは当然じゃないの？
アニメは取りあえず儀明日と00あたりしか目に付かない状態なんだし
期待値からしてもこの二つが話題に出やすいのは仕方ない。

392 ：流行：2008/01/21(月) 17:12:34 ID:Jd0pOCH+0

なんにせよ現在語れるのは
００はプチプチ程度
義明日は一度収束したから放送してみなきゃわからない

でしょ

393 ：流行：2008/01/21(月) 17:40:45 ID:hT4RQNrM0

まあそれを言っちゃここでは
アニメの話がなくなるんだよなｗ

不利の流行は原作あるしまだ続きそうだな
再生もまだ熱いし、夏までまだ盛り上がっていくんだろうか

394 ：流行：2008/01/21(月) 17:53:44 ID:pxvs4hey0

>393
流行してないなら無理にアニメの話出すこともないでしょ
ここってそういうスレじゃなかったの？

395 ：流行：2008/01/21(月) 18:02:09 ID:TRaFSep+0

過去の流行を自己解釈して披露するよりはずっとマシだと思うけどな。

396 ：流行：2008/01/21(月) 18:23:33 ID:Jd0pOCH+0

どっちもイラネでよくね？ｗ
無理にスレ伸ばさなくても

397 ：流行：2008/01/21(月) 18:47:10 ID:hT4RQNrM0

流行として気になるのは自然なだし
無理に追い出すこともないとは思うが…

流行スレで、儀明日対00の対決としてしか見れない対決厨はそれこそ
自スレでやってくれと思うな

398 ：流行：2008/01/21(月) 18:54:49 ID:3ni/0oSj0

まぁ、義明日に関しては2期は男性向けだとそれなりに流行りそうではあるけど、
女性向けに関しては全くわからないな
00や義明日より、半生だけど特撮の牙のがまだくる可能性高そう

399 ：流行：2008/01/21(月) 19:01:12 ID:fxbLK9Ty0

でもOOってプロ作家とか結構いるんだよね
ある程度のレベルが期待出来るなら
海鮮も動くような気がするんだけど

400 ：流行：2008/01/21(月) 19:12:41 ID:cTa1cnxM0

プロ作家って、商業もやってる同人作家ってこと？
それは00に限らず、儀明日も、他のジャンルも普通にいるんじゃないか。
つか、儀明日こそ大手（商業作家含む）が食いついた（でもイマイチだった）
ジャンルだからなあ。
商業作家がいようが、別に特別なこととは思えないが。

401 ：流行：2008/01/21(月) 19:16:24 ID:jNsBjuSl0

まぁ商業作家もBL誌やらTL誌やらｦﾀ誌にしか描いてないような
一部の人しか名前を知らないような人もいれば
ﾒｼﾞｬｰ誌に連載もってるような有名な人もいるしﾋﾟﾝｷﾘだからな…
今更どのｼﾞｬﾝﾙでも特に珍しいことでもない

402 ：流行：2008/01/21(月) 19:24:31 ID:uPwGo1GT0

>399
儀明日の大手陣って商業作家率高いよ。
自分はアニメジャンルとは無関係だし、
商業ものもあまり興味ないほうだけど
そんな自分でさえ知ってる商業作家＆儀明日大手が４サークルもいる。
実際はもっともっといるんじゃね？

403 ：流行：2008/01/21(月) 19:29:08 ID:TRaFSep+0

一昔前は大手主導っていう形もあったど
今はなかなかそうもいかないよね。
もちろん、上手い人がまったくいないと廃れるだけだが
大手の影響力も以前ほどはないだろう。

404 ：流行：2008/01/21(月) 20:09:29 ID:p+r1rN4Z0

今は流行のｻｲｸﾙが短くて（特にﾌﾟﾁ系）
大手が布教して流行る前にそのｼﾞｬﾝﾙの旬が過ぎたりする
ﾀｲﾐﾝｸﾞが勝負のﾌﾟﾁ系はｵﾝの動向や日記や口ｺﾐが強いと思う
春日みたいなMAD主導ｼﾞｬﾝﾙとかね
飛翔みたいに息が長いｼﾞｬﾝﾙだとまた違ってくると思うけど

