(cache) (削除議論)削除の基準

1　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/09(Wed) 18:56: 最近各板において削除についての不信や疑義がたびたび見受けられます。
ユーザー各位の認識の混乱もあるようなので、確認しておきたい、というスレです。
一昨年、管理人弐ch編者と全削除人で、削除・管理体制について話し合いがなされました。
その際、弐編さんはあたらなガイドラインを作りたいという意向を持っていたようなのですが、未だに実現には至っておらず、その時点で削除人に「この場合はこうするように」等の指示がありました。弐編氏の考えも、立ち上げ当初とはかなり変わっていて、「それはガイドラインとは違うのでは」という反論には、今現在の弐編氏の考えを基準にしてほしい、というお答えでした。
まず、現ガイドラインとの大きな違いは
・スレ削除は基本透明削除で。
・板違いは削除。
この二点です。この点が「私的削除」等の混乱・謗りの原因かと思われます。
質問等あればどうぞ。
2　 名無しさん 　 2008/01/09(Wed) 19:58: >>1って偽者だろ？
それ以前に弐ch編者を出さない地点でその書き込みは効力が無いんだよ。
3　 名無しさん 　 2008/01/09(Wed) 19:59: >>1本物のインバヌマなら証拠を見せて欲しい。
4　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/09(Wed) 20:21: >>2
えっとこのトリップがインバヌマの本物です。
「弐ch編者を出さない」という部分の意味がよくわからないのですが。
話し合いの際の弐編氏のログを貼れということでしょうか？

>>3
証拠は一応トリップになりますが。
5　 nanashisan,red◆Red74cPQ 　 2008/01/09(Wed) 23:22: 削除依頼も出てないスレを透明削除されてばっかりだと不信感残りますね

透明削除は別に構わないのですが、
削除依頼も出ていないスレの削除人自身の判断のみでの透明削除は止めて
もらいたいです
6　 削除に物申すさん◆Red74cPQ 　 2008/01/09(Wed) 23:23: シャープ#忘れたかな
7　 某削除人 　 2008/01/09(Wed) 23:52: >>1
全削除人で話し合ったというのはおかしいのでは？
私は当時削除人をやっていましたが、その件については初耳です。
弐編さんからの連絡も全くありませんでした。
一部の削除人、もしくはインバヌマさんと弐編さんのみのやりとりではないでしょうか？
8　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/10(Thu) 02:19: >>5
時によってはそういうこともあるかと思います。
けれども、アクセス規制のないメガビでは、板違いスレ等を削除によって取り締まるしか板の特性や自治を保てない、という判断ではないでしょうか。
本当ならば、特にアクセス数の多い板は、専属の削除人を推挙するくらいのことをしてもいいとは思いますね。
しかし、削除人もいわゆる私的感情で削除しているわけではないことはわかっていただきたいと思います。
9　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/10(Thu) 02:23: >>7
えっと、削除人の方ならば名前を出してレスしていただきたいと思います。
さらに、私は「一昨年」とは書きましたが、そのいつごろとは書いていません。
貴方がいつごろ削除人になられたか、教えていただけませんか。
それからお答えしたいと思います。

ちなみにですが、この「話し合い」はMLによって行われました。
発言者は十数人にのぼるものです。
10　 7 　 2008/01/10(Thu) 07:34: 削除パスの発行は三年前でしたから、一昨年ならいつでも当てはまります。
数十人という数は、自治をされている方も含んででしょうか？
当時アクティブであった削除人がそれほどいたとは考えにくいです。

MLで話し合いとのことで、弐編さんから私への連絡がないのは
手違いかも知れないし不思議ではありませんが・・・
11　 削除に物申すさん 　 2008/01/10(Thu) 07:41: 馴れ合いに居場所が無くなったおがわさん必死ですねw
12　 削除に物申すさん 　 2008/01/10(Thu) 09:20: >>1
話し合いができるなら今でも管理人と連絡はとれますよね？
馴れ合いロビーの荒らしについては何か話されましたか？
今一番に対策を考えてほしいのはこういう事なのですが。
13　 削除に物申すさん 　 2008/01/10(Thu) 12:36: 英文スバムもよろしく
14　 名無しさん 　 2008/01/10(Thu) 12:48: >>1
そもそも「私的削除」等の混乱・謗りの原因は、あなたがvVなるコテハンだという
風説にあると思われます。
誰もが納得のいく証拠を示し、その疑惑を否定するのが先決ではないでしょうか？
15　 削除に物申すさん 　 2008/01/10(Thu) 12:49: リョクはどうするんだよ
16　 削除に物申すさん 　 2008/01/10(Thu) 13:44: ★名＝インバヌマが同一ＩＤなんて削除前にスレを保存しておいたから、
何度削除されてもいつだってうｐできる。

http://momogaku.s17.xrea.com/up/source/up0184.htm

<DT><A
href="http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=hihanyoubou&;vi=1083036509&res=9&fi=no"
target=_new>9</A>　 インバヌマ◆Pc2Izpo.
　
2004/04/29(Thu) 03:25<INPUT type=checkbox value=del name=9> 
<DD>こりゃまた・・・(笑 レプの言うことに一理あるかと。

<HR>

<DT><A
href="http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=hihanyoubou&;vi=1083036509&res=10&fi=no"
target=_new>10</A>　 インバヌマ◆Pc2Izpo.
　
2004/04/29(Thu) 03:35<INPUT type=checkbox value=del name=10> 
<DD>メガビがなくなるのはいやだしな・・・ できれば移転を機に削除人の数を増やすか アク禁を導入するか ご考慮くださるといいな・・・
<HR>
17　 削除に物申すさん 　 2008/01/10(Thu) 13:57: 私的削除うんぬん以前に各板のローカルルールが明確に制定されてないから混乱するんじゃまいか？
18　 削除に物申すさん 　 2008/01/10(Thu) 19:13: っつーか二編てメガビみてんのか？
19　 削除に物申すさん 　 2008/01/10(Thu) 20:27: 先生はこんな時期にこんなスレ立てて血迷ったとしか思えない…
20　 削除に物申すさん 　 2008/01/10(Thu) 20:54: >>インバヌマ
ピンクハウスに帰って下さいね^^
21　 削除に物申すさん 　 2008/01/10(Thu) 21:05: そういえばなぎさが怒ってたぞ
22　 削除に物申すさん 　 2008/01/11(Fri) 00:15: >>1
ﾐｸｼで七死体をアク禁にしたのはなぜ？
23　 削除に物申すさん 　 2008/01/11(Fri) 01:56: つうかmixiで複垢なんかしてていいのか？
24　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/11(Fri) 03:00: >>10
了解しました。
ちなみに、数十人ではなく、十数人です。
当時、業者対応削除人が多く参加しましたから、今まで知らない削除人さんも多く参加されていました。
中には、MLがメールフィルターでスパム扱いされて、届いているのを気づかなかった、という方もいましたから、その可能性もありますね。
あるいは、パソコンなどを買い換えたりして、メールアドレスが削除人登録当時と変わっている場合、届かなかった、という可能性もありです。
いずれにしろ、弐編氏は連絡が可能である限りで、削除人全員に呼びかけたものと思っています。
25　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/11(Fri) 03:07: >>12-13
MLが現状死んでいます。
もちろん、馴れ合いのスクリプト荒らし、英文荒らしについては再三問い合わせていますが、今のところレスポンスはなし。
以前私が、レス削除の一括チェックボタンを要請したところすぐに対応してくれましたから、可能なときには対応してくれるのだと思います。
したがって、今のところこの種の荒らしに有効かつ恒久的な対応策がない、ということなのだと解釈しています。
これは、たとえばスレトピとして掲げた「私的削除」の問題についても、対応をしないということは放置していて気づかない、ということではなく、客観的に見て「私的削除ではない」というジャッジメントをくだしているという根拠になるかと思います。
26　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/11(Fri) 03:11: >>14
それは逆に言うと、「私的削除」の根拠は削除人が某コテハンである、という推測もしくは断定のみを根拠にした恣意的なものであると自己申告しているのと同様ではありませんか？
どのコテハンがどの削除人だ、などの推測や決めつけや追及は今まで多くあったことですね。
それをもってここまで混乱するというのは、やはり私は、弐編氏が削除人に提示した新しい削除基準と、旧(現)基準とが齟齬があるゆえの誤解なのだと考えています。
27　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/11(Fri) 03:16: >>17
上を見て、管理人の対応を望んでいるのみではなかなか現状が変わらない以上、たしかにローカルルール制定が現実的な案という気がします。
しかし、管理人の働きがなかなか望めない以上、トップにローカルルールが掲示される可能性は低いわけです。
何か、具体的な代替案、成功例などあるようでしたら、是非教えていただきたいと思います。
28　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/11(Fri) 03:20: >>18
まったく見てないということはないと思いますよ。

>>19-21
意味不明かつ板違いスレ違いの発言はNGでお願いします。

>>22
同様に板違い発言は控えてください。
ちなみにアクセス禁止は、された本人以外はわからないのではないでしょうか？
その手の話はその方に・もしくは胸のうちで自問なさってください。
29　 名無しさん 　 2008/01/11(Fri) 03:37: >>26
なぜそのような結論に至るのか理解できません。
削除人が某コテハンで無いと示せれば、私的削除の根拠が無くなり
混乱も収まるのではありませんか？
自身に疑惑の目が向けられたままでは、あなたの意見に賛同し難い
という者も多いと思います。
なぜこの疑惑を晴らすことに消極的なのでしょう？
削除基準に齟齬があるがゆえの誤解を混乱の原因とするあなたの論は
あなたへの疑惑を持つ者に、問題のすり替えによる追求逃れであると
邪推されかねません。再考されることを強く希望します。
30　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/11(Fri) 03:54: >>29
>>削除人が某コテハンで無いと示せれば、私的削除の根拠が無くなり
混乱も収まるのではありませんか？

なぜですか？削除人は全てメガビユーザーであり、したがって必ず某コテハンもしくは名無しであるわけです。
「私的削除」というのは、「某コテハンが削除したから私的削除」ということなのですか？
私はこの私的という指摘はそういうことではなく、削除ルールを逸脱した行為だと言いたいがためであり、誰が削除したとかいうことではないと思っているのですが、ちがうのでしょうか？
もし、「○○が削除したから腹が立つから→私的削除」ということならば、それは私的怨恨を出るものではないものと考えます。

>>削除基準に齟齬があるがゆえの誤解を混乱の原因とするあなたの論は
あなたへの疑惑を持つ者に、問題のすり替えによる追求逃れであると
邪推されかねません。再考されることを強く希望します。

しばしば、現行ガイドラインのコピーが貼られていたことを見たことがあります。
貴方もあるのではないですか？また、「透明削除」が不信感を煽っている様子もしばしば見かけています。
「これは誰が削除したのだ」等等。そこで本来、スレタイを遺した削除と言う方法もあるのですが、MLでの話し合いの際、弐編氏が「なるべくスレタイは残さないでほしい」と言われたのです。
したがってそのようにして疑念を払拭できないのが残念なところです。
31　 削除に物申すさん 　 2008/01/11(Fri) 04:30: インバヌマ＝ｖＶではないことを証明することはインバヌマにとって何のデメリットも無いはず。
それなのになぜ自分の嫌疑を晴らそうとしないのかわからない。
32　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/11(Fri) 04:36: デメリットもなければメリットもありません。
つまり瑣末事です。
貴方がそこに執拗に拘るのは、私的削除の根拠がそこにしかないということを認めていると解釈してさしつかえありませんか？
33　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/11(Fri) 04:41: ちょっと付け足しましょう。という問い直してみましょう。
インバヌマ=某コテハンではない、と証明されれば、「私的削除疑惑」は払拭されるのですか？

私はそれはありえないし、またもしそうなら、私的削除を叫ぶ一部のユーザーの正当性は失われるものと考えます。
したがって彼らの名誉のためにも、これはガイドラインの齟齬が大きな原因だ、と考えているのです。
34　 削除に物申すさん 　 2008/01/11(Fri) 10:01: >>25
個人的には特に私的削除にあてはまるとは思わないが、一つだけ。

管理人からの返信がない以上、放置しているかいないか、
ジャッジをくだしているかいないかの判断はできないのでは？
35　 削除依頼人 　 2008/01/11(Fri) 13:09: そんなことより外人スパムをなんとかしてくれよ。
削除人の数が少ないのかスパムが大杉か
どっちにしろ改善を要求する
36　 削除依頼人 　 2008/01/11(Fri) 13:26: 馴れ合いのセンズリー雅廉とエロ全般の将太の連続コピペも削除頼むよ
こんなのは依頼なくても消してくれよ
37　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/11(Fri) 14:25: そうですね、断定に足りる根拠ではないと思います。
が、「放置しているから私的削除ができる」等の、削除人批判もまた、より根拠の薄いものだということです。
どうも、弐編氏、タヒ氏ともに、対応しようと動くときにはレスポンスがあるのですが、却下したときはその旨の通知はしない傾向があるように思うのです。
39　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/11(Fri) 14:32: 失礼、>>37は>>34への返レスです。

