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2008年01月04日

任天堂社長「高精細なグラフィックや壮大なストーリーではゲーム人口は増えない」

1 名前： 選挙カー運転手(三重県) 投稿日：2008/01/04(金) 09:33:06.61 ID:QhnLIvA4P ?PLT
――ＷｉｉとＤＳがこれほどまでヒットしたのはなぜでしょうか。
両機種が目指した「ゲーム人口を増やす」という戦略が正しかったということだと思う。数年前はゲームをする人が減り、「勉強の邪魔になる」「犯罪の原因になる」などネガティブな話題が多かった。０４年に発売したＤＳは、誰からも嫌われない存在になることを狙った。

――具体的にはどんな工夫をしたのですか。
ゲームをしない人に理由を聞くと、難しすぎる、時間がかかりすぎるという答えが圧倒的に多かった。着目したのは簡単に操作でき、電車の待ち時間など細切れの時間に入り込めるゲーム機と、これまで無縁だった人が興味を持ってくれるソフト。複雑なボタン操作はできなくても、ペンで書くことはできる。それで、ＤＳとそのソフト「脳を鍛える大人のＤＳトレーニング」が社会現象になり、Ｗｉｉのヒットにもつながった。

――リモコンを振って操作するＷｉｉは、体を動かす遊び方が売りですね。
操作が簡単という意味ではＤＳの延長線上にあるが、リビングに置くという点がはっきり違う。大画面テレビが増える中で、どういうゲーム機を作れるか。高精細なグラフィックや壮大なストーリーを目指すという選択肢もあったが、それではゲーム人口は増えない。出した答えが画面に入って本当にスポーツをする感覚で体を動かす、体感型のゲームだった。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200801030061.html

7 名前： 新人(アラバマ州)[] 投稿日：2008/01/04(金) 09:35:08.96 ID:7cq8MtSI0
ＦＦ１３批判か

8 名前： きしめん職人(不明なsoftbank)[] 投稿日：2008/01/04(金) 09:35:23.94 ID:wOZD32Su0
じゃあすべて完璧なのつくってくれ　

9 名前： 事情通(アラバマ州)[] 投稿日：2008/01/04(金) 09:35:40.21 ID:vMw1+o+Z0
単に作れないだけでしょ？上手い事ごまかして言ってるけど

11 名前： きしめん職人(長屋)[] 投稿日：2008/01/04(金) 09:35:47.89 ID:sFk8TPx00 ?2BP(3680)
でも、たまにやりたいんだよ

17 名前： 車内清掃員(愛知県)[] 投稿日：2008/01/04(金) 09:37:00.12 ID:hZMutb0X0
俺は好きだけどな。繊細なグラフィックスとか壮大なストーリーとか。まあ好みの問題。
まぁ会社が傾かない程度にこれからもそういう需要に向けたゲームも出してくれたら
うれしいな。
いま体感ゲームやってゲーマーになったやつが今後好みが変わることもあるわけだし。

18 名前： 養豚業(北海道)[] 投稿日：2008/01/04(金) 09:37:15.70 ID:6XnHGVRs0
日本じゃ美麗グラのゲームは売れないな
日本発のゲームは全部ドット絵にしろ

22 名前： プロ固定(京都府)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 09:37:58.32 ID:Y4giHIka0
でも任天堂の知育ゲーム、全然面白くないんですけど・・・
つまんねー知育ゲームやるなら
高精細なグラフィックや壮大なストーリーのゲームやってる方がマシ

24 名前： あらし(長崎県)[] 投稿日：2008/01/04(金) 09:38:22.53 ID:25avlr520
海外の超キレイで物理エンジンをガンガン使ったゲームを遊んだ身からしてみるとね・・・
こういうのは単なる負け惜しみにしか聞こえない。
基本的な部分(物理エンジンやテクスチャの質)の勉強、開発を怠ったらどうなるか、
ぐらいわかろうもんでしょうに・・・

27 名前： 酒蔵(東京都)[] 投稿日：2008/01/04(金) 09:38:43.29 ID:sa5T4Hix0
ＲＰＧは３Ｄにして失敗した。２Ｄ最強。

29 名前： 県議(宮城県)[] 投稿日：2008/01/04(金) 09:38:48.50 ID:CPhrcqBO0
だからといって高精細なグラフィックや壮大なストーリーを抜きにしないでください＞＜

33 名前： 理系(アラバマ州)[] 投稿日：2008/01/04(金) 09:39:18.72 ID:dC7mm/1x0
グラフィック否定派だったけど
oblivionやってからそうでもなくなった

34 名前： 会社員(神奈川県)[] 投稿日：2008/01/04(金) 09:39:22.06 ID:NA0cwBqT0
高精細なグラフィックゲーはちょっとでもポリゴンっぽいものが見えたり
不自然な表情筋でしゃべってたりすると萎えるけど
ドット絵なら最初から諦めがつく分よい

35 名前： バンドマン(チリ)[] 投稿日：2008/01/04(金) 09:39:32.80 ID:3lZWbtCL0
テトリス以降一切起動しなくなった俺のDSが全てを物語っている

37 名前： タコ(群馬県)[] 投稿日：2008/01/04(金) 09:39:43.13 ID:+zHk7Otx0
Wiiは任天堂のソフト以外売れない

45 名前： 歌手(北海道)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 09:40:32.87 ID:pKTn7xQn0
スーファミのマリオカート＞PS3のグランツーリスモ
めんどくさいのやりたくない、というかもう気合入れてゲームやる気にならない
RPGなんて絶対無理
所詮ゲームなんだし、そんな難しくリアルにしなくていいよ

55 名前： 一反木綿(アラバマ州)[] 投稿日：2008/01/04(金) 09:42:23.75 ID:iIvzBBbm0
作ってから言ってはじめて説得力が生まれるんだと思うけど
今の任天堂が言っても作れない負け惜しみにしか聞こえない

58 名前： うどん屋(神奈川県)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 09:42:45.01 ID:un0d0f5i0
バイオ4を見れば答えはわかるはず

68 名前： 巡査長(長屋)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 09:43:53.32 ID:6486bkvl0
ゲーム会社の勝ち負けってシェア争いの事だと思うから、
この>>1の記事の発言が負け惜しみというのには同意出来ない。

69 名前： 栄養士(長屋)[] 投稿日：2008/01/04(金) 09:43:53.83 ID:YDeLSrMv0
同じレトロゲーのダウンロード販売で
ファミコンのVCに比べて全く話題にならないPSゲームのダウンロード
販売価格は殆ど同じなのに。ﾎﾞｯﾀｸﾘ価格とまで言われるVCなのに。
この辺に答えがありそう

74 名前： 住職(樺太)[] 投稿日：2008/01/04(金) 09:44:39.88 ID:XaLGnO4uO
低学歴が「学歴は関係ない」って言ってるようにしか聞こえない

ゲーム性が同じならグラフィックいいほうがいいに決まってるじゃん
グラフィックとゲーム性がトレードオフというミスリードするなよヤクザが

75 名前： 一反木綿(アラバマ州)[] 投稿日：2008/01/04(金) 09:44:41.82 ID:iIvzBBbm0
ゲームとスポーツは分けて考えてほしいよね（´・ω・｀）

77 名前： 天の声(神奈川県)[] 投稿日：2008/01/04(金) 09:45:07.08 ID:G8DuOsmH0
仕方なくDSやってるけどこのグラフィックはユーザーを馬鹿にしすぎ

84 名前： 張出横綱(アラバマ州)[] 投稿日：2008/01/04(金) 09:45:46.77 ID:7hPvmceQ0
きれいな画面はそれはそれでいいけれど、それだけというのは詰まらんな

85 名前： すっとこどっこい(神奈川県)[] 投稿日：2008/01/04(金) 09:46:01.03 ID:KpuqAwRG0
売れるゲームと面白いゲームどっちがやりたいかと言えば面白いゲームなんで
任天堂さんは売れるゲームでもつくっててください

90 名前： 花見客(アラバマ州)[] 投稿日：2008/01/04(金) 09:46:50.92 ID:irDrDcuJ0
高精細なグラフィックや壮大なストーリーを否定する奴はゲームやってないだろ

132 名前： 新人(東日本)[] 投稿日：2008/01/04(金) 09:52:11.09 ID:IiDg3LYh0
>>90
そんなんばっかで飽きられたんだよ。
壮大ったってラノベレベルじゃ、一部年齢層以外には鼻で笑われる

93 名前： パート(東京都)[] 投稿日：2008/01/04(金) 09:47:14.64 ID:OoWIdn0m0
高精細なグラが一番生きてくるのはFPSだしな
壮大なストーリーはどうしても万人受けになるからマンネリ

99 名前： ぁゃιぃ医者(栃木県)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 09:47:41.98 ID:ups9c3E+0
どっちしか選べないと言われたらグラフィックよりはゲーム性だな。
箱○のグラフィックしかとりえのないゲームやって心底そう思った。

103 名前： 酪農研修生(東京都)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 09:48:15.38 ID:Sxew6kKb0
PS初期の糞ライトユーザを引継ぎ、さらに上辺だけの
ライトユーザにもなりゃしない糞を増やし続けてるのは
任天堂だと思う。次世代はゲーム産業そのものが危うい気がする。

105 名前： 牛(東京都)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 09:48:18.91 ID:/bX1T+8q0
Wiiでは今後お手軽ゲーしか出ないのか

107 名前： アマチュア無線技士(愛知県)[] 投稿日：2008/01/04(金) 09:48:32.57 ID:l7CYkF1G0
シェアをガッツリ取り戻したんで
次にWii2とか出した時に今のPS3並みの性能になってくれれば
でも任天堂ってこういう事昔から言ってるんで
実際にその通りになったしな

113 名前： 党幹部(東京都)[] 投稿日：2008/01/04(金) 09:49:24.43 ID:WkNS80VN0
まぁ結果が示してるよなぁ
しかしコアユーザー向けのゲームもたまに出してくれればそれでいいや
任天堂もメトプラとかあるし

115 名前： コピペ職人(コネチカット州)[] 投稿日：2008/01/04(金) 09:49:30.99 ID:iInLryuEO
劣化を続ける任天堂が言うな

123 名前： ブロガー(dion軍)[] 投稿日：2008/01/04(金) 09:50:35.96 ID:awBQuY9+0
社長も言うことはもっともだと思うが、グラが凄いゲームが好きなユーザーも
たくさんいるんだけど・・・

124 名前： 車内清掃員(愛知県)[] 投稿日：2008/01/04(金) 09:50:36.35 ID:hZMutb0X0
でもグラフィックスに力入れるとゲーム性がなくなるかといえばそうでもないだろう？
二つの要素が対極にあるならともかくだな。

174 名前： 自宅警備員(アラバマ州)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 09:59:55.04 ID:YJUpsjCM0
>>124
本体も開発費も高くつくだろ
高くなったらうれねーんだよ

125 名前： 栄養士(長屋)[] 投稿日：2008/01/04(金) 09:51:01.00 ID:YDeLSrMv0
とりあえず超美麗CGの戦争ゲームの映像よりも
なんか楽しそうなアスレチック風なステージのマリオの映像の方が
世の中の人間を多く惹き付けるのは間違いないな

128 名前： 工学部(アラバマ州)[] 投稿日：2008/01/04(金) 09:51:34.24 ID:+qeaOEa50
まず妊娠は高画質、高解像度のゲームをやってから語って欲しい
だって体験したこと無いでしょ？やった事ないものを語るほどアホらしいことは無い

142 名前： 運転士(長崎県)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 09:53:30.33 ID:U07RScw/0
微細なグラフィック、壮大なストーリー＝開発費高
それなりのグラフィック、ゲーム性重視＝開発費低
でWiiとDS、PS3と箱○でハード毎に住み分け出来てるからいいんじゃね？
数でライトユーザー＞ヘヴィユーザーだからWiiが多く売れてるのは仕方無い

146 名前： 外来種(東京都)[] 投稿日：2008/01/04(金) 09:53:51.59 ID:IbRzSZAi0
Wiiだってグラフィックが進化するにこしたことない
シリーズものは特に進化が期待される
ワンピ２はグランディア風の粒っぽさが改善されててほしい

153 名前： 会社員(栃木県)[] 投稿日：2008/01/04(金) 09:54:28.77 ID:85lZ7J340
壮大なストーリーはいらないが高精細なグラフィックを保障しないと買わないゾ

160 名前： お猿さん(京都府)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 09:56:00.16 ID:rh+IcNq/0
こういうのって、聞いてて恥ずかしいね
大作でも売れるものは売れるし、単純なのでも売れる時はうれる

こうやっておごった発言してると足元すくわれるのに　任天堂反省してねーじゃん

161 名前： 歯科技工士(京都府)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 09:56:01.17 ID:U7FBTEpQ0
DSの生活補助系のソフト見てると
もう電子手帳にしろよｗ　と思う。

163 名前： 運転士(アラバマ州)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 09:56:56.37 ID:daFboQEE0
まあゲームの質がよかろうが悪かろうが
ハード売り上げにあまり関係ないってのは
64、GCと経験した任天堂が一番わかっているだろうな

だから路線変更したんだろうし

168 名前： 銀行勤務(東日本)[] 投稿日：2008/01/04(金) 09:58:32.17 ID:lMWEjBZS0
んな事言ってるから、ゲームとも言えないような手抜きアプリばっか氾濫して
ひでえ有様じゃねえか

186 名前： ひき肉(東京都)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 10:01:36.01 ID:PBHYCM5a0
>>168
どこの会社も利益に流れる
つまり利益を出してる会社は柔軟性があるだけ
グラが売れるならどこもグラグラやりだすよ

172 名前： デパガ(愛知県)[] 投稿日：2008/01/04(金) 09:59:23.58 ID:jRQCTWkb0
正論
ゲームはアイディア

197 名前： 運転士(アラバマ州)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 10:02:41.14 ID:daFboQEE0
>>172
それは幻想

183 名前： 民主党工作員(福岡県)[] 投稿日：2008/01/04(金) 10:01:18.20 ID:fIruSwcv0
ゲーム脳って言葉をほとんど消したのはds脳トレの功績ではあるな

187 名前： 運送業(関西地方)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 10:01:39.06 ID:yRLOlNS10
実際売れてるんだから返す言葉もない

189 名前： 芸人(東京都)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 10:01:45.28 ID:XmliDB8I0
＞高精細なグラフィックや壮大なストーリーを目指すという選択肢
＞出した答えが画面に入って本当にスポーツをする感覚で体を動かす、
＞体感型のゲームだった。

「壮大なストーリー」はソフト側の話でハードには関係無いだろ。
体感ゲームだとゲーム人口増えるが高精細グラフィックでは人口は増えない
というのも意味がわからない。
体感型で高精細グラフィックを実現出来るハード作ればいいだけの話だろ。
要は技術力が無い会社なだけじゃん。

つーかこの社長頭悪いだろ？
こんなのがトップじゃこの会社たいしたことないなｗ

208 名前： 守備隊(関西地方)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 10:03:48.75 ID:p+Z16KAg0
>>189
ヒント：金　時間

あれもこれもは無理

190 名前： 歯科技工士(京都府)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 10:01:50.89 ID:U7FBTEpQ0
しかし、任天堂の出すゲームは俺のやりたいモノがサッパリないんだよ。

193 名前： 天の声(神奈川県)[] 投稿日：2008/01/04(金) 10:02:24.66 ID:G8DuOsmH0
売れるゲームじゃなくて面白いゲームを作る事に集中してほしい
後継機も今のDSみたいな姿勢だったら買わない

200 名前： 予備校講師(福岡県)[] 投稿日：2008/01/04(金) 10:03:11.41 ID:a/yazFFY0
任天堂社長「高精細なグラフィックや壮大なストーリーではゲーム機は売れない」
↓
任天堂社長「だからショボいグラフィックやつまんねえストーリーならゲームが売れるんだ」
↓
任天堂社長「ほら売れた！ボクちゃんは正しい」

206 名前： 守銭奴(長屋)[] 投稿日：2008/01/04(金) 10:03:35.49 ID:K5c1EztC0
子供にしか支持されてないのに　なんで強気なんだろ

306 名前： 占い師(空)[] 投稿日：2008/01/04(金) 10:15:26.13 ID:QA386cpt0
>>206
ゲームって子供のための娯楽じゃん
子供に指示されてたらそれで十分じゃね？

313 名前： 工学部(アラバマ州)[] 投稿日：2008/01/04(金) 10:16:10.86 ID:+qeaOEa50
>>306
その考え方自体間違え
出発点はそうだったかもしれないが今は違う

211 名前： ジャンボタニシ(岐阜県)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 10:04:00.42 ID:+iFT+3a80
ゲーム内容が面白くてグラフィックも高繊細なのが一番だろ
手抜きの任天堂らしいな

235 名前： 運転士(アラバマ州)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 10:06:38.49 ID:daFboQEE0
>>211
まあゲームによるよ

GTやらHaloが綺麗になったら嬉しいが
wizやら脳トレが目を見張るようなグラフィックになったところで
なにも嬉しくないし

253 名前： 一反木綿(アラバマ州)[] 投稿日：2008/01/04(金) 10:08:41.06 ID:iIvzBBbm0
>>235
汚いより綺麗なほうがマシだろ
汚くて得することはないんだから

280 名前： パート(東京都)[] 投稿日：2008/01/04(金) 10:12:15.16 ID:OoWIdn0m0
>>253
綺麗で面白いゲームがベストだが
綺麗ではないが面白いゲームの方が
綺麗だけど面白くないゲームより利益を出すのが楽

215 名前： 情婦(愛知県)[] 投稿日：2008/01/04(金) 10:04:29.98 ID:hUaXVdTy0
何だかんだで世界でも評価されるゲーム作ってるの和メーカーは任天堂くらい
いくら周りがゲームらしいゲームと言ったところで、
所詮マリオギャラクシー以下のゲームしか作れてないんだよな

227 名前： すっとこどっこい(神奈川県)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 10:05:41.06 ID:KpuqAwRG0
任天堂は夢がないね
子供の夢、開発者の夢、そういったものがない
カネカネカネカネ　騎士として恥ずかしくないのか！

228 名前： ふぐ調理師(関西地方)[] 投稿日：2008/01/04(金) 10:05:42.70 ID:g56L46br0
うんこグラぬるゲーが売れている間はいいけど
常時開発してなきゃ時代が求める物が
変わった時に付いていけないだろ

241 名前： ホテル勤務(静岡県)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 10:07:41.26 ID:T/0Rv5Ik0
個人的には64の時が一番面白かったな。
マリオ64とゼルダ時オカの衝撃と言ったらなかったよ

252 名前： 運送業(関西地方)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 10:08:37.69 ID:yRLOlNS10
PS3はグラフィック偏重だから売れてないんじゃないよ
本体価格も開発費も適正じゃないから

身の丈に合った価格設定にしておけばシェアトップ取らなくても儲けられる
赤字販売なんかしてるSCEはサービスがいいんじゃなくてバカなの
そのせいでソフトも数が揃わないんだから

284 名前： 団体役員(樺太)[] 投稿日：2008/01/04(金) 10:13:10.35 ID:GFWHXpkCO
PS3が定価29800円で発売してたらｳｨはボロ負けしてた
ソニーの敗因は値段設定を間違ったことだけ

299 名前： 党首(長野県)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 10:15:04.10 ID:oiX06C4Y0
>>284
29800円に設定（ダンピング）出来ないほど高コストのものを作っちゃったからでしょ
根本的な問題だよ

308 名前： 外来種(東京都)[] 投稿日：2008/01/04(金) 10:15:50.86 ID:IbRzSZAi0
>>284
でも、まだマリオ並の強力なソフト出てない印象もある
買ってやりたいソフトってまだウォーホークくらいな印象

260 名前： チャイドル(コネチカット州)[] 投稿日：2008/01/04(金) 10:09:37.42 ID:I30wu75fO
同じ内容なら高精彩ｸﾞﾗﾌｨｯｸの方がいいだろ。
ゲーム機が売れない理由とは関係ない

278 名前： ぁゃιぃ医者(栃木県)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 10:11:47.65 ID:ups9c3E+0
>>260
グラフィック重視のゲームは過去の経験から見た目だけしか取り得がないと
思われているんだよ。

271 名前： 自販機荒らし(大分県)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 10:10:56.14 ID:GD657Ngt0
ちょっと慢心してるようにも受け取れるな。
売れた理由って触ってみたいってCMで思わせるのが
うまかったのと、値段が手頃だったってだけだろう。
新規開拓した層にゲームを根付かせられないと
結局一過性のブームで終わっちゃうだろう。

277 名前： 市民団体勤務(静岡県)[] 投稿日：2008/01/04(金) 10:11:41.40 ID:YjRmpVY50
ハードの性能なんかどうでもいい。DSライトで味を占めて品薄商法に邁進してるのが
気に入らない。
今のところソフトが充実していて売り切れも無い箱が一番無難。

290 名前： ホテル勤務(静岡県)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 10:14:14.62 ID:T/0Rv5Ik0
RPGに関してはPS以降著しくテンポが悪くなっているのをマジで何とかしろよ。
もうだれるだれる・・・

291 名前： 配管工(樺太)[] 投稿日：2008/01/04(金) 10:14:19.07 ID:hi6ywHsjO
高性能なグラフィックを求める道こそゲームの正道だろ。
ただ、ソニーはあまりに頭が悪いが。

310 名前： 理系(東京都)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 10:16:01.81 ID:Ev+8LiBI0
>>291
ゲームに正道なんて無い。多種多様の道とやらがあれば良い。

301 名前： プレアイドル(埼玉県)[] 投稿日：2008/01/04(金) 10:15:12.12 ID:FCJidvW90
作り手に気を使う必要はないけど
お前らがちゃんとすげーグラフィックのハードやゲーム買ってやらない事には
作りたくてもつくれねーんだよｗ

311 名前： プレアイドル(埼玉県)[] 投稿日：2008/01/04(金) 10:16:02.16 ID:FCJidvW90
DSって過去最高に広い層から支持受けてるだろｗ

317 名前： ネットカフェ難民(中部地方)[] 投稿日：2008/01/04(金) 10:16:23.60 ID:iarPQKtE0
任天堂ってもっともなこと言ってWiiとDS売り込んだけど
その次のハードでどうするの？

320 名前： 通訳(チリ)[] 投稿日：2008/01/04(金) 10:16:37.34 ID:FXI4JeoK0
っつーかFFとかリメイクDSで出すくらいならPSPで出してくれよ
PSPの方が良いの出来るだろう。
そんなに利益が可愛いかよ。

321 名前： 学校教諭(岐阜県)[] 投稿日：2008/01/04(金) 10:16:46.62 ID:bIw4JgGZ0
任天堂はゲームを売れゲームを。
知育や健康とかそんなんに力いれすぎ。通販みたい。

335 名前： 天使見習い(大阪府)[] 投稿日：2008/01/04(金) 10:17:56.07 ID:aCZBsYM50
綺麗なグラフィック付けるために性能が必要
だからこんなに高くなっちゃいましたが､お前ら買えよ

クタがこううそぶいたが､周りはしらけちゃったというのが現状

337 名前： 養鶏業(樺太)[] 投稿日：2008/01/04(金) 10:18:03.55 ID:DXLNxEKDO
壮大なストーリーのやつは売れると思う

360 名前： 運転士(アラバマ州)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 10:20:02.69 ID:daFboQEE0
>>337
というかオブリビオンみたいなの
日本でもどこか作らんもんだろうかねえ

342 名前： 絢香(神奈川県)[] 投稿日：2008/01/04(金) 10:18:43.96 ID:fKoO5ObZ0
まあせいぜいスイーツ（笑）専用ゲームばっかり作ってなさい
そのうちしっぺ返しがくるから

371 名前： ジャンボタニシ(愛知県)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 10:21:13.45 ID:jF8TQCNb0
>>342
Game of the Year総なめのマリギャラについて

379 名前： ひき肉(東京都)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 10:22:48.01 ID:PBHYCM5a0
>>342
パタポンでしっぺ返しくらってどう思った？

355 名前： クリエイター(三重県)[] 投稿日：2008/01/04(金) 10:19:57.26 ID:6s9JD90H0
性能は関係ないと言っても、ds、wiiのような標準より見劣りするのは勘弁だわ
FF9レベルじゃねーか

365 名前： ボーカル(コネチカット州)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 10:20:36.35 ID:z8bT6YFmO
FF12とかアンチャーテッドみたいのなら出来るけど
もうややこしいのとか面倒臭いさいのは流行らない
一部オタがやるのみ

375 名前： 情婦(関西地方)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 10:21:38.48 ID:p0QdhKRd0
ネトゲとかエロゲしかやらないヒキオタ相手にするより家族層取り込む努力をする方が
遥かにメリットがあるだけの話

380 名前： バンドマン(埼玉県)[] 投稿日：2008/01/04(金) 10:22:49.27 ID:C968KCpc0
任天堂終わってるな。６４の頃が一番輝いてた

399 名前： 福男(鳥取県)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 10:24:42.94 ID:T9IJ2DAF0
>>380
つーか64、GCの反省があったからこそのこの路線変更だと思うぞ。
マリギャラは64超えたと思うので、今度のWiiゼルダにも時岡越えを期待する。

408 名前： くじら(高知県)[] 投稿日：2008/01/04(金) 10:25:35.91 ID:Idn88aux0
本体買ってしまえばソフトの値段はほぼ同じなのに
なんでショボゲーやらされるのが正義なんだよカス
6090円払ってこんなもんやりたいのか

１

422 名前： ひき肉(東京都)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 10:27:09.61 ID:PBHYCM5a0
>>408
そう思ってPS3買っちゃって
そんな風に不満だらけの時間を費やすのは嫌だろうw

417 名前： 理学部(青森県)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 10:26:18.28 ID:OR73sIv10
綺麗なグラフィックでもなく薄っぺらなストーリーのゲームばかりの
DSが一杯売れてるじゃないか

429 名前： 候補者(北海道)[] 投稿日：2008/01/04(金) 10:28:16.21 ID:hWEC72JK0
>>417
やっぱキレイ過ぎてステーキのような食事より
日本人には焼き魚とみそ汁のゲームなんだよ

446 名前： クリーニング店経営(アラバマ州)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 10:30:20.47 ID:3vKTkq550
>>429
そりゃ見た目綺麗な味のしないステーキと
見た目を微妙だけど美味い焼き魚と味噌汁のほうがいいだろ
しかも味がしないくせに値段が高いとかｗ

424 名前： 理学部(神奈川県)[] 投稿日：2008/01/04(金) 10:27:38.76 ID:HoaslUNw0
WiiやDSはちょっとやる分には面白いけど、長時間やる人向けじゃないな。
腰すえてやるなら箱○が一番だな。

432 名前： パート(東京都)[] 投稿日：2008/01/04(金) 10:28:50.29 ID:OoWIdn0m0
>>424
そういうスタイルの人が少なくなったのも原因かと
そういうスタイルの人はネトゲに流れてるかもしれんね

447 名前： ２２歳ＯＬ(埼玉県)[] 投稿日：2008/01/04(金) 10:30:21.13 ID:twpoZ7Df0
wiiのグラフィックや音が他より汚いから売れたとは思えん。
値段と宣伝効果だな。

525 名前： つくる会(三重県)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 10:40:52.44 ID:vYpNjQTx0
>>447
うん。それに誕生日やクリスマスのプレゼント、お年玉なんかで買える金額だったもんね

462 名前： 張出横綱(大阪府)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 10:33:00.72 ID:j99tP9bV0
グラフィックにこだわりすぎるとソフトメーカーが金と時間かかり過ぎで追いつけない

469 名前： ２２歳ＯＬ(埼玉県)[] 投稿日：2008/01/04(金) 10:34:14.43 ID:twpoZ7Df0
そもそも拡大って言うならゲーム好きじゃないヤツを相手にすること自体間違ってる。

wiiにしてもサードはそんなに売れてないし全然拡大しとらん。

489 名前： ジャンボタニシ(愛知県)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 10:36:54.69 ID:jF8TQCNb0
>>469
PSでゲームにはまったけどPS2で操作の難しさや続編地獄で
ゲームから離れていったライトユーザーを相手にするのが間違いって

473 名前： すっとこどっこい(神奈川県)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 10:34:29.85 ID:KpuqAwRG0
任天堂＝リアル鬼ゴッコ　美麗な文体や壮大なストーリーでは小説は売れない

499 名前： こんぶ漁師(樺太)[] 投稿日：2008/01/04(金) 10:38:06.81 ID:hk6BRCPfO
>>473
どっちか言うと表紙（グラフィック）とタイトルで売るＰＳ３の方が近くないか

498 名前： コピペ職人(コネチカット州)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 10:37:56.18 ID:iXX8NSbKO
こういう偉そうなことは
まともなものを一つでも作ってから言えよニンテン。
利いた風なこと言ってんじゃねーよ。
ろくな続編すら作れなくなってるくせに。

526 名前： 民主党工作員(福岡県)[] 投稿日：2008/01/04(金) 10:40:53.47 ID:fIruSwcv0
>>498
マリギャラとか海外でも評価高くね？
海外で負けると言われてるけど、任天堂は評価高いから、
結局は一部を除く他のサードがダメになってるんだろう

518 名前： 宇宙飛行士(神奈川県)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 10:39:56.62 ID:R5b89dK50
値段が安かったのと宣伝やりまくった事が売れた理由だろ

538 名前： 短大生(兵庫県)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 10:42:15.75 ID:D+a6GNLA0
>>518
それって当たり前の事だよなｗ

530 名前： 食品会社勤務(東日本)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 10:41:11.03 ID:iQKovfJa0
PS3ほどのグラフィックはなくてもいいと思うし
ムービー大量でなくてもいい

しっかりシステムを作りこんでやり応えのあるタイトルが出ればやりたいもんだ
もともとのゲーム好きは決してライトなゲームを求めてるわけではない

だからそこに力入れないとどうしようもないわけですよ他の2機種

537 名前： ご意見番(福井県)[] 投稿日：2008/01/04(金) 10:42:07.97 ID:MRT5dTCQ0
まぁ俺にとってのゲームらしいゲームって、スレタイみたいなのなんだけどね

548 名前： 女性の全代表(神奈川県)[] 投稿日：2008/01/04(金) 10:44:16.23 ID:7PHyq/zx0
業界的にはDSやwiiで裾野を広げてもらって、そのうちの何割かが
PSや360に移行してもらえばいいんだろ？

555 名前： ブロガー(沖縄県)[] 投稿日：2008/01/04(金) 10:45:41.83 ID:BFdLarp90
Wiiが売れるのは任天堂ブランドのソフトが一通り出揃う今年の夏までかな
PS3はFFやMGSが出るであろう来年以降から
箱○は今年の冬までに洋ゲー以外のキラーソフトが出なけりゃあ日本では売れないまま

561 名前： ネットカフェ難民(中部地方)[] 投稿日：2008/01/04(金) 10:46:53.56 ID:iarPQKtE0
なんか、どんなビッグタイトルが出ようとユニークな機能が付こうと
子供の頃ほどゲームにワクワクできなくなってしまった。
昔は糞ゲーでも、家に着くまで箱から説明書出してドキドキしながら読んだのに

562 名前： 選挙カー運転手(catv?)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 10:47:34.68 ID:B/86xazJP
プレステの電源入れるのすら面倒くさくなってしまった。家電の90％がソニーな私もDSは
お手軽で良いと思います。

573 名前： 守銭奴(長屋)[] 投稿日：2008/01/04(金) 10:48:29.61 ID:K5c1EztC0
世間の人間と触れる機会がお前らにあるのか分からんが、普通は子供にＤＳ　
自分用にＰＳ３を欲しがってる

583 名前： 運転士(長崎県)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 10:49:45.47 ID:U07RScw/0
据え置きタイプのゲームはPCに吸収されて行けば良いと思うんだけどな
PCは家庭1台置くのが主流になってきてるし
4万くらいでメモリとグラボ追加すれば
大抵のゲームは出来るだろ

584 名前： 天の声(コネチカット州)[] 投稿日：2008/01/04(金) 10:49:49.89 ID:KHUnGfSlO
>>1
確かにその理論で結果を出してるから立派だとは思うが、
衰退していた業界をそれなりに支えていたユーザーを切り捨てるような発言は
いかがなものかなと、
ドラクエ･テイルズ大好き人間の自分は思ってしまうのですよ。

610 名前： 国会議員(北海道)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 10:53:25.01 ID:nFSRIiMK0
まあ所詮ゲーム機はガキのものだからな・・・
販売戦略としては任天堂が正解だろうな。
PS3や箱○をガキに買ってやるというイメージが湧かんよね。

634 名前： 憲法改正反対派(愛媛県)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 10:57:08.93 ID:G/Aj7g2p0
>>610
PS3の計画では子供はターゲットにしてるのかねえ
箱○は捨ててると思うが

626 名前： ボーカル(コネチカット州)[] 投稿日：2008/01/04(金) 10:54:54.73 ID:fclL2LNfO
むむ、何か重いな

確かにストーリーやグラフィックだけじゃ売れない。
しかし技術力ありきで技術の上に成り立つゲームなんだから
グラフィックの向上には売れなくてもこだわるべき
その姿勢が新たな表現を可能にして
ひいては斬新はゲームアイディアを生み出す。

631 名前： ネコ耳少女(埼玉県)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 10:56:39.03 ID:DeGoBARo0
>>1の屁理屈も分かるけどそんなｹﾞｰﾑと並んで腰を据えてじっくりできるｹﾞｰﾑもやりたい

632 名前： チーマー(福島県)[] 投稿日：2008/01/04(金) 10:56:45.61 ID:Eq6i9bbj0
PS3、Wii、箱○
今の据え置きどれも微妙過ぎだろ

657 名前： 巡査長(東京都)[] 投稿日：2008/01/04(金) 10:59:51.32 ID:Edi2+9E90
歴代MGSシリーズをMGS３程度のグラでリメイクしてくれたらそれで満足
バイオも１リメイク程度で然り
あーやってくれないかなぁ

670 名前： 今日から社会人(岡山県)[] 投稿日：2008/01/04(金) 11:01:52.08 ID:S7RZj5Ix0
バイオは４ぐらいでいいよ。
あれ以上グラフィックとか求めると開発に大変だろうし、そのしわ寄せは結局ユーザーにくる。
バイオ１とか２とかを４の視点でやってみたいぽ。

687 名前： 浴衣美人(長野県)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 11:05:32.33 ID:mhWPhd2l0
たしかに最近大作志向のゲームは減ったな
鳴り物入りで発売した大作がみんな空振ったせいかもしれないが

707 名前： 憲法改正反対派(愛媛県)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 11:10:54.47 ID:G/Aj7g2p0
>>687
一本辺りの開発期間も長くなってるって話だからね

693 名前： プレアイドル(東京都)[] 投稿日：2008/01/04(金) 11:05:56.64 ID:KatcugMo0
技術で負けてるから、奇をてらった発想で勝負するしかないわけです（笑）

698 名前： 不動産鑑定士(北海道)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 11:07:43.48 ID:vVfhUFSi0
ｸﾞﾗﾌｨｯｸはともかくｽﾄｰﾘｰ、世界観は重要だと思うが・・・
まあRPG自体を否定してるんだろな。

716 名前： こんぶ漁師(樺太)[] 投稿日：2008/01/04(金) 11:13:27.50 ID:hk6BRCPfO
>>698
ＲＰＧのキモはシステムだと思っている俺
それだけは他のジャンルで代用できない

705 名前： 今年も留年(北海道)[] 投稿日：2008/01/04(金) 11:10:33.38 ID:zl6ipi/l0
任天堂ってファミコン時代からちょこちょこ体感ゲームに手出してたな。
マットのやつとかマイクとか。それがいまやwii fit大人気か。時代って大事だな

721 名前： 右大臣(樺太)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 11:15:39.17 ID:Ct+ryTgPO
>>705
次はバーチャルボーイですよ

732 名前： パート(東京都)[] 投稿日：2008/01/04(金) 11:20:34.62 ID:OoWIdn0m0
>>705
PCが普及すると据え置き型のゲームの存在意義が
なくなることを危惧してんじゃないかな
ソニーやMSは副業にすぎんけど、任天堂にとっては本業であるし

719 名前： 予備校講師(福岡県)[] 投稿日：2008/01/04(金) 11:14:48.91 ID:a/yazFFY0
結局ニンテンはグラフィックやめて何ができるようになったの？
まさかあの棒とか言わないでよね

747 名前： デパガ(神奈川県)[] 投稿日：2008/01/04(金) 11:26:34.11 ID:Odc0iYWX0
着目点は正しいんだが、普通のコントローラーでやれるような既存ゲーは
Wiiで出してほしくない。

756 名前： カエルの歌が♪(不明なsoftbank)[] 投稿日：2008/01/04(金) 11:28:50.12 ID:AAd1/3mL0
グフフィックは二の次でいいからチョコボの不思議なダンジョンと風来のシレンと
RPGツクールとどうぶつの森を混ぜたくらい自由度の高いゲームを作って欲しい

758 名前： 序二段(大阪府)[] 投稿日：2008/01/04(金) 11:30:04.76 ID:G84K2rHB0
グラフィックがパワーアップして、1列に行儀良く並んで戦う様がすごく異様だったり
壮大と思ってたストーリーが実はチャチな事に気づくという現実。

767 名前： おたく(沖縄県)[] 投稿日：2008/01/04(金) 11:32:17.27 ID:1/83Giez0 ?PLT(12123)
>>758
ロストオ○ッセイのことか。ソイヤ！

766 名前： 福男(鳥取県)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 11:32:05.71 ID:T9IJ2DAF0
リアルタイムレンダでもマリギャラくらい出来るならそれで良いと思うがなあ。

773 名前： スカイダイバー(愛知県)[] 投稿日：2008/01/04(金) 11:36:34.82 ID:h4r1+7do0
言いたいことはわかる。
だからといってグラフィックは捨てないでほしいんだよ

775 名前： 40歳無職(樺太)[] 投稿日：2008/01/04(金) 11:36:54.97 ID:6GX33r8hO
言ってることは正しいんだけどなんだかなあ・・・
ゲヲタみたいに顔真っ赤にはしないけど

780 名前： 運転士(神奈川県)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 11:38:45.50 ID:TLnz7w820
つまり、適当に手を抜いて作ったものを、客を騙して売れって事か

784 名前： 工学部(アラバマ州)[] 投稿日：2008/01/04(金) 11:39:16.47 ID:+qeaOEa50
壮大なストーリーで思いつくのってお前ら長ったらしいムービーだろ？
そんなの和ゲーだけ

789 名前： フート(関東地方)[] 投稿日：2008/01/04(金) 11:39:33.13 ID:qTyPe6Mc0
ただ、グラフィック云々言う割には任天堂は
ゲームにグラフィック力注いでいるよね？

804 名前： 福男(鳥取県)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 11:42:04.42 ID:T9IJ2DAF0
>>789
マリギャラとか黙って差し出してくれるもんなｗ
WiiスポやWiiFitも作り込んでるとは言わないがパッと見不自然じゃないレベルではある。

817 名前： 序二段(大阪府)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 11:46:11.24 ID:G84K2rHB0
>>789
ｗｉｉで出すからには、ｗｉｉで出来るなりのグラフィッククオリティでは作るけど、
ＰＳ３とか３６０レベルまでやるつもりはないって事でしょ。

796 名前： こんぶ漁師(樺太)[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 11:40:37.80 ID:rEiUJs5gO
しかし、3Dグラなら高精細にして欲しい

819 名前： ２２歳ＯＬ(埼玉県)[] 投稿日：2008/01/04(金) 11:46:29.55 ID:twpoZ7Df0
凄いグラと迫力あるサウンドは視覚と聴覚を使った楽しませ方。
それとゲームが高いところで融合してくれれば一番良いな。

824 名前： 講師(福岡県)[] 投稿日：2008/01/04(金) 11:47:19.39 ID:Le5LxK2y0
普及させるという点では社長の言う通りなのかもね
もちろん「そうでない物」が蔑ろにされても困るんだけど
巨乳好きもいれば貧乳好きもいる

何だって一強時代はつまんない、っていうか後々が酷いからなぁ
要はﾁｮﾆｰとゲイツも頑張れってこと



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この記事へのコメント

1. Posted by 　    2008年01月04日 21:11
１
2. Posted by うみ    2008年01月04日 21:11
ひとけた！！！！
3. Posted by 1    2008年01月04日 21:11
ストーリーは大事だ
4. Posted by 　    2008年01月04日 21:11
１ゲット
5. Posted by 1    2008年01月04日 21:11
4くらい
6. Posted by    2008年01月04日 21:11
GK涙目ｗｗｗ
7. Posted by 　    2008年01月04日 21:12
１けた！
8. Posted by あ    2008年01月04日 21:12
一桁ｗ
9. Posted by 　    2008年01月04日 21:12
ゲーム人口が増えたと言えんのかなぁ
10. Posted by 通りすがり    2008年01月04日 21:12
これぞ社長！惚れました！
11. Posted by お「    2008年01月04日 21:12
１げと？

wiiの良さがわからない。
12. Posted by あ    2008年01月04日 21:12
まったくだ
13. Posted by さ    2008年01月04日 21:12
ひとけた?!
14. Posted by B'z    2008年01月04日 21:12
一桁？
15. Posted by あ    2008年01月04日 21:13
１げと
16. Posted by （　´∀｀）    2008年01月04日 21:13
体動かすのがかったるくてTVｹﾞｰﾑで遊ぶのに
WiiFitとか何考えてるんだとｵﾓﾀ
17. Posted by 　    2008年01月04日 21:13
なるほどー。
18. Posted by 　    2008年01月04日 21:13
まあある意味正解
19. Posted by 　    2008年01月04日 21:13
ある意味正解
20. Posted by 　    2008年01月04日 21:13
壮大なストーリーはともかく、グラフィックは綺麗でも別にいいと思うんだ
21. Posted by あ    2008年01月04日 21:14
まけおしみwww
22. Posted by    2008年01月04日 21:14
うんこ
23. Posted by    2008年01月04日 21:14
グラフィックはどうでもいいが
ストーリーは壮大にしてほしい。

テンポとかいらないし、操作性も悪くていいから
シナリオだけは凝ったのでお願いします
24. Posted by ・３・)    2008年01月04日 21:14
俺的には難しい,時間がかかるゲームのほうが好きだけどな。
簡単ですぐ終わるゲームなんて糞だ
最近実用ゲームしか発売されてないし困った困った
25. Posted by    2008年01月04日 21:15
ゲッター♪
二桁♪
26. Posted by 　    2008年01月04日 21:15
凧揚げ最高！
27. Posted by 　　    2008年01月04日 21:16
ソニー信者多すぎでうざい
28. Posted by 　　　    2008年01月04日 21:16
人店像
29. Posted by 小島よしお    2008年01月04日 21:17
「wii〜〜〜〜」
30. Posted by なめ子    2008年01月04日 21:17
２９？
31. Posted by ローゼン面前    2008年01月04日 21:17
二桁ゲットｗ
もっと単純でおくが深いゲームがいいなサイとかあーゆー誰でもできる楽しいゲーム。
32. Posted by 　    2008年01月04日 21:17
ゲームよりＳＥＸしようぜ！
33. Posted by 　    2008年01月04日 21:17
とりあえず、グラフィックはどうでも良い。
34. Posted by 　    2008年01月04日 21:17
COD4をやると高精細なゲームもいいと感じられるがな。
35. Posted by 　　    2008年01月04日 21:17


増えなくても既存ゲーマーを満足させられる
現に俺はもうPS2には戻れなくなってしまった

36. Posted by    2008年01月04日 21:18
この路線も飽きられるの目に
見えてるし、次はどこへ行くだろうね
37. Posted by 　    2008年01月04日 21:18
確かに
もっといろいろひねるべき
38. Posted by う    2008年01月04日 21:18
二桁
39. Posted by 　    2008年01月04日 21:18
俺に言わせて見れば、グラはゲームの面白さを引き立てる最高のスパイスなんだがなあ。
40. Posted by    2008年01月04日 21:18
相変わらず極論が多いな
41. Posted by 　    2008年01月04日 21:18
ゲームやるより外で遊んだほうが面白い
42. Posted by 　    2008年01月04日 21:18
グラフィックはいらんストーリー入れろ
知育ゲーなんて1000円で十分だろｗｗｗ
43. Posted by 　    2008年01月04日 21:18
まあお前らもスマブラぐらいやるだろ
44. Posted by    2008年01月04日 21:19
これは既にゲームをやっている人の好き嫌いは関係ないよな。
ゲームに興味がない・やりたくでも出来ないという人を取り込む（ゲーム人口を増やす）には、そりゃ壮大なストーリーよりは気楽に出来る体感ゲーだ。

任天のしゃちょさんはグラと話まとめて言ってるけど、グラはあった方がさらに人口は増えやすいと思うけどなあ。PS3までとは言わないけど。
45. Posted by 　    2008年01月04日 21:19
２桁
46. Posted by 　    2008年01月04日 21:20
子供にしか支持されていないとか、もう地球外に住んでる奴のコメントとしか思えん
47. Posted by ニコ厨    2008年01月04日 21:20
フタケタノキワミ、アッーーーーーーー！
48. Posted by 　    2008年01月04日 21:20
新作出せば「前作とイメージが違う」
リメイクすれば「飽きた」
綺麗にすりゃあ「映画かよ」
携帯できるようにすると「しょぼい」
3D見ると「ドット最高」
2Dは「古臭い」

メーカーは叩かれてばっかで大変だな。
気持ちはわからんでもないが。
49. Posted by 　    2008年01月04日 21:20
オナニーするの飽きた。
50. Posted by _    2008年01月04日 21:21
GKや痴漢は超グラフィックで売れるゲーム作ってから文句言ってくださいね＾＾
51. Posted by    2008年01月04日 21:21
DSはまだしもWiiは認めない
52. Posted by 　    2008年01月04日 21:21
聞いてはいたがニュー速はGKの巣窟か…どうりでゲハが最近過疎るわけだ
53. Posted by 　    2008年01月04日 21:21
御託はいいから、作れ。
作品の評価はやってみないことには分からん。
54. Posted by 　　    2008年01月04日 21:21
草加瓦解がマスコミ操作している段階で、いくら売れようが負け組みですよ
55. Posted by    2008年01月04日 21:21
ゲームをやらなくなった俺が久々の二桁
56. Posted by 千    2008年01月04日 21:21
とは言っても人口より多く売る事は出来ず…

本体よりソフトで稼ぐんだろうねえ…

とは言っても何処かの国では
本体より出荷数の少ないソフトって言うのが
あったような気がしたなあ
57. Posted by    2008年01月04日 21:21
ふたへた＾＾
58. Posted by 　    2008年01月04日 21:22
「ゲーム人口を増やす」ことと「面白い、あるいは優れたゲームを作る」ことはまた別の問題だからな。
面白さにも色々あるし、「一般受けする」というのはその面白さの中の基準の一部でしかない。
59. Posted by 　    2008年01月04日 21:22
wiiはもう４ヶ月ぐらいやってないな。
60. Posted by 　    2008年01月04日 21:22
ちょっと調子こき始めたな・・・
SFCの頃のように高飛車になるとサード離れ起こすぞ
61. Posted by    2008年01月04日 21:22
取り合えずグラフィック命路線が終了した事は嬉しい事だし。
62. Posted by 　    2008年01月04日 21:23
要は新規を取り込みたい時は「見た目・取っ付き易さ・価格」のみの勝負という事だな。
既にゲーマーである俺らが欲しいのは「しっかりした壮大なストーリー・練り込まれたシステム・ゲームに適合したグラフィック」だから、価値観は間逆と言えるな。
63. Posted by    2008年01月04日 21:23
こんな事ゲハで百万回言い尽くされた
永遠に分かり合えない奴と分かり合う必要はない


だがこの地獄は何とかしてほしい
64. Posted by aaaaa    2008年01月04日 21:23
グラフィック重視派。ストーリーなんて、ネットの相手によって決まる。
というか、任天堂だけお手軽ゲーム売ればいいだけの話。批判するのはみっともない。
65. Posted by 　    2008年01月04日 21:23
>>306のような人間がいまだに居ることに驚いた
ネットにつながる環境がありながら何で知らないのか
66. Posted by 　    2008年01月04日 21:23
なんでお前ら
「グラフィックとストーリーを備えた上での面白さの追求」
を視野に入れないの？
67. Posted by 　    2008年01月04日 21:23
つーか、DSなんて偶然売れただけなのに、前から狙ってましたみたいな言い方は吹くな。

誰だよPSPにビビッてGBA2とか準備してたの?
誰だよPS2よりグラフィックが優れているとか自慢しながら発売したげろキューブ。

なんか、両方の答えを用意していて、当たった方を前から知ってました!とか自慢げに出す推理小説のトリックとかあったよね。
まさにそれだwwwwwwwwwww
68. Posted by    2008年01月04日 21:24
少なくとも2Dならではの良さが出るゲームってのはあるわけで。RPGなんかは特に。
スポーツ系はリアルに越したことないけど。
69. Posted by Posted by    2008年01月04日 21:24
二桁
70. Posted by 　    2008年01月04日 21:24
なんかオマイラがいつも言ってることを
任天堂の社長が言ってるだけなような気がするがｗｗｗ

まぁあえて何も言わないでおこう。
71. Posted by 　    2008年01月04日 21:24
社長自身こう言っているということは次のスマブラでWiiの全てが決まる感じなのか？
72. Posted by    2008年01月04日 21:24
今ごろ気がついたのか
73. Posted by    2008年01月04日 21:24
ふたけた
74. Posted by 　    2008年01月04日 21:24
DSが売れてるのは大手がDSに依存しまくってるだけで、PSPに風向きが変わればPSPもちゃんと売れる。風を変える努力がいまひとつ足りてないみたいだが
75. Posted by 　    2008年01月04日 21:25
wii fitのグラフィックのショボさは神だからな。
開発費かかってないんだろうなぁ。
76. Posted by    2008年01月04日 21:25
ハマるゲームであればよいよ。
グラフィックが悪くても。
77. Posted by 　    2008年01月04日 21:25
元々ＧＢ売れてたからＤＳうれるの当たり前。
78. Posted by    2008年01月04日 21:25
この任天堂叩いてる奴らはまず任天堂になんて就職できないレベルの人間だろｗ
79. Posted by 　    2008年01月04日 21:25
日本のメーカー、もっと大作RPGとか出せよ
完全に海外に持ってかれてるじゃないか
80. Posted by 　    2008年01月04日 21:25
燃　料　投　下

また、GKだ妊娠だの叩きあいで軽く1000米越えていくんだろな。
81. Posted by sage    2008年01月04日 21:25
2 wiiはここ1年動かしてません。
82. Posted by ?    2008年01月04日 21:25
てか、WiiだのDSだのやってるヤツは、スイーツ(笑)とかゆとりと同類だろ?
オツムの程度もたかが知れているし。
宗教がらみだしwwwwwwwwヤベwwwwwwww
いいから、小島よしおに宣伝してもらえよ。
ウィー!
83. Posted by 　    2008年01月04日 21:26
結局住み分けだろ
任天堂を批判するのは何か違うと思うね
お手軽ゲーは任天堂、重々しいのはソニーやマイクロソフトに任せればいいんじゃないの

この手のスレを見ていつも思うことは「複数台所持すればいいのに・・・」だなぁ
批判とか一つしかゲーム機持ってない奴の僻みにしか見えない
84. Posted by 　    2008年01月04日 21:26
今のWiiで一番綺麗なグラ出してるの任天堂だと思うが
もしくはカプコンかなぁ
85. Posted by 　    2008年01月04日 21:26
※６７
いや、ハード出すメーカーなんて、みんな色々狙って出すもんだぞ。
たまたま売れたから、今回は後からそれを晒せたってだけだ。
86. Posted by 　    2008年01月04日 21:26
まあ、シンプルイズベストっていうのもあるからねぇ。
87. Posted by 　    2008年01月04日 21:26
まあその上があるなら最高の物で作ってほしいよな。
88. Posted by 　    2008年01月04日 21:26
なぜかバーチャルボーイを思い出した
89. Posted by 　    2008年01月04日 21:27
とか言いつつ任天堂もしっかりグラフィック進化させてるじゃん
90. Posted by 　ｂ    2008年01月04日 21:27
最近のゲームはあきらかにユーザビリティを向上させているのが面白い！
91. Posted by    2008年01月04日 21:27
Fateは壮大なストーリーに入るのだろうか
92. Posted by 　    2008年01月04日 21:27
任天堂は見かけのゲーム人口は増やしたかもしれないけど、本当のゲーム人口を増やしているわけではないからなぁ
その結果が、ソフト装着率の低さとサードパーティの不振につながってるだけで、任天堂の戦略が必ずしも正しかった証明にはなってない
93. Posted by 　　    2008年01月04日 21:27
※66
お金と時間がいくらあったら足りるんだよ…
それで売れなきゃ地獄だしな
94. Posted by 　    2008年01月04日 21:27
早く体感型エロゲーだせ。
95. Posted by 　    2008年01月04日 21:27
米67が何を言いたいのか誰か俺にｋｗｓｋ教えてくれ
96. Posted by 　    2008年01月04日 21:27
ふたけた！
97. Posted by まぁ    2008年01月04日 21:27
偉そうな事を抜かしても、しょせんはボッタクリで荒稼ぎしているという印象しかないけどねー。
DSなんて、売れてるのに気を良くしてただでさえ汚い液晶を、さらに汚い液晶に取替えてるし。
どんだけ金に汚いんだよ、この銭ゲバ会社はよww
98. Posted by    2008年01月04日 21:28
お願いだからゲームをやらせてくれ。
脳トレするためにＤＳを買ったんじゃない。
99. Posted by 　    2008年01月04日 21:28
そこまでグラフィックグラフィック言うなら
PS3を高い高い言わずに買ってやれよｗ
100. Posted by 　    2008年01月04日 21:28
PS3は龍が如く見参まで封印。
Wiiはヴァーチャルコンソールで時のオカリナ
360はインテリア
よく考えたら本体用のゲームやってないな・・・
101. Posted by    2008年01月04日 21:28
スマブラＸが出たら本気出す
本体合わせて三万ちょいで買えるし
PS3はMGS4が出たら本気出す
102. Posted by 　    2008年01月04日 21:29
嫌でもゲーム機の性能なんて上がってくもんだからなぁ

安いのと高いのって言えば高いのを取るし、
どうせ遅かれ早かれ次に出るのは性能が上がってると思うし。
103. Posted by 　    2008年01月04日 21:29
２桁！？
104. Posted by 　　    2008年01月04日 21:29
まあグラを重視した結果があのGT5Pみたいだしね
あんなレースゲーム見たことないよ
あんな風になるくらいならグラはそこそこレベルで結構だ
105. Posted by つーか    2008年01月04日 21:29
草加のマスコミ操作に載せられているヤツは哀れ。

もともと任天堂はゲームボーイで携帯機を独占していた。
その独占が崩れた事を華麗にスルーして、異様なソニーバッシング。
どこの韓国だよw
106. Posted by 　    2008年01月04日 21:29
ポッキー☆
107. Posted by 　    2008年01月04日 21:30
＞ゲームをしない人に理由を聞くと、難しすぎる、時間がかかりすぎるという答えが圧倒的に多かった。

これほんとそうだよね。
大半のユーザーはゲームを複雑にするとついてこない。
単純な物ばかりだとすぐに飽きられる。
でも最初にユーザーの絶対数を増やす任天堂の戦略は間違ってない。
んである程度ゲームにはまればストーリーもグラも欲しくなってくるから、
その辺の切り替えを前みたいにミスらなければ任天堂天下も長く続くだろうな。
108. Posted by 　    2008年01月04日 21:30
ここはいいＧＫ痴漢のたまり場ですね
109. Posted by 　　    2008年01月04日 21:30
結果って大事だよね
安価で遊べるものを作ることが仕事なんだし
110. Posted by    2008年01月04日 21:30
あと出しじゃんけん
111. Posted by 　    2008年01月04日 21:30
Wii=運動
と思ってる奴多すぎね？
112. Posted by 　    2008年01月04日 21:30
※97
おまえの価値はＤＳ以下だけどなｗ
113. Posted by .    2008年01月04日 21:30
壮大なストーリーはともかくグラフィックを向上させると作るほうも大変だしなぁ、
俺はPS2くらいのグラフィックで十分満足だった。

コアなユーザーにとってDSでやりたいゲームが無いのも確かな話かもしれないが、
それはPSPでも同じに感じるんだよなぁ。

Wiiのようなライト向けのソフトが多い機種も嫌だし、
だからといってソフト開発してる会社が敬遠してる馬鹿みたいに高いPS3買っても・・・。

ユーザー層が増えたのならWiiとPS3の中間くらいの性能・価格の機種が欲しいところだな。
現状だと箱○がそれに当たる機種に近いんだろうが欲しいソフトが無いし。

買う側のユーザーとしても悩むところだよ
昔のPSとSSのように両方で同じソフト出してくれんのかね？
114. Posted by 　    2008年01月04日 21:30
米93
売れなきゃ唯の失敗作だな、うん
だからメガヒット飛ばすような上記の条件を満たすゲームを開発すればいいはなし
少なくともその方向に努力はするべき
社長が「グラやストーリーは糞でも売れればおｋ」的な発言する企業にはついていけないね俺は
115. Posted by 　    2008年01月04日 21:30
スクエニの作り方はヤバいと・・・
最近はワインとか客層広げたしな。
三つ巴のライトユーザーの取り合いが勃発？

116. Posted by    2008年01月04日 21:31
確かにグラだけ進化してもどうかと思うが進化して損はそんなにないと思う。
むしろ今の任天堂にそんなこと言われたくないがな。脳トレだのwiiフィットだのわけ分からないものだしすぎ。
最近の任天堂の落ちぶれようは異常。新規ユーザーを狙いすぎて従来のユーザーが置いてけぼり。
117. Posted by    2008年01月04日 21:31
※78
任天堂じゃなくて、この発言に対してだろｸｿ低脳

何にせよゼルダで必死こいてグラ語ってた本人の言う事じゃないってことだよ
ソース必要なら自分で拾ってきな。「日本に見合う」グラ最高峰みたいな事ホザいてたから

ここでのミソは「日本で見合う」な
118. Posted by 　    2008年01月04日 21:31
批判してるやつらもPS3やってないくせにｗ
119. Posted by 　    2008年01月04日 21:32
グラフィックが良いに越したことないなんて、
誰でも分かってること。
ただ、時間と金は有限なんだからどっちに重きを置くかの選択で、
グラフィックは取らないってことだろ。
グラフィックに金と時間と人材を割いたら、
その他の部分にシワ寄せがいくのは当然だし。
グラフィック「だけ」良いゲームが増えてしまうのも当然といえば当然w
120. Posted by 　　　　    2008年01月04日 21:32
皆、画質にこだわりすぎﾜﾛﾀ
Wiiの画質がもの凄く綺麗に見えるのは俺だけ？
俺、高画質に耐性ないからどんな物でも綺麗に見えてしまう
121. Posted by    2008年01月04日 21:32
まあ、軍平先生お得意の「枯れた技術の水平思考」は製作者側からはお手軽でいいかも知れんが、
消費者的に言えばそればっかりでもつまらんし、
技術的には発展性が少ないわけで。

それぞれのハードにあった面白いゲーム、新しいゲームを作っていただければ何より。
122. Posted by 　    2008年01月04日 21:32
まぁ確かに高精細なグラフィックは愛着感がねぇな〜
『すごい』ってのはすぐ次のすごい奴出てきたら終わるし。

後者の壮大なストーリーって人の好みだろ

123. Posted by 　　　　　　　    2008年01月04日 21:32
皆、画質にこだわりすぎﾜﾛﾀ
Wiiの画質がもの凄く綺麗に見えるのは俺だけ？
俺、高画質に耐性ないからどんな物でも綺麗に見えてしまう
124. Posted by 　    2008年01月04日 21:32
ゲームは人生のおまけだから簡単に楽しめて気分転換できればいいってのが一般人の考え方でしょ。
ゲーオタからしたらつまんないものかもしれないけど、それはただのゲームのやりすぎなんだよ。
ニンテンドウの社長の意見に同意。
125. Posted by 　　    2008年01月04日 21:32
壮大なストーリーはともかく
グラフィックだけでゲーム売れないだろ
グラフィックなんてやってるうちにどうでもよくなるし
アイディアとかの方がよっぽど重要と思う





…と思う俺はおかしいんだろうか？
126. Posted by ･    2008年01月04日 21:32
本ｽﾚの77米に激しく同意。
好きなゲームがDSでリメイク出てるだけで滅多なことではDSソフト買いたいとは思わん。
127. Posted by ｋ    2008年01月04日 21:33
アンチャーテッドやったら、
やっぱり、グラ綺麗なゲームも良いと思う。
128. Posted by 　    2008年01月04日 21:33
グラキレイにしてロード時間伸ばして、それでいいの？

PS2とGCを比べたらGCのほうが遊びやすかったし、そこらへん任天堂は好き
129. Posted by 　    2008年01月04日 21:33
まぁ、ソニーもユーザーのレベルがアホ化してるのに気が付かなくて哀れだったかも知れないよね。
簡単な事しか出来ない連中が増加し過ぎている。
130. Posted by 　    2008年01月04日 21:33
GK必死でﾜﾛﾀｗ
131. Posted by akf    2008年01月04日 21:33
ウチの親に脳トレ買ってあげてから、１年近くたつのに、まだやってるよ。
よく飽きないもんだと感心するけど。
132. Posted by    2008年01月04日 21:33
ピクミン3を作ってください
133. Posted by 　    2008年01月04日 21:34
※118
ああ、あのGT5Pという体験版をフルプライスで売ったゲーム機？
しかもオンラインがダメ、ピンボールゲームの
すごいよねー
134. Posted by    2008年01月04日 21:34
今のPS3の売り方も同じ感じに
見えるけどな、家族揃ってPS3やってる
CMすごい違和感覚えるんだけど
なんでSCEはあんな気持ち悪いCMばっかり作れるんだろうね
135. Posted by    2008年01月04日 21:34
反吐が出るほどのGKの火病スレだな

壮大なストーリーが不要と言ってない
ストーリーが凄いんです！と売りにしても
どう凄いのかわからんから新規はあまり獲得できん
新規開拓をするにはわかり易いセールスポイントが必要なんだよ
136. Posted by 　　    2008年01月04日 21:34
任天堂って儲けるだけしか考えてないね
低コストで知育知育知育…
ゲームキューブまでは応援してたけど
最近はコスト1億も越えてないゲームばっか・・・・・・
デカイ会社の癖に
カプコンやスクエニ見習え
137. Posted by 　　　　　    2008年01月04日 21:34
※78
俺ゲーム機の開発のほうなら狙えるところにいるんだけど、親とかから「そんな会社なんてもったいない」とか言われるわ。

やっぱりゲーム会社ってまだ響きが悪いんだろうか。
138. Posted by ...    2008年01月04日 21:35
妊娠から層化になりつつあるな。
しかし層化によるマスコミ攻撃はリアル宗教だけに本気で怖いものがあるな。
139. Posted by 　    2008年01月04日 21:35
童貞卒業してからゲームしてないな。
140. Posted by 　    2008年01月04日 21:35
*125
グラフィックとアイディアが両立しないと言う前提であれば、その意見は正しい。
141. Posted by 　    2008年01月04日 21:35
Wiiに関しては確かに「アイディアで勝負できる市場」は完全に幻想だったな。
サードのミリオンタイトルが無い事を責める気にはならんが
Wiiの独自性を見事に活かして話題になったタイトルとか全く出なかったし。
現状はまだまだWiiに「合わせて作った」ものばっかり。
142. Posted by 　    2008年01月04日 21:35
任天堂は美麗グラができないと思ってる輩ってなんなの？
知ったかぶり？

5年前にGCのバイオハザード出してんだよ、あんなクオリティのを。
カプコンと任天堂の共同開発なんだよあれ。

それと、画質とグラフィックの違いをわかってない香具師が多すぎてむかつく。
PS3をコンポジット接続で遊んでる香具師にんなこと言われたくねーよ。
143. Posted by 　    2008年01月04日 21:35
ヒットしたのなんでですか？
って聞かれて正直に答えたら
負けおしみと叩かれる！不思議！
144. Posted by    2008年01月04日 21:35
肝心のゲーム部分がしっかりしてての高画質ならいいけどな。
高画質に依存したゲームってのは頂けない。それだけの話だろ。
洋ゲーは結構、この辺のバランス感覚が凄い。


あと任天堂が出してるメトプラを知らん奴が多いのか…
ってかメトプラ３を早く日本でだせｺﾙｧ!!
145. Posted by 　    2008年01月04日 21:35
こういう話題ってすぐ任天堂信者が火消しにくるよな
ＧＫＧＫ聞きあきたっつーの
146. Posted by Posted by    2008年01月04日 21:36
とりあえず社長の笑顔がキモイ
147. Posted by 　    2008年01月04日 21:36
※66
ヒント：予算

つーか自分が正しいと思う道を進んだだけじゃん
任天堂もソニーも
今回は任天堂が勝っただけ
次があるかは知らんがｗｗｗ
148. Posted by    2008年01月04日 21:36
　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　　　
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
149. Posted by 　    2008年01月04日 21:36
まあﾆｭｰ速に来る連中は現実のアンダーグラウンドに住んでる奴ばっかなんだし批判ばっかなのは当然っちゃ当然だわな
150. Posted by    2008年01月04日 21:36
俺は６４派
151. Posted by 　    2008年01月04日 21:36
要約するとねらーは相手にしないということだな。
152. Posted by 　    2008年01月04日 21:36
あの国のあの法則
153. Posted by 　    2008年01月04日 21:36
実際wiifitも年配の人々には好評なようだしなあ。任天堂の狙い目は悪くないと思う。

しかしグラフィックに偏れば時間や金が浪費され終いには設定した値段が高いと言われる始末。
ゲーム業界はいろんなものに挟まれてるな・・・

なにか新しく安価で美麗な映像を作る技術が開発されない限りこのまま業界は低迷を続けるのかなあ・・・
154. Posted by 亜    2008年01月04日 21:36
米136
焼き直し企業のスクエニにストーリー（笑）
155. Posted by Posted by    2008年01月04日 21:36
Ｗｉｉ持ってる人に聞きたいんだけど任天堂以外のメーカーのソフト持ってる？　Ｗｉｉのソフトは任天堂しか売れてないイメージがあるんだけど・・・。
156. Posted by 　    2008年01月04日 21:37
※１２５
たぶん人によって基準が違う＞グラフィック
俺には経験ないけど、グラフィックキモくて途中で投げました、とか
グラフィックダサいから買えません、とかって人もいるんじゃないか。
157. Posted by あ    2008年01月04日 21:37
GK多すぎｗ
158. Posted by 　    2008年01月04日 21:37
缶蹴りは史上最高のゲーム
159. Posted by 　    2008年01月04日 21:37
見た目で感動するなんて最初の数時間だけだもんなw
美人は3日で飽きる、ブスは3日で飽きる。
程度の問題はあるがwww
160. Posted by 　    2008年01月04日 21:37
DSとWiiでゲームに戻ってきたり新規に入ってきたりする人多いし
PSWや箱○信者の人達は、任天堂を批判するより先に、
その人達をいかに自分ちに取り込むかを頑張らないとだめだよね
格ゲーが衰退したみたいにRPGだって衰退しないとは限らないし
161. Posted by 　    2008年01月04日 21:37
まぁグラフィックだけ綺麗なのは嫌だな。

ただ、ストーリーは重要だろ。
162. Posted by    2008年01月04日 21:37
wiiはやりたいゲーム無いから買わない
PS3はやりたいゲーム少しあるけど高いから買わない
箱○買ったけどアイマスしかやってない
DS買ったけど母親の脳トレ用に化けた

今度買おうと思うのはPSPのギレンの野望スペシャルパックです
163. Posted by 　    2008年01月04日 21:37
本ｽﾚ22
ゲームやめろよ
164. Posted by 　    2008年01月04日 21:37
あぁ、俺もGCとDSまでだな、任天堂ハードは
GCの頃はまだ普通にゲームって商品を出荷してた
DS初期から方向性おかしくなって
Wiiで完全に足踏み外した
正直棒振り要素をゲームに入れる必要性ないだろ
しかも何？最新型の周辺機器は足ふみマットで不思議な踊りときたらもう見放してもいいと思う
165. Posted by 　    2008年01月04日 21:37

グラフィックが綺麗なのには越したことがないだがな、ゲーム性のないゲームはただのクソゲー
見るだけのゲームとかもういらない

166. Posted by 　    2008年01月04日 21:37
これを期にゲームなんて卒業しよう…

けど他の趣味って金と時間がかかるよなorz
ゴルフ覚えないといけないけど中古で２０万って…みんゴルで充分です(^O^)

もっとゲームの地位を上げて接待ゴルフじゃなく接待ゲームを流行らせてくれ
167. Posted by 　    2008年01月04日 21:37
エロゲーもグラフィックいらない！
ストーリーだけでいい！
168. Posted by    2008年01月04日 21:38
ＤＳはゲーマーのためのゲーム機じゃないんだよ。
一般人の視点から見てジジババの人やゲームに興味ない人も、
ＤＳなら脳が鍛えられるとかそういう理由で買う人が多いらしいし…。
169. Posted by 　    2008年01月04日 21:38
いいじゃん任天堂にはその方向に進んでもらえば
ＰＳ２とＧＣみたいに差があまりないよりは今の方が住み分けできてていいと思うんだけど
170. Posted by 　    2008年01月04日 21:38
ゲーム人口増やしたのはいいけど、それを維持でき
るのか疑問なんだよな、最近のDSやWii見てると
もうちょいゲームらしいゲーム出してほしいわ
171. Posted by 　    2008年01月04日 21:38
任天堂め・・・ワンダースワンをバカにするな！！！１１１
172. Posted by    2008年01月04日 21:38
※167

ラノベ嫁
173. Posted by 　　    2008年01月04日 21:38


　　　このコメントは

　　　　　　ＧＫ乙コメによって

　　埋まるに　　　違いない

　　さぁ　　　どうぞ　　↓




174. Posted by 　    2008年01月04日 21:38
ゲームするよりオナニーのほうが楽しい。
175. Posted by .    2008年01月04日 21:38
マリギャラは、かなりグラフィック凄かったぞ。出来ない事は無いだろ。
176. Posted by 　    2008年01月04日 21:38
>>74
低学歴でも稼いだほうが勝ちじゃね？
177. Posted by    2008年01月04日 21:38
※125
おかしくはないけどオプーナ派だね
178. Posted by    2008年01月04日 21:38
グラフィックとストーリ性、ゲーム性は相反するものではない。
それぞれ、別のベクトルだ。
なのに、グラフィックやストーリー性を貶めるのには、全く納得できない。

グラフィックが美しく、納得できる挙動で走るレースゲームは、それだけでわくわくできる。
さらに、その上にゲーム性が加われば最高だ。たとえば、美しい走りやテクニックに得点を与えるとか。自分のガレージを好きなだけ堪能できるとか。

本当に愛されるゲームを作っているか？と、もう一度、問い直して欲しい。
本当は、何かを切り捨てることでラクをしているだけではないのか？
179. Posted by -    2008年01月04日 21:38
>>136
おまｗｗｗ
どこの会社でも儲けることを考えるのは
普通だろうがｗｗｗ
180. Posted by 　    2008年01月04日 21:39
正解といえば正解だし失敗といえば失敗だな

要はグラフィック、ストーリー、遊びやすさを両立させることが大切って事だな
181. Posted by ^ω^    2008年01月04日 21:39
にわかｹﾞｰﾏｰな俺は納得したんだが
182. Posted by    2008年01月04日 21:39
どう考えても

・グラと壮大なストーリーがいいだけでは売れない

が
・任天堂は精細なグラ作れない

に置き換え被害妄想爆発させファビョってんのは豚共だろ
183. Posted by 　    2008年01月04日 21:39
妊の社長良く分かってるな

チョニー社員必死杉でワロタｗ
184. Posted by -_-    2008年01月04日 21:39
GK乙
185. Posted by 　    2008年01月04日 21:39
任天堂もモノリスソフト買収したりとRPGやらん宣言してる訳ではないんだろうけどね。

ただがんばってRPGいっぱい作らなくてもトップハードになってればドラクエって援軍があとからやって来るしなぁ。
186. Posted by 　    2008年01月04日 21:40
新規開拓された消費者層は、直感的な面白さがなければ手を出さない
やればやるほど味がでるようなスルメゲーは一部のゲヲタが絶賛して終わり

どちらが広範に売れるか、つまりゲーム会社がどちらを作りたがるかは明白
つまらん話だけどな
187. Posted by 　    2008年01月04日 21:40
グラフィックとストーリーを追求しすぎた上に
何を勘違いしたのか映画まで手を伸ばして
経営が傾いたスクウェアの顛末に任天堂社長の本音が隠されている。
188. Posted by (´･ω･`)    2008年01月04日 21:40
なんというか、ゲームを知らない人たちが知ったかぶりでじゃれ合ってるのスレだなあという印象だな…。これ何年前のゲハ板の議論だよ？

>もちろん「そうでない物」が蔑ろにされても困るんだけど
>巨乳好きもいれば貧乳好きもいる
>
>何だって一強時代はつまんない、っていうか後々が酷いからなぁ
これだって、WiiとDS発売時の任天堂社長の発言まんまやがな…。
文句たれてる人間が、その文句の矛先の手の平の上で転がされてるのが滑稽すぎる…。
いかにも「ゲーム通です」って顔してるくせに、情報を知らないってのが見ていて痛い…。
189. Posted by 　    2008年01月04日 21:40
*144
特にアメリカの業界はテクスチャとかモーションデータのすごいデータベース持ってて、徹底的に使いまわすらしいからな。
少なくとも、開発の効率化と言う観点では、勝てない。
190. Posted by    2008年01月04日 21:40
ロード早くてストーリーに力入れたRPG出してよ
191. Posted by 　　    2008年01月04日 21:40
任天堂最高すぎる
さすが任天堂社長！！！
もう俺たちは一生社長についていく！！！
うおおおおＧＫどもめーマリオギャラクシー！！！
192. Posted by    2008年01月04日 21:41
自分が面白そうだと思ったものをプレイする、ただそれだけの話じゃないか・・・。
193. Posted by ��    2008年01月04日 21:41
面白い事は前提で、じゃないの？
194. Posted by    2008年01月04日 21:41
繊細なグラフィックスとか壮大なストーリーがないゲームなんて買わねえよボケ！！！
195. Posted by 　    2008年01月04日 21:41
体感ゲームの発展形である

性感ゲームの発売はどーした？
196. Posted by 　    2008年01月04日 21:41
正直スーファミのドットで小学生時代を育ち
PS2で３Dグラフィックには大満足してたから
グラフィックについてはwiiぐらいの
手抜きでも十分満足してる。
ただストーリーはマジで手を抜くなよ
戦略的には新規ユーザー取り入れた分
圧勝だったけどさ。
197. Posted by    2008年01月04日 21:41
自分達が出来ないからって妬み発言乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ言ってる事は少し同意出来るが、高画質＆長編物の方が「手軽に遊べるゲーム(笑)」より遥かにやり甲斐があるがな。

198. Posted by 　    2008年01月04日 21:41
※136
儲けを考えてない会社なんてあるの？
その…大丈夫ですか？
色々と
199. Posted by    2008年01月04日 21:41
DSのCM見てるともうね…
もはやゲームじゃないでしょ
DSでつける家計簿とか何なの？バカなの？

Wiiのゲームにしてもほとんど64で見たことがあるようなゲームしかないし
200. Posted by 　    2008年01月04日 21:41
今の任天堂はゲームの定義が広すぎなんだよ。
WiiFit、脳トレなんて俺からしたらゲームじゃないし、
あれをゲームと言ってるなら、まぁ任天堂が正しいんじゃないかと、
ゲーム人口って意味では増えてると思うぞぃ
201. Posted by 　    2008年01月04日 21:41