405 ：流行：2008/01/21(月) 20:19:58 ID:Jd0pOCH+0

ここ何年かを見てると、大手主導な流行ジャンルって無くて
大抵はジャンル内で大手になるってのが目立つ気がする
移動しても大手って人もいるけど、その人が牽引してるかっつーと
そんな感じはしないというか

406 ：流行：2008/01/21(月) 20:24:08 ID:TRaFSep+0

移動しても画力は変わらないわけだから
そのまま大手のところは少なくないけど
移動先で以前ほどの良作を出しているかといえば、
そうとも言えない感じだね。
やっぱりハマリ役みたいなものでさ、
そのジャンル、そのカプだから光ってた、というのもあるんじゃないか。

407 ：流行：2008/01/21(月) 20:36:01 ID:Dko2ss0T0

>405
そうだっけか？
なんか、最近は成り上がり壁が少ない的話がこのスレで出てたような気がするんだが

408 ：流行：2008/01/21(月) 20:40:07 ID:0VsbfvIG0

低級、再生、場皿、春日壁は成り上がりというかジャンルで初めて名前聞く壁多かった気がする
男性向けは完全に壁固定なイメージだが大手先導じゃないよね
流行ジャンルに大手が流れるだけ

409 ：流行：2008/01/21(月) 21:21:26 ID:735eWatW0

庭球は普通に大手多かったよ
あと場皿も
オンからの成り上がりが多いのは再生と春日

410 ：流行：2008/01/21(月) 21:57:22 ID:an78zCtL0

今の時代って大手の影響とか主導は大昔よりないけど
やっぱり上手い人がいた方がそのザンルが盛り上がるのは確かだね。

411 ：流行：2008/01/21(月) 22:04:48 ID:iqoJTjgM0

良くも悪くも情報が入りやすくなってるから
最初から目ぼしい大手だけ買ってはいお終いって層は増えたと思う
いまは同人誌を読んででも一度もイベントに行ったことない人って結構いるし
同じ大手主導や影響といっても及ぼしている層が微妙に違う感じ

もちろんそうじゃない人たちもたくさんいるし
以前からやってる人もそうそう抜けないから酷く偏ったりはしないけど

412 ：流行：2008/01/21(月) 22:13:44 ID:yMMfIqXG0

振りはなんだか安倍見派から
勢力が変わりそうな気がする
原作でもバッテリー一時解散だしな

上手い人率はゲームジャンルの方が高いが
持続する材料が無いからどうしても盛り上がらんよなw

413 ：流行：2008/01/21(月) 22:44:11 ID:5KwC7yDT0

え、それはカプがどうというよりジャンルごと衰退しかねない流れじゃないか？
金岡の軍部解散と無能のガチ無能化、死帳の探偵死亡にも通じるような

414 ：流行：2008/01/21(月) 22:52:25 ID:r/FSvCbP0

>413
それらとは状況が違うよ
一時解散と言っても捕手の故障による一時解散で
いずれ元に戻るのは目に見えてる事だから

ただ新しいバッテリーのからみが増えるとそっちも良いなーって
なる層が増えるかもねって事かと思う

415 ：流行：2008/01/21(月) 22:53:39 ID:oW7O/n+Z0

飛翔の本誌ネタはなんとも思わないのに
振りだと、ちょ、バレwと思ってしまうな

一時解散だけど、心情的にどうこうではないから
ジャンル衰退よりも他カプの間口が広がった感じじゃないだろうか

416 ：流行：2008/01/21(月) 23:03:06 ID:3k22t4jX0

解散って言い方は誤解を招きそう
一時的にバッテリー組んでないけど、なんだかんだと安倍と身端の歩み寄りフラグだし、
むしろ燃料もらってる状態だから、最大勢力は揺るがないと思う＜振り

417 ：流行：2008/01/21(月) 23:23:09 ID:cS/pqoYW0

離別でもしたのかと思ったがそういう訳でもなさそうだな
あの漫画良くも悪くも主人公がメインって感じだから
捕手が主人公に興味失ってないのなら大丈夫じゃね
捕手が他の投手に興味持ったとかそういう展開ならｶﾌﾟ者はﾏｽﾞｰかもしれんけど