>>35
出来る限り消しているつもりですが、時に対応が遅れ気味でごめんなさい。
現在アクティブに常時動いている削除人は数人程度で、かつそれぞれにメインの持ち場がちがっていたりするので、なかなかカバーしきれません。
私もエロ系にはほぼノータッチですし(そちらをメインでやってくれている削除人がいます)。
ただ、昨今問題視されている裏サイト的な書き込み・スレが見受けられる地域板については、なるべくチェックするように気をつけてはいるのですが…。
40　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/11(Fri) 14:33: >>36
依頼なしに連続レス荒らし・スパム等は消しています。
ただ、荒らしが書き込んでいる最中に消しますとときに過熱させることがありますので、時間をおいてから消すことが多いです。
41　 名無しさん 　 2008/01/11(Fri) 20:02: >>1いつになったら弐ch編者はここに戻ってくる？
あとなんで急にこのようなスレを立てたのですか？
あと↓でも書いてありますが、削除人っていい加減な仕事が多くて真面目にやっているほうが少ないと思いますが？
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?i=on&vi=1176694372&bo=deldiscussion
そんないい加減な仕事をしていると思われることをどう受け止めているのですか？
42　 削除に物申すさん 　 2008/01/11(Fri) 20:10: 先生、あまりにみっともない…
もうやめませんか？
正直こんなスレ立ててまで何がしたいか解りません。
失望しました。
43　 名無しさん 　 2008/01/11(Fri) 21:22: これじゃダメですよ先生。折角インバヌマ＝ｖＶを否定するよい方法を思いついたんで
先生の茶番に付き合って一芝居打ったのに・・・。何で乗ってきてくれないんです？
もう少し賢い人だと思っていました。叩かれ過ぎてヤキが回ったとしか思えません。
44　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/12(Sat) 04:44: >>41
戻ってくるというか、まったく見てないわけではないと思うんですね。
このスレッドを立てた理由は、一年以上待っても新しい削除ガイドラインが上掲されることなく、ユーザーとの乖離ばかりがますます増進するのでは、という懸念からのものです。
リンク先のことですが、削除人もはじめた当初は勇み足も多いものです。少し大目に見てあげてください。
45　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/12(Sat) 04:45: >>42-43
荒らしさんの断末魔の雑音として、受け取っておきますね。
ご苦労様です。
46　 削除に物申すさん 　 2008/01/12(Sat) 05:07: おがわ死ねよ
47　 削除に物申すさん 　 2008/01/12(Sat) 05:10: おがわ必死だなw
48　 削除に物申すさん 　 2008/01/12(Sat) 05:29: >>45
お仲間の忠告さえ荒らし扱いですか
このスレ自体あなたの断末魔に聞こえますよ
ご愁傷様です
49　 削除に物申すさん 　 2008/01/12(Sat) 05:58: ゴキブリ
50　 削除に物申すさん 　 2008/01/12(Sat) 06:49: vVが発狂したw
51　 名無しさん 　 2008/01/12(Sat) 08:43: >>1いつ書き込みしなくなるか分からないので質問しますが、
↓って本物ですか？
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?i=on&vi=1200070345&bo=ero
52　 名無しさん 　 2008/01/12(Sat) 08:44: >>1はエロ系で未成年が使うことをどう思いますか？
また、未成年を呼ぶスレは削除対象にならないのですか？
53　 削除に物申すさん 　 2008/01/12(Sat) 12:46: >>52
エロ全般はメガビの隔離板です
未成年がいても「ネタ」「釣り」だと思えば？
54　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/12(Sat) 19:33: >>51
管理人ではないのではないでしょうか。
しかし、暫定的なローカルルールで住人が自治を行うことは良いことだと思っています。
住人自らが、板を健全化することによって、削除人に「こうしてほしい」というような要望を活発に提議していただく関係になれば、さまざまな根拠のない不信も、行き過ぎた誤削除の発生も減っていくものと思います。
そうなっては困る荒らしさんは騒ぐでしょうけれど。
55　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/12(Sat) 19:40: >>52
基本的に>>53の方が書いている通りではないかと。
ただし、「隔離板」とは思いませんが、エロ全般板は、エロに関することならばよろずありみたいな感じではないでしょうか。
しかし、本物の未成年がエロチャット場や売買春の温床となってしまうのは困りものですね。
そこで、やはり住人がネタと本当の犯罪とを厳しく峻別して管理側に摘発するように、常時気をつけていただきたいなと思います。
また、ネタスレで子供を装って遊んでいても、それを見た事情のわからない子供が、真似をしてしまうという懸念はありますね。
そういうことも考えなくてはならないとは思います、たしかに。
56　 名無しさん 　 2008/01/12(Sat) 20:15: >>53-55返事ありがとうございます。
ところでインバヌマさんはいつまでこのスレで
スレ住民の対応をするつもりですか？
57　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/12(Sat) 20:32: スレ住民というのは、このスレの書き込み参加者のことですか？
58　 削除に物申すさん 　 2008/01/12(Sat) 20:39: 死ね
59　 削除に物申すさん 　 2008/01/12(Sat) 20:46: >>インバヌマ
60　 名無しさん 　 2008/01/12(Sat) 21:10: 同じ内容のスレが昨日は削除で今日は移転でした。
なぜこのような処置をされるのでしょう？
これではスレをたてた者が混乱します。
混乱を収めたいのではないのですか？
61　 削除に物申すさん 　 2008/01/12(Sat) 22:03: 先生は何故わざわざこんなスレを立てたのですか？
私的削除云々を騒がれてるからですか？
だとしたらあまりに浅ましいと思います。
62　 名無しさん 　 2008/01/12(Sat) 22:44: おがわは浅ましい…。
63　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/13(Sun) 01:18: >>60
本来、「板違いは削除」の原則でどちらも削除でよかったのですが、二度目にたった際たとえ削除してもまた翌日立て直すであろうことは容易に想像できましたので、ゴミ箱移転→ウォッチ板リンク、というかたちで妥協をしてみてはどうかという示唆です。
このような措置は、たとえば「息が臭いコテ」というような、シリーズもので再三立つスレについても実施済みで、ウォッチ板にすでにそのうちの一つが移転済みですので、今後同様のスレが立っても削除、ということになります。
ご了承ください。なおスレ主への配慮ですが、一応移転理由と誘導を記しておきました。
64　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/13(Sun) 01:24: と、>>63のような削除･移転ルールを住人自らが決めることが望ましいと思います。
固定叩きが板違いとして禁じられている自己紹介板にも、日々多くの固定叩きスレが立ちます。
これらを片っ端から削除することはたやすいことです。が、そして削除されて不平を垂れるばかりではなく、住人たち自らが、そうした削除対象となるようなスレを立てない・立たせないための仕掛け作りというか、自治活動が必要なのでは、と思うのですがいかがですか。
65　 ｶﾞﾁｬﾋﾟﾝ◆BUbY/oTo 　 2008/01/13(Sun) 01:39: おがわっちイケメン
66　 名無しさん 　 2008/01/13(Sun) 02:00: >>63
理解しました。しかし同様な板違いと思われるスレが多数ある中で
当該スレのみ２日続けての処置に疑問を感じています。
67　 削除に物申すさん 　 2008/01/13(Sun) 02:01: >>インバヌマ
家に居たら充電切れないだろw
68　 名無しさん 　 2008/01/13(Sun) 03:57: 笛吹けど踊らず
69　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/13(Sun) 04:55: >>66
それは、削除依頼が出ているかどうかの差異でしかないです。
貴方の言っているスレは、削除依頼が出ていました。
もちろん、依頼がでていなくても似た様な板違いスレがいくつも立てられていれば削除してもいいのですが、それでは板住人にも進歩がないでしょう。
「依頼」というのは自治行為・自治意識の現われですので、当然のことながら尊重しますし、また、常にそうであってほしいと願っているところです。
70　 削除に物申すさん 　 2008/01/13(Sun) 04:56: >>1
新参乙ｗｗｗ
71　 名無しさん 　 2008/01/13(Sun) 10:26: >>57そうです。
ここにいつまで書き込むのか興味を持ったので。
72　 ｶﾞﾁｬﾋﾟﾝ◆BUbY/oTo 　 2008/01/13(Sun) 10:27: おがわっちイケメン
73　 削除に物申すさん 　 2008/01/13(Sun) 14:09: つまり運営側としては二編を初め削除人どうしの繋がりはあまりないとな？
74　 名無しさん 　 2008/01/13(Sun) 18:54: >>1ところで、↓の英語の対策って出来ませんか？
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?i=on&vi=1176694372&rs=202&re=208&bo=deldiscussion&fi=no
75　 名無しさん 　 2008/01/13(Sun) 19:48: >>1荒らしをするなぎさ◆BUbY/oTo NAGISA/oアク禁にしてくれません？
証拠
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?i=on&vi=1200220906&bo=ero
76　 ｶﾞﾁｬﾋﾟﾝ◆BUbY/oTo 　 2008/01/13(Sun) 23:15: おがわっちイケメン
77　 名無しさん 　 2008/01/13(Sun) 23:27: 管理人　　「批判メール沢山きてるけど、どーよ？」
インバヌマ「誤解です。議論するスレをたてるので、そこの様子を見てください」
管理人　　「おｋ」
住人　　　「なんで今更こんなスレたてたんだ？」
住人　　　「ちょっと試しに質問してくるｗｗｗ」
インバヌマ「私的削除なんてありえません。妄想です」
住人　　　「うはｗｗｗいつもと変わんねえｗｗｗｗｗ」
住人　　　「聞くだけムダだなｗｗｗスルー推奨ｗｗｗ」
インバヌマ「どうです、私に対する批判なんてごくごく一部の者が騒いでるだけですよ」
管理人　　「ですよねー」
おがわ　　（すべて計画通り・・・）
78　 おがわっち 　 2008/01/14(Mon) 08:00: 嫁がいちいち充電器しまっちゃうんだもん
79　 削除に物申すさん 　 2008/01/14(Mon) 14:27: そうは言っても削除人はよくやってると思うよ
依頼して異様に早い時もあるしw
80　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/14(Mon) 19:36: >>71
削除基準の理解を進めたいという趣旨のスレですので、浸透するまでお答えしようかと思っています。

>>73
普段はないですね。

>>74
今のところ、削除以外に対策はないんです。
もし、スパムがたまってくるようでしたら、「○○板のスパムを削除してください」等でいいので要望を出してくれれば見に行きますので。
81　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/14(Mon) 19:42: >>77
せっかく創作くださったので一言。
そのような連絡がもしあれば、「早く削除基準を書き改めてください」と何をおいてもまず言いますよ。
削除人いじりもメガビの伝統かもしれませんが、それではいつまで経っても板の状況は変わりませんよ。

>>79
ちょうど見ている時であればそういうときもあると思います。
板違いを立てない、立てさせない。
この板をご覧になるぐらいですから自治意識の高い方だと思いますから、そういう環境を作ることで、削除人の出番を減らしていくようにすることが、削除人の存在にイライラしない一番の近道だと思いますが、どうでしょう。
82　 名無しさん 　 2008/01/14(Mon) 20:03: >>1へ管理人への要求を書きます。
１megabbsガイドを完成させる事。
２megabbsガイドが携帯で見れるようにする。
３今のmegabbsガイドは分かりにくいので分かりやすくして欲しい。
４削除ガイドライン以外に
板違い・重複・社会的モラルに反するスレ（出会い系スレなど）・
業者スレ・呪いスレ（これを何箇所に貼ると・・・系）
の削除は最低限して欲しいです。
それ以外に個人スレ（エロ全般に貢献した人以外の）も明記して欲しいです。
５携帯にも未成年禁止を明記してください。
83　 削除に物申すさん 　 2008/01/15(Tue) 08:44: 馴れ合い板に居場所が無くなったおがわは削除議論板に住み着く予定かw
84　 削除に物申すさん 　 2008/01/15(Tue) 09:48: インバヌマは削除人を辞めるべきです
私的削除は削除人がもっともしてはならないことです
85　 削除に物申すさん 　 2008/01/15(Tue) 14:26: インバヌマはいい奴だぞ
86　 名無しさん 　 2008/01/15(Tue) 19:44: とうとう応対を止めたな。
思ったけど削除人って何でいい状態が長く続かないのだろうか・・・
87　 削除に物申すさん 　 2008/01/15(Tue) 20:02: >>86
それは削除人を経験するか、掲示板を運営してみればわかるよ。
88　 削除に物申すさん 　 2008/01/16(Wed) 04:02: >>86
おがわの発狂が終わっただけ
89　 下半身不随◆ML8Qf/Mo 　 2008/01/16(Wed) 07:50: 英文レスってなんとかなりません、スレ覗くと最近妙に多い。
90　 削除に物申すさん 　 2008/01/16(Wed) 09:01: 管理人が動かない限り、削除人ではどうしようもありません。
自分で掲示板運営してみなさい。
削除のみで英文スパムの対処はできないのが痛いほどわかるから。
91　 名無しさん 　 2008/01/16(Wed) 19:54: >>89へ>>80の通りですね。
92　 名無しさん 　 2008/01/16(Wed) 19:56: >>55誤魔化してはいるが、
内心隔離板と思っているのは事実でしょうね。
エロ全般は他と比べると削除基準が甘いみたいですから。
94　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/17(Thu) 01:02: >>82
了解です。
特に、携帯からの成人板の未成年禁止の明記は必須だと思います。
ありがとうございます。
95　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/17(Thu) 01:05: >>89
量が多い場合、いちいち依頼するだけでもうんざりすると思いますので、「○○板にスパムたまってます」等の書き込みだけでもしていただければ助かります。
一応、狙われがちな板は定期的に見てはいるのですが。
96　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/17(Thu) 01:10: >>90-91
おっしゃるとおりで。

>>92
「広場ロビー」「なんでもあり」「馴れ合いロビー」
と並んで、「エロ全般」は特定板への入り口として、それこそ「ロビー」かな、と思っているんです。
「隔離」とは思っておりません。
ただ、本当にネタと犯罪との区別はつきにくいです。
そこで、住人の自治意識と、削除人の努力との相互努力が必要だろう、と思うんですが、いかがでしょうか。
97　 削除に物申すさん 　 2008/01/17(Thu) 15:38: 削除するだけじゃなく、エロ系各板のガイドラインに通報窓口を設けたらかなり犯罪抑止になるんじゃないか？
何度消しても犯罪目的で訪れてる奴らは同じ事を繰り返す
むしろ、個人情報晒し等犯罪の証拠を消してもらえる事に安心感さえ抱くんじゃないのか？
何も根本的な解決には繋がらない
そもそも、削除行為によって掲示板の未成年を巻き込んだ犯罪の温床化を未然に防げると思い込んでいる事自体に疑問を感じる
98　 削除に物申すさん 　 2008/01/17(Thu) 21:52: 先生、最近馴れ合い来ないと思ったらこんな処に居たんですね^^
99　 削除に物申すさん 　 2008/01/17(Thu) 22:01: ちょっと質問なんですが、インバヌマさんはなぜキーボードかな打ちなんですか？
あんまりかな打ちしてる人いませんよね
100　 リュカ 　 2008/01/17(Thu) 22:15: ×某コテハンが気に入らない。その某コテハンが削除行為を行うから私的削除なんだ！
○某コテハンの肩入れしている人物や、その某コテハン自身にとって都合の良い削除が頻発している。また、某コテハンとインバヌマを結びつける証拠が、インバヌマ自身よって削除されている
が正解
101　 リュカ 　 2008/01/17(Thu) 22:19: 某コテハンの言い分
「俺がインバヌマじゃなければ、俺は嘘を付いた事にはならない」
「そして、俺がもしインバヌマであったとしても、自分がインバヌマである事を否定するのは削除人ガイドラインを厳守している事になるのでＯＫ」

インバヌマ＝vVを前提としても、
インバヌマがvV関連のスレ削除してる時点で違反行為ですから

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=hihanyoubou&vi=1045113430&res=1
1　ハツカネズミ　 2003/02/13(Thu) 14:17

2002年8月の時点での削除方針を掲載します。全10項目です。
1.基本的には、削除基準はページに掲示されているものを守ってください。たとえ自分が煽られてるからといって消さないように。特に、最近は削除人を攻撃する荒しが多いので、自分の削除人ネームや固定ハンドルに対する煽りは自分で削除しないでください。
102　 リュカ 　 2008/01/17(Thu) 22:21: それ以前に、あなた今まで明確な削除理由なく色々掲示板上での書き込み削除してますよね
俺が田中というコテハンにつけたレスも削除されたし
103　 リュカ 　 2008/01/17(Thu) 22:25: 「私がその某コテハンでなければ、私的削除は行われていなかったと捉えてよろしいですね？」とか言ってるけど、これも違うよね
実際、それ以前の依頼をスルーして、その某コテハンにとって都合の悪いスレッドを優先的に削除してる時点で偏ってんじゃん
あんたがvVにしろvVじゃないにしろ、何故その一コテハン関連の削除にこうも偏り見せてんの？そのコテハンに何か思い入れでもある訳？
あるならあるで、それを前提として偏ってる時点で私的削除確定だよね
104　 リュカ 　 2008/01/17(Thu) 22:27: というか、その某コテハン＝インバヌマが証明された時点で私的削除だったと認める、って事でいいのかな？
つか、もうとっくの昔から証明されてるみたいだけど
105　 リュカ 　 2008/01/17(Thu) 22:36: >>25
＞客観的に見て「私的削除ではない」というジャッジメントをくだしているという根拠になるかと思います。