金かけてグラフィックとか無駄に壮大なストーリーに力を入れても「ゲーム人口は増えない」と言ってるだけで
力を入れないともグラフィックが糞でもいいとも言っていないのにそこを勘違いしてる奴多すぎるんだよな…
わざとなのかもしれんが
202. Posted by 　    2008年01月04日 21:41
ここでもゲハみたいにGKだな妊娠だの持ち出すな
キメェんだよ、壷に篭ってろ害虫
203. Posted by 　    2008年01月04日 21:41
「ゲームらしいゲーム」こういう奴は頭が固い
時代の流れについていくことが出来ない
間違いない
204. Posted by 　    2008年01月04日 21:41
別にゲーム人口増えんでもええやん。

任天堂はつまんねぇゲームばっか作ってんじゃねぇ！
205. Posted by 　　    2008年01月04日 21:42
米187
130億損したしな
206. Posted by 　    2008年01月04日 21:42
※191
妊娠きめぇｗｗ
207. Posted by    2008年01月04日 21:42
まあ結局は好みの問題だよな

俺はオブリビオンやってから海外ゲーばっかやってる
208. Posted by ｇｇ    2008年01月04日 21:42
市場原理的に行くと現在のＮ天は勝ちなのだが３年後にソフトサイクルが早いＷiiやＤＳをライトユーザーがまだやってるとは考えにくい、そのときにグラフィックなどの技術的な部分で他社と戦える力があるか難しいところでもある。

209. Posted by 名無しクオリティ    2008年01月04日 21:42
中二病乙ｗｗｗｗ
210. Posted by 　    2008年01月04日 21:42
ここで批判する奴らは任天堂に自分の望む通りのゲームを作って欲しくてたまらないツンデレ
211. Posted by 　    2008年01月04日 21:42
ν即民て文句しか言わないのな
212. Posted by 　    2008年01月04日 21:42
何にせよ、任天堂が大成功したことは凄いな

正直、ＤＳが発表された時
「こんなもの売れるはずが無いだろ」
って馬鹿にしてた
213. Posted by 　　    2008年01月04日 21:42
※136の人気に嫉妬
214. Posted by    2008年01月04日 21:42
事実売れてるんだし、それは面白いってことじゃない。

そいうわけで任天堂は成功したと思うんだが
215. Posted by    2008年01月04日 21:42
元のインタビュー記事を全部読むと、今問題にされているのは非常に些細な一部分にすぎないなｗ

スレ中にもあるけれど６４ゼルダは感動だった。
216. Posted by    2008年01月04日 21:42
初代ACやACPPがACNXでリメイクされたときはwktkした。
面白いものは綺麗な画面でやりたい。
217. Posted by 　    2008年01月04日 21:42
取り合えずどっちかに偏るのは嫌だな。
218. Posted by 　    2008年01月04日 21:43
※１９５
体感ゲームの発展系はエロしかないだろ。
行き着く先はいつもエロ！
219. Posted by    2008年01月04日 21:43
※197
え、「ゲーム人口の増加」が基準にある話題なんですけど…
220. Posted by    2008年01月04日 21:43
信者共の妄想はいつ見ても気持ち悪いな
勝手な解釈がマジでキモいわ
221. Posted by 　    2008年01月04日 21:43
WiiとＤＳが売れたから図に乗ってるなw
去年の任天堂の躍進は､対抗馬のソニーがしくじったから成功したようなもん。マリオと知育ソフトだけで今年のPS3強豪ソフト陣に勝てるのか？バイオにSH5にMGS4にAC4FA。XBOX360もジワジワ来てるし…
やはりグラフィックも重要なファクターである事には違いない。
222. Posted by 　　    2008年01月04日 21:43


　　　痛いニュース管理人はＧＫ！！！

223. Posted by 　    2008年01月04日 21:43
くんかくんか・・・これはゲハの臭い！！
224. Posted by 　　    2008年01月04日 21:43
がんばる私の家計ダイアリー(笑)
がんばる私の家計ダイアリー(笑)
がんばる私の家計ダイアリー(笑)
がんばる私の家計ダイアリー(笑)
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がんばる私の家計ダイアリー(笑)
がんばる私の家計ダイアリー(笑)
がんばる私の家計ダイアリー(笑)
225. Posted by 　    2008年01月04日 21:43
任天堂が勝ち続けてるのは
ここにいる人間のような少数派を無視してるからなんだよ。
ゲームのグラがなんだーかんだなんていってるのは日本の人口のほんの数パーセント。それ以外の領域を開拓してゲームに結びつけた功績はでかいし、今後もこの路線でいってほしい。まちがっても某RPGみたいにグラだけで内容すっかすかのものを生み出さないでもらいたい。

それに任天堂のゲームが嫌ならやらなきゃいいだけのことだ。
226. Posted by .    2008年01月04日 21:43
ブシドーブレードをwiiでやりたい
227. Posted by ぃ    2008年01月04日 21:44
こーゆーのを中二病って言うんだな。頭悪すぎｗ
228. Posted by 　    2008年01月04日 21:44
五体不満足の男でさえ

子づくりに励んでるのに

おまいらときたら
229. Posted by    2008年01月04日 21:44
そりゃマニア志向じゃゲームは売れないわな、「マニア」の絶対数が少ないんだから
だから絶対数の多いライトユーザの声に耳を傾ければゲーム人口も増える　当たり前だよね

Wiiのヒットによって出る新型志向のマニア共を満足させるだけの次の布石があって>>1を言ってるならソニーには脅威だよな・・・
まぁわかってないだろうけどｗ
230. Posted by 　    2008年01月04日 21:44
WiiSeXの発売っていつ？
231. Posted by 　    2008年01月04日 21:44
※198
拝金主義者は死ねよ
ゲームなんてサービス業なんだから
現状より状態を向上させていかなければいけないのに
「グラ捨てました」発言だす会社なんて気が狂ってるだろ
SCEやMy糞ソフトに逆転されるぞ、スーファミのときみたいに
232. Posted by 　　    2008年01月04日 21:44
だんだんゲームの操作覚えるのが面倒になってゲームから離れてしまったオレだ。
説明書読まなくても楽しめるゲームなら大歓迎。

グラフィックなんか、所詮実写以下なわけだし、極めるだけ開発費上昇＝ゲームソフト価格上昇招くだけで、無駄だ。

みんなFC時代SFC時代のドラクエとかマリオとか楽しかったじゃないか、グラフィックとか音とか大きな問題だったか！？

やっぱり、ユーザー層が限られるPS3は売れなくて当然、ゲーム性と価格に重きを置いたWiiが売れるのも当然。
オッサンの勝ち誇ったコメントは別にしてもね。
233. Posted by 　    2008年01月04日 21:44
美麗ＣＧや壮大なシナリオでどーたらってのは、新規層へ訴求する場合の話だろ
おまいらみたいな、既存層へのアプローチの話じゃねぇよ
234. Posted by    2008年01月04日 21:44
※219
被害妄想爆発させてんのも
それを面白がってからかってんのも

ク　ソ　信　者　共

マジ全匹死んでよくね？？
235. Posted by 　    2008年01月04日 21:44
コメント欄が凄まじい
GKと妊娠と痴漢の言い争いになると予想
ってもうなってる？
236. Posted by 　　    2008年01月04日 21:44
ゲハ民はゲハから出てくるなよ・・・
まあ、ν速民だってもともと似たようなもんか・・・
237. Posted by 　　    2008年01月04日 21:44
なんで任天堂批判してんだ2chは
238. Posted by 　    2008年01月04日 21:44
マリオがいるかぎり任天堂は倒せない。
239. Posted by 　    2008年01月04日 21:45
まぁ、誤差一割程度の面白さで、しょぼいグラフィックスと綺麗でグリグリ動くのとがあったら、確実に綺麗なほうをとるだろう。
我々は「グラフィックスは不要」といっているわけじゃなく「グラフィックスだけのゲームは不要」といっているわけで、そういう意味でスレの意見は正しい。

ただ、この記事は「詳細で精密なグラフィックなんかいらない」といっているわけじゃない。
任天堂の社長は「ゲーム人口を増やす」のを第一の目標として、その手段として「高画質なグラフィックスや壮大なストーリーよりも別のものを優先させた」結果成功しているので、彼は目標を達成しているな。
240. Posted by    2008年01月04日 21:45
ここ数年でやったＲＰＧでは世界樹が一番面白かった
やっぱグラフィックじゃねぇよなぁゲームは

てかアトラスは売れないけど良作多い
241. Posted by （＊´д｀＊）    2008年01月04日 21:45
ＧＫ頑張れ！（＊´д｀＊）
242. Posted by 　    2008年01月04日 21:45
今までPS2で満足していた奴らが急にグラがどうのこうのいうなんて…
なにか心変わりする切っ掛けでもあったのかねぇ
243. Posted by 　    2008年01月04日 21:45
まぁ説得力的には

>>1＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞ν速評論家

ですがね。実績的に考えて。
244. Posted by -    2008年01月04日 21:45
PS1が勝ってからPS2が勝った
DSが勝ったからWii勝った
だけに思うが
245. Posted by 　    2008年01月04日 21:45
*199
PSPのゲームにしてもほとんどPS2で見たことがあるようなゲームしかないし
246. Posted by 　    2008年01月04日 21:45
*218
昔は、エミー２でも抜けたんだよ。
247. Posted by 　    2008年01月04日 21:45
　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　　　
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

　　話は聞かせてもらった
　　「高精細なグラフィックや壮大なストーリーではゲーム人口は増えない」
248. Posted by    2008年01月04日 21:45
※231が訳わからない。

サービス業とボランティアを勘違いしてないか？
249. Posted by 　    2008年01月04日 21:46
とにかく他社も競争して色々作ってくれ。
一強じゃ、それがツマランかった時困る。
250. Posted by    2008年01月04日 21:46
なんでおまえら顔真っ赤なんだろな
やりたいソフトがあるならそれが動くハードを買えばいいだろ。
2,3台どってことないべ
251. Posted by 。    2008年01月04日 21:46
任天堂のせいで、今までゲームに疎遠だった連中はライトユーザーとして取り込めたかもしれないが、今までゲームに熱中してた連中が疎遠になってるんじゃね？　本質的にはユーザーが拡大してるとは思えない。少なくとも俺は疎遠になったな。
252. Posted by あ    2008年01月04日 21:46
海外の超グラフィックなFPSやると、ゲームが映画を超えかねない可能性を感じる。

現状、開発レベルもユーザー意識も、日本は取り残されてるんで無いかなぁ？

ギアーズオブウォーとか、おぶりびおんをやっての発言なのか知りたい所
253. Posted by 　    2008年01月04日 21:46
任信もGKも何も無い、ただ醜い連中が文句垂れてるだけだろ本スレもここも・・・
何でこんな終わりの無い戦いをするのか
254. Posted by 　    2008年01月04日 21:46
※136
任天堂の株主になればいいと思うよｗ
255. Posted by 　    2008年01月04日 21:46
GKでも妊娠でも無いがこの発言は相当キモイ。

時代を後退するようなゲーム出してる任天堂の技術力が足りないからってこう言う発言はどうかと思う。
家計簿付けるソフトとか意味不明なのだしてるから頭もこんな風になっちゃうんだろ。
256. Posted by カメハメハ    2008年01月04日 21:46
グラフィックはもうこれ以上要らないだろ。性能はともかく。
257. Posted by 　    2008年01月04日 21:46
痴漢「ぼ、僕たちの事も忘れないでください＞＜」
258. Posted by 　    2008年01月04日 21:47
ゲームはギャンブルが最高。
259. Posted by    2008年01月04日 21:47
日本語が読めない奴が増えたのな　としか。

複数ページにまたがってる訳でもないし、特に美麗グラとかを貶してるんでもないが。

まぁ、1機種が総取りの日本市場は両方とも押さえたから、当面はライバル不在で自己の慢心こそが敵になりそう
260. Posted by 　    2008年01月04日 21:47
言ってくれたね。
じゃあもっと２Ｄの作ってよ
261. Posted by 　    2008年01月04日 21:47
>高精細なグラフィックや壮大なストーリーではゲーム人口は増えない

METAL GEAR SOLID 4
　　　　GUNS OF THE PATRIOTS
のことかー！！
262. Posted by 　    2008年01月04日 21:47
助けてー！
湯川専務〜！！！
263. Posted by 　    2008年01月04日 21:48
発想の転換だね
264. Posted by 　　    2008年01月04日 21:48
コアユーザーは糞ニーとＭＳに
ライトは任天堂に

全く別分野だと割り切れば納得できないかね

まあコアユーザーの世界を狭めたのはコアユーザーなんだがな
そのへん省みろ
265. Posted by 　    2008年01月04日 21:48
いいから大乱闘早く出してよ。
スネークとメタナイトを使いたい
266. Posted by ゲームに未来はあるが市場は限定的    2008年01月04日 21:48
根本的な事を言うと本当の意味で
ゲーム人口を増やすのは無理という
結論に行き着いた。
(一時的なブームは別として)
なぜなら時間の無駄であり、
他におもしろいことがあるからだ。
267. Posted by 　    2008年01月04日 21:48
やっぱ白黒のゲームが一番面白い。
カラーなんていらないよ。
268. Posted by 　    2008年01月04日 21:48
壮大な中二病ストーリでイケメンキャラクターばかりのゲームはもうｲﾗﾈ
269. Posted by 　    2008年01月04日 21:48
>高精細なグラフィックや壮大なストーリーではゲーム人口は増えない

全俺が納得した
270. Posted by 　    2008年01月04日 21:49
日本のゲームで世界で指示されているのは未だにマリオwww

日本のゲーム業界で「技術力」って言葉はタブーなのか？
ＦＦのきれいなムービーなんてハリウッド映画と比べたら
お子様の落書きレベル｡

ＰＳ２が世界的シェアを獲得して、日本のゲームは世界一と
思ってる一般人は多いが、現実は「マリオ」という古典が
語り継がれてるだけ｡
271. Posted by .    2008年01月04日 21:49
※231
会社はお金がないとやっていけませんよ？
高画質なグラを作ったりする技術なんて相当お金と人材が必要です。
それとゲーム人口を増やすことに着眼してゲーム機を開発しただけで捨てたわけではないだろ？
272. Posted by 　    2008年01月04日 21:49
ゲームも女子供に媚売らなきゃ生きていけない業界になっちゃったな

何なんだよワインの選び方とか家計ダイアリーって
273. Posted by    2008年01月04日 21:49
なんで世の中、こう言葉の端を掻い摘んで文句を言う奴が多いんだ？
一部対象に対する戦略を語っただけで
全体への批判だと思うって相当短絡思考じゃないか…
274. Posted by 　　    2008年01月04日 21:49
正直リメイクとか言う名前の使いまわしをしまくってる任天堂はグラ以外でも貧相な気がするんだが
黄金期で名が売れなかった場合でも今と同じ結果になってると思うか？
275. Posted by -    2008年01月04日 21:49
>>251
どうみても
爺ババア＞お前みたいなゲーオタですから

残念
276. Posted by 　    2008年01月04日 21:49
ここにいる奴らは数ヶ月後、大乱闘のＷｉ-Fi対戦で再開するのでありました
277. Posted by 哀れｗｗｗｗ    2008年01月04日 21:49
ここでいくらＧＫが吠えても、結果は変わらないぞｗｗｗｗｗｗｗ
278. Posted by 　    2008年01月04日 21:49
つまり2D最高って事だな。
279. Posted by 　　    2008年01月04日 21:49
※255

自己紹介乙

いや、もしかしたら
単に任天堂のやってることのうち
これは変だろって思うとこだけ見て叩いてる
頭の弱い子かもしれないな
280. Posted by a    2008年01月04日 21:49
高画質は良いけど箱○のグロゲーは見てられない。
ああいうのを笑いながらやってる奴いるんだろうな・・・
281. Posted by 　    2008年01月04日 21:49
生殖器が気持ちよくなる体感ゲームでないかな？
282. Posted by 　    2008年01月04日 21:50
DSで増えた知育ゲーム人口が、ゲーム人口と呼べる
とは思えん
脳トレやらWiiスポーツだので本体買った奴らに他
のゲーム買わせてからが本番だろう
283. Posted by 　    2008年01月04日 21:50
つまりこういうことだろ
任天堂社長「グラなんかに金かけても儲かんないのにね（笑）うはｗｗｗおｋｗｗｗｗ」
284. Posted by 　    2008年01月04日 21:50
グラがどうだろうとストーリーがどうだろうと面白ければ売れるだろうよ
あとは強いて言えば値段が適切かどうか
この社長は間違ったことは言ってないし負け惜しみ言ってるわけでもないよ
285. Posted by    2008年01月04日 21:50
やるおの三段活用そのまんまじゃねぇかｗ
286. Posted by 　    2008年01月04日 21:50
風見しんご
と
えみる


の事故死ゲームみたいなのを作れば売れるよ





287. Posted by 哀れｗｗｗｗ    2008年01月04日 21:50
ここでいくらＧＫが吠えても、結果は変わらないぞｗｗｗｗｗｗｗ
288. Posted by 　    2008年01月04日 21:51
この速さならいえる

本ｽﾚや米欄みてるとゲーム脳って本当にあるんだな。
289. Posted by 　    2008年01月04日 21:51
あーあ、天下の任天堂社長様がこんな発言するようじゃ日本のゲーム業界も終わりだね
洋ゲーやってみろよお前ら、全ての面で和ゲーよりクオリティ上だぜ？



ただアルトネリコは別な、アレは和RPGの極み
290. Posted by 　    2008年01月04日 21:51
大乱闘ってそんなにおもしろいか？
291. Posted by 　　    2008年01月04日 21:51
普通に正論なんだがな。

とはいえ、アクションとかだとグラフィックがきれいだと感動も違うと思うよ。

まぁFFを代表とする綺麗な紙芝居に対して皮肉を言ってるんだと思うが。
292. Posted by 　    2008年01月04日 21:51
※155
バーチャルコンソールしかやってねえｗ
しかしゲームってこのぐらいで十分だよな、と思う。
293. Posted by 　    2008年01月04日 21:51
日本じゃコンセプトアーティストも下火だし、欧米の真似したらそりゃコケるだろｗ
ソニーは外見すぎて内を知らなさすぎ
日本のシェア獲得するのにグラに力注ぐとか血迷ってる
しかも多軸基線の３ＤグラはPS3よりウィーのがよかったじゃねぇか
何を血迷ってPS3のグラをマンセーしてるんだか解らない
まぁ他に比べてマシ、って意味でなら納得しなくもないけど
294. Posted by 哀れｗｗｗｗ    2008年01月04日 21:51
ここでいくらＧＫが吠えても、結果は変わらないぞｗｗｗｗｗｗｗ
295. Posted by 　    2008年01月04日 21:51
DS瞬殺的に飽きるんだけど・・・ｗｗｗ

手軽にできないのはセーブできる場所の問題だろ
バイオとかスクエニなんかで例をとるとあのセーブポイントの少なさはとんでもねぇよな
どこでもセーブがあったらFAだな
296. Posted by 　    2008年01月04日 21:51
バランス感覚の話を全否定話に置き換えて叩くのは
もはや常套手段だなwww
297. Posted by 　    2008年01月04日 21:51
※251が正論だな
ライトユーザーに向けて商売しますって任天堂が言ったのに対してコアユーザーが愚痴を垂れてるというだけ。他のメーカーの満足の行くゲームやりゃいいんだよコアなやつらは、それだけだろ。
298. Posted by 　    2008年01月04日 21:52
誰か、Wiiの値段で、PSの性能で、X箱360のソフトラインナップなゲーム作ってくれ。
299. Posted by 　    2008年01月04日 21:52
どんだけ見た目がショボかろうと、やって面白ければ神ゲー
どんだけグラが美麗だろうと、やってつまらなければクソゲー

グラに金をかけたところで、一部のヲタがハァハァして終わり
コストパフォーマンスが悪いんだよ

って、某ゲーム機はそこしかウリが無かったんでしたね
ｻｰｾﾝ
300. Posted by 　    2008年01月04日 21:52
※231
ゲームがサービス業？
それは初耳
まあそれはどうでもいいけどさ
それにSCEってGT5Pっていう体験版を5000円で売り出したところだよ
しかもピンボールのような挙動
それと一言もグラを捨てたなんて言ってないと思うけど
Wiiで現状一番綺麗なグラ出してるの任天堂とカプコンくらいだよ
301. Posted by 　    2008年01月04日 21:52
米290
友達がいないとつまらんゲーム。
302. Posted by 　    2008年01月04日 21:52
盛り上がってまいりました！
勝つのは社長援護の妊娠か？？
はたまた社員のＧＫ！？
スキをついて痴漢が大勝利してしまうのか！？！？
２００８年……最初の戦いが始まる……
303. Posted by 　    2008年01月04日 21:52
壮大なストーりーは嫌いじゃないが
広げた風呂敷はたたんでもらいたい。
304. Posted by 　    2008年01月04日 21:52
ゲームより女だ。
女がほしい！
305. Posted by 知の歴史    2008年01月04日 21:52
Ｗｉｉｆｉｔ面白いと思う私からしても、そんなの関係ないと考える。
306. Posted by 　    2008年01月04日 21:52
※279
妊娠乙ｗｗｗ

相手を勝手にGKって決め付けて敵視する所がキモ杉るｗｗｗ
僕GKじゃありませんｗｗｗサーセンｗｗｗｗ
307. Posted by 哀れｗｗｗｗ    2008年01月04日 21:53
ここでいくらＧＫが吠えても、結果は変わらないぞｗｗｗｗｗｗｗ
308. Posted by    2008年01月04日 21:53
ファミコンからスーファミになったとき、グラフィックの進化に興奮した。
さらにサターン、PSになって、グラフィックの進化に興奮した。
PS2やXboxでも、グラフィックの進化に興奮した。

今だって、次世代ゲーム機のグラフィックの進化に興奮している。
やっぱり、一段階違うんだよ。
だから、Wiiは自分には合わない。

ゲーム人口を広げるのは結構なことだ。
でも、それが正義みたいにして振りかざされるとゲンナリするんだ。
309. Posted by    2008年01月04日 21:53
ゲハかと思ったけどこれ
ニュー速のログでいいんだよね？
310. Posted by 　    2008年01月04日 21:53
アレだろ、漫画で言えば4コマ漫画が１番儲かるしお手軽で誰でも楽しめる･･･
と真顔で言われてるみたいな。
アニメも4コマ漫画からのアニメ化なんだ･･･
国内の視聴率トップがサザエさんなのは認めるし今後も変わらんだろうけど
アニメの主流がサザエさんです!と言われるのは違うと思うんだ。

まぁアニメや漫画はハード&ｿﾌﾄな関係じゃないからゲーム業界の様な失態は、しないだろうけれど･･･
311. Posted by 　    2008年01月04日 21:53
任天堂以上にゲームのことを真剣に考えてる会社はないよ。
もう任せとけばいいんじゃない？
312. Posted by    2008年01月04日 21:53
お前ら売れてるのをひがんでるだけじゃねーのか？
どう言い繕ったところで最近のＲＰＧは面白くないし・・・
313. Posted by &nbsp;    2008年01月04日 21:53
任天堂はゲーセンで例えるとスロットやプリクラやUFOキャッチャー
対して他メーカーはビデオゲーム

おいらはビデオゲームのほうが100倍好き
そしてこれが１番大事なんだがPS2は切るにはまだまだ早過ぎる
314. Posted by 　    2008年01月04日 21:53
※267
オセロこそが至高！
315. Posted by 　    2008年01月04日 21:53
※271
金ある会社が手を抜きます発言してるのが問題だろうが
なにか？任天堂は弱小メーカーか？
サードから搾り取るロイヤリティ減らせば開発メーカーの利益も増えるだろがカスが
316. Posted by 　    2008年01月04日 21:53
まぁ思ったとおりのゲーム作るといいよ
評価決めるのはこっちだし
317. Posted by 　    2008年01月04日 21:53
時間がありあまってるけど
金のないニートやゆとり厨房相手の商売は
やめたってことだろ。
318. Posted by 　    2008年01月04日 21:53
ｸﾞﾗ捨ててるとか痛いな。
ｸﾞﾗに命賭けてる様をpgrしてるだけだろ。
ｸﾞﾗ綺麗で困ることなんてないが
今程度のｸｵﾘﾃｨであれば俺はｸﾞﾗ汚くて困ることもない。
319. Posted by 　    2008年01月04日 21:54
※289
それで市場はでかくなるのか？
一部オタクがはまるだけのゲームしか作らなかった業界に対して皮肉ってんだぞ。
320. Posted by 　　    2008年01月04日 21:54
ＤＳのちゃちぃポリゴンは萎える。

321. Posted by 　    2008年01月04日 21:54
妊豚が勝手にＧＫ生み出して奮闘してるな。
発言を否定されてる事に気づけよ。
322. Posted by 　    2008年01月04日 21:54
お前ら全員俺のアイクでぶっ飛ばすから覚悟しとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
323. Posted by    2008年01月04日 21:54
PS3が高いのとFF12がつまらなかったからFF13も
同じかなと思って、Wiiを買ったんだけだから。
高精細なグラフィックや壮大なストーリーは、付
加価値だから、決してマイナスにならないよ。
324. Posted by    2008年01月04日 21:54
グラフィックが全てじゃないのは同意する。
ただしグラフィックがすごいものをやりたくなる時もある。
やっぱなんでもかんでもってわけにはいかないんだよな。
325. Posted by 　    2008年01月04日 21:54
とりあえず、この汚い※欄を見るよりゲームをやった方が妥当なのは確かだな。
326. Posted by    2008年01月04日 21:54
仮にもゲーム開発者がゲームを構成する大きな要素を否定するのはどうかと思うが？
それは開発者じゃなくて消費者が言うことであって、
ゲームを作る側は満遍なく力を注ぎ込むべき
これじゃあ、力を初めから抜いてると思わざるを得ない
327. Posted by 　    2008年01月04日 21:54
>>1-315
こいつらゲハに隔離しようぜ＾＾
クズだぜｗｗｗｗｗ
328. Posted by    2008年01月04日 21:55
画のクオリティとか正直いらんだろ
そんな大作がやりたけりゃ小説読めよ
じゃなきゃゲーヲタはさっさとネトゲで引きこもってればよくね？

しかも負け惜しみを言ってるのは任天堂じゃなく(ry
329. Posted by 　    2008年01月04日 21:55
グラフィックならＰＣの方がずっと綺麗だしな・・・
330. Posted by まる    2008年01月04日 21:55
>>1

この発言自体余計。

自分ﾄｺは儲かって何の問題もないのに、「他が儲からないのは戦略ミス」と他社をバカにしてるだけ。

ｸﾞﾗに憧れがあるなら、企業努力でｸﾞﾗを追求したﾏｼﾝをつくればいいし、

ｸﾞﾗに憧れる必要がないなら、黙ってればいい。

他社の戦略ミスは、余計な口出しをせず、放置するのが常識。

本当に他社に勝ちたいなら。

他社に頑張られたら困るのは、任天堂自身なのだから。
331. Posted by 　    2008年01月04日 21:55
だから
家計ダイアリーとか
ワインとか
眼力とか
ここにいる人間（少数コアユーザー）にはまったくうけないゲームが他方面（多数ライトユーザー）ではうけてるだけのこと。

コアなゲームはPS3やX箱とかでやればいいじゃん
332. Posted by -    2008年01月04日 21:55
グラフィックが綺麗になればいいてもんでも
ないだろ
進化し続けて
桃鉄のウンコがリアルになったら
ゲンナリするわｗｗｗ
333. Posted by .    2008年01月04日 21:56
それで、グラフィックだけのゲームしかない(しかもそれも微妙…)PS3をマンセーされても…
334. Posted by あ    2008年01月04日 21:56
バランスの問題だろ
335. Posted by 　    2008年01月04日 21:56
※289
アルトネリコのグラはクオリティ低いと思うが…
でもその意見に一切異論はない
早くアルトネリコ3でないかなぁー
336. Posted by 　    2008年01月04日 21:56
過剰なストーリー演出はゲーム進行の妨げになる場合も多いけどな。
イベントやセリフが頻繁で長く、テンポ悪くなる傾向があるし・・・
337. Posted by    2008年01月04日 21:56
　　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　　|　　　 　|　　
　　　 　　　　 　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　
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　　　　　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ

338. Posted by 　    2008年01月04日 21:56
ワタシハチキュウボウエイグンスリーヲハコマルデアソブ
ニンシンハキタナイグラデウィスポデモヤテロ
339. Posted by    2008年01月04日 21:56
だからってリメイクばかり出すＤＳもどーかなぁとも思う｡　
あまりにＤＱ４が簡単になっててビックリした｡簡単にもほどがある･･･････
ゆとり仕様なんすかね？

画質がすべてじゃないが､少しはやりごたえがほしい｡

任天堂＝マリオ
スクエニ＝ＤＱ､ＦＦ

昔となんら変わりなし！
340. Posted by 　    2008年01月04日 21:56
社長の言ってる事正しいじゃん。
2chのレスでは不満な人多いけど、そもそもその人達はゲーマーでしょ？

ゲームをやらない人にゲームをやらせるには社長の方針が正しいと思う。
社長もゲーマーに満足させるには、グラフィックやボリュームが必要だという事はわかってるだろうし。
341. Posted by 　    2008年01月04日 21:56
GK多すぎﾜﾛﾀwww
岩田はGKをもっと煽ってファビョらせて欲しいwww
342. Posted by 　    2008年01月04日 21:57
任天敵視してばっかだから売れないんだろ？いい加減学ぶこと覚えろよ

そんなニュアンスが>>1にあるかもね。
最後の行皮肉すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
343. Posted by 　　    2008年01月04日 21:57
そもそもＰＳ３ってゲーム自体出てるの？
まったく話聞かないよな。。
俺の友達なんかはＳＡＣＤとＢＤ専用機にしちまってるぜ。。
344. Posted by    2008年01月04日 21:57
確かに任天堂は凄いと思う

ただ次のハードでWiiやDS以上に売れるものを作れなければ泣きを見るのは・・・
345. Posted by    2008年01月04日 21:57
でもﾄﾜﾌﾟﾘはゼルダの中では一番ストーリー重視だったよね。
ストーリー批判するならRPG系統作るなよ、と。
346. Posted by 哀れｗｗｗｗ    2008年01月04日 21:57
ここでいくらＧＫが吠えても、結果は変わらないぞｗｗｗｗｗｗｗ
347. Posted by 　    2008年01月04日 21:58


PS3　一般ゲーマー
360　コアゲーマー
DS 　ゆとり・女
Wii　家族・友人

348. Posted by 　    2008年01月04日 21:58
別に高精細じゃなくてもいいから、見やすいグラで出してくれ
ＤＱＭＪとか、ＰＳのザラザラのポリゴンをさらに小さい画面で見てるようで目が疲れる

ＰＳ２、64、ＧＢ辺りが丁度良かったなぁ
349. Posted by &nbsp;    2008年01月04日 21:58



ＰＳ２はまだ切る時期ではない


&nbsp;
350. Posted by    2008年01月04日 21:58
ある意味、言ってる事は正解だろ。
けど、『じゃあグラフィックや壮大なストーリーは二の次だ』という理屈にはならないだろ。
351. Posted by 　　　    2008年01月04日 21:58
またゲハ煽りネタかよ･･･
しかも建設的な部分じゃなく煽り合い引っ張り出すとか･･･
352. Posted by 　    2008年01月04日 21:58
あーあ結局妊娠GKとかゲハの煽り合いかよ

たまには痴漢も混ぜてやれよ
353. Posted by 　    2008年01月04日 21:58
寅さんのアクションゲームいつ発売するんだ！！
情報が出てから４年だぞ！！！
354. Posted by 名無し    2008年01月04日 21:58
脳トレやミニゲーム集みたいなのばかりよりたまには壮大なゲームやりたいです。
ただ綺麗なムービーだけが取り得で壮大さを勘違いしたゲームが多いだけだから皆敬遠してるんです。
355. Posted by 　　    2008年01月04日 21:58
俺の友達wii結構もってるけど俺を含めてもうやってねえｗｗｗ
356. Posted by 　    2008年01月04日 21:58
妊娠の言い分↑
ＧＫの本音↓
357. Posted by 　    2008年01月04日 21:58
社長の意見にはげしく同意

正直、仕事を持っていると、時間がかかるゲームはやる気がうせる
やっても、まとまった時間も取れないから、ストーリーとか忘れてしまう
オンラインはもっとダメ、翌日の仕事に影響して、仕事にならなくなってしまう
358. Posted by    2008年01月04日 21:58
利益を出せないゲームメーカーのゲームが面白いものを出し続けられるハズがない。

実際に作ってない奴等が幾らホザいた所でソレが実情。
359. Posted by    2008年01月04日 21:58
コストパフォーマンスを最優先した考えの答えがDSとWiiなんだろうね。
でもそれだけじゃ夢もロマンもありゃしないのも事実なんだよな
360. Posted by 　    2008年01月04日 21:58
要するに





社長が嫌いだからWiiも嫌いってか
361. Posted by 　    2008年01月04日 21:59
*330
他社が追いつけないと踏んだからの発言だろ？
実際・・・・ね。結果は知っての通りだし
362. Posted by 　哀れｗｗｗｗｗ    2008年01月04日 21:59
妊娠多すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ
豚が吼えてても何も変わらんぞｗｗｗｗｗｗ
363. Posted by    2008年01月04日 21:59
　　　円 ｜　　┌┐25,000
　　 　 　｜　　││　　　　　 ＿＿75,000
　20,000├　　││　　　 　/|　　　|
　　 　 　｜　　││　　　　/ |　　　.|
　　 　 　｜　　││　　　./　|＿＿_|　　　　グラフで比較するとそれほど差はない
　10,000├　　││　　 /　/　　 ／　　　　むしろwiiの方が高く感じられる
　　 　 　｜　　││　 　| ./　 .／
　　 　 　｜　　││　 　|/　／
　　 　 　└─────────
　　　　　　　　　wii　　 　 PS3
364. Posted by 　    2008年01月04日 21:59
なんかいろいろ吠えてるやつ多いけど
実際問題WiiとDSでゲーム人口増えてるから
何も言えないのが普通じゃねーのか？
365. Posted by    2008年01月04日 21:59
高精細なグラフィックや壮大なストーリーが足枷になるとしたら、ライトユーザーにとって疲れる要因になるということを言いたいのかもね
ゲーマーはグラフィックどうこうストーリーどうこうでなく、総合的に見て面白いかどうかだし
今までのシェアを拡大するためには、ライトユーザーを引き込まないといけないから、疲れる要因になる要素をやめて違うところで勝負するってことでFA？
366. Posted by 　    2008年01月04日 21:59
すっごい端的に言うと…

Wiiのゲームは一人で遊ぶのつらい。
367. Posted by 　    2008年01月04日 21:59
※315
最初はロイヤリティを低くしてサードを招き、
バカ売れした後急にロイヤリティを跳ね上げたSCEの事どう思う？
368. Posted by .    2008年01月04日 21:59
※315
俺はカスか・・・
あなたとは平行線のまま接点も見出せそうにないようだし、
開発費うんぬんは少し話がずれてると思うので自粛する。

ただすくなくとも「手を抜きます」や「グラ捨てます」とは言っていないと俺は思う。
369. Posted by 　    2008年01月04日 22:00
米352
テメー
ゲイツサマ怒らせっとなきみっぞ？あん？
370. Posted by 　    2008年01月04日 22:00
妊娠とＧＫってキモいな〜　
それに比べて痴漢の僕は大人しくて偉いぉ＾ω＾
371. Posted by    2008年01月04日 22:00
グラフィックが全てとは言えないけどストーリーは重要だろ
韓国に会社作ってから散々だなやっぱり



でもせめて夢をみる島リメイクしてくれよ
372. Posted by 　    2008年01月04日 22:00
勘違いしそうになるが。
ここで言ってるのは人口の増加だかんな。

既存のゲーマーを満足させるには？
となると、当然応えは違ってくる
373. Posted by にんちゅう    2008年01月04日 22:00
お前らはマリオギャラクシーやってから書き込め
374. Posted by    2008年01月04日 22:00
ゲームやってんのがお前らだけじゃない時代がきたんだよ
認識を改めるべきはお前らだろ
375. Posted by 不二家    2008年01月04日 22:00
電車の中でしかゲームやる時間がないからな
376. Posted by 　　    2008年01月04日 22:01
米251
別にハード売ってる会社は任天堂だけじゃないんだから。そういう人はPS3か箱○を買えばいいこと
377. Posted by 　    2008年01月04日 22:01
米333
本スレにはどこもPS3マンセーのレスなんてないが
違うとこ見てたか？
378. Posted by    2008年01月04日 22:01
まあ、現在シェア勝ち組の任天堂に対してああだこうだ言っても始まらないし。今があって、そう言ってるんだからそうなんだろうね、っていう程度の共感の範囲内ではある。

まあ一ついえることは、ゲーム業界ももう色々と飽和状態になっているってことだけ。来るところまで来てるのは誰の眼にも明らか。
379. Posted by 　    2008年01月04日 22:01
痛いニュースはＧＫ
岩田は神様
380. Posted by 　　    2008年01月04日 22:01
いや、これは正しいだろ。しかも結果まで出してるし。
単に任天堂のターゲットがおまいらじゃないだけだろう常識的に考えて。

むしろ、おまいらの趣向にあわない任天堂がおまいらの好みにフィールドから撤退してくれたんだから、「任天堂が遠くに行ってせいせいすらぁ。せいぜいスイーツ相手に商売しててくれや」とせせら笑うのが正しい態度じゃねーの。
381. Posted by 　    2008年01月04日 22:01
人間が画面をみて理解できる情報には限りがある。
より精細に表現するだけではだめ。
あえて情報量を欠如させる事により、人間の理解を助けゲーム自体を楽しませる。
382. Posted by 　    2008年01月04日 22:01
Wiiはそれほど欲しくないが、カドゥケウスだけやりたい
383. Posted by 　    2008年01月04日 22:01
箱〇で満足してる俺は間違いなくコアゲーマー
HSしたり、対戦で正面対峙して１秒でKillされたりすると脳汁でるぜ
Wiiみたいな温いイメージがあるハードは俺は間違いなく買わないなぁ
ゲーマーとしての分類なら同じ意見の奴が多いと思うけど、ゆとりや年寄りは除いて
384. Posted by 　　    2008年01月04日 22:01
別に任天堂のハードを批判するつもりはないが
ＰＳ２のコントローラーでやり慣れたゲームの続編が
あのリモコンになるのはちょっとなぁ
一人でやってると悲しくなるんだよな、あれ
385. Posted by 　    2008年01月04日 22:02
ほくほくコロッケう
386. Posted by 　    2008年01月04日 22:02
しばらく糞ニーに煮え湯をのまされてきたから、ここぞとばかりに反撃してるなｗ

たしかN64のときも同じような発言してたと思うがそのときはPSに大惨敗だったなｗｗｗ


387. Posted by 　    2008年01月04日 22:02
※347
一般ゲーマーってそんなに少ないんだ…
PS、PS2の頃にはあんなにいたのにね
388. Posted by 　    2008年01月04日 22:02
まあ両者仲良く住み分けて距離を保てばいいだけだよ。

任天堂側は今回の次世代機戦でスタートダッシュを決めて圧勝ムードに持ち込んだのは事実。
ゲームに興味のない人にもハードを買わせて、ある程度定期的にソフトも買わせている。一時的とはいえかなりの戦果だ。

SCE・MS側は完全に出遅れたが、これからのハードの低価格化・ソフト供給の両面から言って任天堂よりも数倍のアドバンテージがほぼ確実にある。
1、2年では巻き返す程の勢いにはならない可能性が高いが、サードパーティが挙って離れでもしない限りは放っておいても任天堂が100％失速する。

これが現在〜近未来の構図だろうな。
もちろん任天堂がさらなる隠し玉を持ってくると、SCE・MS共にハードが消え去る可能性も十分にあるが、まず無いだろうな。任天堂の領分じゃない。
389. Posted by 　　    2008年01月04日 22:02
マリオギャラクシーやらずに煽るGKが哀れw
390. Posted by 　    2008年01月04日 22:02
少なくともここにいる全員ゲーマーだろ？

そんな奴が何言っても説得力０
391. Posted by 　    2008年01月04日 22:02
お前らと同じ世界に住めっていうのか

ごめん、


俺、そういう趣味じゃないから
392. Posted by 　    2008年01月04日 22:02
FFを1からやってきたいちオヤジだが
さすがに12は疲れて途中で挫折した。
ゲームやってて疲れるなんて本末転倒だろ。

393. Posted by 　    2008年01月04日 22:02
ストーリーが重要なのってテキストADVくらいじゃね？
394. Posted by 　    2008年01月04日 22:03
完全に欧米に置いていかれたよな
PCゲーなんて月とスッポン
395. Posted by 　    2008年01月04日 22:03
もうグラだけに力入れてる
VP2やグランディア3みたいなゲームは嫌だお・・・
396. Posted by 　    2008年01月04日 22:03
※374
俺もそう思う。
吠えてる連中は「俺＝ユーザ全体or市場」って考え方にしか見えない。
397. Posted by 　    2008年01月04日 22:04
エロゲーしかやった事がない俺は一般ゲイマー？
398. Posted by 　    2008年01月04日 22:04
というか、売れてるのは本体だけじゃん。
399. Posted by 　    2008年01月04日 22:04
任天堂のゲームのどこが優れてるんだよ
コンプレックスつけばそりゃ売れるよ？
400. Posted by 　    2008年01月04日 22:04
米315は間違いなくゲーム脳
401. Posted by 　　    2008年01月04日 22:04
任天堂信者「ブヒヒサーセンｗ」

※これで怒った人は真性妊娠です！！！
　病院に見に行ってもらいましょう！
402. Posted by 　    2008年01月04日 22:04
米383
次はＰＣゲームだなパッドよりマウスでＨＳした時のほうが脳汁とか出るぜ
403. Posted by    2008年01月04日 22:05
お前らがどう反論したところで、キレイなだけじゃどうにもならん
ＳＦＣ時代みたいな物体の記号性（言い換えればデザイン性）が高い方が作品世界に入っていくって点では間違いなく上　不気味の谷現象もあるし
入っていけない以上、楽しむのが難しいのはしょうがないと俺は考える
404. Posted by 　    2008年01月04日 22:05
Wiiのコントローラーがリモコンだけと思ってる奴なんなの
405. Posted by 　    2008年01月04日 22:05
※401
なんだ豚か･･･
406. Posted by 　    2008年01月04日 22:05
ゲーム人工は増えないっつってるのに

なーんでここのやつらは「でも俺は壮大な方が・・・」だの言ってるの？

これがゲーム脳ってやつか？
407. Posted by 　    2008年01月04日 22:05
wiiでヒットしたのは少ないけど、ターゲット層が分極化されてきてるんだから
仕方ないと思うがねー

408. Posted by 　    2008年01月04日 22:05
面白ければなんでもいい。
409. Posted by フェンリル    2008年01月04日 22:06
結論言うとこうだ↓
410. Posted by 　    2008年01月04日 22:06
*370
つか、箱○的思考では、PS3もWiiも眼中に無い。
やりたいゲームはともかく、欲しいゲームはそれなりにそろってるから。
411. Posted by 　    2008年01月04日 22:06
正直、これから年月が経てば
「グラフィック」においてマイクロソフトにかなうわけがない状態になる。
だから日本企業としてコレでOKなんだよ。
常に新しい方向に向かわないとマイクロソフトの財力につぶされてしまう。
412. Posted by 　    2008年01月04日 22:06
最近は無駄にムービー入れるゲームばかりでつまらん・・・・・
ムービーとかいらないからゲーム本編を『遊べる』ようにしてくれ・・・・・
413. Posted by    2008年01月04日 22:06
つーかさ

PS2で、wiiのコントローラーだせば良かったんじゃね？
414. Posted by 　　　    2008年01月04日 22:06
文句ばっかだなお前らは
415. Posted by 　    2008年01月04日 22:06
※401
部屋の中で豚を飼っているようだな・・・
416. Posted by 　    2008年01月04日 22:07
ゲハは比べるんじゃなくて全て同じ道の上にあると思っとけばいいんだって。
wiiは確かにグラも音もストーリーもショボいけど話題性があるしこれまでにないジャンル、DSも同じ。ゲーム始める土台にはいいだろ。
んでそっからグラ・音・ストーリー重視なPS3や箱に入ってきゃいいさ。
ゲーム離れの解消には凄く向いてるよ。
「人口が増えない」ってのは当たり前、PS3からゲームに入る奴なんていないだろ？

PS3・箱が売れないのはある意味当然かも。
PSPがDSに１年半遅れてようやく販売増加が来たから何も悲観することはない。
俺の予想だとMGS4発売１ヵ月後から伸びてくんじゃないかな？

妊娠だのGKだの痴漢だの騒いでる奴らはバカだなあ…
417. Posted by 　    2008年01月04日 22:07
俺は部屋の中に幼女を飼ってるぜ！
418. Posted by 　    2008年01月04日 22:07
ソニーは、ゲーム性でマリギャラより高い評価を受けるソフトを出してから
岩田に反論してくださいwww
419. Posted by 　    2008年01月04日 22:07
※402
COD1はPCでプレイしたぜ
たしかに旋回速度はキビキビしてるけど昇順合わせが微妙にずれて(滑る感じ？)俺には難しかった・・・
BFの新作が出るならPC版買ってみようかと検討中
420. Posted by 　    2008年01月04日 22:07
ソニーは、ゲーム性でマリギャラより高い評価を受けるソフトを出してから
岩田に反論してくださいwww
421. Posted by 　    2008年01月04日 22:07
結局言ってることは正しい
壮大なストーリーやきれいなグラフィックではコアユーザーに売れるばかりでゲーム人口は先細りってかんじだった。
そこに一般層までゲーム機を買わせプレイさせるようになった功績は大きい。
ゲームにネガティブな年齢層にポジティブな印象を与えたのも見逃せない。
ただ広げたゲーム人口を、さらにステップアップさせることができるかどうが問題だ。
知育系しか買わない層のままでとどまるのか、先細りのゲーム業界を救うキーになるのか。
期待はしたいところだ
422. Posted by 　    2008年01月04日 22:08
※413
GCの時点で性能が違いすぎたのに不可能だろ…
423. Posted by 　    2008年01月04日 22:08
吠えてる連中はゲーム成熟期に初めてしまったんだろう。そうかんがえるとある意味かわいそうだよな。

MSX→FC→SFC→PS→PS2→Wii
と段階踏んできた俺にとって、Wiiは成熟の後の安定のゲーム機だ。そのあとどうなろうとしったこっちゃねぇ
424. Posted by 　　    2008年01月04日 22:08
マジレスするとドリームキャストでシェンムーの続編だせば解決する話だぜ？
425. Posted by    2008年01月04日 22:08
*364
まぁ、例えばの話だ。
日本が少子化で立ち行かなくなったとき、とにかく人口を増やそうと、何の策も無く外国人をどんどん流入させたらどうなる？
最初は人口が増えても、その後は・・・
な？
ゲームに必要なのは、わかりやすさ、とっつきやすさだけじゃないんだ。
根本的に、技術を切り捨てるような策をとっちゃいけないんだよ。
426. Posted by 　    2008年01月04日 22:08
なんか根拠もなく「任天堂は〜」ッつってる奴は何なんだ？
せめて一つくらい何処が悪いのか言えば良いのに・・・
そんなんだからGKって言われるんだよ


米412
オブリでもやってなさい
427. Posted by 　    2008年01月04日 22:08
※417
今なら間に合う、自首しなさい。
428. Posted by    2008年01月04日 22:08
はいはい、人の意見を編集して全体をミスリードするのをいい加減やめようなクソ管理人
429. Posted by 　    2008年01月04日 22:08
FF10あたりからRPGは映画みてーなもんだと思って避けてるんだが最近のはどうなの？
430. Posted by 　    2008年01月04日 22:09
グラフィック良くて、「遊べる」というなら今は箱が一番無難だと思う
洋ゲーばっかだからそうだけど
431. Posted by 　    2008年01月04日 22:09
米416
wiiにストーリーとか言う時点で糞だわ
432. Posted by 　    2008年01月04日 22:09
入口の話をしてるのに、なんで深みの話になるんだ？

そりゃ操作も複雑で、綺麗なグラフィックは必要だろ。
俺らにとっては。

ただ単純なゲームでゲームを知ってもらい、それから更に複雑な…というプロセスが大事なのであって。

30代以上の人は、これを時代の流れと共に自然と体験してるだけ。FCから始まりPS2に至るって感じでね。
433. Posted by 　    2008年01月04日 22:09
まさに岩田の言うとおり
グラや壮大ストーリなんてのは
所詮マニア向け
ゲームの未来につながるものではない。
人口は増えないのに開発費はかかる
全く意味がない

客層を広げ、きちんと儲かること
それが会社としてのあるべき姿

しかも任天堂は内容も伴っているから
すごいよな
434. Posted by 　    2008年01月04日 22:09
まぁでも、いろいろあると思うんだけど、

結局、ゲームって、面白いのが一番と思うな。

昔は・・。というか、今でもそうなんだが、

グラフィックがきれいなやつは、
たいてい、金がかかってて面白いんだよな。

逆にいうと、グラフィックの良さってのは、

ゲームがいいか悪いかの判定くらいにしかならないと思うんだよな。

個人的には、DSでサクっと、軽めのソフトを

寝る前に遊ぶのが気に入ってるよ。

そんなもんでいいんじゃないかな。
435. Posted by 　    2008年01月04日 22:09
最後にゲームだけではもったいないとか言ってるな・・・。
欲が出てきたのかな・・・。
436. Posted by 　　　　　    2008年01月04日 22:09
ネットはじめてからゲームに費やす時間が無いわ
437. Posted by 　    2008年01月04日 22:09
いまだにPS2の稼動率がいちばん高い俺ってどうなのよwww
グラフィック云々とは無縁の世界の人だぜ!!
438. Posted by ◎    2008年01月04日 22:10
しゃちょーの言う通り。
ワープロさえ使いこなそうとしないうちのじいちゃんすらＤＳ買ったからなｗ
ボケ防止にやりたかったみたい
439. Posted by 　    2008年01月04日 22:11
※416
MGSじゃ無理じゃない？
面白いと思うがあれそもそも其処まで売れてないし
440. Posted by 　    2008年01月04日 22:11
いまだに牛乳瓶の蓋で遊んでる俺ってどうなのよｗｗｗｗ
しかも一人でｗｗｗ
441. Posted by 　　　    2008年01月04日 22:11
昔はあらゆる制限がある中、今でも超えられない数々の名作を生み出して来た。

今は表現の自由を得て、それに甘んじて面白いものを作り出そうと言う考えが無くなって来ている。
442. Posted by 　    2008年01月04日 22:11
ソニーはさっさと結果を出せよw
口だけかよw
443. Posted by 　    2008年01月04日 22:11
Wiiはディフェンスに定評のある池上なんだからいいんじゃない？
444. Posted by 　    2008年01月04日 22:11
ブログ主の立ち居地がよく分かりません
445. Posted by    2008年01月04日 22:11
ていうか、任天堂はお前らを見ていないから
446. Posted by 　    2008年01月04日 22:11
*398
PS3、PSP批判ですか^^

447. Posted by    2008年01月04日 22:12
ぶっちゃけ信者がどうのこうのじゃなくて面白けりゃなんでもいいよマジで
448. Posted by    2008年01月04日 22:12
※441
人間便利になるほどダメになるって言うよな
449. Posted by 　    2008年01月04日 22:12
※437
PS2が一番ゲーム機として成功してるとおもう。ゲームも面白いの多かったし。
450. Posted by 　    2008年01月04日 22:12
別にWiiとPS３は方向性違うんだからいいじゃん
こいつら何必死になって任天堂たたこうとしてんのGKなの
451. Posted by 　    2008年01月04日 22:13
一瞬ドット絵とのRPGでもやってくれるのかと期待したが駄目だこいつ
452. Posted by 　    2008年01月04日 22:13
ゲームに興味無い奴がＰＳ3なんて糞高いの買うわけ無いだろ・・・・・
それだけの話です
453. Posted by 　    2008年01月04日 22:13
米449
それはジョークで言ってるのか？
454. Posted by    2008年01月04日 22:13
いまじゃ、市場のターゲットがゲーマーから一般人にうつってんだよな。ここに書いてるやつのほとんどってゲーマーだろ？だから相容れないじゃねえの？俺も含めて。
455. Posted by SEGA    2008年01月04日 22:13
そろそろ動くか･･･
456. Posted by 　    2008年01月04日 22:13
今までゲームとは無縁の
女の子、主婦や年寄りを客にしたことは
ものすごい功績
ゲームがオタクのものという偏見をなくし
オタクにとってもかなり過ごしやすくなったよ。

任天堂マジでありがとう！
457. Posted by    2008年01月04日 22:13
ロックマンシリーズばかりやってる俺は同意するけどね
458. Posted by 　    2008年01月04日 22:13
コ
459. Posted by 　    2008年01月04日 22:13
米437
PS2本体の売り上げってまだ伸びてるらしいな
そりゃあPS3売れないわな
460. Posted by 　    2008年01月04日 22:13
グラフィックも壮大なストーリーも結構大事だろ
それを有効活用できてないから駄目
461. Posted by 　    2008年01月04日 22:13
まぁそりゃモンハンもWiiに行くわな
462. Posted by 　    2008年01月04日 22:13
※453
おれは449じゃないけど、PS2が一番成功してるんじゃないのか？
463. Posted by    2008年01月04日 22:13
結論：どっちも作れ
464. Posted by 　    2008年01月04日 22:14
米455
無理するな・・・
465. Posted by |-ﾟﾉﾘ    2008年01月04日 22:14
まあ一理あるし、実際の売り上げを見ても
グラフィック等中心での競争から抜け出るという意味ではうまい戦略だったのでしょう

しかしなんで『ご馳走もいいけどそればかりだと飽きるからたまにはお粥もいいね』と言ったら
『じゃあ毎日お粥だけ食べてろ！』みたいな事を言う人が居るのだろう(逆も然りだけど）
任天堂の方向性もPS3なんかの描画力や処理能力中心の方向性もどっちもアリだと思うんだけどね
466. Posted by    2008年01月04日 22:14
市場が全てを物語っている
467. Posted by 　    2008年01月04日 22:14
米455
やめろｗｗｗｗ


なんか根拠もなく「任天堂は〜」ッつってる奴は何なんだ？
せめて一つくらい何処が悪いのか言えば良いのに・・・
そんなんだからGKって言われるんだよ
468. Posted by 　    2008年01月04日 22:14
美人は三日で飽きるがブスは三日で慣れる。そりゃグラフィックは高性能に越したことはないが、それ「だけ」じゃ売りにならないし、そもそもゲーム機として妥当な価格で販売できないなら意味がない。

高くすればグラフィックの性能が上がるなんて当たり前。だいたいPS3やXBOX360が市場に出た頃、すでに秋葉のパーツ屋には倍の性能を持ったグラボが並んでたんだぜ？

で、「壮大なストーリー」は往々にして作り手の独りよがりで、受け手にしてみれば中坊臭くてウザいだけだったりする。
469. Posted by    2008年01月04日 22:14
「人口が増えない」がなぜ否定になるのか、その思考に疑問。
新規開拓を図った＝既存ユーザを切り捨てた というわけでもないだろうに。
470. Posted by 　    2008年01月04日 22:14
顔がキモければオタクになっちゃう日本
471. Posted by 　    2008年01月04日 22:15
1 ※449
お花畑はPSWで
472. Posted by    2008年01月04日 22:15
両極端なのは良くないよ
473. Posted by 　    2008年01月04日 22:15
アンチ多すぎﾜﾛﾀ
474. Posted by 　    2008年01月04日 22:15
任天堂って和菓子屋さん？
475. Posted by    2008年01月04日 22:15
負け惜しみって言ってる人はマリギャラやろうぜ
476. Posted by 　    2008年01月04日 22:15
壮大かどうかは分からんが
コールオブデューティ４は演出と映像がマジでやばかった。
次世代機は軒並み映像がすごいがその中でも群を抜いていた。

RPGには必要ないかもしれんがFPSには壮大な演出も映像も必要だと感じた。
477. Posted by 　    2008年01月04日 22:16
米428

ねらーやここの住人の読解力のなさが助長していることを忘れるなよｗ
478. Posted by    2008年01月04日 22:16
確かにポケモンは初期が１番面白かった笑

WiiとかDSは作る側としては制限多過ぎないか？？
最強はグラフィックとシステムを両立してるPS2
479. Posted by 　    2008年01月04日 22:16
マリギャラ・・
480. Posted by 　    2008年01月04日 22:16
※453
おおまじだ。
Wii・DSも今後の伸び方次第ではいいとこまでいくとおもうがな。

逆にPS2を超えてるゲーム機があったら教えて欲しい。
481. Posted by 　    2008年01月04日 22:16
次世代機のゲームの開発は10億以上が当たり前だって。Halo3は30億以上掛かってるってさ。
http://www.xbox-news.com/index.php?e=2063
これらの開発費を一枚\7000のディスクから回収するためには何枚売らなければいけない？

Halo3は予約の段階で410万本だったから発売前から黒字が決定。おかげで北米のCMはアホみたいに金の掛かったものになった。
http://www.gametrailers.com/game/2606.html
この動画はスゲェ！って思うよ。でもこの動画を見て実際に箱○とHalo3を買おうとする人間は何人居ると思う？

それに対する任天堂のアプローチは全然お金が掛かっておらず、その割には十分な効果を挙げていると思う。岩田氏の言葉はそれらから出た自負であり、慢心ではないと思うなぁ。
482. Posted by 　    2008年01月04日 22:17
*423
MSX→MSX2+→X68k→Xbox→箱○と言う、ある意味怒涛の人生ですが。
483. Posted by    2008年01月04日 22:17
元記事のインタヴューを読むと、最後に迷走の感が否めないな。
シンプルを是とするDSとWiiで、アレコレ付加機能を足していこうだなんて・・・

最初の発想、思考からずれてきつつある。そこが任天堂の限界。自分で自分の首を絞めているゼ。
484. Posted by 　    2008年01月04日 22:17
Wii叩きだけ抜き出して編集してるのが笑える
任天堂アンチ管理人のオナニーですな
485. Posted by 　    2008年01月04日 22:17
wiiの新規参入を狙うのはいいんだが
高繊細なグラフィックや壮大なストーリーはコンシューマよりも
PCのほうがずば抜けてるのが問題

PS3の限界の映像とそれに劣るが比べないと分からないような映像のPC

今はPC独占なんてのも普通にあるしPCのほうが自由度が高いことも多い

だからコアゲーマーにもライトにも売れないんだと思うよ
486. Posted by 　    2008年01月04日 22:17
完璧に岩田の真意を曲解してるな。
管理人はわざとやってるんだろうけどww
487. Posted by 　    2008年01月04日 22:18
まぁ、いろんな可能性を見出した任天堂のほうがゲームの進化としては正しい方向なんじゃないのか？
グラばっかり進化してきた今までが異常だったんであって
488. Posted by あ    2008年01月04日 22:18
FF9レベルしか無い、ってそれだけあれば十分だろ常考。
まあアクションゲームの話ならまだまだ綺麗な方がいいんだろうけど、このスレで話してるのってRPGが主だよな？

RPGはアニメや映画じゃなく、小説に近いジャンルだと思う。
必要なのはシナリオ、キャラ、演出、それにゲームとしてのシステムだろ。
グラのクオリティは表現や演出に必要な分だけあればいいよ。

FF13がBDディスクじゃなきゃ表現しきれない作品になるというんなら俺は野村や他のスタッフを一生尊敬する。

今の所、ただの厨二作品の予感しかしないけど。
489. Posted by 　    2008年01月04日 22:18
※469
俺は任天堂を批判してる側じゃないんだけど、DSとWiiは「ゲーム人口を増やしてない」からじゃないかな。
DSとWiiというゲームハードを買って、ソフトも買って、プレイしている人を全て「ゲーム人口」に入れるのは早計という意味で。

実用ソフトしかやらない人は今後もゲーム人口にカウントされないし、そうでない人も今後一般的に「ゲーム」と称されるソフトを続けるかと言えば大半が離れるだろうしね。
490. Posted by    2008年01月04日 22:18
レスの9番目が的外れすぎる
MOTHER2とかポケモンとか偉大なの作ってるだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
491. Posted by 　    2008年01月04日 22:18
｢勝っている原因は何でしょう？｣
って質問に
｢これこれこういうことだと思う｣
って答えてるだけだろ

社長の言ってることは正しいと思うなぁ

グラがどうとか
ストーリーがどうとか
文句言ってる奴多いけど

どの分野に対しても(それら同士のバランスなんかを含めて)、任天堂ほど真剣に考えてるメーカーって他にないと思うがなぁ？

｢現状これが一番ベターだと思われる｣
って戦略が成功したいい例でしょ、これ

メーカーの狙いとユーザーの満足度が、これほど近いメーカーって、なかなかないと思うぞ
492. Posted by 　    2008年01月04日 22:19
岩田は朝食パン派らしいぜ！
493. Posted by 　    2008年01月04日 22:19
トリプルミリオンソフトをぼろぼろ出してるんだから
口だけではないよな。
494. Posted by あ    2008年01月04日 22:19
アンチがアホすぎて失笑した
作ってから言えとか、ＰＳ３は価格設定を失敗したとか・・・
コストすら理解できないＧＫ（失笑）
495. Posted by 　    2008年01月04日 22:19
米444
ブログ主は
「ｱﾌｨでがっつり稼げればおｋｗｗｗうはｗｗｗ」

それのみだよ
496. Posted by あ    2008年01月04日 22:19
BDじゃなかった
497. Posted by    2008年01月04日 22:19
「超大作」を前面に出して大コケ。
「何で俺のゲームが売れないんだ？」ってアホを駆逐するには良い発言だとも思うけどな。
まあ、バランスが大事だね。
498. Posted by 　    2008年01月04日 22:19
「ゲーム人口を増やす」という目標に対して
「ゲームの敷居を下げる」という手段をとって
実際に成功したワケだから、まったく異論はないな。

増やした人口を維持していく、というのは
また別の話。
499. Posted by 　    2008年01月04日 22:19
ところどころに湧くPCゲーオタは何なの？
500. Posted by 　    2008年01月04日 22:20
俺がたまにやりたくなるのは幼女にいたずら。
501. Posted by .    2008年01月04日 22:20
ひとつ言えるのはPS3やXBOX360で中高年にハード買わせるゲームは絶対出せない
自分が特別だと思ってる「ゲーマー」が現状を作ったんだよ
502. Posted by 　    2008年01月04日 22:21
岩田って誰だよｗｗｗｗ
ここは妊豚とＧＫが意味不明な用語つかって争う場所じゃありませんｗｗｗｗｗ
503. Posted by    2008年01月04日 22:21
ゲーム作れとか言ってる奴居るけど
任天堂も結構なペースで知育じゃないゲーム作ってるよ
お前らが知らないだけ

とりあえずこの間出たカードヒーローお勧めだぜ！
504. Posted by 　    2008年01月04日 22:21
*485
最近のゲームまともに動かすようなマシンは結構高いのよね。
うちの子ではシャドウランどころかフェイブルも×。
505. Posted by 　    2008年01月04日 22:21
俺がもってるのはwii、DS、GC、GBA！！！
全部任天堂製さぁ〜！
ＧＫの機種はソニタイマーでこわれるし
痴漢の箱○は韓国製ﾆﾀﾞｰ！！！
じじゅうじじゅうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
506. Posted by 　    2008年01月04日 22:21
米489
お前の言うゲームなんて知らんがな

知育ゲームはゲームじゃない？頭を使うパズルゲームもあるのに？
じゃあオセロもゲームに入らないだろうな
507. Posted by 　    2008年01月04日 22:21
ここに書き込んでる自体がゲイムより面白い。
508. Posted by 　    2008年01月04日 22:21
なんか適当に言ってる人や勘違いしている人が多いし、
みんなまとめて任天堂カンファレンス2007のレポートを見てきなよ。
それから意見言おうぜ。
ttp://www.irwebcasting.com/071010/51/8d505e3dbb/main/index_hi.htm
509. Posted by 　    2008年01月04日 22:21
SFC以来ゲームから遠ざかってたおれとしちゃ
DSとかWiiにスゲーびっくりしたけどな

>>米372の言うとおり人口の増加についてのコメントだからね

子供のころは時間があってFFとかみたいな長編もできたけど大人になると昔みたいにゲームをやる時間なんてほとんどないし手軽にできるゲームが受け入れられてるだけだろう


PSPはロード時間がもっと短ければほしいとおもうしPS3はもっと安ければほしいと思う。

俺のように金も時間もない人種にゃ生活に影響しない金額で手軽にできるのが一番いい。
510. Posted by    2008年01月04日 22:21
http://news4vip.livedoor.biz/archives/50916470.html
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l_j_j_j^⊃へ､ 　 , へ　ヽ　　　　|￣￣￣ |　|＿　＿|　　 л　　 　＿＿　　|　|
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511. Posted by 　    2008年01月04日 22:22
リアルなものと、記号化が進みデザイン化されたものどっちがいいかなんて、マンガ・アニメの歴史でほとんど証明されてるけどな
だからといって何もリアルなもの作るの止めろとは言わんが
512. Posted by    2008年01月04日 22:22
美麗グラと壮大なストーリーはオブリビオンみたいにPCで出せばいいんじゃね？
家庭用ゲーム機つーわりにRPGなんて一人用ばっかりじゃん。
513. Posted by 　    2008年01月04日 22:22
米480

セガ・サターン

いろんな意味で神ゲーム機だったよ
514. Posted by 　    2008年01月04日 22:22
「ゲーム人口は増えない」＝「業界が発展しない」って言ってるだけで、
別にグラフィックとストーリーを頭ごなしに否定してる訳じゃないだろ。
その証拠にマリオギャラクシーはすげー綺麗だぞ？スレでも言われてるけど。
最低限出来てるからこそ言えるセリフだよ。

「学歴なんて関係無いぜと東大出てから言ってみたい」を地で行く企業なんだろ、要は。
515. Posted by 　    2008年01月04日 22:22
※505」
任豚きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
516. Posted by    2008年01月04日 22:22
まずサードを見捨てないで欲しいのよ、任天堂が作れない良作を作れたりするんだし
脳トレとかやりたいならゲーム機以外でやってくれ、いくら儲けてもいいから
517. Posted by 　    2008年01月04日 22:22
米425は詐欺にあわないように注意して暮らすべきだな。
中国の古典に「Aさんは石のようなもの。Bさんは水のようなもの。流れる水の中に石をおくといずれ石は削られてしまう。だからBさんのほうがAさんより上だ」みたいな論法あるけど、それ読んでなるほどって納得しちゃうタイプに見える。
518. Posted by 　    2008年01月04日 22:22
※503
カドゥケウスDS・Wiiともに神ゲー
519. Posted by    2008年01月04日 22:23
HD画質でゲームができるようになって次は一体どうなるんだ？
少なくとも一般家庭で再生できるクオリティとしては限界に達してる様に思えるのだが
GPU分野の性能もCPUの高性能化で頭打ちと言われてるし…
520. Posted by    2008年01月04日 22:23
任天堂が商売相手にしたい相手は、こんなとこ見たり、何事か言いたくてウズウズしてる連中じゃない。
ゲームに殆ど関心が無い一般層だ。
だから子供だましで十分だし、ゲームに対して真摯に取り組もうとする気概も無い。
521. Posted by 　    2008年01月04日 22:23
まあ、任天堂は勝手にやっててくれておｋ
522. Posted by 　    2008年01月04日 22:23
米445
よう俺。
その通りだと思う。
俺達ヲタは目が肥えてて美麗なグラフィックに投資したいマインドがあるけど結局20〜40の購買層の極々一部の層でしかないんだよな。
一人頭の使う金額が
Wiiはそんな狭苦しい世界なんざ見てないんだよなぁ。
俺はPS3派だがこりゃ敗北ッスよマジで。
HD DVD撲滅Blu-rayマンセーを実現して欲しいところだ。
523. Posted by 　    2008年01月04日 22:23
正論だな
任豚キモイ
524. Posted by    2008年01月04日 22:23
GK発狂しすぎだろ
GT5P見て反論できるのかよ
525. Posted by 　    2008年01月04日 22:23
※506
ここで言うゲーム人口は「TVゲーム・携帯ゲームのプレイヤー」でいいんだよね？
それらのソフトを定期的に買う人でなければゲーム人口にはカウントされないと思うんだよね。

DSやWiiでゲームを始めた人の一体何割が、頭を使うパズルゲームを今後何十本と買い続けると思う？
オセロを実際にオセロ盤の上でやるのはここで言う「ゲーム人口」にはカウントされないと思うんだよ。
526. Posted by 　    2008年01月04日 22:24
※505
妊娠きめぇｗｗｗｗｗ
ゆとり脳が文ににじみ出てるｗｗｗｗｗ
527. Posted by 　    2008年01月04日 22:24
*501
アメリカでは60のばさまがHALO初めて、結構なところに行ったりするが。
連中にとって、対戦系のFPSとかRTSとかは、頭と指使うスポーツでしかないからなぁ。
528. Posted by 　    2008年01月04日 22:24
グラフィックはどうでもいいから、
起動時間・読み込みの時間・セーブする時間・RPG等で、操作できなくて延々ムービーやストーリーを眺めるだけの時間・3D画面を回転させて地形の隅々まで調べる手間、こう言う無駄を極力排除して欲しい。

プレステ以降のゲームはやる気せんわ。
529. Posted by 　    2008年01月04日 22:24
wiiもなんだかんだで既存技術の寄せ集めなんだよね
新しいアイディアと呼ぶのは無理があるよ
結局はハードよりソフト次第なのさ
530. Posted by 　    2008年01月04日 22:24
※524
任豚きめぇ棒でも振り回してろカス
531. Posted by 　    2008年01月04日 22:25
妊娠とＧＫキモ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗ
出てけゴミ共ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
532. Posted by 　    2008年01月04日 22:25
※526同意
任豚キモ過ぎｗ
533. Posted by 　    2008年01月04日 22:25
ＧＫ大杉ワラタ
534. Posted by 　    2008年01月04日 22:25
痛ニュー管理人が一言↓
535. Posted by 　    2008年01月04日 22:26
※513
たしかにゲーム機としては名機の枠にいれたいけど、ソフトがな･･･VFとシーマンぐらいだし。
Segaという枠をとっぱらっていたら成功してたかもしれない。
536. Posted by    2008年01月04日 22:26
>>1
言葉が足りない。
明らかに「高精細なグラフィックや壮大なストーリー『だけ』ではゲーム人口は増えない」だろ

まぁどっちにしても今の任天堂が言ったら叩かれるだけだが今よかマシだろ
537. Posted by 　    2008年01月04日 22:26
※529
任豚巣に帰れキモイ
538. Posted by 　    2008年01月04日 22:26
GK必死だな
539. Posted by 　    2008年01月04日 22:26
仮面ＧＫ限りなく香ばしいけど頑張れよ
540. Posted by 　    2008年01月04日 22:26
米525
もしその中の一割でもゲームを買い続ける人が増えればそれで充分

現にFC時代にゲームから離れた人がDSを試しに買い、そのDSから発売された
ニューマリオブラザースが大ヒットとなった。
購買層は中高年齢が多い

別にパズルゲームを買い続ける必要は無い
ただゲームに触れてもらえる段階に持っていければいいだけ
541. Posted by GTもPS2で充分だったろ    2008年01月04日 22:26
任天堂の負け惜しみと思ってる奴らに言っておく。なんぼ絵が綺麗でもシナリオが幼稚だったりシステムや操作性が悪いと結局は評価されず売れもしない。そして、ゲーム製作の自動化が不可能である以上高精細グラフィックになる程単純に作業量が増えて人件費が嵩んでいく。だからといってその上昇分をまんまソフト価格に反映させる訳にはいかないから、採算を度外視するバカ以外はグラフィックを追求しないって事。
542. Posted by 　    2008年01月04日 22:26
*528
SFC版Wizとかウルティマ�犬箸�超お勧め。
カートリッジ最高！
543. Posted by 　    2008年01月04日 22:27
>>513
同意、あれはいいゲーム機だった。
ＤＣは個人的にだめだったけど。
新規開拓するなら簡単の方が手に取りやすいだろうし、発言的には間違ってないとおもう。
ただ問題はこれからでその獲得した人たちをいかに維持していけるかが問題だとおもう。
ＤＳの知育げーむは最初の脳トレ以外かってないな。
544. Posted by 　    2008年01月04日 22:27
クリスマス、年末年始の
売り上げで
ソニーと任天堂の差が開きすぎで笑った

やっぱり日本人は任天堂でないといかんな
おっさんとか、プレステを新しいファミコンって
言ってたぐらいだしｗ
いつまでたってもスタンダードはファミコン
545. Posted by    2008年01月04日 22:27
※530
お前も傍から見てるとキモイぞｗ
546. Posted by 　    2008年01月04日 22:27
妊豚って相当キモいな
547. Posted by 　    2008年01月04日 22:27
ピングーーーオ万で
548. Posted by 　    2008年01月04日 22:27
アメリカ、ヨーロッパ向けゲーム作んな
ドット絵を返せ
549. Posted by 　    2008年01月04日 22:28
普及はしたけど進化はしてないな
550. Posted by 　    2008年01月04日 22:28
※306は誰と戦ってるんだ…
551. Posted by 　    2008年01月04日 22:28
妊豚をNGにしたらどれだけ見やすいだろうか
552. Posted by 　　　    2008年01月04日 22:28
面白くてもグラフィックがある程度必要なのは
オプーナが証明している

　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　　　　　／　 ::＼:::／:: 　＼
　　　　　　　 ／ 　.<●>::::::<●>　 ＼
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|
　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　|　　　ワ　　　　　ゴ　　　　　　ン　　 |
553. Posted by 　    2008年01月04日 22:29
※544
妊娠きめぇｗｗｗｗｗ
野球は巨人が有名だから応援してるってババア共と同じ臭いがプンプンするぜｗｗｗｗ
554. Posted by 　    2008年01月04日 22:29
>>528

そんなあなたにキングスフィールド
555. Posted by 　    2008年01月04日 22:29
ゲーム人口が増えるか増えないかの話だからなんも悪い事言っちゃいない
定着させるかはこれからだ
556. Posted by    2008年01月04日 22:30
言ってることには激しく同意だけど
ＤＱやＦＦみたいな重厚路線のも出してみてほしい、ってのはある
557. Posted by 　    2008年01月04日 22:30
>>528
狂おしいほど同意www
待ち時間というかこっちが何もできない時間が多すぎるんだよな。
グラフィックが綺麗になるのは嬉しいけど、
ロード時間なんかが長くなるならいらないな。
558. Posted by 　    2008年01月04日 22:30
グラフィック至上主義は■だけでお腹いっぱいです
たまに食いたくなる時もあるとは思うけど、当分はこの路線でいいよ
559. Posted by あ    2008年01月04日 22:30
ゲーム人口を増やすなら、単純、手軽がいいのは当たり前。
で、尚且つ長く遊べるマリオが売れたんだよな。

この遊べるを無視して

グラフィック凄いだろ？ストーリーだって長いぜ！壮大だろ？


とか言って離れたわけだ…うん、グラフィックとかのせいじゃないね。
偏りまくりなソフト開発しかしないメーカー責任だよ。
つまんねって言ってるのに、くだらんソフトだしやがって。
誰も買うわけねーだろ。
560. Posted by 　    2008年01月04日 22:30
箱はアイマスとか話題になったけど
PS3で大ヒットしたゲームって何かあるか
561. Posted by    2008年01月04日 22:30
※553
取り合えず落ち着け
お前もきもいぞ
562. Posted by 　    2008年01月04日 22:30
ゲーヲタ、キモすぎ
「お前らに迎合する時代は終わった」ってことだろ
そもそも部屋に閉じこもって一人っきりで黙々とやるようなのが「ゲーム」だってのがおかしかったんだよ
563. Posted by 　    2008年01月04日 22:30
ＧＫまじｳｻﾞｲんだけど
シネよまじで
ちょーしのんな
564. Posted by 　    2008年01月04日 22:30
いやーいい時代になったね