418 ：流行：2008/01/21(月) 23:34:41 ID:rFhHTdnA0

>409
再生場皿大手はカプによって大手移動組とジャンル成り上がり組に
分かれていると感じるな
再生だと耶麻極、比婆受は移動大手、主受は成り上がり組
場皿だと子盾は移動大手、赤受と瀬戸内は成り上がり組、みたいな
低級はまんべんなく元々大手も成り上がりも両方いたけど
シャッタ前は大体元からの大手組だった

419 ：流行：2008/01/21(月) 23:39:07 ID:l6Cdm/tbO

振りのあれは、元々いずれくることが予想されていた展開だし、
それが原因で離れるっていうならアニメから入った層かなぁ？
暫定夫婦は元々仲がいいのは判ってるコンビだし、元から暫定夫婦カプに
萌えがある人には燃料投下になるが、最大カプ者にもその辺を含めて燃料に変換可能だとｵﾓ

420 ：流行：2008/01/21(月) 23:45:34 ID:vhc65EEf0

振りの最新刊でバッテリー解消したの？
それだとインテとかで影響なかったなら大丈夫じゃない？

421 ：流行：2008/01/21(月) 23:48:32 ID:r/FSvCbP0

雑誌の方。
こみくすでは大分先

422 ：流行：2008/01/22(火) 00:05:32 ID:ydqm22zw0

結束固めるフラグの解散だったら大丈夫なんじゃないの？
新バッテリーにのめりこんでる状態だったり再結成ナシだったり
新しいバッテリーマンセー展開ならアレだけど

423 ：流行：2008/01/22(火) 00:05:44 ID:7tCzYhqq0

試合中に交代しただけだから
ﾊﾞｯﾃﾘ解消とまで言う大事じゃない気がするんだが

424 ：流行：2008/01/22(火) 00:06:12 ID:1icrTat30

カプが寡占状態でジャンル牽引してる場合
そのカプが原作で残念な展開になった時ジャンルが廃れたとかそういうことってあったっけ？

今回の振りは別にそういうわけじゃなさそうだが
ふと気になった

425 ：流行：2008/01/22(火) 00:07:44 ID:7mhfHWCM0

>>424
それこそ市長
あと異論はあるだろうけど金岡と義明日もかな？

426 ：流行：2008/01/22(火) 00:08:30 ID:FtYJ5J7n0

>>425
あとプリクマもそうじゃないかな
原作でノマフラグガンガン立ってて廃れつつある

427 ：流行：2008/01/22(火) 00:12:09 ID:PwJ5BNf30

死帳の厭離は気の毒な感じだったね…最終的にカプの両方があぼんしたから未来捏造も何もないし
無能って原作だと死んだんだっけ？
紅蓮は…どうなんだろう？カプ占有ってわけじゃないが同人主要キャラが死んだり出来たり

428 ：流行：2008/01/22(火) 00:18:01 ID:SnzrBNn+0

>>427
無能死んでないｗ原作では最近見ないね
ガチとまではいかないが無能も豆もノマフラグびんびん立っているので
数字者はｼｮﾎﾞﾝじゃね？
でもノマ者が沸いてるふいんきでもなさげなんだな
単なる飽きられ？

429 ：流行：2008/01/22(火) 00:27:09 ID:qXhPgKj90

投手が交代して、捕手が別の投手とバッテリ組むんだったら影響あるだろうが、
捕手が交代なら影響なさそうだね。
捕手投手は投手萌え層がほとんどだから、新しい攻めや当て馬要員ができて歓迎だろうし、
捕手萌え層はもともと投手とのカプには興味ない人が主流だからな。

430 ：流行：2008/01/22(火) 00:27:31 ID:DYiXsP7v0

儀明日は一番人気カプが決定的に決裂してるし
攻めにノマフラグもあった
その上キャラ厨同士の叩きも凄いしで空気悪いな

キャラ叩きやジャンル内の空気の悪さで廃れたジャンルってあったっけ？

431 ：流行：2008/01/22(火) 00:31:12 ID:LZBC5/Mh0

>>428
ノマフラグといっても片や主従から従主にクラスチェンジで
スーパーヒロイン様の尻に敷かれるダメ男化
片やスーパーヒロイン様達のマンセー要員化主人公＆空気ヒロインだからなあ