「管理人が動かない事が、管理人が私による私的削除は行われていないと判断している証拠ではないですか？」

>>27
＞しかし、管理人の働きがなかなか望めない以上、トップにローカルルールが掲示される可能性は低いわけです。

「やるべき事はあるはずなのに、なかなか管理人は重い腰をあげてくれないのが現状だから」

↑の主張はこんな感じに要約させてもらっていいのかな？
だとすると、あなた言ってる事めちゃくちゃですよね
あなた自身、「対応すべき問題を抱えながらも、管理人が腰をあげたがらない」という事を認めながら、
>>25の方では「対応されないのは問題視されていないから」と
106　 リュカ 　 2008/01/17(Thu) 22:39: 自分に対してあがっている不満や疑問に対しても、
「そのコテハンが気に入らないからこそ、そのコテハンに対する私怨感情だけで『私的削除だ』と騒がれている」とか
実際のインバヌマに対する不満の声はそういう内容じゃないのに、
なんか、自分(インバヌマ)が組み伏せ易いような形に、自分に対してあがっているユーザーからの不満を恣意的に捻じ曲げてますよね
107　 削除に物申すさん 　 2008/01/17(Thu) 22:50: 話を逸らすのはおがわの十八番
108　 リュカ 　 2008/01/17(Thu) 23:02: 見透かされてる時点で十八番にも出来てないでしょ
逸らしてるって事自体に気づかれてる時点で、話逸らしは成立してない
109　 名無しさん 　 2008/01/18(Fri) 00:27: 削除依頼板に粘着してる住人がいて「自治厨必死だなw」とか「暇なんだね」とか
「おっさん必死だなw」とか意味不明な書き込みをしているのですがどうにかなりませんか？
あれでは、削除依頼を出す気すら失せます。あと、削除依頼スレで既に削除されたスレのURL
や元から存在しないURLを貼ったりしてログ流し(？)をして妨害してる人もいるんでどうにかしてください。
110　 削除に物申すさん 　 2008/01/18(Fri) 00:46: 削除人でどうにかなる問題でもない事を挙げてどうする
管理人に直接連絡なりするべき
111　 削除に物申すさん 　 2008/01/18(Fri) 00:47: >>108
確かにw
112　 削除に物申すさん 　 2008/01/18(Fri) 00:48: >>109
暇なんだねw
113　 削除に物申すさん 　 2008/01/18(Fri) 00:50: >>1
ピンクハウスのパスを教えて下さいm(_ _)m
114　 削除に物申すさん 　 2008/01/18(Fri) 04:00: つか歯糞をピンクハウスに誘ったらしいなw
115　 削除に物申すさん 　 2008/01/18(Fri) 11:45: 一派を増やしたいだけだろ
116　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/18(Fri) 16:12: >>97
>>1トピックで書いているMLでも、子供の成人板利用については俎上にのぼりましたが、正直言って管理人さんにはあまり関心を持たれたようには感じられませんでした。
今般出会い系サイトの罰則･規正法がようやく審議され始めるようですが、それを見て思うのは、何も「出会い系」と銘打ったサイトのみでそれが起きているわけではない。
一般の、普通の掲示板を介しても行われている、ということを識者には知ってほしいなと思いますね。
究極的には、子供にはネット通信のできる携帯を与えてはならない、というような法律でも作るしかないように思います。
こういう事態になっているのは、どうも日本だけのようです。
ちょっと話がずれましたね。
117　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/18(Fri) 16:17: >>100
>>14-33の議論を見る限り、貴方の言う正誤は的外れで唐突な気がします。
きちんと過去ログをふまえて、発言していただきたいと思います。
よろしくお願いします。
119　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/18(Fri) 16:23: >>101
「自分が煽られているから削除した」という断定が恣意的であるとは思いませんか？
基本的に単純な煽りを削除はしません。
あくまで、「乱立スレ・連レス・意味のない乱打レス・AA荒らし・しつこいマルチコピペ」などの削除対象を削除しています。
120　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/18(Fri) 16:31: >>102
確か当該スレは、日記板の日記スレだったと思います。
スレ主から、自分の日記が某コテハンの粘着で荒れているので、某コテハンのレスを全て削除してほしい、という依頼が数回出されていました。
・馴れ合い系の日記板であること
・スレ粘着が執拗であること
・内容的に精査してみても粘着レスには繰り返しの内容が多いこと
・スレ主の意向を著しく尊重しておらず、事実日記が存続しないほど荒らしていること
などを勘案したものです。
121　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/18(Fri) 16:37: ちなみに上記は、スレ主の意向を完全に汲む全削除はしておりません。
そのスレに限らず、「○○のレスを全て削除して欲しい」という要望は多いものです。
そうした場合、板の性質、レス内容、量、などを勘案して時に応じることもあります。
たとえばですが、「あ」の連打を繰り返すとか、意味不明な文字列を繰り返し書き込むとか、
同じ内容のバリエーションを繰り返し投稿するなどのケースです。
いずれにしても、その「いやがらせ」の質にもよるので、ケースバイケースで見ておりますが、いいかげんな判断はしていないという自負はあります。
122　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/18(Fri) 16:43: >>103
>実際、それ以前の依頼をスルーして、その某コテハンにとって都合の悪いスレッドを優先的に削除してる時点で偏ってんじゃん

それ以前の依頼をスルーして、というのは具体的にあげてくださらないとまったくわかりません。
そのようなことはしたことはありませんし、これからもありません。
また某コテハンの都合の悪いスレを優先的に、というのも貴方の恣意的な印象であって、言いがかり、としか捉えることはできませんね。
繰り返しになりますが、>>14-33をもう一度読んで、新たな切り口なりを提示してくれるというのではないかぎり、すでに終了した部分の無駄な蒸し返しとしか感じられません。
スレが荒れる元ですし無駄にログが流れてしまいますので、できればもうすこし的を得た発言をお願い致します。
123　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/18(Fri) 16:48: >>105
>>だとすると、あなた言ってる事めちゃくちゃですよね
あなた自身、「対応すべき問題を抱えながらも、管理人が腰をあげたがらない」という事を認めながら、
>>25の方では「対応されないのは問題視されていないから」と

なぜめちゃくちゃなのですか？
私は、>>116でも書いている通り、管理人さんは自分が関心(問題意識)を持つにいたれば、あるいは必要だと判断すれば動いてくれる、ということを言っています。
つまり、ユーザーがいくら問題意識を持っても、管理人がそれは問題ではない、と判断すれば動きはしない、と言っているのです。
あるいは、問題意識を持っていても、とりあえずどうしようもないケースは放置なさるみたいですね。
「できることはする。できないことはしない。」というわかりやすいスタンスではないんでしょうか？
124　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/18(Fri) 16:52: >>106
そういう内容ではないかどうか、を答えていくためのスレです。
それこそ貴方が判断し決めていい問題ではないと思いますが。
決めつけや断定で荒らすのはやめてください。
きちんとした質問にはきちんと返しますので、どうか前レスでの皆さんとの議論に勝手に砂をかけるような、無礼なレスは控えてくださいね。
よろしくお願いします。
125　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/18(Fri) 16:55: >>109
見た時点ではそうしたものは消しているのですが、追いつかずすみません。
なお、削除人を騙った書き込みも多く見られますが、それらは全て偽者ですので、取り合わないようにお願いします。
それから、「削除依頼板の削除依頼」というスレもあるようなので活用してみてください。
126　 削除に物申すさん 　 2008/01/18(Fri) 17:43: >>116
某コテハン氏と全く同じ見解で苦笑しました

>>117
あまりにも某コテ氏と同じ反論なので議論する気を失くしていますが

>>119
>>120と矛盾していますが

>>120
他コテからの同様の依頼はスルーですか

>>121
自負しているだけタチが悪いですよ

>>122
充分”当を得た”または”的を射た”意見だと思いますが

>>123
めちゃくちゃだと認識できない時点でめちゃくちゃです

>124
荒らし断定ですか。慇懃無礼とはあなたのことですね
127　 削除に物申すさん 　 2008/01/18(Fri) 18:02: へたれオリジン名無しで必死だなε=(＾◇＾;
128　 削除に物申すさん 　 2008/01/18(Fri) 18:05: 批判に対するレスがおがわと全く一緒なんですけどw
129　 削除に物申すさん 　 2008/01/18(Fri) 18:08: しかし、出現タイミングを指摘されてから馴れ合いと削除議論板の出現時間をずらすとは単純だなw
130　 リュカ 　 2008/01/18(Fri) 19:03: >>117
はい、きちんと過去ログを熟読した上で意見してます
あなたが「私が某コテハンである事を前提とし、そのコテハンによる削除だから私的削除扱いされている」と言っているので、
それに意義を唱えているのです

>>38.>>93.>>118
一体ここには何が書き込まれていたのでしょう・・・

>>119
「自分の削除ネーム、あるいは自分が普段使っているコテハンに対する煽り文句は自分で削除しないように」というルールがあるんですよね
vVが以前「たとえ俺がインバヌマだったとしても、自分がインバヌマである事を否定しているので規約を厳守している事になる」と主張していました
しかし、あなたがvVである事を前提にした場合、「自分が削除人である事を否定している」という部分においては削除人規約を守れていても(vV＝インバヌマがvVの身内の中でも暗黙の了解になっている以上、それすら守られていない可能性は十分ありますが)、自分に対する煽り目的スレッドを削除している時点で規約を厳守できていない、という事が言いたかったのです

そしてあなたが今言った
＞「自分が煽られているから削除した」という断定が恣意的であるとは思いませんか？
＞基本的に単純な煽りを削除はしません。
＞あくまで、「乱立スレ・連レス・意味のない乱打レス・AA荒らし・しつこいマルチコピペ」などの削除対象を削除しています。

これは、言い換えればあなたが「自分に対する煽りスレッドであるとは思わなかった」と都合良く解釈し、
そして、「板違いである」という部分だけを切り取って、自身の削除行為を正当化しているようにしか見えません
131　 リュカ 　 2008/01/18(Fri) 19:08: >>120-121
一応、自分は田中に対してその度その度コピペではなく、自分の言葉でレスを重ねていってます
相手に自分に主張がスルーされた場合、また同じ事を指摘し直したりはしてますが、
それでも、それも新たに自分の中で再生産した文章を書いてます

一昨日発生した「菅野の性格むかつく！」みたいな、投稿しやすいように「！」の数を増減させただけの連続コピペ、
または「あ」という同一文字列を連続的に書き込んでいくだけの荒らしレスと同一視するのはあまりに都合が良すぎませんか？
132　 削除に物申すさん 　 2008/01/18(Fri) 19:15: >>38
>>93
>>118
インバヌマ＝おがわ
の動かぬ証拠ですよ
133　 リュカ 　 2008/01/18(Fri) 19:15: >>122
では、具体的に示させて頂きます
なにぶん、馴れ合い系板で盛り上がったスレッドがことごとく削除されてしまっているのが現状で、ログを見つけ出すのが困難ですが、
一つ見つけ出してきたものを提示させていただきます
今では、「先に出されていた185,186の依頼」の方もある程度削除されていますが、
その当時は、「後に出された187の依頼」が優先され、先の依頼がほったらかしにされていました
自分はリアルタイムでそれを見ていたので断言できます
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=shoukai&vi=1199096806&res=246&fi=no

こっちも
184の依頼が当時完全スルーされていました
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=shoukai&vi=1199096806&res=252&fi=no
134　 削除に物申すさん 　 2008/01/18(Fri) 19:18: >>132
おがわ墓穴を掘ったなw
135　 削除に物申すさん 　 2008/01/18(Fri) 19:22: >>132
サーバー移転のスレなら、帰ってからまたロダにうｐするから
いくら消しても無駄だよ
136　 リュカ 　 2008/01/18(Fri) 19:23: >>123
あなたの今の言い分だと、「管理人が問題意識を感じて、かつ対応できそうな問題なら即座に対応してくれる」
そして、「問題にならないものは放置される」という事ですよね

しかし、あなた自身も「管理人の動きが望めず、ローカルルールが提示される可能性が低い」という事を認めています
自分も以前megabbsスクリプトを使用させていただいた事があるのですが、どう考えても「ローカルルールの提示」あるいは「変更」が『不可能な事』とは思えません
ただ文章をいじるだけですからね
また、弐ch編者自身、「以前決めた削除基準よりも今の私の考えを優先させてくれ」とおっしゃられているんですよね？それはあなた自身が言っていました
つまり、管理人自身も「変えたい」という意識を持っているということ。なのに放置されているのが現状
「問題なしと判断されている」というより、「面倒だから」という判断で放置されている可能性の方が高いように見受けられますが
多分、それは「管理人の動きが望めない以上、ローカルルールの提示が望めない」と言っているあなた自身もようく自覚なされている事だと思いますが？
そのような意識を持った上で「私が解任されないのは問題なしと判断されているから」と主張なさるのは詭弁にしか見えませんが
137　 削除に物申すさん 　 2008/01/18(Fri) 19:25: 先生もいい加減認めたほうが荒れなくて良い気がするが・・・
一言「やりすぎた。すまん」くらいで。
ここまで来たら否定するのは却って火に油を注ぐだけの気がします。
138　 リュカ 　 2008/01/18(Fri) 19:26: >>124
私はただあなたに対してあがっている不満について、事実を述べているだけです
それを「荒らし」と貶めるとは、
とても、「粘着の名誉」を慮って、vV＝インバヌマではない事の証明、を頑なに拒絶なさっている方の台詞とは思えませんね
139　 リュカ 　 2008/01/18(Fri) 19:27: それと、>>103の
＞「私がその某コテハンでなければ、私的削除は行われていなかったと捉えてよろしいですね？」とか言ってるけど、これも違うよね

と、
>>104がスルーされているのは、どういった意図からでしょうか？
141　 リュカ 　 2008/01/18(Fri) 19:35: というか、
削除依頼は毎日沢山出されているのに、よく私の田中につけた批判レスの件についてこと細かに「似たような内容だった」という事をおぼえていますね
vV本人には何度か詰め寄ったりしましたが、あなた(インバヌマ)に対しこの件で詰め寄るのは今回が初めてなのに
不思議です
142　 削除に物申すさん 　 2008/01/18(Fri) 19:42: >>141
実に不思議ですね
143　 削除に物申すさん 　 2008/01/18(Fri) 19:42: きっとvVとインバヌマは同じインターネットマンションに住んでるんだよw
144　 リュカ 　 2008/01/18(Fri) 19:48: あと、同ＩＤを証拠として認めないというのはどういうことなのでしょう
そして、何故それを削除されるのでしょう
確かに、自分自身でHTMLをいじってそれをサーバーにあげ、それを魚拓に取って捏造する事は可能です
可能ですが、それだと魚拓の「元スレリンク」みたいなものが、どうしても自分が使用しているサーバーのアドレスになってしまい、ここを誤魔化す事は出来ません
なので、あなたが漏らしたＩＤとvVのＩＤが同一であり、それをわざわざあなた自身が削除なされているのも明らかですよ

また、「>>14-33をよく読まれて」との事なので、ひとつ揚げ足を取らせていただくと
＞パソコンなどを買い換えたりして、メールアドレスが削除人登録当時と変わっている場合

ＰＣ買い替えでメールアドレスが変更される、という事はまずあり得ません
メールアドレスはプロバイダから割り当てられたものであって、ＰＣによって変わるものではありませんから
145　 削除に物申すさん 　 2008/01/18(Fri) 19:49: もうやめて!!!おがわのライフは0よ!!!
146　 名無しさん 　 2008/01/18(Fri) 19:54: >>55へ
>>53みて思いましたが、「ネタ」「釣り」だと板違いではないでしょうか？
正式にはこども大好きではないでしょうか？
あと、未成年ネタを禁止にする（エロ全般で）必要性はあると思いますか？
最後に・・・↓はネタとして行き過ぎではないでしょうか？
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?i=on&vi=1138517170&bo=ero
147　 名無しさん 　 2008/01/18(Fri) 20:03: この際だから私的削除の追及をしますか。
>>1へ公平な削除人なんているんですか？
インバヌマさんって特定の人とつながりがありますよね。
148　 削除に物申すさん 　 2008/01/18(Fri) 21:08: >>146
ヒント【全般】

エロ全般はエロ系の馴れ合い板的な位置付けです。
っつーかエロ全般の住人で喚いてんのはお前だけみたいだぞwwww
149　 削除に物申すさん 　 2008/01/18(Fri) 21:13: 正直馴れ合いのゴタゴタはどうでもいいよ。
それよりはスパムなんとかしてくれ！
150　 削除に物申すさん 　 2008/01/18(Fri) 22:51: アハハwやってるやってるwおがわ必死だなw
151　 削除に物申すさん 　 2008/01/18(Fri) 23:23: おがわ、批判要望板にも書き込めよw
いつも「IDの出ない板で名無しが・・・」みたいなこと得意気に言ってるくせによww
152　 削除に物申すさん 　 2008/01/18(Fri) 23:26: >>151お前あほかｗｗｗ
いつも馴れロビーにいるじゃん
それとも「vV」じゃなくて「インバヌマ」に言ってるのか?