やっと面白いゲームがどんどん出る市場になった
ＰＳ時代は地獄だったよ
無個性でつまらないゲームばかりだった
565. Posted by 　    2008年01月04日 22:30
妊娠とGKをNGに出来たら随分スッキリするだろうに
566. Posted by 　    2008年01月04日 22:30
兼ねてからの疑問をココでぶつけたいんだが、
何でこういうスレだと
「"同じ開発費なら"グラよりゲーム性重視の方がいい」とか
「"どちらを取るかと言われたら"綺麗なゲームより面白いゲーム」とか
勝手に限定条件を付け加えて自分の主張を押し通す輩が増えるの？
こいつらはグラが綺麗で面白いゲームを遊びたくないの？
567. Posted by あ    2008年01月04日 22:30
作ってから言えってのはあれだろ？
絵のセンス次第で作れるとか思ってるんだろ？
画家の仕事じゃない事ぐらいは理解してね
568. Posted by 　    2008年01月04日 22:31
ゲーム機としての完成形はPS2
それ以外はもうパソコンでやれよと言いたくなる。箱もPS3もな
任天堂は携帯ゲームだけでいいんじゃないかと思うが･･･
569. Posted by 　    2008年01月04日 22:31
ファミコンと３６０がＴＶに繋げてあるが、
どっちも違った良さがありますな。

最近はHalo3対戦とバルーントリップが日課ナリ
570. Posted by 　    2008年01月04日 22:31
※540
動いたお金の大きさも相当なものだしその功績はわかるよ。でもそれは人口を増やしたんじゃなくて呼び戻したのが殆どなんだよね。

どうやれば当たるか、なんて事はもちろんわからないんだけど、今の任天堂の（主にソフト面の）戦略では長続きせず、結局現在のゲーマーと変わらないだろうとかなり予想できそうじゃない？

低価格で直感的に手軽に、出きれば複数プレイも可能の遊べる「ゲーマーさえある程度納得するまともなソフト」が出なければ、新規のゲーマーを呼び込むとはとても言えないよ。
571. Posted by    2008年01月04日 22:31
正直会社としての任天は嫌いだが
結局勝ったからなぁ

ああ、ちなみに嫌いな所は出してるゲーム自体じゃなくて企画マンセーな会社方針な
572. Posted by 　    2008年01月04日 22:31
グラフィックどうでもいいと言うなら、ローグお勧め。

@：主人公
573. Posted by 　    2008年01月04日 22:31
USBオナホをつかってテラリアルバーチャルセクロスできるＰＳ３と箱○か
wiiの棒をつかってショボグラセクロスをするか

つまりそういうことだ
574. Posted by 　　　    2008年01月04日 22:32
ゲーム人口が増えないといってるだけでおもしろくないとは言ってないじゃないか。
なんで躍起になって任天堂叩いてるかわからん。
575. Posted by 　　　    2008年01月04日 22:32
俺がPS3を買うとしたら
ファフナーかゼーガペインが参戦するスパロボが出た時か
何れかのロックマンシリーズが出た時だ
あと海腹川背
576. Posted by 　    2008年01月04日 22:32
米561、563
ちょｗ
妊娠の頭の悪さが滲み出てる文だなｗｗｗ

きもいとかウザイとかしか言う事出来ないのか妊娠ってｗｗｗ
577. Posted by 　    2008年01月04日 22:32
とりあえずカドゥケウスが出来ただけでDSを開発した価値はある

あれはDSでしか出来ないゲームだった。後半が寄生虫対決ばっかりなのがとても惜しい・・・

PSP、PS3でしか出来ないようなゲームってあるの？箱はHaloあるけど
578. Posted by 　    2008年01月04日 22:32
※566
ヲタは、というか議論のなんたるかをわきまえてない奴は、
なんでもかんでも極論で片付けたがる
579. Posted by 　    2008年01月04日 22:33
>>552
オプーナのグラを見てから言え。結構綺麗だぞ
そいつがワゴンに行ったのは宣伝の下手さとキャラデザのせい。
もしかして、キャラデザの事をグラフィックだと思ってる？
580. Posted by K    2008年01月04日 22:33
ソニー…とにかく高性能のPS3、PSP
任天堂…大衆向け、家族で楽しむWii、DS

結果大衆向けの任天堂の勝利。
581. Posted by 　    2008年01月04日 22:33
※500
魔女裁判でもやってなさい
582. Posted by 　    2008年01月04日 22:33
やっぱ任天堂最高だな
マザーとか
583. Posted by 　    2008年01月04日 22:33
米566
スレでも言われているがコスト的な問題もあるし
584. Posted by    2008年01月04日 22:33
※566
現実的に不可能だからだろ？
どっから金持ってくるの？ゲイツマネー？
585. Posted by 　    2008年01月04日 22:33
PS3はPCと性能で張り合おうとして、価格を度外視した結果失墜。結局できあがったのは、性能ではゲーム用にチューンナップされたPCに及ばず、価格ではゲーム機として金を払ってもらえる範囲を超えた中途半端な機械。企画段階で「どんな層に幾らで売る」ってビジョンがなかったとしか思えん。
586. Posted by 　    2008年01月04日 22:33
誤解されてるよな。
「高精細なグラフィックや壮大なストーリー『偏重』ではゲーム人口は増えない」
だろ。
正直、年齢を超えてここまで新規顧客層を
開拓したのは凄いだろ実際。開発費を抑えて
手が出しやすい価格でリリースしたのも
戦略の内だろ。

全てを批判してる人は、WiiとDS発売後の
任天堂の株価知ってるんでしょうか？
オタクを喜ばせる為に存在してる同人じゃないんだよ。
合法的に利益を上げられれば別にゲーム市場に
すらこだわる必要はない。それが企業です。
587. Posted by あ    2008年01月04日 22:33
グラの良さよりよりコスト低下を望みますが
ＰＳ３の価格でゲームするなら映画見ます
588. Posted by 　    2008年01月04日 22:33
※576
俺もそれ書こうと思ってた
589. Posted by 　    2008年01月04日 22:34
わかるわかる
ＰＳ時代は鬼武者、無双ゲーばかりだったな

本当につまらなくてローディングも長くて
ゲームから離れてました
590. Posted by 　    2008年01月04日 22:34
ワインのはじめかたDS
の制作会社が■な件。

結局■もGKすてて任天堂につくわけですよ。

ガイアでちょっと前にやってたっけ。
591. Posted by 見当違いか？    2008年01月04日 22:34
米566
「グラフィックにこだわる」ってのが、
最近の「萌え」「オタク」と相まって、
一線を画したいんだろうと推測。
　
「俺は面白いからゲームしてるんであって、決して、キャラ萌えではない！」みたいな？
592. Posted by 　    2008年01月04日 22:34
売り上げという結果を出した人の言葉には説得力がある

グラフィック求めてる人が少数派ってことだよ
現実逃避してないで事実を受け入れなさい
593. Posted by 　    2008年01月04日 22:35
米560
2007年は何もなかったな
今年はMGSと龍が如くがあるけどどうなるかな
594. Posted by 　    2008年01月04日 22:35
敷居を低くすれば、それだけゲーム人口が増えるのは当たり前
595. Posted by 　    2008年01月04日 22:35
※572
でもアレで十分面白いからなあ。
596. Posted by 　    2008年01月04日 22:35
あーSEGA復活まだかなあああああ
597. Posted by    2008年01月04日 22:35
※576
キャラデザが占める割合は大きいだろ
598. Posted by 　    2008年01月04日 22:35
任天堂信者ってwiiしか買えないお子様なのかな（；＞＜）
全機種買えばいいのに
どれくらいむごいグラでやってるのかわかるのに
あ、SD画質でブラウン管プレイ楽しんでるのかｗ
失敬失敬ｗｗｗ
599. Posted by 　    2008年01月04日 22:35
米570
なぜに現在のゲーマーになってはいけないと思っているんだ？

あと後ろの文章の
１・「ゲーマーさえある程度納得するまともなソフト」が出なければ
２．新規のゲーマーを呼び込むとはとても言えないよ。

なぜゲーマーが納得しなければ新規ゲーマーを呼び込めないのかが意味分からん
600. Posted by 　    2008年01月04日 22:35
同じところ行ったり来たりさせて、
その上フィールドをリアルに表現するため、
無駄にだだっ広く移動にやたら時間が掛かって、
エリア切り替えごとに長いロード・・・
で、「クリア時間50時間超の大ボリュームの大作!!」って謳い文句www
601. Posted by 　    2008年01月04日 22:35
「ファミリーコンピュータ」の原点に立ち返っただけだろ
みんなでワイワイやるのが健全なゲームってもんだ
602. Posted by 　    2008年01月04日 22:35
米535

サターンにはグランディアやサカつくをはじめとした隠れた名作ソフトが数多くあるぞ。

PSやDS・Wiiがライトユーザーに迎合したのに対して、
サターンはまったくの逆のスタイルをとったために
数字的に敗北したようにみえるが
その姿勢に共感するゲーマーは多いはず。
603. Posted by    2008年01月04日 22:35
ここに居る人間はゴミばっかりだな・・・俺も含めて。
604. Posted by 　    2008年01月04日 22:35
*575
ヒトラーの復活なら出るぞ。
605. Posted by 　    2008年01月04日 22:36
米576
はいはい自演うっとうしい
606. Posted by    2008年01月04日 22:36
クオリティの高いコアなゲームがたくさんある箱○ユーザーは充分に満たされてるから
任天堂がどんな方向に行こうがまったく気にならない。

新しいゲームの出ないゲームみたいな黒い置物を買った情報弱者が
グチグチ言って荒らしてるだけだろ。
その墓石売っぱらって箱○買ってこいよ、そうすりゃ解決だろ。
607. Posted by 　    2008年01月04日 22:36
グラフィックやストーリーより何を望んでるんだ妊娠は？

608. Posted by 　　    2008年01月04日 22:36
グラが良くないと嫌だとか
俺はコアゲーマーだとか言ってる奴は
ＰＣゲームやれよ
609. Posted by 　    2008年01月04日 22:36
※586
サブプライム前の任天堂の株価はまさに化け物だったね。

1年前3万円だったのがいま7万弱だもんな
2年前は1万円以下（笑）
610. Posted by 　　　　    2008年01月04日 22:36
グラフィックは重要視するよ
異常なこだわりのドット絵を
611. Posted by 　    2008年01月04日 22:37
Wii-fat、ヨドバシであっという間に完売だったよ。
メタボとか問題になって、健康ブームだから
普段ゲームやらない層が特に、一気に食い付いてるよな。
612. Posted by    2008年01月04日 22:37
1 ※607
任天堂のシェア拡大
613. Posted by 　    2008年01月04日 22:37
任天堂さん、おもしろいゲーム作ってから
そういうことは言ってください。
614. Posted by    2008年01月04日 22:37
なんでこんな批判的な意見ばっかなのか理解できん
何も間違った事言ってないしそれを自ら証明してるじゃん
自分達向けのゲームしか求めないから
ゲーム業界そのものが廃れてるって気付け

俺だって任天堂のは合わないから買わないよ
ターゲットが違うってことくらい理解しろ
615. Posted by 　    2008年01月04日 22:37
米605
妊豚って勝手に自演って決め付けて自分で納得しちゃうんですね＾ｗ＾
痛い痛いｗｗｗ
まぁそう思ってればいいんじゃないの？ｗ
616. Posted by 　    2008年01月04日 22:37
高精細なグラフィックや壮大なストーリーではゲーム人口が増えないと言ってるだけで、別に否定してるわけでも作らないとも言ってないじゃん。
ただDSやWiiは別の選択をしたってだけ。
617. Posted by 　    2008年01月04日 22:37
新型PSPはあんまりゲームやらない俺でも欲しいと思うよ
618. Posted by    2008年01月04日 22:37
※576
決め付け乙
619. Posted by 　    2008年01月04日 22:37
岩田は最近の洋ゲーをやってないんだろ
まぁ発言が日本国内でのことに限ってなら同意ではあるが
日本人は洋ゲー毛嫌いするからな
620. Posted by 　    2008年01月04日 22:37
※607

グラフィックやストーリー重視なら電撃文庫でも読んでろ低脳
621. Posted by 　    2008年01月04日 22:38
米598
お金持ちはPCをパワーアップしてPCゲームをやるんですよｗｗｗ
wiiのコントローラはPCにないからwii買いますけどねｗｗｗ
お金持ちでサーセンｗｗｗｗｗ
622. Posted by 　　    2008年01月04日 22:38
任天堂が勝ったのは任天堂がすごいんじゃないＳＣＥが糞になっただけなんだ
623. Posted by    2008年01月04日 22:38
Wii＝ライトに支持される
箱○＝ヘビーに支持される
DS＝なんかみんな持ってる
PS3＝高いよ

こんな印象なんだが
624. Posted by 　    2008年01月04日 22:38
正論だな。
グラしょぼかったら俺はやらないけどね。
625. Posted by 　    2008年01月04日 22:38
実写レベルのGTAが出れば買う
でもそれが実現できる技術がある時代でも、マリオは面白く感じるだろうな
626. Posted by 　    2008年01月04日 22:38
ｐｓ時代は色々あって神だったけど、
ｐｓ２時代はグラフィック上げただけの物ばっかだったじゃん。
この路線にはいい加減うんざりだ
627. Posted by 　    2008年01月04日 22:38
あーだこーだ言ったって、出ればやらざるを得ないんだよ。
　
所詮、ブランドの奴隷なのさ。
628. Posted by 　    2008年01月04日 22:38
任天堂って美麗かつ重大なストーリーゲームを作る気すらないだろうｗｗ別にＤＳは売れるのはいいけど、技術が糞になってることは少しは忘れないでほしい･･･ＤＳだって昔のＦＣと同じだよな、なぜゲーム機出すかわからないものばかりでてる
629. Posted by 　    2008年01月04日 22:38
高画質が大事とか
アイディアが大事とか

用は、適材適所な画質で良いんだって

ぷよぷよや、ボンバーマンの３Ｄなんてありえないんだし
630. Posted by 　    2008年01月04日 22:38
妊娠「グラやストーリーにこだわらない俺って通っぽくてかっこいいいい！！！！！」
631. Posted by 　    2008年01月04日 22:39
米614
GK乙
岩田社長は全年齢対象の神ゲーばかり作ってるというのに
632. Posted by    2008年01月04日 22:39
流れと全然関係ないけど、amazonおもしろい？
633. Posted by 　    2008年01月04日 22:39
マリギャラはグラフィック良かったけどね
溶岩の惑星の床のヌルヌル感は凄かった
あと巨大なネジの光沢とかも
634. Posted by 　    2008年01月04日 22:39
つーかそこまで拘るほどのゲーマーなら
全機種買って用途によって使い分けるぐらいの事はしてるだろ
635. Posted by 　　　    2008年01月04日 22:39
ソニーのハードは真っ当にゲームする
以外の用途には優秀だから買って損は無いよ
636. Posted by 　    2008年01月04日 22:39
売れた方が勝ちだろ、なに言ってんだゲハ板は。
まぁ、俺も痴漢だけど…
637. Posted by 　    2008年01月04日 22:39
おっと、「誰もいないところでふとやわらかい笑みを浮かべることもある、光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女騎士」の陰口はそこまでだｗ

岩田社長は開発畑の叩き上げ社長だからな。
電波RPGのような自分のオナニーを押し出すだけ以外にも目が行くんだろうて。
彼に加えてGDCなど人の目が集まる場所でも他社・他機種ゲームをいじり倒してる宮本もいる。
何があっても任天堂は倒れそうにないわな。
638. Posted by 　    2008年01月04日 22:39
>>566
時間と金は有限だからだろw
赤字出して作ってくれる愛すべきバカメーカーがいるなら、
そりゃ嬉しいけど結局はバランス。
639. Posted by 　    2008年01月04日 22:40
面白いかどうかは完全に個人の主観なのに、
あたかも一般論であるかのような論調で批判してる奴ってなんなの？
640. Posted by 　    2008年01月04日 22:40
PS4には電子レンジが付きます。
641. Posted by 　    2008年01月04日 22:40
米630
通を気取るなら一番売れてるハードは買わないだろ、常識的に考えて……
642. Posted by    2008年01月04日 22:40
とりあえずwiiのスマブラでてからだな
アレが任天堂のとっておきっぽいから
643. Posted by 　    2008年01月04日 22:40
グラフィックが良いに越したことは無いけど、そればっかじゃねえ。
当分はもういいよ。
644. Posted by 　    2008年01月04日 22:40
DSもWiiも、その真髄は多人数でワイワイ遊ぶ時に発揮される。
DSの「ピクトイメージ」、あれ凄いわ。
多人数で遊ぶ時の最終兵器と言っても過言ではない。
グラ＜＜＜ゲーム性を地で行く代表例。
645. Posted by 　    2008年01月04日 22:40
※621
あ、やはり子供でしたかｗｗｗｗ
646. Posted by 　    2008年01月04日 22:41
米606
痴漢は情報弱者て言葉好きだよなあw
647. Posted by 　    2008年01月04日 22:41
PS5には冷蔵庫が付きます。
648. Posted by    2008年01月04日 22:41
つか何この釣り堀
649. Posted by ヨッチ    2008年01月04日 22:41
何か本文にも負け惜しみとかどうとか書いてる奴がいるけど、マリギャラが売れに売れまくっている現状を無視するなよ。
大体、凄まじく綺麗なグラフィックとかいっても限度があるだろ。普通に実写で撮るか映画池という話になるし。
まあ、Wiiはもう少しグラを上げればいいと思うけどね。
そして、SIRENをWiiでリメイク！
650. Posted by    2008年01月04日 22:41
※626
色々が具体的に何か言ってみろ低脳
アホみたいに神神ばっか言ってんじゃねーよ
651. Posted by 　    2008年01月04日 22:41
任天堂は自分達が壮大なグラフィック＆ストーリーのゲームなんて作れないから批判発言してるんだろｗｗｗｗｗｗｗ

妬み乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
652. Posted by 　    2008年01月04日 22:41
※634
金も無くて文句だけ垂れるのがやれGKだ任信と相手を貶める人間です
653. Posted by 　    2008年01月04日 22:41
テトリスに美麗なキャラグラ、壮大なサイドストーリーを加えたら、間違いなく在庫の山が出来上がる
654. Posted by 　    2008年01月04日 22:42
米645
貧乏人乙ｗｗｗｗｗｗｗ
655. Posted by 　    2008年01月04日 22:42


〜〜〜〜〜〜〜ここまで俺の自演〜〜〜〜〜〜〜

656. Posted by 　    2008年01月04日 22:42
※598
全機種買ってハイヴィジョン対応TV買うくらいなら、PCチューンナップしたほうがよっぽど「すげえグラフィックで満足のいく壮大なストーリー」のゲームを遊べるんだが？
657. Posted by    2008年01月04日 22:42
つーかWiiはサードが手抜き過ぎ。
GC版と一緒のゼルダが未だWiiトップクラスのグラ誇ってる時点でどうかと思うんだよな。
658. Posted by 　    2008年01月04日 22:42
※602
たしか、スパロボもセガ・サターンでリリースし続ける予定だったんだよな・・・

やっぱり広く薄くいかないと経営的にたちいかんのだろうなあ。

第三次スーパーロボット大戦は最強に歯応えがあったのに、
いまどきのスパロボときたら・・・
659. Posted by 　　    2008年01月04日 22:42
※621
俺もそのクチ
腰を据えてやるゲームなら洋ゲーの方が優れて来てるから
態々高性能の据え置き機なんて要らないし
手軽に遊びたいならＤＳで

何で高性能に拘るのにＰＣには手を出さないのか理解に苦しむ
660. Posted by 　    2008年01月04日 22:42
PS6にはPC機能が付きます。
661. Posted by    2008年01月04日 22:42
オレも>>586の言うとおりだと思う。

グラだけで、ストーリーが壮大なだけなゲームばかりでは、
その作品の「ファン」にならないといけない。
それが信者を作って買わせるシステムに陥るし、
グラは宣伝文句的言い訳にしかならないんだし。


グラが良くて、遊びやすい没入できるゲームを作ればイイジャナイ。
任天堂は任天堂のゲームを作れば言いだけさ。


サード殺しなのは何とかして欲しいが・・・・

662. Posted by 滝田    2008年01月04日 22:42
>>任天堂終わってるな。６４の頃が一番輝いてた
私は、N６４時代に任天堂に注目していました。でもやる気あるかないのか分からない任天堂に失望しました。

６４時代は輝いてなかったように思う。
663. Posted by 　    2008年01月04日 22:42
友達とか、一緒にプレイする相手がいない奴は、
Wiiが当たってる現状が気に入らないだろうな
664. Posted by    2008年01月04日 22:43
ネトゲ始めてから据え置き型のゲームやらなくなった俺には関係ない話
665. Posted by 　    2008年01月04日 22:43
グラフィックばりばりのムービーを延々と１０分くらい見せられて肝心なゲームに関してはしょぼしょぼって奴をやりたいのかねグラグラ言う人は。
グラフィックやストーリーをゲーム操作に取り入れたほうが良いと俺は思う。
というより俺はムービーを見たいんじゃない、ゲームをやりたいんだ。
666. Posted by 　    2008年01月04日 22:43
岩田が言うんならしかたないな
667. Posted by 　    2008年01月04日 22:43
※654
ばーかｗｗｗｗ大人のほうがえらいんだぞーだｗｗｗばーかっうんこｗｗｗまんこーｗｗｗｗ
668. Posted by 　    2008年01月04日 22:43
ストーリーだけなら
Mother最強
669. Posted by 　    2008年01月04日 22:43
※583-584
グラフィックはもろにコスト面が影響するけど
アイディアとかって金と時間でどうにかなるもんじゃないだろ。
閃きで面白いのもあるし、考え抜いてつまらないものもある。
どうして片方捨てなきゃいけないみたいな考えに至るのかわからない
670. Posted by 　    2008年01月04日 22:43
とにかく一番いいたいのは

NOWLOADINGをやめるだけでゲームは変わるはず。
671. Posted by 　    2008年01月04日 22:43
sonyは早くPS4出さないと
672. Posted by 　    2008年01月04日 22:43
そこで、任天堂、ソニー、セガ新ハードの
天下三分の計で…

箱は南蛮国ということで。
673. Posted by 　    2008年01月04日 22:43
絵が汚くても綺麗でも、10分やれば気にしなくなると思うんだがねえ
FFやってよく思った
674. Posted by 。    2008年01月04日 22:43
俺がPCゲー好きなのはMOD使えたりCSより融通が利くことだな、グラだけならPCゲーやらない
任天堂には別の方向性を期待しています
675. Posted by    2008年01月04日 22:44
※667
大人気ないｗｗｗ
676. Posted by    2008年01月04日 22:44
　
ＤＳは子供に与えてオレはＰＳＰ
ゲームに音楽、ビデオ見れる
ＰＳ３もソフトが出始める今年からだな
677. Posted by あ    2008年01月04日 22:44
フルCGで映画作って大損したところがありましたよね
俳優数人使えば安上がりなのにフルCGで数億円ｗｗｗ
678. Posted by 　    2008年01月04日 22:44
ＧＫ、任豚みたいなスラングを嬉々として使ってる奴って何なの？
679. Posted by 　    2008年01月04日 22:44
なんでこんな任天批判多いんだろうなｗ

俺も大作RPGとか好きだけど、一番重視するのが物語とかテーマ性なんで、
最近は満足できるのがあまりない。
スレでも言われてるが、万人向けになってありきたりなテーマに落ちついてるんだよな。
昔のメガテンみたいのはなかなか…。
結局、アクション性とかでも楽しめるゼルダとかの方が楽しいなと感じてしまう。

あと、ヘビーゲーマー名乗る奴なら、今の次世代機ぐらい一通り買ってるだろｗ
俺の周りはメガドラ時代からそんなんばっかだｗ
680. Posted by    2008年01月04日 22:44
※660
ほしい。
681. Posted by 　    2008年01月04日 22:44
簡単な絵から想像力を膨らませられる人なら

画質のことにこだわり過ぎないよな
682. Posted by    2008年01月04日 22:45
今64やスーファミで新作出しても結構売れそうな気がする
683. Posted by 　    2008年01月04日 22:45
ソニー様に裏切られた気分だよ実際。
高いよＰＳ３。
Ｗｉｉなんて内容薄いゲームばっかだからいらん。

だがＧＫとして他の同志に言っておきたい事がある。
「今現在」は確かにＰＳ３が負けている。
あくまで今現在だがな。
だから今は妊娠の糞豚どもには「負け組」とかいうな。
「グラフィックが綺麗なのになんでみんなＷｉｉ買うんだ馬鹿じゃねえの？」とか言うな。
今は結果が出ちまってるんだ。
そんな発言は全部「なんで俺の嫁は画面から出てこないんだ」とか言ってるのと一緒になっちまう。
俺達ＧＫは最後に勝てばいいじゃねえか。
どうせ任天堂はHD DVDかBlu-rayのたっかいライセンスをそのうち取得して新しいゲーム機を赤字ボロボロで出して没落していく運命だと思うぞ。
684. Posted by 　    2008年01月04日 22:45
米659
同意、エロもあるしなｗ

いまさらコンシューマに頼る必要も無いだろうに。
wiiやDSは操作が特殊だから買うけど。
なーんで超美麗グラフィックのPCに向かわないんだろうなー。理解不能
685. Posted by    2008年01月04日 22:45
米644
妊娠乙。
ゲームを多人数で遊ぶとか言ってる時点で終わってる。
ゲームは一人でやるもんだぞ。
あ、自分は友達がいないってことを隠したいヒキコモリはWiiとかDS買うしかないか。
ただでさえキモいからWiiとか買わないと友達いないみたいに思われるもんな。
でも大丈夫。
お前が友達いないニートなのは顔見れば分かるからwwwww
686. Posted by 　    2008年01月04日 22:45
このスレの結論は※586で出てるな。
もっと言うと※586の上三行。
スクロールが面倒なニートのために貼っておくわ

＞誤解されてるよな。
＞「高精細なグラフィックや壮大なストーリー『偏重』ではゲーム人口は増えない」
＞だろ。
687. Posted by akuda    2008年01月04日 22:45
何か馬鹿な人多いな
岩田社長は普通の事言ってるだけなのに
688. Posted by 　    2008年01月04日 22:45
やれGKだのやれ妊娠だのあほくせぇ
689. Posted by 　    2008年01月04日 22:45
>>33
TES好きとして聞き捨てならん。
Oblivionはグラフィックが良かったから面白いんじゃないだろ。
ゲームシステムやコンセプトが良かったから面白いんだろ。
690. Posted by ぬ    2008年01月04日 22:45
プレイ時間が数十時間にも及ぶのはソニー
時々チョロっとやってプレイ時間１０時間乗る頃に次のゲームに移行するのが任天堂

たしかに任天堂のほうが会社には有益だし一般的に考えていいものだが、ゲーマーにとっちゃ前者だよな。
ディスガイアとかＦＦとかスパロボとかプレイ時間を全部勉強してたら偏差値８０は越えた
691. Posted by ・    2008年01月04日 22:45
オタクって、自分のやることに口出しされるとすぐ怒るくせに、他人のやることにはねちねち文句つけたがるよね。
692. Posted by 　    2008年01月04日 22:46
ここで地震怪獣グラグラー登場！
693. Posted by 　    2008年01月04日 22:46
米678
ゴルフを始めたばかりの人は、
プレーについて語りたがるものだ。
694. Posted by 　    2008年01月04日 22:46
※599
いや、ゲーム人口＝ゲーマーを増やすなら、当然現時点で既にゲーマーである人達が納得する程度のソフトを触るまでは「ゲーム人口を増やした」とは言えないんじゃ。

簡潔に俺の考えを言うと、それはマリオシリーズが売れてる理由にある。
「ゲーマーに受けるゲーム性+おまけでブランド力」と「一般に受けるブランド力+おまけでゲーム性」だと思うんだ。

今DSやWiiで入ってきた一般層は、ブランドでソフトを買っても、マリオという門戸からはゲーマーへの道はなかなか開けないと思うんだよね。
上で挙げた理由で、購買動機がブランドだからそれ以降（マリオ以外のソフト）に繋がらないんだ。
だから任天堂のハードは、ゲーマー受けするサードパーティーが大量に入ったFC・SFC（この二機種はゲーム創成期の理由もあるけど）より後は続いてないんじゃないのかな。
これはDSとWiiにも当てはまりそうなんだよね。
695. Posted by ヨッチ    2008年01月04日 22:46
無印グランディアはストーリーも操作も実に素晴らしかった。
あれを少しグレードアップさせたぐらいのグラとストーリーで十分だと思うのだけど。
実写張りの綺麗なグラはFPSとかに任せておけばいいじゃない。
RPGにまでいれる必要もないだろ。
696. Posted by    2008年01月04日 22:46
※681
売れる訳無いだろ馬鹿かお前は
697. Posted by 　    2008年01月04日 22:46
米691
お前のことかｗ
698. Posted by 　    2008年01月04日 22:46
それまでSCEIが生きていればいいですがな
699. Posted by 　    2008年01月04日 22:46
米669
新しいシステムをプログラムするのには美麗グラフィックを作る並みの金がかかるんだよ
700. Posted by 　    2008年01月04日 22:47
※669
アンカ読まずにレスするが、そのコストを負担するのはやっぱりユーザーなんだよな
んで結局それがゲーム人口を縮小させる一因になる
701. Posted by 　    2008年01月04日 22:47
ちょｗコメ欄がいつもよりカオスｗ
702. Posted by 　    2008年01月04日 22:47
ディスクメディアはウンコ。
カートリッジ最高!!
起動時間とロード時間と読み込み音がウザイ
703. Posted by 　    2008年01月04日 22:48
PS3って結局一世代前のGeForceのGPUに、大したことないCPUと容量の少ないメインメモリがついただけのマシンだからな。HDの容量も笑っちゃうくらい少ないし。あれこそ中途半端に「高級ブランド」買って喜んでる貧乏人向けの安物。というか安物買いの銭失いの典型例。
704. Posted by 　    2008年01月04日 22:48
何か言葉の真意がすり替えられてる気がするので・・・
朝日記事なんで、取材通りか編集されたものか不明だけどw

客層を増やすには、幾らグラフィック性能が向上しようとも
壮大な物語になろうとも
従来のゲーム総人口から大幅な増加は期待できないわけで

・グラフィック以外のインターフェースに注力して開発した
・ゲームのストーリーでなく、新しい分野開発に注力した
　⇒本体価格も安く、新しい概念の商品も出せた
　　購入層が増え、射程圏が広がり、ジャンル幅が増えて行く好循環（ソフト数が増えて購入層も増える）
　　DSなど、客層がとんでもなく厚くなった

と言うのが、論点だと思うんだけど

結果、繊細な画面や、3D、凝ったストーリーに期待したユーザーは切り捨てられた訳だけどね

個人的には、もう少し高精度表示にしてもらいたかったな
705. Posted by 　    2008年01月04日 22:48
米690
それ全部ソニーちゃうからｗｗｗ

ワンダは移動時間なくしたら相当早くクリアできたし
706. Posted by a    2008年01月04日 22:48
文句いう前にソフト買え。
全然売れてないぞ。

707. Posted by あ    2008年01月04日 22:48
ゲームってのはあーだこーだ色々考えたり試したり
上手くいかなかったりするのが楽しいわけで、
グラフィックやストーリーにゲームの本質はないと思う。
精細なグラフィックや壮大なストーリーが好きなら、映画でも見てればいいじゃん。
708. Posted by 　    2008年01月04日 22:48
※699
システムを流用したＳＩＭＰＬＥシリーズにハマった経験がある俺は異端
709. Posted by 　    2008年01月04日 22:49
米669
グラフィックを捨てれば、面白くなると思ってるんだろ（笑
710. Posted by 　    2008年01月04日 22:49
少なくとも任天堂のターゲットはこの※欄で暴れてる人達じゃないから
岩田社長には関係無いね
711. Posted by a    2008年01月04日 22:49
何か任天堂批判してる奴、現実が見えてなくて気持ち悪い
グラ華麗にするのには金がかかるし、金がかかったら被害を食うのは子ども
コアな方々は華麗なグラのPS3や箱をやればいいじゃないか
ターゲット絞って上手く住み分けできるようにしてるのに何文句言ってんだ
それとも、ゲーム会社全てがコア層向けのゲーム作らないと気が済まないのかねえ
712. Posted by 　    2008年01月04日 22:49
↓↓↓↓↓↓↓ここから俺の自演↓↓↓↓↓↓↓
713. Posted by 　    2008年01月04日 22:49
米669
考え抜いて作って詰まらんものの時に破棄するのにだってコストはかかる
アイディアを実現化する技術にもコストはかかる
714. Posted by あ    2008年01月04日 22:49
ゲーマーとかゲーム人口とか生真面目に語られてもねぇ
暇潰しでやるにはＤＳがベスト
ゲームやる時間がそもそもそんなにない
715. Posted by    2008年01月04日 22:49
そりゃ、中身も外観も充実したゲームが作れるなら誰だってそうしたいだろうよ
でも誰もが作りたいと思っただけでポンと出せるわけじゃないだろうし

そもそも「高精細なグラフィックや壮大なストーリー」なゲームなんてここ数年出たか？
そして、今現在そこまでのゲームを作れるようなメーカー・製作会社があるのか
716. Posted by 　    2008年01月04日 22:49
実際成功してるわけだから別に批判されること無いと思うけどな。
ソニーの社長がグラとストーリーが大事って言っても負け惜しみにしか消えないだろｗｗｗｗｗ
717. Posted by 　　    2008年01月04日 22:50
※703
10万で買い揃えた俺のＰＣより総合的にはウンコだからなぁ
あっちはブルーレイ付いてるけど
718. Posted by 　    2008年01月04日 22:50
まだまだPS2とアドバンスで十分遊べる。
719. Posted by 　    2008年01月04日 22:50
そもそも本当の意味で壮大なストーリーの
ゲーム自体が最近は見当たりませんｗ

確かにグラはもうおなかいっぱいだが
720. Posted by 　    2008年01月04日 22:51
なんか予想通りの※の伸びだな
これ2000はいくだろ
721. Posted by 　    2008年01月04日 22:51
どっちも欲しいです＞＜って奴は金でも送ってやれよ、マジで
722. Posted by 　    2008年01月04日 22:51
wiiとps3を足して二で割った感じのものをお願いしたい
723. Posted by 　    2008年01月04日 22:51
月収35万の全ハード持ってた俺から言わせてもらうけど、


PS3＝とりあえず全てが最先端。ソフト少ないけど面白いのは結構多くて現役。リアルすぎてちょっと目が痛くなるが。

Wii＝最初はスポーツとかボクシングで楽しめたけど1週間で飽きた。今はバイオやってるけどそれもいつまで持つか･･･

360＝主にHALO、デットラ、アイマス専用機。他にもFPS系のゲーム好きな俺には最高の１機。現役。

PSP＝携帯ゲームとしては神。エミュで何でも出来るし携帯ゲームとは思えない程のグラフィック＆サウンド。出張時には必ず持っていく一品。

DS＝何かもう女子供向けの臭いがプンプン出てて欲しいソフトが見つからなかった。FFとドラクエのリメイク買ったけど長続きせず放置。先日来た親戚の子供にお年玉として上げた。めっちゃ喜んでた。
724. Posted by 　    2008年01月04日 22:51
空の軌跡は面白かったけどな
RPGはテンポが大事でしょ
725. Posted by    2008年01月04日 22:52
高繊細なグラフィックってだけでは綺麗とは言わないんだよな。
高繊細なだけで見難い画面だったり、
キャラの動きに違和感を感じるものが未だに多い。
２Ｄのときはそういうリアルさは必要なかったけど
３Ｄではそういう細かい動きがどうしても気になる。
726. Posted by 　    2008年01月04日 22:52
※709

そりゃ、グラフィックを捨てただけなら、何の向上もないだろうが・・・行間くらい読めよ低脳
727. Posted by 　　    2008年01月04日 22:52
でも、ゲームっぽいゲームって終わったあと
俺なにやってんだろっておもっちゃうんだよな…俺は
昔は純粋にたのしかったんだけど

だからDｓとかのトーイックのソフトとかに
走っちゃうんだよな

ゲームのプレイ時間100時間とか横に出すの
やめたほうがいいよ
俺はこの100時間で何が出来たか考えてブルーになるんだよ
728. Posted by 　    2008年01月04日 22:52
米719
壮大なｽﾄｰﾘｰっていうと、
多重構造次元世界観みたいな？

プレイ時間が半端ないだろ･･･
729. Posted by 　    2008年01月04日 22:52
グラフィックだのストーリーだのって言ってるが
グラフィックの向上と既存の作品のストーリーってかみ合ってない気がするんだよな

漫画を実写にしたらストーリーがバカらしく見えてくるのに近い感じ
程々のグラのほうが逆に作品にリアリティを感じられる気がする
730. Posted by 　    2008年01月04日 22:52
今さらPCとPS3比べるなよw
話しにならん比較だなんて皆分かってるから
731. Posted by ヨッチ    2008年01月04日 22:52
ここまで考えていてふと気付いた。
スターオーシャン2以降、RPGで先が気になるほどのめり込んだものがない・・・
732. Posted by 　    2008年01月04日 22:53
3Dゲーならきれいな方がいい、けど空間の作り方が乱暴だとやってられないんだよ。
壁と地面の色が似ててどこが道だかわからないようなゲーム未だにあるからな。
そこらへん任天堂ゲーは丁寧で安心できる。
この前マリギャラやって開発者の職人っぷりに感動した。
あのレベルが年に１本あればゲーム業界に文句いわないよ。
今年はスマブラがあるし、なんだかんだで幸せだ。






733. Posted by 　    2008年01月04日 22:53
米726
金を振ればアイデアが湧き出すとか本当に思ってるのか（笑
734. Posted by a    2008年01月04日 22:53
何か任天堂批判してる奴、現実が見えてなくて気持ち悪い
グラ華麗にするのには金がかかるし、金がかかったら被害を食うのは子ども
コアな方々は華麗なグラのPS3や箱をやればいいじゃないか
ターゲット絞って上手く住み分けできるようにしてるのに何文句言ってんだ
それとも、ゲーム会社全てがコア層向けのゲーム作らないと気が済まないのかねえ
735. Posted by 　    2008年01月04日 22:53
米730
でもそれって現実から目を背けているようで・・・

どう考えてもPS3のライバルはwiiではなくPCだし
736. Posted by 　    2008年01月04日 22:53
高精細のドット絵を造ってくれ･･･
all2Dの新しいゲームとかやりたい。

あとDSで3Dのゲーム出すのいい加減止めれ･･･
737. Posted by 　    2008年01月04日 22:53
別に社長は文章中では「高精細なグラフィックや壮大なストーリーを目指すという選択肢もあったが」
程度にしか言って無い
あったかなかったでは無かったとすれば、任天堂はそれを一つの目標にする
その可能性があったとしか社長は言って無いぜ？

スレタイはかなり間違ってる
738. Posted by ｆ    2008年01月04日 22:54
今月末にデビメイの最新作が出るが
Wiiではプレイできないよなｗｗｗｗｗｗ

ま、Wiiはゆとり専用機ってことでいいんだろｗｗｗｗｗｗ
時代はプレステ３だといい加減気づけばいいものをｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
739. Posted by 　    2008年01月04日 22:54
>>669
アイデア練って、ゲームにどう落とし込むか検討して、
そのためのシステムを構築してってやってたら、
手間も時間も掛かるから人件費がかさむんだろう。
で、その分は価格として消費者に跳ね返ってくると。
まぁ、グラフィックまわりが一番金掛かるってのは間違いないみたいだけどね。
740. Posted by 　    2008年01月04日 22:54
※723
まさに予想通りでﾜﾛｽｗｗｗ
俺は次世代機はDSLとWiiしか持ってないんだけど、DSはたまにやる手軽なRPGのみ、WiiはTOS2買うかな〜くらいで。欲しいソフトは軒並みPS3かPSPか箱○にしかなくて涙目なんだよなｗ
741. Posted by 　    2008年01月04日 22:54
※733

だめだこいつ・・・はやくなんとかしないと
742. Posted by 　    2008年01月04日 22:54
米726
グラの分をストーリー練るのに使えば、
面白くなるとか思ってるのは短絡すぎ。
743. Posted by 　    2008年01月04日 22:54
米738
クラウザーさんが参戦するなら買うわ
744. Posted by 　    2008年01月04日 22:54
時代はＰＳＰだろ？
745. Posted by    2008年01月04日 22:55
マリギャラとトワプリは面白かったぞ
マリギャラに関してはグラも音楽も中々だし、ロード時間短いし
グラ重視と面白さ重視だったら面白さ重視取るよ
もちろん両方とも両立させたゲームが一番だがね
746. Posted by 　　    2008年01月04日 22:55
※723
PS3って箱○のマルチ以外何か出てたっけ？
というかPS2の延長にしか見えないんだが
まさかGT5Pとか言わないよね…？
747. Posted by    2008年01月04日 22:55
ってか高繊細のグラフィックを簡単に誰でも作れるソフトを開発したら丸く収まるんじゃね？
748. Posted by --    2008年01月04日 22:55
壮大なストーリーは
タクティクスオウガから目にしてないな・・

FF12くらいでも良いけど
最後が糞過ぎた・・
749. Posted by 　    2008年01月04日 22:55
米741
結局、なんの反論もできないわけだろ（笑
可哀想な子＾＾
750. Posted by ＞＜    2008年01月04日 22:55
グラフィックだけじゃあダメって言ってんだろ？　何ファビョっちゃってんの、こいつら
751. Posted by 　    2008年01月04日 22:55
※738
誰だこいつ
752. Posted by 　    2008年01月04日 22:56
ＰＳだってＩＱやパラッパとか、
ライトユーザー向けのゲームがあったときのほうが
盛り上がっていたよね。
今、ニンテンがそれやっているだけ、

最近のソニーは頭の悪いセガのようだ。
ハードスペックだけで勝てると思ってやがる。

ま、でも、そのうち逆転するよ、クタちゃんいなくなったし
ＰＳ３もまだまだこれからだし、
ＰＳＰもやっと面白くなって来た。

wiiはもうすぐ息切れ起こすでしょ。
753. Posted by あ    2008年01月04日 22:56
その時代を作ってるＰＳ３の好調な売上（苦笑）
754. Posted by 　    2008年01月04日 22:56
そういえば、任天堂の出すソフト（特にマリオ系）ってあまりNow Loadingないよね
正確に言えばロード時間はあるけど、画面の切り替え効果でうまくごまかしてる感じ
755. Posted by    2008年01月04日 22:57
※738
時代はPS3ってｗｗｗｗ
もうちょい待てｗ
756. Posted by 　    2008年01月04日 22:57
※723
殆ど持ってるけどほぼ同意ｗｗｗ
Wiiはもっと評価されてもいいがDSはうんｋだなｗｗｗ
いいお年玉だわｗｗｗｗ
757. Posted by ヨッチ    2008年01月04日 22:57
とりあえず、今はスパロボをやっているわ。
あの手のお祭りゲームみたいな奴って、海外にはないらしいな。
もし海外向けに造るとしたら、その手の路線でせめて行くという手もありじゃないかな。
758. Posted by 　    2008年01月04日 22:57
管理人が米欄を眺めてニヤニヤしている

てかゲハでやれ
759. Posted by 　    2008年01月04日 22:57
要するに超高詳細で美麗なギャルゲーを作ればＯＫって事か？

シミュレータ好きの俺はＷｉｉは合わないし、ＰＳ３でも微妙
結局ＰＣに帰ってきてしまった
760. Posted by 　　    2008年01月04日 22:57
※747
そうなるとそれが高精細なグラフィックとは呼ばれなくなる
wiiだってPS2とは比べ物にならないほど良くなってるのにこの扱いだぜ？
761. Posted by 　    2008年01月04日 22:57
※752
頭の悪いセガって言ったなお前･･･｡
ただでさえ頭の悪いセガに更に形容して頭の悪い事をアピールするなんて鬼だなお前
762. Posted by    2008年01月04日 22:57
ゆとりの脳の処理能力じゃ２Ｄが限界てことでしょw
763. Posted by 　    2008年01月04日 22:57
米754
社長？だったかがロードを短くすることを最優先に開発させたらしいし
764. Posted by    2008年01月04日 22:57
wiiやDSが売れてるからイイゲームってんじゃ一昔前のムービーゲー信仰と一緒じゃん＼（＾o＾）／
765. Posted by 　    2008年01月04日 22:57
>>727
楽しい時間を過ごしたんだからいいじゃんw
嫌々やらされてるなら話は別だがwww
趣味や娯楽にまで実益を求めるのって虚しくないか？
766. Posted by 　    2008年01月04日 22:58
とりあえず、最初DSやwiiで計画して、
十分に成功が見込めそうだったら、360やPS3に置き換えて、
グラフィック超強化すれば、最高のものができるんじゃね？
767. Posted by    2008年01月04日 22:58
World of Warcraftやった後だとどっちも目指せよって思うな。
わかりやすいて良いシナリオと操作性がある上でのグラフィックのよさは本気で感動するから。

どっちかというとグラのみゲーこそ死ねっていうニンテンの方が理解できるが。
768. Posted by    2008年01月04日 22:58
なんだこのアホなスレ。
とりあえず※欄のオプーナでわろたｗｗ
最近ドット絵を練習し始めたよ。
みんな、ドット絵を描こうぜ。
769. Posted by    2008年01月04日 22:58
※749
俺ってば本当に可哀相^^
ハードの要素をゲーム性とグラフィックとだけでしか考えられない低脳に同情されるなんて本当に可哀相^^^^^^^
770. Posted by 　    2008年01月04日 22:59
※758
ゲハに逝った事の無いゆとりゲーマーがとうに出てる同じ様な発言を自慢げに話してるのをﾆﾔﾆﾔするのが目的だろここは
771. Posted by 　    2008年01月04日 22:59
※723
なんでPCの洋ゲーに手ださんの？

FPSだけじゃなくてRPGでも、本体メモリやHD容量、ネットからダウンロードできるMODの圧倒的物量を体験したら、「しょせんPS3ごときのどこが最先端か」て結論に気付くはず。
772. Posted by 　    2008年01月04日 22:59
ストーリーは大事だろ、ストーリーは
想像の余地のまったく無い、開発者の丸ごと押し付けの、そのくせ薄っぺらくてただ長いだけのストーリーは問題外だけども
壮大じゃなくていいから、練りこんだ程よい長さのストーリーでゲームがやりたい
773. Posted by    2008年01月04日 22:59
とかいいつつスマブラXはグラフィックにもこだわるんだろ？
774. Posted by 709    2008年01月04日 22:59
米726
レッテル貼りか〜めんどくせぇ奴だな。

大体、「面白い」ってなんだよ。
いくら、金や時間を割いた所で、
面白いかどうかは人それぞれな上に、
面白くなるかどうかも分からないだろ。
　
なんで、「グラを良くするなら、ストーリーを良くしろ」なんて言えるんだよ。
775. Posted by 　    2008年01月04日 22:59


さーて、本※欄のバカなアンチ任天どもにお灸を据えてやるか( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>693
>技術で負けてるから、奇をてらった発想で勝負するしかないわけです（笑）

その「奇をてらった発想」に大敗を喫したのが、能無しクタラギ率いるソニー帝国だったわけですね（笑）

ゴミのさらに下に成り下がるのは、どんな気分ですか( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>780
>つまり、適当に手を抜いて作ったものを、客を騙して売れって事か

美麗グラのゲームは、ムービーだけで釣って中身スカスカの手抜きゲー三昧でしたね( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

一部だけ本気で作れば手抜きじゃないとでも？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

お前らの言うことも中身スカスカで簡単に論破できるな（笑）
ま、お前らじゃ一生任天堂には勝てないなｗｗ

776. Posted by 　    2008年01月04日 22:59
※762
むしろ逆だよ

２Ｄを３Ｄに認識できないから名作ＲＰＧの
リメイクがことごとく３Ｄ化してるんだろ
777. Posted by    2008年01月04日 23:00
※729
FF5とか名作だと思うけど、
今のFFみたいなリアル等身で「風が呼んでる…」とかやっても何かお寒い感じだな
今はせっかく美麗グラなんだから、それに合わせた内容にすればもっと受けるような気がするね
778. Posted by 　    2008年01月04日 23:00
スレタイは大間違いだな。発言を歪曲すんなよ。
管理人は氏ね。
779. Posted by 　    2008年01月04日 23:00
高精細グラフィックはパソでやればいいじゃんって思うよな。
ゲーセンのなんて高精細とは程遠いけどみんなコインつっこんでるだろ？
780. Posted by 　    2008年01月04日 23:00
※762
お前は全ファミコン世代を敵に回した。
少しは有野の挑戦でも見ろよ
781. Posted by 　    2008年01月04日 23:00
米772
マザーシリーズやれば？
782. Posted by ヨッチ    2008年01月04日 23:00
※766
それもいいかもね。
スパロボOGSも、最初はDSで。次にPS2で激しい動きを見たいという人が出てきて、移植されたしね。
783. Posted by    2008年01月04日 23:00
オブリビオンやるとグラフィックも重要だと再認識できる

夜にふと空を眺めると満天の星空とか、
思わずボーっと眺めちゃうぞ
784. Posted by 　    2008年01月04日 23:01
ファミコンてさ

電源入れて1秒もかからず
ゲームが起動するんだぜ
785. Posted by 　    2008年01月04日 23:01
要するに作れないことの言い訳だな。

ゲーム人口を増やした点は同意だが、
それまでのゲーマーをばっさり切り捨てた結果の産物だろ。
786. Posted by 　    2008年01月04日 23:01
※738
そもそもデビルメイクライ自体が駄作じゃねえかww
787. Posted by 　    2008年01月04日 23:01
米771
家庭用ゲーム機の話しだから
788. Posted by 　    2008年01月04日 23:01
グラフィックがきれいに越したことはないが
ある程度見栄えが良ければそれ以上は必要ないよ。
「ある程度」に個人差があるから揉めてるんだろうけど。

極端な話、超美麗グラフィックのテトリスが出たとしてもそんなもんやりたく…　１回くらいはやりたいかもしれん
789. Posted by    2008年01月04日 23:01
GKﾊﾞﾛｽｗｗｗ
まぁごくろうなこった
790. Posted by 　    2008年01月04日 23:01
無駄にグラフィックに労力を費やしてる最近のゲームより
ネットに転がってるツクールゲームの方がよっぽど楽しめるぜ
いやマジで
791. Posted by 　    2008年01月04日 23:01
多分任天堂はすでに数年後の次世代機（or拡張機・拡張システム）の作成に入ってるんだろう？
どう考えても、頭の良い任天堂が今のDSとWiiが何年も持つとは本心で思ってはいないはず。本気で思っているのは任天堂寄りのユーザだけだよ。
企業としてはお金を稼ぐだけの話だから、あと数年してDSとWiiが下火になったら次を出すだけだろうね。
792. Posted by    2008年01月04日 23:01
※778
じゃあ他のところ行け
793. Posted by 　    2008年01月04日 23:02
※762
どーでもいいが、脳の負担が大きいのは２Ｄ処理の方
794. Posted by 　    2008年01月04日 23:02
米787
いつここは家庭用ゲーム板になったんだよｗ
795. Posted by あか    2008年01月04日 23:02
任天堂にはグラフィック厨なんぞ眼中に無いってことだよね。
グラ厨なんて一部のヲタクだけだしｗｗ

グラ厨はこれからも自己満な意見をブヒブヒ言ってて下さい。
796. Posted by 　    2008年01月04日 23:02
※738
ＤＭＣ信者乙
797. Posted by 　　    2008年01月04日 23:02
Q.WiiでFF13はﾌﾟﾚｲできますか?
A.できません
Q.Wiiでｽﾀｰｵｰｼｬﾝ4はﾌﾟﾚｲできますか?
A.できません
Q.Wiiでｲﾝﾌｨﾆｯﾄｱﾝﾃﾞｨｽｶﾊﾞﾘｰはﾌﾟﾚｲできますか?
A.できません
Q.Wiiでﾒﾀﾙｷﾞｱｿﾘｯﾄﾞ4はﾌﾟﾚｲできますか?
A.できません
Q.Wiiでﾃﾞﾋﾞﾙﾒｲｸﾗｲ4はﾌﾟﾚｲできますか?
A.できません
Q.WiiでﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙZﾊﾞｰｽﾄﾘﾐｯﾄはﾌﾟﾚｲできますか?
A.できません
Q.Wiiで龍が如く見参!はﾌﾟﾚｲできますか?
A.できません
Q.Wiiでｿｳﾙｷｬﾘﾊﾞｰ�犬�ﾌﾟﾚｲできますか?
A.できません
Q.WiiでｱｰﾏｰﾄﾞｺｱforAはﾌﾟﾚｲできますか?
A.できません
Q.Wiiでﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞ5はﾌﾟﾚｲできますか?
A.できません
Q.それでもwiiは勝ちハードなんですか?
A.そうです
798. Posted by    2008年01月04日 23:02
「高精細なグラフィックや壮大なストーリーではゲーム人口は増えない」


釣った魚に餌はやらないって言ってるようなもんだろ
799. Posted by 　    2008年01月04日 23:02
グラフィック？ドンキーコングレベルでもう十分なんすけど
800. Posted by    2008年01月04日 23:03
※760
難しいな。。。
801. Posted by 　　    2008年01月04日 23:03
GKの負け惜しみが醜すぎて酷いスレだな
たしかに任天堂のゲームも大きく褒められたものではないが、グラフィックとストーリーばかりに偏って作りこんだ、ゲームとは呼べないような作品ばかり作っている某社よりはよほどいいだろう
勝てば官軍。売れてるんだから任天堂の言うことは間違ってるとは言い難い
実際、「どういうゲームが優れているか」ではなく「ゲーム人口を増やす」という観点で言っているから、実に的を射た見解
任天堂は庶民レベルでの時代の流れと人々の実情を捉えたんだろうね
802. Posted by 　    2008年01月04日 23:03
※787
ゲームを主目的にPC買う層ってのも実際いるわけで、性能がいいからPS3最高って考え方するんなら、PCを視野から外しているのは無理矢理現実逃避してるようにしか見えねーな。
803. Posted by 　    2008年01月04日 23:03
米789
否定的な反応をすべてGK扱いするお前は
既にそのGKに毒されていると思われ・・・。

チョニーがそんなに気になるのかい？
804. Posted by 　    2008年01月04日 23:03
>>765
それはそうなんだけどね
ただプレイ時間にかんしてはディズニーランドとか
ラスベガスのカジノって鏡がなかったり太陽の光を当てなかったり現実に戻さない工夫されてるって言うじゃん
あれは現実に引き戻されるんだよね
805. Posted by 　    2008年01月04日 23:03
※797
それGKのﾃﾝﾌﾟﾚかｺﾋﾟﾍﾟか何かなのか？
なんかきめぇ
806. Posted by 　    2008年01月04日 23:04
※762
2Dを馬鹿にするような発言だけは許せん。
SFCのゲームやってから口を開け。
807. Posted by    2008年01月04日 23:04
※777
DSFF4のセリフも声付きだと陳腐だったなぁ
音声OFFにすれば気にならないんだけど
808. Posted by    2008年01月04日 23:04
高精細なグラフィックや壮大なストーリーは好きだけど、
ゲーム人口の増加とはあんまり繋がってはいないな
既にできてる層からは売れるかも知れないけど
809. Posted by 　    2008年01月04日 23:04
米797
なにその糞ゲーラインナップ
バイオは除く
810. Posted by あ    2008年01月04日 23:04
Wii、PS3、箱、受験明けにどれか一つ買おうとは思ってるんだが……

モンハン出してればPS3買ったワケですよカプコンさん！いくらPS3が高くてもモンハンファンなら買うんですよPS3！せめて箱で！
Wiiで出すならもうどれも買わずにMHFでいいや
811. Posted by 　    2008年01月04日 23:05
Wiiに関してはそろそろ手を打たないと飽きられると思われ
全部が全部似通ってるし
まあその結果がWiiｆitなのだろうが
PS3はこれから面白いソフトを出せるかどうかだろうな
812. Posted by ヨッチ    2008年01月04日 23:05
未だにFF6とかDQ5とか、スーファミのソフトをやると楽しいと思うだろ。
少し原点回帰するのもいいかもな。


かといってDSで3Dリメイクすんなっての。
2Dでいいだろ、2Dで。
もしくは3DでリメイクするのならPSPにしろよ。
813. Posted by 　    2008年01月04日 23:05
発売日に嬉々としてPS3買った奴は負け犬だよな
現時点じゃ間違いなく
814. Posted by …    2008年01月04日 23:05
これはスレ住人が痛々しいニュースですねｗｗｗ
スレタイに釣られて勘違いしすぎ
別に任天堂はグラフィックを捨てちゃいないだろ
第一世の中はＰＳ２レベルのグラで十分って思ってる人が多いから、
正直あのGC＋αレベルでも問題ないし、むしろゲームの幅を広げたのは
今のグラフィックとネットワークばかりの発展よりは良かったと思うぞ
第一DSの知育ゲームは任天堂自体が｢こんなのゲームじゃない｣って言ってるし…単に任天堂批判したいだけなんじゃないか？
まあWiifitはゴミだからじゃんじゃん批判してくれ
815. Posted by 　    2008年01月04日 23:05
※803
否定的な反応をすべてGK扱いするとかゲハじゃよくあること
逆もまたしかり
816. Posted by 　    2008年01月04日 23:05
おまいらまだこんな低脳な争い続けてたのか・・・

ちょい前にパスワードの解析能力ではPS3が最強って結論出てたろ・・・
817. Posted by 　    2008年01月04日 23:05
※788
新約・テトリス帝国〜バブルンの逆襲〜
とか壮大なストーリー付きでなｗｗｗ
818. Posted by 　　    2008年01月04日 23:05
※797
それって全ての信者に対する皮肉だよなｗ
これ作った奴上手いと思う
819. Posted by    2008年01月04日 23:05
1 しかし、DSとWiiの後が全然見えてこないんだが大丈夫か？
820. Posted by 　    2008年01月04日 23:05
※805
任豚乙
いくら売れても結局wiiにはガキゲーと健康物しか出ないんだよねｗ
821. Posted by    2008年01月04日 23:06
据え置きでも携帯でも
ACTやSLG、FPSとかではグラフィックの向上万歳だけど、
他ジャンルではそんな重要視しないな。
特にRPGに限って言うと、
緻密な町並みや実写と思うほどの風景、
喋り捲るキャラ達。
酷いと主人公まで勝手に語り始めたり。

プレイヤーが想像(創造)する部分は残しておいて欲しいな。

実際にこの町があったら、どんな感じなんだろうとか、
ここからの風景はどんな感じなんだろうとか、
自分だったらどう話すだろうかとか。
こういうのをひっくるめて「ロールプレイ」じゃないんだろうか？

こんなRPGは今は難しい&受けないかな。
ライトユーザは完全に置いてけぼりになっちゃうし。
822. Posted by 　    2008年01月04日 23:06
※803
GK暴れすぎなんだよガチで
どこにでも現れる
823. Posted by 　    2008年01月04日 23:06
ゲーム性や、企画、アイディア、シナリオ、ゲームバランス
こういうのにも才能はもとより、時間とお金がかかるんだけど
それを理解してくれる人は開発の中にも意外に少ない。

金があれば全部グラフィックに回すし、時間があればグラフィックばっか強化される。

無能な開発上層部がいる限り、なかなか面白いゲームがでにくくなっているという現状はある。

ハードスペックが低ければ、その分企画にお金がかけられるので、面白いもの作り安くはなるね。試行錯誤やトライ＆エラーがしやすくなるはずなんだよ。

でも現実にはハードスペックが下がると開発費が削られて、
何も解決しない場合がほとんどだけどね。
824. Posted by 　    2008年01月04日 23:07
米820
つメトロイド
825. Posted by    2008年01月04日 23:07
取り合えず、諸悪の根源はライトユーザーなんだから、ライトユーザー税を徴収して、大作開発補助金としてゲーム会社に支給しろ。
826. Posted by あ    2008年01月04日 23:07
今すら見えないＰＳが何をおっしゃる
827. Posted by 　    2008年01月04日 23:07
※818
どういう事？
828. Posted by    2008年01月04日 23:07
※797
何か知らんけど、
知力ではギリシア人に劣り、体力ではガリア人に劣り、技術では、エトルリア人に劣り、経済力では、カルタゴ人に劣るローマ人がなぜ、、、
っていう文章思い出したｗ
829. Posted by ぬるぽ    2008年01月04日 23:07
WiiFitでゲーム人口が増えたわけじゃないだろ
ﾌﾟｹﾞﾗ
830. Posted by    2008年01月04日 23:07
WiiとX360もってる
俺としては、どっちが優れてるとか
どーでもいい。

いまんところ
デビルメイクライ4が楽しみだな・・

あとPS3は、マルチでX360で出るから
イラネー

PS3なんて買ってたら
デッドライジングとからロスプラとか
できなかったしｗ
831. Posted by 　    2008年01月04日 23:07
まあ任天堂式壮大なストーリーがＦＥ暁だって言うなら、売れないのも納得ものなんですけどねっ
832. Posted by 　    2008年01月04日 23:07
ライトゲーマーじゃないなら、全機種買って好きなゲームで遊べばいい
一つのハードにこだわる理由がわからん。
高精細で壮大なストーリーはPS3か箱○であるんだろ？
833. Posted by 　　    2008年01月04日 23:07
※820
基本的にゲームは子供がやるものなんだよ
DSの躍進で忘れられてるかもしれないが
834. Posted by    2008年01月04日 23:07
大勝した任天堂が言ってんだから説得力ある。
つうか美麗グラフィック＝コアゲーマーなのか？グラフィックに感動してるのはむしろライトな人達だと思うんだけど。
835. Posted by ｆ    2008年01月04日 23:08
>>743　
そんな奴いなくても面白いから買いなさい
アクションが下手なら楽しめないがｗ

>>751　通りすがりのエリートです
>>755　
何を言う。無双５が出て次にデビメイ５、さらにメタルギアが出て
スト２の続編も出る。FFもあるだろうし
これをプレステの時代と言わなくて何と言うか！

>>786　
5作目まで出て全て大ヒットしてる作品を駄作とは言わんのだよｗ
あ、おまいが劣化運動神経でアクションを楽しめないニブ男なら
仕方がないが(藁
836. Posted by 　    2008年01月04日 23:08
ストーリーもグラもそりゃ大事だけど、
それだけじゃゲーム人口は増えませんよーって話でしょｗ
837. Posted by 　    2008年01月04日 23:08
>566
んー。グラが綺麗で面白いゲームってのは数えるほどしかないしなぁ。
別にどうでもいいです。テトリスとSFCのシレンとメガドラのアドバンスド大戦略が有れば良いや。

ハッキリ言って開発のリソースに限界があるからだろ。予算やらマンパワーとか。
資源や時間が無限にあるんならグラが綺麗で面白いゲームも出来るんだろうけどねー。
資源や時間が有限である以上はグラフィックでであれシステムであれどっかしらのベクトルに特化しなきゃやっていけんよ。
そんなあれもこれもでやっていたら確実にプロジェクトが破綻を起こすからねー。

任天堂はMOTHER3でそんな無限ループに陥ったからその辺の教訓もあるんだろう。
838. Posted by 　    2008年01月04日 23:08
これは単に任天堂とソニーとかのゲームの方針が違うだけだろ
どの会社も似たような方向で競い合ってもそれこそつまらないんじゃね？
任天堂はグラも壮大なストーリーも捨てたけど万人向けで手軽なゲームを追い求め
ソニーやMSは高度なグラと壮大なストーリーのあるゲームを追い求める
それだけのことなのになんでこうも押し付け合いをしたがるんだろうか
839. Posted by 　    2008年01月04日 23:09
※824
一本しかねえのかよｗｗｗｗ
たった一本で５年間頑張ってくださいねｗ
840. Posted by 　    2008年01月04日 23:09
※818読んだら見方変わったわ、確かに皮肉にも程があるなこれ
841. Posted by    2008年01月04日 23:09
まあ面白ければなんでもいいけどね
842. Posted by    2008年01月04日 23:09
※820
おいおい、そんなこといったらPS3なんて焼肉プレートくらいにしか役立たないじゃないか^^
843. Posted by    2008年01月04日 23:09
まあ自社の利益のために簡単なゲームを増やすのも良いけど
超絶グラフィックのゲームも出して欲しい
crysisをPS3に移植してくんねーかな
844. Posted by 　    2008年01月04日 23:09
これは的を射てるだろ
要はゲーマー以外を対象にした訳だ。売れるに決まってる。

ハイテク過ぎて値段の高いＰＳ３で新規にゲーム始める奴は少ない。
固定客ばかりだし、WiiやDSに比べて色々難易度高くて一般向けとは言えないからね。
ソフトの固定客があるためにＰＳシリーズは画像の質を求めるだけに甘んじてる。

このままではアイディア面でSCEは完全に任天堂の後追いの立場だろうな。
845. Posted by 　　    2008年01月04日 23:09
※822
ハード信者全員だろ
まるでネット界のフーリガンやー
846. Posted by 　    2008年01月04日 23:09
これを言い訳にして、

手抜きでも許されると思うな。
847. Posted by 　    2008年01月04日 23:10
この流れなら言える！
ロックマンＤＡＳＨ面白いよな？
848. Posted by 　　    2008年01月04日 23:10
レースゲームは綺麗な方がいいに決まってるだろ。
PS2でもまだ荒さが目立ってるんだぞ。
849. Posted by 　    2008年01月04日 23:10
米847
続編はwiiで頼む
850. Posted by 　　    2008年01月04日 23:10
高精細なグラフィックスや
壮大なストーリーが悪いわけじゃない

ただ総じてそういうゲームは内容が伴わないっていうだけ
もちろん中には内容も素晴らしいものもあるが
グラフィックスにはそれほど力を入れてないゲームの方が
内容がよい場合が多いのが現状
851. Posted by 　    2008年01月04日 23:11
これは別にゲームの質云々を言ってるんじゃなくてあくまで「ゲーム人口を増やす」ってことだろ
実際DSやらwiiやらで一般層でもゲームする人増えてるんだからどう見ても正論
本題からかけ離れてる奴多すぎ


852. Posted by 　    2008年01月04日 23:11
米848
リアル系レースゲームって需要少ないんだよね・・・

箱●のレースゲーはグラフィックやばいけどな
853. Posted by 　    2008年01月04日 23:11
３の倍数コメはアホになります
854. Posted by 　    2008年01月04日 23:11
※823
しかし実際問題としてPS2のときですら、開発費の最低ライン（3億）がキツすぎてギブアップしたメーカーがたくさん出たんだぜ。PS3ソフトの開発はハードル高すぎて、マジで「他にどうしようもないので」撤退しているソフトハウスも多い。
855. Posted by 　    2008年01月04日 23:11
※848
レースゲームでゲーム人口の増加は確かに望めないな
お前の発言でよく分かった気がした
856. Posted by 　    2008年01月04日 23:11
>高精細なグラフィックや壮大なストーリーを目指すという選択肢もあったが、それではゲーム人口は増えない。
これってただ事実を述べただけで負け惜しみとか関係ないだろ
むしろそっちを捨てて成功してる分勝ってるじゃん
857. Posted by 　    2008年01月04日 23:12
米847
ｐｓ２どころかｐｓレベルで俺は十分だわ
どこのハードでもいいから出してくれ
858. Posted by 　    2008年01月04日 23:12
※847
おれとしては続編はPS2で頼む
PS3が半値になったらそれでもいいよ
859. Posted by 　    2008年01月04日 23:12
任天堂に食い付いてる暇あったらPS3よいしょよいしょしてろよ
860. Posted by 　    2008年01月04日 23:12
※841
だよな

たまにヒット曲の評論するときに「あそこの音程が〜」とか
専門知識ひけらかして解説するバカがいるけど

そんなもん一般人の評価じゃカンケーネーっつーのにな
要は曲に「ノれる」かどうかなのに
861. Posted by ヨッチ    2008年01月04日 23:12
※849
ロックマンをWiiでやるのは難しくないかね？
もしやるとしたら、それこそ3Dで奥行きのあるステージに・・・・・・




想像したら面白そうだということに気付いた。
862. Posted by あ    2008年01月04日 23:12
まぁなんだ、グラはあるにこしたことはないが面白さのが優先順位として高いってことかしら？


ちなみにドット絵は好き
863. Posted by 　    2008年01月04日 23:13
※848
レースゲームがリアルになると
シミュレーションチックになって嫌いだ
864. Posted by 　    2008年01月04日 23:13
SCE死亡フラグ？
865. Posted by 　    2008年01月04日 23:13
米858
PS2で良いな確かに
866. Posted by ＿    2008年01月04日 23:13
開発費が頭から抜けているコメントが多いな．
グラに凝るととんでもない金がかかるから，どうしてもストーリーやゲームシステムの面で冒険できなくなり，結果既存製品の劣化版になるって流れがわかってないみたい
867. Posted by ｆ    2008年01月04日 23:13
>>796
俺はカプコン信者だ愚か者め
カプコンのアクションは世界一いいいぃぃいい

>>797　HAHAHA,もっと言っておやんなさいｗ
>>830
裏切り者め。ゲイツにゲームまでのっとられていいのか？
日本人ならプレステ３だろ！基盤の性能を考えろ

それにしても、ここまでWiiのソフト名が
ひとつたりとも出てこないのにワロスｗ
それで他のソフトに文句ばっかり言ってるのがWii厨の特徴ｗｗｗｗｗ


868. Posted by xyz    2008年01月04日 23:13
>高精細なグラフィックや壮大なストーリーを目指すという選択肢もあったが、それではゲーム人口は増えない。
869. Posted by 　    2008年01月04日 23:13
脳トレやWiiフィット専用機な人たちを「ゲーム人口」と呼ぶのは違和感があるな。
そこから先に誘導できればいいんだろうけど、
まぁ、お手並み拝見ですな
870. Posted by 　　    2008年01月04日 23:13
※827
>Q.それでもwiiは勝ちハードなんですか?
>A.そうです
を見たら分かると思うがこれだけのゲームが出るゲーム機でもWiiには全然勝ててないって事
PS3派、箱○派はこれだけ出るのに勝てないの？みたいな皮肉になる
Wii派にはこれらのゲームできないね、みたいな感じかな
871. Posted by 751    2008年01月04日 23:13
※835
聞こえなかったな
精神的迷子になって病院送りになったはずのｆがこんなところに書き込める訳がないし……お前、本当に誰なんだ？
872. Posted by    2008年01月04日 23:13
面白いゲーム出せ出せというけど
もしこれで任天堂がRPGやグラフィック方面にも力入れちゃったら
クタは一体どうすりゃいいんだよ
873. Posted by 　    2008年01月04日 23:13
※861
よく見て。ロックマンDASH。
知らないならすぐにでもゲームショップへDASH！！！
874. Posted by 　    2008年01月04日 23:13
ｆがどんだけディープなオタクなのか未だに読めんのだが
875. Posted by 　    2008年01月04日 23:14
米867
マリオギャラクシーとメトロイドで検索してみ
ｆに何言っても無駄だとは思うが
876. Posted by    2008年01月04日 23:14
スレタイだけで反応してる人が多そうな流れだなー
もともとゲームをしない人がしたくなるゲームはどんなものか、
を語ってるだけで、別に大作ゲームを否定してるわけじゃないだろう
877. Posted by 847    2008年01月04日 23:15
この短時間でこんなに反応が・・・
やっぱ神ゲーだよなあ・・・ＤＡＳＨ

個人的にはMETAL MAXの続編METAL SAGAが出た時も嬉しかったけど出来はちょっとアレだったから、どうせ出すならこだわってほしい所だ

ところで、誰かカオスシードやった事あるか？
878. Posted by 　    2008年01月04日 23:15
※838
問題はソニーの選んだ「高度なグラと壮大なストーリーのあるゲームを追い求める」が、

１：PCゲーの方向性とカブる
２：実際問題としてPS3やXBOX360程度のマシンじゃキツい（グラボ以外の部分の性能が低過ぎて結局グラフィックの美しさが生かせない）
３：そのくせゲーム機としちゃ高すぎる値段になった

この3点で失敗だったってことだろ？
879. Posted by 　    2008年01月04日 23:15
Wiiが成功したのは如何にして普段ゲームに興味がない人を取り込むか、ということに重点を置いたからだな
ただこうして取り込んだ人たちが固定客になるかどうかはこれからの努力次第
PS3は出す時期が早すぎた
もうすこしPS2で粘っても良かったんじゃないかと正直思う
ハードが高すぎる
880. Posted by 　    2008年01月04日 23:15
米873
ロックマンでaimしたい俺は異端？
881. Posted by 　　    2008年01月04日 23:15
※862
当たり前だろｗ
グラだけで内容が何も無かったらゲームとして成り立たない
882. Posted by 　    2008年01月04日 23:15
※872
■との関係も修復されて来てるし
そろそろマリオRPGの正当な続編が来ても良いと思うんだ
883. Posted by 28age    2008年01月04日 23:15
いい歳して実家暮らしでリビングに50インチプラズマにwii接続してるのだが、
ゲームやらない妹からしたらマリオギャラクシーの水面ですら綺麗といってるくらいだし。

自分の部屋にPS3もあるが全く興味ないし。
884. Posted by 　    2008年01月04日 23:16
会社はお前らのためにゲームつくってるんじゃ無いんだよ。
あくまで金儲けのためにやってる。
できるだけ安く作って高く売りたいのは当たり前だろ。
885. Posted by    2008年01月04日 23:16
1 wiiやったけど
PS、64の時は
PS→大人向け
64→子供向けだったが

今は任天堂の方は変わらず
PS3は方向性や出してくれるメーカーが
はっきりしないからくらべるべくもない
886. Posted by 　    2008年01月04日 23:16
米877
壁を引っ張る奴であってるか？
アレははまった
887. Posted by あ    2008年01月04日 23:16
＞＞１
でもすぐに飽きるんだよね。
888. Posted by 　    2008年01月04日 23:16
PS3は、BD,SACD再生機として欲しいな。しかし、HDTV,AVアンプ,スピーカーと本体揃えるだけで45万くらい掛かるのは、ハードルが高いよ
箱は、欲しいゲームが出れば、買うが特には要らない
wiiは、体感系のゲームはゲーセンに行った方が良いし、要らない

PSPは、PS3と連動させて遊べるみたいだし、PS3を買えば欲しい。特に気軽に遊べるRPGを開発し易そうだから期待してる
DSは、ドラクエのリメイクも出てるし、1台欲しいね、グラは、弱いかもしれないが色々なジャンルのゲームをどんどん発売して欲しい

パソコンは、一家に1台の時代になったし、メーカーもどんどん参入して来れば良いのに。宣伝さえちゃんとすれば、売れると思うし、大きな市場になりえるのでは
889. Posted by 　    2008年01月04日 23:16
>>863
ゲームは何かしらデフォルメしないとダメ。
現実そっくりのリアルにしちゃうと、
それはゲームじゃなくてシュミレーターだって
偉い人が言ってた。
シュミレーターでも楽しめるなら良いとは思うけどなwww
890. Posted by 　    2008年01月04日 23:17
＞「犯罪の原因になる」

（　ﾟ Дﾟ）
891. Posted by 　    2008年01月04日 23:17


おや、誰も※755に反論できないのかよ
ホント、ソニー信者はザコばっかだな（笑）
一般人にすら論破されるようなオツムしか持ち合わせてないのかよ。ＧＫ（プゲラ

ならもう一回言ってやろうか？( ´,_ゝ｀)

>693
>技術で負けてるから、奇をてらった発想で勝負するしかないわけです（笑）

その「奇をてらった発想」に大敗を喫したのが、能無しクタラギ率いるソニー帝国だったわけですね（笑）

ゴミのさらに下に成り下がるのは、どんな気分ですか( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>780
>つまり、適当に手を抜いて作ったものを、客を騙して売れって事か

美麗グラのゲームは、ムービーだけで釣って中身スカスカの手抜きゲー三昧でしたね( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

一部だけ本気で作れば手抜きじゃないとでも？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

言うことも中身スカスカで簡単に論破できるな（笑）


ま、お前らじゃ一生任天堂には勝てないなｗｗ


892. Posted by ヨッチ    2008年01月04日 23:17
※873
おお、失礼。ググッたら、そうでした。
面白そうですな。
893. Posted by 　    2008年01月04日 23:17
※869
新マリオが500万、どうぶつの森が400万以上売れてるのを見るに、DS内での移行は成功じゃね？
wiiはこれからどうなるか分からんけど。
894. Posted by 　    2008年01月04日 23:17
ゼルダもマリギャラも相当な大作