432 ：流行：2008/01/22(火) 00:32:41 ID:fWPM3j9U0

儀明日は種みたいに最大カプが共闘するようになっていれば
もっとぐっと来ただろうにね。

433 ：流行：2008/01/22(火) 00:34:11 ID:C3ylZkdF0

豆って昔は傲岸不遜なキャラだったけど
ちょっと前から中華やら将軍様やら続々出てくる新キャラを
なぜかマンセーしかしてない印象がある

434 ：流行：2008/01/22(火) 00:35:26 ID:PppaL5nw0

>>430
盾かなあ。まあ大概は2ｃｈの叩き合いじゃ潰れないけど
飛翔系とかほとんどの漫画はフルボッコ状態だし

435 ：流行：2008/01/22(火) 00:38:22 ID:DYiXsP7v0

あー盾は凄かったね…
ジャンルの規模にもよるのかな
庭球くらいでっかいとあんまり気にならないのかもな

436 ：流行：2008/01/22(火) 00:39:04 ID:2mR+DALF0

大きなジャンルになると叩き合いは日常茶飯事だから
特に動じなくなる。プチやプチプチの方が荒れやすいのかも

437 ：流行：2008/01/22(火) 00:40:47 ID:NELU6az10

盾と言えば、アニメの方が終了が決定したけど
影響あるよね？

438 ：流行：2008/01/22(火) 00:45:40 ID:x96p5pS90

というか叩き合いを同人サイトにまで引きずるジャンルのが
珍しいのでは。飛翔にしろ大抵住み分けてるし
種なんか２ｃｈだけ見てると凄そうだけど、同人はそうでもないし
>437
盾は原作マンセー派でアニメ誌ねがデフォだから
特に影響は無いかと

439 ：流行：2008/01/22(火) 00:51:14 ID:+x3WpFRI0

>437
盾はとうに廃れてるといっていいから影響も何も…
そういえばアニメまだやってたんだね。

440 ：流行：2008/01/22(火) 00:51:29 ID:JXf/GYy10

>>430
空気の悪さなんてそのジャンルにいないと分からないんじゃない？
具のｶｽみたいに同人ｽﾚ巻き込んで暴れたジャンルでもないかぎり

441 ：流行：2008/01/22(火) 00:53:22 ID:vXavpCJp0

ナマだと晒し祭りでサイト壊滅は季節の風物詩みたいなノリでたまにあるな

442 ：流行：2008/01/22(火) 01:18:21 ID:zQDM0sUwO

金岡の男女カプは安心感はあるんだけどハラハラドキドキってのがないな。
主要四人のうち誰か本気で死にそうとか波乱や障害がないとこのままくっついても盛上がれなさそう。
ちょとやそっとの燃料じゃもう騒がない、燃費が悪くなってる印象。
今の金岡は全体的に妄想のしどころがあまりないと思うが。自分が鈍感なだけ？

443 ：流行：2008/01/22(火) 01:52:30 ID:fWPM3j9U0

でも、金岡の原作ってもともと最大カプが一緒にいることはあまりないし
同人はほとんど捏造妄想だけで膨らんだ状態だったから
（ニョタが流行ったくらいだし）
今後も原作ムシ状態でいくんじゃないかな？

444 ：流行：2008/01/22(火) 02:34:30 ID:h6Yvz7fv0

412だ
いや、通販サイトで安倍見派より、他のヤシ×三橋とかが売れてるみたいだから
あれ？と思っただけなんだよ
投手も本来の性格が出つつあるようだし
本来の性格に萎えた層が離反、カプ逆転とか来るかもねと思った