「vV」→http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=matter&vi=1200390102&name=vV
153　 削除に物申すさん 　 2008/01/19(Sat) 00:20: http://momogaku.s17.xrea.com/up/source/up0184.htm

このスレの9と10のインバのレス

<DT><A
href="http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=hihanyoubou&vi=1083036509&res=9&fi=no";
target=_new>9</A>　 インバヌマ◆Pc2Izpo.
　
2004/04/29(Thu) 03:25<INPUT type=checkbox value=del name=9> 
<DD>こりゃまた・・・(笑 レプの言うことに一理あるかと。

<DT><A
href="http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=hihanyoubou&vi=1083036509&res=10&fi=no";
target=_new>10</A>　 インバヌマ◆Pc2Izpo.
　
2004/04/29(Thu) 03:35<INPUT type=checkbox value=del name=10> 
<DD>メガビがなくなるのはいやだしな・・・ できれば移転を機に削除人の数を増やすか アク禁を導入するか ご考慮くださるといいな・・・
154　 削除に物申すさん 　 2008/01/19(Sat) 00:55: あれ？インバヌマさんとvVさんのIDまったく一緒ですね
155　 削除に物申すさん 　 2008/01/19(Sat) 01:06: 少年ＵとグレイプもＩＤ板に書いててわかってるが、インバだけなんでこうも盛り上がるんだ？ｗ
156　 名無しさん 　 2008/01/19(Sat) 01:08: >>155
本気で憎まれてるから
157　 削除に物申すさん 　 2008/01/19(Sat) 01:16: こんなスレ立てるから馴れ合い住人ぐらいしか知らないインバヌマ＝vVが明るみになるんだよ。
158　 削除に物申すさん 　 2008/01/19(Sat) 01:30: 私的削除もねw
159　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/19(Sat) 04:17: >>126
「正鵠を得る」から変化した「的を得る」が本来の表現とされます。
とはいえ、「的を射る」「当を得る」が間違っているともいえません。
どれも正しい。ひとつ勉強になりましたね。
こんなふうに、削除基準やネットマナーなども、ひとつひとつ勉強していってくださいね。
と、蛇足として。ではどこが的を射ているのか、具体的にお願いします。
貴方の意見は感想の域を出ていないので、議論においては板違いです。
今後気をつけて書き込んでくださると助かります。

>>
>>119
>>120と矛盾していますが

なぜですか？私は「基本的に」と書いていますね。その基本的という言葉をお忘れなきよう。
全ての板は同質ではありません。
ある板において削除対象でも、別の板ではそうでない場合も多いのです。
実際には全ての板に知悉し、適切な判断ができる削除人は存在しません。
それぞれが本来住人として定着している板を、依頼とガイドラインと管理人の要請と、さまざまな要素を勘案しつつ、削除活動をしているのです。
おわかりになりますか？
160　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/19(Sat) 04:29: >>130
わかりました。では熟読された上で、理解が出来ていないという解釈でいいんでしょうか。

>それに意義を唱えているのです

その異議が、たとえば私の>>33のレスに向かってではなく、退行したかたちの蒸し返ししかないので、「読んでください」と書きました。
それはおわかりですか？

>「自分の削除ネーム、あるいは自分が普段使っているコテハンに対する煽り文句は自分で削除しないように」というルールがあるんですよね

これはあくまで、とてもプリミティブな状況。たえば通常コテの私と貴方とが煽りあいをする。
そして腹が立った私が貴方のレスを削除してしまう。というような状況を想定しているものですよ。
削除依頼が出ていても、それが自分の通常コテハンの煽りスレッドだから削除はならない、というような決め事ではありません。
その点誤解されているような気がしますが、どうですか？したがって下記の部分も

>これは、言い換えればあなたが「自分に対する煽りスレッドであるとは思わなかった」と都合良く解釈し、
そして、「板違いである」という部分だけを切り取って、自身の削除行為を正当化しているようにしか見えません

貴方の恣意的解釈による誤解と解釈されます。
161　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/19(Sat) 04:40: >>131
たしかに非常に悩ましい部分ではあることは確かで、だからこそこうしたケースは記憶に残っているわけですが。
この際、これが
・板としてふさしわしからざるレスで
・スレ主からの依頼であり、
・かつスレ主は当該人物に再三粘着行為をやめるよう要請しており
・かつその粘着行為が執拗であり
・外的に見て同じ事の繰り返しで
・著しくスレの趣旨を阻害している
というような全ての条件が満たされてはじめて、ではどうしよう？という検討をするのです。
この場合、全消しではなく、一部の、既レスで書かれていることと同内容のバリエーションと判断したレスを削除することで、当該人物への勧告を促す意図がありました。
さまざまな気持ちをもって書いていることは理解できますが、その気持ちの受け皿としてたとえば固定ウォッチ板や、あるいはより汎用性の高い「馴れ合いロビー」などもありますので、それらを利用することをお勧めしたいし、貴方の場合キャップ持ちの古参なのですから、その点よくよく自身を省みて、新参の模範となるようにふるまうべきではないですか？
ひいてはそのことが、自治の活性化を招き、うるさい削除人の出番を減らすことにつなにがると思うのですが。
162　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/19(Sat) 04:49: >>133
ありがとうございます。
しかし、正直よくわかりませんね。
一番考えられるのは、たとえばレス表示は最新の9件が表示されるので、最新レスから消えた前レスが見落とされてしまう場合。
またもうひとつ考えられるのは、今削除依頼板が非常に煩雑になっていて、かつユーザーがマルチポストをする傾向があるので、その削除をした削除人が、別のスレの依頼を見て削除した可能性もあるわけです。
こうしたこと全ての可能性を満たした上で、なおかつ消されたスレのスレタイが残存していれば、検討の対象にもなるでしょう。
申し訳ない。
なお、実は削除人同士で連携し、削除依頼板を正常化し、使いやすいようにしようという提議をしているところです。
しばしお待ちあれ、というところです。
163　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/19(Sat) 04:58: >>136
貴方の言い分をかんたんに言ってしまうと、「削除人を解雇する手間が面倒だから放置しているんだろう」ということですかね？
でも私はそれはありえないと思うのです。というのは、削除一括ボタンの設置などは対応してくれましたし、今までにも細かい要望に応じてくれたことはありました。
一方で、たとえば「センズリー」何とかの連投などの対応には、いくら要請してもなしのつぶてです。
おそらく、具体的にどうする、という対応策がないのではと考えるのです。
田代砲などで串をくぐってくるツールをどうするか、という対応が今のところ考えるつもりがないのかなあ、というのが印象です。
もちろんこれは私の推測であって、絶対そうだと言っているわけではないので、あくまで貴方や他の方が断言している「放置しているから」という主張よりはよほどましかなと思うのですが、いかがでしょう。
164　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/19(Sat) 05:03: >>138
いいえ逆ですね。
私は、弐編さんがMLで示された削除基準がいずれ新ガイドラインとしてトップにあがることを待っていました。また、たびたび「透明削除はおかしい」「板違いは削除じゃないだろ」などの不満の声が書き込まれるのを見ていました。
貴方がそう書いているのも見たことがありますよ。またこのスレにおいても、貴方はハツカネズミ氏のレスをひっぱって批判しているでしょう？
したがって、現ガイドラインの表記とMLの弐編氏の指示との食い違いが、多くの不信のもとだと考えているわけです。
ちがうというのなら、ガイドラインを持ち出して批判するやり方は間違っていませんか？
165　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/19(Sat) 05:11: >>139
先にも書きましたが、これらのことはどうでもいいことで、水掛け論にしかならない。
しかも板の趣旨・スレ趣旨とも反しています。
コテハン批判・揶揄等をしたいならば当該板へどうぞ、という話です。
私が議題にしたいのはそういうことではないということです。
具体的には、
・旧削除ガイドラインが既に管理サイドでは放棄されている件。
・板自治を住人が勤めることにより、削除人の出番・負担(ひいてはそこで生じるトラブル)を減らす。
この二点がこのスレでの論点です。
166　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/19(Sat) 05:17: >>146
リンクされているスレは確かに、現状の社会のルールから逸脱している印象はありますね。
貴方の言うことは間違っていないと思います。
ただ、やはり住人とのすりあわせ、「この場合はこうしよう」というような妥協点をまずさぐってみてはどうでしょうか。
板自治という点でとても大事な問題提起をなさっていると思います。
ただ、グレーゾーンが多いことや、人が集まってこその掲示板という側面もありますから、どうすればよりみんなが快適か、ということをよくよく考えて、みんなで討議してみてください。
167　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/19(Sat) 05:21: >>147
メガビユーザーですから知り合いもいますが。
それがどうかしましたか？

>>149
スパムは困りましたね。
人の多いところはレス、
過疎板はスレ立てが多く困っています。
168　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/19(Sat) 05:37: 私は不思議に思うのですが、毎日のように「私的削除」などと騒ぎたてる方々が、「実は弐編氏から新たな削除基準が削除人に示されていた」というような事実を提示されても、たとえば「では他にどういうことを言われたのだ？具体的に」などの食いつきがないのがとても不思議で不可解です。
結局は、私的削除云々の騒ぎは、荒らしや固定叩きの目的でしかなく、自治意識などかけらもないということを自ら証明してしまっていますよ、今のところ。
その点に気をつけ、反省して、今後の実りある議論につなげていきましょう。
169　 １４７ 　 2008/01/19(Sat) 06:54: >>167話がすりかえられましたね。
つまり、そのつながりのせいで、
私的削除が優先されて他の削除が怠っている事を問題視しているつもりなのですが・・・
170　 名無しさん 　 2008/01/19(Sat) 06:58: >>168それは>>1の説明であるていど説明されているから、
誰も思わなかったのでは？
それともまだここには書いてないことがあるのですか？
171　 名無しさん 　 2008/01/19(Sat) 07:04: 単発スレ（明らかに１の書き込みだけで終わらそうとする無駄スレ）
は>>82に追加してもいいのでしょうか・・・
172　 名無しさん 　 2008/01/19(Sat) 07:07: インバヌマさんは見ないで下さい。　　　　　　　　　
　
　
　　　　　　　　　　>>143どうりで私的削除がされるわけだ・・・。
173　 名無しさん 　 2008/01/19(Sat) 07:09: >>148だったら何でエロ全般の住民は、
馴れ合い板に行かないのさ？
174　 名無しさん 　 2008/01/19(Sat) 07:10: >>172失敗しました・・・。
すいません。
175　 名無しさん 　 2008/01/19(Sat) 07:14: >>1へ
削除だけじゃ英語レスは対処できませんね。
あげ荒らし状態になってます・・・。
176　 下半身不随◆ML8Qf/Mo 　 2008/01/19(Sat) 07:57: 英文上げ荒らしの厄介なのは、みてムカつくようなスレタイに寄生しているとこだね。
そうでないのもあるけど(^-^;
177　 削除に物申すさん 　 2008/01/19(Sat) 08:02: おがわ話題すり替え必死過ぎw
178　 削除に物申すさん 　 2008/01/19(Sat) 08:07: >>168
おいおい、自治意識のかけらのひとつでもあるなら私的削除ばかりしてないで削除依頼を処理しろよw
４２歳にもなって話逸らして誤魔化すことしか出来ないのか？
179　 削除に物申すさん 　 2008/01/19(Sat) 08:13: >>インバヌマさん

ここに書き込みして自分の立場を擁護してますが、
削除依頼を処理してませんね。
自治意識のある方の行動とはとても思えません。
180　 削除に物申すさん 　 2008/01/19(Sat) 08:33: 先生、もう見苦しいだけなので書き込むのやめたら？
181　 削除に物申すさん 　 2008/01/19(Sat) 08:48: >>162
削除人同士の横の連携は無理ですね。
中の人の特定に繋がる恐れがあるので。
例え削除人同士でも正体を明かすのはご法度かと。
182　 削除に物申すさん 　 2008/01/19(Sat) 09:13: つうかこんなに自分のみを正当化しようとする人間は見たことない
ちょっと酷いね
183　 削除に物申すさん 　 2008/01/19(Sat) 10:20: >>1
お前が言うな
弐編に言わせろ
184　 削除に物申すさん 　 2008/01/19(Sat) 11:29: >>181
お前MLってわかってねえだろ
185　 削除に物申すさん 　 2008/01/19(Sat) 13:36: おがわさん、とても見苦しいです
186　 削除に物申すさん 　 2008/01/19(Sat) 13:45: 弐編、タヒ、両者共に無関心。インバヌマはこの状況を最大限利用。茶番劇に終止符を打つのは誰ですか？インバヌマ！男としてプライドのカケラがまだあるなら引退しなさい！
インバヌマがｖＶであることは既に証明されました。あなたは己の私利私欲を捨てなさい！恥を知りなさい！
187　 削除に物申すさん 　 2008/01/19(Sat) 14:11: >>144でインバヌマとｖＶのＩＤの一致が証拠としてあがっています。言い逃れは今さらできないですよ？インバヌマは削除権を管理人に返還して引退。これしかないでしょう。
188　 削除に物申すさん 　 2008/01/19(Sat) 15:09: >>184
MLってなんだ？
わからんから説明してくれ
189　 削除に物申すさん 　 2008/01/19(Sat) 16:26: 私的削除はみっともないですよ
190　 削除に物申すさん 　 2008/01/19(Sat) 16:26: 原因すり替え

私的削除のせい
↓
ガイドラインのせい
↓
住民の自治意識のせい
↓
古参コテのせい　←いまここ
191　 削除に物申すさん 　 2008/01/19(Sat) 17:33: インバヌマは人間失格です
192　 ガチャピン◆IBARA//w 　 2008/01/19(Sat) 17:42: 印旛沼以外にもコテ持ってる削除人いるじゃん
てか私的削除してるかどうかなんて印旛沼本人にしかわからないんじゃねーの
お前らは自分の立てたスレを印旛沼に削除されたからネチネチ粘着してるだけだろw
板違いは移転や削除されて当然だろーが
193　 ガチャピン◆IBARA//w 　 2008/01/19(Sat) 17:42: まぁIDでvV＝インバヌマだとバレたら仕方ないよね。vVは自ら削除人だと公言してたわけじゃなくてIDでバレちゃったんだもーん
こりゃインバヌマは悪くないわーｷﾞｬﾊ
194　 ガチャピン◆IBARA//w 　 2008/01/19(Sat) 17:43: リュカがここでだけ丁寧な言葉遣いしてて笑った
195　 削除に物申すさん 　 2008/01/19(Sat) 17:49: お前が暴露かよＷ
196　 リュカ 　 2008/01/19(Sat) 17:52: >>160
ああ、>>33が>>29の
＞削除人が某コテハンで無いと示せれば、私的削除の根拠が無くなり
に対する逆説である事を見落としていました
そこは失礼致しました

しかし、インバヌマ＝vVであるという疑惑(前提)が、よりあなたの削除行為を『私的』削除たらしめている要因である事には違いありません
そして、私自身もあなたによる私的削除の件について、その疑惑について強く重点を置いています
蒸し返す以前に、この問題について未だ消化されてませんよね？
もちろん、それが払拭される事＝インバヌマによる私的削除が行われていないという事にはなりません
↑の方でも述べた通り、あなたが行ってきた削除によって得られるメリットが、その一固定やその一固定の懇意にしている固定に大きく集約されてる以上、例えインバヌマ＝vVではなかったとしても公平性を欠いた意図を感じてしまいますからね
そしてあなたがvVであるという風説が真実であるのなら、あなたによる行いが私的削除である事も決定的になります
「ガイドラインの齟齬」のみに重点を置き、「批判者の名誉」とやらを盾にして一方的に打ち切られるのは摩り替えだと取られても仕方が無いと思いますよ

＞これはあくまで、とてもプリミティブな状況。たえば通常コテの私と貴方とが煽りあいをする。
＞そして腹が立った私が貴方のレスを削除してしまう。というような状況を想定しているものですよ。
＞削除依頼が出ていても、それが自分の通常コテハンの煽りスレッドだから削除はならない、というような決め事ではありません。

それはつまり、リアルタイムによる「レス」削除に限定して、という事でしょうか？
よって、自分自身に対する煽りを「スレッドごと」削除する事(更に言うなら『優先的に』)は問題にはならない、と
そのような極端な解釈をなさるのは随分と都合が良すぎるように感じます
私個人としては、自分自身を煽る目的で立てられたスレッドは、依頼を出し他の削除人が削除してくれるのを待つのが適当だと思うのですが、そこら辺はどうでしょう？
また、あなたは「自分に対する煽りレス」を削除する事のみが禁止されているように言っていますが(事実、このスレッド内での「おがわ～」等と言った煽りレスも削除されずに残されていますが)、
だからと言って、>>38.>>93.>>118のような「直接的な煽りではないレス」であるなら、あなたの独断で削除しても良い事にはならないと思いますが？
197　 削除に物申すさん 　 2008/01/19(Sat) 18:08: vVが何か書く
↓
矛盾点を指摘する
↓
vVが反論をする
↓
反論に矛盾があるので指摘する
↓
vVがさらに反論をする
↓
さらに矛盾があるので指摘する
↓
以下無限ループ
198　 リュカ 　 2008/01/19(Sat) 18:12: >>161
そうですか