豪華なのを作れないんじゃなくて
重点的には作らないだけ
895. Posted by 　    2008年01月04日 23:17
画質がうんぬんいってるのは
まず、自分がマイナーユーザーにすぎないって自覚するべきだろ
ゲームが売れる層がどこか分かったのは大きいだろ
今後も、この層がメインだし
896. Posted by これが現実    2008年01月04日 23:17
Q.PS3でFF13はﾌﾟﾚｲできますか?
A.まだできません
Q.PS3でｽﾀｰｵｰｼｬﾝ4はﾌﾟﾚｲできますか?
A.できません
Q.PS3でｲﾝﾌｨﾆｯﾄｱﾝﾃﾞｨｽｶﾊﾞﾘｰはﾌﾟﾚｲできますか?
A.できません
Q.PS3でﾒﾀﾙｷﾞｱｿﾘｯﾄﾞ4はﾌﾟﾚｲできますか?
A.まだできません
Q.PS3でﾃﾞﾋﾞﾙﾒｲｸﾗｲ4はﾌﾟﾚｲできますか?
A.まだできません
Q.PS3でﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙZﾊﾞｰｽﾄﾘﾐｯﾄはﾌﾟﾚｲできますか?
A.まだできません
Q.PS3で龍が如く見参!はﾌﾟﾚｲできますか?
A.まだできません
Q.PS3でｿｳﾙｷｬﾘﾊﾞｰ�犬�ﾌﾟﾚｲできますか?
A.まだできません
Q.PS3でｱｰﾏｰﾄﾞｺｱforAはﾌﾟﾚｲできますか?
A.まだできません
Q.PS3でﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞ5はﾌﾟﾚｲできますか?
A.まだできません
Q.それでもPS3は勝ちハードなんですか?
A.そうです
897. Posted by ｘｙｚ    2008年01月04日 23:17
>高精細なグラフィックや壮大なストーリーを目指すという選択肢もあったが、それではゲーム人口は増えない。

売れてなんぼだからなぁ、この流れは仕方ない。
ゲーム人口がどんどん増える、目指しているゲームを作ってください。

ただ９割くらいはそんなゲームばっかでいいけど、
１割いや５分でもいいんで、高精細なグラフィックや壮大なストーリーのゲームの開発をお願いします。
たまにやりたくなるんだよね。
898. Posted by    2008年01月04日 23:18
※850
そりゃグラに力入れられる所なんて限られてるからな。
絶対数が全然違う
899. Posted by 　    2008年01月04日 23:18
>>132
西尾とか叩かれまくってるしな
900. Posted by 　    2008年01月04日 23:18
※866
正直、今売れてるゲームで冒険してるのなんてそんなにない
901. Posted by 　    2008年01月04日 23:18
※848
リアルなレースゲームは好きだ。
PS2だと処理落ちが発生するからな。
マリオカートも好きだ。
902. Posted by 　    2008年01月04日 23:18
WiiとDSはこの先かなり安泰だろ、ハードさえ買わせれば惰性でソフト買う奴がかなりいるだろうし。
903. Posted by 　    2008年01月04日 23:19
※891
お前その低脳な文章じゃそりゃ皆スルーするわ･･･勘違いしない様にな
904. Posted by 　    2008年01月04日 23:19
問題はライトユーザを大量に獲得した後
さらにそいつらをヘヴィユーザにするために高機能化するのか
いつまでもぬるゲーで留まるのか、だな

次は安価な基本キットに外付けCPUやらメモリやらを実装できるスケーラブルなゲーム機を出してきそうだな

・・・もはやPCと区別がｗ
905. Posted by 847    2008年01月04日 23:19
※877
そう、それ　ダンジョンを「突破する」じゃなくて「作成する」ってのが新しかったなあ・・・
風水の原理とかも良くできてたし、あれこそ正に神ゲー
906. Posted by 　    2008年01月04日 23:19
Wiiは手軽に遊べる便利さを
360はオンラインでみんなでワイワイやる楽しさを

PS3は・・・あれ・・？
907. Posted by ｆ    2008年01月04日 23:20
>>874
謎めいているとモテると聞いたので
謎めいたエリートを目指しておりますので

>>875
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだそのマイナーゲーｗｗｗｗｗｗ
ディスクシステムじゃねーかメトロイドとかｗｗｗｗ
しかも2本だけっすかｗｗｗｗｗｗｗｗ
Wiiｵﾜﾀｗｵﾜﾀｗ

>>896
それは無理だろ。Wiiのグラ能力じゃ普通に力不足
908. Posted by    2008年01月04日 23:20
俺は好きなジャンルがＲＰＧとＳＴＧなのよね…
無理だわｗ
909. Posted by 　    2008年01月04日 23:20
※880
カプコンなら技術的にもできそうだな。俺もやりたいわｗ
ロックマンがFPSになったら熱いなｗｗｗ
910. Posted by 　    2008年01月04日 23:20
×壮大なストーリー
○よくある安っぽい正義の頭お花畑で主人公がメリットもないのにリスクを犯し続ける世界練り歩きストーリー

・・・・・・・だろ？
価値観の一風変わった壮大なストーリーを用意してもらいたい
その参考になるゲームはいくらでもあるはず
911. Posted by 905    2008年01月04日 23:20
※886の間違いでした・・・orz
912. Posted by 　    2008年01月04日 23:20
高精細なグラフィックはそれなりに売れるぞ。PCゲーやるようなスペック厨に。
スクエニのようなゲームでは無理だけど

※883
ギャラクシーは本体描画機能に対して綺麗だわ。解像度はともかく
913. Posted by 　    2008年01月04日 23:21
ゲーム人口を任天堂が増やしてくれる
　　　↓
初心者が中級車になり、ゲームをよりやってみたくなる
　　　↓
ストーリーなど個々が求めるソフトなどを探し出す
　　　↓
PSに走ってくれるかもしれない
　　　↓
任天堂ありがとうとソニーは言う



こんな構図を考えてみた
914. Posted by    2008年01月04日 23:21
※903
俺、※755だけど※891とは違うからｗ
一緒にしないでねｗ
915. Posted by 　    2008年01月04日 23:21
※908
東方厨はお帰り下さい
916. Posted by 　    2008年01月04日 23:21
ちょっと前の記事に、スーパーマリオブラザーズの容量とかあったな。

あれは驚いたな、40KBだったか。

やっぱ工夫と発想なのかな、ゲームってのは。
917. Posted by 　    2008年01月04日 23:21
※891
構って貰えないからってそうムキになるなよｗ
てかそんな煽りが大半を占めるような中身スカスカのコメントに、どう反駁しろっての
918. Posted by 　    2008年01月04日 23:22
ゲーム機によってすみわけできてるからいいじゃねーか。
ここで任豚乙とかGK涙目とか言ってる馬鹿はよそでやれよ。
ぐだぐだとどっちもみっともない。
面白ければそれでいいだろうが。
ほしいゲームがあればその機種買うでいいんじゃないか？
本題に戻って、どうすればゲーム人口増やすか話し合えばいいだろ。
919. Posted by 　    2008年01月04日 23:22
実際に増やすことができた任天堂だからこその発言だわな

開発費の割り当てをグラフィックに振った他ハードでは出来なかったわけだし
920. Posted by 　    2008年01月04日 23:22
高精細なグラフィックや壮大なストーリーを重視したゲームを否定しているからって
任天堂がそれらを無視しているというわけではないだろ・・・
マリギャラとかスマブラのグラフィックなんてWiiの低スペックでよく頑張ってると言いたい。
921. Posted by ､    2008年01月04日 23:22
任天堂もなんだかんだ言ってグラフィックにかなり力入れてるような感じ、と俺は思うな
トワイライトもPS2･GCでは上位のランクだと思うし、ギャラクシーもあのグラフィックでヌルヌル６０fpsで動かしてる
スマブラXも前作よりグラフィックが進化してるしね
922. Posted by 　    2008年01月04日 23:22
※914
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ※891はただの暇人かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
923. Posted by 　    2008年01月04日 23:22
ｸﾞﾗｸﾞﾗ言ってるお前らがｽｸｳｪｱを潰し、ﾅﾑｺを潰し、ｾｶﾞを糞にしたんだろうが
お前らの満足するｹﾞｰﾑなんて何百億かかっても作れないっての
924. Posted by 　    2008年01月04日 23:23
※893
まあ移行してなきゃDQ4DSがあんなに売れる訳無いしな
925. Posted by    2008年01月04日 23:23
お前らゲーム好き同士仲良くしろよ
そんで署名作って企画出しに行けよ
926. Posted by 　    2008年01月04日 23:23
精細なグラフィックや壮大なストーリーがツマラン、くだらんとは言って無いだろ。
単にゲーム人口が増えないと言ってるだけで。

なに発狂してんだ、こいつらは。
927. Posted by 　    2008年01月04日 23:23
米895
確かにそうだな…。


ところで、念のために訊くが、お前はwiiからゲームに入った口か？
（もしもそうなら話は別だ…
　あとからのこのこと沸いて出た奴のでかい口くらい
　鼻につくものはない。感情的で申し訳ないが。）
928. Posted by    2008年01月04日 23:24
ストーリーとグラフィックも大事な要素だろ、何言ってんだコイツ。

「洋楽好き」とか言いつつまるで歌詞を理解してない厨房みたい。
どっちにしろ作成側に失礼。
929. Posted by 　    2008年01月04日 23:24
PS3のソフト開発には高価な専用の機材を購入して膨大な開発費を使う必要があると聞いた
グラフィックばかり追い求めたらソフトを開発するほうが付いていけなくなるんだろな
もうゲーム人口以前の問題じゃね？
930. Posted by 　    2008年01月04日 23:24
※916
最初から容量に余裕のあった会社には分からない何かがあるだろうし
そんなの相手に負けたくも無かったんだろうな

セガは可哀想だよ本当
931. Posted by 　    2008年01月04日 23:24
美人と結婚しても離婚されるから、
多少ブスでも家事全般ができて一生添い遂げてくれる女がいい。

そういうことが言いたいわけだな。
932. Posted by ぬ。    2008年01月04日 23:25
レトロゲーがいまだに受けてる理由からすると正論と思える部分もあるが。
933. Posted by 　    2008年01月04日 23:25
※928
勘違い乙
大事な要素ではあるが、それではゲーム人口は増えない、ただそれだけの事を言ってることも分からないのか？
934. Posted by    2008年01月04日 23:25
ってか最近の任天堂って、
マリオ、ゼルダ、ポケモン、メトロイド、カービィ、スマブラぐらいしかないよな。。。


しかもスマブラにいたっては目的と手段が逆転してる気がする。。。
935. Posted by    2008年01月04日 23:25
ところで、ブルードラゴンクリアした奴いるか？
俺ラストダンジョン前で忙しくて投げ出して、以降やる気おきなくてそのままなんだけどどうだった？
936. Posted by 　    2008年01月04日 23:25
もうね、美麗なグラフィックが売りなら痴漢ゲームでも出せばいいんですよ
いろんな意味でデュアルショック的な
937. Posted by 　    2008年01月04日 23:26
※931ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ帰れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
938. Posted by あ    2008年01月04日 23:26
箱〇やＰＳ３の様な欠陥ハード買う位なら自分でＰＣ組むだろＪＫ
939. Posted by つうか    2008年01月04日 23:26
誰が何と言おうと個々に好きなゲームやってりゃいいじゃないか…。ハードに一長一短あるのは当たり前なんだから●●●はよくて▲▲▲は劣ってるとかいう議論は幼稚過ぎる。おまいら目を覚ませ…。
940. Posted by 　    2008年01月04日 23:26
「ゲーム人口は増えない」
ってのと
「ユーザは満足しない」
ってのを混同してる奴が多いな
941. Posted by 　    2008年01月04日 23:26
※934
ぐら･･･い･･･？
最近のソニーって何が･･･あ、ごめんなんでもないよぉ＞＜
942. Posted by 　    2008年01月04日 23:27
＞「勉強の邪魔になる」「犯罪の原因になる」などネガティブな話題が多かった。

おまえらのことじゃんｗ
943. Posted by 　    2008年01月04日 23:27


※903
ほう( ´,_ゝ｀)
じゃあ何故君はスルーできなかったのかな？（笑）

どいつもこいつも俺の覇気に恐れを為してビクついてんだろ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

何も言い返せなくなる負け犬に成り下がるのって、どんな気分ですか(´ﾟc_,ﾟ` )ﾌﾟッ

944. Posted by    2008年01月04日 23:27
※934
全部シリーズ物って事を除けば、充分な数だと思うけど・・・
945. Posted by 　    2008年01月04日 23:27
俺がここ数年で一番ハマったゲームって、ユーザが自由にMODや追加データ作れるやつなんで、ダウンロードしまくった結果フォルダの容量が軽く3ケタGBいっちゃってるんだよね。つまりここまでコアなゲームだと、PS3や箱程度では無理。

だからPS3や360程度の性能では満足できないし、だったら居間に置くゲーム機は子供といっしょに気軽に遊べるWiiのほうがいい。
946. Posted by 　    2008年01月04日 23:27
いやいやDS・Wii擁護派はちょっとまてよ。
本当に今後何年も、少し前のPS2並みでDS・Wiiのソフトが売れると思ってるのか？
PS3と箱○の売り上げは別計算にして、DSとWiiだけでPS2最盛期と同等以上の売り上げを数年達成し続けない限りは、人口を増やしたといえないんだぞ？

100％無理だろ。
947. Posted by 　    2008年01月04日 23:27
※928
お前の日本語運用能力は厨房以下だろｗｗｗ
948. Posted by 　    2008年01月04日 23:27
※934
そんだけあれば十分だろ。
お前はどれだけ任天堂を持ち上げまくっているんだ？
949. Posted by 　    2008年01月04日 23:27
グラフィックは重要に決まってんじゃねぇか！
オプーナ見りゃ解るだろ！
950. Posted by 　    2008年01月04日 23:28
※935
ラスボスの曲はガチ
可も無く不可も無く良いゲームだたよ
951. Posted by ､    2008年01月04日 23:28
スマブラの目的？
スマブラの手段？

なんだいそりゃ？
952. Posted by 　    2008年01月04日 23:28
敗色濃厚になった頃に、GKが※891みたいな自演始めるんだよ
誰も改行多用してなかったのに
953. Posted by    2008年01月04日 23:28
脊髄反射的なアンチ多すぎでわらたｗ
954. Posted by 　    2008年01月04日 23:28
いつもはグラフィック重視のゲームを叩きまくってる（叩きまくってきた）くせにこの手のひらの返しようが笑えるな。
それともああいうのとは住人が全然違うのかね。
結局大衆に支持されてるってことがなんとなく気に食わないだけなんだろ？
それがオタクにありがちなマイナー志向だってことに気づけよ。
955. Posted by 　    2008年01月04日 23:28
なんかココ痛い奴が増えてきたな。
ｆがマシにみえてくる。
956. Posted by 　    2008年01月04日 23:28
PS3もライバルのPCゲームに売上げで圧勝してるじゃん？
俺的にはゲーム機はWii・DS・PCの3種類で十分だと思うんだけどな。
957. Posted by 　    2008年01月04日 23:28
※943
(´ﾟc_,ﾟ` )ﾌﾟッ←こんな気分
958. Posted by    2008年01月04日 23:28
※941
いや、俺どっちかっつったら妊娠なんだけど、上に挙げたソフトの繰り返しでいいのかなって。。。

まぁFF、DQの資産を食い潰す某社よりはいいのかも試練が。。
959. Posted by 　    2008年01月04日 23:28
今はまだ冬休み期間中か
やれやれ、どうりで頭の悪いレスばかりが沸くわけだ
960. Posted by 　    2008年01月04日 23:28
※934
そんだけあるのに「ぐらい」はねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
「ぐらい」なら他社もこのくらいのレベルにまで追いつかないと話しにならんなｗｗ
961. Posted by    2008年01月04日 23:28
※928
お前は歌が入った曲の楽しみ方しか知らないの？
可哀想な奴だな
962. Posted by 　    2008年01月04日 23:28
※936
デュアル機能のコントローラーを彼女のマ●コに入れたことがある。
感じてた。
963. Posted by    2008年01月04日 23:28
戦略としては正しいが
DSで乱立してるものをゲームと認めたくはない
964. Posted by 　    2008年01月04日 23:29
>>934
一社としては十分じゃないか。
スタビー(?)が流行らなかったのは誤算だったかもしれんが。
965. Posted by 　    2008年01月04日 23:29
米946

＞DS・Wii擁護派

その表現はおかしい。
「他メーカー罵倒派」と呼ぶべきだ。
966. Posted by    2008年01月04日 23:29
まーとりあえず
岩田と宮本をうならせるようなゲーム作らなきゃいかんわな

マリギャラよりも優れてると思われてるゲームは少なくともPS3には皆無

海外での評価も恐ろしく高い

なんで偉そうに叩けるのか不思議…

ゼルダがライトゲーマー向けじゃない事ぐらいわかっているだろうに…


おまいらの中で任天堂よりも開発力の高い企業あげてみろよ
967. Posted by 　    2008年01月04日 23:29
FF厨が必死なスレだなぁ
968. Posted by    2008年01月04日 23:29
チーターマン２・・・
969. Posted by 　    2008年01月04日 23:29
お前らのダブルスタンダードっぷりには感心するぜ
970. Posted by 　    2008年01月04日 23:29
ゲーマー層はある程度開拓し尽くされた感があるからな・・・。
ヌルゲーマーとか、それこそ一般層を取り込む方向性に行くのは
企業戦略として何も間違っていない。
コアゲーマーよりライト層の方が圧倒的に数が多いしな。

叩いてるのはコアゲーマー層だろ？
それはそれで言いたいこともわかるが、
技術には金がかかるって事をわかってない奴も多いんだろうな。
悪い意味で妥協を知らないっつーか・・・。

グラフィックと面白さ、両方同時に求めるなとは言わないが
両方求めた結果、相応の値段になることを理解もできないで
「高い」だの何だのと文句を言う奴はどうしようもない。
高望みするなら、キッチリ金出してから文句言えって話だ。
嫌なら買うなと。
「たかがゲームにこんなに出せるか」って？
だったら出さなきゃいいだろうに。
「たかがゲーム」なんだから、無くたって何も困らないはずだ。
971. Posted by 　    2008年01月04日 23:30
リモコンぶんぶん振るゲームが、これ以上どう発展するのか個人的には想像つかんのです
972. Posted by 　    2008年01月04日 23:30
(´ﾟc_,ﾟ` )ﾌﾟッ←何かこれがツボに入った
973. Posted by    2008年01月04日 23:30
要するにあれもこれも取り入れるのは無理だから、グラフィックやストーリー性を多少犠牲にしてゲーム性を高めたってことだろ。そしてそれが大当たりしたと。
これだけ任天堂が躍進したんだから、この結論は妥当だろ。任天堂の時価総額は去年より５兆増えて９.４兆円だぞ。
974. Posted by    2008年01月04日 23:30
※968
黙れ
975. Posted by 　    2008年01月04日 23:30
※958
繰り返しだろうと長生きしてるゲームがそれだけあるのにまだ悩むってのは
最高の贅沢ってもんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
976. Posted by 　    2008年01月04日 23:30

ゲハ板の連中の必死さは異常ｗ
977. Posted by 　    2008年01月04日 23:31
さすが天下の任天堂

頭の悪いソニーは(ry
978. Posted by 鋼田一　豊広    2008年01月04日 23:31
3
正解かどうかは結果を見れば
一目瞭然な分けですが

忙しい現代人にとっては短くシンプルで面白いのは助かる

アーケードゲームの衰退は
複雑、高レベル化によるものだと聞くが
その反対を行っている
979. Posted by 　　　　    2008年01月04日 23:31
バハムートラグーンは3Dじゃ無くても神グラフィック
980. Posted by 　    2008年01月04日 23:31
まぁ、言ってることは間違っちゃいないとは思うが、技術的視点で見ると、アイデアばっかりで技術面を蔑ろにすると長期的には痛い目見そうだなーと。そのへんを一番気をつけた方がいいのは任天堂だろ。


ゲーム屋としてのアイデアは確かに優秀だが、ハードの半導体技術はダメダメとしか言えないからな。全部自製できるエレキ屋のソニーや、PC譲りのパイプと資金力で何とでもできる世界一のOS屋のMSと違って、半導体はどうしても弱く、ソニー＆MSの2.5世代分は遅れてる枯れたものしか採用できないんだから、アイデアをpushするっきゃねーんだろ。
981. Posted by    2008年01月04日 23:31
※951
スマブラという真新しいジャンルのゲームを広めるために人気のキャラクターを使用したのが64版のスマブラなのに、
それがいつのまにかwii版では、今まであまり知られてなかった（？）ピットみたいなキャラクターを出すようになってきて、「あぁそのうちこのキャラを使ったゲーム出すんだろうなぁ」って。
結局キャラを広めるという手段のためにスマブラというゲームを利用したって訳。
982. Posted by 　    2008年01月04日 23:31
※955
ここ半年で民度がガラリと変わったよな。
コメント数も半端なく伸びるし。
983. Posted by    2008年01月04日 23:31
※954
実はWiiもPS3も持ち合わせていないｴﾛｹﾞｦﾀが任天堂社長の「グラフィックやストーリーに傾倒しない」発言に怒り狂ってるだけだったりしてｗｗｗ

クラナドは(ry
984. Posted by    2008年01月04日 23:31
日本で売れるゲームは紙芝居だ
海外で売ること考えてなければ高精細グラフィックは要らんな
ただ壮大なストーリーは日本で売るならあった方がいい
985. Posted by 　    2008年01月04日 23:31
まあ1年前にwiiなんて最初から売れないって言ってたやつは何も言う資格ないな
986. Posted by 　    2008年01月04日 23:31
普通の生活してればゲームに何十時間もかけられない。
それでつまらないシナリオ一本クリアするくらいなら映画をみるよ。グラフィックだって映画の方がいいんだし。
任天堂の戦略は的をついてると思うけど
987. Posted by 　    2008年01月04日 23:31
グラフィックは重要だぜ？
アイマスやキャラ絵に90％の力注いでるSLGが売れて一ジャンルとして成り立ってるんだからな
988. Posted by ｆ    2008年01月04日 23:31
>>934
ほんとそうだよな。クソガキ専用ハードとか
レベル低すぎてまじでやってられない

Wiiは運動神経のしょぼいスイーツとクソガキだけで十分だろ

素質のあるゲーマーはプレステ３をぜひ！！
989. Posted by ninn    2008年01月04日 23:32
社長の言うとおり。
はっきりいってグラフィックとかこれ以上綺麗にして何になるんだって感じ。PS3は絶対いらん。
グラフィックを重視してるのって最近の若い世代が多いんじゃないかな。
990. Posted by 　    2008年01月04日 23:32
箱○やってる身からすれば壮大なストーリーのゲームをそろそろやりたいんだが。
とりあえず面白いゲームを作ってね。
991. Posted by none name    2008年01月04日 23:32
ゲオタのレスばかりでふいた。
992. Posted by ジョジョオタ    2008年01月04日 23:32
わざとだと思うけど
鋼田一　豊『大』な
993. Posted by あ    2008年01月04日 23:32
※934
他の会社と比べたら多いだろｗ

スクエニ FFDQ
コナミ パワプロ ウイイレ MGS
コーエー 無双
SCE みんごる トロ
994. Posted by 　    2008年01月04日 23:33
なんだろう、言ってることは別に間違ってないような気がするんだが･･･。

わざわざ人前で言わなければ良いのに。
995. Posted by 　    2008年01月04日 23:33
※981
お前そこまで考えが行ってるのに
何故そこで視点を変えてこれからの商法に繋げる任天堂は賢いという結論に至らないんだ？
996. Posted by 名無し    2008年01月04日 23:33
このスレ一通り見たんだが

ゲヲタ、任天堂に相手にされなくなって寂しいんだな
997. Posted by 　    2008年01月04日 23:33
米990
どんなん？面白いってのどんなん？
998. Posted by 　    2008年01月04日 23:33
wii,PS3買ったが、wiiは２週間で飽きた。PS3はじわじわと味が出てきた。
俺も任天堂の戦略に騙されてwii買ったからこんなこと言える立場じゃないけど、
wiiが圧倒的に売れている現在、消費者って馬鹿だなぁと切に思う。
たった２万円をケチって２万円以上の付加価値があるPS3を買わずにwiiを買っちゃってると思う。
買うのが楽で１週間楽しいwii。買いづらいがずっと楽しいPS3。

XBOXは解らない。情報求む。
999. Posted by 　　    2008年01月04日 23:33

元ソースの論点を理解できてるかどうかがポイントだな
1000. Posted by 　    2008年01月04日 23:34
普段ゲームやらない立場の人間はゲームとかあほらしいだけだろ　ゲーム人口？なにそれおいしいの？おとなしくオタクだけターゲットにしてりゃいいのに　DSの結果は宣伝が「ヲタみたいな廃人じゃないそこのあなた！余暇を有意義に過ごしませんか？？」という一般向けだったからに過ぎん
内容がつまらんのは一般人だって知ってるし見切りつけるっつーの　内容おもしろくしてかなきゃなあ
1001. Posted by 　    2008年01月04日 23:34
※988
亀乙
1002. Posted by 　    2008年01月04日 23:34



グラフィックなんて飾りです。


偉い人にはそれがわからんのです。


1003. Posted by 　    2008年01月04日 23:34
*989
一生知育ゲーでもしてろよ
1004. Posted by 　    2008年01月04日 23:34
※934の叩かれ様を確認してから擁護コメを書き込むｆに萌えたｗ
1005. Posted by 　    2008年01月04日 23:34
そら１００人の市場と１０００人の市場があったら１０００人の市場を重視するだろ。
１００人の方は口ほどには大量に買ってくれないし。
1006. Posted by    2008年01月04日 23:35
そんな事を言ってちゃあ、一生時オカを超えられんぞ
あの仄かな恐怖と大きな感動は今の妊娠には再現出来んな
1007. Posted by 　    2008年01月04日 23:35
>>998みたいなレスだけ見て本当にＰＳ３買ってしまうのが情報弱者だな
1008. Posted by    2008年01月04日 23:35
※975
いや、そろそろ新しいの出てこないかなぁって思ってたところだったんでｗ
DS、Wiiの後もどうなるか分からんし。。。
1009. Posted by ＿    2008年01月04日 23:35
任天堂の岩田が去年の会社説明会で一応技術者の端くれだから，性能にもこだわりたいがもう無理だと思ったって言ってたな
開発費が高騰してゲームヲタにだけ買ってもらってもペイできないらしい
1010. Posted by 奈々氏さん    2008年01月04日 23:35
ねぇねぇマリオの何がいいの？ヒゲ？
1011. Posted by 　    2008年01月04日 23:35
米877
だいぶ遅いレスだがSFC版ならあるぞ

なかなかよく出来たゲームだった
1012. Posted by 　    2008年01月04日 23:35
※1000
DSが発売してから売れに売れまくっている現実。
ソフトも売れまくっている現実。

貴方の言う見切りをつけるっていつのことですか？
1013. Posted by 　　    2008年01月04日 23:35
グラにこだわっても、
ゲームボリュームが確保されるとは限らない
メディア容量があろうと短いものは短い
1014. Posted by 　    2008年01月04日 23:35
クオリティの高い２Ｄドットは３Ｄより遥かに魅力的だと思うんだ・・・
1015. Posted by 　    2008年01月04日 23:36
※1006
何で妊娠が再現すんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1016. Posted by 　    2008年01月04日 23:36
綺麗に越したことはないが、それに力を入れすぎてゲームがクソになったら、
それの発展商品が売れないだろうねっ。

アイマスのような、そんなに綺麗じゃないグラフィックとかでも、
発展商品売れまくっとるしなっ。
キャラデザ等はグラフィックだが、中身かと。高繊細グラとは別軸。
1017. Posted by 　    2008年01月04日 23:36
マリオとクラナド
どっちが泣けた？
1018. Posted by 　    2008年01月04日 23:36
※994
正論を言って叩かれるような国じゃ
いずれ国際社会に置いていかれるな（笑）
1019. Posted by 934    2008年01月04日 23:36
※988
いや、クソガキ専用といわれると気分が悪い。
1020. Posted by 　　    2008年01月04日 23:37
2chにいる連中(ココ含む)を相手にしてちゃ商売にならん、っつーのがよく分かるスレだな。
任天堂は「車好きを相手にしない商売やってるトヨタ」と似たようなスタイルを選んだということか。
トヨタも車好きからは総スカンくらってるけど、日本のシェアは40％超えてるもんね(笑
1021. Posted by    2008年01月04日 23:37
売れれば勝ちだよ
1022. Posted by    2008年01月04日 23:37
PS3はもう少し値段が下がってからが勝負だろうな

グラフィックばかりでインターフェイスの良さは任天堂のはるか下と言わざるをえないゲームばかり

だいたいwiiの音がしょぼいとか言ってる馬鹿はどうなのよ？
マリオギャラクシーの水中と地上でのBGMの切り替えなど、昔からどの会社よりも音に拘ってるのにな…

ここに書き込んでいる自称ゲーマー連中はたいしたレベルではない

ポンからやり直せば？と思うわ
1023. Posted by 名無し    2008年01月04日 23:37
スマブラが作られた目的？って、カービィ作った桜井ってやつがなんか格闘ゲー作ったけど
それじゃ売れないから任天堂キャラ載せようって簡単な話だったろ

目的とか手段とかなんじゃそらってレベルだｗ
1024. Posted by    2008年01月04日 23:37
今のDS買えば相当数のRPGが選べるぞ

ハードは勝たなきゃ駄目なんだ
勝ってこそRPGも潤う
1025. Posted by    2008年01月04日 23:37
言ってることは間違ってねーだろーよ
実際PS3とXBOX360の支持者層を見れば、新規開拓した層は圧倒的に少ないと思うけど。
そしてDSとWiiは事実新しくゲーム人口を増やせただろと。

現実をありのままに言ってるだけじゃないの？

まあ、ゲーム自体の面白さはまた別の話だろうけど。
1026. Posted by 　    2008年01月04日 23:37
今後どうなるかだな
重厚なゲームがバカ売れする時代ではないのは確か
そして重厚なゲームはＰＳ、６４時代でかなりアイデア使い果たしたのも確か
1027. Posted by 　    2008年01月04日 23:38
※1010
メロウなヴォイス
1028. Posted by    2008年01月04日 23:38
結局は

操作が「 単 純 」だから新規ユーザーを取り込めた

ってことに尽きるんじゃないの？
Ｗｉｉの、実際に体動かして操作するあたりが特に。


僕としては「そこまでやるんだったら本当にスポーツやればいいじゃん」と感じるんでＷｉｉは敬遠。

ある程度操作に慣れるまで上手く行かなかったり、作り込み（グラフィックに限らず）が細かかったＰＳの方が好きだ。

ついでに画面の色構成が、原色でパステルな、明るいゲームしか任天堂には無いように思えるんだが…どうなんだ？Ｗｉｉのデザインもそんなだし。
そのイメージがあって何となく安っぽいんだよな、任天堂。
1029. Posted by 　    2008年01月04日 23:38
米996
ゲオタが大衆向け家庭向けを出す任天に食って掛かるのは、
エロゲオタが全年齢版を出すブランドに「金に目がくらんだな」って言ってる感じ
1030. Posted by 　　    2008年01月04日 23:38
※1010
ヒゲと鼻に決まってるだろ？
1031. Posted by 　    2008年01月04日 23:38
残念ながら、良いドット絵を書く職人が減少したと思うんだ

16×16の足らない部分を想像力でカバーしてたのが面白かったのに
1032. Posted by 　    2008年01月04日 23:38
※1018
いいかい。正論は必ずしも相手に伝わるわけではないんだ。
正論は相手を傷つけることが多いのさw
1033. Posted by    2008年01月04日 23:38
言ってることは間違ってねーだろーよ
実際PS3とXBOX360の支持者層を見れば、新規開拓した層は圧倒的に少ないと思うけど。
そしてDSとWiiは事実新しくゲーム人口を増やせただろと。

現実をありのままに言ってるだけじゃないの？

まあ、ゲーム自体の面白さはまた別の話だろうけど。
1034. Posted by 　    2008年01月04日 23:38
※1017
どっちでもいいから


空気嫁
1035. Posted by あ    2008年01月04日 23:38
とりあえず一回ハードを統一してほしい
1036. Posted by ボブ    2008年01月04日 23:38
ゲーム人口がどうすれば増えるかを説いてるのに
なぜこいつらはゲームする側の立場のくせにグラフィックもちゃんとしろみたいな
的外れなことを言うのかね？
1037. Posted by 　    2008年01月04日 23:39
まぁグラは良い方が良いよな
ゲーム部分がつまらなくてグラだけ良いのはやめて欲しいけどな
1038. Posted by ｆ    2008年01月04日 23:39
>>998
ま、庶民らしい流れだな
俺は最初の最初からそれをわかっていたから
プレステ３を買ったが、ただ売れてるだけの
ソフトなし低レベルハードに何を期待するのか…

高度なゲームについてこれないガキや女が
飛びついただけだっていい加減気づけWii厨どもｗ
1039. Posted by 鋼田一　豊大    2008年01月04日 23:39
3 >>992
名前を間違えていた
これは、お恥ずかしい
1040. Posted by 　    2008年01月04日 23:39
米979
グラフィックはいいけど他が壊滅的
1041. Posted by    2008年01月04日 23:39
数年前の就活でＤＳが出るという噂を聞いていたから
某ゲーム会社に今で言う脳トレや知育ゲームの企画書を持っていったら
面接官にこれはゲームじゃないよｗｗｗって笑われた俺が来ましたよ
1042. Posted by 　    2008年01月04日 23:39
マリオなんてガキくせー物なんかよりFFの方が面白いだろ！
懐古厨共め！
1043. Posted by ナ    2008年01月04日 23:39
岩田さんの言ってることは正しいよ。
格ゲやＳＴＧみたいに、ゲヲタの相手をしてたらライトユーザーが離れて廃れていってしまうでしょう。
ゲーム業界を支えているのはライトユーザー。
1044. Posted by 　    2008年01月04日 23:39
※1005
改造PSPやら改造DSやらで違法コピーソフトを無料でやってる輩は
その100人の中にほとんどいそうだしなｗ
1045. Posted by    2008年01月04日 23:39
そろそろセガの出番だ
1046. Posted by 　    2008年01月04日 23:39
正論だと思うがね。

一番大事なのは独創的で万人受けするアイデア。
そこに、ストーリー、グラフィック、音楽、機能性など各種の要素が組み合わさって良作が生まれるんだと思う。
1047. Posted by ニャー    2008年01月04日 23:39
限られた自由な時間の中でゲームの壮大なストーリーにつきあっていられないんだよ。
特にＰＣやりはじめてからはな
1048. Posted by    2008年01月04日 23:40
これ以上馬鹿を増やすな！
1049. Posted by 　    2008年01月04日 23:40
PS3やXBOX360なんてぜんぜんマシ。
酷いのはスペック無視のPCゲーム。
増設しても気が付いたら時代遅れのスペックになってるから困る。

ある意味無料の低スペックのオンラインゲームの方が賢い。
1050. Posted by 　    2008年01月04日 23:40
※1035
個人的にはPC統一で良いと思うんだがなぁ
1051. Posted by 　    2008年01月04日 23:40
※1020
その通りかもしれんが、
娯楽としての範囲内で収まる任天堂なら許せるが、
トヨタの車運転してるやつの運転レベルが低すぎてな、トヨタはいっそのこと廃業してほしいわ。
1052. Posted by 　    2008年01月04日 23:40
※1019
せっかくの擁護をあっさり跳ね除けられたｆに萌えまくりｗｗｗ
1053. Posted by    2008年01月04日 23:40
ゲームばかりやってないで仕事しろ
1054. Posted by    2008年01月04日 23:40
※995
そう言われてみると確かに賢いｗ
ｽﾏｿｗ
1055. Posted by 　    2008年01月04日 23:41
ソニーはグラフィックに懲りすぎて新作が出ないだけ。
そう考えると任天堂はグラフィックよりも世界観あふれるゲームを作り続けているのは立派だと思う。
消費者の希望通りのゲームに仕上がってくれたものとか一杯あったよね。
FFやDQも昔みたいに世界観あふれるゲームになってくれればいいのに・・・。
1056. Posted by 　    2008年01月04日 23:41
現実見て、これ以上は開発費注ぎ込めんだろ。
高繊細なグラでクソゲーがいいか、許せる範囲グラで面白ゲームどっちがいいんだい？？
まぁ新しいグラ技術とか開発費が安くなったら、いいんだけどな〜

現状ではPS3はソフトメーカー殺しだろ。
1057. Posted by    2008年01月04日 23:41
正直数年前にゲームから離れてしまったライトユーザー側の俺にとっては任天堂の考えは賛同できる。
この前、暇つぶしがてらフリーのネトゲに挑戦してみたんだが、
あまりの操作の複雑さ、メニューの多さに10分と持たなかった。
やっぱりゲームって息抜きだから、あんまり難しいゲームは敷居が高いってのがライト側の要求。
クラフィックもPS1〜PS2レベルでもう十分満足です。
1058. Posted by 　    2008年01月04日 23:41
今年のＤＳソフトトップ5
１ポケモン不思議のダンジョン
２ニューマリ
３ポケモン　ダイアモンドパール
４もっと脳トレ
５ＤＱ４

なんだかんだで遺産に頼りすぎてるんだよなぁ
1059. Posted by    2008年01月04日 23:41
ソニー社員がFF信者の皮着るなよ

FFタイトルの頭数も任天堂ハードのほうが多い時代だし
PSのFFだけが本物みたいな考えを
世の中と共有できてるとでも思ってるのかよ
1060. Posted by 　    2008年01月04日 23:41
米1028
＞安っぽい
そこが魅力。
　
ソニの高級感？みたいなものと市場を分割してたが、
今になって、親しみやすい庶民向けの任天が受けてるだけだろう。
　
政治や社会体制に対する大衆の不安が感じられる傾向だな。
1061. Posted by 　    2008年01月04日 23:41
※1042
まぁつくったのはどっちも大人なんだけどネー
1062. Posted by 　    2008年01月04日 23:41
ゲハくせぇｗｗｗ
1063. Posted by 　    2008年01月04日 23:42
Wii
PS3
XBOX360
PSP
DS

全ハード買えばよくね?
オレは後PS3購入すれば全て揃うがソフト待ち('｀

上の方になるけどDSはアイディア見たいな事言う奴いるけど
正直逆にDSはアイディアとはまったく無縁だと思う。
これは素晴しい！　凄い！って思えるような
アイディアのあったソフトなんて無いじゃん。
インターフェイスがペンになっただけで。
むしろゲーム慣れした奴には本機+ペンで
入力インターフェイス余計な入力が増えただけ
ゲームってのは現実でできないことができるのが楽しいのに
現実で代用の利くものばかり。
1064. Posted by 　    2008年01月04日 23:42
ゲーム業界に進もうかと考えてるんだが、どうしても現状の据え置きハードじゃ限界とか制約ありすぎて困る。
FPS,TPSを展開しようにも、入力機器が正直だめすぐる。
ガンコンはアリといえばアリなんだが、やってるやつに主導権が無い。

一昔前の開発じゃ容量が大きな制約になっていて、ゲームそのものしか入れられない(例外も在るだろうが)
それがどんどん高性能(笑)になりすぎてゲームだけじゃ、何も無さ過ぎる。だから2Dやら3Dやらの余計なものとまでは言わないけれど、ゲームとは呼べない部分が大きくなってきてる。
1065. Posted by 　    2008年01月04日 23:42
wiiスポでゴールドメダル全部取ってもないのに
単純とかいってる人ってまるでwiiの面白さをわかってないね
1066. Posted by 　　    2008年01月04日 23:42
最高のグラフィックで
密度の濃いゲームを作り続けてれば
誰も離れなかっただろうな

今の任天にもソニーからも離れた層は結構いるんじゃないか
1067. Posted by 漏人    2008年01月04日 23:42
すまん。
スーファミ以降、ボタンの数に指がついて往けず、ゲム断念。
1068. Posted by 　    2008年01月04日 23:42
※1034
んで？どっちが泣けたの？
1069. Posted by 　    2008年01月04日 23:42
※1051
それ、ぶっちゃけトヨタ関係ないだろ。

トヨタが普及してる分だけ運転レベル低い奴にトヨタ所有者が多くなるだけでｗ
1070. Posted by 　    2008年01月04日 23:42
※1058
どっかのスクウェアに聞かせてやりたいよ
1071. Posted by 　    2008年01月04日 23:42
まぁ、例えるなら従来のゲーム好きには
任天堂のやり方は新株を
新たに大量に発行して自分たちの意見が
通りにくくなってるというような状況かもね
1072. Posted by 　    2008年01月04日 23:42
※873

ＤＡＳＨファン、イター！！
1073. Posted by 　　    2008年01月04日 23:43
ハイスペックゲーって時間稼ぎ要素ばかりじゃん
そんなのが高度なゲームとか笑わせる
1074. Posted by 鋼田一　豊大    2008年01月04日 23:43
3
グラフィックなども重要な要素だが
極端な話、ストーリーなどは無くても良いし
そこら辺を突き詰めすぎるとゲームより
映画に向きの作品が出来てしまう
1075. Posted by ｆ    2008年01月04日 23:43
>>1019
馬鹿が馬鹿と言われるように
クソガキ専用機はクソガキ専用機と言われる運命

プレステ２と変わらんグラ能力に
低レベルソフトのオンパレードじゃ、すぐ飽きられて当然だろう
安さにかまけてWiiを買った奴らは間違いなく後悔する
賭けてもいい
1076. Posted by 　    2008年01月04日 23:43
いくらグラフィックが良くても、サイコロで偶数しか出ないようなボードゲーム作られると困る
1077. Posted by 　    2008年01月04日 23:43
>>452
男ウケがよければ女友達のことなんてどうでもいいんだよ
男といればいいんだから
自分は顔がいいと思ってるのに男ウケがわるいタイプがこの典型
客観的には美人だがもてないも含む
1078. Posted by 　    2008年01月04日 23:43
※1028
>安っぽい

据え置きゲームがアンティークになっちまったらお仕舞いだべｗｗｗ
1079. Posted by 　    2008年01月04日 23:43
お前らはどんなゲームがしたいんだ？
1080. Posted by 　    2008年01月04日 23:44
メタルギアをPS3で全部ﾘﾒｲｸして欲しい…
1081. Posted by 1034    2008年01月04日 23:44
※1068
クラナドやってねーよ
っていうか、泣ける泣けないだけがゲームの判断基準じゃねーよ
1082. Posted by    2008年01月04日 23:44
Wii厨はこれだから…
俺はWAしか認めんぞ！　((((
1083. Posted by 　    2008年01月04日 23:44
いいかキレイなグラフィックも！
ゲーム性も！
今はただの飾りだ！エロが入れば売れる！！
1084. Posted by 　    2008年01月04日 23:44
どうでもいいがなぜゲームの話題になると毎回クラナドって単語が出てくるんだ？
ギャルゲーネタをさも常識であるかのように取り上げる輩は本当に気持ちが悪い
1085. Posted by 　    2008年01月04日 23:44
いい加減統一しろよ
ツインファミコン作ってたのどちらさんでしたっけ？
1086. Posted by 　    2008年01月04日 23:44
お手軽初心者ゲー⇒客は集まるがすぐ飽きる。ゲーマーは買わない。

”壮大な何とか”⇒一度手をつければハマりこむ。自分の場合何回も繰り返し楽しむ。

客の視線になってください。
1087. Posted by    2008年01月04日 23:44
グラフィックってもんは根本的に使い捨てなんだよな
どんなに頑張った映像でも１０回見れば飽きる。

問題はそのトイレットペーパー並の部分に制作費の大部分をかけてるって点だな。
グラフィックが良くてゲーム性も良くて熱中できるならそりゃ万々歳、みんな買うだろうが
見た目だけ良くて中身スカスカをどんだけつかまされてきたことか。

ゲームのグラフィックとしてはPS2で十二分
これ以上求めるなら、PS3なんて子供のオモチャはいらん。
嗅覚や味覚も含め五感を全て飲み込むゲーム機を開発すべき。
仮想空間で食事会くらいさせてみろ。

ある意味、wiiはその第一歩だ。
1088. Posted by 　    2008年01月04日 23:44


おやおや、本当に俺の言ったことへの理知的な反論が皆無とは。

俺の意見は広く支持されたようだ(´ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟｯ

じゃあ最後にもう一回、言い返せなかった負け犬諸君へ追悼の言葉を捧げておくよ

>693
>技術で負けてるから、奇をてらった発想で勝負するしかないわけです（笑）

その「奇をてらった発想」に大敗を喫したのが、能無しクタラギ率いるソニー帝国だったわけですね（笑）

ゴミと思っていた存在のさらに下に成り下がるのは、どんな気分ですか( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>780
>つまり、適当に手を抜いて作ったものを、客を騙して売れって事か

美麗グラのゲームは、ムービーだけで釣って中身スカスカの手抜きゲー三昧でしたね( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

一部だけ本気で作れば手抜きじゃないとでも？(´ﾟc_,ﾟ` )ﾌﾟッ

言うことも中身スカスカで簡単に論破できるな（笑）


ま、お前らじゃ一生任天堂には勝てないなｗｗ


1089. Posted by 　    2008年01月04日 23:44
任天堂は友達とやってたら面白いけど、
一人じゃ楽しめないのが多いな。

CMみたいに家族でゲーム出来る奴なんて少ないだろ、実際。
そこんとこ夢見すぎじゃね？
1090. Posted by 　    2008年01月04日 23:45
※1075
唐突にツンが入ったｆは今年何歳になりまちゅたか？ｗ
1091. Posted by ヨッチ    2008年01月04日 23:45
※1079
無印グランディアやスターオーシャン2のようにストーリーにワクワク感があるRPG。
1092. Posted by 　    2008年01月04日 23:45
http://takoweb.com/~kingest/html/NDS.html
ほらデータを用意したぞ。
DSで売れてるのはマリオ・ポケモン系、リメイク系、実用・脳トレ系が殆どだ。

マリオ・ポケモンが売れるのはFCやGBの頃からだから、DS・Wiiで「人口広げた」ではない。
リメイク系はどのハードで出しても売れるから「人口広げた」ではないし、むしろ「一時的に少し人口戻した」である。
実用・脳トレ系は今後どのようなバリエーションが出るのか知らないが、そろそろ頭打ちでもう伸びないだろう。「人口広げた」が続かない。

DSとWiiは、ゲーム人口を広げたといえるか？
1093. Posted by 　　　　　　    2008年01月04日 23:45
→1088

言うなよ
みんなわかっていながら悔しくて言ってるだけなんだ

そっとしておいてやってくれ
1094. Posted by 　    2008年01月04日 23:45
フリーセルやマインスイーパが面白いのは認める
1095. Posted by 　    2008年01月04日 23:46
ゲームで遊ばれてんのがまだわからんのか？
他にやることいっぱいあるのが・・・
といっても無駄だなｗ
死ぬまでゲームにはまれｗ
1096. Posted by 　    2008年01月04日 23:46
ゲーオタきめぇえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何時間もゲームなんてしてられっかよｗｗｗｗｗ
1097. Posted by 鋼田一　豊大    2008年01月04日 23:46
3
別に過去の技術の焼き直しだろうが
グラフィックが平凡だろうが
ストーリーがなかろうが

面白ければ、それで良い
1098. Posted by 　    2008年01月04日 23:46
言葉狩り激しすぎだろ
>高精細なグラフィックや壮大なストーリーではゲーム人口は増えない。
という発言を何故グラフィックとストーリー否定と受け取るのか…
重視したのが体感ゲームだっただけで
しょぼいグラフィックを推奨してるわけじゃないだろ

それにゲーム人口を増やすという点ではあってるんじゃないか？
凄いグラフィックだからやってみるっていう
ゲーム初心者は少ないんじゃないと思う。
1099. Posted by 　    2008年01月04日 23:46
※1079
とりあえずロックマンＤＡＳＨの続編がやりたいです
そういやDoCoMoの携帯アプリかなんかで続編が出るとかって話を聞いた気がするなあ・・・
1100. Posted by 　    2008年01月04日 23:46
※1088
ｆ以外にこれを使うことになろうとは……


うわーーーまけましたーーーーー(´ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟｯ

1101. Posted by 　    2008年01月04日 23:47
DSやWiiには面白いゲームが確かにあるが、客としては、見た目も音もオモシロさも全部揃ってる奴が欲しいわけで、どれかしか出来ません！ってのは手抜き。

まあ、全部出来ると高くなるんだろうけどさ。
1102. Posted by 　    2008年01月04日 23:47
高精細なグラフィックや壮大なストーリーよりも、手軽さ・斬新さの方が新たな顧客を取り込めたってだけだろ。何を論争しているのか分からん。
1103. Posted by ｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「    2008年01月04日 23:47
1 どっちも外資に食われてるし死ねばいいよ
おまえら結局物事が見えてない
1104. Posted by 　    2008年01月04日 23:47
※1097←これ、ゆとりによくある発言
1105. Posted by 　    2008年01月04日 23:47
ｆと(´ﾟc_,ﾟ` )ﾌﾟッで戦ってみろｗｗｗ
1106. Posted by 　    2008年01月04日 23:47
性能性能いうくせに
低性能低容量で作られた過去資産の
焼き直しを求める人間が多いという矛盾
1107. Posted by 　    2008年01月04日 23:47
※1088
反論もないけど同意もないじゃん。
要はおまえが嫌われて無視されてるってことが証明されただけ。
1108. Posted by 　    2008年01月04日 23:47
※1089
確かにそれはあるな。
スマブラとか、友達とやったら盛り上がるし楽しいんだけどね。
1109. Posted by 　    2008年01月04日 23:47
※1032
そうだな
現実から逃げたがってるニート同然のガキ臭い社会人ばっかだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1110. Posted by 　    2008年01月04日 23:48
ここのスレをみて
あ、PS３ってやっぱヲタ向けなのかー！！よし、楽しそうだ！！買おう！！
・・・て思ったそこのあなた


朗報だ！！！
喜べ！！PS3の未来は明るいぞ！！！
コレを見ろ！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1899400

さあ、嬉泣け！！さあ泣いて！！さあ！！
1111. Posted by 　    2008年01月04日 23:48

WiiFitはゲームでいいのかな？？

俺は任天堂のあのトレーニングゲーム?って感じのソフトで今までやってなかった人が、
ゲーム機買ったって意味ではいい戦略かとっ。
どっちにしろ子供が減るのは事実だし、
世界に打って出るか、年配を取り入れるしか、ゲーム人口は増えんだろしね…。
100％面白ゲーム作っても、絶対数が増えないゲームではゲーム人口は増えんわな。
1112. Posted by 東京生まれ東京育ち    2008年01月04日 23:48
正論だね。

「ゲーム人口を増やす」事が目的って言ってるし、別に高度なグラフィックや壮大なストーリーが好きなユーザを否定してるわけでもない。

何だかんだ言っても、あれだけ成功してる任天堂のトップが馬鹿なわけないだろ。
1113. Posted by 　    2008年01月04日 23:48
※1087
アイディアだろうがなんだろうが基本的に使い捨てだよ
1114. Posted by 　    2008年01月04日 23:48
グラフィック＆ストーリー？
解り易さ＆ゲーム性？
時代は萌えだよ！萌え！PS2売れた理由の一角！360の生命線！
1115. Posted by 　    2008年01月04日 23:49
DSが証明しているな
現にPS3や３６０は売れてないしね
俺も今のところは買う気はないわ
スパロボ次第やなｗ
1116. Posted by ゲハから来ますた    2008年01月04日 23:49
ゲハの各スレにココが貼られる
↓
ゲハ民大量投入
↓
緊急ゲーム・業界板集会所発足
1117. Posted by 　    2008年01月04日 23:49
※1092
脳トレなとが売れまくった現実。
人口を広げた、は間違ってはいないな。

「そろそろ」とかは、「いつか」と同様、どんな風にも使える便利で詭弁な言葉だ。
1118. Posted by 934    2008年01月04日 23:49
※829
ガッ
1119. Posted by    2008年01月04日 23:49
FF1、2を買い支えずに
豪華路線ばかりピンポイントで欲しがるPSユーザーなんて
大作主義のスクエニだって相手にしたくないのが現実だ
1120. Posted by 1028    2008年01月04日 23:49
※1060

ＰＳの高級感が好きだ、って言うような話ではないです。

安っぽい、と言うか、子供っぽい、と言うか、欧米的な感じと言うか…

親しみやすくて売れやすいからなんだとはおもうんだけど。

それから、ちょっとくすんだ色遣いが趣味だ、と言うだけでもあるんだけど。
1121. Posted by 　    2008年01月04日 23:49
※1086
ちなみに去年何本ソフト買った？
勿論新品でな
1122. Posted by 　    2008年01月04日 23:49
※1114
強ち否定出来ないのが辛い
1123. Posted by sage    2008年01月04日 23:50
皆で英雄伝説空の軌跡やればすべて解決。
1124. Posted by あ    2008年01月04日 23:50
壮大なグラフィックにして感動的なストーリーのゲーム作っても、任天堂のいうゲーム人口は増えないだろ。常識的に考えて。既存の人口で買ったり買わなかったりするだけ。
1125. Posted by 　    2008年01月04日 23:50
※1088
あ、亀乙
1126. Posted by 　    2008年01月04日 23:50
※1105
やめろｗｗｗｗｗどうせ10レスもしない内に放送禁止用語オンパレードの低次元な争いになるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1127. Posted by 　    2008年01月04日 23:50
別に高精細なグラフィックや壮大なストーリーは批判してないだろう
その方向で行ってもゲーム層は増やせないってだけで不要とは言ってないだろ？
本文をよく読め
1128. Posted by hi    2008年01月04日 23:50
高精細なグラフィックでもセンスが悪い(細部が作りこまれてない)のはいらない。壮大なストーリーでもつまらない話はいらない。
1129. Posted by 　    2008年01月04日 23:51
アニメもわかりやすい(主に美少女アニメ)が売れている
ゲームもわかりやすいDSが売れている
1130. Posted by 　　    2008年01月04日 23:51
勝者が全て正しい、負けたら間違ってるんだよ
それはFC,SFC,PS.PS2が証明してくれただろ？
1131. Posted by ぽっちゃり    2008年01月04日 23:51
任天堂は日本の恥辱だ。
1132. Posted by    2008年01月04日 23:51
店にＤＳばっかり並んでて萎えて帰って
ゲームやめたやつは俺だけじゃないはず。
任天堂につぶされた人生を任天堂に救ってもらった、センキュー任天堂。
ゲームやめてよかった。
1133. Posted by 　    2008年01月04日 23:51
※1117
いや、まあ、今後ずっとそれが売れると思ってるのなら俺とは随分違う価値観を持ってるんだな、というだけだからそれは良いけど。
DS・Wiiがゲーム人口増やしたと思ってる人はみんなそうなんかなあ。
1134. Posted by 　    2008年01月04日 23:51
米1063
マウスとキーボードでゲームやってると、DSタッチペンって別に目新しさもないし、操作性が良いってわけでもない

タッチペンを使いきれてないゲーム、タッチのペン要らないゲームがすでDSで出てるし
ハードが売れてるからって、ソフト出すのもねぇ
結局利益を考えたらそうなるんだろうけど
1135. Posted by 　    2008年01月04日 23:52
「幻獣旅団」誰か知らないの？
1136. Posted by 　    2008年01月04日 23:52
※1114
やっぱりピーチ姫じゃ辛いんだよっ！
1137. Posted by 　    2008年01月04日 23:52
実際に結果を出して言ってるんだから凄いな。
ここの口だけの人とは大違いだ。
1138. Posted by 　    2008年01月04日 23:52
ポリゴンのRPGが全部FFの亜流に見えた時期がありました
1139. Posted by 鋼田一　豊大    2008年01月04日 23:52
3
グラフィックの負担が大きなると
中小企業はもちろん、大企業でも
開発しにくいと言うデメリットがありますからな
1140. Posted by 　    2008年01月04日 23:52
※1134
応援団やれ
1141. Posted by 　    2008年01月04日 23:53
※1092
人口が増えたよねー。
おじさんおばさんがケームをやるなんてなかなか見れた姿じゃないのに、結構見る。

君の言う人口増えたは何十年も持続しないと達成しないの？w
1142. Posted by    2008年01月04日 23:53
スクエニに言ってやってくれ
1143. Posted by 　    2008年01月04日 23:53
このたるさなら言える、ガデュリンは至上稀に見る糞ゲー
1144. Posted by 　    2008年01月04日 23:54
※1136
ここはもっとアシュリー様をプッシュするべきだよな
1145. Posted by S-H    2008年01月04日 23:54
妊娠さんさっきからマリギャラしかカードがありませんねｗ
GKさんは切るカード０ｗｗｗ
痴漢喚起乱舞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1146. Posted by 　　    2008年01月04日 23:54
そうかっかするなよ

今の所は任天堂の大勝利なだけでソニーもあきらめなければいつかまた勝てるかも知れないだろ

グラフィックが良いというだけで売れた時代もあったんだから
なんかの拍子に一周してまた売れるようになったら
サードもこぞってグラフィック重視に戻るだろうよ

ワインゲー作ったスクエニ
ヨガ作ったコナミ

どこも後追いで結局任天堂に敵わなかったという現実


カプコンは頑張っているとは思うが、既にPS3を見限っている匂いがするし、スクエニなんか任天堂にしっぽをふってるだけという印象があるぐらいここ最近べったりだな


強いから勝つじゃなくて勝った者が強かったんだろうよ
1147. Posted by 　    2008年01月04日 23:54

箱に…箱にチョンが居なければ(´；ω；`)

1148. Posted by 　    2008年01月04日 23:55
1110のがリアルすぐる

死ぬか？死ぬか克己じゃなくてPS3
1149. Posted by ｆ    2008年01月04日 23:55
>>1052　よくある(’A`)なぜだろう
>>1090　20歳　　　　　　　　　　　　　　　　　　と○○○ヶ月
　　　　まだまだ若いんだようるせーよばーか

>>1100　いや、俺にも言うなよそんなのｗ
>>1105　実はマウスにカフェオレをこぼしてそんな暇はない
1150. Posted by 　    2008年01月04日 23:55
※1136
貴様、俺のピーチ姫を馬鹿にしたな！
1151. Posted by    2008年01月04日 23:55
単に貧乏暇無しが増えただけってのは、俺のヒガミから来る妄想か…
1152. Posted by アッー    2008年01月04日 23:55
とりあえず、地球防衛軍１・２・３全部クリアした俺を見てどう思う？
1153. Posted by 　    2008年01月04日 23:55
※1088
とりあえずお前が必死なのは分かった
1154. Posted by 　    2008年01月04日 23:55
米1092
マリオ→SFCより100万アップ
どうぶつの森→前作より350万アップ

大きいのだけ見ても、十分広がったと思うんだが。
1155. Posted by 　    2008年01月04日 23:56
知育で増えた層なんてどうなることやら…
定着すればいいが日本版アタリショックとか怖いぜ
1156. Posted by    2008年01月04日 23:56
だからといってＲＰＧを引き込んでおかないとと日本じゃＷｉｉ負けるよ？任天堂さん？
1157. Posted by 　    2008年01月04日 23:56
※1141
いや一時的に物凄く増えてるよ。誰が見ても一目瞭然。すぐ離れるユーザばかりだけどね。
任天堂という会社からすれば、商売上この状況が数年持続するだけで十分なんだけど、ここにいる君みたいな任天堂寄りゲーマーもそうだったのか。
俺の勘違いだったね。
1158. Posted by 　    2008年01月04日 23:56
愚民共は世界の流れを全く理解していない。

任天堂様からすれば既にビジネスとしては大成功だろ
そもそもwiiなんぞに性能を求めるなゴミが
1159. Posted by 　    2008年01月04日 23:56
※1152
すごく･･･E･D･F！！！１１
1160. Posted by 　    2008年01月04日 23:56
※1152
凄く・・・インフェルノ
1161. Posted by 　    2008年01月04日 23:56
なあ、おまいらに聞きたいんだけど



　据　え　置　は　P　C　で　よ　く　ね　？
1162. Posted by 　　　    2008年01月04日 23:56
冬休みでwiiやds擁護の厨房必死ｗ
ブームだブーム。そのうちさめてまたもとの木阿弥。
1163. Posted by 　    2008年01月04日 23:57
グラフィックだけのゲームとか批判する癖に
こういう理論もまた批判か。

自分は正論だと思ったよ
ゲームは遊ぶものであって鑑賞するものじゃないと考えることもできるしな
鑑賞だけゲームとかグラフィック良いのもそれはそれで好きだけどな

スレの流れなんかおかしいな…
一方的な見方しかしてないような
1164. Posted by 　    2008年01月04日 23:57
たかが消費者だったらいくらでも言い放題なわけで、
実際にグラフィック重視でソフト作って売れなくて首切られた人間がいるわけだから、
そういう人間を救えない以上グラフィックなんて衰退するよ。
1165. Posted by 　    2008年01月04日 23:57
これは同意できる。
壮大なストーリーは、映画みたいなコンテンツなら良いが、ゲームとなってくると面倒だって事だ。
誰もが長編小説が好きなわけじゃない。

映画なら物語は勝手に展開するし、興味ないところはチラ見でも良いわけだが、ゲームはまさに長編小説を読むように能動的にやらなきゃならない。好きな奴は好きだが、普通の人間はそこまで好きではないし、そうそう何度もやってられないマニアの世界だ。
だからってムービーばっかりにしたらそれは映画だし。

ゲーム人口を増やすって観点からして社長の言ってる事は正しい。
時間を湯水のように使って壮大なストーリーにつきあえるのは子供だけだ。
ところが、逆に子供になればなるほど複雑なストーリーは理解できないという矛盾。

スタッフを数百人もつかって製作する映画の手法はマニアが好むゲームにしか使えない。
1166. Posted by 　    2008年01月04日 23:57
DS持ってるけど、この態度ムカツクから売ってくるわ
1167. Posted by 　    2008年01月04日 23:57
Ａ列車シリーズが出たハードが生き残るって思ったのは俺だけ？？
1168. Posted by 　    2008年01月04日 23:58
※1150
ピーチ姫？そんなモンこの世のどこにいるの？俺のってお前ナニ持ってんの？なに？それ？おいしいの？
1169. Posted by 　    2008年01月04日 23:58
おまえらが求めるゲーム作っても売れないからだろ。
発売前に文句ばっかでごねてりゃ、ゲーム会社もやる気無くすだろうよ。
もっと金出して買ってやれよ。

オレは買わないけど。
1170. Posted by ゲハかよｗ    2008年01月04日 23:58
任天堂社長「高精細なグラフィックや壮大なストーリーではゲーム人口は増えない」
↓
ゲハフィルター━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ↓
アンチ任天堂「任天堂は高精細なグラフィックや壮大なストーリーを¨否定¨している」




実際PS2の高精細なグラフィックや壮大なストーリーを追いかけてた時代からソフト売上が減っている事実
1171. Posted by 　    2008年01月04日 23:58
全然米見てないが、任天堂は単純に「ゲームをしなかった」人を「ゲームをする」人にしたいだけだろ。
「ゲームをする」という根本の入り口になっただけで、そこからグラフィックだの音楽だのを望む人は他のメーカーのゲームやPS2とかをやってくださいね、みたいな。
全然ゲームをやらない人に、ドラクエやFFを勧めてもやってはくれない。
それなら、まずは「ゲームは面白い」というのを判ってもらおう、というのが任天堂のコンセプトだと思う。
だから、ゲームを昔からやってる人には物足りなさや飽きが早かったりするが、全然やってない人とっては単純で面白い物として見られるわけだ。

任天堂はゲーム初級レベル以下の、ゲーム入門レベルをバンバン作って「ゲームをする」人を増やしていくので、他のゲーム性やグラフィックなどを求めるユーザは、他のメーカーのを買ってくださいってやつ。
1172. Posted by 　    2008年01月04日 23:58
翌日、部屋の中でDSをプレイしている※1166
の姿があった・・・
1173. Posted by 　    2008年01月04日 23:59
もうどっちでもいいよPS3でもWiiでも
夜な夜な女子高生やOLをストーキングするゲームでも出ない限り買わん
1174. Posted by 　    2008年01月04日 23:59
※1166
勝手に売れよ
難易度高い作品、長い作品もいくらでもあるけどな
1175. Posted by 　    2008年01月04日 23:59
※1154
マリオに関しては増やしたんじゃなく、勝手に増えてた+戻ってきただけだよ。
SFCでマリオやった人に合わせて、その時いなかった子供も買ったんだから。

ぶつ森はシリーズ単体でみると増えてるけど、それを買った人はほかにどういうソフトを買ってる？
ソフト累計売り上げを見る限りはゲーマーになるような人はあまりいなさそうだし、俺の周りでぶつ森に興味をもってDSやってた人はそれ以降やめちゃったけど。
1176. Posted by 　    2008年01月04日 23:59
現状の任天堂とソニーが物語っている。
1177. Posted by 　    2008年01月04日 23:59
アンチ必死
1178. Posted by 　    2008年01月04日 23:59
米1168
おいしいよ
1179. Posted by 　    2008年01月05日 00:00
※1166
DS売ってlite買ってくるのか行って来い
1180. Posted by 　    2008年01月05日 00:00
高精細とかはどうでもいいけど
プレイヤーに想像の余地を残しといてほしい
観させられる感じはイヤ
1181. Posted by 　    2008年01月05日 00:00
※1168は冗談通じなさ杉。
本気で言ってるならそのうち友達いなくなるぞ。
1182. Posted by 　　    2008年01月05日 00:00
WiiやDSは馬鹿売れした今現在も売れている。
これだけ見れば凄いし将来も安泰…に思えるけど


現実は、自分たちの周りをよく見てみろ。
会社にWiiもって来た人達はいなかったか?
Wii発売当初自慢していた人たちはどうだ。
Wii所持者の大半はすでにプレイすることが稀になっていないか?!
むしろすでに半分ぐらいのユーザーはプレイしていないと断言してもいいぐらい
Wiiで遊ばれていないのではないか。

続く
1183. Posted by    2008年01月05日 00:00
岩田社長よくテレビに出るなぁ。。。
山内社長も出まくればよかったのに。。。
1184. Posted by 　    2008年01月05日 00:00

儲からないことはやらない。
当たり前だろ。
1185. Posted by 　    2008年01月05日 00:00
続き

DSはどうだ。今現在もバカ売れだ。発売当初、電車内でOLやらおねーちゃんらが
プレイしていた姿。
しかし今はどうだ。稀にしか見ない。
例えどんなに売れていようとも一時のブームは継続性が無く
台数がはけ広く普及したところで、そのおもな普及先が
ゲームをやらなかった一般層の為、
後続ゲームの継続購入は従来のゲーム層よりも希少だ。

WiiもDSも売れているが将来性が皆無なんだよ。
まあ任天堂なら2年もしないうちに新ハード出すだろうな。

個人的にはXBOX360がﾏﾙﾁで始まりすぎ。
1186. Posted by 　    2008年01月05日 00:00
　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ←アンチ
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
1187. Posted by 　    2008年01月05日 00:01
※1182
少なくとも会社にWiiなんて持ってきた日には、翌日に首になると思います。
1188. Posted by 　    2008年01月05日 00:01
結局のところソフトメーカーがいかに作りやすいかだと思う。
グラフィックにしてもPS２のグラフィック性能を最大限に引き出せたソフトメーカーは少ないのにPS３だとさらにグラフィック要求してもしんどいからね。
ソフトメーカーがソフトを作りやすく金がかからないほうに流れてしまうのは仕方ないとして、その限られた予算やスペックをどれだけフルにいかせるかが今後の課題だと俺は思うんだ。
1189. Posted by 　    2008年01月05日 00:02
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1899400

PS3には軽く同情した
が　金はやらん
1190. Posted by 　    2008年01月05日 00:02
※1182　※1185
任天堂は勝ちだが、SEGAの時代がもうすぐやってくる

まで読んだ
1191. Posted by 　    2008年01月05日 00:02
※1173
ゲームじゃなくてリアルでやれよ
新宿で２万出せばそういう店あるだろ
1192. Posted by 　　    2008年01月05日 00:02
この理論そんなにおかしいか？
壮大なストーリーのゲームを批判してる様には見えないんだが。
1193. Posted by ダッツノウ    2008年01月05日 00:02
家でやってるんだっつーの
1194. Posted by 　　    2008年01月05日 00:02
人口が増えなきゃおまちかねソフトにありつけないことに
何故気付けないんだろう
1195. Posted by 　    2008年01月05日 00:02
FFTA2と世界樹の迷宮に嵌まって、これだけのためにDS買って
かれこれ合計500時間は使ってる勢いなんだが
俺もライトゲーマーだったのか…？


DSカートリッジはCDやDVDどものすっとろいロードが無くて快適だぞ。
奥行きも十分。
まあセリフの数やぐりぐり動くムービーが欲しい人には容量面で向いてないだろうが
テンポの良い戦闘を好む人にはカートリッジの良さを再認識して欲しいもんだ。
1196. Posted by 　    2008年01月05日 00:02
結論

クロノトリガーを超えてみろ

1197. Posted by    2008年01月05日 00:03
グラフィックとストーリーにそんなに固執する人は
PS3を買うべきだ
まだ大作長編RPG出てないけど
1198. Posted by    2008年01月05日 00:03
> 任天堂なら2年もしないうちに新ハード
早すぎｗ
1199. Posted by ｌ    2008年01月05日 00:03
ソフトの支援拒否発言。
1200. Posted by    2008年01月05日 00:03
壮大じゃなくても練られたストーリーなら満足度は高い。
売れない壮大なストーリーは練られてないものが多いな。
どことは言わんが。

1201. Posted by    2008年01月05日 00:03
wiiで体を動かせば体が鍛えられるよ！

ＤＳで脳トレをすれば成績が上がるよ！

高画質だとリアルに人殺してるみたいで。フヒヒ・・・

どれが母ちゃんを説得できるかだよな
1202. Posted by    2008年01月05日 00:04
社員沸きすぎワロタ
1203. Posted by 　    2008年01月05日 00:04
※1187
名古屋市とか病院の入院中暇だから税金で
Wii買ってなかったか？
1204. Posted by 　    2008年01月05日 00:04
「高精細なグラフィックや壮大なストーリー」が無いからDSやWiiを売ってしまったんだが。
42ｲﾝﾁ程度のテレビでさえWiiのゲーム画面はPS3と比較してボケボケ。
それと比較してPS3にはまだ壮大なストーリーのゲームはないけど高精細なグラフィックや
Blu-rayDiskプレイヤーとしての価値もある。
1205. Posted by 　    2008年01月05日 00:04
1189
同情するなら金をくれ！！
同情するなら金をくれ！！
同情するなら金をくれ！！
1206. Posted by    2008年01月05日 00:04
全部同じ値段ならPS3が欲しいんだがな…
1207. Posted by 　　    2008年01月05日 00:04
Wiiはトランプみたいなもんだな
色々な遊びが出来るが多くは多人数でないと面白みが欠ける
まぁその気軽さで一時的に購入者が増えるのはおかしくないと思うが
これで増えた客の多数はいつ飽きて投げ出しても不思議ではない
1208. Posted by SONTENY    2008年01月05日 00:04
PS3がWiiの売り上げ数を一時逆転したそうです。
1209. Posted by 　    2008年01月05日 00:05
※1201ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1210. Posted by 　    2008年01月05日 00:05
※1203
だとしたら名古屋始まりすぎ
むしろゴネ得か？
1211. Posted by 　    2008年01月05日 00:05
GK多すぎて萎えるわ・・・
ソフト作る側になって考えてみろよ
例えばご自慢のPS3で今のユーザーが驚くようなグラフィックを作ろうとしたら
皮肉でもなんでもなく日本じゃスクエニと任天堂くらいしか作れねぇ
他じゃPS3で作っても開発費だけ高くついてPS2よりしょぼいグラになるのが落ち
金儲けだとか言ってるが、低開発費で作れなきゃサードが潰れるだけだぞ？

と、言っても
任天堂もまさかココまでサードが手抜きグラで出してくるとは思わなかったろうな
マリオギャラクシーとか見る限りゲーム性を固めつつそれなりのグラを再現できるのだし
サードもいい加減その辺のバランスを取って作って欲しい所
まぁこれは任天堂に文句言って直るものでもないし
「もうちょっとグラに力入れろ」とは言い辛いだろうが・・・
1212. Posted by Posted by    2008年01月05日 00:05
美人に「服がイケてないね」というようなもの
任天堂という美人になんらかのミソをつけたいだけのコメントが大杉
1213. Posted by 　    2008年01月05日 00:05
米1196
大丈夫。お前が買わなくても、他の人が買ってくれれば済むことだから。
所詮、一市民の代わりなどいくらでもいるのだから、その発言に意味はない。
1214. Posted by 　    2008年01月05日 00:06
※1196
売り上げなら超えたものが腐るほどあるぞ
1215. Posted by 　    2008年01月05日 00:06
いい年してゲームをマジになってやってんじゃねえっつーの。
プレイ後の虚無感が凄まじい
1216. Posted by 　    2008年01月05日 00:06
※1175
お前それ何とでも言えるじゃんｗ
何で出戻り層って断言出来るんだ？
ついでに携帯機ゼルダも前作よりも６０万売れてるみたいよ
1217. Posted by 　    2008年01月05日 00:06
ムービーはいらんが、壮大なストーリーは欲しいな。
つっても下らんラブコメみたいなのはかんべん。
あとカッコイイおにーちゃん、おねーちゃんには飽きました。
1218. Posted by 鋼田一　豊大    2008年01月05日 00:06
3
まぁ色々言っても
「欲しいゲームが出たハード」を買うだけですがね
出る前に買うと痛い目見るかもね？
1219. Posted by 　    2008年01月05日 00:06
任天堂はトヨタと一緒だな。
商売上手できわめて大きな利益を生み出すが
商品に魂がこもっていない。
商品から作り手の思いが伝わってこない。
1220. Posted by hi    2008年01月05日 00:07
WiiやDSはゲームからマニアックさを取り除いた。自分は全然興味ないけど。
スーファミやPS1の頃は面白かったな。
1221. Posted by ､    2008年01月05日 00:07
任天堂の偉い人が今はＨＤテレビが普及してないから、普及したころにはＨＤ対応の次世代出すって言ってたよ
1222. Posted by 　　    2008年01月05日 00:07
とりあえず、ハード売れないとソフトでないよ
PS3みたいにマルチになるわモンハンに逃げられるわじゃ悲しいでしょ？
FF13とかいつ出るか楽しみでならないよ
1223. Posted by 　    2008年01月05日 00:07
要するに、超美麗グラがないとイヤだ、
知育ソフトなんてゲームじゃねえ、
と言ってた連中って
ゲーム業界に全然お金を落としてくれなかったんだよね。
がっかりだ。

あいつらが口の通りにＰＳ３や×箱を買いまくってたら
こんなことにはならなかったのに。

上質を求めるコアなユーザーが業界を支えていく、
っていう幻想があったが・・・
実際はクソ少数派で全然売り上げに貢献してくれない。
文句だけは一丁前。

切られて当然の層だ。
1224. Posted by 　　    2008年01月05日 00:07
スクウェア最高傑作と語り継がれる「デュープリズム」は
ストーリーが物凄くよく練られてるけど
結構すぐ終わるローポリゲーム
1225. Posted by 　    2008年01月05日 00:08
２ちゃんとか使わないような一般人相手にヒットして売れたんだから
俺らの殆どの肌に合わない発言なのは当然なんじゃねーの？
そんなにゲームやらないから反対もしないけど
1226. Posted by 　    2008年01月05日 00:08
実際売れちゃってんだからね
1227. Posted by    2008年01月05日 00:08
でもゲーム人口増えないって言ってるゲームも出してるのが任天堂
それどころか、誰が買うんだってくらいマイナーな趣向のゲームもたまに出す
1228. Posted by 　    2008年01月05日 00:08
　
　P　S　の　ゲ　ー　ム　っ　て　気　持　ち　悪　い
　
んだよね〜なんか。
1229. Posted by    2008年01月05日 00:09
「ゲーム人口は増えない」って言っているだけだね
結果論だけど、確実にライトの客層を引き込んで商売に成功している

でもいつもとは言わんでも壮大なストーリーのゲームも楽しみたい


で、このサイトの記事上じゃ成功した理由を語っているだけなんだけど、
これって痛いニュースなの？
そう叩くべき記事じゃないような気がするんだけど
1230. Posted by 　    2008年01月05日 00:09
※1195
俺は1175とか書いた奴だが。
ハード自体はDSもWiiも良いんだよね。ゲーム性も操作性も他と区別ができている。
やり込みで世界樹とお手軽にルミナスアークをやってたけど、本題で「ゲーム人口が増えた」にカウントされている人達がこういうゲームをやらない限りは「増えた」と言えないんだよね。
そして99％はTVゲームらしいものには触れずに止めていく。これじゃハードやサードパーティーが良くても実際に人口を増やしたとは言えない。


まあ極論をいえば、ゲーム人口なんて放っといても減りもしなけりゃ増えもしないんだけどなｗ
任天堂がこんな発言してるのはあくまでマスコミ用（読者用）で、ただ良いお金儲けの手段として穴を突いたという話だしなあ
1231. Posted by あ    2008年01月05日 00:09
どうも「グラフィック」と「ゲーム性」の対立構造の中でしか物事を見ることの出来ない、単純な、腐食した脳みその持ち主が多すぎる。そうじゃなくて大事なのは「バランス」なんだって事を理解すべき。
　
　PS3はフルHDの綺麗な画像でゲームが出来ると言うけれど、PS2と絵の綺麗さ以外に何が違うの？申し訳ないけど綺麗な映像以外にPS3のゲームの何がPS2と変わったのか全然わかんない。「それがどうした」で終わる。
　
　ついでに、グラフィックの技術で任天堂などが欧米企業に追いつけていないからだめだ、とか言ってる人は何を考えているのか？「絵を綺麗に作る技術」はゲームを作るために必要な技術の内の一つでしかない。それが少し足りないからどうだって言うのだろう？「バランス」が分かっていない馬鹿の妄言以外の何者でもない。
1232. Posted by 　    2008年01月05日 00:09
※1189
PS3終わりすぎだろ・・・・・・・
1233. Posted by 　    2008年01月05日 00:09
キャラメイクできるやつなら何でもいいよ。
1234. Posted by 　    2008年01月05日 00:09
ゲームにリアルな感情求めるなっつーの、見返りなど何もない
1235. Posted by ､    2008年01月05日 00:09
＞商品からの作り手の思い

任天堂公式の開発者インタビュー見てこいｗ
1236. Posted by 　　    2008年01月05日 00:09
銀河とかを舞台にして、クソ長い洞窟作って
さあ壮大ですよと言われても困るんだよ
1237. Posted by 　    2008年01月05日 00:09
※1219

せめて>>1くらい読みなさい。
みんなに楽しんで欲しいという思いだけで作ってることがわかる。
1238. Posted by 　    2008年01月05日 00:09
ほんとν速って捻くれた子供みたいなのしかいないんだな

任天堂が負け惜しみだって(笑)
あんたらの崇拝するPS3や箱〇の売り上げと
DSを比べてみろよｗ

俺はゲームしない人間なんでどうでもいいけどな、Wiiのソフトはつまらんと思うし
1239. Posted by 　    2008年01月05日 00:09
暇な時しかやらない人間としては
そこそこのグラでちまちまセーブ出来る内容が理想
1240. Posted by とも    2008年01月05日 00:10
NEWスーパーマリオが５００万本を超えるらしいです。
それはどうのこうの言う前に、素晴らしいことだと思った。
1241. Posted by Wii持ってねぇけど    2008年01月05日 00:10
この社長の言ってる事は基本的に正しいよ。ユーザーの絶対数が少なければいいソフトが出ても大した売り上げにはならないから、まずはユーザー増加が第一。…あとね、だいたい現時点でPS3持ってるようなヲタの中に、高精細CGを最大限味わえるような大画面高画質TV持ってる奴がどれだけいると思う？自分の部屋のちっちゃいTVでやるなら高性能ハードだって所詮は宝の持ち腐れだってばさ。
1242. Posted by    2008年01月05日 00:10
ゲームの将来考える前に自分の将来考えようぜ
1243. Posted by 　・    2008年01月05日 00:10
>1092
>そろそろ頭打ちでもう伸びないだろう。「人口広げた」が続かない
>DSとWiiは、ゲーム人口を広げたといえるか？

お前自分で｢人口広げた｣って言ってるじゃねぇかよｗｗｗ
それとも何か？広げ続けなきゃダメなのか？
1244. Posted by 　    2008年01月05日 00:10
グラフィック重視のゲームやりたいならPS3買えばいいじゃんｗ

>>1131
任天堂は今や日本が誇れる数少ない企業だよ。
1245. Posted by 　    2008年01月05日 00:10
※1239
ポケモンじゃん
1246. Posted by    2008年01月05日 00:10
※1229
抽出レスからわかるように、GKホイホイ
ここの管理人、こういう記事が来ると大体こういう事するから
1247. Posted by 　    2008年01月05日 00:11
PS3はグラフィックと性能を追求しすぎて
大コケした好例
1248. Posted by 　    2008年01月05日 00:11
　
なんていうか、
　
　犯　罪　を　助　長　す　る　よ　う　な　ゲ　ー　ム　や
　
　オ　タ　ク　が　喜　び　そ　う　な　ゲ　ー　ム　が
　
　P　S　の　ゲ　ー　ム　の　大　半　で　気　持　ち　悪　い
　
んだよね＝3
1249. Posted by 　    2008年01月05日 00:11
っていうか、記事見たけど

「高精細なグラフィックや壮大なストーリーではゲーム人口は増えない」

こんな事一言も言ってないよな
1250. Posted by 　　    2008年01月05日 00:11
ま、勝ったと言ってもハードの値段やらで
周りが自滅しただけだからな。
任天堂にはこの結果に満足せずもっと冒険していってほしいな。
1251. Posted by 　    2008年01月05日 00:12
1223
社員ごめんね
おまえらがつまんないからさぁーーーー
1252. Posted by    2008年01月05日 00:12
増えたゲーム人口はゲームが好きな人口かな？かな？
1253. Posted by    2008年01月05日 00:12
増えないってよりも
それらを上手く扱える人材いないだけでね？
高級食材を料理せず出される様な感じで
1254. Posted by 　    2008年01月05日 00:12
※1230
自分が好きなゲーム＝ゲーム人口
だと思っちゃってるな
1255. Posted by    2008年01月05日 00:12
※1211
たぶん、多くのサードパーティーは
PS2後期から続いたグラフィック競争で疲れたんだと思う
というか、すっごい3D使います！！！って言わないとスポンサーが集まらないんだろうな
どこぞの過疎ってるネットゲームが企業広告で埋まってるのもそんな理由だと聞くし。

どう頑張っても結局は金かけたとこが見た目で勝つわけで
そこへグラ性能を（同世代のPS3や箱より）抑え目にしたニューハードが出て
ここなら無理せず頑張れる、3Dを前面に出さなくてもスポンサーが付く、と判断しだんだろう。

サードが儲けてるかは分からんけど
身の丈に合わない競争を止めてくれたなら、今後は遊べるソフトも多少増えるかもしれんな。
1256. Posted by 　    2008年01月05日 00:12
米欄は兎も角このスレの奴らって日本語も読めないのな
ゲーム人口が「増えない」って話だぞ？
美麗グラや壮大ストーリーは全然受け入れられるのは当たり前だろ。日常的にゲームやってる奴らにとっては。
主婦とか高年齢層っていう「今までゲームしなかった人達の参入によるユーザー層の拡大」が目的なんだよ。この層の拡大縮小によって今後のゲーム市場の明暗が分かれるんだから。

なーんかこいつら論点ズレてるよな絶対。
1257. Posted by 　    2008年01月05日 00:12
さすがＧＫの巣窟だけの事はあるなｗ
1258. Posted by 　    2008年01月05日 00:12
ていうか早く大手のＲＰＧ作ってるゲーム会社
ＰＳ３かＷｉｉか決めろよ。いつまで経っても買えねぇじゃねぇか
1259. Posted by 　    2008年01月05日 00:12
十数年経っても全く変わらず戦い続ける様にはもはや感動すら覚える。
ゲハ住人の戦闘員達に幸あれw
1260. Posted by 　    2008年01月05日 00:13
ＳＣＥは任天堂に感謝だろ、ＰＳ３に移るかはまだ解らんがゲーム人口は確実に増えたんだから。
1261. Posted by 　    2008年01月05日 00:13
妊娠厨房大量発生だな。

どうせブームだよブーム。ゲーマーのパイなんてそんなに変化しねーよ。
1262. Posted by 　    2008年01月05日 00:13
PS3買ってねーじゃん
そうだいなストーリーとグラ。それが欲しいとか言いつつ買わない。
そんなん相手にしたら馬鹿を見る
1263. Posted by Posted by    2008年01月05日 00:13
金かけてもロックマンＤＡＳＨみたいなゲーム作ってほしいな
1264. Posted by 　    2008年01月05日 00:13
満身になってるとか調子に乗ってるとか…
とりあえず作為的に切り取った>>1だけじゃなく記事全部読んでみて欲しいわ…
1265. Posted by 　    2008年01月05日 00:13
なんつーか、極端だな。
任天堂のお手軽路線もそれはそれで１つのジャンルとしていいけど、ほとんどそればっかりなんで、その他のはＰＣの洋ゲーで遊んでるんだが、できれば日本メーカー代表としてそっち方面もやってくれないもんかね。
1266. Posted by 　    2008年01月05日 00:13
Wii?　PS3?