445 ：流行：2008/01/22(火) 02:36:56 ID:h6Yvz7fv0

あwごめん一部伏せ字忘れたまぁいいや

446 ：流行：2008/01/22(火) 02:39:30 ID:HWPtBETy0

金岡はハイスペックキャラ＋作中の隙＋トンデモ設定が売りだったのに
内二つが無くなったからなあ…盛下がっても仕方ない感じ

不利はカプ逆転はありそうだけど、ずっと先じゃないかな

447 ：流行：2008/01/22(火) 02:41:35 ID:fWPM3j9U0

>444

＞通販サイトで安倍見派より、他のヤシ×身箸とかが売れてるみたいだから

それは需要と供給の関係では？
王道の捕手投手ってサークル数もかなり多いから。

448 ：流行：2008/01/22(火) 02:44:46 ID:8h4rHbPQ0

>444
たぶんない。
他×ﾐﾊﾂが売れてるっぽいのは単に需要＞＞供給なだけだろ。
なんせ捕手投手のサークルがほとんどだからな。
それに、アニメ化前の斜陽の頃から大手が安定して新刊出し続けてるうえに、
原作展開はむしろ逆に燃料になってる感じだ。
もともと原作でやる前からネタにしてるとこが多かったんだから。
ＣＰ分布が変わったように見えるのはアニメ化参入で分母が大きくなったぶん、
裾野が広がったせいだと思う。

449 ：流行：2008/01/22(火) 02:54:23 ID:NKsF5uQP0

>>447
そうかい？他のジャンルは需要と供給が比例してるように見受けられるけどね
（掲載が多いカプが売れている）
まぁ、ただの目測だし当たると思って書いてないよ

450 ：流行：2008/01/22(火) 05:03:56 ID:xOPh/F3b0

不利は良く知らんがマイナーカプの場合そもそも発行部数が少ないので
瞬殺されやすいからぱっと見人気あるように見えるんでないの？

あとメジャーカプは数が多いので選別されるようになるけど
マイナーカプの場合絨毯爆撃する人が多い
メジャージャンルの島中よりマイナージャンルの島中のが売れてるってのは割とあるよね
壁が多いカプって壁だけ買って終わる人が増えるから島中が閑散としてるケースがある

451 ：流行：2008/01/22(火) 05:21:57 ID:H9At5aN8O

庭球も一度束が一年ちょっと療養に離れたけど、それで離れた人はあんまりいなかった気がする
もともと出番が限られてて出なくても我慢の他校と違って
主人公校だから出ないことに耐性できてなかったからお通夜状態にはなったけど乗り切ったな

452 ：流行：2008/01/22(火) 06:06:17 ID:TaQ8WE4V0

投手の豹変が危険な兆候なのは目ジャーの衰退が示している……

453 ：流行：2008/01/22(火) 06:44:02 ID:432ohJq6O

通販サイトだけでは何もわからないんじゃ…
つかマイナーカプはそもそも卸してる冊数がメジャーカプより
圧倒的に少ない可能性があるのに

454 ：流行：2008/01/22(火) 08:31:50 ID:FJAyy1LpO

少し前のレスも読まないのか不利者は

455 ：流行：2008/01/22(火) 09:20:53 ID:+x3WpFRI0

盾アニメの後釜はなんなの？

456 ：流行：2008/01/22(火) 09:56:13 ID:J48aNXB60

>>451
庭球は、同人＞＞＞原作な人が多いから、
原作で出番がなくてもさほど影響がないだけなんじゃないかという気がする…。
原作信者が多いタイプのジャンルとは事情が違うんじゃ。

457 ：流行：2008/01/22(火) 10:12:33 ID:9wL5QEmc0

>452
あれは豹変というかただの悪化では

458 ：流行：2008/01/22(火) 10:21:26 ID:7Yx5GG1i0

>>455
まだ不明
青田買いスレに貼り付いてるといいよ

459 ：流行：2008/01/22(火) 10:26:38 ID:Tjr7Nfk00

目邪者いい加減うざい
きに食わない展開になった恨みつらみは分かったから

460 ：流行：2008/01/22(火) 10:41:29 ID:DstnrZigO

不利は主人公受アンチの暴れっぷりが凄いな
さすが厨ジャンル

461 ：流行：2008/01/22(火) 11:23:58 ID:qXhPgKj90

部外者にも攻め扱いの酷さが伝わってくるという点では、かつての耶麻語句を思い出させるな。
耶麻語句は「語句寺を見ると鼻血を出す耶麻元同盟」なんてものがあったらしいが、
捕手投手はサーチにずらっと「キモいアベ」「変態アベ」なんてカテゴリが並んでるらしいね。
いやはや。