・板としてふさしわしからざるレスで
・スレ主からの依頼であり、

これについては認めましょう

しかし、私の書き込みを一方的な粘着行為であるかのように言うのはどうでしょう？
そもそも、依頼者(田中)のスレッドでそのような争いが起こったのも、その依頼者自身による理不尽な行為が発端ですし
そして、その依頼者自身がそのスレッド内で私に煽り返し挑発するような発言を繰り返していました

・かつスレ主は当該人物に再三粘着行為をやめるよう要請しており
・かつその粘着行為が執拗であり
・著しくスレの趣旨を阻害している

そのような状況の中で、一方のレスだけを削除するというのは公平性を欠いていると思うのですが、どうでしょう？

・外的に見て同じ事の繰り返しで

そして、これについては先にも述べたように、投稿しやすいように「！」の数を増減させただけのコピペ文章、
または「あ」などの同一文字の連続投稿と一緒くたにされる都合が良すぎるように思います

それと一つ、
その依頼者はあなたの使用しているとされる固定ハンドル(vV)を度々擁護する為私に野次を飛ばしていました
よって、vV＝インバヌマを前提とすると、あなたが田中に対する私のレスを削除されるという事は、あなたにとって非常にメリットがあるように見受けられます
そして、私はこの件以外で「お互いがお互いを罵り合っている場で、どちらか一方の批判レスのみを削除する」というケースを今まで目にした事がありません(vV本人に関する証拠や脅迫文が削除されているのは何度か見ましたが)
199　 削除に物申すさん 　 2008/01/19(Sat) 18:12: 消されたレス番にはインバヌマにとって都合の悪いことが書かれていたので削除されたものと思われます
200　 リュカ 　 2008/01/19(Sat) 18:19: >>162
いえ、私が当時リアルタイムで確認したところ、
「最新の9件」によって埋め立てられている、という状況にはありませんでした
また、削除人であるあなたが、「削除人の手によって消されてしまったもの」を証拠として要求なさるのは如何かと思いますが？
あなた自身、「弐ch編者の要望によりスレタイは残さない方が良い」と言っていたではありませんか

＞こうしたこと全ての可能性を満たした上で、なおかつ消されたスレのスレタイが残存していれば、検討の対象にもなるでしょう。

なのでこれは、不可能な要求
または、叶える事が不可能に近い事を意識しながら出された要求、としか受け取れません
201　 リュカ 　 2008/01/19(Sat) 18:28: >>163
つまり、あなたは「私(インバヌマ)が要求を出した時に、一括削除ボタンを設置してくれた事がある。だから、対策案さえあれば実行してくれるんだ」という推測をなされている訳ですね？
でもどうでしょう
あなたは言いましたよね
当時のガイドラインと今現在の弐ch編者の考えの間には齟齬がある、と
そして、その齟齬を埋める為にローカルルールないしガイドラインの見直しをしてほしい、と
これは「対　策　案　が　無　い」事に該当しますか？
ただガイドラインないしローカルルールを今現在の考えを元に書き改めるだけでよいのですよ？
そんな容易かつ瑣末な事さえおざなりにされているのが現状。そしてあなた自身も「動いてくれる希望が見えない」という事を認めていらっしゃいました
よって、あなたの、

自分の要望に応えてくれた事がる＝対策案さえあれば動いてくれる＝自分が解任されないのは私的削除だとは見なされていないから

というのは、とんでもないゴリ押し行為に見受けられます

＞「放置しているから」という主張よりはよほどましかなと思うのですが
私には、どこがましであるのか理解する事が出来ません
202　 削除に物申すさん 　 2008/01/19(Sat) 18:29: >>159
正鵠を失していますな。

＞なぜですか？私は「基本的に」と書いていますね。その基本的という言葉をお忘れなきよう。
＞全ての板は同質ではありません。
＞ある板において削除対象でも、別の板ではそうでない場合も多いのです。
＞実際には全ての板に知悉し、適切な判断ができる削除人は存在しません。
＞それぞれが本来住人として定着している板を、依頼とガイドラインと管理人の要請と、
＞さまざまな要素を勘案しつつ、削除活動をしているのです。
＞おわかりになりますか？

このような削除活動こそが混乱の原因でしょう。
本来はガイドラインに照らし合わせて機械的に処理されるべきです。
この書き込みからは、例えどのようなガイドラインを定めたとしても、あくまでそれは
基本であり、削除人の勘案によっていかようにも削除が為される可能性がうかがえます。
そしてその削除人の不明瞭な勘案による削除に対して不満があがっているのが現状です。
203　 ガチャピン◆IBARA//w 　 2008/01/19(Sat) 18:33: お前ら少し黙れよ＾＾；
204　 リュカ 　 2008/01/19(Sat) 18:45: >>164
何について「逆」なのでしょう？
ここら辺がよく分からないので、とりあえず進めさせていただきます

私がハツカネズミのレスを引っ張ってきたのは「自分に対する煽りを削除しないように」
その部分について、あなたが厳守出来ていないと思ったからです

弐ch編者の今現在の考えは「基本レスは透明削除」「スレッド削除の場合はスレタイを残さない事」ですよね
そして、あなたが示された弐ch編者の現在の考えの中に「自分に対する煽りスレも削除ＯＫ」なんて考えは提示されていませんでした
私がハツカネズミのレスをひっぱってきた事を引き合いに出し、「間違っている」となさるのは、どうも話の筋が違うように見受けられるのですがどうでしょう？
205　 リュカ 　 2008/01/19(Sat) 18:54: >>165
そうですか
私はてっきりあなたが「自身の私的削除疑惑の払拭」を図ってこのようなスレッドを立てられたのだと思い、今までそれを前提に話していました
でも、このスレッドの本当の趣旨は「今までの削除基準」と「今現在の管理人の意向」の食い違いを示す事であり、
その際、「インバヌマが私的削除をしいるかどうか」について言及するべきではない、という事なのでしょうか？
そして、あなたが「『vV』であるかどうか」も一切関係なく、これからの削除活動について話し合おうということですね？

ならば、何故今まで自身の私的削除疑惑について必死に反論なされていたのか等疑問は多々残りますが、
そういう事でしたら、スレ違い失礼致しました
206　 削除に物申すさん 　 2008/01/19(Sat) 19:17: スパム削除してくれません？くだらない言い訳を信じる人なんていないから削除人本来の仕事をきっちりやってもらえませんかね？だいぶ溜まってますよ？信頼される仕事をしてから一人前の言い訳をしなさいよ
207　 削除に物申すさん 　 2008/01/19(Sat) 20:53: なあ？MLって何？
208　 リュカ 　 2008/01/19(Sat) 20:56: ＭＬ＝メーリングリストの略
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88
209　 削除に物申すさん 　 2008/01/19(Sat) 21:12: >>リュカ
vv粘着は他でヤレw

>>インバヌマ
っつーか他の削除人はどう思ってんの？
貴方だけが喚いているように見えますが…
210　 削除に物申すさん 　 2008/01/19(Sat) 21:34: >>209の人って
おがわ一派てやつですか？
211　 削除に物申すさん 　 2008/01/19(Sat) 21:36: しかしいくら在宅勤務の漫画家とはいえ、ここまで世間知らず、常識ない中年は初めて見ました。私も中年ですが恥ずかしいのでもうやめて下さい。
212　 削除に物申すさん 　 2008/01/19(Sat) 21:37: なぎ豚が間接的におがわ潰しにかかってるように見えるのは気のせいか？w
213　 削除に物申すさん 　 2008/01/19(Sat) 21:40: 自分でいっておきながらひとつも処理しないのは異常
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=irai&vi=1200539109
214　 削除に物申すさん 　 2008/01/19(Sat) 21:42: 気のせいではない
215　 削除に物申すさん 　 2008/01/19(Sat) 21:48: 漫画家は人気商売ともいえるから、自分の株をあげようと必死なんでしょ。
僕は甘藍さんの作品は嫌いじゃないけどこんな醜態を晒すスレを立てて欲しくないです。
216　 名無しさん 　 2008/01/19(Sat) 21:49: 英文スパムに関しては
forums.ugo.com
Nice site
Cool site
Very good site
あたりをNGワードにすればよいのでは？
217　 かいと 　 2008/01/19(Sat) 22:03: これが噂のパソコンオタクのおっさんか笑
218　 削除に物申すさん 　 2008/01/19(Sat) 22:04: >>216
批判要望板でな
ついでにインバヌマもな
219　 削除に物申すさん 　 2008/01/19(Sat) 22:09: ここが小川が墓穴掘ったというスレですか
220　 削除に物申すさん 　 2008/01/19(Sat) 22:28: おがわ必死過ぎてマジ受けるんですけどw
221　 ガチャピン◆IBARA//w 　 2008/01/19(Sat) 22:34: 石川昭彦の必死さのほうが笑える
222　 削除に物申すさん 　 2008/01/19(Sat) 22:38: センズリーというワードをNGに登録してください。
223　 削除に物申すさん 　 2008/01/19(Sat) 22:49: >>221
荒川はこのスレにというか板にまったく関係ないが？
>>222
管理人に言えよ
>>インバヌマ
こんな運営系のスレで個人名書き込むような小樽の子供こそ諸悪の根源ですよね？
224　 削除に物申すさん 　 2008/01/19(Sat) 23:13: >>おがわ

どんだけ「自分大好き」なんだよw
225　 削除に物申すさん 　 2008/01/19(Sat) 23:17: スパム削除はまだか？
226　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/20(Sun) 00:49: >>225
あー、スパムは随時消しています
ちなみに「スパムをインバヌマに依頼するスレ」ですが・・・このような乱立が依頼対処を疎外している場合もあるので気をつけてください。
いずれ、依頼板も浄化します。
227　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 00:51: 石川昭彦の呪いじゃ!!
228　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/20(Sun) 00:54: >>169
ですから、どう具体的に「優先されること」と「削除が遅れる」ということが結びつくのか具体的にお願いします。
もちろんそんな贔屓はしていませんが、仮にしていたとしても、その贔屓住人がいる板は、削除人が在住している時間帯が長いわけですから、他の板違いやスパムや荒らしにも目が行き届くはずですね。
放置されている板よりも、その板全体が「優先されている」という事態は容易に想像できるわけです。
そうしますと、その板の住人にとって何が不都合なのかがさっぱりわかりませんね。
229　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 00:55: >>209
私はインバヌマさんと直接連絡を取り合ったこともありませんし、
MLのメンバーでもありません。
話し合いがあったとされる時期には既に削除人でしたが・・・
メルアド不備などの手違いで管理人から連絡ができなかったとも思えません。
誤爆削除の復帰願い等をメールした時も連絡はありましたので。

当然、私の考えも他削除人さんには伝わっていませんので、わからないと思います。
230　 ガチャピン◆IBARA//w 　 2008/01/20(Sun) 00:58: 三行でまとめろよぐへへ
231　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/20(Sun) 01:00: >>175
そうですね。age荒らし状態ですね。
そこで、もし既に事実上死んでいるスレであれば、スレごと移転もしくは削除の依頼を出していただけると対処しやすいですし、こちらも気づきますので、よろしくお願いします。

>>178
すみません、気づくのが遅かったです。
できれば、「○○さんに依頼するスレ」というタイプのスレは、無駄ですので一切やめたいところですね。
実際、削除人は皆「このスレは自分への依頼」などという意識では動いていませんし。無駄なスレだと思います。
232　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/20(Sun) 01:05: >>229
えーと、以前レスしてくれた方ですか？
MLで私が見知っている削除人の方の中で発言や自己紹介がなかった方がいます。
とてもアクティブに活動されている方なので発言がないのがいぶかしく思っていたのですが、もしかしてその方でしょうか。
何かしらの手違いがあったかと思います。一人の方は、MLが全てスパム送りになっていて、気づくのが遅かったというケースがありましたよ。
233　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/20(Sun) 01:10: >>181
その程度の守秘義務が守れない方は、削除人にはなれないと思います。

>>183
それをずっと待っていたのですが、なかなか実現されないもので。

>>188
MLはメーリングリストの略でして、決められたメンバーがアドレスにメールしますと、それが参加者全てに自動的にメールされるという仕組みの、メールを介した会議と言うか話し合いの場です。
234　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/20(Sun) 01:15: >>192
>>板違いは移転や削除されて当然だろーが

基本的にはその通りです。しかし、それが現行のガイドラインとは食い違う部分があるのも事実でして。
そのせいで、「私的削除」などの疑義が起きているのかな、という私なりの解釈です。
そういう方たちの疑念を払拭したいので、削除人個人への逆恨みや粘着、固定同士の諍いを持ち込む輩のいちゃもんに取り合うつもりはありません。
235　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/20(Sun) 01:21: >>193
IDは「予期せぬ一致」をすることもありますし、このIDは業者レスでも何度か見かけたことがあります。
とあるホストサーバーを介した場合、同じIDになることはありますよね。
いずれにしても、ここで討議する問題ではないのでスルーでお願いします。
236　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 01:22: http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=irai&vi=1200539109
237　 ガチャピン◆IBARA//w 　 2008/01/20(Sun) 01:26: >>235
わわわわかりましたあ(*´Д｀*)
私のパソコンはIDが結構変わったりするんですよおっ
まぢ不思議だし！
IDとかまぢ死ねばいいのにね！
238　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/20(Sun) 01:36: >>196
>>＞削除人が某コテハンで無いと示せれば、私的削除の根拠が無くなり
に対する逆説である事を見落としていました

逆説と言うか、この一連の議論のキモであって、その点を私が喝破したためにこの方は引き下がったのだと思っています。
ちょっと善意に受け取り過ぎかもしれませんが、わかってくれているならいいな、ぐらいの気持ちです。

>>そして、私自身もあなたによる私的削除の件について、その疑惑について強く重点を置いています

貴方は何度か、削除ガイドラインを持ち出して批判を展開していた、と記憶しています。
なので、貴方の「私的削除」の疑義の原因も、多くは現行ガイドラインと現削除行為との乖離にあるのかな、と解釈していました。
その点はちがうわけですね。わかりました。そして、

>>あなたが行ってきた削除によって得られるメリットが、その一固定やその一固定の懇意にしている固定に大きく集約されてる以上、例えインバヌマ＝vVではなかったとしても公平性を欠いた意図を感じてしまいますからね

ここの部分が貴方の問題にしたいところだということですね？
私には、その「得られるメリット」という意味がよくわからないんですね、正直。
>>228にも書いたとおり、削除人が住人として常駐している板は、懇意の固定を優先的に削除すると。こういう推測があるわけですよね。
ならば、その周辺状況も見ていて、まったく見ていない板よりずっと早く「優先的に」その板の住人全てが「メリット」を受ける、ということも自然に考えられるわけですね。
この点はどうですか？それても、懇意にしている固定に肩入れしている分、他の状況が「より」おろそかになっている、ということでしょうか。
そういうことならばやはり由々しきことですが、私はそんなことはしていませんし、もししているというのなら具体的な事実をあげてほしいと思います。
240　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 01:47: >>239は消えたんですか？
241　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/20(Sun) 01:48: >>196の続き
>>それはつまり、リアルタイムによる「レス」削除に限定して、という事でしょうか？
よって、自分自身に対する煽りを「スレッドごと」削除する事(更に言うなら『優先的に』)は問題にはならない、と