ハッ!　そこで海外の天才らが作った
ソフトも遊べるXBOX360!
難易度と知名度とグラフィックで受入れられないぜ!

とりあえずWiiでアイディアとストーリーの詰まった
RPGをお願いしますm(＿ ＿)m<ペコリ

一番売れた【RPG】…オプーナ約3600本
壮絶な面子により製作され誇大妄想の末に販売された
前年度一番売れたRPG!
1267. Posted by 　    2008年01月05日 00:14
※1243
1157
1230
1268. Posted by 　    2008年01月05日 00:14
*1240
マリオブランドのおかげもあるだろうけど
普通にすごいことだよな

2chで人気のアイマス(笑)とかギャルゲーの売り上げとは大違いｗ
1269. Posted by 　　    2008年01月05日 00:14
>>電車の待ち時間など細切れの時間に入り込めるゲーム

ゲーム機は置いとくとして、ＰＳＰのガンダムバトクロとかは短時間でも楽しめるゲーム。
ワンミッション5分〜3分以内とかも結構ある品。
短時間でも、ちょこちょこやって機体育成ポイントをためることが出来る
1270. Posted by 　    2008年01月05日 00:14
枯れた技術の水平思考ってやつか。
1271. Posted by 　    2008年01月05日 00:14
ゲームに限らず映画だって客が入るのは糞みたいのばっかだしな。。。ただ売れなくても良い物を創ろうとしないとｵﾜﾙｿﾞ・・・
1272. Posted by    2008年01月05日 00:15
壮大なストーリー？？？
・・・そんなゲームありましたっけ？ｗｗｗｗｗｗ
グラはあるけどあれはあれでいいとこあるしなぁ
1273. Posted by 　    2008年01月05日 00:15
なんで任天堂はこんな発言をするのだろうか？
ゼルダなんてもちろん抜群の面白さはあるが
結構グラやストーリーに気を使ってるじゃないか

Wiiの発売直前頃に公式で
「手軽なゲームが多いWiiでもゼルダのような壮大なストーリーのソフトが楽しめます」
みたいなことがゼルダの紹介に書いてあったしw
まあもう消えたみたいだけど
1274. Posted by 　    2008年01月05日 00:15
早く威力棒２を出して出して
1275. Posted by 　    2008年01月05日 00:15
でもさ、壮大なストーリーはともかく、そのグラフィックの美麗さにこだわった結果PS3はこけてるわけだしさ……
低価格ですげーグラフィックかつ面白いソフトが開発できるなら良いけど、現状、グラフィックの綺麗さ（というか、ハードの性能）が開発費に跳ね返っちゃうからさ……PS3とか開発費すげーじゃん。
開発費が高すぎて弱小ソフト会社はPS3のソフト開発に参加できないわけでさ……
だったら、低価格でグラフィックに妥協すればなんとかなる任天堂にソフトハウスが流れちゃうのもわかるんだよなぁ。
1276. Posted by ､    2008年01月05日 00:15
ゲーム人口≠殺人ゲーやMGSやDMCやる人口
1277. Posted by 光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士    2008年01月05日 00:15
グラフィックだけのゲームや間延びして無駄
に長いだけのストーリーのゲームが多すぎる。

リアルなグラフィックで学芸会をやられると
こっちが恥ずかしくなってくるｗ
1278. Posted by 　    2008年01月05日 00:15
1258
もしＦＦのこといってんだったら1110を見て来い・・・・ＦＦ１３は都市伝説だった
1279. Posted by    2008年01月05日 00:15
※1263
まだいたのかｗ
1280. Posted by 　    2008年01月05日 00:16
ゲームも時代と共に変わってきてるんだよ、受け入れろ。
1281. Posted by 　    2008年01月05日 00:16
ブームブームというけど、そういうブームにひっかかってゲームやり始めたんだろお前ら？

最初っからゲーマーのやつなんかいるわけねーじゃん。
1282. Posted by 　    2008年01月05日 00:16
グラフィックだけじゃゲーム人口は増えないという点では社長が合っている。
話がずれすぎだろ。
グラフィックに力入れたほうが面白いか
かアイディアのほうかなんて話は
全く社長はしていないのに本スレのやつらときたら・・・
1283. Posted by 　    2008年01月05日 00:17
※1273
だから記事をよく嫁って…
誰も否定はしてないんだよ
1284. Posted by    2008年01月05日 00:17
このスレタイが情報操作してんのか
1285. Posted by 　    2008年01月05日 00:17
高精細なグラと壮大なストーリーだけで買うのはゲーオタだけだろ。
本体も買う事を考えたらロスオデやFF13がライトに売れるとは全く思えない。
1286. Posted by 　    2008年01月05日 00:17
グラフィックを否定してるんじゃなくて
ゲーム人口を増やすにはどうするかって話だろ
スレ住民は馬鹿か？ｗ
1287. Posted by 　    2008年01月05日 00:17
お前らはWiiのヌンチャクをくるくるっとしてシュッシュッとやる気持ち良さを知らない。
ああ。もちろんちんぽだ。
1288. Posted by 　    2008年01月05日 00:17
もっとPSPのゲーム買ってやれよｗ
1289. Posted by    2008年01月05日 00:18
※1262
だってまだ出てないんだもの
1290. Posted by    2008年01月05日 00:18
PS3のマスコミ発表時のニュースで、
リポーターに対してソニー広報が
「どうです！この砂けむり！すごいでしょう！」
って言った時点で何だかなぁの世界ですよｗ

もう2D→3DやPS→PS2程のインパクトは期待できないでしょ。
次はあれだな、4Dだ。
1291. Posted by 　　    2008年01月05日 00:18
今はグラフィック重視のゲームはウケないってことなんだよな

任天堂はその波にのって成功した
大してPS3はダメだった

数年後はまた変わるかもしれないけどね
グラ重視になるかもしれんし
1292. Posted by    2008年01月05日 00:18
なんでこんなに荒れてんだ？
2chの影響をもろに受けたお子様がファビョッてんのかｗｗｗ
1293. Posted by 　    2008年01月05日 00:18
ね、ニュー速でしょ(笑)

散々グラフィックの向上を蔑んでたくせにこうやって何かあるとすぐ手のひら返すｗ某隣国の発言と大差ないｗ
1294. Posted by 　    2008年01月05日 00:18
100人中100人が面白いと言うゲームを
作るのは無理がある。
100万人1000万人に面白いと言ってもらうには
ゲーム好きのユーザーを切り捨ててでも
元々ゲームに興味の無い層をターゲットにした脳トレみたいな物を作らざるを得ないのではと。
1295. Posted by 847    2008年01月05日 00:19
※1279
一応言っとくと※1263は俺ではない
というかどっちにしろ俺はまだいるわけだがｗ
1296. Posted by 　    2008年01月05日 00:19
リアルなグラフィックに見合うだけの中身が作り上げられない。
別に求めていない人も多いわけで、任天堂の言うこともごもっともだな
1297. Posted by 　    2008年01月05日 00:19
もういいじゃん、売り上げが結果を示してるだろ
1298. Posted by 　　    2008年01月05日 00:20
個人的に去年一番面白かったのはMHP2ndだったかな〜。

友達と作戦練ったり、馬鹿笑いしながらモンスター狩ってたわｗ
1299. Posted by    2008年01月05日 00:20

● 日本の植民地支配 韓国に頼まれて日本国として併合する事。
● 従軍慰安婦 恥知らずなメス豚。ただの汚い売春婦
● 強制連行 自分で勝手に日本に密航して来る事。
● コリエイト 自分達に都合良く歴史を作り出す事。


●朝鮮の反日企業 口ッテ製品不買運動 4品目 ●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1187809003/

1300. Posted by 　    2008年01月05日 00:21



結論を言わせて貰うと、
　　　
　　　今まで買ったゲームの金で、
　　　　　PCを買った方が良かった。
　
　
　
1301. Posted by    2008年01月05日 00:21
どうせ発売時にPS3買っちまった負け犬の遠吠えだろ？
GKなんて都市伝説だって
頼むからそう言ってくれ
1302. Posted by 　    2008年01月05日 00:21
wiiやDSから入った奴なんてゲーム人口なんて言わんだろ…
とりあえずみんな持ってるから買わないと的な層なんて次の流行がきたらみんなそっちに移るぞ
そしてまだゲームなんてやってんだ？と見下すと
1303. Posted by 田中    2008年01月05日 00:21
ま、良し悪しは主観でしかないわけで。
客観的に測れるのは売り上げなので任天堂の主張が正しいのは明らかかと。
#オイラは昔からのゲーマーなのでPS3にシンパシーを感じるが。
1304. Posted by 　    2008年01月05日 00:22
広く浅くのほうが売れるからね

狭く深くのいわゆるオタゲーは一部では熱狂的なファンがつくけど人口は増えない


会社的には前者のほうが大事なのは勿論だけど
後者みたいなのも作っていって欲しい
1305. Posted by 　    2008年01月05日 00:22
ああ妊娠って任天堂信者のことか。
最初なんだかわからなかったわ。
1306. Posted by 　    2008年01月05日 00:22
それだけ任天堂を僻んだり嫉妬したりしてる奴が多いんだろうな
((((( ´,_ゝ｀)))))ｸｽｸｽｸｽｸｽ

勝者の宿命って奴だな
1307. Posted by 　　    2008年01月05日 00:22
>>普段ゲームをしない新規層を牽引・・・

だいぶ前に似たような感覚を感じた事があるなと思ったら、初代ＰＳの頃の事だった。

パラッパやら海腹川背、せがれ弄り、ジャンピングフラッシュやら多様なゲーム出して新規層を開拓して行った記憶。

でも、グラフィック的には手は抜いていなかった記憶。当時できる、普通レベルのグラは保ってた記憶
1308. Posted by 　    2008年01月05日 00:22
2
そんな事言ったって、どうせ時間が経てば
また飽きられるに決まっている。

そしたらまた同じように進むのかねぇ･･･
リアルタイムでゲームの歴史を知っている世代
としては、堂々巡りしているようにしか思えん
わｗ
1309. Posted by 　    2008年01月05日 00:22
※1293
同じ人間が言い続けてるわけじゃないだろ
どっちも否定派が熱くなったら矛盾したように写るだけ
1310. Posted by 　    2008年01月05日 00:22
※1281の言うとおり、お前らみたいなゲーマーがＤＳブームから生まれてくるんだろ　ファミコンブームやらＳＦＣブームやらと同じく

まあそれがいい事かどうかは知らんけど・・・
1311. Posted by 　    2008年01月05日 00:22
米1300につけくわえると、
　
　
　
　　今までやったゲームのプレイ時間で、
　　　　何かの技術や資格を取った方が良かった。
　　
　　
　　
1312. Posted by 　    2008年01月05日 00:23
GKはこれだからな
圧勝した任天堂が言うんだから説得力あるわ
どっちが負け犬なんだか（ﾌﾟ
1313. Posted by    2008年01月05日 00:23
でもサードにクソゲー量産させてる原因も任天堂なんだよね
1314. Posted by 　    2008年01月05日 00:23


商売ですから売れなきゃ負けです
1315. Posted by    2008年01月05日 00:23
シェアも大切だけど既存のファンもたいせつにね。
ホントお願い。
1316. Posted by 名無し    2008年01月05日 00:23
高精細なグラフィックどうこう言う人→どうぞPS3か箱丸へ
それ以外→どうぞWiiへ
壮大なストーリーどうこう言う人→どうぞFFDQテイルズへ（ほぼ全機種で出ます）
1317. Posted by 　    2008年01月05日 00:23
※1306
つ脳を鍛える大人のＤＳトレーニング
1318. Posted by    2008年01月05日 00:23
スレタイだけ読んで記事を読んでないゆとりどもがファビョってるだけで吹いた
1319. Posted by 　    2008年01月05日 00:23





そういやぁまだ


冬休み


だったんだよな。




1320. Posted by 　    2008年01月05日 00:23
あくまで社長は、ゲームの人口を増やそうと努力した事を言ってるだけだろ。
記事をちゃんと読まない奴が多くて困る。
1321. Posted by 　    2008年01月05日 00:24
ファミコンが懐かしいねえ、あれで一気にゲーマーになったな。

もうやめたけど。
1322. Posted by 　    2008年01月05日 00:24
どうでもいいからはやくＲＰＧ作れよ任天とソニー
1323. Posted by 　    2008年01月05日 00:24
まぁそのうちPS3買うだろうけど、
ロマサガかフロントミッションの新作が出るまで買うつもりないから。
出ないなら買わない。
1324. Posted by    2008年01月05日 00:24
※1291
そのときグラフィック性能の高いハードを出すのは
DSで体力つけた任天堂か、アメ市場で伸び伸びやってるマイクロソフトのどちらかだろうな。

ソニーはPS2であと10年戦えたのに…
1325. Posted by 　    2008年01月05日 00:24
なんで、今のゲームすごいと思うけど。
昔のゲームにとても戻れないよ。。
なんで、こんな批判されてるんだろｗｗ
1326. Posted by    2008年01月05日 00:25
まあ現実に任天堂が有言実行してるし、
残りのカスみたいなグラフィックしか考えてない会社は
普通につぶれるんじゃね？
1327. Posted by 　    2008年01月05日 00:25
※1310
甘口カレーから辛いもの好きが生まれるって？
1328. Posted by 　    2008年01月05日 00:26
マウスのローラーが壊れた…
回すと画面が上下に高速でプルプルする…
（´・ω・｀）
1329. Posted by 　    2008年01月05日 00:26
GK多すぎw
1330. Posted by Qoo    2008年01月05日 00:26
ゲームをする人口を増やすことはできたかも知れないけど、元々ゲームをする人にとっては物足りない物ばかりになった。やることが極端すぎる。
任天堂の中に新しい人脈を狙うゲームを作るグループと元々ゲームをする人を狙うゲームを作るグループに分けて作れば良かったんじゃないかと思う。
1331. Posted by 、    2008年01月05日 00:26
任娠マジで死んでくれ
1332. Posted by 　　　　　    2008年01月05日 00:26
売れた＝皆そのゲームをやり続けている　

とは思って欲しくないものだな。知識系のゲームなんてふつーやり続けるか･･･？
1333. Posted by 　    2008年01月05日 00:26
マリオＲＰＧは面白かったよ。
1334. Posted by 　    2008年01月05日 00:27
※1326
リメイク売れてます
1335. Posted by 　    2008年01月05日 00:27



ねらー(笑)と米欄が「痛い」ニュースだな


1336. Posted by 　    2008年01月05日 00:27
米1327
段階を踏んで強くなるんだろう。
誰しも初めからコアだったわけではない。
1337. Posted by    2008年01月05日 00:27
適材適所で良いんじゃないの？
PS3は意外に売れてるけどな、ゲームじゃない方面の需要で、
深刻なのはXBOXの方だろ。
1338. Posted by 　    2008年01月05日 00:27
当然飽きる人間は多く出てくるだろうが「これまでゲームに興味が無かったが、流行だからＤＳを買ってみた」という層の１００人が１００人ともゲームに飽きるわけじゃないだろ。
５％でも他のゲームに手を出す人間がいれば、それはゲーム人口の拡大といえる。
1339. Posted by    2008年01月05日 00:27
実際そういう傾向なんだから喚いたところで仕方が無い。

つーか高精細を求める人はソフト開発にかけたコストに見合ったリターンを出してみたらどうだろう。
たとえばPS3のソフトはWiiの3〜5倍は手間かかってるというならPS3ソフトは3〜5本ずつ買う。
数字が水増しされてそれなりの数が出ればそういう需要に応えるソフトも出続けるはずだ。
1340. Posted by    2008年01月05日 00:27
完全にゲーム業界の出しているゲームよりも同人で出しているゲームのほうが面白い
1341. Posted by 　    2008年01月05日 00:27
※1328
(´・ω・)ﾄﾞﾝﾏｲ
1342. Posted by 　    2008年01月05日 00:27
米1256
おお、やっと論点を理解してるのが現れてくれたか。
批判してるのって元ソースをちゃんと読んでない奴ばっかだよな。
1343. Posted by 　    2008年01月05日 00:28
※1332
俺、親が「脳トレ欲しい」っていうから誕生日に買ってあげたんだ。

親が触れる前にドラクエ４クリアした。
1344. Posted by 　    2008年01月05日 00:28
ＲＰＧ主体で作ってるところは
スクエニ、ナムコ、アトラス、ＳＣＥ、日本一
他にどこかある？
早く決めろよ
1345. Posted by    2008年01月05日 00:28
※1330
それがゼルダのチームだったんじゃね？
1346. Posted by    2008年01月05日 00:28
※1327
カレー好きが誰でも20倍カレーを注文するとお思いで？
1347. Posted by    2008年01月05日 00:28
64だのゲームキューブだの作ってた会社が何を言うか
単に時勢に乗っただけだろ
1348. Posted by 　　    2008年01月05日 00:30
※1313
それはサードの責任だろ？
なんで任天堂の責任になってるんだよｗ
1349. Posted by    2008年01月05日 00:30
あくまでライトユーザー(お子様)向けという、これまで培ってきたものが
ライバルの衰退等もあってか遂に花開いた、実ったといった感じ。

ま、一過性のブームにならんよーに購買層拡張
の【次】を考えていかんとね??
〜トレとか〜フィットとか、どれもすぐ飽きそうなのばっかりに見えるからw
1350. Posted by    2008年01月05日 00:30
慢心してる見たいな事を書いてる奴はなんなんだｗ

すぐに飽きられるのが宿命。今は両機種を超える商品を生み出さなければというやりがいと、プレッシャーを感じている。

記事にこう書いてるだろ。
スレタイに踊らされてる奴が多くて悲しいな


1351. Posted by ､    2008年01月05日 00:30
64GCが駄目だったからこそだろ
1352. Posted by 　    2008年01月05日 00:30
※1278
そんな馬鹿なあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
1353. Posted by 　    2008年01月05日 00:30
※1336
段階踏むつもりない層だと思うがね
1354. Posted by 　    2008年01月05日 00:31
ＧＫは固定タイトルのゲームにばっかり求めすぎるからダメなんだよ。
シリーズもんはもうグダグダだろ、全然ファイナルじゃねえじゃねえか。
揚げ句ＦＦ10-２出したりして、見た途端笑ってしまったよ
1355. Posted by ああ    2008年01月05日 00:31
なんか記事を読み間違えてるのが多いな。
「ゲーム人口を増やす」為の方法としては高精細グラフィックは駄目だ、って言ってるだけで
グラフィックを否定してるわけではちっとも無いし。
Ｗｉｉ発売前も同じ事言われて「本格ゲームもﾄﾜﾌﾟﾘ始め色々作ってますよ」って言っていたのに。
ゲームをしたこともないおばちゃんにｵﾌﾞﾘ見せて「ほら綺麗でしょ、買ってよ」って言っても買ってくれないけどﾘﾓｺﾝでラケット振り回すテニス見せて「面白そうでしょ、買ってよ」っていったほうが買ってくれる、ってことでしょ。
1356. Posted by 　    2008年01月05日 00:31
論点の相違だな。
妊娠はゲーム人口を広めた功績を認めろと叫び

GK・痴漢・ゲーム好きは
WiiとDSが広まることによるソフトの質の低下、
技術の衰退を危惧している。

WiiやDSが出回るということはソフトが売れる可能性が上がる。
しかしそれと同時にサードパーティは
この程度(のゲーム)で売れるという意識が浸透する。
ハードが大量に普及しているのだからいうまでもない。
それほど売れなくてもいい、黒字さえ出せばというような
ライト向けの無難なソフトが増える。
最近のゲームを見ればゲーム性の低下は目も当てられない。

この記事自体を叩く理由はないが
記事内容が進めば進むほど深刻化する問題があるんだよ。
インターフェイスでタッチパネルを使った入力以外に
ゲームとして面白いアイディアやゲーム性があったか?!
タッチパネルを無視したらゲームの質は昔と変わってない。
むしろ劣化している部分の方が目立つ。
1357. Posted by 　　    2008年01月05日 00:31
どうでもいいが
ACフォーアンサー出るからPS3か箱○の
どっちか買わないと･･･もってくれよ財布！
1358. Posted by 　    2008年01月05日 00:31
スレが妊娠vsGKすぎてワロタｗ
1359. Posted by 　    2008年01月05日 00:32
過去のハードで失敗したことを学んでいるからこその発言だな。
1360. Posted by 　    2008年01月05日 00:32
グラフィックが重要なゲームというとＡＶＧとかスパロボ系か。

スパロボは64の半年後にでたαが、当時としてはすんげーグラフィックで戦闘シーンやってたから、64のショボグラ、戦闘シーンには吹いちまった記憶。

システム面とかストーリーはどちらも良いレベルだったんだけどねぇ・・・。
この手のゲームはグラフィック重視だな。
1361. Posted by 　    2008年01月05日 00:32
まあ当たれば何とでもいえるからな
1362. Posted by 　    2008年01月05日 00:32
SFCの二の舞にならなければいいっすね
時期SCEハードに市場相取りされたり
1363. Posted by 　    2008年01月05日 00:32
WiiFitやりつつマリギャラとオプーナを不満なく楽しめてる自分勝ち組w
リアルグラよりディフォルメが好きだからなんすけどね
シレン3が出るので飽きそうにもないです

ポインティングでトワプリやったあとVCの時オカやったらイライラしてパチンコできなかった…
リモコンとヌンチャクは自分の中で最高コントローラーです
あとエレビッツとWiiリモコンの相性の良さはガチ
FPS興味なかったけどこれはすごく面白い
1364. Posted by    2008年01月05日 00:32
ＰＳ２が売れてる時は、
綺麗なグラフィック・ムービーとかなんかいらねーとか言ってたくせに、
任天堂が復活してきたら、今度は逆のことかよｗ
単にお前ら批判したいだけだろがｗ
1365. Posted by    2008年01月05日 00:32
貴様はゼノギアスを舐めた
1366. Posted by    2008年01月05日 00:32
スレタイの印象操作ひどいな
1367. Posted by    2008年01月05日 00:33
普段さんざん、いまのゲームはムービーばっかだの、綺麗になっただけで中身がないだの言っときながらこれかよｗ
1368. Posted by 　    2008年01月05日 00:33
1278
え？ウソだろ？じゃあおれのＰＳ３ってナニ？ゴミ？
そんな馬鹿なああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
1369. Posted by 　    2008年01月05日 00:33
GKと視野の狭いアホの意見を選びすぎだな
管理人も同レベルということかな？
1370. Posted by Posted by    2008年01月05日 00:33
魏：ソニー
呉：任天堂
蜀：×箱360

こんな感じで三強になって盛り上げてくれ
罵り愛が終わらないのは
ゲーム人口が少ないからなんだよな…
みんなお客の取り合いに必死

とりあえず魏と蜀は
値段下げてデザインも小さくしてくれれば買うマヂデ
1371. Posted by 　    2008年01月05日 00:33
※1356
ライト化の前に難化→低迷の流れがあった気もするが
1372. Posted by 　    2008年01月05日 00:34
予言しよう、ロマサガ新作が出た方のハードが勝つ！！
1373. Posted by 　    2008年01月05日 00:34
ねらーのダブルスタンダードぶりには困ったものだなｗ
1374. Posted by 　    2008年01月05日 00:34
※1366
印象操作っていうより本文読まない人多すぎだろ。
1375. Posted by 　    2008年01月05日 00:35
※1372
それは願望としてはアリだなｗ
1376. Posted by 　    2008年01月05日 00:35
新規、ライト層とりいれるのにエサばらまくのもいいがコア層にも適度にエサをやらなければ離れていくんではないか
現状コア層にエサやらなすぎに思える任天堂は。
たしかにコア層は目が肥えてるしワガママだからメインターゲットにしても儲からないが最後に支えてくれるのはコア層だと思うぞ。
DSwiiの稼ぎでそのままフィニッシュでいいと考えてるのならそれでもいいんだろうけど。
1377. Posted by    2008年01月05日 00:35
とりあえず本当の１８禁レベルのグロゲーム出してくれよ
このおっさんのやりかたじゃ絶対無理だが
1378. Posted by 　    2008年01月05日 00:35
※1369
そのほうが釣れる、って管理者が踏んだんだろうよ。
1379. Posted by    2008年01月05日 00:36
1 結果を出している以上、批判できない。
1380. Posted by 　    2008年01月05日 00:36
カネのない学生時分はしかたなかろうが、"やってみたいゲーム"があればハードごと買う。
ハードをいくつ所有しようと関係なし。企業同士の縄張り争いなんぞ知った事か。
まあさっさと立派な社会人になってちゃんとした所得を手に入れろってことだ。
1381. Posted by 　    2008年01月05日 00:36
とりあえずいい年こいてゲームやってんじゃねえ、ってことで
1382. Posted by 　    2008年01月05日 00:36
1352，1368
なんだ？釣りか？うるせーなあ　さっさと冬休み終わっちまえってんだ
















そんなばかなああ　　



ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
1383. Posted by 　    2008年01月05日 00:36
ストーリーは重要だな

グラフィックは面白ければある程度許せる

1384. Posted by 　    2008年01月05日 00:36
ＤＳで女の子の体をタッチペンでいじれるソフトを作ってください
1385. Posted by 　    2008年01月05日 00:36
wiiで出来るようなことはPS3で全てできるはずだが、
やれることをやらないとこがPS3の現状じゃないかな。

お天気チャンネルなんかは地味についてて便利だが、
それくらい真似て欲しいものだ。
1386. Posted by 　    2008年01月05日 00:37
※1372
※1375
だがアンリミテッド・サガ��
1387. Posted by 　    2008年01月05日 00:37
＞※1380が退室されたようです。
1388. Posted by 　    2008年01月05日 00:37
任天堂の社長的を得てね？
ＰＳ３とかほんとやる気にならない。
1389. Posted by 　    2008年01月05日 00:37
大多数のユーザはグラフィックの違いなんかほとんど気にしない点について。

任天堂が売れたのは価格と宣伝効果なのは間違いないが、WiiやDSでゲームして楽しんでいる人のほとんどはグラフィックが悪いとかってことまで思ってはいない気がする。
1390. Posted by ゲームファン    2008年01月05日 00:37
PS3の販売台数がWiiと比較して少ないのは単に価格設定が高いから。
高精細グラフィックや壮大なストーリーを求める様なコンセプトが間違っていたわけじゃない。
価格を抑えた40GBモデルが発売されたし、勝負はまだこれからだ。
1391. Posted by 　    2008年01月05日 00:37
※1356
高性能ハードも昔とゲーム性は何も変わらないわけですが。
ただグラフィックが綺麗なだけだろ。
1392. Posted by 　    2008年01月05日 00:37
DSやWiiじゃ段階踏めなくね？
FCやSFCでの初期段階は、最低ラインがマリオでしょ？
DSとWiiでの初期段階は、最低ラインが実用か脳トレソフトだよ？
ここを起点とする人では、ゲームらしいゲームへステップする人は皆無に近い。全く状況が異なるよ。

もちろん、実用・脳トレソフトが今後も定期的にいくつも出て、それを定期的に買う層というものが出来上がるのなら、それは確かに「DS・Wiiのゲーム人口」足りえるけどさ・・・。
1393. Posted by 　    2008年01月05日 00:38
携帯機でのDS、据え置き機でのWii程度のグラフィックが有ればもう充分じゃないか。
SFC程画質が落ちてる訳じゃないんだし。
PS3にしろWiiにしろPSPにしろDSにしろ、ソフトのレベルが大して高くないのは一緒なんだから、わざわざ高い方選ぶ必要なんて無い。

綺麗なグラフィックや、壮大な(ようで実に薄っぺらい)ストーリーが欲しいなら、DVD借りて映画でも見てた方が賢い気もする。
1394. Posted by 　    2008年01月05日 00:38
※1387
よう低所得者ｗ
1395. Posted by    2008年01月05日 00:38
※1384
つ魔女裁判
1396. Posted by 　    2008年01月05日 00:38
※1386
ごくり…
1397. Posted by 　    2008年01月05日 00:38
※1372
アンリミテッドサガ移植しようぜｗ
1398. Posted by 　    2008年01月05日 00:38
※1384
そんな神判みたいなゲーム、あるわけないだろ！！ｗ
1399. Posted by    2008年01月05日 00:38
※1384
つどきどき魔女神判
1400. Posted by (T_T)    2008年01月05日 00:38
別にシナリオやグラフィックは必要ないとは言ってないよな。
グラフィックをだけよくしても人は振り向かないし、シナリオをよくしても元々ゲームに興味を持ってる人しかシナリオがいいことに気付かない。
だから、30秒という短いCMでそのゲームの楽しさを表現できる要素として体感ゲームを選んだって話だろ？
1401. Posted by 　    2008年01月05日 00:39
・アイドルマスター
・アイドルマスターLive For You
・地球防衛軍3
・ロストプラネット
・GearsOfWar
・ブルードラゴン
・Halo3
・BIOSHOCK
・Forza Motorsport2
・PGR4
・ACECOMBAT6　解放の戦火
・ロストオデッセイ
・CallofDuty4
・BIOSHOCK
・ギルティギア2
・斑鳩
・アーマード・コア４
・デビルメイクライ4
・インフィニット アンディスカバリー
・デッドライジング
・バイオハザード5
・ビューティフル塊魂
・テイルズオブヴェスペリア
・スターオーシャン４

ゲーマーなら間違いなく360だろ。
1402. Posted by 　    2008年01月05日 00:39
個人的にはもう複雑で３ＤゴテゴテなRPGはやりたくない…。
むしろグラフィックはあまりないほうが自分の脳内で妄想できて楽しかったりする。
完璧なグラとストーリーが組まれてるなら映画見ればいいわけで、RPGって自分で勝手に想像できる部分が楽しいんじゃね？と思う自分はちょっと変態だと思う。
1403. Posted by 　    2008年01月05日 00:39
>>1387
おや？図星だったようだね
反応したの、君だけだよ
1404. Posted by 　    2008年01月05日 00:39
※1394
いやいや、自己完結してさっさとお帰りになったのかと思いましてｗ
1405. Posted by Qarson    2008年01月05日 00:40
両立できれば高くても買ってくれる人はいるだろ。
スーファミのスーパードンキーコング２なんて
価格10290円だったにもかかわらず
200万本以上も売り上げてるじゃん。
1406. Posted by 　    2008年01月05日 00:40
任天・セガ・昔のナムコ辺りは
日本の家庭用ゲームで主力ジャンルを成立させたメーカーだろ
ここら辺のメーカー否定はゲーム自体の否定と同じだよ

米1356
PS2全盛期にＧＣや箱を否定していた人間が何言おうと無駄。
1407. Posted by 　    2008年01月05日 00:40
こだわる奴はゲーム以外に趣味が無いのか
1408. Posted by 　    2008年01月05日 00:40
イワッチはゲーム人口の裾野を広げる為には
重厚路線不向きと言ってるだけなのに、
元スレのレスの大半が火病起こしたGKみたいな反応ばっかでﾜﾛｽ
1409. Posted by 　    2008年01月05日 00:41
みんな、どきどき魔女神判教えてくれてサンクス！
はじめて知ったよ、こんなのがあったなんて。
1410. Posted by うーん    2008年01月05日 00:41
>>824の言う通りでしょ。
老若男女が受け付け易いインターフェースを採用してじいちゃんばあちゃんでもゲーム出来るようになったんだから、「ゲーム人口」は増えたことになるんじゃない？そーゆー人達は高画質とか求めてないわけだし。

任天堂はわかりやすさ、ソニーはスペック、ＭＳはアイマスってゆーそれぞれの強味で戦えば良い。ユーザーは自分に合うものについていくだろうし。

この社長の言ってる「ゲーム人口」を増やすってのは、少なくとも間違いじゃないと思うよ。

顔真っ赤にしてる奴は何なんだ？
1411. Posted by 　    2008年01月05日 00:41
ゲーム業界で成功した企業って必ず調子のった事言い出すな・・・
1412. Posted by 　    2008年01月05日 00:41
自分は綺麗なグラフィックを見るためだけにゲームをしているので
そういうゲームが減ってしまうと困ります
1413. Posted by 　    2008年01月05日 00:42
※1392
それは「脳トレシリーズはゲームではない」という前提の下でようやく意味を成す論だな
そもそもゲームの定義がされてないと論議にすらならないと思うぞ。

俺は「電子機械で暇つぶし」を全部ゲームと呼んでいいと思うけどね。


自己の能力を高めるために全力で脳トレやってる人なんて、いないだろ。
1414. Posted by    2008年01月05日 00:42
※1377
その利点がわからん。 誰が得するんだよｗ
グロいのやりたい奴はＰＣで洋ゲーやってるし、Wiiもってる奴はヒくだけじゃね？
フットサルで一人だけサッカーやるようなもんか。
1415. Posted by    2008年01月05日 00:42
ライトユーザー的にはみんなで手軽にワイワイやって楽しめればグラフィックなんぞ大して関係ない。
PS3のキレイさは魅力だけど、ゲームあまりやらない友達と軽く一時間・・・とはいかない
ハードよりソフトの問題かな？
1416. Posted by 　    2008年01月05日 00:43
グラフィックは綺麗なほうがいいって言ってる奴。
その分ハードやソフトの価格が高くなったり、開発期間が長くなったりするのわかって言ってるのか？
1417. Posted by 　    2008年01月05日 00:43
お前らがグラ綺麗でストーリー練りこまれてるもの大好きなのはわかるが
>>1はそういうゲームばかりじゃゲーム人口は増えないって事だろうよｗ
グラやストーリーを否定してるわけでも何でもないようだし何かチンプンカンプンな奴多いんじゃないか
1418. Posted by 　    2008年01月05日 00:44
※1410
ＭＳはアイマスってｗｗ
まぁ確かにそんな実感しかないけどさｗ
1419. Posted by 　    2008年01月05日 00:44
お前ら普段と言ってることと逆のこと言ってるぞ
GK乙
��
1420. Posted by 　    2008年01月05日 00:44
米1392
前にクラブニンテンドーのアンケート結果が発表されてたけど
脳トレ買った人の大半が二本目
マリオやぶつ森、テトリス等既存ゲームを買ってるって結果が出てた
実際にＧＢＡより市場が膨れてソフトが売れてるんだからそうなんだろう。
1421. Posted by 　    2008年01月05日 00:44
※1409
よかったねド変態
1422. Posted by    2008年01月05日 00:44
米1410
>顔真っ赤にしてる奴
自分たちの大好きなPS3が批判されたと勘違いした
グラフィック至上主義のGK
1423. Posted by 　    2008年01月05日 00:44
任天の着眼点は確かに良いが、脳トレや身体動かすだけでゲーム性の薄いジャンルが氾濫すると凡庸になる。
目新しさだけでどうこうなる業界でもあるまいし、なんでグラフィックだストーリーだと一部分だけをあげつらって否定しようとするのか。
やはり花札屋は訳分からん。
1424. Posted by k    2008年01月05日 00:44
グラフィックを始めから捨てているんじゃなくて、

ゲーム離れが深刻
↓
今後の為にゲーム人口増加を目標
↓
売れる為のゲーム作り
↓
手軽・直感操作、低価格
↓
低価格を守るために開発費、材料費がかさみ高価格にならないために、
手軽・直感操作を重視しグラフィックを最低限のレベルまで落とさずを得なかった。

っていうのがWiiなんでしょ？
自称ゲーマーさんたちは金儲けが気に喰わないらしいが、
売れなきゃゲーム人口が減る一方で、次世代機の開発しても伸び悩む可能性が高いし、先を見越してやってる訳で。
そもそも「金儲け」に走って「手を抜いてる」のは主にサードであって、任天堂ではないだろ。
任天堂は自社ハードで出来ることを最大限にアピールしなきゃならんから馬鹿にならんくらい凝ってる訳で。
DSでDQやFFのリメイク出まくりなのも、PS3の開発費稼ぎだったりしてなw
1425. Posted by    2008年01月05日 00:44
２ｃｈの意見って
基本的にゲーマーの意見だからな
俺みたいなゲームそこまで興味ないけど
ちょっとやりたい、みたいな奴は
Wiiみたいな、友達と飲みながら楽しめるようなゲームが良い
1426. Posted by 　    2008年01月05日 00:45
あくまでもゲーム人口を増やすって話だろ？
ゲームをよくやってる奴が高精細のグラを
求めるのは当然だとしても、全くやらない人を
引き込むにはやりたいと思わせるのが大事だってことだろ。
1427. Posted by 　    2008年01月05日 00:45
米1410
お前Xbox360のこと何も知らないだろｗ
1428. Posted by すまん、全然関係ない愚痴を・・・。    2008年01月05日 00:45
おまいら、どのゲーム機買うとか羨ましいですね・・・。

3強のうちどれか買おうと思ってた矢先に、会社の先輩に強制的に風俗連衡されて4万近い出費をさせられた俺って・・・。

3強の中でも一番値が張るＰＳ３の高級版の値段の半分以上じゃないか・・・。orz
ＰＣの増設メモリなら、かなりのモンが2枚は余裕で買えると思うとすげー勿体無い出費を強いられた・・・。

新ハード買えたのにーーーーーーーーーーーーー゜・(ノД`)・゜・ウワァァァァン
こんな事ならさっさと買えばよかった・・・。
1429. Posted by 　    2008年01月05日 00:45
グラフィックに凝るのは、実写に近づけたいから。
なら、最初から実写で撮影すれば、「実写っぽい」んじゃねーか。

ゲームは、
見た目を２番手、
企画を１番手にしてれば、間違いない。

1430. Posted by 　    2008年01月05日 00:45
逆に新しいもの入れないとガンガン衰退しますよ
ＰＳが良い例
1431. Posted by 　    2008年01月05日 00:47
1 GKって本当にたくさんいるんだなぁ・・・。

VCが売れてるのも懐かしいからだけじゃなくて昔のゲームはテンポのいい展開が多いってのもある。

ポリゴンものになってからほんと悪いのが増えた。
1432. Posted by 　    2008年01月05日 00:47
でもＷｉｉで体感ゲームしてる人が日本で主体のＲＰＧやアクションにのめり込むとは到底思えないんだが
1433. Posted by 　    2008年01月05日 00:48
とかなんとか言いつつ紙芝居ゲーム（？）に情熱を注ぐおまえらって一体……
1434. Posted by 　    2008年01月05日 00:48
今の時点で360とWiiを持ってる奴はわかるがPS3を持ってる奴は
頭がどうかしてるんじゃないかと思ってしまう。
1435. Posted by 　    2008年01月05日 00:48
天狗になりやがったｗｗ
プゲラッｗｗ
1436. Posted by 　    2008年01月05日 00:48
もうＲＰＧが主体じゃないって気付きなよ
1437. Posted by 　    2008年01月05日 00:48
>>1405
今と相場が違いすぎてるから比較にならんだろうな
1438. Posted by 　    2008年01月05日 00:48
※1413
脳トレはゲームだけど、このジャンルが好きで何十作と買い続ける人はいるのか、むしろ作られるのかなあと思ったんだけど、
※1420のデータを見ると希望はあるのかも知れないね。
元々のゲーマーが先に発売されていた脳トレを買って、その後それらのゲームにも当然のように手を出した、という可能性が捨てきれないけど。
1439. Posted by 　    2008年01月05日 00:48
※1414
FPSとかじゃなくて普通のRPGで
ま、ただの趣味だけど
1440. Posted by 　    2008年01月05日 00:48
米1424
最低限っていってもwiiはPS2,GC,箱以上なんだけどね
市場的にはPS2.5が求められてて一番近い位置にwiiがいたってだけの話だと思うけど
1441. Posted by    2008年01月05日 00:49
まだＧＫとか言ってる恥ずかしい奴いるの？キモいよ
1442. Posted by 　    2008年01月05日 00:49



お前ら3DO-REALを忘れたとは言わせないぞwww


1443. Posted by GK    2008年01月05日 00:49
高精細なグラフィックや壮大なストーリーはＳＣＥ様にがんばってもらえば
世界でＰＳ３は８００万台も普及してるんだから
1444. Posted by 長門の婿    2008年01月05日 00:50
思ったんだが、ＤＳって画面２つもいらなくね？
『タッチ機能付きで画面は１つ』か『画面２つでタッチ機能無し』、どっちかだけにしてみたい気もするんだが。
1445. Posted by 　    2008年01月05日 00:50
ロックマン2とロックマンX7
どっちが｢良いゲーム｣？

つまりそういう事だ
1446. Posted by 　    2008年01月05日 00:50
あの〜ユーザー増減の話なのだが
取り込んだライト層のパイがデカイという話
SFC：MDの時もそうだが
日本では一般（ライト）がついたハードはのびて
SFC１強、世界ではMDとはほぼ１：１だった

マニア相手の商売が成り立つのは米国ぐらいなものなのだね
（全体の数が多いのでマニア人口でも商売が成り立つ）

送り手の上司が言うには
ゲーム内容に文句言うのはマニア位なモノで
マニアはほっておいてもついて来ると認識されてます（悲しくもナメられたもんだが）。

一般ライト層は文句無く去ってしまうのだとか
てことでココのみんなはマニアだねｗ
くそーほっとかれるｗｗ
1447. Posted by    2008年01月05日 00:50
※1432
体感ゲームにのめりこんでる人は、体感ゲームの続編や類似を買ってくれるだろ
その友人や親兄弟子供孫なんかも買ってくれるかもしれん。



それでいいじゃん。
ここで完結して何が不満なのか分からん。
1448. Posted by 　    2008年01月05日 00:51
Wiiはゲーム機持ってないような友達を誘いやすいからええわ
ちなみに、仮にグラフィックがPS3並になったらGKはどんな反応するんやろ
1449. Posted by 　    2008年01月05日 00:51
任天堂！天狗になっちゃいかん！
つつましくいくのだ！
1450. Posted by 　    2008年01月05日 00:51
まだ妊娠とか言ってる恥ずかしい奴いるの？キモいよ
1451. Posted by .    2008年01月05日 00:51
DS、Wiiユーザーの痛い所は、売れてる売れてる売れてるーと病的に売れている自慢をする所。
お前は買ったのかと。
1452. Posted by 　    2008年01月05日 00:52
スレも※も読んでいない俺が
妊娠ｖｓアンチの戦いと予想。
1453. Posted by 　    2008年01月05日 00:52
>1376
ならPS3買って支えてやれよｗ
まぁ、PS3でもその手のゲーム出てないけどなｗｗｗ

と、言うのは置いておくとしても
現状コア向けはPS3より360だな
ハード性能と開発環境を考えても他二機種よりコアユーザー向けに作れる可能性はある
もっとも、俺は半島のキムチ臭が消えるまで応援する気がしないが・・・
1454. Posted by 　　    2008年01月05日 00:52

結　
論

DS

Wii

ユ ー ザ ー は オ ツ ム が 弱 そ う
1455. Posted by    2008年01月05日 00:52
任天堂は調子に乗っちゃだめだと思う
1456. Posted by 名無し    2008年01月05日 00:53
まあ、グラフィックが汚くても面白かったゲームなんてあるよ。TOAとか。


でも、やっぱ、ゲームは下手の横好きレベルの人は、脳トレとかWiiの簡単ゲームが好きなんだなぁ〜。
1457. Posted by    2008年01月05日 00:53
ってか任天堂批判の大半が>>1読んでるとは思えないんだが
日本語通じてる？
1458. Posted by 　    2008年01月05日 00:53
PS3とWiiを比べるのは卓球とテニスを比べる様なもん。
どっちにも違った面白さがあるんだから自分の好きな方をやってれば良いじゃない。
片方を乏しめて評価を下げてももう片方の面白さは上がらない。
1459. Posted by 　    2008年01月05日 00:54
米1438
クラブニンテンドーの調査は
決算とか発表会とかで
年齢構成、今まで買ったゲーム機
ライバル機種の性別・年齢構成とか結構細かいところも発表してるよ
半分は女性、増加した高齢層、データーを見る限り元々のゲーマーが先に発売されていた脳トレを買って
その後それらのゲームにも当然のように手を出したってケースは少ないと思う。
1460. Posted by 名無し    2008年01月05日 00:54
スクエニの社長が任天堂は謙虚って最近インタビューで答えてたよ
1461. Posted by    2008年01月05日 00:54
スレの内容が記事を読んでいない勘違い君9割でひどい
1462. Posted by 　    2008年01月05日 00:54
マニアは口だけ出して金をださないからな。
無視されて当然。
マニアむけに偏ったSTGと対戦格闘は見事に斜陽だし。
1463. Posted by 　    2008年01月05日 00:54
高性能・重厚ゲーの時代が終わったのは事実かもしれんが、
そういったゲームを望むユーザーや市場があるのも事実。

だからWiiと360で共存すべき
1464. Posted by 　    2008年01月05日 00:54
>1412
お前みたいな奴が十万出してPS3買って
そのソフトに二万くらい払ってくれるなら商売として成り立つな
1465. Posted by    2008年01月05日 00:54
画質が良くなりすぎると、妙なことが目につくようになるんだよな。
サムスピの最新版ロケテでリムルルが試合前ポーズとってるのに何か違和感を感じて思った。
2Dには2Dの、3Dには3Dの世界があるんだろう。

それを全て「3D最高、2Dはしょぼい」で3Dにまとめようとしてるのがグラフィック論争の一端ではないかとおもうんだ。
まあ、コストや手間の問題もあるんだろうけど。

高精細なグラや壮大なストーリーではゲーム人口増えない＝汚い、しょぼいのがいいってのは
いささか極論じゃないか？

原因は様々あるが、最終的には
「面白くなくなった」という結果がゲーム人口の減少を引き起こしているんじゃないだろうか。
ああ、とりあえず長い上とばせないシーン(FF10)や長い長い道のりを通った後でやり直し(FF3)とかは勘弁してくれ。
1466. Posted by 　    2008年01月05日 00:55
面白きゃ何でもいいわ
みんなそうだろ
1467. Posted by    2008年01月05日 00:55
意地でも天狗になってる任天堂像を作り上げたいらしい

ゲハって凄いな
1468. Posted by    2008年01月05日 00:55
連投してる妊娠がいるなｗ
1469. Posted by    2008年01月05日 00:55
>1454
結　
論

psp

ps3

ユ ー ザ ー は 社 会 に 弱 そ う
1470. Posted by 名無し    2008年01月05日 00:56
結
論

PS3

360

ユーザーは犯罪者予備軍
1471. Posted by    2008年01月05日 00:56
ってか携帯から見てると米番号が見えんから困る
1472. Posted by 　    2008年01月05日 00:57
Wiiって評価高いんだな

PS3しか持ってないからわからんのだが・・
1473. Posted by    2008年01月05日 00:57
米1469
妊娠に認定してやるからありがたく思えよｗ
1474. Posted by 　    2008年01月05日 00:57
連投してるGKがいるなｗ
1475. Posted by 枯れた技術の水平思考    2008年01月05日 00:58
任天堂は社員が粒揃いだよなぁ。
戦国時代に例えたら有能な軍師や武将が多い大名みたいな感じ。
1の岩田聡もそうだけど横井軍平（故人）、宮本茂、田中宏和、等々・・・

独立したり、子会社行ったりしても横の関係でガッチリ繋がっているのも強い。

浜村に唆されたFEの加賀昭三は不幸としか言いようがない。
1476. Posted by    2008年01月05日 00:58
グラ綺麗に意味がないっていってるわけじゃないのに
スレタイに釣られてるGK大杉
1477. Posted by 　    2008年01月05日 00:58
>>1454

バカ野郎！やつらは毎日脳トレしてんだぞ！
1478. Posted by 　    2008年01月05日 00:58
思ったけど、ゲームをやるライトユーザーとソフトが増えようが、体感ゲームなんてやらない俺たちには、まったく関係ない記事なんじゃ？
1479. Posted by 　    2008年01月05日 00:58
2D最高、3Dはしょぼい
1480. Posted by    2008年01月05日 00:59
>1473
サンクス
1481. Posted by 　    2008年01月05日 00:59
実際売れてるんだから
言い返すことは出来ないだろ

売れなくなったらこの発言でﾌﾟｷﾞｬｰしろ
それだけの話
1482. Posted by 　    2008年01月05日 01:00
信者もアンチも考えなしに喋るから困るわ
>>17はDSのソフトの売り上げ知った上で発言してるのか？
こういうレスだけ抽出してるのかね
1483. Posted by 　    2008年01月05日 01:00
※1478
企業は金に尻尾を振るようにできてるの
1484. Posted by 　    2008年01月05日 01:01
※1459
邪推しすぎかもしれないけど。
Web上で登録して、シリアル入力するわけだけど、あれってポイントを一つのIDに合算した方がお得じゃない？（プラチナまでは）
DSを一台しか持っていない家庭も、二台以上持っている家庭も、例えば親は脳トレ買って登録したけど、子供がマリオを買って親のIDに登録したら、アンケート調査上はどうなるか・・・という可能性も高いんだよね。

マリオやぶつ森、テトリスくらいなら普通にゲームやらない人でもやるだろうけど、それ以外には及ぶ可能性は断然低いだろうなあとやはり思う。
1485. Posted by 　    2008年01月05日 01:01
やたらと任天堂を批判してるが
おまいらって三次より二次の方が好きな人じゃなかった？
1486. Posted by    2008年01月05日 01:01
スレタイに脊髄反射しすぎだろ
1487. Posted by 　    2008年01月05日 01:01
マリギャラやゼルダ以上の美麗グラ、作りこまれたゲームなんて
日本国内じゃ他の次世代機でも無いだろ
美麗グラのゲーム作る会社が言うことだから説得力がある
これがカルチャーブレーンとかならプギャーだけど。
1488. Posted by 　    2008年01月05日 01:01
※1481
売れてるから批判してるんだろが
1489. Posted by 　    2008年01月05日 01:02
※1469
PSPはいい機械だと思うぞ。
PS3は本当にどうしようもないけど。
1490. Posted by    2008年01月05日 01:02
結局任天堂の勝ちだからな今回は
言ってる事正しかったって事だと思う

グラフィックより面白さをまず重視
って事なら同意せざるをえないし
1491. Posted by 　    2008年01月05日 01:02
別に今までの路線が好きなユーザーを切ったんじゃなくて
今までのゲームにあったマイナスイメージを払拭してゲーム離れを食い止めるためにやってるんだろ
客の意識を変えるってこと。ソニーもよくやってるだろ？GK（笑）を使ってw全く効果ないけどw
1492. Posted by 　    2008年01月05日 01:03
※1381
いい年こいてこんな所見てる奴に言われても
説得力ないねぇ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
1493. Posted by 　    2008年01月05日 01:03
一行まとめ

初心者向けの話をしてるのにコアユーザーの価値観で文句言ってどうすんだよ。
1494. Posted by    2008年01月05日 01:03
>1489
まぢか
ｽﾏﾝｶｯﾀorz
1495. Posted by 米1410    2008年01月05日 01:03
米1427
なんでわかったｗｗ
1496. Posted by 　    2008年01月05日 01:03
どっちかというと、お手軽なゲームより
ちゃんとしたストーリー・やりこみのある
ゲームが好きな俺
グラフィックはsfcくらいまで戻っても普通に遊べるが、グラが必要なゲームなら最低でも
ps1以上のクオリティは出したほうが
いいだろうとは思う

という俺も全然ゲーム業界に金は落とさないけどね。今あるps2までのゲームとPCゲーだけで
十分遊べてしまうから・・・
1497. Posted by 　    2008年01月05日 01:04
※1487
スーパーチャイニーズワールド馬鹿にしたら殺ピー
1498. Posted by    2008年01月05日 01:04
グラも汚くてゲームも面白くなかったらすくいようがないわけだが・・・
1499. Posted by    2008年01月05日 01:04
両極端すぎるんだよな(´･ω･`)
どっちもある方がいいに決まってる
1500. Posted by 　    2008年01月05日 01:05
DSの"ゲーム"でタッチパネルで成功したソフトって何があるん？

マリカーかテトリスしかやんない俺に誰かkwsk
1501. Posted by 　    2008年01月05日 01:05
体感的な目新しさがあって、低コストで開発できるハードの方が、
いろいろ実験的な作品が作れるっていうのもあるんだろうな。

大人数で金と時間をかけてグラフィックを作りこむような作品は、冒険しにくい。
だから、同じような作品ばかりになる。

昔のスクエニなんかはその辺のバランスを取ろうと頑張ってた。今はただのリメイク屋だけど。

ただ、低コストで作れるのが祟って粗製濫造になってる感があるんだよな…
1502. Posted by ；    2008年01月05日 01:05
逆に考えるんだ任天堂のグラがしょぼいんじゃなくて、他の会社のグラが凄いんだ。
任天堂やスクウェアもソフトは凄い完成度高くて好きなんだけどなぁ・・・なんでこんなにアンチが・・・
1503. Posted by 　    2008年01月05日 01:06
せっかくなのでここでぶちまけるけど
そうなんだよ
2Dのゲームって素晴らしいトータルデザインだと思うんだ
当時としては3Dのゲームなんて
「3D」というジャンルでくくられるほどの数だったのだが
いまではほとんどそればかり

んでFCの時代は見てる人の
「ちょっとやらして」があったんだけど
今の3Dのゲームは触っても無いのに
「私には出来ない」っていうんだよ

FCは　しょぼい　だけでは
計れないものがあるとしか思えないんだ
1504. Posted by 。    2008年01月05日 01:06
メトロイドを忘れないでほしい…
1505. Posted by 　    2008年01月05日 01:06
>1499
お前それをいくらで買う気だ？
1506. Posted by    2008年01月05日 01:06
お前らオタク向けの話は一切してないわけで
ゲームしたことない人に向けての作戦を語ってるんだろ
1507. Posted by (´･ω･`)    2008年01月05日 01:07
「高精細なグラフィックや壮大なストーリーではゲーム人口は増えない」
全くの正論だし事実そのとおりになったじゃん。
1508. Posted by 　    2008年01月05日 01:07
米1484
クラニン調査の他に定期的に面接調査とか色々やってるっぽい
他機種の年齢構成とか
ゲームのアンケート回答だけじゃわからんし
後、ポイント登録の回答とは別に
アンケート回答集めてる場合もある

1509. Posted by 　　　    2008年01月05日 01:08
PS3は画質とかに内容が負けてるんだよな・・・・・どっちもよかったらそりゃ皆欲しがるよ
1510. Posted by ('A`)    2008年01月05日 01:08
同じゲーム内容ならグラが良くてカクカクしてない方が良い。
当たり前だと思うけど。
1511. Posted by 　    2008年01月05日 01:08
普段ゲームしない層にゲーム買わせて利益上げるには正しい考え方だが
もうすでにゲーム慣れしてる層にはあまり意味が無い
1512. Posted by 　    2008年01月05日 01:08
GKと痴漢の悔しさが滲み出ている良スレｗ
1513. Posted by    2008年01月05日 01:08
>1503
その「見てる人のちょっとやらせて」は多人数でやる上でかなり大事なポイントだと思う
1514. Posted by 　　    2008年01月05日 01:08
グラフィックやストーリーは、まだまだ映画に勝てんからなー。
任天堂はやれんことはやらんってことでしょ。


壮絶に爆死した■という前例があるしな
1515. Posted by    2008年01月05日 01:09
ポケモン面白いからいいですよっと
1516. Posted by 　    2008年01月05日 01:09
>>1500
「成功」の定義がよく分からないが
「メトロイドプライム ハンターズ」はかなりいい感じだったぞ、さすがにマウス+キーボードには勝てないが、
携帯機のFPSでだったら十分及第点だと思う。
1517. Posted by 　    2008年01月05日 01:10
※1500
デュエルラブ 恋する乙女は勝利の女神
1518. Posted by 　    2008年01月05日 01:10
*1506
そこまで読めていないんだろう
ただ愚痴ってストレス発散したいだけなのでは
1519. Posted by (^-^)/    2008年01月05日 01:10
ハードが売れなきゃ何も出来んよ
1520. Posted by    2008年01月05日 01:11
>>1501
スクエニはDSでもチョコボの絵本とかすばらしきこのせかいみたいな良質なゲームも出してるんだけど
そういうのには触れて貰えずにリメイク批判ばかりされるからちょっと可哀相ではある
1521. Posted by 　    2008年01月05日 01:11
米1502

>>なんでこんなにアンチが・・・
仕事でやってる人も混じってるからな
SCEとセガが争ってた時はネット上でもそんなにアンチはいなかった

1522. Posted by 　    2008年01月05日 01:11
米1503
>今の3Dのゲームは触っても無いのに
>「私には出来ない」っていうんだよ

画面の情報量が増えたからね
ゲームに慣れてない人には何処をどうすればいいか理解できないんだよ。
1523. Posted by Posted by    2008年01月05日 01:12
俺はＷｉｉもＤＳもＰＳＰもＰＳ３も
持ってる。どれも十分に楽しんでる。
でも正直任天堂の一人勝ちはつまらないから、
ＰＳ陣営も頑張って欲しい！！
1524. Posted by 　    2008年01月05日 01:12
※1508
いや、凄いなｗ　疑った俺が悪かったｗ
結構信頼性のあるデータがあって成功確率があるから、任天堂は多少強気でいられるのかな。
あとはまあユーザ次第だなあ。サードパーティーのゲームがどこまで手に取って貰えるかは任天堂の扱える領域じゃないし。

ソニックが競演するし、取り合えずはその辺のキャラクター抱き合わせから勝負か。
1525. Posted by 　    2008年01月05日 01:12
いってることは間違ってない

ヘビーなゲーマーじゃない俺はグラフィックとかは気にしない
もちろん3Dのおにゃのこがよりリアルになるのはうれしいが、別にそういうゲームするわけじゃないし
1526. Posted by    2008年01月05日 01:12
お前らが散々PS3叩いて言ってたことじゃん。花札に言われるのは嫌なのな。
1527. Posted by 　    2008年01月05日 01:13
勝ち組が言えば世論的には正義になってしまう
俺はクソ喰らえだがな
負け組の遠吠えでした
1528. Posted by 紅    2008年01月05日 01:14
グラフィックとストーリーが釣り合ったゲームに出逢ったことがない
どっちかに金が行くんだろうな…
1529. Posted by    2008年01月05日 01:14
米1500は世界樹でもやってろ
1530. Posted by ´・ω・゛    2008年01月05日 01:15
やっぱりゲーム飽和状態になってるよね。
後、ゲームする層の高揚。
最近、最強級のクソゲー(デス様とかデス様とかデス様とか)なんかみなくなったし。
○○社の顔(CAPCOMといえばロックマンみたいな)へな愛情も薄れ、気付けば劣化続編の山。
で、単純に「面白い」って言ってくれる人が減って、さらさらと消えていくファン。
こんな飽和状態の現実をみるとね、任天のやり方は当たっている気がするんだ…
1531. Posted by …    2008年01月05日 01:16
攻略本が無いとクリアできないくらい情報量の多すぎるゲームは手がでない…
1532. Posted by 　　    2008年01月05日 01:16
要約するとFFは７から糞ってことだ。異論は認めない
1533. Posted by 　    2008年01月05日 01:16
※1528
オーディンスフィアおすすめ
1534. Posted by    2008年01月05日 01:16
※1500
世界樹
アレは絶対にタッチペンでなければならない。
ウィザードリィは投げ出したボクでも楽しくマッピングできますた
1535. Posted by 　    2008年01月05日 01:16
※1528
--)ﾉ クロノトリガー
ダメ？
1536. Posted by 　　    2008年01月05日 01:17
任天堂が天狗ねぇ…
昔と違って今はいろんな娯楽があるから天狗になる暇なんてないだろ
1537. Posted by    2008年01月05日 01:17
「高精細なグラフィックや壮大なストーリーではゲーム人口は増えない」
これ別に間違ってないんじゃないの？

ゲーム人口を増やすって観点であって、誰も一番面白いゲームはこれだって話はしてないしょ。
実際に売れてるわけだし、万人受けしてるし、何だかんだで携帯ゲーム機としてＤＳは今までのもんから見たら凄いべ。

ＰＳＰもそうやけど、初期のあのでかいゲームボーイの時から見たら考えられへんくらい進化してるよねぇ。
1538. Posted by    2008年01月05日 01:18
ライトユーザーは1つのソフトをやりこむ人間が多いから
戦略としても成功してるんじゃない。
PS3はまずPS2を倒さないとダメだからな〜
自社ハードが最大の障害ってのが癌だわ。
初期戦略の失敗もかなり大きいが…
1539. Posted by 　　    2008年01月05日 01:18
米1531
今時のゲームでそんな高難易度のゲームはねぇだろ。楽しようとしすぎだろ
1540. Posted by 　　    2008年01月05日 01:18
米1532
攻略本で人殺しができそうです＞＜
1541. Posted by 　    2008年01月05日 01:18
聖剣4の駄作っぷりが業界の全てを物語ってる気がする
1542. Posted by 　    2008年01月05日 01:18
*1533
それグラフィックとストーリーしか見るとこないだろｗ
1543. Posted by 　    2008年01月05日 01:18
メインストリームは未だPS2、家族向けにwii
んでお手軽ゲームを望む層にDSとPSPって印象
PS3とxboxはまだまだ同じリングに上がれてないって感じ
1544. Posted by 　    2008年01月05日 01:19
おもしろければいいんでない。
べつにリアルなグラフィック求めてないし。無駄に値段が高くなるのだけは避けてほしい。DS版のドラクエ4とか高すぎ。
1545. Posted by 　    2008年01月05日 01:19
米1528
ゼノギアス
何?Ｄ�顳鵤襭欧�ないって？
1546. Posted by 　    2008年01月05日 01:19
「どっちもあるほうがいい」ってのが極論だと気付け。
金と時間と人手は有限なんだから。
つーか任天堂が合わないなら他の買えばいいじゃない、
360なんか真逆の方向だろ。
世界的でもwiiがトップシェア取りそうだけどね。
1547. Posted by …    2008年01月05日 01:19
壮大壮大言ってもライトノベル程度の西洋ファンタジーばっかりだろ？
いらないよ
1548. Posted by 　    2008年01月05日 01:20
米1533
オーディンスフィアはグラフィックとストーリーはいいが肝心のゲーム性がダメダメじゃねーか！
1549. Posted by 　    2008年01月05日 01:20
※1537
広く浅くするならそれでいいけど
狭く深くが好きな人は反発する
売れればそれでいいとも読み取れるから
1550. Posted by 　    2008年01月05日 01:20
ゲーム人口が増えなくなったのは
ゲーム脳が台頭してきたからで
ゲームの内容はあまり関係ないかとｗ
1551. Posted by    2008年01月05日 01:21
グラフィック重視な子は
もっとPS3やら箱をいっぱい買ってやればいいのにね
1552. Posted by    2008年01月05日 01:21
そもそもグラフィックと一言に行ってもその内容や方向性は多種多様だと思うんだが
1553. Posted by 　    2008年01月05日 01:21
※1548
ストーリー上のミニゲームと割り切れ
1554. Posted by 　    2008年01月05日 01:21
正直、ゲームなんてやる暇ないっす。
1555. Posted by 　    2008年01月05日 01:22
64＞PS、GC＞PS2だったんだから技術的に任天堂がやれないわけではないだろ。
64とSSという優れたゲーム機より劣ったPSを選んだ時点でグラフィックなんか求めてる奴は少数派なのはわかりきったこと。
1556. Posted by ぬ    2008年01月05日 01:22
まぁ人口増えてないってのは言えてるわな

明らかにwiiとDSで幅広がってるし
1557. Posted by    2008年01月05日 01:23
※1538
それってどっちかってとハードゲーマーじゃね？
ライトゲーマーってのは、買うソフトが少なくやり込み度も低い層で
情報誌とかで下調べを余りせずに評判やノリで購入する人たちだと思うが。
1558. Posted by 　    2008年01月05日 01:23
綺麗なグラフィックのゲームはPCでプレイするのが一番
1559. Posted by    2008年01月05日 01:24
壮大なストーリーが無意味というより、
ゲーム性が無意味になるようなストーリーなのが問題あると思う。
RPGでも戦闘がついでみたいに感じるようなストーリーだったり、ラストバトルに勝つことが物語の結末を知ることと同じくらい重要に感じるようなので無いと途中で飽きてしまう。
1560. Posted by 　    2008年01月05日 01:24
なのにPS3は売れないし価格安くするしかない
飽和状態だから仕方がないか
伏線回収できてないゲームとか多いし
あれ？この人どうなったんだってのとか

グラフックの綺麗さ要求するならPCゲーでもしてろと
1561. Posted by 　    2008年01月05日 01:25
Wiiのグラは十分なんだが、任天堂しか使いこなせてないなｗ
PS3や箱のグラは凄いと思うが、PS2後期のゲームぐらいで満足しちゃうだよな。
オレはPS1からPS2の進歩が一番感動したな。
1562. Posted by 　    2008年01月05日 01:25
CM見る限りマリギャラはまっっっっっったくする気が起きないんだが。
1563. Posted by は    2008年01月05日 01:25
おもしろければ何でもいい。
グラフィック偏重で糞つまらんよりは
マヌケな絵面でもわくわくできるゲームがいい。
んで両立できてりゃ尚良いってもんだ。

超リアルなマリオとかはいらねーけどな。
1564. Posted by あ    2008年01月05日 01:26
記事のおかげでアンチ任天堂は見たいところしか見ないんだな、とよくわかったぜ

任天堂は技術力が無いから負け惜しみ→世界でかなり評価の高いマリギャラ、トワプリ、メトプラ３を見ず知育ソフトしか見てない
1565. Posted by    2008年01月05日 01:26
グラフィックなんてカセットビジョンレベルで良いよ。
お手軽にすぐ遊べてすぐ止められるのが一番。
1566. Posted by    2008年01月05日 01:27
ゴクリ…
1567. Posted by 三途    2008年01月05日 01:27
単に安かった様な・・・
ＤＳは二画面ならでわってゲームどの位あるね。
後、ゲーム人口って増えたのか？
その割にはゲーム業界冷えてるって話しか聞かんぞ。
攻略本とセットのゲームとかオンライン優遇し過ぎのゲームとか多すぎるとは思うがね。
1568. Posted by    2008年01月05日 01:27
まぁ大艦巨砲主義を貫いたPS3が、身軽な飛び道具を使うWiiに撃沈されたってことだろ。

極端な例をあげれば、第二次世界大戦で戦艦大和作った帝国海軍に対して、圧倒的な航空戦力で制空権を握ることで勝利した米軍みたいなもんだ。戦艦は動き鈍いし多様性が無いからね。