462 ：流行：2008/01/22(火) 11:47:20 ID:n5lxULOj0

攻め変態化の酷さに加え、前に出てたが原作の展開の影響で
投手捕手が増えてきてる感じ
逆転…までは無さそうだけど

不利の変態化は二個の影響が強いと思うけど
耶麻語句はなんであんなに酷かったの？

463 ：流行：2008/01/22(火) 12:17:32 ID:yS5nWzxQ0

不利は原作では投手の方が変な子じゃなかったか？
部外者からすると、変態化なら投手の方がまだしっくりくる印象なんだけどな
低年齢ジャンルでは攻めの変態化がデフォと言ってしまえばそれまでだけど

464 ：流行：2008/01/22(火) 13:04:37 ID:509xVT7V0

>>461
それを言い出したら全員当て馬棒化上等、主人公を狙って全ての男がハアハア変態が
一番人気の再生ジャンルはどうなるのか

465 ：流行：2008/01/22(火) 13:11:23 ID:ktE1szWY0

>>462
>>463同じく他ジャンル者からすると投手や語句の方が
まだ変態っぽく見えるけど
登場回でクラスのヒーロー的扱いで良い奴な雰囲気を出すも
自殺未遂と主人公への暴言吐き（その後反省）
という二面性に加え、語句の発言を笑顔で（たまに本気顔で）受け流す所で腹黒扱いに変換
受けキャラへの愛が攻めキャラの変態化に繋がるみたいなｲﾏｹﾞ

466 ：流行：2008/01/22(火) 13:24:04 ID:+x3WpFRI0

耶麻本変態化ってそんな勢力強いの？
あのキャラを腹黒化って、外部の人間には理解不能だわ

467 ：流行：2008/01/22(火) 13:38:31 ID:yS5nWzxQ0

原作無視した攻めキャラ変態化は、関係性萌えと言うより
受けに自己投影した単品萌えな気がする
その場合は総受けもセットでついてくるな

自己投影と言えば、再生の主人公受けみたいにちやほやされる事が多いけど、
逆に虐げられて悲劇のヒロインになってるパターンもない？

468 ：流行：2008/01/22(火) 13:39:38 ID:sHgkNth8O

>>466
度の過ぎた天然は逆に腹黒に見えるんじゃない？
色んなジャンルでよくある事だよ
まあ流行と関係ないけど

469 ：流行：2008/01/22(火) 13:45:12 ID:PsyBXltC0

>>463
確かに変人度は投手の方が上だけど、互いの互いに対する態度が、
捕手→投手…過干渉気味
投手→捕手…（嫌われたらどうしようという不安から）逃げ気味
となってて、腐フィルターをかけると捕手の方が積極的に見えてしまう
これがアニメ化＋二個動の影響で強調され、変態化につながったのだと思う

ある程度の規模のジャンルでのメジャーカプだと、風物詩的に変態化される攻キャラがいるね
種の明日蘭とか、金岡の無能もその傾向があったような

470 ：流行：2008/01/22(火) 14:00:57 ID:mBI+uFqB0

受側に自己投影する作者が描くと、
「攻キャラにこんなにも愛されてる受たん！」
という思いが強すぎて、攻が変態化するんだろうな。
受キャラに圧倒的愛がある、総受のところでその傾向が強まる。
深淵の害とか、焔総受けサイトでの変態化・腹黒化・当馬化が酷かった。

471 ：流行：2008/01/22(火) 14:49:01 ID:Rg0R7PYE0

積極的な方が攻めになるのはありがちだけど、
不利の変態化はまた違う気がするなー
原作で受けが変人扱いだから、それを上回る変態を攻めに持ってきて
受けの変人度を下げたい心理なのかな

472 ：流行：2008/01/22(火) 14:54:52 ID:RIAbnyUJ0

まぁ攻めの変態化受けの白痴化は同人の風物詩だけど
振りのそのカプは極端すぎるな
はしかみたいなもんでいずれ収まるだろうけど

473 ：流行：2008/01/22(火) 15:04:06 ID:7sut61niO

攻変態化は昔からのお決まりパターンだよね。
作者がカプの受のファンの場合、どのジャンルにも存在する。
受が好きすぎて他人から見るとおかしい行動をとる攻、それほどまでも
愛される可愛い受たん萌え！みたいな。
ノマカプでもよくあるよ、異常に嫉妬ぶかくてほぼ変態な男キャラと
天然ピュアな女キャラの組み合わせ。