リアルタイムには限定していません。が、このハツカネズミさんの書き込み自体が、もしかしたら当時あった何かしらの状況を鑑みての発言という印象もありますよね。
で、それを今現在まで敷衍させるならば。ずらずらとスレリンクが一覧で貼られて削除依頼が出ているのに、その中で自分の元コテの依頼だけは残しておかなきゃならない、と決められてたとしますね。
メガビではよくあることですが、アクティブな削除人がほとんどいないというとき、他の削除人が動いてくれるまで自分の叩きスレだけ残しておいたら、それこそ「そのコテが自分」と言っているようなものじゃないですか。
ですから、そういうことをするのはナンセンスだと言っているんです。
あくまで、ハツカネズミさんのレスは、当時の状況からの発言だったのかな、と解釈しています。
もちろん、それを有効に生かすことはしていきたいですよね。お互いによりよい方向にもっていきましょう。
242　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/20(Sun) 01:57: >>198
>>そのような状況の中で、一方のレスだけを削除するというのは公平性を欠いていると思うのですが、どうでしょう？

貴方からすれば公平性を欠く、と感じたかもしれません。
が、もし何もしなければ、スレ主からの不満も出たと思います。
そういうところを見つつ、全削除ではなく、前レスとほとんど同内容の繰り返しと読み取れたレスを削除することで対処としました。
それが正しいかどうかはわかりません。
が、たとえばもし貴方の日記スレが、別の人物によって著しく阻害され、貴方がそれで依頼を出せば、何らかの方法で可能な限り応えてあげたいと思いますよ。
ですので、貴方が後半部分で書いているようなことは、「邪推」あるいは「被害妄想」である、と明言させていただきます。
貴方関連の叩きスレを、今までどれだけ消したか、貴方はご存じないでしょうが･･･
243　 リュカ 　 2008/01/20(Sun) 02:02: 239 インバヌマ削除済み

削除済み
244　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/20(Sun) 02:07: >>200
「最新9件によって埋め立てられる」という表現がよくわからないのですが、それはともかくとして、現行無駄なスレが多くなりすぎ、それに比例して依頼者がマルチポストするケースも増えているんですね。
なので、私自身がその後レスを前レスに優先して削除した、という記憶自体もないですし、また、そのようにする意味もないと思いませんか？
後のレスを意図的に先に削除し、後に前のレスを削除する、そのことにどれぼとの意味があるんでしょうか？
そんなことを言うなら、馴れ合い系よりはるかに前に依頼出しているのに気づかれていない板だってあるわけですよね。

>>また、削除人であるあなたが、「削除人の手によって消されてしまったもの」を証拠として要求なさるのは如何かと思いますが？
あなた自身、「弐ch編者の要望によりスレタイは残さない方が良い」と言っていたではありませんか

おっしゃるとおりです。ですから、削除人の私的削除、などという根拠のない指摘をしつこく繰り返すことは無意味だし不毛です。
私が「そんなことはしていない」と言っても、それで納得はしないのでしょう？
ならば水掛け論そのものではありませんか。繰り返しますが、古参の貴方が、そんな醜態を晒していていいのですか？
ちなみに、弐編さんからは「やめるように」と言われていますが、スレタイ残しての削除は馴れ合いに関しては行おうかと考えてもいますが、いかがでしょう。
245　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/20(Sun) 02:15: >>201
>>そんな容易かつ瑣末な事さえおざなりにされているのが現状。そしてあなた自身も「動いてくれる希望が見えない」という事を認めていらっしゃいました

というか、この部分はですね。削除人の板ばさみの苦しさをわかってないのかなっていう印象ですね、どっちかというと。
「今のガイドラインがあっても、板違いなら削除でいいじゃん。何か問題でも？」
というような意識では、と。
もうひとつ考えられるのは、ガイドラインの書き換えを、ものすごい大事業のように考えている可能性があります。
というのも、一時期改革に着手した弐編氏がまず提議していたのがそこですから。
なので・・・もしかしたら、おおごとに考えすぎてめんどくさくなっている、という可能性も大有りなんです。
どちらにしても、「見てないからわからないんだ」という根拠のないものよりは、一定の根拠がある推測だと思いますがいかがですか。
246　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/20(Sun) 02:23: >>202
>>このような削除活動こそが混乱の原因でしょう

は？なぜですか？では、なぜ板ごとにローカルルールがさだめられ、成人指定板があったりする、と思うのですか？
もう少し、というか三年くらい考えてからレスしてほしいと思います。

>本来はガイドラインに照らし合わせて機械的に処理されるべきです

私の>>1レスを読んでいますか？そして、ガイドラインだって、よく読めば「機械的に処理」していい内容ではありません。各自の裁量にゆだねられている部分もありますよ。こちらももう一度呼んでみてくださいね。

>>この書き込みからは、例えどのようなガイドラインを定めたとしても、あくまでそれは
基本であり、削除人の勘案によっていかようにも削除が為される可能性がうかがえます。

その通りです。ガイドラインの意味を考えてみてください。
そして、一人もしくは少数の削除人の恣意的な判断が気に入らない、ということであるからこそ、ローカルルールが定められて自治がはじまるわけです。
貴方は何をしてきましたか？考えてみてくださいね。
247　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/20(Sun) 02:25: >>204
その点については、「依頼が出ていても一切自分煽りスレの削除はまかりならん」という主旨だとしたらナンセンスだということを先述しましたが、納得していただけましたでしょうか。
248　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/20(Sun) 02:28: >>216
まあいたちごっこですが、やるだけましかもしれませんね。
249　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 02:35: 削除依頼がされていなくてもあなたにとり都合の悪いスレッドはあなたが勝手に削除しているにも係わらずそのような発言がよくできますね？スパム削除より自分の立場が大事ですか？そんなあなたに削除人が務まるとは思えないのですが？
252　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/20(Sun) 03:12: >>249
この板は削除議論板ですので、根拠がまるでない言いがかり的な書き込みは控えてください。
具体的に例をあげてさえくれれば、リュカ氏の日記板のレス削除についてのこちらの考え等を述べたのと同様、できる限り真摯に答えさせてはいただきますが。
よろしくお願いします。
253　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/20(Sun) 03:17: 再度書きますが、ここは削除についての議論板です。
固定住人を叩きたいという方は固定板へどうぞ。
板の主旨を無視して書き込む者が、なぜ削除について批判ができるのか、よくよく考えてから書き込みをしてください。
255　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 03:29: >>246
＞そしてその削除人の不明瞭な勘案による削除に対して不満があがっているのが現状です。
肝心な部分へのコメントがいただけていないようですが…。
256　 名無しさん 　 2008/01/20(Sun) 03:29: つい今、なんでもあり板の固定叩きスレを大量に削除依頼出したのですが
なんでもあり板というのは、どこまでが「あり」なんですか？
自分自身の中での認識というのは「固定叩きくらいかな」と思っているので
固定叩きスレを削除依頼出しましたが、削除人さんはどこまでなら削除するのでしょうか？
257　 名無しさん 　 2008/01/20(Sun) 03:33: >>238
＞逆説と言うか、この一連の議論のキモであって、その点を私が喝破したためにこの方は引き下がったのだと思っています。
＞ちょっと善意に受け取り過ぎかもしれませんが、わかってくれているならいいな、ぐらいの気持ちです。

真相は>>77
258　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/20(Sun) 03:51: >>255
ですからそれを議論し擦り合わせするためのスレなのですが・・・
その大きな要因が>>1レスで書かれていることだということを私は言っています。
その点についてはほとんど議論がなく、どいつがインパヌマだからそれをちがうと証明しろだの、そんな話にばかり固執する者ばかりです。
固定粘着ばかりが跋扈していますが、貴方はそれは気になりませんか？
そのような輩と同じに取られては困る、と。
これは好都合、と思うなら・・・ということですね。
259　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/20(Sun) 04:01: >>256
なんでもありはちょっとむずかしくて、私も乱立スレを整理するとかスパムや差別スレを削除するとか、その程度しかタッチしていないのですが。
基本的には雑談板です。
そして、ラウンジやロビーでは禁止されている固定ハンドルスレッドも容認されるし、総合的な雑談板という括りですね。
逆に、特定板、専門板がある内容については、そちらに誘導するのが筋ですね。
なんありも、そうした自治がキーポイントかなと思いますよ。
ちなみに固定たたきは、固定板以外は×ですので、どんどん依頼出してください。
とはいえ、住人の総意で立てられているスレ等もありますので、そうすっぱりはいかないのですが。
260　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 04:01: 能無しがだらだらとレスしてないでさっさと削除依頼板の削除依頼処理しろよ。
261　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/20(Sun) 04:03: >>257
>>77は真相でも何でもないですね。妄想です。
262　 名無しさん 　 2008/01/20(Sun) 04:05: インバヌマは感情で削除するボンクラ削除人です
削除人にむいていないので削除権剥奪を要求します
263　 名無しさん 　 2008/01/20(Sun) 04:05: >>259お答えいただきありがとうございます。
固定のネタスレはよくて、固定を叩く内容のスレは駄目ということですね。
あとなんでもあり板でのエロ系スレはどうすればいいのでしょうか？
エロ全般という板に誘導して、そのなんでもあり板に立てられているエロスレは削除依頼でいいのでしょうか？
264　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 04:06: おがわの頭の悪さにﾅｹﾀ
265　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/20(Sun) 04:12: >>263
>>エロ全般という板に誘導して、そのなんでもあり板に立てられているエロスレは削除依頼でいいのでしょうか？

はい、その通りです。
なかなか誘導は難しいとは思いますので、自治一括スレを作り常時ageというやり方をしている板もあるようです。
266　 名無しさん 　 2008/01/20(Sun) 04:13: 分かりました、では次からはなんでもあり板のエロスレも削除依頼に出すことにします。
ありがとうございます。
267　 リュカ 　 2008/01/20(Sun) 05:15: >>238
全てとは言いませんが、「削除人がその某コテハンである」というのは、あなたの私的削除疑惑の大きな焦点となっています

つまりあなたは、馴れ合い系板の削除を行った事により全ての住民がメリットを受けるのが当然であり、それを受ける人間の中にその板の住民であるvVが含まれているのは至極当然の事であり、
仮にあなたによる削除によってvVの受けるメリットの比重が他の住民よりも強かったとしても、それは「たまたまだ」とおっしゃりたい訳ですね？
しかし、それはどうでしょう

具体例としては、
vVやvVの懇意にしているコテハンに対する叩きスレがvVが現れる直前には即座に削除されてきたのに対し、
vVを批判する私や、また同じくvVに逆らったとされるあすかという固定に対する叩き目的スレが依頼を出されているにも関わらず長らく放置され晒し上げ状態にされていたという事実です
それらのスレも今では削除されたようで、証拠として提示する事は出来ませんが
また、vVに付けられた「謝罪をしないとお前の懇意にしている固定の画像を晒すぞ」という脅迫レスがあなたによって削除されてきたのも、私はこの目で見てきました
vVというのは「自分を繕いたい」という願望が非常に強い人間に見受けられます
そして、「己の非を認める」事を何が何でも拒絶しようとする人間。それこそ、自分が謝罪しないで済むなら仲間が犠牲になろうが安いもの、と考えているとしか思えないほどに
結果、彼が謝罪をしなかった為、彼の仲間の画像はバラまかれるままになりました
そのvVにとって、その脅迫レスが削除されるという事は非常にメリットが強いのです
何故なら、それによって「俺はそんな脅迫レスがついていた事自体知らなかったんだ。だから、それを知らない俺が謝罪出来なかったのは仕方の無い事なんだ。仲間の画像がバラまかれた事だって、それを知らなかった俺にはどうしようもない事だったんだ」と、
その脅迫文削除によって、vVが何より求める「謝罪拒否」と「繕い」の両方が一度に叶えられる事になりますからね
と、ここで「固定同士のいさかい」を持ち出したのは、あくまでもあなたの求めた「メリットの具体例」を説明する為に必要だったのでご了承ください
268　 リュカ 　 2008/01/20(Sun) 05:16: >>241
つまり、それが自分自身が使用している固定ハンドルに対する叩きスレであったとしても、どんどん自分で削除していっても問題なし、という事ですね
カヤネズミの発言も、あくまでもその当時に限ってのものであり、今現在それが適応されるべきではない、とあなた自身が独断でご判断され、その独断を基準に動いていらっしゃると
>>241の主張を見る限り、受け取っても差し支えなさそうですね

ところでお尋ねしたいのですが、あなたはvVを叩く目的で立てられたスレッド、またはvVが懇意にしている固定を叩くスレッドを、他に比べて優先的に削除されていませんか？
その辺りの偏りも、より住民達の不満を煽る結果になっていると思うのですが、どうでしょう？
269　 リュカ 　 2008/01/20(Sun) 05:16: >>242
確かに自分の日記が汚されてしまうのは迷惑な話ですね
それは痛いほど分かります
何せ、私がその依頼者(田中)を強く批判するに至ったのも、彼が私の日記を汚すような行為に及んだ事が発端ですから
270　 リュカ 　 2008/01/20(Sun) 05:17: >>244
では、「その当時、ちゃんとスレッドの最新9件にスルーされた依頼が表示されていたので、そういう形で見落とされる可能性は無かった」と言い直しましょう

＞私自身がその後レスを前レスに優先して削除した、という記憶自体もないですし、また、そのようにする意味もないと思いませんか？
＞後のレスを意図的に先に削除し、後に前のレスを削除する、そのことにどれぼとの意味があるんでしょうか？

あなたの「記憶」に関しては言及の余地はありませんが、
あなたがvVだとすると、そこには重要な「意味」が見えてくると思いますが？
何故なら、あなたがそれ以前の依頼をスルーしてまで削除したスレッドは、vVが非常に贔屓にしているなぎさという固定にとって不利に働く証拠、ないし彼女を叩く目的のスレッドだったと聞いています
「聞いています」というのは、当時私がメガビに繋いだ時には既にそれらのスレッドが削除された後だったから
もし、私が直接的に削除されたそのスレッドを見ていないという事で『削除されたのはそういう類のスレッドではなかった』とされるのならば、
こればっかりは、そのスレッドをリアルタイムで見ていた方が名乗り出てくれる事を期待するしかありませんが

そして、当時メガビに繋いだ私が早速削除依頼板を確認しに行ったところ、住民の示す通りそれらのスレッド以前に出された依頼が放置されたままだったのは確認済みです

＞おっしゃるとおりです。ですから、削除人の私的削除、などという根拠のない指摘をしつこく繰り返すことは無意味だし不毛です。

あなたは、自分自身で隠滅してしまった証拠の提示を求め、尚且つ自分自身が削除したからこそその提示が不可能になってしまった事を自覚しながら、その上で証拠が存在しない事を逆手に取って「不可能なんだから不毛で無意味な言いがかりです。根拠がない」と開き直られておられるんですね
それを消したのは、他ならぬあなた自身であると言うのに、果ては「しつこい」「水掛け論」と
そのような形に仕向けたのは、一体誰だと言うのでしょう
失礼ですが、あなたの人格を疑わざるを得ませんね

私個人としては、是非とも削除ではなく、スレタイ残しで移転理由を明確にした上での『ゴミ箱移転』にして頂きたいところです
271　 リュカ 　 2008/01/20(Sun) 05:18: >>245
何故文章をいじくるだけの作業がそこまでの大事業になってしまうのか、私には理解する事が出来ません
確かに、各板のガイドラインを一つずつ書き直していくのは面倒な作業ではありますが困難だとは思いません
また、wikiのガイドラインに関してはcgiをいじる必要すらありませんよね
それらが管理人によって「大事業だと捉えられている」という事も、今になって初めてあなたの口から出てきた新事実です
そして、「要求が放置される事は無いと思います。対応できる問題であるなら必ず応えてもらえます」の一点張りだったあなたが、ここに来てまたまた初めて「面倒だからと放置されている可能性」を認めるのですね
また、その可能性を認めない事こそを、さも「私(インバヌマ)が私的削除をしていないとジャッジされている証拠」のように主張してきたあなた
これを認めてしまった時点で、あなたの解任されない理由が「『面倒だから』はありえない」というあなたの主張も破綻しますね
272　 リュカ 　 2008/01/20(Sun) 05:18: >>247
それをナンセンスだとするのもあなた自身の独断であって、管理人の意向に準じている事にはなりませんね
273　 リュカ 　 2008/01/20(Sun) 05:18: >>205がスルーされているのは、
>>205に対する返答がＹＥＳであると受け取ってもよろしい、という事ですか？
また、「vV＝インバヌマ」説は、あなたによる私的削除疑惑の非常に大きな焦点だと思うのですが、それらも全て単なる「固定叩き関連のスレ違いな話題」で片付けられるのですね
そして、単なる「固定叩き関連の話題」であるにも関わらず、自分とその固定を結びつける証拠をわざわざあなた自身が削除なされた意図についても説明なし
本当にありがとうございました
274　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/20(Sun) 05:47: >>267
>>馴れ合い系板の削除を行った事により全ての住民がメリットを受けるのが当然であり、