時代の変わり目なんじゃねーの、豪華グラを求めるユーザーが少ない限り、儲からないところにゲーム作るメーカーは無いわけで、ソフト開発に金が掛かり過ぎる上に売れないPS3はそのまま沈没すると思う。
1569. Posted by もにお    2008年01月05日 01:28
グラフィックで驚いたというか感動したのはバーチャ２までだわ。
ところで、「高画質＆長編物＝遣り甲斐のあるゲーム」という謎の理論を展開してる人が見受けられるんですが？
1570. Posted by 　    2008年01月05日 01:28
グラがとかストーリーがとか言ってるやつは一から自力でテトリスでもプログラミングしてみ？
グラやストーリーよりももっと感動することがあるから
1571. Posted by あ    2008年01月05日 01:28
確かソフト売上本数はDSブーム以来増大中だろ
1572. Posted by muhi    2008年01月05日 01:29
英語漬けにめちゃくちゃ嵌ってます。
任天堂の重厚長大批判は山内・64の頃からで
今に始まったことじゃないしな。まぁFF13でたらPS3買うよ。発売日が全然決まらないが・・・
1573. Posted by    2008年01月05日 01:29
見た目やストーリーだけでは新規獲得は無理って言ってるだけで、それがダメとは言ってないのにな
1574. Posted by    2008年01月05日 01:29
[PS3]
だってゲーム機って言ってないじゃない(゜∀゜)
って誰か言ってたからほっといていんじゃね
1575. Posted by 　    2008年01月05日 01:29
脳内汚染、ゲーム脳各種有害運動に対して
業界側は何もしてこなかったですし
むしろ衰退は当然の成り行きでしょうね
まあ、その為に任天堂は知育系など家族向きのゲームを
量産したみたいだけどあくまで一過性のもので
きちんと抗議できない業界は遅かれ早かれ
潰えるのも時間の問題だと思う。
1576. Posted by 　    2008年01月05日 01:29
どうでもいいけど中途半端なグラでリメイク商法止めて欲しいわ。
1577. Posted by    2008年01月05日 01:30
制作者の手の上だけでしかプレイできないような…そんなのが増えたよな。

ゲームサイドに出てるようなぶっ飛んだプレイをする(したいと思わせるような)ものがなくなった気がする。
せいぜい低レベルとか縛りとかが限界だもんな。
「遊ばされている」感じがする。
1578. Posted by 　    2008年01月05日 01:30
ロックマン1〜6まで
グラフィック、ストーリー、敵、ステージ、主人公の操作性殆ど変わらない
それでもボスとステージ配置を少し変えるだけで皆満足した
しかも流用しまくりだから1年に1度のペースで作れた

今じゃ続編＝グラフィックの進化、目新しい物
で時間かけて3年に一度とかになるわ
変に新しいシステム入れて前の方がよかったとか言われるわで・・・
1579. Posted by    2008年01月05日 01:30
ところがＦＦ４のＤＳ版のショボさと言ったら・・・。
何事もバランスだろ。
ＤＳのグラは酷すぎ。
あのレベルで作るなら、全部ドットにしたほうがいい。
1580. Posted by 　    2008年01月05日 01:31
Wii自体がもともとグラに力入れないハードだって分かってたのに
なんで急に反発するんだろうね？
1581. Posted by    2008年01月05日 01:31
※1557
ライトゲーマーの定義そのものが変化してるってことかな？
未だに脳トレとかやってる人間も多いし、
書いてるようにノリで色々買う奴も居るわけだし
それだけゲーム人口が増えてるってことか
1582. Posted by    2008年01月05日 01:31
壮大なストーリーやグラフィックはもはやありふれ過ぎ。
ゲーム的な面白さが希少になって来たからDSやWiiみたいなのが入りこむ隙が出来た。

まぁ、
しょぼいグラフィックだけど面白い＞綺麗なグラフィックだけどつまらない
は間違いない。
DSやWiiに前者があってPS3は後者ばかりだったからこの結果なんじゃねーの？

俺はヘビーゲーマーだから自分にとってのキラーソフトがあればハードは10万でも買う。
でもPS3には無かった。
1583. Posted by 　    2008年01月05日 01:32
※1579
あれくらいで別にいいんじゃないのと思う俺は少数派か？
別にグラフィックみたさでやってるわけじゃないんだが
1584. Posted by 　    2008年01月05日 01:32
早くDS機能付き携帯だせば〜
1585. Posted by    2008年01月05日 01:33
ニュースにあった立体化メガネが待ち遠しい
1586. Posted by    2008年01月05日 01:33
ゲームとしては間違ってる気がするが、経営としては正しいよな。
儲けた分をうまく使って発展して欲しい
1587. Posted by 　    2008年01月05日 01:33
≫277
週に５万も１０万も売れて、品薄も糞も無いだろうに
1588. Posted by 　    2008年01月05日 01:33
有害情報の規制 与党が検討へ
http://www.nhk.or.jp/news/2007/12/08/d20071208000014.html

有害なゲームソフトやＤＶＤに対する規制の内容や罰則が都道府県によって
ばらつきがあるため効果が不十分だとして、全国共通の規制を行うことも
検討されるものとみられます。



こういった事が現実に進んでいる現在だって
業界は知育系作ることで頭がイッパイ
いつかは潰れるだろ
1589. Posted by 　    2008年01月05日 01:33
>>1580
グラばんじゃいの人の予想に反して売れちゃったから
1590. Posted by 　    2008年01月05日 01:33
グラフィックについては賛成だな。良いほうが良いに決まってるけど開発費とかハードの値段考えたらもっと技術高くなってからやるべきじゃないの。多分

でもRPGは減って欲しくない。
ゲームの種類の幅を増やしたってだけで
64とかGCみたいなゲームも作ってって欲しいがね。
wiiと平行してGCのゲームもだしてけばいいじゃん。
ついでに>>1503も踏まえて2Dも開発してさ。全然ゲームしない人でもﾃﾄﾘｽはやりたいと思うみたいだし。
そんな事ここで言ってももう期待できないかなぁ・・
1591. Posted by 　    2008年01月05日 01:33
キレイだなんだという前に
LIVEALIVEをやれ
1592. Posted by    2008年01月05日 01:33
※1567
一画面で進行させつつもう一画面で必要な情報を逐次表示させるのがどんだけ便利か分からんのか

あと底冷えしきったゲーム業界を盛り上げるにはまずユーザー数確保が必要→第一歩はひとまず成功ってのが現状だろ。
こっからどうなるかが漸く見所だよ。
ちなみに2006年度のゲーム関連の売り上げは過去最高だったらしいぞ。

個人的にはPS3が盛り上がらなきゃこれ以上にはならないと思うんで
さっさと切り捨ててPS2.5を出すか、さらに赤字覚悟でソフト開発支援＆24800円のバージョンを出して欲しい。
1593. Posted by あ    2008年01月05日 01:33
電話機能付きＤＳじゃね？
1594. Posted by 　    2008年01月05日 01:34
CoD4＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞wiiのゲーム
1595. Posted by    2008年01月05日 01:35
Wiiで出すならリモコン振らなきゃいけないってのも、どーかと思うんだよね。
遊び応えのあるRPGとかもやりたいとか思っちゃうんだよなぁ。
1596. Posted by    2008年01月05日 01:35
※1594
でも、wiiのCoD3はちょっと楽しそうだった。
ボート漕いだりとか。
1597. Posted by 　    2008年01月05日 01:35
最強のハードはＤＣ

異論は認めない
1598. Posted by 　    2008年01月05日 01:35
※1591
リメイク希望
1599. Posted by 　    2008年01月05日 01:35
だいたい、壮大だなんだといったところでストーリーは結局主人公達に収束されるしかないんだから、『壮大に→広大な世界観→収拾つかない程デカい話に』じゃ意味がないんだぜ
1600. Posted by    2008年01月05日 01:36
棒で電話じゃね？
1601. Posted by    2008年01月05日 01:36
そこを両立させるのがドリームキャスト2
1602. Posted by 名無しさん    2008年01月05日 01:36
海外の評価
CoD4＝マリギャラ
1603. Posted by もにお    2008年01月05日 01:37
>>1577
製作者はそういうぶっ飛んだ遊び方をさせないように作ってるような気がするわ。
ネトゲだと「想定外」とかいって速攻修正されるしｗ
1604. Posted by 　    2008年01月05日 01:37
※1598
個人的には、３Ｄに凝って変にキャラっぽくなるよりは（まあキャラデザ漫画家だからそれもアリかも知れんが）、ドット絵をより進化させて出してほしいなあ
1605. Posted by    2008年01月05日 01:37
勝負を逃げたって言うのは、むしろＰＳに流れた大勢のメーカーのほうだと思うんだ。

ＤＳ、Ｗｉｉで再び同じ土俵で勝負するようになったからはっきり分かるが、ゲームのプレイ方法を遊ぶ人に分からせる導入方法や、理解しやすいインターフェイス、ゲーム構成といった部分での上手さが任天堂はケタ違い。というより他のメーカーにそういう経験が無さすぎ。
グラフィックやストーリー以前の問題で圧倒的な差がついているんだから、そりゃサードパーティのゲームなんて売れるわけがない。自業自得だと俺は思う。
ずっと任天堂との直接対決を避けつづけたツケと言ったほうがいいんじゃないか？
1606. Posted by    2008年01月05日 01:38
ＦＦとかのリアル・壮大ゲームは確かにもう飽きたからいらないな。
かといって、じゃぁ何のゲームするんだ？って言われてもやりたいゲームがないんだけどね。
1607. Posted by 　    2008年01月05日 01:38
>>1593　電話機能付きPSPだったら買うかも。
携帯としても使えてメールもできる。
WEBも音楽もできるし
携帯の代わりになるな　痛いけど
1608. Posted by 　    2008年01月05日 01:38
米1599
なんだお前ゼノサーガにケンカ売ってんのか？
1609. Posted by 1599    2008年01月05日 01:39
※1608
俺はギアス信者ですから
1610. Posted by 　    2008年01月05日 01:39
売れるのは結構なことだが、ライト層向けの
この路線は失笑モン

最初から任天堂のゲームは結構ヌルゲー
だったのにWii・DSでさらに拍車がかかった
もはやゲームじゃないソフトまである始末

キャラとかも結局FC時代からの
使いまわしばかりで、デ○ズニーみたいで
気持ち悪いし
1611. Posted by 　    2008年01月05日 01:39
GK臭漂うスレだなｗｗｗｗｗ
1612. Posted by 　    2008年01月05日 01:40
※1608
エピソード２限定版に謝罪と賠償を請求する
1613. Posted by 　    2008年01月05日 01:40
個人的には「ゲーム」は振ったりなんなりするよりもあくまでも昔からある形で遊ぶのがライトユーザーだと思ってたのだがこの考えは間違い？
1614. Posted by ､    2008年01月05日 01:40
スレタイだけ読んで>>1見なかったソニ豚が暴れたってことで終わり？
1615. Posted by 　    2008年01月05日 01:41
ここは冷静な意見が結構多いが
記事元の板はコアなユーザが多いから
反発が激しいな
1616. Posted by muhi    2008年01月05日 01:41
>>1610
リズム天国とかムズくね？
1617. Posted by    2008年01月05日 01:41
グラフィックにしか価値を見いだせないのも何だかね…
グラ云々言う奴はスーファミなんかは嫌いなのかな

結局好みは人それぞれだしね
自分はグラはそれほど気にしない代わりに
作り込まれたストーリーが好きだから
ユーザーを確保した今後に期待
1618. Posted by 　    2008年01月05日 01:42
アホばかりだな

｢ゲーム人口は増えない｣
って言ってるだけじゃん。
最初ッから任天堂は他次世代機とは別の方向で行くっつってそれが成功したってだけの話。
PS3や箱に対する批判をした訳じゃないんだから荒れんなや
1619. Posted by ､    2008年01月05日 01:42
※1610
マリギャラむずくね？
1620. Posted by    2008年01月05日 01:42
ゲーム人口を増やすのは大歓迎。
ただ次作るゲーム機はちょっとはグラフィックもよくして欲しいな。
逆に言えばソニーがもっと任天堂のいいところを貪欲に吸収してくれればその方が速い。
1621. Posted by 　    2008年01月05日 01:42
※1610
マリオ、ゼルダ、メトロイド、ＦＥ、
プレステの似た系統のゲームの大半より難易度高いぞｗ
ボタン連打でクリアできてしまう、今のＰＳのメイン系ソフトの難易度の無さをどう思うんだ？ｗｗ
1622. Posted by 猪鹿蝶    2008年01月05日 01:42
ゲーム人口を増やすより花札人口を増やす方が先だろ。
1623. Posted by 　    2008年01月05日 01:44
日本の映画のCGが永遠にハリウッドに追いつけないように、
ゲームのグラも永遠に追いつけないよ。
CG技術もアメリカ先行でそれを後から日本が追いつく形なんだから、
でもハリウッド映画が圧倒的に面白いかといったら違うでしょ？
スクエアだってグラではもうアメリカに抜かれてるし
任天堂はもうそこに気づいてるんだよ。
1624. Posted by 　    2008年01月05日 01:45
ごくごくあたりまえのことを言っているので、
どこに反発してんのかよーわからん。

もっと高細密に、もっと壮大に。ってのはゲーマーがゲーム部分は前提で
”さらに”欲しがってるとこだろ。

でもフツーの人はもう根本的に「ゲーム部分」から与えなきゃだめで
グラフィックや壮大なストーリーとか以前の「ゲーム部分」で
「わ、なんかめんどくさ！」と思わせたらおしまい。ってこった。

正直、俺ヲタクだけど「ファイナルファンタジーヲタク」じゃねぇんで
もうなんかめんどいシステム覚えて厨房の壮大な妄想観る気ねぇんだわ。
1625. Posted by    2008年01月05日 01:45
※1615
本当のコアユーザはPCなり360なりで充分に満足なゲームライフを送っているから
別に反発なんてしない
1626. Posted by 　    2008年01月05日 01:45
※1622
化石級任天堂信者乙
1627. Posted by    2008年01月05日 01:45
※1610
ttp://www.youtube.com/watch?v=eaOjfsthY6Q&eurl=http://maniaxz.blog99.fc2.com/blog-entry-842.html
1628. Posted by 　    2008年01月05日 01:46
マリギャラがムズいってどんだけヌルいゲーム生活してんだｗｗｗ
1629. Posted by Burroughs    2008年01月05日 01:46
http://naked-lunch.myminicity.com/
参考にビートカットアップ
1630. Posted by    2008年01月05日 01:46
なんかGKばっかだな
自社の方向性を語ってるだけでどこを批判してるわけでもないのに
拡大解釈してるやつはいるわ無茶苦茶
1631. Posted by 　    2008年01月05日 01:47
>>1622

考えたら任天堂のもとの商売って花札だったなｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうなんかな
1632. Posted by 　    2008年01月05日 01:47
ていうか、このスレにいるほとんどの人が
wiiもPS3も持ってないんじゃないのか？

両方持てば考えも変わるよ。
一ヶ月適当にバイトでもすれば全部買えるだろうが･･･。
1633. Posted by    2008年01月05日 01:47
ライトユーザーである俺は3D酔いするからな
リアル過ぎるとどうしても敬遠してしまう
1634. Posted by 　　    2008年01月05日 01:47
萌えもん、メガテン最高です
異論は認めない

1635. Posted by    2008年01月05日 01:47

Wiiと箱があれば十分

異論は認めない
1636. Posted by 　    2008年01月05日 01:47
青少年健全成長阻害図書類規制法案
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200712/2007121100968
著しくわいせつ・残虐な図書やDVD、ゲームソフトなどを18歳未満の青少年に販売することを禁止する新法案の骨子を了承した。

これからこの法にどう対応していくかで
ゲームの先は決まるだろうね。
1637. Posted by 　    2008年01月05日 01:48
もうｆｆやらは欧米向け
日本はマーケットの一部という認識だろう
1638. Posted by    2008年01月05日 01:48
高精細なグラフィックでも冗長なストーリーはもううんざり。

PCネトゲでグラフィックは決して最高水準じゃないけどシステムバランスが良く出来た奴が一番楽しかった。
1639. Posted by ､    2008年01月05日 01:49
マリギャラが簡単とか言えるようなレベルのやつは絶滅危惧種
PS3の高難易度ゲーの売上見ればわかる
連打無双とかしか売れてないからな
1640. Posted by 　    2008年01月05日 01:49
難易度なんて、任天堂は「少し手応えがあるほうが達成感がある」を忠実に実践しているほうだろ。

ＰＳ系ユーザーがメインにしているスーパーロボット大戦なんて見てみろよ、敵のＨＰ５０万ぐらいあるけどリセットやり直しし放題、全滅稼ぎし放題、こういうほうがどっか難しいのか？ってｗ
1641. Posted by    2008年01月05日 01:49
マリギャラとマリオ３ってどっちが難しい？
マリオ３ならなんとかいける。
（笛無し増殖有り）
1642. Posted by 　    2008年01月05日 01:49
米1579
PS・PS2時代にドット職人はほとんど淘汰されました
1643. Posted by    2008年01月05日 01:50
商売としては大正解な考え方だが、ゲームの質そのものは確実に落としていると思う。
万人向けになれば、それだけ浅くなるわけで。
1644. Posted by 名無し    2008年01月05日 01:50
FE暁ノーマルとか難すぎ
1645. Posted by 　    2008年01月05日 01:50
*1613
うちのお袋（６８歳）にボケ防止にDSのなにかやらせようとしてんだが、
名前登録とかセーブロードとかの時点でもうダメｗ

本当のライトユーザー（というかゲームと縁がない人）はボタンを
押して操作。すら知らない。

Wii買ってねぇけど、棒振れ、そうすりゃキャラが手ぇ振る。の方が
まだ直感的っぽい。
1646. Posted by 　    2008年01月05日 01:50
ドット絵ドット絵言ってる奴は当然「勇者のくせになまいきだ」を手放しで賛美してるんだろうな？何も知らずにPSP本体と一緒に買っていった奴がかわいそうに思えるほどの作品だぞ。

グラ至上主義じゃないが、Halo3、COD4、オブリビオンは凄かったというか、ここら辺の金も技術も人も使った作品はもう日本じゃ無理だと思う。

それが作れないから負け惜しみで「勇者」作ったんだろ？
1647. Posted by hh    2008年01月05日 01:51
記事の中で携帯の多機能化の話しに難癖をつけつつ、DSの多機能化は進めたいというように言っていたのはどうかと。
1648. Posted by 　    2008年01月05日 01:51
PS3買った俺が言うことじゃないけど
グラフィックに関しては同意
PS2でも十分すぎる
ただ壮大なストーリーのゲームは大好きなんだぜ
1649. Posted by 　    2008年01月05日 01:51
個人的ゲーム観としては


主人公は基本的にプレイヤーの分身であって、だからこそ主人公を動かして起こる事に対してカッチリ向き合うことが出来るのがゲームの強み　選択肢が一番いい例

最近の作品は（過去もそれほどわからんけど）どうも映画的な事をやろうとしすぎな気がする
知らないところで主人公がイベント起こしすぎというか
映画とゲームは違うという事を自覚してるクリエイターが少ない気がする

違う物作る為にも地盤としてその事は知っておくべきだと思うんだ
1650. Posted by 　    2008年01月05日 01:51
壮大なストーリーなのが問題というより、あくまでゲームだということを忘れてストーリーメインのゲームになってたりするのが問題。
ゲーム性を生かすようなストーリーじゃないと、何のために戦闘してんのかわかんなくなる。

>時間がかかりすぎる

これは無駄な時間と感じさせるようなゲームだったり、一区切りまでの時間が長かったりじゃないのかな。
後になって振り返ってみれば無駄としか思えない時間をゲームに費やすのは如何に面白かったかの証左だと考えてるから、時間がいくらかかろうと構わないと思う。
1651. Posted by muhi    2008年01月05日 01:52
それはともかく箱が無視されすぎ。
1652. Posted by 　    2008年01月05日 01:52
※1645
普通にスポーツしたほうが早いぜ
1653. Posted by 　    2008年01月05日 01:53
※1647
読んでないけど
携帯は「電話」　ゲーム機は「遊び道具」ってことじゃね？
1654. Posted by 　    2008年01月05日 01:53
任天堂はライト向けとか言ってる奴いるけど、ライト向けだけじゃないだろ。
マリオシリーズとかは全部クリアする時点では相当なスキルが要求される。
解りやすいだけで難しい類だと思うよ。
でもスキルが高まっていくのが面白い。

FFシリーズみたいのはなんつーかな、見ても見なくても良いようなハリウッド映画見てる気分なんだよな。
10年語り継がれる様な映画みたいな物をPS3とかで出せれば正論なんだろうけど、出せてない以上PS3は負け犬だな。
1655. Posted by 　    2008年01月05日 01:54
グラはそれほど重視しないが、ＦＦ１２のグラだけは一見の価値があるよグラだけは
1656. Posted by 　　    2008年01月05日 01:54
wiiのラインナップがどんなもんか知らないので、何とも言えない。
ｐｓ３は明らかにオーバースペックで、ソフト制作が限られるだろう。
とりあえずｐｓ２をやってみるか。
箱○はこの前の騒動で買う気失せたが、
聞いた感じ遊べそう。
1657. Posted by 名無し    2008年01月05日 01:54
マニア向けへ→市場の縮小（PS2時代に実際に起こった）
万人向け→ゲームの質が浅くなる

任天堂は両方バランスよく出してると思うが、サードは両極端すぐる
1658. Posted by 　    2008年01月05日 01:55
*1652
お前は俺のお袋（６８）にどんなスポーツをやらせるつもりだｗ
1659. Posted by    2008年01月05日 01:55
3D酔いをなんとかしろ
1660. Posted by 　    2008年01月05日 01:55
※1643
売れないゲーム作った奴の言い訳じゃないのか？
全部がそうとは言わないけど、
マリオブラザーズ、テトリスなんて、そこらへんの複雑に作りましたってゲームなんぞより
よほど質が高く、奥深いと思うぞ。

「深いから高級」って勘違いからゲーム業界この体たらくになったんじゃなかろうか。
1661. Posted by 　    2008年01月05日 01:55
ゲームとしては如何にラストバトルに勝つかということがストーリーよりも重くないといけないと思う。
ストーリーを知りたいという欲求のが上になると、戦闘が煩わしくなって放置してしまうのが自分のパターンだったよ。
1662. Posted by 　    2008年01月05日 01:55
DSは良いと思うけど
Wiiは？？？
1663. Posted by 　    2008年01月05日 01:55
よくわからんけど

マリオギャラクシーが簡単って言う人は、６４のスター１２０個全部集めてから言ってるんだよね？
マリギャラやってないけどアレ多分そういうゲームでしょ？
1664. Posted by 　    2008年01月05日 01:56
※1646
賛美してないよ
1665. Posted by 　    2008年01月05日 01:56
※1658
セクロス
1666. Posted by    2008年01月05日 01:57
体感型と高精細が同居しないって嘘だろ
360のForza2を3画面+ハンドルで遊んでみろや
1667. Posted by 　    2008年01月05日 01:57
PS系のゲームばかり遊んでるヤツらに、
任天堂はヌルゲーなんて言われたくないわｗ

ゼルダなんて奥が深すぎて、PSユーザーはクリアできないだろうなｗ
1668. Posted by 　    2008年01月05日 01:58
DSとかwiiが好きなわけじゃないが行き過ぎたグラフィックは確かにいらんな
一番好きなゲーム聞いて出てくるのも２Dのやつばっかだし３Dは意外とｲﾗﾈ
1669. Posted by    2008年01月05日 01:59
RPG買うが同じ戦闘の繰り返しに飽きてチート使って更につまらなくなって後悔の繰り返しだわ
1670. Posted by    2008年01月05日 01:59
何でもグラフィックか…
愚かな事よのう…
精密なグラフィックより、大切な事があるだろうに


でもオーディンスフィアは神だったな
あれぐらいのゲームは出して欲しいぜ
1671. Posted by    2008年01月05日 01:59
勝者の余裕か・・・
1672. Posted by    2008年01月05日 01:59
６４のスター１２０個全部集めたけど、マリオギャラクシーってそのくらいのレベルのゲーム？　丁度いいくらいかも。
1673. Posted by muhi    2008年01月05日 01:59
アクションゲーム下手だけど、64スター120は別に難しくなかったよ。
ps2のゴッドオブウォーのボス戦は泣きそうになったよ。まあ難しいといより、より挫折感を味わうか見たいな話かもしれないが。
1674. Posted by 　    2008年01月05日 01:59
メトロイドプライムがあるからグラはそれで十分
1675. Posted by 　    2008年01月05日 01:59
※1660
今現在、初代マリオ、テトリス級のゲームを任天堂は出し続けていると？
1676. Posted by 　    2008年01月05日 02:01
ハードが浸透しなきゃマニア向けゲームも出せないだろうが
箱はその逆をやっちゃってるけどな
1677. Posted by ､    2008年01月05日 02:01
Wiiスポは初代マリオ、テトリス級じゃね？
1678. Posted by 　    2008年01月05日 02:01
関連記事
2006年11月01日
浜村通信「 Wiiはグラフィック面が弱く、RPGなどでは苦労するだろう。 」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/841848.html

2006年12月06日
「１年後には、ＰＳ３がＷｉｉを抜く」と専門誌予測…次世代ゲーム機戦争本格化
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/870166.html

上の二つの発言を信じたヨドバシw
2007年01月03日
仙台のヨドバシカメラ、初売りでPS3を3000台も入荷…値下げするも在庫の山
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/890918.html
1679. Posted by 　    2008年01月05日 02:02
*1678の続き
2007年01月17日
ドコモの「ケータイＤＳ」登場。２画面とタッチパネルで簡単操作
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/900865.html

2007年07月10日
「ゲームの大半は退屈か複雑」「変わらない続編ばかり」…米EA
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1001806.html

2007年01月10日
ＰＳ３は47万台、Ｗｉｉは100万台　PS3の販売台数は“目標の半分以下”…エンターブレイン・浜村社長「６０万台しか出荷されてないのでは」「売れ行きは順調」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/895863.html
1680. Posted by 　    2008年01月05日 02:03
※1675
唯一出し続けているじゃんｗ
脳トレなんて、「ただの知育ゲー」なんていう奴が多いが、ちゃんと見てみると
生半可なゲームよりよほどゲームらしい構成になっていると分かる。
1681. Posted by 　    2008年01月05日 02:03
2 ※1598
下手なリメイクよりバーチャルコンソールに期待
トレジャーハンターGは出た
個人的にはルドラの秘宝を切望してるが
1682. Posted by 　    2008年01月05日 02:04
wii＆DSが売れているのであって
『ゲーム機』が売れているわけじゃないことに早く気づけ…

自分の首絞めてますよ…最終的にはね
1683. Posted by muhi    2008年01月05日 02:04
まあ任天堂ハードのソフトだからヌルいとか
PSハードのソフトだからヌルいとか
完全に決め付けだろう
難易度なんて個々のソフトのコンセプトによるよな。
1684. Posted by    2008年01月05日 02:05
DSやwiiだって昔のゲーム機よりも
ずっとグラフィック綺麗じゃん
ドット絵の小さな差分だけでワクワク
できた頃があった
ニコニコ動画でドルアーガの塔前面クリア
動画が投稿されると　知らない世代まで
見ていてワクワクするという
ゲームは絵が綺麗だろうがそうでなかろうが
面白いかどうかだけ

面白いゲームを作れる環境が減ってるんだよ

ゲーム屋じゃない会社が乱入して
ヘビーゲーマーだけをターゲットに商売
している内にユーザ層は枯れ
業界は苦しくなった

任天堂は原点回帰をして成功した
あとはどんだけ面白いゲームを作れる
環境を作る側にも遊ぶ側にも提供できるか

社長の話を読んでそう思った
そんな自分は何年かぶりにゲーム機を
DSで買ったクチ　普通に面白いと感じる
1685. Posted by    2008年01月05日 02:06
これはチーターマンを賞賛しているとみておｋ？
1686. Posted by (`･ω･´)    2008年01月05日 02:06
別にいいじゃん。
3DマンセーなオイラはPS3を断固支持する。
Wiiの方が売れてるのは事実だしそれにどうこう言う必要もない。
ただ、ソニーがひよって次世代以降Wiiっぽいのを出したら幻滅だが。
1687. Posted by 　    2008年01月05日 02:06
※1623
>でもハリウッド映画が圧倒的に面白いかといったら違うでしょ？

邦画はもう息絶える寸前です
1688. Posted by 　    2008年01月05日 02:07
思ったとおり信者とアンチの罵り合いになってるな
ゲーム記事は米が荒れるからやめろよ管理人
1689. Posted by つーか    2008年01月05日 02:07
情報操作が酷すぎて笑える。
任天堂が携帯機の独占を完全に崩されたのはスルーで、ソニーが売れないって話にすりかえているもんな。
層化が任天堂を支持していると、こういう世界になる。怖いね。
1690. Posted by 　    2008年01月05日 02:08
※1680
脳トレ≒マリオ

なん……だと………？
1691. Posted by ま    2008年01月05日 02:08
DS使っているヤツは、ガチでバカだからしょうがない。
1692. Posted by    2008年01月05日 02:09
アンチの反論が感情論になってきました
1693. Posted by 　　    2008年01月05日 02:09
>>1640

そいつはクリアできない人用の救済策なんだぜｗ
そんな事しなくてもクリアできるんだZE

そいつが『難易度』ってもんだｗｗｗ
1694. Posted by 　    2008年01月05日 02:09
※1682
先鋭化したゲーマーだけを相手にして見栄えだけで釣っていたPS、PS2時代は
業界そのものの首を絞めていたんだが

今そのしっぺ返しを食らってるだけ
1695. Posted by    2008年01月05日 02:10
何か新規ユーザーばかり優先してて
従来のユーザーをないがしろにしてる気がする
1696. Posted by 　    2008年01月05日 02:10
任天堂偉そうな事をほざいているようだが、結局は、楽して大金稼いだwwwwww
苦労してるやつサーセンwwwwwwww
カネだせひゃっはーーーwwwwww
ぼろもーけ、ぼろもーけwwww
1697. Posted by 　    2008年01月05日 02:10
ゲーム性が一番大事
グラフィックもあるに越したことはないが
同じ内容で
グラフィックのレベル上がれば
価格と発売時期に影響与えるってことは考えないとな
1698. Posted by 7KING    2008年01月05日 02:10
DSもWiiも操作の面からみたら斬新だが、子供騙しみたいな気がする
1699. Posted by 任天堂偉そうにw    2008年01月05日 02:11
ま、金ブタの寝言だわね。
1700. Posted by 　    2008年01月05日 02:11
wiiはなんかダイエット路線とか地雷っぽくて買う気がしない。

でもwiiでシレン続編が出るとかもうね
1701. Posted by    2008年01月05日 02:13
>1の岩田とかいうオヤジの顔むかつく。
金ゲッツ!て顔してるね。
1702. Posted by 　    2008年01月05日 02:13
FE暁ハードはFEシリーズで3番目に難しいと感じたよ
グラも結構綺麗だと思ったしコアゲーマー向けも作ってないわけじゃない
1703. Posted by 　    2008年01月05日 02:13
>1698
謝れ！子供すら騙せない他機種に謝れ！
1704. Posted by 　    2008年01月05日 02:13
Amazon、オプーナじゃなかったか
予想外れた
1705. Posted by 　    2008年01月05日 02:13
※1693
それはちょっと違う気が・・・

『困っても全くどうにも解決策がない、頼れるのは己の腕のみ』これが難易度の底というか髄な気がする
リセットを使わないのはどっちかというと縛りプレイだと思う
1706. Posted by 　    2008年01月05日 02:14
米 1701

任天堂を一言で表すと、まさに金ゲッツだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
1707. Posted by 　　    2008年01月05日 02:14
※1689
PSPのソフト売り上げをみてからものを言え
マジでかわいそうだから
新型が出て本体は売れ始めてるのに全然ソフトが売れてないってあり得ないだろ…
1708. Posted by 　    2008年01月05日 02:14
ﾈﾄｹﾞとかにまで手を出す人ならとてもじゃないがｳｨｰ・DSじゃ満足出来ないのは当然。

そっち系のお手軽ゲームに作り手が走ってしまうのを防ぐ意味でも今の流れは断ち切らなきゃいかん、いかんのだｗ

…

だ　け　ど　PS3じゃなぁ…　てのが本音

そろそろなんか面白いことやってよＳＥＧＡｗ
1709. Posted by .    2008年01月05日 02:15
金ブタw
1710. Posted by あ    2008年01月05日 02:15
大神みたいに3Dで作って2Dっぽくしてるゲームが良い
FFみたいにリアルを追求しすぎたゲームだと、映画見た方がいいやとなってしまう

結局どれも脚本と演出が大事なのは言うまでもないが
1711. Posted by    2008年01月05日 02:15
感情論でしか批判できないアホがいるな
1712. Posted by ､    2008年01月05日 02:15
ソニーもPS2で寡占市場にして金ゲッツだったなｗｗｗｗｗｗｗｗ
1713. Posted by 　    2008年01月05日 02:15
このスレタイ
"ソニー「ファミコンの音楽で普通の人は感動しない」"
並に凄い煽りだな
信者同士で争っているwww
1714. Posted by 　    2008年01月05日 02:16
※1695
懐古主義者にはDS「世界樹の迷宮」を勧めたい
1715. Posted by    2008年01月05日 02:16
PS3や360レベルのグラフィックにしろとは言わない。WiiもGC以上の性能があるはずなんだから、まずは一度その性能をフルに引き出した作品を作ってみろよ。もう挑戦する気持ちすら失った金の亡者になっちまったのかよ。
1716. Posted by 　    2008年01月05日 02:16
俺はグラもストーリーも面白いのは欲しいな
グラが重過ぎてテンポ悪くなるようなオデッセイとかはちょっといただけないが
まぁ現状売り上げトップに言われたら何も言い返せんわ
クタとかが言ってたらハァ？って感じだけど
1717. Posted by    2008年01月05日 02:16
任天堂ケータイ機独占崩壊
乙!
1718. Posted by 　    2008年01月05日 02:16
セガは今こそ本気出すべき
1719. Posted by 　    2008年01月05日 02:16
しかしＤＳのゲームも飽きてきたな
1720. Posted by 　    2008年01月05日 02:17
はいはい戦士、戦士

本当にニュー速はGKの隔離場所だな
ゲハでやれよカス共
1721. Posted by 　    2008年01月05日 02:17
逆転裁判４が近所のビックに売ってなくて俺涙目
せっかくＤＳ買ったのになー
1722. Posted by ､    2008年01月05日 02:18
任天堂携帯機独占崩壊というけど、GBよりDSのほうが市場でかくなってねっていう
1723. Posted by 　    2008年01月05日 02:18
>>1705

あーほらキャラが好き〜とかロボが好き〜とか
言う人も多いわけよあれｗ

そういう人にでもｻｸｻｸ先に進めるようにしないとならんのよ…

結構きーつかってるのよ〜ｗｗｗ
1724. Posted by 　　    2008年01月05日 02:19
wii→画質悪くても良心的な値段、人気ゲームもあるし文句無し
PS3→本体高すぎ、やるゲームあっても本体高すぎなせいで買う気起きない
箱○→オタゲーのイメージ強い、唯一やりたいゲームといえば地球防衛軍3


そして日本はオタも多いけどスイーツ(笑)の方が数が勝っている、つまりそういう事
そんな俺はPS2とスーファミがゲーム機最強だと思うけどね
1725. Posted by 　    2008年01月05日 02:19
米1710
つアンサガ
1726. Posted by 　    2008年01月05日 02:19
SEGAなら SEGAならきっと何とかしてくれるはず・・・！
1727. Posted by 　    2008年01月05日 02:19
お前ら、ゲームが好きなのかメーカーが嫌いなのか
1728. Posted by 　    2008年01月05日 02:19
携帯機はDSで面白いの結構でてるけど
据え置きは箱もwiiもどっちも微妙だなぁ
かと言ってPCはもっとダメだ
据え置き系は衰退するのかね
1729. Posted by もにお    2008年01月05日 02:19
>>1695
それは任天堂以外のところがすればいいんじゃ？
1730. Posted by 　    2008年01月05日 02:20
なんで任天堂アンチは論理的思考ができないんだ？

・ソフトの販売目標本数はハードの普及台数を超えることはありえない
・ソフトの販売目標本数と予定価格を決めると開発費用の上限も決まる
・開発費用の範囲内で「システム構築とプログラムとグラフィックとサウンドと各種バランス調整とデバッグ」をしなきゃいけない

これに対する任天堂の解決策が「グラフィックそこそこ」だし
スクエニの「PS3凍結＆任天ハードへシフト」も同じだろ
1731. Posted by 　    2008年01月05日 02:20
amazonオプーナじゃなかった

まあ好みの問題だしいいんじゃね
1732. Posted by EMANON    2008年01月05日 02:20
いやぁ、グラフィックはそこそこでいいけどストーリーは大事だよ。
今時のRPGはストーリーがグダグダじゃん。
1733. Posted by 　　　　    2008年01月05日 02:20
急に携帯機の話になったな
据え置きより勝負悪いと思うんだがいいのか？
DS圧勝じゃん
ハード売り上げもソフト売り上げも
1734. Posted by 　    2008年01月05日 02:20
まあ実際それをやることでゲーム人口はかなり増えたっぽいし
間違ったことはなにもいってないな
1735. Posted by 　    2008年01月05日 02:20
とういうか　マーケティングの方向性の違いだから何が正しいとかはないんじゃない？
安上がりで客から効率的に金を巻き上げるってことを第一に考えたらこいつの言い分は正しいよ
1736. Posted by 　    2008年01月05日 02:22
※1732
なんか今何やってるのかわからなくなるよな　中だるみもひどいし

そして俺はLIVEALIVE信者
1737. Posted by 　    2008年01月05日 02:24
※1736
俺も信者だがDSとかでリメイクされたら間違いなく凹む

まあ無いだろうが
1738. Posted by 　    2008年01月05日 02:24
何々だからいけないっていう人はバランスとか需要供給って言葉よく考えて欲しいよ

FFの映像重視なんてのは何回も何回も同じことばっかり何作も続けてやるから飽きられただけって話
大作RPGは連発されてみんな食傷気味になったってだけの話
これを基にゲームそのものの本質に迫るかのような論理組み立てなんて不可能

だから3D大作RPG批判する人はいつも論理に説得力がない
最初から批判出来るわけないから
1739. Posted by    2008年01月05日 02:25
グラ重視のヤツはFF7みたいなのが好きなんだろ？ﾌﾟ
1740. Posted by muhi    2008年01月05日 02:25
ドラクエ10を8タイプでwiiで作ればOKなんじゃないか
1741. Posted by 名無し    2008年01月05日 02:25
携帯機の話？
ハードなら
DS>>>>>>>>PSP
ソフトなら
DS>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>PSP
1742. Posted by 　    2008年01月05日 02:25
グラフィック至上主義者のコアゲーマーが負け惜しみに必死だなｗ

シェア取れてないPSPやPS3やXBOX信者が、シェアを取ったDSやwii相手に「負け惜しみを言うな」って馬鹿じゃね？
1743. Posted by 　    2008年01月05日 02:26
なんで>>1はこんな角が立つようなタイトルつけてんだ？
印象操作したいの？
1744. Posted by 　    2008年01月05日 02:27
なんか話題なので、国内ソフト売上
　　　　　PS2　　　DS　　PSP　　Wii　　PS3
2004　2617.2　 .101.4　 .40.8
2005　2148.7　 .966.6　219.4
2006　1729.8　3280.3　335.8　170.2　 .14.1
2007　 .735.2　2598.9　420.2　850.5　176.6
1745. Posted by 　    2008年01月05日 02:27
そろそろこうなんて言うか、数値と睨めっこしたり、朝になるまでやっちゃうようなおもっ苦しいゲームやりたいなぁ…

棒振るの飽きた（　´Ｏ)η ﾌｧ〜
1746. Posted by 　    2008年01月05日 02:28
またFFは6までとか言いたがる3D嫌いが現れるのは目に見えてる
ファミコン世代の俺からしてもグラフィック論争は不毛で見苦しい

2Dだろうが3Dだろうが面白いゲームは面白い
2Dを異常に神格化する奴に限ってろくにゲーム知らない
SFCあたりの時代でゲームの知識も精神年齢も止まってる
1747. Posted by 　    2008年01月05日 02:28
俺はゲームはやらないけど、
DSやWiiがシェア取ってるのは事実なんじゃないの？

知育とか便利系のソフトやってみたり、
家族とわいわいゲームやるならまだしも、
いい年した大人が2chで他社批判してみたり、
グラフィックだのストーリーだの言うのって正直アレだね。
どんな風に反論するのか知らないけど、周りからの視線が暖かくないのは事実だね。
こういう人達はもう気にならないんだろうけど
「いい年こいて何やってんだ」って皆思ってる。

まぁ他人の趣味を否定する資格はないけどね。
叩くなら勝手にどぞ。
こういう争いって醜くてもう一度見る気にはならないけど
1748. Posted by    2008年01月05日 02:29
この話見てつくづく思うのは、新世代期の罪だな

ｗｉｉというのは、従来路線を捨て、賭けに出たマシンなんだけど
その賭けは、従来路線が保たれてる事で生きて来るんだよ

安定路線と、それに対するアンチテーゼが両立してなければいけない

しかし、ＰＳ３は高性能を追い求めすぎ
ユーザー、作り手が手の出しにくい発狂マシーンと化してしまった

そして、
高性能だけど高価かつ、ソフトメーカーもソフトを出すのに2の足を踏むマシンと
低性能だけど特殊なコントローラーが売りで
従来路線のゲームが出しにくいマシンという

極端な選択肢しか残っていない状態

を作ってしまった
ソニーの馬鹿野郎、てめえは日本の
高精細なグラフィックや壮大なストーリー
路線を崩壊させてしまったじゃねえか
1749. Posted by 　    2008年01月05日 02:29
グラ重視はインパクトこそ強いけど、
だからってゲームを楽しめるわけじゃない
1750. Posted by 　    2008年01月05日 02:29
気に入らない事はみんなチョン、在日、ソウカの仕業ですねｗ
1751. Posted by 　    2008年01月05日 02:29
結論：据え置きはまだＰＳ２でおｋ
1752. Posted by 　    2008年01月05日 02:30
まぁ開発頑張ってもらってグラを良くなるけど値段うｐがいいのか
任天堂みたいにある程度のグラで安い値段が良いのか

どっちが求められてるかって事だろ
んで、後者が選ばれた。それだけ
1753. Posted by もにお    2008年01月05日 02:30
>>1744
PS3ｶﾜｲｿｽｗ
1754. Posted by muhi    2008年01月05日 02:30
まあDSの良さは手軽さだよな。
今も書き込みながら英語漬けやってるし。
1755. Posted by 　    2008年01月05日 02:31
※1746
FFが6までって言われるのは、FF7以降、グラフィックやムービーのためにゲーム性を犠牲にしているからだよ。
3Dか2Dかって問題じゃない。
1756. Posted by 　    2008年01月05日 02:31
グラとかストーリーがうんぬんとかは
ユーザーの好みの問題だろうがｗ
1757. Posted by 　    2008年01月05日 02:31
※1750
お前板間違えてないか？どこからそんな話でた？
1758. Posted by 　    2008年01月05日 02:31
※1747
これから言うことは多少矛盾するが
俺はそういう人格批判に走るやつが一番ダメなタイプだわ
1759. Posted by 　    2008年01月05日 02:31
グラフィックがなくても、壮大なストーリーがなくても売れてるんだから、
別におかしいことはないと思うけどな。

てか自分が任天堂好きならやってればいいし、
SONY好きならSONYのゲームやってちゃいけないのか？

ゲハの奴らって常にこんなこと話してるのか。
ネット弁慶なのか、頭がいかれてるのか。
1760. Posted by    2008年01月05日 02:31
マリオRPGリメイクしてくれ
1761. Posted by    2008年01月05日 02:32
どんなゲームでもメーカーにこだわらず楽しめる私は勝ち組
1762. Posted by 　    2008年01月05日 02:32
>1748

同意

確かに極端だよな…
1763. Posted by 　    2008年01月05日 02:32
※1748
任天堂は従来操作自体は否定してないと思うよ
FEやスマブラなんてGCコンまんまだしな
要はDSと同じで、選択肢が広がったと見れば良いんでない
1764. Posted by    2008年01月05日 02:33
高精細なグラフィックや壮大なストーリーのゲームというのは、ゲームをそんなにやらない一般大衆には受けないと思っていいのかな？
平凡なグラフィックの分かりやすいゲームしか受けないと。
1765. Posted by    2008年01月05日 02:33
チーターマンDSかWiiでチーターマンとか
作らねえかな？
1766. Posted by 　    2008年01月05日 02:33
※1757
このコメント欄にそんな理論展開してる奴がチラホラいますが何か？
1767. Posted by    2008年01月05日 02:34
最近のユーザーは、ゲームハードやゲームソフトを遊ぶために買ったんじゃなく、転売して儲けるために買ってるやつが多い。だから店頭では品薄になって、中古専門店やヤフオク等でしか買うしかない。フェアじゃないよ、こんなの。ゲームは中古販売禁止にしたほうがいい！
1768. Posted by 　    2008年01月05日 02:34
グラフィック？Rogueしかやらん俺には関係ないね
1769. Posted by 　    2008年01月05日 02:35
※1744
まあなんというか、グラフィック至上主義の人はｐｓ３のソフトもっと買ってやればいいのに
1770. Posted by 　    2008年01月05日 02:35
※1748
wiiでもコントローラーを普通に使えるの知らないのか。
印象だけで叩いてるアンチはどうしようもないな。
1771. Posted by 　    2008年01月05日 02:35
どのハードでもいいんだよ、面白けりゃな

全部持ってんだよハードはさ、しょーがないし
だが、一番最初に見限ったX箱が今一番稼動中ってどうよ…

もう早いとこどれかひとつにしてください…
1772. Posted by 　    2008年01月05日 02:35
↑
ゲハの奴らに何言ったって無駄。
何を言っても適当な理由つけて必死に反論してくるに決まってる。
携帯板とか、似たような場所は2chにたくさんある。
で、そいつらは好きで討論や煽り合いしてるんだから、
お前がどうこう言うことじゃない。



まぁ「暇人ダナコイツラ」とは思うけど。
1773. Posted by    2008年01月05日 02:36
今回のハードでは力を別のところに入れてますって話であって
グラフィックは手抜いてますって言ってるわけじゃないだろ
バイオUCは良いと思ったけどな
まあ社長は好きじゃないが
1774. Posted by 　    2008年01月05日 02:37
気持ち悪いな。
じゃあずっとシンプルなゲームだしてればいい。
売れなくなって次は「シンプルなゲームじゃゲーム人口は増えない」とかほざいてろよ。

人間には飽きがあって流行りがある。
流行を狙って知育ゲーム、飽きを狙ってシンプルなゲームを狙ってきたのはよかった。
でもそれも人間に飽きがある限り一時的な流行の可能性もある。

だから高精細グラフィックや壮大なストーリーのゲームももっとだせよ。

お前はゲーム業界を衰退させたいのか。

1775. Posted by    2008年01月05日 02:37
高精細グラ好きなコアげーマーなんて、ほんの一握りしかいないんだよ
そんな奴のためにゲーム作っても採算とれませんがな
1776. Posted by    2008年01月05日 02:38
これ、ゲーム人口を増やすのに高精細なグラフィックや壮大なストーリーだけでは駄目だと言ってるだけで、
別にこういったゲームを批判してるわけじゃないだろ。
1777. Posted by 　    2008年01月05日 02:38
ＲＰＧを１機種に固めてくれれば他に何も言うことないんだが
1778. Posted by 　    2008年01月05日 02:38
※1764
ゲームに慣れていないのだから、楽しさを前面に出したデザインが良いんでないかな
高精細・壮大なストーリーでは、ゲームやっていない層へのゲームとしての魅力を伝えられないんでない？
1779. Posted by 　    2008年01月05日 02:38
※1744
ｐｓ２はまだまだ頑張れるな
３は酷過ぎるだろ…買った奴何してんの？
1780. Posted by 　    2008年01月05日 02:38
※1766
そうなの？まともそうなコメしか読んでないから目に入ってなかったかな
1781. Posted by 　    2008年01月05日 02:38
※1755
そうは思えないけどなあ
FF7（実際コアゲーマからの支持もそんなに薄くない）がウケたのは一発目だったからで
FF8がコケたのは二番煎じだったから
以降振るわないのも同じ理由
こんなとこだよ
システムとか的外れも良いとこ
1782. Posted by もにお    2008年01月05日 02:39
>>1764
まあ、グラはともかくわかりやすいゲームの方が受けるだろう。
1783. Posted by とおりすがり    2008年01月05日 02:39
俺にとって面白いゲームらしいゲームってのは、PC98時代のゲームだな。
1784. Posted by 　    2008年01月05日 02:39
※1744
SONYの負けっぷりに……(´；ω；`)ﾌﾞﾜﾜ
携帯機でも据え置き機でも5倍の差か……
1785. Posted by 　    2008年01月05日 02:39
Wiiとか一人でプレイするあの寂しさは異常
1786. Posted by 　    2008年01月05日 02:41
そういやMHの続編はwiiででるみたいだな…
どーすんだｶﾌﾟｺﾝ。

wii仕様のヌルゲーか、PC仕様の修行か…

なんにせよ棒振って剣振るとかはホントカンベンな、ちょっとはやりたいんだからさ…
1787. Posted by 　    2008年01月05日 02:41
記事のサムネで安倍に見えた俺は
ちょっくら眼科行ってくる　ﾉｼ
1788. Posted by 　    2008年01月05日 02:41
Wiiユーザーはもっとサードのソフトを買うべき。
1789. Posted by 　    2008年01月05日 02:41
※1774
だから大作を否定してる訳じゃないっつうの
1790. Posted by 　    2008年01月05日 02:41
なにこのスレｗｗｗ
GK多すぎてきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
1791. Posted by 　　    2008年01月05日 02:41
回転の悪いゲーム作っても
客も喜ばない
企業はつぶれる
食べ物と同じで数が出なければ商売にならない
同じものだけじゃ飽きる
バリエーションが大切なんだ


大作なんかはたまに出せばいいのだ
どうせオタしか喜ばない
企業のオナニーでしかない
1792. Posted by 　    2008年01月05日 02:41
※1776
しかし、そういう事を言うとファビョるのが頭の固いコアゲーマー（笑）

※1781
信者乙
1793. Posted by 　    2008年01月05日 02:41
※1774
＞「ゲーム人口を増やす」という戦略
＞高精細なグラフィックや壮大なストーリーを目指すという選択肢もあったが、それではゲーム人口は増えない

まずはゲーム人口を増やすという選択肢だった事を理解できるまで＞１を読み直せゆとり
1794. Posted by    2008年01月05日 02:42
壮大なストーリーは十分素晴らしいだろ
ライトゲー作って金が欲しけりゃそれでいいかもしれんがね
1795. Posted by 　    2008年01月05日 02:44
※1794
何度言わせる気だ貴様ら・・・

「ゲーム人口は増えない」と言っているだけだろうがクソゆとりが・・・
1796. Posted by 　    2008年01月05日 02:44
グラフィックへぼいけど売れてるソフトと、
グラフィックすごくて売れてるソフトの共通点を
見出したら、結局売れるのにグラフィックは関係ないって結論になるだろ。

売れるソフトすらコンスタントに作れないのに、
グラフィックなんぞに金つぎ込むのはユーザに対する裏切り。
1797. Posted by 　    2008年01月05日 02:44
※1774
そんなに沸騰してないで落ち着いて>>1を読み返せよ。
誰もお前の好みを否定してる訳じゃないだろ。
コアゲーマーは壮大なストーリーで超華麗なグラフィックのゲームやってていいんだよｗ
でもコアゲーマー相手の商売してちゃ顧客を増やせないって話だよ。
1798. Posted by 　    2008年01月05日 02:44
まあ任天堂がソニーやMSと同じ路線でゲーム機作ったところで勝ち目無いのは目に見えているからな。

早々に違う路線を開拓して自分の土俵に持ってっちゃったのは賢いと思う。
ただそれが今までのゲーム機発展路線とは別の路線である以上同じものとして考えるのはナンセンス。
任天堂は新しいゲームジャンルを確立したのであってソニーやMSが競っているゲーム市場とは別のものであると考えるのが正しいと思う。
だから勝ち負けとか正解不正解なんてないんだよ。


まあ成功という意味では今のところ任天堂が成功し他の二社が行き詰まってるのは間違いないけどな
1799. Posted by 　    2008年01月05日 02:44
※1786
そこでSEGAの出番ですね
1800. Posted by 一ユーザー    2008年01月05日 02:45
今までゲームをやってきた身としては、DSで出すRPGの糞ｸﾞﾗに殺意を覚えるんだが。
無理に3Dにしてるゲームは糞の極み。身の程(性能)をわきまえろよ。
1801. Posted by 　    2008年01月05日 02:45
ゲーム市場なんか増えなくたっていいんだよ〜
そんな暇あったらもっと面白いゲーム出してよ。

つっても向こうも商売だからな…

なんかﾄﾖﾀに負けたあのころのﾎﾝﾀﾞおもいだすな…
1802. Posted by 　    2008年01月05日 02:45
※1794
ゲーム業界だって金が必要なんだよ……
クリエイターの自慰だめなんだよ
1803. Posted by 　    2008年01月05日 02:45
何でこうも記事も読まずに脊髄反射してる奴が多いんだろう
誰も大作を否定してないじゃん
1804. Posted by    2008年01月05日 02:45
※1781
８って７の2番煎じというか
グラフィックが初見バイオハザードに見えたな
1805. Posted by 　    2008年01月05日 02:46
キャラ萌えだの知育だの似たようなゲームばっかにウンザリしてきた
もうアタリショックでも来てみんな潰れたらいいのに
1806. Posted by    2008年01月05日 02:46
確かにDSはシンプルなのばっかりで飽きてきた
PS3は・・・とくにやりたいソフトもない
ゲームデモとかみるとXBOXが一番ほしい

まずは大画面液晶が欲しいがなー
1807. Posted by 　    2008年01月05日 02:48
AgeofEmpiresシリーズでもやればいいんじゃないの
1808. Posted by 　    2008年01月05日 02:48
米1805
しかし二番煎じ系はあまり売れてないのも事実
作りが良ければ評判になって売れもするが、安易なパクリは似たような良品が既にあるせいで全く売れないｗｗｗｗｗ

キャラゲーもオタク相手にしかうれてねーよｗ
オタク（コアゲーマー含む）だけ相手の商売ってのはパイが小さいんだよ。
1809. Posted by 　    2008年01月05日 02:49
DSのリメイク商法の癖にグラが微妙なのは詐欺

っていうかほんともうリメイクは止めろと言いたい
1810. Posted by 　    2008年01月05日 02:49
>>1781
二番煎じで飽きられたのが原因なら、FFは1〜6までの間に飽きられてなければいけない。
1811. Posted by 　    2008年01月05日 02:50
結果残したり、実際に大儲けしているという
完璧に近いソースがあっても

現実とかけ離れた夢物語で反論してくるＤＱＮ
↓
※1774
気持ち悪いなお前( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
1812. Posted by 　    2008年01月05日 02:50
※1795
自意識過剰だな
全部自分だけに言われた言葉だとでも？
そもそも二行目で「それでいい」と書いただろ
よく読めと言ってるおまえがよく読まなくてどうする
米欄を全員が全部常時見張ってるとでも思っているのか
1813. Posted by 　    2008年01月05日 02:51
米1743
実際にそう言ってるんだから仕方無い
つか何この劣化ゲハ
1814. Posted by 　    2008年01月05日 02:51
※1810
FC〜SFC期のFFが飽きられなかったのはゲームという分野自体の進化速度が早かったから（進化中だったから）
FF7からFF8になるのと同時期にゲーム環境の進化はほぼ頭打ちになった
それ以降は牛の如く歩みの進化を現在まで続けるようになる

またストーリー展開などの持ち手も多かった
システムのFF5、ストーリーのFF6と賞賛されるようにこのころはまだ手数があった
1815. Posted by 　　    2008年01月05日 02:51
※1800
それは作ってるサードに言え
1816. Posted by 　    2008年01月05日 02:53
一つだけ言える事は、

『おーい、今チャンスだぜ、なにやってんのSEGA』

つーことだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1817. Posted by 　    2008年01月05日 02:54
※1812
>>1すら読めないお前が言うなｗｗｗｗｗｗ
1818. Posted by 　    2008年01月05日 02:54
ゲーム人口が増えたと言えるのか？これ。

シムシティで例えてみる。

税金低く設定しました！
住宅の需要が増えてバンバン家たてて、
いざ税金をちょっとでもあげようものならドッと人口が減る。

そんな予感がするんだ。
1819. Posted by 　    2008年01月05日 02:54
※1805
キミは好みのゲームを探す嗅覚に欠けているのではないか
オリジナリティあふれるゲームがやりたいなら
DSのロストマジックとかどうよ？
ゆとりには糞ゲー呼ばわりされる程度にクリア難度の高めなゲームだけど
1820. Posted by 　    2008年01月05日 02:55
米1816
チャンスをうっかりドブに投げ捨ててこそ俺達のSEGA
1821. Posted by 　    2008年01月05日 02:55
壮大なストーリーなら売れる←幻想

壮大なストーリーといわれている続編なら売れる←正解
壮大なストーリーで売れたゲームのリメイクなら売れる←正解

最近はネット情報のせいで当たりと解ってるゲーム以外
初動が非常に遅くて完全新作ＲＰＧとかは全く売れてない。
1822. Posted by _    2008年01月05日 02:55
DSでリメイクはまじで勘弁してほしいな。
サモンのリメイクが決まってすげぇ嬉しかったのにハードがDSってのを見て急激に萎えた。

サンプル画像見たけど汚いし、何より容量な限界が目に見えてる。

ゲーム人口増やすのも結構だが、昔からあるゲームのリメイクはハード考えて出してほしいわ…
1823. Posted by 　    2008年01月05日 02:55
※1817
反論になってないぞ、どうした
1824. Posted by 　    2008年01月05日 02:56
※1812
お前らみたいなろくに字面も読まないやつらが増えてきてイライラしてんだよ

今もこうやって自分が間違った事棚に上げて下らない揚げ足取りしてきたりな
1825. Posted by 　    2008年01月05日 02:57
リメイクはFFDSシリーズぐらい力入れてくれるんなら別にかまわんな
1826. Posted by 　    2008年01月05日 02:57
※1818
今のゲーオタが昔から高画質で壮大名ストーリーのゲームをやっていたわけじゃないよ
昔、どうしてゲームをはじめたのか……それを現代情勢に合わせたと考えればいいんじゃないかな
1827. Posted by 　    2008年01月05日 02:57
※1814
グラフィック重視でゲーム性を犠牲にしてたのは事実だろ。
なんで戦闘中に技や魔法のたびに何十秒〜何分もまたされなきゃならねーんだよwwwww
しかも実際に行動グラフィックはじまる前から、ただ立ってるだけのキャラ中心にカメラでぐるーっとアングル変えるだけの時間とか無駄すぎwwwwwwwwww
1828. Posted by 　    2008年01月05日 02:57

スゲーｗｗｗｗｗ
ここまで元記事読んでないレスばっか抽出してあるのも久々だなｗ


単に非ゲーマー層を取り込むためにどうアプローチ取ったのかってのに答えてるのに、
「負け惜しみ」とか「任天堂終わってるな」とかｗ
ゲーマーって濃ければ濃いほど万人に良い作品と思ってんのかね？
小説読み始めたばかりの奴に京極夏彦渡したり、気分転換程度にマンガ読む奴にシグルイ薦めるバカは居ないだろ
1829. Posted by 　    2008年01月05日 02:57
つか、最近のRPGって壮大なのか？
いやにこじんまりしたストーリー運びな気がするのだが。
なんつーか、主人公等の人間性とか内面だけにフォーカスし過ぎて、大局的にスゲー事になってるって感じがしない。

例えば、何百万もの兵士がぶつかり合ったり、高級将官の思惑が交差したり、何十億もの惑星の命運を左右する戦いに、全惑星と連携を取って立ち向かうとか。
そういうバックグラウンドがあって、その中で主人公らが役割を果たして成長していくってのなら、壮大なストーリーだと思えるのだが。
1830. Posted by 　    2008年01月05日 02:57
※1818
ファミコン黎明期もそうだったし
PS黎明期もそうだった
とりあえず今は結論を急がず、年々減少傾向だったゲーム業界が持ち直した事を評価すべき
1831. Posted by 　    2008年01月05日 02:58
米1818
んなのこれからじゃない？
Wii発売から1年以上たって出された
新作のWiiFitとかは売れてるし、
これからどんなゲームが出るかだろう。

飽きさせないようにいかに飴ゲーを出せるかだな。
1832. Posted by 　    2008年01月05日 02:59
※1827
今さら７のアンチとか…
1833. Posted by 　    2008年01月05日 03:00
※1829
その通り　「世界が２つ巻き込まれる〜」とか「全人類の存亡をかけた〜」みたいな壮大なストーリーと見せかけておいて、焦点がまるで違うところに当てられてるせいでいまいち緊迫感とかがない
1834. Posted by 　    2008年01月05日 03:00
※1827
はっきりいうがそれは好みの問題
ゲームそのものの質に左右する話題じゃない
1835. Posted by 　    2008年01月05日 03:01
>1820

ちょっと飲みに行こうか…
1836. Posted by    2008年01月05日 03:01
やっとバーチャルなゲームが体感できる時代になった。
この方向性で、箱○やPS3とは明らかに違う素晴らしいゲームを目指しても良いと思う。

あと似たようなゲーム云々について。今のゲーム業界は結構冷めているんだから、売れる例があれば、それを模倣するメーカーが出てくるのも仕方がないな。まずは売れなければ経営が成り立たないんだから。たまごっち、音ゲーの時と同じだ。
1837. Posted by 　    2008年01月05日 03:02
ゲーム人口が増えたというのが他に解釈できちまうのがいけないんだろうな
厳密に言えばゲームに抵抗を示すユーザー層に手を出せたというのが正しい
1838. Posted by 　    2008年01月05日 03:02
※1818
全く違うな

税金や生活費が安くてかわりに派手な観光名所などない各地方都市を選ぶのも
税金や生活費が高いがきらびやかな新宿副都心を選ぶのも
どっちも自由だ。
※しかし新宿副都心はブルジョワじゃないと生活しづらいのが現状。
1839. Posted by 　    2008年01月05日 03:02
※1834
好みの問題なのは分かるけど、果たしてそれが好きな奴がいるのか・・・？
ゲーム性と天秤にかけるものではない気がするんだが。
1840. Posted by 　    2008年01月05日 03:02
※1833
＞世界が２つ巻き込まれる〜

君と響きあうRPGのことかー！？
1841. Posted by 　    2008年01月05日 03:03
米1829
エロゲ会社や小説とかと違って、
ストーリー「だけ」で売ろうとするとかじゃ、
会社にとってリスクが高すぎるからじゃないか。

企画と販売戦略が先にあって、
そこにストーリーが付け足されるみたいなもんだろ。
そんなんで壮大なストーリーなんて産まれる訳がない
1842. Posted by 　    2008年01月05日 03:04


しっかし、※1774のキモさは秀逸だな

人間に飽きがあるなら、なぜ日本人は白い米のご飯を食べるのをやめないんでちゅかぁ〜？ボク〜？

たったこれだけで論破できちゃうほど薄っぺらい理屈( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

壮大ではない＝シンプル、などという短絡的な思考も
彼の愚者っぷりを見事に助長していますね

もう大人なんだから、いいかげんに夢から覚めましょうね〜？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

1843. Posted by 　    2008年01月05日 03:04
とりあえずサードが他ハードでも頑張ればグラ云々は解決するんじゃねぇの

開発費とかそんなのはしらねぇ
1844. Posted by 　    2008年01月05日 03:04
※1839
初見はカッコイイ
2回目以降はうざい
1845. Posted by 　    2008年01月05日 03:04
グラフィックやストーリーのせいじゃないだろ…JK
1846. Posted by 　    2008年01月05日 03:04
米1837
同意
おそらく「ゲーム人口＝ゲーマーの数」と誤解して話進めてる人がスレにも米欄にも多数
1847. Posted by 　    2008年01月05日 03:05
俺はこういうのって車で考えるとわかりやすいと思うけどね

日常に使うのに適してるとなると、大抵は大衆車

日常にフェラーリなんかを使うとフェラーリ自体は馬力があって早くてよい車だが、メンテは大変だわ物や人は乗らないわで大変
リンカーンなんか人や物は載るだろうが、道を選ぶだろうね

大衆車でもバックモニターやカーナビなんかはあれば役立つから、そういったものはあったほうが良いだろう

これらを意識して、大衆車をwiiと考えて、フェラーリ、リンカーンをps3と考えればわかりやすい

今回の任店の社長の発言は大衆車にフェラーリのエンジンや足回りが必要か？ってことを言ってるんだろうなぁ

1848. Posted by 　    2008年01月05日 03:06
※1834
ゲーム性を犠牲にしてまでやるようなことか？
戦闘中に、いちいち何十秒も何分も待たされるのに、ゲーム性を犠牲にしていないと言うのはおかしいぞ。
1849. Posted by 　    2008年01月05日 03:06
言っちゃ悪いが今セガは看板タイトル全部失ってDC撤退時以来の危機でっせ
竜が如くコケたら今度こそ終わり
1850. Posted by    2008年01月05日 03:06
任天堂の負け惜しみとか言ってるやつ馬鹿だろ、結果的に任天堂が勝利してるんだから
ねらー納得のＲＰＧばかり売り出したら一般人こせねーだろ・・・jk
1851. Posted by 　    2008年01月05日 03:07
ゲーム人口増えりゃいいってもんでもないしなぁ。

知育ゲームやる人間が1000万人増えたとしても俺は何も嬉しくないし、
俺の欲しいゲームは全く増えない。
1852. Posted by 　    2008年01月05日 03:07
たーくさん売れたwii＆DSが実際どうなっているかちゃんと知っていますか？

ずーっとおんなじ所に置きっ放しで、誇りまみれ…

そのくせ新しいソフト出たら買ってくれとほざきやがる、1日もやらないくせによ…クソガキめ…

我が家の話しだがなんか悲しいぜ古ゲーマーとしてはさ…　ゲーム人口なんて本当にふえてんの??
1853. Posted by 　    2008年01月05日 03:07
※1842
米くわねぇと食い物がなくなってくんだよ
1854. Posted by    2008年01月05日 03:07
なんで世間ではDSが流行ってるのか分からんね
PSPはオタクのアイテムとでもいうような愚民どもの目にはあきあきだぜ
1855. Posted by 　    2008年01月05日 03:08
そもそも、限られた予算内で開発するんだから、
グラフィックに力を割けば、その分他にしわ寄せが行くのが当たり前。
1856. Posted by    2008年01月05日 03:08
任天堂ってもともと重厚長大な路線じゃないし
何も変わらんと思うんだが
サードパーティを規制するわけでもあるまいし

PS3クオリティじゃないゲームは出させませんってのとは違うなｗ
1857. Posted by 東証(笑)    2008年01月05日 03:08
(-_-;)…
難しいよね〜。
作り手のエコ？
1858. Posted by    2008年01月05日 03:09
俺にしてみればウィスポだけでwiiの価値はものすごく高い。これだけで１年以上遊んでるぜ
年取ってゲームやる時間内からこれぐらいの手軽さ、面白さがちょうどいい
1859. Posted by 　    2008年01月05日 03:09
※1851
お前を中心に世界が回ってる訳じゃないからな
1860. Posted by 　    2008年01月05日 03:09
※1830
予感がするだけだよ、予感が。

※1831
飽きさせないようなゲームって結局
いつまでもライト向けってことじゃない？
それはそれで出ても良いけど、
結局ちょっと難しい内容になると売れない。

AV機器でもテープレコーダからHDDレコになった途端、ついていけない人が普通にいるわけで。

ちゃんと橋渡しをできるのかって言いたいわけよ。
1861. Posted by 　    2008年01月05日 03:09
※1847
車の場合物理的な問題で馬力出そうと頑張ればコストがかさむ
ゲームだと製作ツールの改良次第でヘビーもライトも同程度のコストに近づけられる
工夫次第で両立可能だから、その例えだと少し変じゃないかな
1862. Posted by 　    2008年01月05日 03:10
※1851
新規の客に食い付いてもらう事は将来を見据えれば非常に重要
その努力を怠ると今日のシューティングや格ゲーみたいな砂漠化状態に陥る
1863. Posted by 　    2008年01月05日 03:10
※1824
落ち着けよｗ
乳酸菌取ってるぅ？
1864. Posted by 　    2008年01月05日 03:12
クソゲー好きとしてはゲーム作りの敷居が低くなってくれればくれるほど
クソゲーの出現率が増えるので喜ばしいことですが何か

ていうか任天堂はもう据え置きに力入れる気はないと思うよ
据え置きのゲームはＰＣでやる時代がこれから必ず来るもの
1865. Posted by 　    2008年01月05日 03:13
まぁ、FFとゼルダどっちが面白いかって聞かれたらゼルダだな
ファミコン時代のFFと比べたら、すごく悩むけど
1866. Posted by    2008年01月05日 03:13
俺らはパソコンでゲームやるからいいんですけどね
1867. Posted by    2008年01月05日 03:15
昔はFFは4から糞になったって言われてたのにな
時代が変わって声の大きい層が変わっただけだろ
1868. Posted by    2008年01月05日 03:15
※1864
PCが据え置きにとって変わるとか
携帯電話が携帯機にとって変わるとか
もう何年も同じ事を聞いてる気がする
1869. Posted by 　    2008年01月05日 03:16
※1851
じゃあゲーム卒業したら？　何で娯楽にそこまでしてしがみつくの？

で、お前のほしいゲームの具体例って何よ。
1870. Posted by    2008年01月05日 03:16
お前たち、もう寝なさい。
1871. Posted by 　    2008年01月05日 03:16
おいおい次のドラクエは「壮大なストーリー」じゃなくなるってことか？

俺達が求めてるドラクエは香取慎吾やスイーツ達が喜ぶようなもんじゃねーんだよ
1872. Posted by 　    2008年01月05日 03:17
米1867
３以前はストーリーも糞もないだろ
1873. Posted by 　    2008年01月05日 03:17
※1868
M$が参入したし、PCの方はもしかするかも
1874. Posted by    2008年01月05日 03:18
まぁ壮大なストーリーと美麗なグラフィックを拝みたけりゃPS3買っとけってことだろう？
1875. Posted by 　    2008年01月05日 03:18
※1857
そうだよなあ、環境問題は大事だよなあ。
1876. Posted by 　    2008年01月05日 03:19
PCで何でも出来るようになったらハードで悩まなくなっていいよな
夢の統一規格MSXの再来か

1877. Posted by 　    2008年01月05日 03:19
PS3買うなら箱○だな　今の流れなら
1878. Posted by 　    2008年01月05日 03:20
米1841
確かに、そうかもな。
ストーリーを練りこむ時間も無いのかもしれない。

だが、そうなると昨今の『壮大なRPG』という呼び方は、なんだか薄っぺらいなｗ
詐欺くさいとはいわないが。
1879. Posted by 　    2008年01月05日 03:20
新規顧客の開拓として、しごくまっとうなご意見のような。
「作品」ぽいものは、自己満足に陥りやすいから、気をつけた方がいいかも。
（FFもドラクエもクーロンズゲートも好きだよ！）
1880. Posted by    2008年01月05日 03:20
デビルメイクライ4やりたいがPS3なんて買えないです
PCでだしてくださいお願いします！
1881. Posted by 　    2008年01月05日 03:21
※1848
ゲーム性という言葉はあまりに漠然としすぎているから苦手だ

それだったらいちいちディスクを読みに行くPS自体が大失敗だ
画面を一つ送るごとに暗転してナウローディングなんて正気の所業とは思えない
それでもPSは64を凌ぐことが出来た
1882. Posted by 　    2008年01月05日 03:22
「壮大なストーリーと美麗グラフィックのRPG」
って最近壮絶な爆死が続いてるイメージが強いんだけど
ショパンとか
ブルドラとか
最近ヒゲが出した奴とか
1883. Posted by 　    2008年01月05日 03:23
※1871
スクエニだろ、ＤＱは・・・
1884. Posted by    2008年01月05日 03:24
エロゲあればいいわ
1885. Posted by 立体おじん    2008年01月05日 03:24
美麗なムービーはいらないけど
ゲーム画面が美麗なことにこしたことはない
1886. Posted by 　    2008年01月05日 03:25
言ってることは正しいと思うが。
今回の任天堂の戦略は徹底した非ゲーマーの取り込み。初めから俺らのようなゲーマーを相手にしてない。
一般の人たちにとってゲームに魅力に感じるのは「きれいなグラフィック」や「壮大なストーリ」でなく「お手軽な操作性」だったわけだ。
実際ＤＳやＷｉｉでライトユーザーに売れたＲＰＧはポケモン（あとドラクエ？子供とゲーマーにしか売れてない気もする）くらいで「壮大なストーリー」を売りにしたソフトは売れてない。
そのことから今回ＷｉｉとＤＳが売れたこととは無関係じゃないと思う。

でもここまで徹底すると新たに取り込んだ層に飽きられたら完全に任天堂の鼻がへし折られそうだな。
ヘビーゲーマーは任天堂に戻ってきそうにないし。
1887. Posted by 　    2008年01月05日 03:25


※1832
８はもっと酷かったですけど( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
いまさら７とか…しかも限定して名指し(((( ´,_ゝ｀))))ｸｽｸｽ

※1834
フロントミッション２とかはもっと酷いぜ
ユニット同士がかち合って戦闘シーンが流れるが、毎度ほぼ同じパターンのくせに１分かかる。
１ステージクリアするのに、リアル２時間とかザラ
好みの問題で片付けられるほど、軽い欠点とは思えませんけどねぇ
(((( ´,_ゝ｀))))ｸｽｸｽ

つーか、お前ら話に付いていけるだけの知識量持ち合わせてるのかよ

無知って怖ぇなーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1888. Posted by 　    2008年01月05日 03:25
>1880

PCのほうが高くね？

新しいゲーム出るたびにPCの内臓入れ替えてた頃が懐かしい…


今でもか…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
1889. Posted by 　    2008年01月05日 03:25
>壮大なストーリーと美麗グラフィック
これってどう見ても映画のコメントだよな

RPGなら戦闘システムやキャラメイキングを前面に押し出すほうが好きだ
1890. Posted by    2008年01月05日 03:26
個人的意見を述べさせていただくなら、セカチューが１００万部売れた理由と同じだ。
普段手に取ってない層が手に取っただけ。
その人口が増えたとして、その状態から進まなければいずれ飽きられてしまうのではないか？
飽きられたらどうすればいいのか？
ここら辺が危惧されているのではなかろうか。

いみじくも環境問題と似ているかもしれん。
現状それでいいかもしれんが、将来的にはどうなるんだろう？
1891. Posted by    2008年01月05日 03:26
でもPSPやったあとDSやったら画面の美麗さの大切さを痛感するよ
1892. Posted by 　    2008年01月05日 03:28
なんか一人すげぇーのが沸いてるな、ひさびさに見たぜ、顔文字とかどうよ？
1893. Posted by 　    2008年01月05日 03:28
家電とゲームの中間に位置する存在のような。
これはこれで、新しいジャンルができて良いと思う。
こういうのは、余裕のある企業でないとできないし、任天堂らしい役割だとｵﾓ。
1894. Posted by    2008年01月05日 03:28
何を重視するか…だよ
1895. Posted by 　    2008年01月05日 03:29
※1880
箱○版だと1万安いぞ
グラフィックもPS3版より奇麗なのは確定的に明らか

※1882
どれも黒字じゃん
箱○はゲイツマネーがあるからな
サードが安心して金つぎこんで開発してくれる
1896. Posted by 　    2008年01月05日 03:30
※1890
少なくともDSは脳トレ→マリオ、ぶつ森のラインが出来てると思う
wiiはまだ分からんな
1897. Posted by    2008年01月05日 03:30
ターゲットをガッチリ掴めれば「勝ち」なわけだし。
任天堂は勝ち組だよ。業界的には
文句言うやつは任天堂のターゲットじゃないだけ。住み分け住み分け
1898. Posted by 　    2008年01月05日 03:31
※1886
むしろ国内でゲーオタ向けを一番充実させてるの任天堂じゃね？
知育系が目立ってるけど、挑戦的なのとか濃いのとか色々出してる
1899. Posted by :    2008年01月05日 03:31
■PS3
フルHD解像度＆5.1chサラウンドの極上リアリティゲームの幕開け
PS3アンチからすると「PS3ってグラフィックが綺麗になっただけじゃん」という声があるが、グラフィックの向上により表現の幅が広がり臨場感が増す、それは楽しさであると私は思う。