474 ：流行：2008/01/22(火) 15:07:04 ID:iCa8H2980

>>470
再生なんかは極品のぞいては
主人公受けほぼその傾向じゃないか

475 ：流行：2008/01/22(火) 15:09:42 ID:RIAbnyUJ0

ま、だから「逆カプは読みたくない」になるんだよな

476 ：流行：2008/01/22(火) 15:10:33 ID:LpNsgtVj0

そろそろ三橋受けアンチとアンチアンチの戦場になりつつあるふいんき
個人的には振りの攻めの変態化程度で騒げる若さが羨ましい

477 ：流行：2008/01/22(火) 15:13:27 ID:qXhPgKj90

>>469
捕手は過干渉と言ってもあくまで試合に勝つために、水分取れとかちゃんと休めとか、
上から目線で命令してるのに対し、投手はいちいち過剰に反応して、
「アベくん怒ってる？」とか「どうしようアベくんに嫌われちゃった！」
とあたふたして挙動不審になるってパターンだし、
あれで捕手は積極的→投手ﾊｧﾊｧの変態化ってのはやっぱり違和感あるなー。

>>470のいう、受けに自己投影してるがゆえの攻め変態化ってのが一番近いと思う。

478 ：流行：2008/01/22(火) 15:16:04 ID:DstnrZigO

不利の最大カプが嫌いなのはわかったからもう黙っとけって

479 ：流行：2008/01/22(火) 15:16:36 ID:YudxAeze0

振りは台詞回しが一見変態ぽいのも原因じゃないか？
実際原作読むまでは「気持ちよさを味わわせてやる」とかの台詞だけ聞いて
どんなネタだよｗと思ってたし

480 ：流行：2008/01/22(火) 15:17:40 ID:JheCRxLF0

つまり原作がおかしいって事で手を打とうや

481 ：流行：2008/01/22(火) 15:21:53 ID:9wL5QEmc0

変態変態てどんなｼﾞｬﾝﾙだよ…ﾜﾛﾀｗ

482 ：流行：2008/01/22(火) 15:25:15 ID:8FUls/8FO

主従はホモっぽいから流行りやすいだの、変態化は自己投影に違いないだの、こないだから嗜好に対するレッテル貼りばかりだな

483 ：流行：2008/01/22(火) 15:27:15 ID:m0Oa+rc60

自分の嗜好に合わないものを叩くスレになってしまいましたから

484 ：流行：2008/01/22(火) 15:32:24 ID:qXhPgKj90

ところで不利の年齢層ってどのくらい？
一次ブレイク時は年齢層高めって言われてた気がするんだが、
攻め変態化が酷いジャンルってリア中心なイメージがあるのでちょっと違和感。
アニメ化で年齢層変わったのかな？

485 ：流行：2008/01/22(火) 15:43:33 ID:wqUxGrJ30

ID:qXhPgKj90は原作詳しいっぽいのにジャンル者なんじゃないのか？
年齢層なんてジャンルスレで聞けようぜえ

486 ：流行：2008/01/22(火) 15:45:52 ID:JheCRxLF0

ジャンル者以外はその漫画読んじゃいけないのか？w
流行してるジャンルの年齢層分布の話だからさほどスレの趣旨からずれてるとは思わんが

487 ：流行：2008/01/22(火) 15:53:10 ID:GnXmJ4Wz0

>>464
原作自体、大半のキャラが主人公マンセーか何らかの興味を持ってたり
ホモストーカー化したり窓から侵入したり性的な意味じゃないけど
身体を狙ってあの手この手で近づいたり変態妄想しやすいジャンルだからなあ

488 ：流行：2008/01/22(火) 15:55:30 ID:iCa8H2980

原作がもっさり絵や地味絵のジャンルは
わりかし年齢層が高いと思う
深夜枠だと福本ジャンルとかもこの層な感じ
原作絵キラキラとかアニメ絵がキラキラだと年齢層低めに人気

原作絵がもさめ＋アニメ絵キラキラだと
どっちの層もつかめて年齢層幅広く受ける感じがする

489 ：流行：2008/01/22(火) 16:01:00 ID:94KH8XbW0

振りの「もっさり」は少女マンガ絵調のもっさり感だから厨房の敷居は低いと思われる
アニメ絵は主線に色入れたりして少女マンガ度が上がってるし