削除依頼の執行を「メリット」というところまで大きく取るべきかはよくわかりませんが。
当然スレ立てたりレスを入れたりして削除された者にはデメリットということにもなりますしね。
ただ、貴方の言っている固定がよりメリットを受けている、という明確な証拠なりがない限り、言いがかりでしかないと思うのですが。

>>vVやvVの懇意にしているコテハンに対する叩きスレがvVが現れる直前には即座に削除されてきたのに対し、
vVを批判する私や、また同じくvVに逆らったとされるあすかという固定に対する叩き目的スレが依頼を出されているにも関わらず長らく放置され晒し上げ状態にされていたという事実です

そういうのであれば、では今現在馴れ合いロビー、自己紹介、日記、オフ会などの過去スレを拾ってきて、「ミロ。こいつの叩きスレはこんなに残っているのに、こっちはひとつもない。これは明らかに偏っている」というような厳然たる事実を示すなりすればいいと思うのですが。
すべてが、ある種の決めつけありきで、その決めつけの色眼鏡を持って「ほーれ見ろ。こいつに逆らったやつのスレはなかなか削除されないぞ。お、削除されたな。このレスを見ていたからに違いない。」などと、全てを悪意にとっての言いがかりでしかないと思えてなりません。
私自身も、他の削除人に自分の立てたスレを削除されたことは何度もあります。「これ変じゃん？」とも思いましたが、まあそれはそれでそういう判断だったんだな、と流しているわけですが。
削除人というのはあくまでマイナスの事象をもとに戻す程度の存在ですから、削除人が出張っている板というのはマイナスの事象が多いということですよね。
マイナスの事象を貴方が起きないように自らを律し、皆をその方向に協力してもっていくようにすれば、憎らしい削除人の出番もなくなり、万々歳ではないでしょうか。そうなるように努力するのが、正しいと思いますし、そのための相談とか協力ならば惜しむつもりはありません。
275　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/20(Sun) 05:53: >>267の続き
>>また、vVに付けられた「謝罪をしないとお前の懇意にしている固定の画像を晒すぞ」という脅迫レスがあなたによって削除されてきたのも、私はこの目で見てきました

私には具体的に記憶はありませんが、そうした脅迫的レス(スレ？)ならば、むしろ消されてありがたいのは当該レスを投稿した人物ではないでしょうか。
仮に貴方がそのような脅迫を受けて、削除依頼が出ているのを見れば、即座に削除しますよ。
それは当然のことではないでしょうか。
そうした脅迫をする者を責めるのではなく、削除したものを責めるという貴方のスタンスがよくわかりません。
どうしても、私怨や憎悪が根底にあり、客観的な正邪の見地が歪んでいるようにしか受け取れませんが。
276　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/20(Sun) 06:00: >>268
ハツカネズミさんのレスのことですか？彼女自身が>>1レスでそういうニュアンスを書いてなかったでしたっけ。
それはもちろん推測でしかないわけですが、私があげた例は説得力はなかったですかね？
つまり、貴方の言うような「絶対に自分の煽りは自分で削除してはだめ」というような決め事はナンセンスだ、ということ。

>>あなたはvVを叩く目的で立てられたスレッド、またはvVが懇意にしている固定を叩くスレッドを、他に比べて優先的に削除されていませんか？

していませんよ。断言します。
と、答えても納得しないのでしょうけど、それでも何度でも言いますよ。していませんから。
277　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/20(Sun) 06:02: >>269
荒らしの程度にもよりますが、そういう場合は削除依頼にとりあえず依頼を出してください。
出さない限りは、削除人が手を下すことはしませんしできませんから。
278　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/20(Sun) 06:11: >>270
メガビには悪意のある陥れ情報を吹き込む者は大勢います。それを信じてしまう貴方のナイーブさが原因ではないんですか？
色んな状況が考えられると思いませんか？
たとえば「○○○豚死ね」などのスレッドが大量に立てられていれば、とりあえずそれらは誰の叩きスレであれ一括削除しますね。ユーザーにとっては邪魔な荒らしですから。
また、叩きスレであってもレスがついていればそれらを読んでから、と後回しになることもありますし、逆に多くの似たスレが立っていれば、それもまた一括して削除することもあります。
すべては、自分がアクセス時間で出来るベターな方法で対処しているのみのことです。
もちろんそれを悪意に解釈することはいくらでも可能です。
が、それを信じて思う込んでしまい、俯瞰的な見地を失ってしまうのは、子供じみたことだと思います。
279　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/20(Sun) 06:15: >>271
文章をいじくること自体は簡単ですけどね。
でも、いいものを作ろうと思えばむずかしいと思いますよ。
意気込みが大きければ、下手なものは作れない、と思うものです。
でもこれは、あくまで推測です。断定はしていません。
一派ユーザーよりは、管理人側からのレスポンスが少しだけ多いので、決して放置してはいない、という意識が私にはある、という程度です。
280　 ◆tozxdnFg 　 2008/01/20(Sun) 06:15: 偽ですよね？
281　 インバヌマ◆Pc2Izpo. 　 2008/01/20(Sun) 06:21: >>272
んー、独断というか、実際に削除活動でそんな取り決めがあったら非常に不便なので。

>>273をスルーしたのは、まがりなりにも貴方が板違いの主張をしているということを理解したのかな、という理解をしたので、あえて念押ししなくていい、という程度の話です。
何度も言いますが、削除人は皆住人で、誰かしらの固定もしくは名無し住人なわけです。
私には、誰がどの削除人だ、ということが削除をめぐるごたごたの大事な部分ではないと思うし、またそこだけにこだわりたいだけの固定粘着の人たちのことは切り捨ててかまわない、とも思っています。
282　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 07:30: >>インバヌマ

自分擁護の為だけに必死だな。４２歳にもなって大人げない。
283　 名無しさん 　 2008/01/20(Sun) 07:46: >>186タヒネズミが弐ch編者の代わりじゃなかったのかよ・・・
これじゃ管理人不在の掲示板ではないか・・・
284　 名無しさん 　 2008/01/20(Sun) 07:50: >>203がmegabbsから消えればいい。
285　 名無しさん 　 2008/01/20(Sun) 08:10: １６９です。
>>228具体的ってよく書きますけど、
なぜ具体的である必要があるのでしょうか。
あと削除が遅れるというよりは削除されていないって方が正しいのでは？
もちろん、私が無駄に削除依頼するほうが悪いと思いますが、
明らかに削除すべきものが削除されていないことが問題なのです。
ひいきしていた事の仮定ですが、何が不都合なのか書きますと、
ひいきされている板ばっかりが削除されて、
他の板が削除されないということになります。
それで私的削除と文句がでるのではないでしょうか？
さらに削除されないことで板違い板が出て、
その板が本来の機能を果たさない要因になるのではないでしょうか？
まあ、それが板の住人にとって不都合なのがごく少数でしょうけど。
286　 名無しさん 　 2008/01/20(Sun) 08:11: >>1へ
インバヌマ氏とリュカ氏専用の討論スレを作ったらどうでしょうか？
他の人の邪魔になる気がするのですが・・・
287　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 08:47: また自分擁護ばかりしてて削除依頼はスルーですねw
288　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 09:07: vVさん馴れ合いに居辛くなったと思ったら別コテで活動中でしたか笑
みじめ笑
289　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 09:11: 空気読めよ、ここは削除議論だろ?関係のない話しを持ち込むな。
それは馴れ合いでやれ。

このレスも削除議論とはまったく関係がないので削除しても構いません。スレ違いのレス、スレ汚し、申し訳ありません。
スレ違いなので下げておきます。
290　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 09:13: 本当のインバヌマならこっちでも言い訳してくれ

インバヌマ様は私的削除なんてしない
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=matter&vi=1138636890
291　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 09:45: >>283の方は御自身でタヒネズミにメールまたはメッセしてみてください。そうすれば理由がわかります。
292　 名無し戦隊ナノレンジャー！ 　 2008/01/20(Sun) 09:48: >>1へ
削除依頼板を見てきました。
馴れ合い板復興にご協力願いますというスレの本日１時付けの削除依頼をスルーし、
インバヌマ様に削除依頼するスレの２時付けの削除依頼を処理しています。
あなた自身が>>231のご発言と食い違う行動を起こしているのはなぜですか？
「このスレは自分への依頼」そのものではないでしょうか？
ご回答願います。
293　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 09:55: スパムも手付かずで放置されていますが何故ですか？削除する時間はないということですか？昨日スパム削除をお願いしましたがまだ削除されないどころか増え続けていますよ？
294　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 10:12: >>289
ならこんなとこまで来てわめくな、一派
295　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 10:16: >>286
邪魔にならんね
インバもこういう状況に持っていきたかっただけなんで

ま、ファン太にに対する当て付けスレだから、これは
296　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 10:21: http://momogaku.s17.xrea.com/up/source/up0184.htm

このスレの9と10のインバヌマのレス
allviewから確認すると透明削除した削除人はインバヌマ
このレスを削除した理由を知りたい

<DT><A
href="http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=hihanyoubou&vi=1083036509&res=9&fi=no";
target=_new>9</A>　 インバヌマ◆Pc2Izpo.
　
2004/04/29(Thu) 03:25<INPUT type=checkbox value=del name=9> 
<DD>こりゃまた・・・(笑 レプの言うことに一理あるかと。

<DT><A
href="http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=hihanyoubou&vi=1083036509&res=10&fi=no";
target=_new>10</A>　 インバヌマ◆Pc2Izpo.
　
2004/04/29(Thu) 03:35<INPUT type=checkbox value=del name=10> 
<DD>メガビがなくなるのはいやだしな・・・ できれば移転を機に削除人の数を増やすか アク禁を導入するか ご考慮くださるといいな・・・
297　 リュカ 　 2008/01/20(Sun) 10:34: >>274
削除されてしまったものを証拠として提示する事はほぼ不可能に近いと思います
私も出来るだけ魚拓等を取って証拠を残すよう勤めてはいるのですが、なにぶんどのスレッドがどのタイミングで削除されてしまうのかを推し量る事が出来ませんから

言われた通り見繕ってきました
今回調べたのは一番煽りスレッドが乱立されやすい自己紹介板に限定してですが、確かにあなたに対する叩きスレッドの方が多いですね
＞そういうのであれば、では今現在馴れ合いロビー、自己紹介、日記、オフ会などの過去スレを拾ってきて

しかしながら、この提案はあなたの側から提示されたものであり、更には常々vVの私的削除が取り沙汰され続け、それを耳にし続けていたあなたならいくらでも下準備が利きますね
よもやご自分にとって不利になるような案を自ら持ちかけてくる事自体がまずありえないでしょう

リュカ
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=shoukai&vi=1200595176
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=shoukai&vi=1094360328
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=shoukai&vi=1198942021
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=shoukai&vi=1193628898
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=shoukai&vi=1089915602

おがわ
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=shoukai&vi=1200653808
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=shoukai&vi=1169131489
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=shoukai&vi=1200398858
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=shoukai&vi=1197474575
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=shoukai&vi=1197474651
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=shoukai&vi=1197474620
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=shoukai&vi=1197474565
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=shoukai&vi=1197474536

脇道ですが、あなたが例に出された批判者の物言い口調が、私の示す固定が例に出すそれと全く同じですね＞「ほーれ見ろ」「お、～」等
298　 リュカ 　 2008/01/20(Sun) 10:35: >>275
先にも述べたように、あなたの「記憶」については言及の余地はありません
しかし、何故依頼もされていないその「レス」が削除されたのか
私には、vVにとってそのようなメリットがあったからと解釈する以外に削除理由が思い浮かびません
また、あなたの反応を期待して書かれた脅迫があなたの目に触れない形で削除するのは、脅迫者にとってなんらメリットにはなりません(あくまでもvVとインバヌマが別人であるという事を前提とした場合)なので脅迫者側のメリットこそを強調される根拠としては弱いと思いますが
299　 リュカ 　 2008/01/20(Sun) 10:35: >>276
カヤネズミは箇条書きにする形で、自分の削除ネーム、または固定ハンドルに対する煽りを削除するなと>>1の1で書かれています
そして、「この場合については1の条件は免除する」といったような特例については触れられていません
なので「そういうニュアンス」は存在しません
原文はこちら↓
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=hihanyoubou&vi=1045113430&res=1
つまり、全てあなたの独断であると断定できます

はい、納得しないし信じません
事実、今までvV関連のスレッドが真っ先に削除されていく様をリアルタイムで見てきましたから
300　 リュカ 　 2008/01/20(Sun) 10:36: >>277
それについては了解させて頂きます

>>278
私がメガビにアクセスしたのはなぎさ祭り、および彼女にとって不利な証拠を私的削除したとされるvV祭りが沈静化してきた頃でした
しかし、祭りというのはピタッと止まるものではなく、どこかしらに燻りというか痕跡めいたものが残ります
その時点でも、その一件についてそこかしこでなぎさやvVについて色々と囁かれていましたよ
それら全てが粘着による自演、または捏造だとでもおっしゃりたいのでしょうか？
そして、ありもしない祭りや削除をでっちあげて騒いでいると
それならそれで、呆れた住人達による「またか」「もういいって」「でっちあげ乙」など、騒ぎ立てる粘着を揶揄するような書き込みをそこらで見かける事になると思うのですが
しかし、そのような空気も一切感じられませんでした
これらを「悪意ある陥れ情報」と貶めるのはかなり無理があると思いますけど
そして、あなた自身で削除してしまった「証拠」の提示を、「あなた自身」が求めてきたこの矛盾
というより確信犯的な意図については何も釈明されないのですね
301　 リュカ 　 2008/01/20(Sun) 10:37: >>279
そうでしょうか？
少なくともガイドラインと今現在の管理人の持つ考えの食い違いを埋めるような文章くらいは、即座に書き改めるべきですよね
むしろ放置しておく事こそが、多大な誤解を生む結果になるのは火を見るよりも明らかですし
そしてあなたが「面倒だから」という可能性を認めた事
また、これによってあなたの「面倒だからという理由で解任されないのはありえない」が破綻した事については何も釈明されないのですね
302　 リュカ 　 2008/01/20(Sun) 10:38: >>281
＞んー、独断というか、実際に削除活動でそんな取り決めがあったら非常に不便なので。

つまり独断ですね

＞>>273をスルーしたのは、まがりなりにも貴方が板違いの主張をしているということを理解したのかな、という理解をしたので、あえて念押ししなくていい、という程度の話です。
＞何度も言いますが、削除人は皆住人で、誰かしらの固定もしくは名無し住人なわけです。
＞私には、誰がどの削除人だ、ということが削除をめぐるごたごたの大事な部分ではないと思うし、またそこだけにこだわりたいだけの固定粘着の人たちのことは切り捨ててかまわない、とも思っています。

つまり、私がそれを「理解した」という事を「あなたが理解した」という事は、
このスレッドの趣旨が「ガイドラインと現在の管理人の考えの食い違い」と「これからどう改善していくか」であり、私的削除どうこうという問題は完全なスレ違いである、という私の認識に対してＹＥＳという形で受け取ってもよろしいという事ですね