■Xbox360
Xbox360ソフトの特徴はオンラインが標準であること。PS3だってオンラインじゃんと思うかもしれないが、決定的な違いは有償であること。充実したインフラを維持することができオンゲーが作りやすくほとんどのソフトがオン対応となっている。PS3ソフトよりも圧倒的にオンライン対応率が高い。オンゲーやるならばXbox360

■Wii
リモコン操作というコントローラー概念の改革
Wiiは低コスト化を意識しすぎたあまり性能を犠牲にした。HD対応すら放棄した。PS3とは性能面では比較にすら値しないくらいの超低性能ハードだが、Wiiリモコンという新しいUIを完成させた。
1900. Posted by    2008年01月05日 03:31
適当な絵と単純な絵は違うんだ
1901. Posted by    2008年01月05日 03:31
>>※1891
でもDSやったあとPSPやったらタッチペンの便利さとローディング無しの快適さを痛感するよ

1902. Posted by 　    2008年01月05日 03:32
>>Ｗｉｉが提案するのは、ゲームを中心に家族が笑い合い、話し合う新しいライフスタイルで、２１世紀型のだんらんだ。



ほら、岩田もインタビューでも言ってんじゃん
「…ゲーマー？　PS3（360）ｵｽｽﾒ」って。
今までの一人でやるタイプのゲーマー向けゲームは別のところにまかせてればいいんだよ
何も任天堂ハードだけしか無い状態じゃないのに、何で任天堂叩きになるのかわからん
1903. Posted by    2008年01月05日 03:32
※1887
フロントミッション2とは懐かしいものをひっぱってくるじゃねーか

戦術マップに入るのにロードが5分とかマジで気が狂ってると思った。
ハンガーもロードが遅い遅い。当然戦闘アクションはカット。
グラフィックがキレイ？ システム洗練してからほざきやがれｗｗｗｗ

あんなんだったら白画面にライン引いただけの将棋板で十分。
スキルシステムとかゲーム内容はいいとこ付いてるのに
グラフィック関連の不手際が全部スポイルしちまってる良い（悪い？）例だ。
1904. Posted by 　    2008年01月05日 03:32
面白いゲームがもう作れないだけだろ？
1905. Posted by 　    2008年01月05日 03:32
※1887
事例を極端にしないほうがいい
議論の暗黙の了解だろ
どんなにシステムやストーリーがよくてもドット数十色しか発色できませんレベルの映像となれば話の方向はまた変わる

品質とユーザビリティの釣り合いが取れなくて失敗した例なんてあげつらって改めて書くほど珍しくない
1906. Posted by 　    2008年01月05日 03:33
>1897
勝ちっていうか
「ゲームユーザー」というパイの奪い合いから、任天堂は抜けて、新しい世界を開拓します　って感じだから、
むしろ抜けた分、ゲームらしいゲームを作るメーカーにも良い影響があるんじゃないの。
（私はあんまりよくわかりませんが。）
1907. Posted by 　　    2008年01月05日 03:33
任天堂は客層を広げていればそれでいい
マリギャラとかもちゃんと作ってるし。
なんの問題もない

どちらにしろシェアがあれば
壮大にしろボリュームにしろグラソフト
みんなwii、ＤＳに集まるんだから

ＰＳ２でＧＯＷ作れてるんだから
3倍性能のwiiなら十分。
1908. Posted by 　    2008年01月05日 03:33
※1898
さりげなくやりこみ要素あるゲーム出しまくってるからねー任天堂
1909. Posted by 　    2008年01月05日 03:33
記事見た感じ言ってることは正論だが…
進化するのを拒否したって取ることも可能だな
1910. Posted by    2008年01月05日 03:34
この件に関しては言い争いは不毛だぜ
おまえら早く寝ろ
1911. Posted by 　    2008年01月05日 03:35
ＰＳ２の時はＤＶＤプレイヤーとゲームがセットなら安いと買ったが、ＢＬＤはいまいち普及してないから売れることないな
1912. Posted by 　    2008年01月05日 03:35
※1908
ポケモンの廃人ゲー度は異常だ
1913. Posted by 　    2008年01月05日 03:36
＞高精細なグラフィックや壮大なストーリーではゲーム人口は増えない

ものすごい納得した。

ゲームらしいゲームでもマリギャラとか作ってるしPS3よりはゲーマー向け。
Game of the Year総なめとか凄すぎ。
1914. Posted by 　    2008年01月05日 03:37
脳トレってゲームなのか？
1915. Posted by 　    2008年01月05日 03:37
※1842
ﾌｲﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ
※1774もキモいがお前も相当キてるぜｗ

米だけで物を食べるヤツなんかおらんだろ
お前はおかずって物をしらんのかｗ

飽きがあるから工夫していくんだろ
人間に飽きが無かったらここまで進化してねーよ
まあ、進化せずに現状で満足してるニートには何を言っても無駄とは思うがｗｗｗｗ
キモさだけは日々進化してそうだ
1916. Posted by    2008年01月05日 03:37
DS:脳トレ、ぶつ森、NEWマリオ
Wii：Wiiスポ、Wiiフィット、マリギャラ
360:アイマス、HALO3

上記のソフトを"プレイせずにイメージだけ知ってる"状態で
それがそのハードの全てだと思い込んで叩いてる奴があまりにも多すぎる。
1917. Posted by 　    2008年01月05日 03:38
※1906
「そっち側に侵略する気はないよ」ってだけだと思う
1918. Posted by 　    2008年01月05日 03:39
※1899
それだとPS3の居場所なくないか？
PS360マルチだとプリレンダムービー以外全部XBOX360のほうが綺麗だよ。
PS3版は振動もないし(ソフトが対応しないと意味がない)

PS2のソフトがきれいになるってのも40GB版全面押し出しのせいで微妙になったしな・・・
1919. Posted by ｘ    2008年01月05日 03:39
誰かセガの事も思い出してあげて下さい
1920. Posted by 　    2008年01月05日 03:40
※1911
てかＰＳ３がＢＬＤ普及の起爆剤にならないで不発に終わったのが痛すぎる。
1921. Posted by 　    2008年01月05日 03:40
む、ロード時間の話しが出ているな。
NEOGEO CD　の出番のようだな。
1922. Posted by    2008年01月05日 03:40
おかず…エロいな
1923. Posted by 　    2008年01月05日 03:41
※1921
帰れ
1924. Posted by 　    2008年01月05日 03:41
米1918
現状ではPS3は日本のみでセカンドハードとして細々とやるしかない。
世界じゃシェア最下位だし。
1925. Posted by 　    2008年01月05日 03:42
※1920
まあソニーが規格普及に失敗するのなんていまに始まったことじゃない
1926. Posted by    2008年01月05日 03:42
ゲーマーだけに焦点を絞ってる「自己満」ゲーも微妙だが、ゲーマー以外だけに焦点を絞ってる「お手軽」ゲーも、やってて何の知的好奇心も湧かない。

どっちもゲームにとって一番重要なものを忘れてしまってる気がするな。
1927. Posted by 　    2008年01月05日 03:43
>※1909
ゲームの進化＝グラフィックの進化
だったこれまでを否定しているのは確か。

もちろん任天堂だってグラフィックの進化を放棄したわけじゃなく、
PS2時代よりも遥かにグラフィックの質は上がってる。
数年後にはグラ性能を上げた後継機に以降することは公言してるし。
1928. Posted by 　    2008年01月05日 03:43
※1916
むしろ箱○の中でアイマスは最も異質なゲームだよな
1929. Posted by 　    2008年01月05日 03:44
任天堂はもう重いゲーム作るの辞めちまった
会社だからなぁ。
特別に期待する事も無くなった。
　
Wiiはスマブラで桜井が頑張ってるくらいか
アレはアレで、外でて扱使われた憂さ晴らしに
見えなくも無いが。
1930. Posted by ＿＿＿    2008年01月05日 03:44
それじゃあ壮大なストーリーがあって(多分)、
360やPS3の高精細なグラフィックな(トレーラーは綺麗だった)GTA IVは売れないと？
1931. Posted by 　    2008年01月05日 03:44
米1861
車の場合は物資コスト
ゲームの場合は人件費

どこにどれだけ材料費をかけるかと、
どこにどれだけ人をさくかの違いじゃね。

米1918
PS3の振動機能は最近出したぞ。恥も外聞も捨てて。
Cellは物理演算強いらしいけど、
グラフィック周りの作りがしょぼいから
どうしても足を引っ張るグラフィックを捨てて、
サードでも簡単にいじれる開発ベース作れば化けるかもしれんよ。
1932. Posted by    2008年01月05日 03:44
PS3値段高すぎなんだよあほ
1933. Posted by 　    2008年01月05日 03:44
※1920
BDはHDDVDには勝つだろうがDVDには勝てない、と思う。


普及させるにはコスト抑えなきゃいけないが、コスト低い有機式は現行PS3じゃ読めない、という衝撃の事実。
ハード的問題なのでファームアップでも対応できない。
これ知ってるやつどれだけいるんだろうな。

まぁいつものソニーらしく初期ロット切り捨ての型番商法するんだろうが。
1934. Posted by 　    2008年01月05日 03:45
FC全盛期にｹﾞｰﾑにどっぷりはまった俺には、最近の綺麗なｸﾞﾗﾌｨｯｸを売りにするｹﾞｰﾑには魅力を感じない。
振り返るとPSが発売されて、FF7やﾄﾞﾗｸｴ7のような3Dｹﾞｰﾑが主流になった頃からｹﾞｰﾑへの興味が失なわれて行ったように感じる。
昔のｹﾞｰﾑを経験した奴にとって綺麗な3Dのｸﾞﾗﾌｨｯｸやｱﾆﾒｰｼｮﾝはｹﾞｰﾑをﾌﾟﾚｲ時の想像という自由を奪うだけの足かせにしかならないと感じている。
昔どこかのﾒｰｶが言っていたｹﾞｰﾑのﾒﾃﾞｨｱ化により回顧する昔からのﾕｰｻﾞにおけるｹﾞｰﾑの定義から遠く離れたものになったのだろう。
今は「お使い盥回しｱﾆﾒｰｼｮﾝ」に時間を割くことは難しい。
1935. Posted by 　    2008年01月05日 03:46
＞※1926
お手軽ゲー買わなけりゃいいだけじゃね？
DSにもWiiにもお手軽じゃ無いゲームはいっぱい出てるぞ。
売れてないから知名度が無いだけで。
1936. Posted by    2008年01月05日 03:46
エ　ロ　に　頼　れ
1937. Posted by 　    2008年01月05日 03:47
米1929
ところがどっこい、ゼルダは基本かなり重厚路線。
ＳＦＣ時代から殆ど全部重いぞ。
特に夢を見る島とか結構オチがすごい。
1938. Posted by 　    2008年01月05日 03:47
ゲームオブザイヤーでマリギャラは世界に評価された。
ゲーマー向け（笑）のPS3ソフトは開発費かかりすぎでグラにしか手が回らなくてゲームの面白さとかが蔑ろになってる。
結果売れない。
Wiiのがゲーマー向けだろ。
スマブラとか世界中のオタクが嵌るだろうし。
1939. Posted by 　    2008年01月05日 03:47
※1936
スクエニのスクのほうに初心に帰れということだな
1940. Posted by 　　    2008年01月05日 03:48
※1926
でも「そこそこゲームをする」って感じの中間層の人があまりにも少ないからどっちかに媚びるしかないんだよな・・・で、ないがしろにされた方のユーザーは離れていくと。
1941. Posted by 　    2008年01月05日 03:48
しかしfitの好調で
wiiスポの購買層がまだまだ生きてるのは
証明されたわけだ
これからバランスボードのゲームが
ドンドン出てくるのは明白
フィットネスゲーム機として主婦に
馬鹿受けになるだろうな

ＤＳの脳トレみたいになるよ
1942. Posted by 　    2008年01月05日 03:49
常々思うんだけど、ゲームユーザーを「コア」と「ライト」で区切るから話がややこしくなるんだよ
マリオだろうがGoWだろうが構わず食う「コア」
MGSやFFみたいな系統しかやらない「ミドル」
知育とかやる「ライト」
て分ければ一番騒いでる「ミドル」の連中は静かになるよ
1943. Posted by 　    2008年01月05日 03:49
任天堂がライト向けの物作ってゲームやった事無い人にも興味を振り向かせる
そしてサードがお得意のやりこみ型ゲームを作ってコアゲーマーを増やす

が理想なはずなのに

任天堂がライト向けで当たったからって
サードまで本来作ってた大作ゲームやめて二匹目のドジョウ狙い始めちゃったからな
しかもろくに作りこまず売れりゃいいや的な物

お陰でライトゲーマーがコアゲーマーになる機会がないし
今までいたコアゲーマーもやる物が無くなるという酷い状況に

種蒔きと水やりの分担作業で種蒔きの方が簡単そうだからって
水やりする人が皆種蒔きし始めて誰も水をやらず種が腐ってるような感じ
1944. Posted by 　    2008年01月05日 03:50
＞※1941
任天堂の今後はともかく、サードが適当に作った糞ゲー乱発して
「Wiiはソフトが売れない！駄目ハードだ！」って騒ぐ近未来は容易に想像が付くな。
1945. Posted by 　    2008年01月05日 03:50
ニンテンも重いゲームけっこう作ってるよ

ゼルダなんてゆとりお断りの難易度だし
ポケモンなんて極めだしたらネトゲと同レベルの廃人育成ゲーム

スクエニになくてニンテンが持ってるものっていうのは手数の広さ
1946. Posted by 　    2008年01月05日 03:51
※1936
不覚にも吹いた
1947. Posted by 　    2008年01月05日 03:51
※1930
まぁ間違いなくライトユーザーには売れんだろ。
1948. Posted by 　　    2008年01月05日 03:51
とりあえずエロいゲーム作ってる人の発言じゃなくて安心した。
1949. Posted by 　    2008年01月05日 03:52
ゼルダは時岡とムジュラ以降全部同じような
ネタ使い回してるっぽくて
もう駄目かなと思ったりしたけど・・・。
　
まあトワプリが色んな意味で限界でしょ
NoMインタビューや真っ白な青沼氏見た感じだと
マトモなもん作れそうにないし。
1950. Posted by 　    2008年01月05日 03:52
※1926
コーエーの出番が来たか…
1951. Posted by 　    2008年01月05日 03:52
※1945
ポケモンは基本は手軽なのにやりこめるのがニクいな
1952. Posted by    2008年01月05日 03:52
ていうか、RPGのレベル上げの作業がダメってことに気づかない会社多すぎ。
アクションRPGにすればいい、オブリビオンみたいにね。
レベルをマックスまで上げたりアイテムコンプリートしても他人からすれば「で？何？」だしね。
自分のテクニックが大事でレベル上げとかないほうがいいですね。
CPUばかりと戦うのも疲れるからオンラインで対戦プレイをつけるとなおいい。
1953. Posted by 　    2008年01月05日 03:52
使える予算と時間は限られてるんだから
後は振り分け次第。
グラフィックとストーリーでは映画とパイの食い合いになるし。

PCゲーのグラフィックの進化を考えればハード更新の少ない家庭用はかなり不利。
同じ理由でXBOX360は共食いすると思うｗ
1954. Posted by 　    2008年01月05日 03:53
※1931
DS3出しはしたが、2007年12月27日に出たCoD4ですら対応してないぞ。
ソフトが対応しないと意味がないんだよ。
ちなみにXBOX360版では当然ついてる。

ていうか振動コン5500円とか高すぎだろ・・・
標準添付は6軸コンだし、
美麗グラが(ジャギまみれの嘘であっても)売りなのに標準添付はコンポーネントケーブル・・・

1955. Posted by    2008年01月05日 03:54
社長の言ってる事は解出来るが

現在の最新鋭グラフィックを謳うCrysisやCoD4
を遊んだ時の衝撃は半端じゃなかった
数年ぶりにグラだけで感動したよ

個人的にはこういう最新技術を駆使したゲームってのも有って欲しいと思う

まぁそこは任天堂じゃない他のメーカーに頑張ってもらうとしよう

そもそも考えてみたら任天堂で高精度グラフィックでやりたいって思うソフトが無かったわ
1956. Posted by 　    2008年01月05日 03:54
wiiって普通にＰＳ２より高性能なんだが、Wiiがショボグラとか言ってる奴らは何を見て批判してるんだろうな。
もちろんＰＳ２なんてやってられなかったことだろう。ＸＢＯＸかＧＣしかありえないよな！
1957. Posted by 　    2008年01月05日 03:54
米1943
だからこそモノリスソフトとか、
ＦＦ１２で退社した松野を引き込んだんだと思われ。

サードを当てにした戦略は基本的にとってないぞ。任天堂は。
1958. Posted by 　    2008年01月05日 03:55
※1943
むしろ、みんな任天堂と同じ種類の種ばっか撒いて、
栄養が足りなくなって全部一緒に育たずに枯れるみたいな。

色んな種類の野菜を植えたり、同じ種類なら休ませる期間を設けないと土壌が死ぬ。
1959. Posted by 　    2008年01月05日 03:55


※1905
挙げた事例のこともよく知らない分際で
「それは好みの問題」と発言したのはお前だろ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

周りは状況をよくわかっているのに
お前だけとんちんかんな解釈をしてたわけだ

議論をするなら、題材となる物をよく調べてから席に就くのが常識だと思うが？

お前一人の幼稚な誤解を解く為に、席に座っている全員が無駄な時間を費やすことになるのか。

どんだけ会議の時間が延びるんだろうね

ああ…>1905
これが社会を知らないニートの自己弁護理論か(´ﾟc_,ﾟ` )ﾌﾟッ

1960. Posted by    2008年01月05日 03:55
別にグラに凝ってもいいと思うけど、
それ「だけ」だから売れないんだよね。
1961. Posted by 　    2008年01月05日 03:56
コーエーががんばるなら文句ないよ
1962. Posted by 　    2008年01月05日 03:57
※1943
せっかく知能系とかで食いついたライトユーザーをせめて※1942で言ってるミドルユーザーくらいに移行するように仕向けないとせっかく一時的でもゲームユーザーが増えたのが水の泡なんだよな。
1963. Posted by 　    2008年01月05日 03:57
※1959
レス遅杉
どっちが会議に時間食わすんじゃｗ
1964. Posted by あ    2008年01月05日 03:58
静的グラフィックが綺麗になっているのには素直に感動できるが動的なものになると不自然感が拭えなくて一気に萎える

現状のグラフィックエンジンで作られてる「ビジュアル重視ゲー」に信者がいることが驚きだわ
1965. Posted by い    2008年01月05日 03:59
>>74は何わけのわからないこと言ってるの？
任天堂が低学歴？どう考えても逆だろｗ
1966. Posted by    2008年01月05日 03:59
面白さが同じならグラが綺麗なほうがいい
それだけのことだろ？
1967. Posted by 　    2008年01月05日 04:00
そろそろSEGAに期待しようぜ
1968. Posted by 　    2008年01月05日 04:00
コーエーもおかしくなってるからなぁ。
信長の野望DSのもっとライト向けバージョンを出すとか、
リモコン一本片手で楽チンプレイ＆ローディング激早の信長Wiiとか出さんと駄目だろ。
1969. Posted by 　    2008年01月05日 04:01
米1964
どっちかというと静止画よりは動きだよなー。

サクラ大戦の光武とか、絵で見たとき
「なにこの格好悪いメカ、ふざけてるの？」
と思ったが実際グリグリ動いてるのみてると
果てしなく格好よく見えるんだよな。あれ。
1970. Posted by 　    2008年01月05日 04:01
ﾄﾜﾌﾟﾘって時岡をﾘﾒｲｸ感じに見えるんだけどどうなの？
1971. Posted by    2008年01月05日 04:02
ねえ、もう4時だよ。はやく寝ようよ。
1972. Posted by 　    2008年01月05日 04:03
社長さんの言うこともわかるけど、
それにしてもDQのあの劣化具合はねーよ。
DSの4なんてPS版を2回ぐらいフィルターかけたような劣化だったじゃねぇか。
DQ9はもっとちゃんと作ってくれよまじで。
1973. Posted by 　    2008年01月05日 04:03
※1953
何を言ってるんだ。
家庭用の強みは本体スペックが統一されていることだろ。
ゲームのためにグラボ買換えなんてゲーヲタのなかでもごく一部の層しかしないだろ

割れやチートも出にくいしな。
1974. Posted by ななしょｎ    2008年01月05日 04:04
楽しむ手段の一つとしてゲームやってる人間からするとすげー正論だけどな。
これ叩いてるゲーマーって、ゲームやるためにゲームやてんのかな。
1975. Posted by 　    2008年01月05日 04:04
とりあえずwiiでライトゲーム
箱○かPS3でグラとかも向上させたゲーム出して住み分けハッキリしてればいいんだが
サードが全部wiiに行きそうなのがな・・・
1976. Posted by    2008年01月05日 04:04
統一すれば
1977. Posted by 　    2008年01月05日 04:06
※1963
君みたいに、常に板に張り付いてるほどキモくないんでね( ´,_ゝ｀)

幼稚な誤解すると無駄なレスが増えるぜ？┐(´ー｀)┌
1978. Posted by 　    2008年01月05日 04:06
>> ※ 1926
うん、買ってない。笑
お手軽ゲーは人の後ろで見てる程度だなぁ。逆にストーリーゲーも、やっても途中で飽きちゃうね。
自分がハマるゲームって、やっぱり難易度がある程度高くて、「想像を掻き立てられる」ゲームなんだよな。

ファミコン時代はストーリー面でもユーザが「想像を掻き立てる」しか無かった訳で、ゲームの魅力ってそこだと思うんだよね。

決して昔に大ヒットして今も愛されているゲームが、ストーリーで魅せていた訳でもなければ、お手軽に楽しめたから愛されてる訳でも無いと思う。
1979. Posted by 　    2008年01月05日 04:06
※1964
それPS3じゃね？
1980. Posted by 　    2008年01月05日 04:06
※1970
基本的には時岡の再生産
クオリティは高いけど、正直時岡は越えられてない
あ、でもWiiリモコン使った釣りはメチャ楽しい
1981. Posted by 1978    2008年01月05日 04:08
安価まちがった。
>> ※1935
だった。ゴメンちゃい。
1982. Posted by 　    2008年01月05日 04:08
>>1974
正論なのは分かるんだけど
この先、ローコストな携帯向け
超簡単お手軽ライトなゲームばっかりになると味気ないなってだけ
1983. Posted by    2008年01月05日 04:09
こういうとこでの言い争いって見てたら胸が苦しくなるよね
1984. Posted by 　    2008年01月05日 04:11
※1974
要はこの調子で3DRPG全滅とかになったら寂しい思いする人がいるってこと
んで果たしてそうなったときに改めて壮大ゲーは要らんと言い切れるのかってのもある
1985. Posted by 　    2008年01月05日 04:12
ゲームだからグラだけを追求して欲しいわけじゃないけどさ。
モンハン新作がWiiに移行ってのを発表したとき、
ほとんどの人がWiiで大丈夫なの？劣化しないの？って思ったでしょ。
それは今でもグラも重要視されてる表れなんじゃないかと思うんだ。
WiiでMHP2やMHF以下のものにはならない･･･よな？
1986. Posted by 　    2008年01月05日 04:13
>>1929

>>任天堂はもう重いゲーム作るの辞めちまった
>>会社だからなぁ

それは単純にソフトのチェックしてないだけだろ
いまだにほぼ全ジャンル網羅してるし
足りないのは純粋なＲＰＧくらいだと思うよ
1987. Posted by 　    2008年01月05日 04:13
ジャンルが広がって、選択肢が増える分には文句無いから、好きに作ってくれ。
こっちも好き勝手に買うだけだから。
1988. Posted by    2008年01月05日 04:13
うんこちんこまんこ
1989. Posted by 　    2008年01月05日 04:15
※1974
正論だけどそのまま同じ戦略で行ってもせっかくつかんだチャンス逃すぞとだけは主張したいところだ。
1990. Posted by 　    2008年01月05日 04:16
そういやスクエニってPS3にまだ一本もソフト出してないよな。
1991. Posted by 　    2008年01月05日 04:17
※1985
さすがにPS2以下にはならんだろ
一応旧XBOXくらいのスペックはあるんだし
まぁそれでもグラを重要視する人の期待に答えられる程じゃないだろうな
1992. Posted by 　    2008年01月05日 04:17
まぁPS2よりグラが劣化するのは嫌やな〜
PS2と次世代機グラとの間ぐらいなら、別にかまわんのやが。

…そして、セガが動き出す。
　　　　　　　-- To be continued
1993. Posted by    2008年01月05日 04:17
一発ホームランをかますことは凡庸な会社でも出せる、一流企業はそれよりもヒットを繋いでいく。この場合、妊娠がこの路線を突っ走って自滅しないことを祈りたいな。
ライトな層を取り込んだのは良いけどそういう層って離れるのも早いからな
1994. Posted by 　    2008年01月05日 04:18
>> ※1940
そうだよね〜。

きっと、どんなクソゲーでも出せば売れたファミコン時代だからこそ、「売れること」を必要以上に意識しない名作（迷作？）が数々生まれたんだろうね。

大事なのはユーザを「楽しませること」じゃなくて、ユーザの「想像力を刺激すること」だと思うんだけれどね。

今のゲームでも、俺は持ってないけど「アイドルマスター」なんかは想像力を掻き立てるゲームって点では優秀な気がする。
あれなんかゲーム的に見ても、ストーリーを見ても、何てことは無い感じがするが、その奥にある「想像力」の扉を開いたことがヒットに繋がったんじゃないかな。

ぶっちゃけ俺は、次世代機はどれも持ってないでファミコンばっかやってる回顧厨なんだが。笑
1995. Posted by 　    2008年01月05日 04:19
1983
ロクに知識もないクセに偉そうで
したり顔で上から目線の勘違い馬鹿が減れば
胸も苦しくならないと思うよ( ´,_ゝ｀)

無能ってのはそれだけで他人の足を引っ張る害悪だからな
>1905とか(´ﾟc_,ﾟ` )ﾌﾟッ
1996. Posted by 　    2008年01月05日 04:20
どんなハードでもいいからパンフロ続編出せば買ってやる
1997. Posted by 　    2008年01月05日 04:20
米1984
そうだとして、ならどうすればいいんだ？
つまらんと思うゲームにもお布施として金を払えと？

結局はメーカーが売れる物を頑張って作るしかないんじゃねの。
んで今は頑張って新作作っても続編とリメイク以外売れてない。
んじゃどうすりゃいいんだ？俺にはさっぱり検討つかないんだが。
1998. Posted by 　    2008年01月05日 04:20
ゲーヲタって面倒くさい奴ばかりだな
どう考えてもやったことないゲームの方が多いんだから、昔のでも開拓してればいいじゃん
1999. Posted by 　    2008年01月05日 04:20
※1985
Wiiで大丈夫なの？リモコン振らされるの？
って感想がほとんどで、
グラ関連はアンチ任天堂による叩きがほとんどだったと記憶してるが。

そもそも劣化って何と比べて？
PS3版のMHが先に発売されてたならともかく。

PS2やPSPより遥かにグラ性能が上のWiiでそれらよりも劣化してたら、
そこで叩くべきはカプコンであってWiiや任天堂では無い。
2000. Posted by 　    2008年01月05日 04:21
2000ならセガがDC2を今年春発表。来年春発売。
2001. Posted by 　    2008年01月05日 04:21
任天堂のせいで日本の技術力が落ちると言う奴がいるが
そもそもサードはwiiの性能すら使いこなせていないわけで
高性能機でも結局プリレンダムービー垂れ流しなわけで
2002. Posted by    2008年01月05日 04:22
※1983
そうだよね。
それも、文字だけならまだしもそれ以外のものが混じっているとなんだか悲しくなるよね……
2003. Posted by 　    2008年01月05日 04:24
※2000
公式コメントで思いっきり否定してたじゃねーかｗｗｗｗｗｗ
まぁPSE法改正で中古市場に出るようになったのは喜ばしい
2004. Posted by 　    2008年01月05日 04:25
米1999
「グラは必要ない」って社長が言ってるんだから
その引き合いに近頃話題になったモンハンを出しただけであって、
別に任天堂を叩いてるわけじゃないから。
しかもグラ関連の話はゲハの妊娠スレでも心配されてたから。棒振りや処理仕切れるのかと一緒にな。
いくら何でも妊娠必死すぎる。
2005. Posted by 　    2008年01月05日 04:27
※1998
ハタから見ると泥沼な罵り合いでも
ゲーム好きにしてみりゃ楽しい雑談なんだぜ
野球とかでもそうだろ？
2006. Posted by 　    2008年01月05日 04:28
※2002
俺をムードメーカーと捉えられないようじゃ
お前もまだまだだな( ´,_ゝ｀)y━~~~
2007. Posted by 　    2008年01月05日 04:28
※1999
WiiがPS2やPSPに勝ってるのはCPUの処理性能な。
グラ性能は大して変わらん
2008. Posted by 　    2008年01月05日 04:29
米2001
>>任天堂のせいで日本の技術力が落ちる

今までGCや箱無視してPS2を支持してた奴らが
なんでこんな言葉を吐けるのかがよくわからないよな
世界売り上げで見ればwii/DS時代になって日本勢が盛り返してきてるんだけどね
まあ、任天堂とその下請けが勢力伸ばしてるだけなんだけど。
2009. Posted by 　    2008年01月05日 04:29
※2004
グラフィックが不要なんて※欄にしか出てこないし。スレタイすら読めないわけ？
架空人物の声をソースにするのはやめていただきたいｗ
2010. Posted by 1926=1978=1994    2008年01月05日 04:30
>> ※1974
いわゆるゲーマーって「作り手に楽しませて貰ってる」感が嫌いなんだと思うんだよね。
「自分が楽しんでる」感が無いと、ゲームを楽しみきれない。

脳みそ空っぽでも楽しめる「お手軽さ」てのは、確かにゲーム人口を増やしたが、ファミコン時代のヒット作が持っていた魅力とは全く質が違う気がするよ。

もちろん、ストーリーゲーも論外だが。
2011. Posted by 　    2008年01月05日 04:30
本当にわか増やしに必死だな任天堂は
2012. Posted by 　    2008年01月05日 04:31
※2001
まさかとは思うが、PS3を見て高性能とか言ってるわけじゃないよな？
あれは多機能なAV機器であって、ゲーム機としての機能は最低の代物。

ていうかWiiだって十分に性能を使いこなしにくいハードだぜ？
2013. Posted by    2008年01月05日 04:31
どうもグラフィックは関係ない→汚いグラフィックに置き換えて考えてる奴多いな。
過剰に高画質に拘っても仕方がないって意味でしかない筈なんだが。
アタリショックを目の当たりにした任天堂だからゲーム内容を捨て置く事ができないんだろう。多分。
2014. Posted by 　    2008年01月05日 04:31
※2007
むちゃくちゃ変わります
GCレベルのトワプリでさえPS2/PSPでは無理
目が腐ってるんじゃね、ムスカ大佐？
2015. Posted by 　    2008年01月05日 04:31
米2008
まぁSFC以前での独占時代の価格高騰とか
PS2の大成功･GCの大失敗を見たらやっぱり任天堂が引っ張っていくと何かおかしくなるとは思えるけどな。
それが技術力とは限らないが。
2016. Posted by 　　    2008年01月05日 04:32
グラは、それが必要なゲームなら
任天堂だって普通にがんばってる
要はコンセプトにあってるかどうかだろ

グラがすごくてもゲーム内容が糞なゲームが
多いから困る
2017. Posted by 　    2008年01月05日 04:32
モンハンの場合

・メイン購入層は中高生
・ゲーム内容重視でグラ重視のゲームではない
・オンライン（通信）要素が人気の秘密

→PS3の場合
○大迫力のグラフィック
×グラフィックに必要な開発費が物凄いことに……
×プログラムにかかる開発費も物凄いことに……
×中高生が本体を気楽に買うことができない
×オンライン運営にもお金がかかる
（場合によってはオンラインプレイは有料）

→Wiiの場合
○開発費がPS3よりは安い
○中高生がお年玉や小遣いの節約で本体が買える
○すでに本体を所有している可能性も高い
○リモコンによって新たな魅力が加わる可能性がある
（リモコンを振らなきゃプレイできないかどうかはカプコン次第）
○任天堂のWi-fiを利用可能。ユーザーは確実に無料
×PS3版よりは確実にグラフィックが下

どっちに出すのが正解かはガキにでも解るな。
2018. Posted by    2008年01月05日 04:34
※2012
PS3はゲーム機として大雑把にみたら箱○と同程度の性能だよ。
2019. Posted by 　    2008年01月05日 04:35
米2015
SFCの時はROM価格が高騰してただけだし
SFC時代例にあげる人って
原価はそんなに高くなってないのに
ソフト価格が高騰してるPS2時代についてはスルーするんだよな。
2020. Posted by 　    2008年01月05日 04:35
※2010
受動的なエンターテイメント（それこそ、映画も小説も漫画も大概そうだが）を
否定したり、それをゲームではないと叫ぶのはあんたの感性であって、
別にそれが絶対でも正解でもないぞ。盲目的になりすぎとる。落ち着け。
2021. Posted by 　    2008年01月05日 04:36
※2017
そこで開発が容易なXBOX360・・・と言いたいところだが
モンハンって日本でしか売れてないんだよなｗｗｗｗ
2022. Posted by 　    2008年01月05日 04:36
※2014
グラ性能だぞ？
GCの貼り絵を引き合いに出す意味がわからん。
まぁトワプリをPS2やPSPで出すのは無理だろうな。システム構造的な意味で。
2023. Posted by    2008年01月05日 04:36
※2017
俺はやったことないが（PSOくらいならある）
あのゲームからグラフィックを劣化させたら魅力がかなり落ちると思うんだが。
迫力とかリアリティが結構重要じゃね？
2024. Posted by 　　    2008年01月05日 04:37
※2007
悪いことは言わない、病院行ってこい
というかその程度しか分からないならPS3で出る必要皆無だな
PS2とGCの時点でどれだけグラに差があったと思ってるんだ…
バイオ4でもみとけ、一目瞭然だから
2025. Posted by 　    2008年01月05日 04:38
米2015
まぁPS2での独占時代の価格高騰とか
DSの大成功･PS3の大失敗を見たらやっぱりソニーが引っ張っていくと何かおかしくなるとは思えるけどな。
それが技術力とは限らないが。

ロイヤリティはPS2＞SFCなんだぜ？
2026. Posted by 　    2008年01月05日 04:39
ディープなヤツらは放っておいても
ゲーム機という分野から簡単に出て行かないから
放っておいてもいいんだよｗｗｗ

ハードを代えるだけでゲーム類には縛られたままだろ？
次代ハードに神がかってたとしたら顧客はすぐ戻ってくるしな。

相対的人口密度を増やしにかかった任天堂は成功なんだろうな。
2027. Posted by 　    2008年01月05日 04:39
　――ヒットは予想通りということですか。

　いえいえ。そう言えれば格好いいが、ゲームというのはお客様に驚いてもらえなければ売れないので、理詰めでヒットはさせられない。そして、すぐに飽きられるのが宿命。今は両機種を超える商品を生み出さなければというやりがいと、プレッシャーを感じている。

2028. Posted by 　    2008年01月05日 04:40
※2022
目、大丈夫？
バイオ4の公式いってごらん？PS2の移植の際の苦労が描かれてるから
2029. Posted by    2008年01月05日 04:41
※2025
開発機材の価格はPS2<<<<SFCなんだぜ？
2030. Posted by 　    2008年01月05日 04:41
案の定ネットはキモオタが多いから任天堂叩かれまくりだなｗ
当たり前だけどお前らみたいな屑なんて相手にしてないからなｗｗ
蛆虫みたいなオタクに受けなくても多くの一般人に売れているし
現状を見れば一目瞭然だろ馬鹿。
2031. Posted by    2008年01月05日 04:41
PS2のほうがロイヤリティー高かったのか
任天堂のカセット商法を嫌って逃げたんだと思ってたけど、単に容量の問題だったのか。
2032. Posted by 　    2008年01月05日 04:41
※2017
モンハンでは見た目は相当重要な要素かと。
てかPS3で作るならゲームシステム自体はPS2やPSPのを流用できるから
＞×プログラムにかかる開発費も物凄いことに……
は全然違う。棒振りアクション要素を開発するWiiのほうが高くつく。
＞○任天堂のWi-fiを利用可能。ユーザーは確実に無料
Wifi自体は無料だけど、カプコンであることを考えると
登録料みたいな感じで月額取られる可能性は十分考えられる。
2033. Posted by 　    2008年01月05日 04:42
すでにゲーム好きな俺みたいな奴にとっては「高精細なグラフィックや壮大なストーリー」の方が良い。
2034. Posted by 　    2008年01月05日 04:42
※2015
それも情報操作によるものが大きいと思うけどな。

後期SFCのソフト価格が高騰してたのは事実だが、
PCEやメガドラ、初期サターンのソフトも高かった。
SFCのはROMカートリッジだから特に高かっただけで。

GCの大失敗といったって、当の任天堂は黒字だぜ。
サードも優良なソフトはちゃんと成績を残してる。
これが失敗ならセガやNEC、SNK、バンダイは超失敗だ。

当時の任天堂がやらかした大失敗なんて、初心会システムくらいのもんだろ。
2035. Posted by 　    2008年01月05日 04:43
しかし、考えてみるとPS3も今のゲーム人口じゃやばいと
思って作られた商品なんだよな。

ブルーレイ搭載だとか、家電だとか、
今リビングに置かれるデザインのPCみたいな路線な気がする。

だが、迷走しすぎた。
2036. Posted by 2026    2008年01月05日 04:43
米2026の日本語変だｗすまない。
脳内変換してください

リアリティなキャラを求めない日本人じゃあ
キャラグラも楽でいい　ってことだろう。
2037. Posted by 　    2008年01月05日 04:44
任天堂は既存のゲーマーじゃなく新規ライトユーザー向けに
それこそ「新たにやる」つもりでWiiその他をやってたのに、
それを既存のゲーマーが我先にとマンセーしてたのはもともと不自然に感じてた。

だけど、知育ゲームその他が増えまくるのも
「まぁ、それで企業が儲かって最終的に知育ゲー・ライトゲー以外のゲームの
振興に繋がるなら俺にもメリットあるからいいや」って思ってた。

だがいつまでも知育ゲーやら低予算ゲーやらが増えるばっかりで
業界全体の底上げどころか、はやくも知育ライトゲー方向での先鋭化さえしてきてる。
今や携帯アプリ業界との親和性の方が高くなっちゃってる始末
2038. Posted by 　    2008年01月05日 04:44
※2014
※2022
PS2末期は限界までハード叩いたゲームが多かったから
ゼルダくらいじゃ「それほど差は無い」と思われるよ
いや、細かい部分を注視すれば確かに性能向上は見て取れるんだけど
2039. Posted by 　　    2008年01月05日 04:44
※2032
じゃあなんでPS2よりグラが汚いPSP版が一番売れてると思う？
勿論一番は手軽さだ
グラが多少汚くても全然構わないからあそこまで売れたのさ
グラが大切ならもっと据え置きのモンハン売れてるよ
というかそんな認識って…
モンハンやったことあるの？
2040. Posted by 　    2008年01月05日 04:45
※2018
大雑把ってレベルじゃねーぞ
PS3が奇麗なのはムービーだけ
メモリまわりがクソすぎ
帯域はPS2の半分、箱○の1/10じゃねえか
OSが100MB以上食ってる上に256+256の分割

CELLのスーパーパワーを費やして誤魔化す変態的な最適化を行ってやっと。
そしてCELLは力を使い果たしてしまいましたとさ、ってのが現状。
2041. Posted by    2008年01月05日 04:45
※2031
詳しくは知らんがカセットは最低受注が1万個で、売れ行きに関係なく、その本数分の費用がかかったような。
2042. Posted by 　    2008年01月05日 04:47
※2034
サードがほとんどPS2に流れて、GCは実質スマブラ専用機になってる人がほとんどだから
失敗したほうじゃね？黒字ならなんでも成功ってわけじゃないだろー
2043. Posted by 　    2008年01月05日 04:47
米2031
最初は本当に任天堂より安かった
PS中期、PSの勝ちが確定した辺りで
流通マージンの名目で実質値上げに踏み切った
2044. Posted by 門番    2008年01月05日 04:47
クロノトリガーを越えるＲＰＧがまだ無い件
2045. Posted by 　    2008年01月05日 04:47
※2032
ゲームシステム自体は全機種共通だろ？
まさかPS2やPSPのプログラムやCGをPS3にそのまま流用できるとでも？

リモコン操作に関しても、任天堂からのライブラリ提供があるだろうしな。
PS3で六軸アクション？に対応させるほうが金かかるだろ。

そもそもリモコン操作に対応させるのかも未定だと思ったが。
2046. Posted by 　    2008年01月05日 04:48
GK(ソニー社員のネット工作部隊)の言う
負けてないのに「任天堂の負け惜しみｗｗｗ」が
見ていて滑稽すぎて哀れ。
2047. Posted by 　    2008年01月05日 04:48
すまん、最初のころのドラクエやマリオ時代が一番よかった
グラフィックがとか壮大さがとかどうでも良い
プレーヤーがいかにはまるかが大事だと思うんだ
今のソフトであれだけはまれるのが無い・・・
2048. Posted by 　    2008年01月05日 04:48
※2035
それは違う
SCEはマジで何も考えてなかった
2049. Posted by 　　    2008年01月05日 04:49
※2032
カプコン既にWiiでゲームを作ってるんだけど…
何で一から作り直さないといけないの？
後こなれたPS2ならともかくPS3は開発初めてなんだからそんなに上手くいくわけないと思うが
まで一個もゲーム出てないのに
まあ今度DMC4がでるけどそれだけだよ、今のところ
そもそもPS3のゲームの作りにくさは散々言われてることなのにね
まあPS2並みのゲームを作る時は簡単に作れるらしいけど
それじゃPS3で作る意味カケラもないしねー
2050. Posted by 　    2008年01月05日 04:50
妊娠もGKもどっちも必死すぎてまじきめぇよ
ゲハ板から出てくんなよ
2051. Posted by 　    2008年01月05日 04:50
※2039
モンハンPSP版が売れてるのは通信やら対戦やらの要素がデカイよ。
学校やら電車やらで出来るからな。
2052. Posted by 　    2008年01月05日 04:51
米2017
値段が低年齢層フィルターになってくれる、とも考えられる。俺も引っかかるが
まあ大人が多くてもゲームに割ける時間が限られてるから効率だけのギスギスな雰囲気になるかも知れないけど。
そもそもPS3のモンハンに期待してた理由は、焼き増しじゃない何らかの進化が見たかったから。スペックは高い方が幅が広がる、と思ってたんだが開発が行き詰っちゃったら仕方無い
orz
2053. Posted by    2008年01月05日 04:52
※2048
的確すぎて吹いた
2054. Posted by 　    2008年01月05日 04:52
※2023
モンハンに一番必要なのは武器なりモーションなりモンスターなりの一新だろ
どうしても高性能機だとグラにリソース取られるし、あのまま開発してもウイイレ、無双、GT5Pよろしく酷い出来であった可能性がものすごく高い
まあだからカプ開発やめたんだろうけど
ぶっちゃけwiiが嫌っていうやつはガキハード（笑）でやりたくねーよっていう真性厨二がモンハンやる奴に多いから
2055. Posted by 　    2008年01月05日 04:52
1 米2042
なら何がゲーム企業にとって成功といえるのか問い詰めたい。

ゲーマー人口とかいったら、
ゲーマー人口をかなり減らして新作を売れなくしたPS2は間違いなく大失敗だぞ。
2056. Posted by 　    2008年01月05日 04:54
※2031
PSの頃はSS潰すためにロイヤリティ下げまくってシェア取りまくった。

PS2では圧倒的シェアを持つPS互換を武器に調子に乗った。
どんな変態仕様でも、圧倒的シェアの強みがでかかった。
2057. Posted by 　    2008年01月05日 04:55
まぁ、この社長の発言について賛否あるのは当然だと思うが、
「批判するヤツは糞」「賛成してるやつは阿呆」みたいに、
この発言へのリアクションすらも認めたくなくて叩いてる奴らはどんだけ必死なんだかワカラン。
宗教だな。
2058. Posted by 　    2008年01月05日 04:56
まあ今更「ＰＳだから買う！」とか騒いでるような少数派のオタ相手じゃゲーム人口は増えないわなｗ
2059. Posted by あ    2008年01月05日 04:56
どっかの一発ソフト会社の社長が全く同じこと言ってたっけ

一元さん増やして勝ったーって言ってる暇あったら努力を続けろと
2060. Posted by 　    2008年01月05日 04:56
※2042
任天堂が任天堂のソフトを売るために出したハードで、結果的に黒字でした

どこが失敗？

大成功：FC、SFC、GB、GBA、DS、PS、PS2、メガドラ
成功：N64、GC、XBOX、サターン、PCE、ネオジオ
失敗：DC、ワンダースワン等
大失敗：PC-FX、3DO、ピピン@、ネオジオCD等
評価待ち：Wii、360、PSP（成功に近い）/PS3(失敗に近い)

くらいの評価が妥当だろ。
トップにならなきゃ失敗！ってのはゲハ脳に侵されてるぜ。
2061. Posted by 　    2008年01月05日 04:58
まあどうみても業界の癌はSCE(ソニー)だったなと実感させられるな、
いい加減中二病は宿題でやれよ。
2062. Posted by 　    2008年01月05日 04:59
※2059
努力してるから今のバケモノみたいなシェア率があるんだろう
DSがヒットしてから何年経つと思ってるんだ
2063. Posted by あ    2008年01月05日 05:00
まぁ確かに綺麗なグラフィックはいらないけど、壮大なストーリーは嫌いじゃないね。
2064. Posted by    2008年01月05日 05:00
※2040
分かってるのか分かってないのか分からない書き方だな。
PS3の構造を見れば、最適化はPS2のようなVRAMのフィルレート性能依存じゃなくて、Cellの動的データ生成依存で行う構造なんだと分かるだろ。
2065. Posted by    2008年01月05日 05:01
元記事すら読まない人は、放っておきなさい
2066. Posted by Abli    2008年01月05日 05:01
同じレトロゲーのダウンロード販売で
2067. Posted by 　    2008年01月05日 05:02
任天堂成功
2068. Posted by    2008年01月05日 05:03
任天堂嫌いな奴がこんなにいるのか。正直吃驚した。
俺みたいな古い人間は、美麗ムービーなんていらないからシステム等が面白い方が良いけどなぁ。
ムービーとか壮大なストーリーとかを重視するなら映画見れば？と思ってしまう。
2069. Posted by    2008年01月05日 05:05
米2060
XBOXと360は日本死亡
PCEとサターンは海外死亡
メガドラは作り過ぎで海外からの返品地獄で死亡
ネオジオは開発コスト高で死亡で
全然最終利益が出てないんで成功とはいえないと思う
PSPもソフト不振でハード終了時に
アメリカから帰ってくる返品の量によっては投資分回収できなさそう。
2070. Posted by 　    2008年01月05日 05:06
ファミコン世代がよく言う台詞で
「あの頃が一番面白かった、今はグラフィックが良くなってもつまらない。ゲームはグラフィックじゃない」って言うのがあるけど、
単にその頃一番ハマッてた(新鮮だった)だけで、
例えば今記憶を消去してマリオとかやらせてもそこまでハマるかどうか。
2071. Posted by    2008年01月05日 05:07
※2060
販売開始60週目の時点でPS3とGCの販売台数がほぼ互角のようだ。
2072. Posted by 　    2008年01月05日 05:08
今欲しいソフトは
360＞＞＞Wii＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞PS3

って感じだなぁ
2073. Posted by 2010    2008年01月05日 05:08
>> ※2020
いやいや、俺は別にそこ（受動的）を否定してるわけじゃないよ。
それに、DSやWiiなんかはそれこそインタラクティブ（能動的）なエンターテイメントじゃない？

想像力ってのは、受動・能動に関わらず、良質な作品なら必ず掻き立てられるもんだと思う。

あなたが引き合いに出した小説で言えば、「細部の状況まで細かく一字一句漏らさず描写してる小説」が魅力的か？それとも、「誰でも読めるし理解できるお手軽小説」が魅力的か？

そのどっちでもない、「行間から想像を膨らませることができる小説」が魅力的な小説なんじゃないか、て言ってるだけだよ。

確かに俺の好みではあるけれどね。

でも、ルービック・キューブも、スペース・インベーダーも、出す側は絶対にほとんどの人がクリアできないと思って出してたんだよ。
どっちもストーリーなんて無いようなもんだし、全然お手軽じゃないけれど、超名作レベルのゲームだ。
2074. Posted by 　    2008年01月05日 05:09
ファミコン世代がよく言う台詞で
「あの頃が一番面白かった、今はグラフィックが良くなってもつまらない。ゲームはグラフィックじゃない」って言うのがあるけど、
単にその頃一番ハマッてた(新鮮だった)だけで、
子供の時に比べて感動のインプット機能が大分劣化してるせいも多々あると思う。
例えば今記憶を消去してマリオとかやらせてもそこまでハマるかどうか。
逆にファミコン時代にPS2持って行ったら近所の子供が家に集まって大変だろうな。
2075. Posted by 　    2008年01月05日 05:10
Ｇ＆Ｗ、ＬＣＤ、カセットビジョン、ファミコン、ＭＳＸ、ＰＣエンジン、ＭＤ、スーファミ、ネオジオ、３ＤＯ、サターン、ＰＳ、Ｎ６４、ＤＣ、ＸＢＯＸ、ＰＳ２、ＧＣ、ＧＢ、ＧＢＡ、ＤＳ、ＰＳＰ・・・全部持ってるの俺だけじゃないはず。
俺らみたいなファミコン世代はむしろ今日に至るまでたくさんゲームしすぎて、グラフィックや容量だけの進化は新鮮じゃないのはたしか。「また新ハードか」が本音。
2076. Posted by    2008年01月05日 05:12
※2060
たまにはバーチャルボーイも思い出してあげてください。
2077. Posted by 　    2008年01月05日 05:14
※2068
任天堂批判と言うよりはせっかくつかまえたライトユーザー層を離さないようにしてほしいだけなんだがな。
ＤＳとＷｉｉの大成功はゲーム業界がうるおう事を意味するから純粋にうれしい。
だけどどんなハードでも反応はするゲーマーはともかくライト層は黙っていなくなるから飽きられないように頑張れと言いたいだけなんだ。
2078. Posted by unkoman    2008年01月05日 05:17
まああれだ・・・たまにしたくなるよな〜（マリオ系とかｗ
2079. Posted by 　    2008年01月05日 05:17
昔からPCで最先端のグラフィックでゲームやってた俺から言わせれば
グラフィックなんて糞どうでもいい要素、
はっきり言って5分くらいで飽きる。
(それによって値段やロードが多くなるようだったら真っ先に切り捨てろ程度)
2080. Posted by    2008年01月05日 05:18
今の任天堂の現状を考えると彼の言ってることはかなり的を得てるとおもうぞ。DSで確実に新規ユーザーは増えた
2081. Posted by 　    2008年01月05日 05:18
個人的にはそもそも壮大なストーリーとかもうお腹いっぱい。
今更グラフィック重視とかムービーが凄いとか、それいつのＰＣＦＸｗ
映画のディスクつけて売るとかちょ〜３ＤＯｗ
グラ、ストーリー重視のゲームも最近みたいにクオリティが上がれば上がるほど、
映画に「足かせ」つけてるだけに思えて萎える。
ゲームである以上ファミコンの頃のような即効性の高いゲーム性が欲しい。
2082. Posted by 6b    2008年01月05日 05:19
マリオもゼルダもグラフィック重視で30フレ。

答えが体感型ならクラコンやGCコン対応という保険かけるなよ、4つのコントローラー対応なんてスマートじゃなさすぎる。

関係ないけど、幅広いソフト開発力(FPS除く)で勝負できるんだから、日本産のCPU、GPU採用して欲しいな、Wii2は。
2083. Posted by &nbsp;    2008年01月05日 05:20
ぶっちゃけＰＳ２を切るのは早過ぎる
まだまだやれる
2084. Posted by 　    2008年01月05日 05:21
米2074
今PS3持ってる家庭に子供が集まるというならそうだろうな。

実際はGC持ってる家庭に集まるだろうけど。
PS2以降の多人数ゲームの少なさは異常。
2085. Posted by 　    2008年01月05日 05:22
キモオタどもは現実を見ようぜｗ
この新社長に代わってから任天堂はぶっちぎりの躍進的成長で
世界規模でXBOX360はおろかPS3なんて眼中にないくらい売れてるって事をさｗｗｗｗ
2086. Posted by 　    2008年01月05日 05:23
サードからの発売とはいえ、Wiiには壮大なストーリーを持った超大作ＲＰＧが存在しているじゃないか！！！
2087. Posted by 　    2008年01月05日 05:23
個人的には、ガキの頃はめちゃくちゃゲーム好きだったけど、
今は壮大なゲームやる暇あったら現実の女の子と遊んでる方が楽しい。
これ大半の一般人の感覚じゃないかな？
ゲームはお手軽でおｋ。ＦＣのグーニーズで充分。いや、むしろグーニーズ。
2088. Posted by 　    2008年01月05日 05:23
※2082
ゼルダはどうかはしらないがマリオは60フレだぜ
2089. Posted by    2008年01月05日 05:24
グラがきれいなだけなゲームは駄目だろうね。
2090. Posted by 　    2008年01月05日 05:24
現実を見ろよ、子供も大人もみんなDSとWiiだろ？
PS3なんて余程の変態じゃない限りもってるの見た事も聞いたこともねーよｗ
2091. Posted by 　    2008年01月05日 05:25
中学の時はFFやらロマサガやらアホみたいに遊んでたはいたけど…。

今じゃ結婚して家族を養う身分の俺からすると、仕事と家の事でゆっくりゲームする時間は取れないのもあるし。
こんなライト層からすると手頃に遊べるDSとかPSPとかのゲームに寄っちゃうんだよね。

確かに壮大なストーリーや綺麗なグラフィックもゲームには必要とは思う。
ただ俺みたいな『遊びたくともなかなか時間がない』って奴でもゲームを楽しんでもらおうって点では任天堂社長の言う事は一理あるとは思うわ。
2092. Posted by 　    2008年01月05日 05:25
※2082
４つのコントローラに対応してることはどう考えてもメリットでまったくデメリットにならんだろ。
2093. Posted by    2008年01月05日 05:26
WiiはWiiで、グラフィックには引っ張られなくても、
あのコントローラーにゲーム性が引っ張られる事が
多い様な気がするんだ…。
2094. Posted by 　    2008年01月05日 05:26




ゼルダ＆メトプラ批判ワロタ





2095. Posted by 　    2008年01月05日 05:27
※2077
>任天堂批判と言うよりはせっかくつかまえたライトユーザー層を離さないようにしてほしいだけなんだがな。

それはサードパーティにも言うべき台詞だな。
任天堂だけに向けて言っていれば「任天堂嫌いなの？」と言われて当り前。

そもそも>>1にある新規層ってのは「ライトユーザー」どころの話じゃないんだ。
「ボタンとかわかんない」ってレベルの人間の事なんだぜ。
2096. Posted by 　    2008年01月05日 05:27
PS3はソニ頃せソニ頃せのｷﾁｶﾞｲ豚がﾑﾁｬｸﾁｬなスペックネガキャンやらかしたせいで本当のスペックﾜｶﾝﾈ('A`)
いくらなんでもPC-8801以下はねえだろうｗ
つか適当に古いPCの名前出せばいいと思ってるのが当時の技術者に対する侮辱にしか思えん
2097. Posted by 　    2008年01月05日 05:27
米2086
オプーナのことかあああああああ。


福袋入り泣いた。
2098. Posted by 　    2008年01月05日 05:28


世間はお前らみたいにゲームやアニメしか見てない変態ばかりじゃないんだぜ？



2099. Posted by 　    2008年01月05日 05:29
文句があるなら、高グラフィックで壮大なストーリーでゲーム人口増やしてみろよ、バーカ、ってか？
まあ、正論なんだがな。
2100. Posted by 　    2008年01月05日 05:29
確かに今お手軽で制作費も安価なソフトの方が売れて業界的には助かってるんだろうけど、
そっちを正解としちゃうってのはどうなのかな。
(いや現状そっちの方がビジネス的に正解なのは知ってるけど)
少なくとも最新テクノロジーの批判みたいのはしない方がいい。そういうのもあってもいいね程度にはしといて欲しい。
ゲーム業界もいよいよ閉塞化が始まったなって感じだよ。
なんかあまりにも未来がないし、夢もない。
１０年後、今とは比べ物にならない実写と見違える位のゲームが出ていて欲しい。
１０年後にスーファミグラフィックで知育ゲーとかやりたくないよ。
2101. Posted by 2073    2008年01月05日 05:29
>> ※2070=2074
感動のインプットが劣化ってのは大いにあるだろうね。

でも、今の小学生にマリオをやらせても、きっとハマると思う。

理由は※2073。

太古の壁画に「最近の若いもんは･･･」て書かれてたように、時代が変わっても人間の感性はそんなに変わるもんじゃないと思う。
楽しい遊びはいつの時代の子供でも楽しめるし、飽きる遊びはいつの時代の子供も飽きる。

うちの姪も、アンパンマン見せたら素直に大喜びしてた。
単に俺らが大人になったから楽しめなくなっただけで、子供は普通に楽しむと思うな。
2102. Posted by 　    2008年01月05日 05:32
馬鹿がゲームは時代の最先端の技術を使わなくちゃいけないと思ってるけど
そんな時代一度もないぞｗｗｗそもそもゲームはおもちゃだぞｗｗｗｗ

オタクとGKはなんで自分たちが少数派のキチガイって自覚しなんだ？
2103. Posted by 　    2008年01月05日 05:32
米2096
PS3がPC-8801以下とかいってる奴なんてどこにいんだｗみたことないんだがｗ

つかそりゃWiiの方じゃね？
グラでPS2以下ってあり得ないこといわれまくってるし。

PS3のグラがしょぼいのは×箱互換ゲームの比較とか、散々検証がされてるぞ。
YouTubeとか調べたらすぐ出てくるはず。
2104. Posted by    2008年01月05日 05:33
※2085
大人気でバカ売れ状態というのと、ゲーマーから見た魅力がだいぶ離れてきている感じがする。
2105. Posted by 　    2008年01月05日 05:34
※2100
その為には今の制作方法じゃ駄目だろ
まずは製作段階での人間への負担をどうにかせんといかんよ
2106. Posted by ､    2008年01月05日 05:35
そりゃゲーマーに大人気じゃないしな
主語がない
2107. Posted by 　    2008年01月05日 05:36
金は出さないし数も少ないくせに声だけはデカいオタクの僻みです、ありがとうございました。
2108. Posted by ※2077    2008年01月05日 05:37
※2077
もちろんそうだ。
ただライトユーザー層をつかんでるのは任天堂。
で、「ボタンとかわかんない」ってレベルの人間を「ＲＰＧとかアクション系ってやってみたらおもしろいじゃん」くらいまでなんとか引き上げてほしいわけよ。
だからストーリーを完全に捨てるんじゃなくて少しストーリー性を持たせたライト向けのゲームとか出してもいいんじゃない？って事。
2109. Posted by 　    2008年01月05日 05:37
PS3は値段バカ高いくせにゲーム機としては箱と性能大して変わらないもんな
アプコンとかプレーヤーとしてはそこそこ優秀なんだがSCEはゲーム産業になんかコンプレックス持ってんのかね？
2110. Posted by ※2108    2008年01月05日 05:39
すまん、安価は※2077じゃなくて※2095
2111. Posted by 　    2008年01月05日 05:39
wiiと360、両方とも面白いゲームがあるから持ってる
グラフィックとか関係ねぇよ
2112. Posted by 　    2008年01月05日 05:39
ていうか普通にXBOXもPS3も糞ゲーばっかりだし
PCでやればいいじゃん？みたいなのばっかりだしなぁ・・・
あれらの存在意義がない。
2113. Posted by    2008年01月05日 05:40
リアリストで利益を追求し成功する任天堂
ロマンチストで理想を追求し敗北したセガ

でも俺はセガが好き

2114. Posted by 　    2008年01月05日 05:41
※2108
だよなー
サードに任せても出来上がる物はオプーナだし
任天堂自身が動いてくれないと次の世代（ミドルユーザー以上）が育たない
2115. Posted by    2008年01月05日 05:43
※2100
DSでもWiiでも、安上がりにさくっと作ってぼろ儲けしよう、とか浅はかな考えで作ったソフトは一発ネタ以外は悲惨な売り上げのようだ。
2116. Posted by 　    2008年01月05日 05:43
単純な話、つまらない・くだらない・キモい・めんどくさい・高い
だから売れない他のゲーム機ってだけだろ
グラフィック？そんなの死ぬほどどうでもいいじゃん、
正直スーファミ並でもまったく問題ないし。
2117. Posted by 　    2008年01月05日 05:43
米2108
だから場末だけどRPGのノウハウがあるモノリスとか、
シナリオが神と定評のある松野とかひきぬいたんじゃね？

その辺を捨てる気でいるならGCでテイルズ出してもらったりしないだろー。

っつかライト向けのRPGやらアクションなら
ポケモンとかゼルダとかすでに出してる希ガス。
実るかどうかはまた別の話だけど。
2118. Posted by 　    2008年01月05日 05:45
何で任天堂一社だけが化け物のように売れてるのか理解できないオタクとサードが哀れだなｗ
露骨に手抜きゲームや中身が面白くないグラ＆ムービーゲーを
ばっかり作って売れないってｗｗｗ客をなめてるのか？
2119. Posted by 　    2008年01月05日 05:45
※2112
世の中にはグラボに数万の金を出せないor出さないけどハイクオリティなゲームしか自分はするつもりはない
なぜならゲーマーですから。なんていう貧乏人がいるんだよ
そいつら用
2120. Posted by 　    2008年01月05日 05:46
据え置きはどれも作ってる側が死にそうなスペックだからなぁ
ゲーム作る人間が倒れちゃそこでｵｼﾏｲでそ
2121. Posted by 　    2008年01月05日 05:46

なんか、朝六時からやけに熱いなココは。

2122. Posted by 　    2008年01月05日 05:46
米2108
>>2108
>>「ボタンとかわかんない」ってレベルの人間を
>>「ＲＰＧとかアクション系ってやってみたらおもしろいじゃん」
>>くらいまでなんとか引き上げてほしいわけよ

ひきあげてるじゃん

>>ストーリー性を持たせたライト向けのゲームとか出してもいいんじゃない？って事

wiiは１年過ぎた辺りだからまだ少なめだがDSでも沢山出してるだろ
トップハードを降りてソフト開発会社が去って以降
他所から引き抜いて会社作らせたり子飼いを増やして
全ジャンルを自前でまかなうようになったのが今の任天堂
適当にぐぐって一年で売れたゲームのランキングでも見てみろ
脳トレとか学習系のソフトしか売れてないと思ってるんじゃないだろうな
普通に考えて軽いゲームだけでソフト市場の半分以上占めるなんて無理だろｗ
2123. Posted by 　    2008年01月05日 05:48
いやしかしこれ、ゲーム人口増えたんかねぇ？
実際脳トレ系とか生活便利ツール系やるためにDS買ったやつはゲームせんだろ。
ゲームユーザーがDS選ぶのはメーカーがDSで欲しいソフト出すからだし。

で、なんでメーカーがDSで出すかってーと数値上はトップシェアだから。
数が多ければ多かれ少なかれ販売機会が増える。
そう思ってDSで出し始め、それやるためにみんながDSを買い、
結果流れに乗ってDSが名実ともにトップシェアになった。

やってることは流行を捏造する雑誌や新聞と変わらん。
しばらくは鼻高々になるのもしょうがないが、
次の世代で同じ事やったら下手すっと総スカン食らうぞこれ。
2124. Posted by 　    2008年01月05日 05:48
GK必死杉wwwww
2125. Posted by 　    2008年01月05日 05:48
「ＰＳ３」押してる奴ってなんなの？自分だけ買っちゃったから必死？
2126. Posted by 　    2008年01月05日 05:48
※2119
恐ろしく狭い客層だなｗｗ
大体グラとか言ってるやつは大体結構なPC持ってるし
PCゲームやってるだろ
2127. Posted by 　    2008年01月05日 05:52
※2108
マリオギャラクシーという最新作無視か？

それにパーティゲーム系なんかで、知ってる奴が知らない奴に教える機会を作ってる。これ地味に大事だろ。
任天堂自体はずっと動いてるんだぜ？

バンナムもとっととWiiで塊魂出せと。
2128. Posted by 　    2008年01月05日 05:53
※2122
上げてない上げてない。現状じゃWii Sports辺りを２、３本買って満足してる奴が殆どだろ
マリオなら誰だってやるんだよ。もっと他の、具体的に言えばサードが作るようなソフトにも興味を抱かせるようなユーザーに仕立て上げないと意味が無い

売れてるように見えるが実際ハードの普及数に比べれば大したことないだろ
2129. Posted by 　    2008年01月05日 05:54
※2123
任天堂が鼻高々？
これそんなものまで感じる発言かね？

それとスクエニの社長がインタビューで「ここまでシェア取ってるが任天堂だが謙虚な姿勢」って言ってたから将来も大丈夫と思うがね
2130. Posted by 　    2008年01月05日 05:55
どうでもいいから早くアヴァロン作ってくれ
2131. Posted by 　    2008年01月05日 05:57
※2123
よう！糞GK何ってんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

DSでの売り上げトップ10って知ってるか？
NEWマリオや動物のもり・マリオカート・脳トレ・ポケモンが何百万本単位でせめぎあってるぞ、
また寝言みたいにゲームらしいゲームって言ってアヒルで遊んでるのか？
2132. Posted by    2008年01月05日 05:57
高精細なグラフィックや壮大なストーリーなんて作らないでいいから

脳内ゲームは作らないでくれ
2133. Posted by 　    2008年01月05日 05:57
※2128
>具体的に言えばサードが作るようなソフトにも興味を抱かせるようなユーザーに仕立て上げないと意味が無い

それはサードの仕事
サードがそういう人たちが興味を持ちそうなものを作ればいい
ちょうど任天堂がおこなっているように
同じ路線は荊の道だが
2134. Posted by 　    2008年01月05日 05:58
まあ正論だな、壮大な物語(実際はキモオタ・アニオタ妄想日記だがｗ)
もグラフィックもゲームの面白さにまったく関係ないしな。
2135. Posted by 　    2008年01月05日 05:59
結構任天堂信者自身でも勘違いしがちな部分なんだが、
別に任天堂自身グラフィック否定してる訳じゃないんだよな。
現在の大目標であるゲーム人口の増加には戦略上グラはあまり重要ではないって言ってるだけで、
実際重視してない。そんでその戦略も当たった。
今後グラフィックにも力を入れていく可能性自体は確か容認してたよ。
2136. Posted by    2008年01月05日 05:59
ＰＳ３？２で十分だろ・・・常考
2137. Posted by 　    2008年01月05日 05:59
痛いニュースってこれ社長の発言と名無しの意見どっちの事なんだ
2138. Posted by ､    2008年01月05日 06:00
※2123
トップシェアになるハードってそういうものだよキミ
2139. Posted by 　    2008年01月05日 06:00
お前らだけを相手にしてると先がない
2140. Posted by 　    2008年01月05日 06:01
アニオタ崩れの自称ゲーマーにとっては終わってるかもなあ。
PS2とかで、ボタン押してムービー見て喜んでた連中には。
早くPS3に帰って欲しいものだ。
2141. Posted by ､    2008年01月05日 06:02
このニュースのカテゴリは普通のニュースだから、痛いニュースは名無しさんの書きこみだなｗ
2142. Posted by 　    2008年01月05日 06:02
市場シェア

ニンテンドーDS　62.8%
Wii　　　　　　　　　19.1%


金も出さずに声だけ大きい気持ち悪い層
↓　↓　　↓

PSP　　　　　　　4.3%
PS2　　　　　　　11.1%
Xbox360　　　　1.1%
PS3　　　　　　　1.0%
2143. Posted by 　    2008年01月05日 06:02
※2028
>サードが作るようなソフトにも興味を抱かせるようなユーザーに仕立て上げないと意味が無い

せっかく間口を広げてもらっておきながら新規ユーザーの育成まで任天堂頼りですか？

せっかくの市場を食いつぶしたくなかったらサードももっと頑張ってもらわんとな。
2144. Posted by 　    2008年01月05日 06:04
もうネトゲとギルティしかやらなくなっちゃったよゲームは。
昔は全ハード持ってていろいろやってたのに。
2145. Posted by    2008年01月05日 06:04
※2133
サードは任天堂タイトルとの競合を極力避けるしかないけど、競合が判明するのはタイトル開発の終盤になってからなんだよな。
2146. Posted by 　    2008年01月05日 06:04
※2142
他はともかく、任天堂の躍進前はトップシェア誇ってたPS2までそっちに分類するのってどうよ？
GCがコケてた頃は頑張ってたじゃん
2147. Posted by 　    2008年01月05日 06:06
PS3には有名大作ゲームを出して、Wiiの方には手抜きゲームをその場しのぎ的に出してるからサードが売れてない事実
2148. Posted by 　    2008年01月05日 06:06
サードが作るゲームで子供向け以外ってどれもオタク臭がするんだよね
そこらへんも一般人が敬遠する原因なのかなと
2149. Posted by 　　    2008年01月05日 06:07
任天堂に高精度の映像技術がないわけじゃない。ただ、今それを作っても開発費云々が高くなり売れなくなるからあまり表に出してないだけってなきもするが...

ただ、それを金の亡者だとかいう批判をするやつは社会で生きていけない駄目人間の言うこと。もっと現実を見るべき。

Wiiもそんなにグラフィックが悪いわけじゃなく最低限許せるレベルにはあると思うし。

技術向上はいまだ続いているわけで、今後にも期待。
2150. Posted by 　    2008年01月05日 06:07
米2123
何度も既出だが学習系ソフト買ってる人は既存ゲーム買ってるって統計は
任天堂側が一応出してはいる
それで結果は出ている

DSは任天堂一社のソフトで押し上げたんで
余り他のメーカーは関係が無い（DS勝利確定で他のメーカーが流れ込んできた）
少なくても最近までは任天堂のゲームが遊べるからDSを買ったというのが大半

米2128
だから適当にぐぐってランキングでも見て来い
ttp://homepage3.nifty.com/TAKU64/

wiiだけでもマリギャラ、ゼルダ、FE、ぺ−パーマリオとそれなりに結果出してる

>>売れてるように見えるが実際ハードの普及数に比べれば大したことないだろ

ソフト自体の売り上げは歴代ハードで前例が無い程売れてる方
wiiスポ、初めてのwiiを抜いても全盛期の64、サターン並みには売れてる、一年目としては異常な部類。
2151. Posted by 　    2008年01月05日 06:08
任豚のWiiサードに対する冷酷さは異常
2152. Posted by bmu    2008年01月05日 06:08

「ゲーム人口は増えない」＝「市場規模は増えない」って言ってるだけで、
他のゲームソフト、ゲーム機各々が駄目・売れないって
言ってるわけじゃないのに…。

勘違いレス多すぎだろ。


FFが毎回ミリオン売ったって、ゲーム人口増加にはあまり貢献しない

2153. Posted by 　    2008年01月05日 06:09
※2146
「今」のPS2のラインナップ知ってる？
ギャルゲーてんこ盛りだぜ？そりゃ「そっち側」に分類されるだろｗ
2154. Posted by 　    2008年01月05日 06:10
DS、買ったけど一年半は起動してないな。
自分の知ってる中でもドラクエのリメイクとかで盛り上がってる人以外はやっぱもうやってないみたい。
特にwiiとか、未だに遊んでる人見たことないんですけど・・・。
まぁPS3にも言えるけどね。
もうゲーム自体終わってるのかな。
2155. Posted by 　    2008年01月05日 06:10
※2151
見るからに手抜きソフトなんて誰が買うのよ
2156. Posted by 　    2008年01月05日 06:11
まあ、正論。
ＷｉｉやＤＳがライトユーザーに売れたのは事実だし。
綺麗なグラフィックが必要ないとは言ってない。
何ももめることはない。
Ｗｉｉでみんなで遊んで、自分用は３６０。
２台あれば足りるんだから問題ない。
他の「一番高い機種」を買わなきゃちょっと金足して両方買える。
Ｗｉｉと３６０が両方売れてる欧米ユーザーの判断は正しいな。
2157. Posted by 　    2008年01月05日 06:12
※2153
ギャルゲーてんこ盛りとかお前の印象だけで語るなボケ。

腐女子向けも揃ってるんだぜ！
2158. Posted by 　    2008年01月05日 06:13
※2153
意味が分からん。ギャルゲと「金も出さずに声だけ大きい気持ち悪い層」と何の繋がりがあるんだよ
そっち向けに出してるだけで、DSの魔女神判辺りとベクトルが違うわけでもあるまいし
2159. Posted by    2008年01月05日 06:13
ゲームの進化する方向が
「ｸﾞﾗだけ」てのもなんだかなぁ…
と思ってたので任天堂には
これからも頑張って欲しい。
2160. Posted by 　    2008年01月05日 06:13
Wiiのグラフィックが汚いとか言ってる人って相当なオタクだよね？
普通に綺麗ジャン？GCでさえ綺麗なの何言ってるんだろｗｗｗｗｗ
2161. Posted by 　    2008年01月05日 06:14
※2154
自分が世界の中心！！！！！！
2162. Posted by 　    2008年01月05日 06:14
勇者のくせになまいきだｵﾓｽﾚｰ
PSPでPS3をリモートプレイで、ようつべ布団で見放題らくちんらくちん。
モンハン2ndもまだまだ遊べるし、ギレンの野望も楽しみでPSPはじまったな

DS？あぁ、世界樹専用ですが何か？
2163. Posted by    2008年01月05日 06:15
正論なんだが、いっつも同じこと言ってて正直飽きてきた
ゲームにかどうかはともかく、ゲーム機に触れるきっかけとしてのWiiとDSは
素直にいいものだと思う
問題はこれからだ
2164. Posted by 　    2008年01月05日 06:15
※2157
じゃあキモオタ変態向けで統一なｗｗｗ
2165. Posted by 、    2008年01月05日 06:16
PSP？あぁ、モンハン専用機ですが何か？
2166. Posted by 　    2008年01月05日 06:17
わかっていってるのか知らんが、オタク向けにやってたら会社が終わる、
ゴミなんて相手してたらPSP・360・PS3みたいに墓場行きだよ。
2167. Posted by 　    2008年01月05日 06:18
面白く判りやすく、尚且つグラフィックもストーリーも良いのを作ればいいんじゃないの？
2168. Posted by 　    2008年01月05日 06:19
※2163
軸がブレてないってことだろうよ

ゲーム機じゃない！とかゲーム機だ！とか二転三転しても困るw
2169. Posted by 　    2008年01月05日 06:19
※2154
お前の周りがゲームやらなくなっただけなんじゃね？
DSでもスパロボとかテイルズ、パワプロ・逆転裁判とか
PSやGBAで人気あったタイトルは変わらずそれなりに売れてるし
wiiは現時点で500万台いくかいかないか、ＧＣに毛が生えた程度だから持ってる人自体が少ないんだろ
2170. Posted by 　    2008年01月05日 06:19
※2166
日本じゃともかく北米じゃ売れてるのに…360は
2171. Posted by 　    2008年01月05日 06:20
人口が増えないって人口の少ない女子供向けに作って大当たりしたからこんなこと言ってるだけであって
多機種とは狙ってる層が違うんだから論議するには別次元の話だな
2172. Posted by    2008年01月05日 06:20
昔は豪華な映像を叩いてたけど今は擁護が多くなってて、時代が変わったのかな、とか思ったが……
考えてみると「豪華なグラフィックでライトユーザーを取り込む事」が
「体感型でライトユーザーやゲームしない人を取り込む事」に置き換わっただけで
ライト層に媚びて儲ける行為を叩いてるという部分は一貫してるんだよな……

ゲーム好きはコアな人が多いから、どうしてもそういうスタンスになるのかもしれない。
でも企業としては金儲けが第一だろうし、
ライト層にアピール＝儲かるの図式が崩れない限りは
「最近のゲームを叩く」という光景が無くなる事は無いだろうね。
2173. Posted by 　    2008年01月05日 06:21
wiiと360が単なるブームって訳でもなくそれぞれのニーズでバランス良く売れてる欧米に主導権は移ってんだよなぁ。
2174. Posted by    2008年01月05日 06:21
※2166
DS大勝利の陰で目立たないけど、PSPは結構頑張ってるみたいで、死にハードからは脱出できたようだ。
2175. Posted by 　    2008年01月05日 06:21
※2170
正確にはアメリカだけな、それもWiiに簡単に抜かれて360は下降中だけど
2176. Posted by 　    2008年01月05日 06:22
「ライト層にアピール=儲かる」図式は任天堂にしか使えないことをサードは気付けw
2177. Posted by 　    2008年01月05日 06:23
※2174
PSPは完全に爆死ハードだぞGC以下の。
本体の売り上げは生産出荷台数っていう眉唾だし
ソフトはモンハン一本以外死ぬほど売れてないし
もう何ヶ月も売り上げ雑誌にランキングしてないじゃん？
2178. Posted by 　    2008年01月05日 06:23
※2174
国内外でソフトは売れてないみたいだけどな
最近はソフト売り上げPS3以下な週が結構ある
市場が機能してないなら死にハードじゃね？
2179. Posted by 　    2008年01月05日 06:25
※2174
致命的にソフトが売れてない事実を忘れるなよ
2180. Posted by 　    2008年01月05日 06:25
これはアウトプット側（テレビ画面）の向上による進化の限界を感じて、インプット側（十字キーのコントローラー）の改革をしましたという話だよね。
これって思想の違いだと思うのよ。
１０年後、２０年後もゲーム業界で生きていく任天堂は、グラフィック向上や壮大なストーリーによる大作主義のままでは尻すぼみになっていく（製作の時間や予算の問題も含む）業界を打破しようと、インプット側の改革をしたんだ。DSはタッチペンでWiiはWiiリモコンね。
ソニーやマイクロソフトが、１０年後もゲーム業界にいるかどうかは、はっきり言って怪しいじゃない？
きっと、将来的に任天堂はアウトプット側の改革もやるよ。
2181. Posted by 　    2008年01月05日 06:26
米2176
ライト層にアピールじゃないな。
ライト層がどのような物を求めてるか分析し、
戦略立てて作ったソフトがライト層に受けてるだけ。
2182. Posted by 　    2008年01月05日 06:27
※2174-2179
これはさすがに気持ち悪い。どんだけPSP嫌いなんだよお前ら
2183. Posted by 　    2008年01月05日 06:27
普通の人ならさぁ、余りゲーム業界に詳しくなくても
売り場の空気で即分かりそうなものだけどな、
明らかに終了状態でしょ？PSP・PS3なんて。
2184. Posted by 　    2008年01月05日 06:28
※2182
死にハード擁護だからじゃね？
2185. Posted by    2008年01月05日 06:28
※2177
出荷ベースじゃなくて実売ベースで１週間に17万台売れてるPSPが爆死ハードですか？ソースはメディアクリエイトな。
※2178
PSPはソフトは売れないがハードだけは売れ続ける不思議なハードだから。
2186. Posted by 　    2008年01月05日 06:29
米2182
嫌いも何も淡々と事実を書いてるだけだろ
数字は嘘つかない。
2187. Posted by 　    2008年01月05日 06:29
※2185
だったら、やっぱり死亡ハードだなPSPはｗ
2188. Posted by 　    2008年01月05日 06:30
携帯機にしてみればPSPは善戦した方だろ
ワンダースワンとかに比べれば
2189. Posted by 　    2008年01月05日 06:30
これは完全に任天堂の負け犬の遠吠え記事だな
てめえのとこはGoWやFFクラスのグラでオン完備のゲーム作ってから言えと
2190. Posted by 　    2008年01月05日 06:30
※285
違法なエミュ需要か
PSPは業界の癌だな
2191. Posted by 　    2008年01月05日 06:31
※2186
だからって似た内容のレスが３つも並ぶかよ・・・
2192. Posted by 　    2008年01月05日 06:32
完全に負けてるソニー社員がとち狂って勝利宣言ｗ
滑稽過ぎる…
2193. Posted by 　    2008年01月05日 06:33
グラフィックが綺麗なゲームはどこでも作れるが
面白くて売れるソフトはそう簡単には作れないからな
2194. Posted by 　    2008年01月05日 06:33



　ほんとお前ら誰と戦ってるんだよｗ


2195. Posted by 　    2008年01月05日 06:34
※2189
今月出るソフトがオススメ
2196. Posted by 　    2008年01月05日 06:34
※2191
普通に突っ込みどころ満載だからだろｗ
俺も思ったもん
2197. Posted by 　    2008年01月05日 06:35
あれだけ話題になったCoDのWii版は北米でも全く売れなかった
2198. Posted by 　    2008年01月05日 06:36
AC4が出れば
バーチャが出れば
ガンダム無双が出れば
ボーナスが出れば
みんごるが出れば
値下げされれば
40Gが出れば
無双5が出れば
GT5Pが出れば
MGSが出れば(ﾌﾟｯ) 　←いまここ
GT5が完成すれば
FF13が出れば
ギャルゲーが出れば　NEW!