ならば、あなたもここで自身の私的削除疑惑を払拭なさる事を辞めるべきではありませんか？
でないと、私がスレ違いとして引き下がる筋がありません
それと、このスレッド内のやり取りの中で、
しかも「あなたの手によって」>>38.>>93.>>118が削除された事
これについて問い質す行為も「スレ違い」とされてしまうのでしょうか？それはあまりに滅茶苦茶だと思いますけど
>>38.>>93.>>118が削除されてしまった事、
これも明らかなあなたの手による、「インバヌマ私的削除人疑惑」の払拭行為の痕跡ですよね
303　 リュカ 　 2008/01/20(Sun) 10:43: これは私個人の興味本位からの質問ですが、
削除人が本来自分の使用している固定ハンドルを特定されてしまった場合、
その削除人は削除権を返上、あるいは固定ハンドルを引退、あるいは削除権を返上した上で固定ハンドルの引退等
自分自身に何らかの対処を課すべきだと思うのですが、
あなた個人はこれについてどのようにお考えでしょうか？
「たとえバレてしまっていようが、『俺は正体を明かすつもりはない！』というスタンスさえ見せておけば、その気概を買って削除権を返上する必要も固定ハンドルを引退する必要もなし」とお考えになられますか？
304　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 10:58: http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?i=on&vi=1199424921&rs=264&re=267&bo=shoukai&fi=no

では>>264の発言について反論してみてください。
305　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 11:23: >>289
管理人以外でメガビスクリプト管理画面に唯一入れるhiro乙
306　 リュカ 　 2008/01/20(Sun) 11:40: >>38.>>93.>>118.>>140.>>239.>>250.>>251
が透明削除
>>251のみ削除理由「マルチポスト」と明記
他不明
307　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 11:56: oh.no!・削除二等兵・削除小町・箱ティッシュ、インバヌマなど、何人かの削除人の中の人知ってるけど晒されたり叩かれたりしてるのはインバヌマだけ。
優越感に浸りたいんだかなんだか知らないけど信用出来ない奴に自分が削除人だとホイホイ教えるんじゃないよ。
308　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 12:02: 俺は削除人グレイプ、削除マシーン、カタリナの中の人も知ってるぞ
バラすつもりは全くないが
309　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 12:04: インバヌマ以外にMLについて語る削除人がいないのは？
妄想だから？捏造だから？
それともまた守秘義務違反？

お前の考えがズレてるのは確かみたいだな>>para=vVなんたらの奴
310　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 12:08: 俺は>>16を評価する
メガビでは該当レスが消されているのは何故？
教えて公正削除人の★名、じゃなくてインバヌマさん
311　 289 　 2008/01/20(Sun) 12:13: >>305さん、289ですけどhiroとかメガビスクリプト管理画面とかってなんですか？？
312　 289 　 2008/01/20(Sun) 12:20: そういえば昔、自分のメールボックスに「○○(ある削除人名)ですが」みたいな感じの件名のメールが
紛れ込んでたな。なんで運営者側のメールが、と思って即削除しましたが。
313　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 12:22: 連投荒らしをどうにかできませんか？スパムはさらに増えて放置されています。あなたがすべき仕事をしていないのはどうしてなんでしょうか？
314　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 12:48: >>インバヌマ

在宅勤務の漫画家は世間知らずで常識知らずだな・・・

とても４２歳とは思えない
315　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 12:56: >>309
削除人らしき人のレスはいくつかされている
その人はMLメンバーじゃなく弐編からの通達もなかったらしい
このMLでの会議が本当にあったかどうかが問題
316　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 12:58: おがわがどんどんドツボに嵌まってる気がする…
317　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 13:03: >>312
あくまでもMLの不具合か手違いだと模造したいわけですね？hiroさん？
318　 289 　 2008/01/20(Sun) 13:04: 削除人にID見てもらって晒してもらえば
僕の中の人が誰なのか分かるよ。
319　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 13:40: http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=shoukai&vi=1199808898&name=%98Z
320　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 13:50: 削除人にはホストは見れません
321　 289 　 2008/01/20(Sun) 13:52: なら証明のしようがないね
322　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 14:40: おがわは自分大好き(^O^)
323　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 14:41: ★名氏ね
324　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 15:21: >>319
には六花が
『インバヌマとｖＶのＩＤが同じ』と書かれたものがある。
この場合見てもらいたかったのはそれを書いたのが六花だったという事実。
この人はｖＶと懇意にしていた人だったから発言内容に信憑性がある。鍵つきのある一部の人間しか入れないｖＶが作ったところに出入りしていて内部の事情に詳しいみたいだった。
そこがポイント。
見れる人だけでもということで。
325　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 15:42: >>321
証明のしようがないという事はhiroではないとも証明できない
その辺がわかっているからこそ、あえて言っているのだと思いますが
326　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 15:52: 結局ＭＬだとかなんだとか言っても二編が来なきゃ信憑性がないわけで
327　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 15:54: ugo.comを早く規制して下さい＞＜
328　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 15:56: >>324
ピンクハウスね
329　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 15:58: そうそう桃色館
330　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 16:07: ファン太がタヒネズミとの交信に成功した模様
331　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 16:09: ホントに？
332　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 16:10: >>326
弐編・タヒ共に管理放棄しているから来ない
このスレが存在する理由こそまさにそれ
彼等がいれば決して立てられなかったスレ
333　 リュカ 　 2008/01/20(Sun) 16:11: >>330
ないない
334　 ↑ 　 2008/01/20(Sun) 16:13: グラサンデブ
335　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 16:13: >>333
明日の朝が楽しみです
336　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 16:14: >>334
まさみ
337　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 16:16: ミクシィのメッセで返信来ないかな？
弐編は当てにできんが、タヒならなんらかの返事をくれそうだが

試してみるか
338　 名無しさん 　 2008/01/20(Sun) 16:19: 立てられなかったというよりインバヌマの居場所がなくなったが正しい。
やつは馴れ合いで私的削除、構ってちゃんなぎさ、田中を擁護しつづけていたんだからな。
結局なぎさが精神病発症して引退騒ぎになりやつは誰からも相手にされなくなった。
やつのくだらない性格から己の自己アピールで管理側に一生懸命やっていることを見せ付けたいだけ。
居場所がなくなった★名は削除議論板に逃走したとゆう訳。
339　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 16:21: 所でミクシィといえばインバヌマはなぜ七死体をアク禁にしたんだ？
340　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 16:30: >>338
ガイドラインに沿って人知れず機械的に作業をこなすのが、本来の削除人の姿
自己アピールをし始めた時点で資質に問題があると思う
その証拠に他のまともな削除人は必要以上に板に出てこない
荒れる原因となることを理解しているから
341　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 16:32: >>340
しかもインバヌマは自己擁護だけしてちっとも削除してないからな
342　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 16:33: 明日の明け方、自己アピールのためにコメントつき削除をすることが予想される
343　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 16:53: 魚拓頼みます
344　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 17:04: インバヌマ氏は「vV＝インバヌマ」疑惑を晴らすことにメリットもデメリットも
無く瑣末事であると言いました。
しかしvV氏にとってはどうでしょう？あらぬ嫌疑のために執拗に煽られ続けて
かなり迷惑しているのは傍目にも明らかです。
熱心なメガビユーザーであるvV氏のためにも「vV＝インバヌマ」疑惑を晴らす
ことが、運営側の人間としての誠意ではないでしょうか？
このままでは無能な削除人に間違われたvV氏があまりにもかわいそうです。
345　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 17:10: >>344
何だ？
ID板へ串でも刺してインバヌマにレスでもさせるつもりか？
346　 リュカ 　 2008/01/20(Sun) 17:24: >>344
確かにそうですよね
瑣末事であるにもかかわらず、vVとインバヌマを結びつけるようなログを次々削除していくのも矛盾してる
347　 名無しさん 　 2008/01/20(Sun) 19:40: >>287が全てですね。
348　 名無しさん 　 2008/01/20(Sun) 19:43: >>300のなぎさ祭り＝なぎさの荒らし行為だろ・・・
349　 名無しさん 　 2008/01/20(Sun) 19:46: もうインバヌマは嫌になっていなくなったな・・・。
やっぱ長続きしないな・・・
350　 名無しさん 　 2008/01/20(Sun) 19:52: >>290信者は公平な書き込みが出来ないから信用できないな。
あとスレ削除されてますよ？
351　 名無しさん 　 2008/01/20(Sun) 19:54: インバヌマさんへ
見ていたら返事お願いします。
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?i=on&vi=1138517170&bo=ero
☆★小、中学生のセフレ募集のスレ★☆（エロ全般）
これはネタとしていきすぎなのでそろそろ削除対象にしませんか？
352　 名無しさん 　 2008/01/20(Sun) 19:57: >>1へ
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?i=on&vi=1200793984&bo=ero
みたいな永江乱立スレどうにかなりませんか？
353　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 21:02: 案の定自己アピールの為にコメントつきでごみ箱移転しまくってたなw
本当分かりやすい奴だなw
「自己擁護の書き込みはしてるのに削除活動はまったくしてない」
と指摘された途端にこれだよw
自己アピールのためじゃなくちゃんと削除活動しようねw
354　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 21:05: >>290はどんなスレだったんだ？なんか幸辰に都合の悪いスレだったんか？
気になる…
355　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 21:19: >>353
おがわ叩きのスレはちゃっかり透明削除されてる件
356　 物申す 　 2008/01/20(Sun) 21:22: 僕の自己紹介スレが見当たりません。
357　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 21:25: >>356
あれは都合が悪いと判断された模様
358　　 2008/01/20(Sun) 21:35: そんなに自己アピールしたいのなら三島由起男みたいな自己アピールでもしたら？
359　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 21:40: しかし…もう救いようがないな小川は…
360　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 21:54: 八千代の恥さらし。あいつと同じ市内に住んでると思うとやりきれない。
361　 リュカ 　 2008/01/20(Sun) 21:58: 「ゴミ箱移転」に関しては、>>270で私が、
「私個人としては、是非とも削除ではなく『ゴミ箱移転』にしていただきたい」と希望したので、それが考慮されているとも取れますがね
vV関連のスレッドが移転ではなく削除になっているのについては分かりません
362　 リュカ 　 2008/01/20(Sun) 22:05: もっとも、それも彼が「私的削除の証拠として消されたスレッドのタイトルが分からない事には～」といった主張に対する希望なので、
本質的に希望が叶えられた事にはなりません
それまでの流れを意識的に無視し『ゴミ箱移転を希望する』といった部分だけを切り取り、恣意的に私の意図を履き違えて受け取られこのような行動に及ばれた可能性も十分考えられますが
363　 名無しさん 　 2008/01/20(Sun) 22:15: インバヌマは都合が悪くなると逃げる
某コテハンと一緒ですねぇ～
364　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 23:25: >>362
都合のいい解釈をして話を逸らすのは幸辰の常套手段ですからね
365　 削除に物申すさん 　 2008/01/20(Sun) 23:39: ここが小川がどんどん墓穴を掘ってるというスレですかw
366　 削除に物申すさん 　 2008/01/21(Mon) 00:09: 最近vVのレスが異様に少ないと思ったらこんなところで頑張ってたのかｗ
367　 削除に物申すさん 　 2008/01/21(Mon) 00:11: >>366
居場所がなくなったからね
そのうち野球板でスレタイビンゴ！カッキーーン！さすがです！とか書き込み始めるんじやない？
368　 削除に物申すさん 　 2008/01/21(Mon) 00:12: 荒川、おがわ画像まだー？
369　 削除に物申すさん 　 2008/01/21(Mon) 00:13: >>367
いや、サッカー板でチャットだろ
370　 削除に物申すさん 　 2008/01/21(Mon) 00:30: いや、ペット板で虐待日記だな
371　 名無しさん 　 2008/01/21(Mon) 00:36: http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp125817.jpg
372　 削除に物申すさん 　 2008/01/21(Mon) 00:37: おがわドＭなのか？

叩かれるためにスレ立てたとしか思えない
373　 削除に物申すさん 　 2008/01/21(Mon) 00:38: >>372
それはないだろ
奴は自分大好きだからなw
374　 リュカ 　 2008/01/21(Mon) 00:44: >>371
遅れました
vV＝インバヌマの証拠のご提示ありがとうございます
375　 削除に物申すさん 　 2008/01/21(Mon) 00:47: おがわもおわりだ
376　 リュカ 　 2008/01/21(Mon) 00:47: 削除される前に魚拓取った
http://s04.megalodon.jp/2008-0121-0046-43/www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=deldiscussion&vi=1199872587
377　 少年Ｕ 　 2008/01/21(Mon) 00:50: 恐っ・・・。
378　 削除に物申すさん 　 2008/01/21(Mon) 00:50: >>371さんがリュカさんの切り札ですか？
379　 リュカ 　 2008/01/21(Mon) 00:51: >>378
そうです
某削除人の方に協力していただきました
私自身も彼の削除ネームは知りませんのであしからず
380　 削除に物申すさん 　 2008/01/21(Mon) 00:52: ありがとう＾＾
余計な詮索はしませんよ
381　 名無しさん 　 2008/01/21(Mon) 00:53: あーあ・・・vVもこれで終わりだね
382　 削除に物申すさん 　 2008/01/21(Mon) 00:54: 良くやった！
さすがリュカだ
俺もピンクハウスで削除人だとバラしてた時のログ取っとけばよかった
383　 リュカ 　 2008/01/21(Mon) 00:54: 俺じゃないよ
証拠を持ってたのはその削除人さん
彼の英断に拍手
384　 削除に物申すさん 　 2008/01/21(Mon) 00:55: 処分はどうなるんだろ
385　 削除に物申すさん 　 2008/01/21(Mon) 00:56: どうせ処分も無しだろ
管理放棄してるんだもん
386　 削除に物申すさん 　 2008/01/21(Mon) 00:56: ゴキブリw
387　 削除に物申すさん 　 2008/01/21(Mon) 00:56: 流石無法地帯
388　 削除に物申すさん 　 2008/01/21(Mon) 00:56: >>リュカさん
メール送りました。
389　 リュカ 　 2008/01/21(Mon) 00:57: >>388
返信しました
390　 オリジン◆ARMSagyI ◆2145ID.. 　 2008/01/21(Mon) 01:02: インバヌマ氏の正体が明らかになったとの知らせが届きました(｀･∀･)
…ガチだったようですね((^∀^))ｹﾗｹﾗ
リュカさん、そして議論板の住民さん、お疲れ様です。
391　 削除に物申すさん 　 2008/01/21(Mon) 01:03: オリジンさん、怖っｗ
392　 削除に物申すさん 　 2008/01/21(Mon) 01:05: 甘藍死ねよ
393　 リュカ 　 2008/01/21(Mon) 01:05: お疲れ様です
もう一方協力に名乗りをあげてくださった方が現れました
394　 削除に物申すさん 　 2008/01/21(Mon) 01:06: リュカさん、今度も削除人さんですか？それとも・・・・・ネズミさんとかですか？
395　 リュカ 　 2008/01/21(Mon) 01:07: それは企業秘密です
396　 削除に物申すさん 　 2008/01/21(Mon) 01:08: そうですか＾＾
自分は傍観者なんで詮索はしません
397　 リュカ 　 2008/01/21(Mon) 01:09: もう一方が提供してくださるのは、インバヌマによる私的削除に関する情報だそうです
398　 削除に物申すさん 　 2008/01/21(Mon) 01:10: >>390
相変わらず君は腹黒いねーｗ
でも私は君のそういうところ嫌いじゃないよｗ
399　 削除に物申すさん 　 2008/01/21(Mon) 01:10: ログを復旧させるとか、削除した削除人のログ晒しとかですか？
言われるとかなり気になって詮索してしまいます、すみませんｗ
400　 インバヌマ 　 2008/01/21(Mon) 01:10: 弁護士を呼んでくれたまえ
401　 削除に物申すさん 　 2008/01/21(Mon) 01:10: どんどん幸辰のメッキが剥がれていきますね^^
402　 リュカ 　 2008/01/21(Mon) 01:11: えっと、そっちの方の証拠を用意するには一週間ほどかかるそうなので、
今すぐという訳にはいかないそうです
403　 削除に物申すさん 　 2008/01/21(Mon) 01:12: 分かりました、首を長くして待ってます。
リュカs、ありがとう
404　 リュカ 　 2008/01/21(Mon) 01:13: いえいえ
では、お疲れさまでしたm(_ _)m
405　 削除に物申すさん 　 2008/01/21(Mon) 01:13: お疲れ様でした
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