グラフィックで売れるなら誰もPS2なんてかわねーよ
2199. Posted by 　    2008年01月05日 06:36
こういう戦略もいいんだけど「次は？」って感じだな。
いつまでも一般層相手に素人騙しみたいなソフト出して結果単なるブームでしたじゃ結局商業主義だったねと言われてもしょうがない。
次の、真の意味でのゲーム文化の拡大っていう段階へシフトしたら俺も認める。
正直言うとその時が来るまではこういう社長の発言も言うべきじゃない。
2200. Posted by 　    2008年01月05日 06:37
※2197
話題になったら売れるのならオプーナはミリオン売れたはずw
2201. Posted by hoge    2008年01月05日 06:39
3 ハードウェアの性能が高いだけで自動的にグラフィックスが高品位になるわけでなし。限りある開発リソースをゲームの本質に集中できるようなプラットフォームを市場に出したら現実に支持されました、ってだけの話だろ？叩いてる連中はなんでそんな必死なんだ？
2202. Posted by 　    2008年01月05日 06:39
※2200
オプーナの話題性はあくまで局所的なものじゃないか？ｗ
2203. Posted by 　    2008年01月05日 06:40
＞高精細なグラフィックや壮大なストーリー
ものにもよるかな。
ドットが楽しいのもあれば、こういうのがいいと思うものもある
2204. Posted by 　    2008年01月05日 06:40
※2199
というか6〜7年前に同じようなことを前社長が言ってたのにこの騒ぎよう
そっちのほうが驚いたわｗ
2205. Posted by    2008年01月05日 06:40
あれ？
ひょっとしてドリームキャスト最強じゃね？
2206. Posted by 　    2008年01月05日 06:41
※2199
素人騙し？は？
それはただ単にお前みたいな下らないキモオタを相手にしてないだけだって気がつけよｗ
2207. Posted by 　    2008年01月05日 06:41
米2201
それを武器に妊娠がGKと痴漢を虐めるからだろ？ｗ
2208. Posted by 　    2008年01月05日 06:43
※2199
それは確かに。
DSは「脳ゲー」などの、タッチペンだからこそ生きた有効なソフトが出た。
WiiはWiiリモコンだから生きたというソフトがまだ出てない。SDガンダム スカッドハンマーズぐらいじゃ、まだまだだからね。
2209. Posted by 　    2008年01月05日 06:43
※2206
でも今まではそんなキモヲタ相手にしていたという現実

っていうか疑問なんだが、妊娠じゃない奴は全部キモヲタなの？
2210. Posted by 　    2008年01月05日 06:43
GKってソニー社員が一般人の振りして印象操作する詐欺部隊だろ？
それと各機種のファンを一緒にするのはどうかと思うぞ。

ていうかソニーは屑過ぎる。
2211. Posted by    2008年01月05日 06:45
Wiiからダンスダンスレボリューションブームと同じ物を感じて
未だにWiiに手が出せない俺が通りますよ。
2212. Posted by 　    2008年01月05日 06:46
※2209
PS2がな、だから一般層が離れてPS3もPSPも終了した。
2213. Posted by 　    2008年01月05日 06:46
米2210
じゃあソニーのファンって何て言うの？
2214. Posted by 　    2008年01月05日 06:47
※2208
バイオ4Wiiは訳ありだけど、Wiiのために生まれてきたと言ってもいいくらいだな
まあ、FPSとTPS全般に言えそうだからFPSTPSはWiiリモコンが生きた有効なソフト！って挙げとく
2215. Posted by 　    2008年01月05日 06:47
ログ見ると結構長い間、相手の文章もよく読まずに「オタク」「キモヲタ」っていう全部自分の頭の中の仮定と戦ってる奴がいるな。
2216. Posted by 　    2008年01月05日 06:48
ていうか任天堂が勝つとアニオタが自分たちの好きな変態ゲームが
あまり出ないからって必死だなｗ
素直に黙ってPCでエロゲーでもやってろよ気持ち悪いから。
2217. Posted by 　　    2008年01月05日 06:49
※2212
日本語を喋れ
答えになってない
2218. Posted by 　    2008年01月05日 06:49
なんかくやしいのぉｗほれ、がんばって！「ＰＳ３！ＰＳ３！」ｗ
2219. Posted by 　    2008年01月05日 06:49
※2215
例えばお前さんのすぐ下の奴とか？ｗ
2220. Posted by ､    2008年01月05日 06:50
Wiiにはアニオタ歓喜のくぎゅがでるじゃん

あ、釘宮病患者かｗ
2221. Posted by 　    2008年01月05日 06:51
米2213
居ないんじゃない？マジな話。

米2215
君はキモオタかい？
2222. Posted by 　    2008年01月05日 06:51
米2213
2chのゲハ用語では出川だっけか
由来はＴＶで出川哲郎がＰＳ２のＴシャツ着てたとかで
ＧＫ事件でソニーやＳＣＥ社員が足跡取られる前はそれが主流だった。
2223. Posted by 　    2008年01月05日 06:51
PS3が潰れるとトロステが見れなくなるのが困る
あれネタの幅がやたら広くて面白いのに。ウイニーとかｗ
2224. Posted by 　　    2008年01月05日 06:53
米欄伸びすぎﾜﾛﾀｗｗｗ
2225. Posted by 　    2008年01月05日 06:53
聖剣伝説LOMは好き
2226. Posted by 　    2008年01月05日 06:56
くそオタ相手の商売じゃトップはとれんわなｗ
数少ない遺物供なんか無視しちまえｗ
2227. Posted by    2008年01月05日 06:56
※2223
初音ミクの回はかなりびっくりした。
2228. Posted by 　    2008年01月05日 06:59
つーかまあ
「高精細なグラフィックや壮大なストーリー」
は刺身のツマみたいなモンだからな
それだけ見たいんなら映画見た方がマシだし

ゲーム自体として面白いもの作れなきゃ
「ゲーム人口」は掴めんだろ
2229. Posted by 　    2008年01月05日 06:59
うわっ、キモオタが図星だからってムキになるなよｗ
大好きなアニメとギャルゲーでもやって元気出せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2230. Posted by 一般市民    2008年01月05日 06:59
グラフィック？

十分じゃん。DSで。
だってゲームでしょ？
映画じゃあるまいし。
2231. Posted by 　    2008年01月05日 06:59
ときどき必死な人がいるなｗ
2232. Posted by    2008年01月05日 07:00
PS2がGCに勝ったからこういう流れになったんだろうな
美麗グラとかある程度までいけば十分だしな
2233. Posted by あ    2008年01月05日 07:01
3 ｗｉｉでもＰＳ３でも３６０でも
誰がやっても同じ攻略とストーリーしかない
選択肢のないゲームならやらない。
他人と違う個性を出せないなんてツマラン。
2234. Posted by 　    2008年01月05日 07:01
※2231
あれで釣ってるつもりなんだからそっとしておいてやれよ
2235. Posted by 　    2008年01月05日 07:02
ていうか今まで散々グラフィックなんて下らないしそんなんじゃ一位取れないって
歴史が証明してるのに何言ってるのオタクたちって？学習能力ないんか？？？
2236. Posted by 　　    2008年01月05日 07:02
XBOXもPS3もWiiもDSもPSPも買えばすむことじゃん。
そうすれば、やりたいと思ったゲームがどの機種で出ても大丈夫。
ニートでもアルバイトすりゃあこれぐらい帰るだろ？
こんなことぐらいで言い争うなんてあほらし。
2237. Posted by あ    2008年01月05日 07:03
DS買ったけどGBAしかやってない。まともなSRPGでないかなぁ。
2238. Posted by 　    2008年01月05日 07:03
任天堂の戦略はそれほど間違っていないと思うけど、それでは任天堂以外のソフト会社が付いていけないし、コアなユーザーも買わないと思う。一時的にゲームする人増やして終わり。
PS2の次を完全に支配できるハードを作らない辺りが技術力の無さを露呈している。
作ってもらっても、いつもの任天堂商法するのが目に見えているから、ゲームのコアな部分からは消えて欲しい。
2239. Posted by 　　    2008年01月05日 07:03
帰る→買える
2240. Posted by 　    2008年01月05日 07:04
売れているという事は支持されている証拠なのに、その現実を無視している自分だけは特別だと言い張る厨がいかに多いか。
2241. Posted by 　    2008年01月05日 07:04
※2232
勘違いしてるみたいだが本体の性能＆グラフィックの綺麗は

XBOX＞＞GC＞PS2

だぞ。
2242. Posted by 名無しさん    2008年01月05日 07:04
確かに歴代の勝ちハード達の敵には高性能なやつがいたな
高性能機が負けるジンクスでもあんのかｗｗ
2243. Posted by (´ﾟ３ﾟ`)    2008年01月05日 07:04
ゲームのことはよくわからんが、任天堂否定派のほうが書き込みをみる限り頭悪そうだな。
駄目な部類の文系を彷彿とさせる。
2244. Posted by 　    2008年01月05日 07:06
ゆとりや中二病やオタクにありがちな自分の趣味が世界の中心と勘違いかｗ

なんで現実ではPSPとPS3が売れないんだろうねぇー？？
2245. Posted by 　    2008年01月05日 07:07
※2241
知ってる
上でグラグラ言ってる奴は当然箱かGC買ってるんだろうけど
一般のシェアはPS2が圧倒的だったからって意味
2246. Posted by 名無しさん    2008年01月05日 07:07
任天堂の戦略以外となると高精細なグラフィック方面だろ
そっちのほうがついて行けないんじゃ…
2247. Posted by 　    2008年01月05日 07:07
ハードはまず普及させてナンボだろ
2248. Posted by 　    2008年01月05日 07:08
結局売れたからいいんだろうけどさ、逆に高級ゲーム開発屋がいっこうに育たない。

PS3や箱○を使いこなせない二流三流ソフトハウスがとりあえず○×ゲームやじゃんけんゲームにキャラクターをつけただけのクソゲーばっかり「脳トレ」とか称して売り出せば、ハードの母数が多いからそこそこ売れるという、

まさに、Windowsのギャルゲと同じ三流ホイホイ状態。

このへんは任天堂はどう考えてるのかね？
はっきり言って、プチゲーなんてケータイでいいんじゃないかと思うんだが。
2249. Posted by 　　    2008年01月05日 07:08
だからゲーム人口増えたらグラフィック良いの作れよｗ
結局他に高性能機がある以上、そちらも気になる
今のゲーム戦略は間違ってないけど今の戦略も限界がある
2250. Posted by 　    2008年01月05日 07:08
※2245
ごめんごめん、俺のほうが勘違いしてたみたい
2251. Posted by 　    2008年01月05日 07:08
※2243
任天堂肯定派の中にそんなのと比較にならん程頭悪そうなのが一人いるから、どうにかしてくれｗ
2252. Posted by ､    2008年01月05日 07:09
限界来たら次世代機だせばよろし
2253. Posted by 　    2008年01月05日 07:10
ゲーム機としてのSONYの逆転策を考えた。
グラストロン（ヘッドマウントディスプレイ）を利用した３Dな出力装置を作って、それを利用したゲームを開発することだ。
ただ、上手くやらないとゲームギヤのようになってしまうけど。
将来は、出力側の改革として２Dから３Dになるのは間違いないのだから。任天堂からカラーバーチャルボーイが絶対に出てくるはずなのだから。
2254. Posted by 　    2008年01月05日 07:11
※2243
ハンドルの顔がすてきだな。
2255. Posted by    2008年01月05日 07:12
ゲームやった事ないヲタ叩き専が起きて来たなｗ
こいつらはヲタ相手なら強盗事件やリンチ事件起こしても犯罪じゃないと信じている本物のｷﾁｶﾞｲだからなｗｗｗｗｗｗ
2256. Posted by    2008年01月05日 07:12
wiiのゲームは肉体的に疲れるんだよな。
2257. Posted by 　    2008年01月05日 07:13
※2248
任天堂以外の脳トレは売れてない
憶測で物を言うと恥かくぜ
2258. Posted by 　    2008年01月05日 07:13
米2248
PS3じゃあるまいし、手抜き糞ゲーはWiiやDSでは売れないぞ。
それに高級路線って何だ？馬鹿みただな？
じゃあPCでは凄まじく面白いゲームだらけか？
現実はまったく代わり代わり映えのない
TPSやFPSやMMOばっかりだろ、
ワンパターンで一つ一つが面白くないんだよ。
2259. Posted by 　    2008年01月05日 07:13
まずハードが売れないと、高級ゲームなんて
一部の大手以外、開発しようとなかなか思わんわな
2260. Posted by あ    2008年01月05日 07:14
ぶっちゃけドット絵時代の頃の方が非現実的あふれてて、ストーリー糞でも（FF4.5とか）面白かったと思う。
あのストーリーをFF12並みの画質でやったら売れなかったんじゃないかな
現実に近くするとその分アラが出やすいよ
2261. Posted by    2008年01月05日 07:15
DSはもうちょいグラが綺麗ならなと、PSPとDS両方持ってる俺が言ってみる
2262. Posted by    2008年01月05日 07:15
※2253
すでにメガネ無しで立体表示可能な液晶パネルあるから、携帯ゲーム機ならそれ使ったほうがいいだろ。
2263. Posted by 　    2008年01月05日 07:15
※2258
＞ワンパターンで一つ一つが面白くないんだよ
DSやWiiも気をつけないとな
2264. Posted by 　    2008年01月05日 07:16
>>2244
PS3が売れない理由は、逆に「箱○＋アイマス」がなんで爆発的に売れたかで明らか。

PS3みてたら、昔の３ＤＯの再来みたいに感じる。日本人が求めるゲームをわかってない。
2265. Posted by    2008年01月05日 07:16
Wiiのグラは十分キレイだと思うんだが…
マリギャラレベルで満足な人が大半ですよきっと
2266. Posted by 　    2008年01月05日 07:17
はっきり言うとごく少数のオタク以外グラフィックに文句言ってるやつ居ないよ、
正直64かPS程度でも十分。

頭の悪いオーディオオタクやPCスペックオタクみたいな事言うなよｗ
2267. Posted by 　    2008年01月05日 07:18
「ＳＴＧや格ゲが廃れたのは上級者の要求に従って複雑化していったから初心者の間口が狭くなった」
とそれ関係のスレでこれはよく出される話だが、ゲーム業界全体で言える事じゃないのかと思う

ゲームをやったことのない人達を取り込むのを否定していたらどうなるか
各社それぞれのやり方でいいんじゃないの、結果も出してる訳だしね
2268. Posted by 　    2008年01月05日 07:18
※2260
RPGはね。ロストオデッセイとか絵はリアルなのに、プレイヤーが「たたかう」選ぶまで敵も味方も待機してて違和感この上なし。
ムービーがプレイ時間の半分てのもどうかと思う。
ただリアルな舞台のアクションとかFPSはドット絵だと論外だとおもう。
要は棲み分けだと思うんだけど、何か皆答えは一つしかあっちゃいけないみたいな感じで議論するね。

2269. Posted by    2008年01月05日 07:19
WII→ライトユーザー向け
×箱→ヘビーユーザー向け
PS3→・・・あれ？
2270. Posted by 　    2008年01月05日 07:19
米2260
人間は与えられた情報から想像できるから
2Dのあれくらいのグラフィックの方が楽しめた
最新の奴は声も付いてグラ自体が芝居してるから
ゲームの進行面での自由度は上がったとしても、ユーザー側への自由度は大幅に下がった
それがいいのか悪いのかはまた人それぞれだけど
WiiはともかくDSは移植作以外の容量が薄すぎる･･･
もっとしっかり練ってから作品出せとは思う
2271. Posted by 　    2008年01月05日 07:19
逆に

パーティーゲーム程度しか作れない三流ベンダばっかりってことじゃないのか。

箱○はまだSDKがマシとしても、ほとんどアセンブラで開発せにゃならんPS3なんて、とても手が出せんのだろ。
2272. Posted by 　    2008年01月05日 07:19
任天堂はもうほぼ勝ち決定なんだから
はやくクラコン、GCコン推奨の昔ながらのゲームを出して欲しい、イースとかDQとか…
2273. Posted by 　　    2008年01月05日 07:20
※2269
それずーーーーと思ってた、本当に存在意義がないって

まさにソニーのオナニーハード。
2274. Posted by 　    2008年01月05日 07:21
据え置き型でwiiが勝ったのは事実で、それは数字が証明している。その理由の分析として、当然この社長が言っていることには一理ある。

でも据え置き型ゲーム機自体が衰退しつつある部分もあって、その意味ではWiiすら妖しい。

PSのころは近所の商店街で、PS本体売ってたが、今は量販店以外で売ってるのってDSだけ。
2275. Posted by 　    2008年01月05日 07:22
まーた時代遅れのグラフィックオタクが暴れてるのか…
くだらないことやってないで黙って一人20台くらいハードでも買って会社助けてやれよ
2276. Posted by 　    2008年01月05日 07:22
PS3はアーキテクチャが変態だとか異質だとか聞くが要するにどゆこと？
2277. Posted by 　    2008年01月05日 07:23
アメリカで大ヒットしたFPSを持ってきたら日本でも売れると思い込んでるソニーとMSが痛すぎるんだ。
MSなんか「これだけ大ヒットした超人気FPSが何故日本じゃ売れないのかわからない！」と本気で公式コメントだすくらいだからな。
そんなん、廃人ゲーマーくらいだよ。FPSにのめりこむなんて。
むしろそんなヘビーゲーマーはPC使う。
2278. Posted by 　    2008年01月05日 07:24
>>2276
自分でアプリつくってみ？よくわかるから。
2279. Posted by 　    2008年01月05日 07:25
任独り勝ちの最大の理由って所得減ってるからぢゃん
親はゲームの中身よりも財布の中身優先するもんだべさ
2280. Posted by 　    2008年01月05日 07:25
米2273
スパイダーマン3と一緒に買ってく奴みたから
BD再生機としても需要はあるみたいだけどな
まぁ、基本的に買ってない奴が存在意義感じないってそりゃそうだからな
必要と思ってる奴は買ってるんだし、持ってる上で必要無いとか後先考えて買えよとしか
2281. Posted by 　    2008年01月05日 07:26
FPSってどれも皆同じじゃね？
FF、DQみたいに全部同じシリーズならブランド確立できただろうけど
あそこまで乱発されると食傷気味になる
2282. Posted by 　    2008年01月05日 07:26
※2277
いや、廃人とは限らんだろ・・・
でも日本でFPSが流行らないってのはよく分かる
そもそも流行る土壌が無いんだから、あれ
2283. Posted by 、    2008年01月05日 07:26
お前がな↓↓↓↓
2284. Posted by    2008年01月05日 07:27
一般人を引き込めたかどうかの記事なのに、グラフィックどうたらの話になってるのがイミフ
2285. Posted by 　    2008年01月05日 07:28
米2280
必要と思ってないやつが殆どだから売れてないんだろ？
本当に存在意義がないよな。
2286. Posted by 　    2008年01月05日 07:29
私もそうだが　ここに書き込む人ってゲームのために纏まった時間が取れる人の方が多い気がするんだがなぁ
2287. Posted by 　    2008年01月05日 07:29
※2276
POKEMONを撮影するFPSなら売れます
2288. Posted by 、    2008年01月05日 07:29
お前がな
2289. Posted by 　    2008年01月05日 07:30
サイフ持ってる親からすればただ遊ぶためだけにゲーム買うより
ｵﾍﾞﾝｷｮｳもでけるゲーム機の方がサイフのワイヤー緩めやすいって事
2290. Posted by 　    2008年01月05日 07:31
任天堂は儲けた金で
匂い発生装置を使った次世代ゲーム機を作ればＯＫ
2291. Posted by 　    2008年01月05日 07:32
※2286
取れる人っていうか取る人だと思う
2292. Posted by 　    2008年01月05日 07:33
例えばさ、ソニーやマイクロソフトが脳トレ出しても売れないと思う
今まで徹底して質の高いゲームを出してきた任天堂だから売れたんじゃないのかな
(まあ脳トレに限らず任天堂のゲーム全般にいえるが)
2293. Posted by 　    2008年01月05日 07:34
※2281
言いたい事は凄い良く分かる。
ただ、RPGやらない人から見たらFFもDQもどのナンバリングも全部同じ。
最近のは絵が綺麗になったわね〜程度の認識。
両方とも結構やってる側からはどっちもどっちとしか・・・。
2294. Posted by 　    2008年01月05日 07:34
何でソニーやマイクロソフトはグラフィックが綺麗な日本で売れるゲームを作らないの？
2295. Posted by    2008年01月05日 07:36
※2294
作れる人がいないから。
2296. Posted by 　    2008年01月05日 07:38
※2295
ならあんなハードを作った意味も、この業界に居続ける意味がわかんね
2297. Posted by 　    2008年01月05日 07:38
米2294
本体買う金出す価値のないソフトしかないのもあるだろうが
今までのゲーム関連の記事見るかぎり
口だけで金がなく本体買えないという方が多いと思わされるレスが多い
2298. Posted by 　    2008年01月05日 07:39
※2262
仰るとおり、立体表示可能な液晶パネルは存在する。確かにそうなんだけど、液晶ゲーム機ぐらいのパネルじゃ小さすぎて擬似３Dみたいなレベルになっちゃわない？気持ちが没入できないよ、それじゃ。高精細なグラフィックと大差ないんじゃないかと。
革命的なディスプレイは何かと考えると、没入度の高いヘッドマウント型かなぁと想像したんだよ。現時点で可能な技術であることも考慮して。

※2284
そうね。
社長の真意は、アウトプット側（テレビの画面）の向上に限界を感じたので、インプット側（十字キーによるコントロール）の改革をしたからDSやWiiは成功したって言っている所だからね。
2299. Posted by 　    2008年01月05日 07:39
※2296
開発期間が長いから今製作中なんだよ
FF13とかさ
2300. Posted by    2008年01月05日 07:40
※2284
書こうかと思った事が書いてるｗ
記事をちゃんと読めと
2301. Posted by    2008年01月05日 07:41
※2296
中身が分かるまではサードも乗り気だった。
中身が分かってからサードが逃げ腰になった。
ソフトで対策して現在サード呼び戻し中って感じか。
2302. Posted by    2008年01月05日 07:43
つまり
WII→ライトユーザー向け
×箱→ヘビーユーザー向け
PS3→BDプレーヤー
なわけかｗ

これだとPS3が生き残るには
BDのアダルトを流行らせるしかいなｗ
ソニーはSODと手を組めばいいｗ
2303. Posted by 　    2008年01月05日 07:43
※2299
FF13(ﾌﾟ
あの中学生の妄想日記みたいな
光速の異名を持ち、シヴァイクに乗り重力を自在に操る高貴なる女騎士
その通り名はLightning！！

と、自ら名乗る女性。 のFF13が？

100万本確実に割るだろｗ
2304. Posted by 　　　　    2008年01月05日 07:45
任天堂も好きだが、正直これは負け惜しみだよなぁ

米2302
せめて(笑)にしとけ厨房
2305. Posted by 　    2008年01月05日 07:45

任天堂＝宮本だろ

宮本が居なけりゃ何にも出来ないくせに何言ってんだこの馬鹿社長は

宮本抜きで勝負してみろ
2306. Posted by 　    2008年01月05日 07:46
米2304
は、「米2303」が正しい。すまん
2307. Posted by 　    2008年01月05日 07:47
※2304
え？ぶっちぎりで勝ってるのに負け惜しみ？
何年も前から言って有言実行したのに？

ゆとりか？
2308. Posted by 　    2008年01月05日 07:48
※2303
それしかあげるものがなったんだよｗ

でもPS3の普及率と同じくらいFF13は売れると思う
2309. Posted by 　    2008年01月05日 07:49
多分FFやMGSの事を言ってるんだろうけど、
どうせ大して売れないと思うから、任天堂社長発言の裏付けになっちゃいそうで嫌だな。
2310. Posted by 　    2008年01月05日 07:49
米2303
100万割ってもDLCで上手くやれば儲かるけどな
ぶっちゃけ新品の売り上げもそうだが、長期的に見れば中古の流通が馬鹿にならない
各自確実に徴収できるDLCは上手く使えば美味いよ
2311. Posted by    2008年01月05日 07:50
FF13ならロストオデッセイってタイトルで出てるよ。
というのがディスク４までやった感想。
2312. Posted by    2008年01月05日 07:50
しかし箱○のAA4とかアサクリとかGoWとか体験しちゃうと、
もう旧世代のグラフィックじゃさめちゃうんだよなー。
Wii、DS否定派ってそういう高次元のグラフィックに慣れちゃった人なんだろうな。

WiiやDSで前時代グラフィックのRPGとか出られてもふーんとしか思えなくなってる自分がいる。
かと言ってグラフィックだけのロスオデとかは面白そうに見えないけどｗ

一番いいのはやっぱグラフィック綺麗で面白いゲームなんだよな。
箱○はゲーム作りやすいらしいから頑張ってほしいんだがなぁ。
次世代まではシェア奪還は無理だろうなｗ
2313. Posted by 　    2008年01月05日 07:51
どうだろうね、FF13
俺は50万か60万くらいしか売れないと思うが、
いまさら特に綺麗な見た目でもないし、
キモオタ路線でいい加減人も離れてるだろ。
2314. Posted by    2008年01月05日 07:52
ゲーマーはつべこべ言わずにどんなゲームも全てプレイしろよ。
何えらそうにえり好みしてんだか。
2315. Posted by 　    2008年01月05日 07:53
いまのクソつまらないゲームなら画像に頼るしかないだろ常識的に考えて
CoD4とかCRYSISとかAC4とかグラが無かったら最悪だろ
ゲーム人口増やすのはいいけど方向性間違えるなよ･･･
日本は箱○とかPS3なんていいからPCゲーム作れ
2316. Posted by 　    2008年01月05日 07:53
箱が売れない理由って日本人にナショナリストが多いとのと、箱がぶっ壊れやすいのと、宣伝が少なすぎるのと、マイクロソフトの対応が悪いからでしょ
2317. Posted by 　    2008年01月05日 07:53
＞しかし箱○のAA4とかアサクリとかGoWとか体験しちゃうと

ああ、あの二流ゲームねｗ大して面白くないのに持ち上げすぎだぞｗ
2318. Posted by 　    2008年01月05日 07:56
米2313
HDTVに5.1chとか画像音質発揮する土壌がないとどうしょうもないからな
FFの迷走は今に始まったことじゃないが、もはや一般のゲームとは逸脱してる
まぁ、ゲーム以外の映像やらその他興味がある人には十分魅力的だよ
2319. Posted by 　    2008年01月05日 07:56
>>2316
下らない言い訳・または見当違いだな
日本人は世界的に類を見ないくらいナショナリズム・愛国心がない国だぞ

箱が売れないのは単純につまらない、マニアックすぎるからだ。
2320. Posted by 2312    2008年01月05日 07:56
米2317
内容は好き嫌いあるからここではどうでもいいよ。
グラフィックがすっごい綺麗だよって話してんだよ。
もう少し国語勉強しろ。
2321. Posted by    2008年01月05日 07:58
CoD4、Dsで日本語版が出るんだ…。
2322. Posted by 　    2008年01月05日 07:59
ゲーマーはハードではなくソフトのメーカーが好きなわけで
ソフトのメーカーも売れないハードからは徐々に撤退するわけで
2323. Posted by 　    2008年01月05日 08:00
※2320
くだらねーーーｗ黙ってPCゲーでもやれよとしか言いようがないなｗ
2324. Posted by    2008年01月05日 08:00
※2316
箱○は深夜帯だと宣伝かなりしてた気がするが、CMの出来が悪すぎ。
2325. Posted by 　    2008年01月05日 08:01
言うと叩かれるなーと思ってたけど、
GoWとかやっちゃうとPS2レベルのグラフィックでは物足りなくなるのは確かにあるな。
俺の中ではDSは別物なんで全然アリなんだけど。
ドット絵方面では完結してるし。
ただポリゴン方面だと国内メーカーの技術力じゃこの先厳しいだろう。

ちなみにスプリンターセルもDSで出る。
GRAW2もDS版開発はしてたんだっけ？
2326. Posted by 　    2008年01月05日 08:02
PCゲームやってるとグラフィックがいかにゲームの面白さに関係ないか分かる

要はアイディアね、グラフィックに時間かける暇があるなら少しでも面白くせんかい。
2327. Posted by    2008年01月05日 08:03
「壮大なストーリー」って（笑
FFなどの国産RPGで壮大なストーリーとやらのゲームなど存在しない。三文小説以下でしかないw
しかも自由度もない。国産のゲームはだいたいにしてゲーム性軽視、ストーリー重視だが（その方が
作りやすいからだろうが）、ゲーム性が低いなら
小説の方がマシ。Oblivianを見習ってほしいもんだ。　
2328. Posted by 　    2008年01月05日 08:04
※2323
なんという逆ギレｗｗｗｗ
2329. Posted by 　    2008年01月05日 08:06
※2327
だよなｗ日本のRPGなんて糞みたいなオタ小説か深夜アニメみたいな
ゴミみたいなのしかないのに

FFのゆりぱとか作ったやつ市ねよ
2330. Posted by 　    2008年01月05日 08:06
山内組長ならこんなこと言わない
2331. Posted by 　    2008年01月05日 08:06
何かゲームの開発費の話にズレているみたいだけど…。確かに切り離せない問題ではあるが。
ファミコン時代のゲーム開発は数人で数ヶ月。数百万規模の制作費。
しかし今の大作ゲームは１００人規模で開発３年〜５年。一人月収２０万と考えても人件費だけで数億円だよ。中小のソフトメーカーなんてそんなの開発できるわけ無いよ。大手ソフトメーカーだって製作本数が少なくなる。
構造上無理がきてるのは間違いないわな。
2332. Posted by 　    2008年01月05日 08:06
米2326
PCもアイディア出尽くした感があるけどな
結局新しく開拓したばかりの土地（PC,DS）ではアイディアも出るが
出尽くしたら結局何を向上させるかとなったときの選択肢としてグラフィックと言う話
ゲームとしての内容だけならSFCである種完結してる
良くも悪くも箱とPS3は今までの継承機でWiiは変異種
2333. Posted by 2312    2008年01月05日 08:08
それには同意。
グラフィックの美しさ自体はゲームにのめり込む為のきっかけでしかないんだよな。
そこでのめり込む先に面白さが無いとどんな美麗なグラフィックも意味が無い。
2334. Posted by 　    2008年01月05日 08:09
>>2326
100％同意。日本の場合、FFシリーズ（7あたりから顕著）が癌だったな。アレのせいで、
「グラフィックさえアップデートしていけばユーザーは食いついてくる」という風潮が生まれた
気がする。そのせいで日本のゲームは勢いを失った。

その点、さすがに任天堂はよく分かってる。もしWiiやDSのヒットがなければ、ゲーム業界も
今ごろマイクロソフトに席巻されていたところだ。
2335. Posted by 2333    2008年01月05日 08:09
書き忘れｗ
米2326へのレスね。
2336. Posted by 　    2008年01月05日 08:09
※2327
オブリやると、いかにあらかじめ用意されたストーリーやムービーシーンがRPGにおいて必要ないかが分かるな。
用意されたストーリー性を謳うならせめて小説で単品で出せるレベルにして欲しいよね。
「たかがゲームの」って前提でも許せない範囲。
2337. Posted by --    2008年01月05日 08:10
あんまりゲーム好きじゃない
女の子を部屋に呼んだときとかに
Wii スポーツとかWii フィット
やると有効だぜ？
2338. Posted by 　    2008年01月05日 08:10
※2332
アイディアは無限、もし出尽くしたとか言う開発者が居たら
考えるのを放棄したただの能無しでは？
2339. Posted by あまにえ    2008年01月05日 08:10
はいはいGK乙GK乙
2340. Posted by 　    2008年01月05日 08:10
※2332
恐竜と始祖鳥？
2341. Posted by 　    2008年01月05日 08:11
そのアイデアの結果が脳トレと○×ゲームかよｗｗｗ
2342. Posted by 　　    2008年01月05日 08:12
（自称）壮大なストーリーは、長いからな無駄に。
仕事で時間ねぇのにやってられるかＹＯ
2343. Posted by    2008年01月05日 08:12
※2331
ファミコンはフルアセンブラだから、そんなに短期間で安くは作れない気がするが。
2344. Posted by 　    2008年01月05日 08:12
さすが任天堂だ。
頭でっかちのソニーとは発想が異なっている。
もともと花札から出発した企業だから地に足がついている。
2345. Posted by 　　    2008年01月05日 08:12
ゲーム人口自体が増えれば、美麗なものを求める層も増えるだろ
今のところはこれで良いんじゃないのかな
先々色々なジャンルのゲームが増えるでしょ
需要自体が増えれば制作してくれるだろうしね
アイディア自体もいつか枯渇するし
2346. Posted by 　    2008年01月05日 08:13
※2334
しかしWiiもWiiコン振り回すだけじゃすぐ飽きられるし、
かと言って今までみたいなゲームやるにはWiiコン不向きだし。

クラシックコントローラー押し付けなきゃならないような風潮になったらちょっとどうかと思うぞ。
DSのタッチペンはそんなこと考えなくても大抵のゲームで通じる操作性持ってるけど、
Wiiはその辺ほったらかしじゃいずれ問題になってくる。

Wiiはも一つ改革が必要だと思うからこのまま何も無かったらMS来ちゃうかもよ？ｗ
2347. Posted by 　    2008年01月05日 08:15
※2338
売れるかわからないアイディア形にしたいだけなら同人でやってろよって話
糞詰まらなくても確実に買い手の居るであろう商品の方が強い
怒涛のリメイク作の数々を見てればわかる事だろ
2348. Posted by 　    2008年01月05日 08:16
※2346
リモコンの使い方一つとってもサードがいかに
任天堂の猿真似しかやってないかが分かる

本当にあいつら自分で考える事や独創的な発想はないんだなって。
2349. Posted by 　    2008年01月05日 08:17
※2346
マイクロソフトは99％無いｗ
太陽が北から昇るか？
2350. Posted by 　    2008年01月05日 08:19
※2347
だからサードのソフトは全然売れないんだろｗ
馬鹿ですか？
2351. Posted by    2008年01月05日 08:21
仕事で時間ないならゲームやんなカス
2352. Posted by 　    2008年01月05日 08:23
※2347
そんなことやってるから任天堂が一人勝ちするんだろうな
売れるか売れないか分からないアイディアをつめたゲームを常に出さないと会社は小さくなるだろ

いつまでおんなじのを出し続ける気だよ
2353. Posted by 　    2008年01月05日 08:24
ゲームウォッチだけ作ってればＯＫ。
2354. Posted by 　    2008年01月05日 08:25
最近のDSはリメイク専用機になってるけどな
2355. Posted by    2008年01月05日 08:27
PS3で２０億かけてアンチャーデッド作りました！＞日米で14万本(北米12万、日本2万)しか売れずに爆死
XBOX360で高精細なグラフィックの壮大なストーリー、ロストオデッセイを作りました！！＞国内10万本にも届かずに爆死


ゲヲタ「ぼくちんたちには物足りないんだよ！！」
「カネカネ言ってないでもっとぼくちんたちを満足させるものを作れってんだよ！！」


・・・ゲヲタって頭がおかしいの？
2356. Posted by 　    2008年01月05日 08:27
まあ文句ある奴はグダグダ言う前に高精密なグラフィックや
壮大なストーリー(笑)で売れるソフトをもってこいよｗ

そんな下らない要素多くの人は拘らないだっつーの
2357. Posted by 　　    2008年01月05日 08:28
>PS初期の糞ライトユーザを引継ぎ、さらに上辺だけの
>ライトユーザにもなりゃしない糞を増やし続けてるのは
>任天堂だと思う。次世代はゲーム産業そのものが危うい気がする。


ゲームが選ばれし者の娯楽　とでも言いたげwwwww
選ばれし者は360とPS3やって、下民がWiiとDSやってればいいだけじゃん
2358. Posted by 　    2008年01月05日 08:29
※2354
能無しスクエニだけなｗ
こいつらもうFFとDQにすがるしかない能無ししか残ってない
2359. Posted by 　    2008年01月05日 08:30
なぜスレにＧＫがあんなに多いのか不思議なんだが、
任天堂が高精細なグラフィックや壮大なストーリーを
作れないって言ってるヤツはＰＳ２見てみろよ。
金掛ければ内容糞でも
高精細なグラフィックに壮大なストーリー作れるのが実証されてるじゃん。
2360. Posted by 　    2008年01月05日 08:31
糞ライトユーザって言葉がすごいわｗ
まさにキモオタ的発想
2361. Posted by 　    2008年01月05日 08:32
ソニーとかＭＳは頭が良すぎるんだよな。
だけど自己満足の開発に終わっているような気がするぜ。
2362. Posted by 　    2008年01月05日 08:34
※2361
それを一般的には馬鹿と言う
2363. Posted by 　    2008年01月05日 08:35
※2346
コントローラーはゲームの内容によっては向き不向きがあるのは仕方のないところだろう。
クラシックなゲーム（たとえばスパマリやドルアーガの塔）などをプレイするのには、
クラシックなコントローラがいいのは当然と言えば当然。その辺りのやりくりは、今後の任天堂の
課題だろうな。

ただ、WiiコンやDSで具現化した新しいゲームの形や遊び方を提案し、新境地を開拓した任天堂は
やはり偉大だと思うぞ。グラフィックのアップデートだけで既定路線に安寧としていたSCEと違ってね。
社運をかけた、文字通りの「賭」だったろうし。

おそらく、グラフィックさえよければ売れると踏んでいたSCEのPS3にユーザーからの「NO!」が
突きつけられ、グラフィックに劣るWiiに対して劣勢を余儀なくされているというのは、SCEにとって
完全に予想外だったろうし、ショックだっただろうな。SCEはゲームのなんたるかを知らなすぎた。

2364. Posted by ｗｗ    2008年01月05日 08:36
2chは口ばかりの人が住んでいる所なのか、人の事を、考えを、よくも突っ込むんだな。
人が考えがあって、それを基にしてゲームを作って成功したのに、ここでいっているのは突っ込みばかり。

もはや鋭い批判じゃなくてただの口ばかり信じているばかどものうるさい雑説だな。


そんなに突っ込みたかったら本人の前に言え、オタクども。ただ、考えが違う、自分の好みじゃないという理由でそんなに突っ込みやがって。

みっともねーぞ。
2365. Posted by 　    2008年01月05日 08:37
DS,wiiが一般層に受けたのってグラフィックがどうとかよりゲーム特有のキモさを取り除いたからではと個人的には思う。
キモさってのは壮大なストーリー(笑)、世界観設定、キャラデザ、素人にはよく分からんシステムってのも含まれる。
結構あの時点で普通の人はキモがってるよ。
DS,wiiの垢抜けたブランドイメージで普通の人の心を掴んだのと、任天堂商法で上手くブーム化できた時点で、
別にグラフィックが美麗でも良かった。
いい意味でも悪い意味でもどうでもいいって事。キモくないのと値段が安ければ。
いつまでもアニメコミックまがいのものを作ってるから普通の人はやらないし、
やってた人も大人になると恥ずかしくなって卒業。
その点DS,wiiは一応「普通の人や大人もやっていいですよ」っていう前提を作ってあげたのも成功だった。
2366. Posted by 　    2008年01月05日 08:37
米2358
WiiFit除けば続編物や既存のジャンルのソフトが結局売り上げ上位だけどな
勝ちハードだから売れてるだけの酷いソフトが増えてきてるぞ
2367. Posted by 　    2008年01月05日 08:38



　　まあ現実はWiiとDSが絶大的な支持を集めてるわけで、分かったかキモオタちゃん？



2368. Posted by    2008年01月05日 08:40
そのゲームに合ったグラなら特に不満なんか出ないと思うがなぁ
360持ってるけど、だからといってDSやwiiのソフト遊んでグラが気になったりしないし

そんなもんなんですよ
2369. Posted by 　    2008年01月05日 08:43
※2366
息をするように嘘を吐くなお前、
Wiiの売り上げ上位はWiiスポーツ、
マリオギャラクシー、Fit、初めてのWii。

そもそも操作が劇的に違うだろ、
ひどいって何がだ？僕みたいなオタクを満足させてくれないからか？

　く　だ　ら　ん、お前が。
2370. Posted by    2008年01月05日 08:45
一般的な社会人は仕事が忙しくて、
長ったらしいストーリーや
無駄なムービーのあるゲームなんてやってらんねー
っつーのはあるぜ。

昔はＲＰＧが好きだったが
最近は全然やってない

簡単なテトリスやら
グンペイやら
コラムスやらの方がいい

脳トレはゲームとは呼べねー気もするが
2371. Posted by 、    2008年01月05日 08:45
そもそもゲームで壮大なストーリーなんか見たこと無い。
2372. Posted by 　    2008年01月05日 08:46
でもまあ、任天堂は総合売り上げ独占１位だからな・・・
2373. Posted by 　    2008年01月05日 08:46
北米は高精細なグラフィックで作った戦争ゲームや殺し合いのゲームがゲヲタにうけて
２００万本以上売れているものもある。
だからあっちではそうした傾向のゲームが出る。


一方日本では高精細なグラフィックで作った壮大なストーリー（笑）のロストオデッセイは爆死
２次元アニメ絵のゲームを出したほうが売り上げがいい始末。


こんなざまで国内の口だけうるさいゲヲタが何を言っても誰も聞く耳もたんがな
2374. Posted by    2008年01月05日 08:46
>>2363
つか、成功者が過去の成功例に固執して失敗するのは枚挙に暇がないからな。
任天堂だって昔はそれで失敗したわけだしｗ
マンマシンインターフェイスの改良は
SCEも熱心に研究してた。
規定路線で安寧というのはちとかわいそう。
成功者が今回の任天堂のような大転換をするにはよっぽどの人材がいないと無理だろう。クタはその器ではなかったとｗ
2375. Posted by 　    2008年01月05日 08:49
この場合の壮大なストーリーってのは
単に長いってことだろうな
2376. Posted by 　    2008年01月05日 08:50
結局は任天堂は勝ち組だからな･･･
なにいっても絵になるというか説得力があるというか
これで失敗してたら負け惜しみだが大成功してるからなんもいえんわ
2377. Posted by 　    2008年01月05日 08:51
米2369
いや、DSも一緒に考えて言ったんだけどな
Wiiで売れてる奴はWiiで出来る新しいものなのは確かだけど
次なに出すんだよって話、スポーツはWii出すのと一緒に考えるだろうソフトだし
ギャラクシーはマリオシリーズ、初めてのWiiはコントローラー2個目
売れるべくして売れてるソフト以外になにがあるの？と思っただけ
2378. Posted by 　    2008年01月05日 08:51
客である俺から言わしてもらうと糞ゲーや手抜きゲーや見た目だけで
中身が面白くないゲームなんかにお金は出さないよ、
だからPS3もPSPも買わなかったし。
2379. Posted by    2008年01月05日 08:52
コメント欄盛り上がりすぎだろｗｗ

３行で頼むわ
2380. Posted by    2008年01月05日 08:52
>>2370
でもそのレベルなら今は携帯でも出来ちゃう罠。

てか社会人が忙しくて長ったらしいゲームやってらんないのはその通りだろうけど、
だからと言ってその人達がそういうゲームに興味無いかってーとそれは別の話だろ。

あれだ、最終的には携帯がPS3並みのゲーム性能手に入れて、
携帯各社がゲームハード業界トップシェアになるんだよｗ
2381. Posted by 　    2008年01月05日 08:55
※2377
そんなことお前が気にして意味あるの？
今までうまくいったけど次は駄目だろうって？
それより今駄目なPS3でも一人で心配してろよ。
2382. Posted by 　    2008年01月05日 08:56
正直任天堂の出すゲームは買う気がしないな。
俗に言われるクソゲばっかだし。
大してオモシロいと思える要素もないし。
体感型ゲームやるくらいなら外で運動すればいいし。
タッチペンも低年齢と高齢者向けであって学生〜中年前くらいを対象に出来てないし。
2383. Posted by たろ    2008年01月05日 08:57
任天堂はゲームをゲームとして作るから柔軟なことができるんだよな
ソニーはゲームをパソコンとして作ってるからスペック至上になってるしコントローラーも変わらない

PS3とPSPの敗北で次こそは変わってくれることを期待
2384. Posted by    2008年01月05日 08:57
客層が違うことが問題だったのだよ。
コアユーザーが上客であるからその意見を反映するのは企業として当然のこと
あまりゲームをやらない人やゲームをやったりやらなかったりする人よりも利益の確実性が高いからだ。
実際にＰＳやＰＳ２ではそれで勝利を収めていた。
しかし、それによって淘汰されてきた客層がいた。
最近の任天堂は淘汰され蓄積された潜在的客層に焦点を当てたから成功した。
2385. Posted by 　    2008年01月05日 08:58
米2381
箱以外持ってるから箱以外ならどれで出てもいいんだけどな
2386. Posted by 　    2008年01月05日 08:58
Wiiは早くファミコンのスーマリ並みの単純なゲームで単純操作のゲームが出れば
俺的には最高、ボタンを6個も8個も駆使するゲーム？
バーーーーカ、そんな面倒くさいのやるかよっ
2387. Posted by あ    2008年01月05日 08:59
素直にゲーム内の世界を楽しめる人とそうでない人が居る。
それが後者＞＞＞前者なものだからＤＳやｗｉｉで徐々に後者を引っ張り込もうって事なんだろ。
だとしたら任天堂はこれからが勝負だよ。
如何にユーザーを確保し続けるかだな。販売台数が箱〇やＰＳ３を大きく上回ったなんて喜んでる場合じゃない。今のままではいずれ飽きられてユーザーは離れていくよ。本当に他社に勝ったと言えるのはこれからにかかってる。
2388. Posted by 　    2008年01月05日 08:59
※2385
金持ちの自慢乙
2389. Posted by 　    2008年01月05日 09:00
※2379
１．任天堂なんて大したことないぜ
２．プレステなんて大したことないぜ
３．箱○って何？
2390. Posted by 　    2008年01月05日 09:00
>>2382
＞タッチペン
ザウルスとかで昔からビジネスに使われてるんだけど？
2391. Posted by    2008年01月05日 09:01
自社と社員を褒めるのは良いことですが、
任天堂がすべてじゃないんですよ、社長さん。
2392. Posted by 　    2008年01月05日 09:01
果たして何人ここに任天堂社員が自演してるのか・・・
2393. Posted by 　    2008年01月05日 09:04
※2392
ソニーじゃあるまいしｗｗ
そんな糞企業はソニーと光栄(こっちは謝罪済み)くらいだな
2394. Posted by 箱○派    2008年01月05日 09:05
【任天堂ｖｓソニー】はまだまだ続くよ！チャンネルはそのまま！
2395. Posted by 　    2008年01月05日 09:06
幾ら一部の変態が持ち上げても売れません、多くの人が欲しいとは思いません。

それを理解できないキモオタが滑稽ですねｗ
2396. Posted by たろ    2008年01月05日 09:06
wiiとPS3どっちもいいけど
箱はないわ
2397. Posted by 　    2008年01月05日 09:06
日本の壮大なストーリー＝ゲームを楽しませるための構成ではなく社員の厨二病オナニー
これどうにかしろ
2398. Posted by 　    2008年01月05日 09:08
とりあえず知育はもう出すな。ゲームじゃねえよあんなもん
2399. Posted by 　　    2008年01月05日 09:08
ttp://www.m-create.com/ranking/
トップ10にDS5本、Wii4本か・・・
で？グラフィックが何だって？オタク君？
2400. Posted by 　    2008年01月05日 09:08
日本人が作る壮大なストーリーって
ぜんぜん本を読まないやつが書いたような中二病ストーリーだから
まったく面白くないんだよね。
2401. Posted by 　    2008年01月05日 09:08
オタクをターゲットにしても商売にはならない。
ゲームでもアニメでもそうだけど、これからはオタク以外の一般層をいかに取り込めるかが鍵になると思うな。

その点では、DS・Wiiで任天堂は一歩先に抜きん出た感じ。
2402. Posted by 　    2008年01月05日 09:09
米2388
ゲーム機揃ってる程度で金持ちってどんだけｗ
家電量販店でも行けば揃うもので自慢になんてならねーよ
2403. Posted by 　    2008年01月05日 09:09
※2393
任天社員wikiでやらかしてたけどな
2404. Posted by    2008年01月05日 09:10
任天堂の負け惜しみって言ってる奴はゆとりだろ…
2405. Posted by ◎    2008年01月05日 09:10
たまたま時代の流れがｼﾝﾌﾟﾙな物に流れただけじゃねえの？

調子にのってるとまた飽きられるぜ

少しガッカリだな

2406. Posted by 　    2008年01月05日 09:10
Wiiってゲーム買うにしても任天堂のソフトしか買わないんだよなぁ。
サードパーティの売上酷すぎるぞ。
2407. Posted by    2008年01月05日 09:10
オブリが壮大なストーリーとグラとかいった奴、節穴。
2408. Posted by    2008年01月05日 09:11
社長までもが他社をけなすようになったら、遅かれ早かれその会社は終了だな。
2409. Posted by 。    2008年01月05日 09:11
言い訳にしか聞こえない。
2410. Posted by 　    2008年01月05日 09:13
まーた出た、GKの念仏みたいな
知育・ゲームらしいゲーム・サードが売れない

お前ら壊れたラジオかｗ知育？全然出てねーよ
それにソニーも出してるぞｗ
サードが売れない？知るか手抜きソフトなんてｗ
2411. Posted by 　    2008年01月05日 09:13
最近一番壮大なストーリーだと思ったのは
MOだけどGUILDWARSのストーリーだな
pvp除いてもいいから3部作全部入れて
PS3あたりだしてほしいな。買いたい
2412. Posted by 　    2008年01月05日 09:14
トップになった途端高慢になるのはどの企業でも同じだな。64､GC時代の精神を忘れんで貰いたいが
2413. Posted by 　    2008年01月05日 09:15
グラフィック？壮大(苦笑)なストーリー？
下らない、そんなのでPS3と360が売れるの？

ゆとりって本当に馬鹿ね。
2414. Posted by 　    2008年01月05日 09:16
wiiだってグラフィックはPS2よりは上だよ。

PS2が売れているってことはまだ消費者は
それぐらいの画像で今のところ十分だよ。

2415. Posted by 　    2008年01月05日 09:17
グラフィック？壮大なストーリー？
何マジになちゃってんの？
そんなだから、キモイって言われんじゃね？
2416. Posted by 　    2008年01月05日 09:17
いろいろ有るんだろうけど、何を作るかはユーザーが論ずることじゃねぇな。
需要がない物はユーザーに淘汰さえるだけの事。



2417. Posted by    2008年01月05日 09:17
※2399
中小のサードの出る幕無いな。
2418. Posted by    2008年01月05日 09:18
高精細超大作を批判するけど、任天堂の送り出すゲームの映像は業界内でも高水準。
映像関連の特許も多い。
2419. Posted by 　    2008年01月05日 09:19
※2417
それらが面白いの作ったのか？
2420. Posted by 　    2008年01月05日 09:20
>>2405
そこは任天堂の腕の見せ所だろ。
まずは客を取り込まないと話にならないし、この販売路線は正しいと思うが。
実際今まで未開拓の客を取り込めた実績があるわけだしな。
この後、あんたの言う通り飽きられる可能性もあるし、取り込んだ客を生かすことも可能。
2421. Posted by 　    2008年01月05日 09:20
ソニー涙目ｗｗ
会社そのものがボロボロの状態だからな。
危ない。危ない。
2422. Posted by 　    2008年01月05日 09:20
昔から大多数に受けるために内容を分かりやすくしたりブームを作ったりっていう試みは色んなメディアであったんだけど、
実はそこまではカネの力とかで上手くブームを仕掛ければ何とかなる。
任天堂は今ここ。
実はこの後が大変で、大概のものは一過性のブームで飽きられて終わっていく。
そんでそのメディアは次のブーム(周期がある)まで間違いなく衰退するんだよ。
だからこの社長発言が勝利宣言ならちょっと早いな、
むしろこれからが大変なのでは？
芸人も下手にブレイクしない方が良かったりするよな。
小島よしおが今売れてるからって、３年後も安泰とは言い切れない。
2423. Posted by 　    2008年01月05日 09:21
とりあえず、『イノベーションのジレンマ』読め。
任天堂が勝った理由が大体分かる
2424. Posted by 　    2008年01月05日 09:22
XBOX720はまだ出そうだがPS4は100％無いな。
2425. Posted by    2008年01月05日 09:23
※2414
もうPS2のソフトほとんど売れないよ。
ベスト50に4本とか、その程度。
2426. Posted by 　    2008年01月05日 09:23
痴韓なんて「箱○買わないかな」
って言っただけで、ブログ炎上させる奴らだぜ
GKよりキモイんだが。
2427. Posted by あ    2008年01月05日 09:23
ゆとり必死すぎ。
くやしいのうｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗ
2428. Posted by 　    2008年01月05日 09:24
PS3→キモヲタ・ニート向け

Wii・DS→リア充向け
2429. Posted by    2008年01月05日 09:24
これ正論でしょ。
人口を増やした結果は出してる。
ゲーマーが満足しているかは別だがな。
これからが大変でしょ。
簡単なゲームじゃ満足できないユーザーが増えてくるからな。
2430. Posted by 　    2008年01月05日 09:24
※2422
なんかDSの時にも同じような事いってたなｗ
任天堂は安定期・上昇期に入ったから
心配は負け犬たちPS3やPSPにしてやれよ
2431. Posted by 　    2008年01月05日 09:24
行っていることはソニーの真逆だけど
ただそれだけじゃないか。
あまり度が過ぎるとソニーの二の舞になるぞ。
2432. Posted by 　　    2008年01月05日 09:26
DSに知育しかないっていってるやつはカードヒーローやれ。
すげぇ面白いぞ、あれ。

家でPS2のスパロボ、通勤中にカードヒーローやってるゲーヲタでサーセンｗｗｗ
2433. Posted by 　    2008年01月05日 09:28
DSはともかくwiiなんて糞だろ。次世代据置きなんてどれもカス
2434. Posted by 　    2008年01月05日 09:28
ちゅうか、任天堂がグラフィック重視してた時期はあるんだけどね。
スーファミ後期なんて壮大なストーリー(笑)の大作志向RPGで埋まってましたねぇ。
それが受けなくなってきただけのこと。
2435. Posted by 　    2008年01月05日 09:29
米2425
新規の作品だとエロゲ移植やギャルゲーキャラゲーくらいしか出てないからな
元々そこまで売れるジャンルじゃないし
ウイイレ見たいな続編物は次PS2で出るか怪しいし
2436. Posted by 　    2008年01月05日 09:29
※2422
残念ながら任天堂はDSが出る前からずっと勝ち組です
N64のころですらソフト売り上げ首位です
2437. Posted by 1    2008年01月05日 09:31
DSつまんない
ゼルダやったら、壊れそう
タッチペン糞
2438. Posted by 　    2008年01月05日 09:32
米2436
スマブラが強かったからな
マリカ、ゼルダとかが続いてはいたけど
元々自社ソフト以外弱いのが任天堂
Wiiも癖あるしDSはすでに酷いのが増えてきたから
良くも悪くも任天堂のセンスに他のソフト開発メーカーが付いていけてない
2439. Posted by 　    2008年01月05日 09:33
本スレと※欄にいろんなゲーム会社の工作員がウジャウジャ
工作活動する暇があるならもっと面白いゲーム作ればいいのに
2440. Posted by 　    2008年01月05日 09:33
まあ確かにバランスを欠くのは困る。

廃れない程度にまんべんなく作ってほしいな。
2441. Posted by 　    2008年01月05日 09:34
>>2422
経営的には任天堂は今まで一度も赤字になったことのない超・超優良企業なのだが…。
2442. Posted by 　    2008年01月05日 09:34
おいおいソニー大丈夫かい？
本業が駄目。ゲームも駄目。
潰れるんじゃねえの？
2443. Posted by 　    2008年01月05日 09:35
※2438
それって要するにサードが能無しなだけじゃん、
あと任天堂は一度2位になったけどFC時代からずーとソフト売り上げ日本一だぞ
これ業界の常識。
2444. Posted by 　    2008年01月05日 09:36
米2441
そのお陰でGCとかソフトなくて悲惨だったけどな
Wiiで据え置きにも力入れ始めたけど、それまでは携帯ばっかだったわけで
2445. Posted by 　　    2008年01月05日 09:36
テレビゲーム何て多くの人は時間つぶしの道具だしな
ゲームオタクが何かRPGで感動したとか言ってるのは気味悪かった
2446. Posted by 「ブルーオーシャン」て言うらしい（この理論    2008年01月05日 09:36
経営学部の先生の受け売りだけど。

狙う層が違うだけの話。

グラフィックもストーリーもゲーム性やら機能を上げようとすると開発費、値段が高くなってしまう。
他社より売る為に開発費は高いのに値段を下げれば利益は減っていくばかり。
これでは企業同士の食い合いになってしまうから片方を切り捨てる代わりに新しい操作性を取り入れた。
これで今までゲームをやらなかった層を入れ、成功した。
2447. Posted by    2008年01月05日 09:36
好き嫌いは結構だが、未だに任天堂が勝ち組であることを認められない奴が多くて呆れる。
2448. Posted by 　    2008年01月05日 09:36
まぁグラフィックは海外に任せとけばいいよ
日本の軽く10年は進んでる。お前らの大好きな萌え絵は皆無だがｗ
2449. Posted by    2008年01月05日 09:38
※2441
2003年の中間決算で一度だけ赤字出してなかったっけか？
2450. Posted by 　    2008年01月05日 09:39
DSもWiiも任天堂一社の力だけで盛り上げて一位に上りつめたからな、
サードのボンクラっぷりって言ったら見てられなかったぜ。
2451. Posted by    2008年01月05日 09:39
知育もののゲームは発売週のランキングに登場せず、
そのままランク外に行ったままなので2chのデータ齧ってるよーな人には判らないが、
ある時期に調べてみると実は結構売れ続けているというそんな事もあったりする
2452. Posted by 　    2008年01月05日 09:39
ムービーゲーはいらね
2453. Posted by    2008年01月05日 09:40
このスレで「任天堂の負け惜しみ」と書いてる奴は例外なく読解力のないゆとり
2454. Posted by    2008年01月05日 09:41
この売り上げ見ればバランスどう取ればいいのかなんてすぐ分かるだろ
グラ重視なんて腐るほど出てて完全に食い合ってる
みんな知らないからまだ足りないとか言ってるけど
2455. Posted by    2008年01月05日 09:41
売れなくても評価される作品はたくさんある
2456. Posted by 　    2008年01月05日 09:42
そういえば会社規模も

任天堂＞＞＞ソニー

になったんだよな、ソニーも所詮三流企業ってわけか。
2457. Posted by 　    2008年01月05日 09:42
で、「高精細なグラフィックや壮大なストーリーではゲーム人口は増えない」っていうのは
どこに書いてあるんですか？
2458. Posted by 　    2008年01月05日 09:42
米2443
開発し難いPS3という意味では大失敗
N64、GCとこけたのも任天堂専用機になってたから
その点でPS,PS2は優位に立ててたのに、PS3でスペックと引き換えに捨てたものは大きい
DSは開発しやすいからその点に関しては心配が無いけど
Wiiでわざわざ似たような内容のゲームしかでないなら、操作性の関係上箱かPS3で出して欲しいとは思う
2459. Posted by 　    2008年01月05日 09:43
２Ｄから３Ｄにゲームが進化した時代は
「よりリアルに！」っていう進化する過程が
「面白かった」。

でもある程度のレベルまでくると、代わり映えがしなくなる。（細かいことを言えば格段に違うのかもしれないが）

つまりグラフィックを極めていくのが
「面白かった」時代が一段落したんだよ。

これはスーファミからＰＳに移行する際にも一度通った道だ。ヘボイグラフィックの３Ｄ（ＰＳ）よりも、超絶グラフィックの２Ｄ（サターン）がいいって言ってた人と、今のグラフィック重視といってる人はかぶってるんだ。大艦巨砲主義に捕らわれているとやられる典型だ。

しかも今度はグラフィックがどーの、なんてのは超些細なことなんだよね。
「ＴＶゲーム機」自体の革新しないと、根底から飽きられるという危機感を持っているからこその方向転換なんだよね。
2460. Posted by 　    2008年01月05日 09:43
※2449
そういえば一度だけ赤出してたな。
でもそれは、外貨で保有してる金融資産が相場の変動で目減りしただけ。
営業利益は2003年でも黒だったよ。
2461. Posted by    2008年01月05日 09:44
ゲームやるのに一々ストーリーがなんかあってウザいな
最近のゲームは時間の合間に済ませるゲームが多くて良いな
2462. Posted by 　    2008年01月05日 09:44
超絶グラフィック厨はコストを無視して語るな〜。
言ってることが滅茶苦茶すぎて笑える。
世間の人たちはゲームごときに3万も4万も払いたくないんだよ。
2463. Posted by    2008年01月05日 09:45
※2442
でも最近は一時より盛り返して来てるじゃない
ゲーム以外の目的も多いとはいえPSPはPS時代のセガサターンくらいの地位は確立したと思うぞ
PS3は出るソフトの質で箱に負けてるけどまあなんとかなるんじゃね?
2464. Posted by    2008年01月05日 09:46
グラフィックいっとる奴は記事を見ろ
ゲーム未経験者に対してと書いてるだろ
なんで馬鹿が多いの？
2465. Posted by 　    2008年01月05日 09:47
ゆとりグラフィック厨顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗ
2466. Posted by 　    2008年01月05日 09:47
テレビゲームは時間の合間を潰す道具の役割が増えてるしな
感動や壮大なストーリーなんてもう必要無いだろう
2467. Posted by 　    2008年01月05日 09:48
米2457
？？？
2468. Posted by 　    2008年01月05日 09:48
米2463
携帯機は任天堂の一人勝ちだったから、大健闘だと思うよ
スワン、ネオジオはじめ土壌を作ることさえ出来なかったわけだし
箱とPS3は出るソフトの傾向が違うから質に関しては言い難い面があるけどね
2469. Posted by 　    2008年01月05日 09:50
記事のタイトルだけ見て脊髄反射で赤くなって反論してんだろ、ゲーヲタは。
2470. Posted by 　    2008年01月05日 09:54
※2463
しかしソフトの質も売り上げもサターン以下でおます
2471. Posted by    2008年01月05日 09:54
※2426
グラフィック弱化のハードで売れる
↓
メーカーがなんでも取り合えずそのハードで出す
↓
グラフィック強化ハードのゲームが出なくなる

単純な図式であり、セガ信者が体験した流れ。
このくらいは分かるだろう。常識的に考えて。
2472. Posted by Posted by    2008年01月05日 09:54
携帯型にしても据え置き型にしても
ゲームってそんなに面白いか？いまいち良く分からない
2473. Posted by 　    2008年01月05日 09:54
体感系ハードを廉価で作ったのは評価したい。
金を注げば売れる訳ではないよっていう、
至極当たり前な事を言っていてその通りな訳だし。

まぁそんな誰でも言えそうな事を嬉々として
語っているのはちょい微妙ではあるが。
こんなの語るのは2chでごまんといるからね。
売れた実績があるからこそ、言える事ではあるのだろうが。
2474. Posted by れ    2008年01月05日 09:55
任天堂がゲーム人口を増やす事に勝ち負けの主眼を置いてるって事を理解出来てない馬鹿が多すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高精細なグラフィックや壮大なストーリーのゲームが面白くないなんて誰も言ってないんだろ。
それらでは新たなゲーマーの発掘は出来ないって言ってるだけ。

顔真っ赤にしてる様子がありありと浮かんできてﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
2475. Posted by 　    2008年01月05日 09:57
マニュアル読まなくても楽しめるっていうのはやはりデカイ。
2476. Posted by 　    2008年01月05日 09:57
wiiスポやFITみたいにストーリーが無い方が
押しつけがましさがなくて好感もてるな
2477. Posted by    2008年01月05日 09:58
電車の中でゲームしてるやつが、どんだけ痛いことか。
2478. Posted by    2008年01月05日 09:58
箱○とwiiとps3持ってる俺からすれば、
ＧＫ乙www
2479. Posted by    2008年01月05日 10:00
勝ち組の負け惜しみとはこれいかに。
岩田社長は成功する前から同じような発言していたぞ。
2480. Posted by    2008年01月05日 10:01
Wii人気は一過性の物だと思う。
そんなに長続きできるとは思えない。

ゲーム人口の裾野を広げた功績は認めるべきだろうが、問題はその後。
そこをしっかり考えていかないと
次第にゲームに飽きて、また離れて行くだけだと思う。
2481. Posted by 　    2008年01月05日 10:01
※2472
作業の合間の息抜きやちょっとした時間の暇つぶしなんかにはいいと思う。
ただ、わざわざ何時間も時間を空けて取り組むようなものではないと思う。もはや今の時代では。
2482. Posted by 　    2008年01月05日 10:02
※2480
DSの時も同じ事いってたよな、相変わらず進歩が無いなお前
2483. Posted by 　    2008年01月05日 10:04
MGSとかFFが老若男女ありとあらゆる層に売れてゲームやる層が増えるなら負け惜しみって言ってもいいと思うけど現実はそうじゃなかったしなぁ
2484. Posted by 　    2008年01月05日 10:04
一発芸で一時的に客が群がってもある時期を過ぎると一気に離れる。
Wiifitなんてダンスダンスレボリューション同様飽きられたら以後同類のゲーム出しても見向きもされないよ。
2485. Posted by 　    2008年01月05日 10:05
高精細なグラフィックや壮大なストーリー方面での進化ってのは今までずっとその方向に進んできた安全な方法だからな、
減るかは分からないけど増えることは波はあれどもそうそうない。
これが「それではゲーム人口は増えない」の意味だろ、
批判的な意味とは俺は取らんかったが。

それに対して違う方向の進化はガクンと減るかも知れないし、
グンと伸びるかも知れない、
なんも変わらんかもしれない、
いわば博打だよそれを成功させたんだから大したもんだ。
2486. Posted by 　    2008年01月05日 10:05
PS3はもうすぐ撤退するんじゃないかと思う
社員も解雇されるし
2487. Posted by 　    2008年01月05日 10:05
というか、知育やWiiの体感ゲー市場伸ばしてんのゲーマーじゃねえじゃん。
あれでWiiなりDS買った奴が他のゲームを買うと本気で思ってんなら勘違いもいいトコ。
2488. Posted by 　    2008年01月05日 10:05
テレビゲームなんて長くても1日20分ぐらいだよな。
ちょっとした合間にやるもの。家帰ったら直ぐテレビゲームへ直行なんて今いるのか？
2489. Posted by 　    2008年01月05日 10:05
両立できない任天堂涙目ｗｗｗ
2490. Posted by 　    2008年01月05日 10:07
※2487
オッサンがFF、DQのリメイク買ってるのは知育でDS買ったからかもしれんだろ
2491. Posted by 　    2008年01月05日 10:07
おおおっと、突然ソニー社員GKがおおはしゃぎｗ
2492. Posted by    2008年01月05日 10:08
高精細でリアルな画面とゲーム性は
繋がっていると最近理解した。

迷彩服着て草むらにしゃがむと判別し難いんだよな…
そんなの当たり前だけど納得するにはリアルじゃないといかん。
2493. Posted by 　    2008年01月05日 10:09
遅レスだが
※2102が正論すぎて泣いた
2494. Posted by    2008年01月05日 10:09
※2484
そもそも同類のようなゲームを無理に売り続けようという姿勢が行き詰まりを生んで高精彩と壮大なストーリーって流れになってるんじゃない?
WiiFitがあればWiiFitと同じようなものはいらないよ
ずっとWiiFitやるよ
2495. Posted by 　    2008年01月05日 10:10
PS3?くにおくんの新作が出たら買ってやるよ。
2496. Posted by 　    2008年01月05日 10:10
加山雄三や鈴木史郎みたいに高齢者のヘビィゲーマーだっている。
今の路線を止めろなんて言わないが、少しでいいからゲーマー層向けのゲームも出してくれ…。
2497. Posted by    2008年01月05日 10:10
ひとつの考えではあるし、成果を出してはいるしな。
2498. Posted by 　    2008年01月05日 10:10
海外のゲームとか見てるとハードの性能やグラフィックの進化を上手くゲーム性に取り入れてると思うし、
絵的なレベルも高い。
今なお新鮮な体験が出来る良作もぼちぼちあるんだが、
国内のやつは昔からある、
「スタッフの考えた厨二病ストーリーをボタン押して見させられる。ゲーム性はレベル上げ」
って構造そのままに、単に画質を上げただけなのがなぁ・・・。
やってて、ゲームしてるのかスタッフが作った劇を見させられてるのか分からなくなる。
2499. Posted by 　    2008年01月05日 10:11
もはやチャット状態だな
F5押すのが楽しみだ
2500. Posted by 　    2008年01月05日 10:13
結局は任天堂は勝ち組だからな･･･
なにいっても絵になるというか説得力があるというか
これが負け犬のマイクロソフトやソニーなら滑稽なんだが
2501. Posted by 　    2008年01月05日 10:13
米2496.　どうかねー。あまりヲタな企業イメージが付くとマイナスだしなぁ
2502. Posted by 　    2008年01月05日 10:15
トラ7を未だVCで出さないような奴の言う事なんか知ったこっちゃない。
2503. Posted by 　    2008年01月05日 10:15
WiiFitは健康器具みたいなものだからな
ゲームとして買ってるわけではないだろうし
中にはWiiFit使うためにWii買ったから、他のゲームも買う人も居るかもしれないが
子供のおもちゃに数万出すだけでなく、健康器具としても使えるなら買う親は多いかもね

年末残ってたWiiFitがお年玉とあわせてか一気に消えたし
2504. Posted by 　    2008年01月05日 10:16
ミドルユーザばっか連呼してる奴は、ただそれが言いたくて格好つけてるだけだろ

こ〜〜〜んな先のことまで見越してゲーム業界語ってる俺かっＫＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥってか

非現実的なこと＝夢物語
都合の良い未来だけ想像して、今（現在）を見てないなら、そりゃニートだわなｗｗｗ
2505. Posted by 　    2008年01月05日 10:16
※2494
ずっとWiiFitなんて絶対無理だろ。
あんな底の浅いゲームと呼べるかどうか分らんゲームなんてすぐ飽きる。
任天堂商法に洗脳された知り合いがWiiFitに飛びついたが早くも飽きだした。
WiiスポーツやはじめてのWiiなんて発売後一週間で完全放置だし。

そういうその場限りしか通用しないゲームばかり出すと、それこそゲームそのものに飽きられるんじゃないの？
まぁ、任天堂にはマリオやスマブラがあるから、いざそうなっても大丈夫だろうけど。
2506. Posted by 　    2008年01月05日 10:18
ゲーム機を媒体としたゲームをやらなくなってから何年経つだろう…
2507. Posted by 　    2008年01月05日 10:18
結局今まで家庭用ゲームを支えてきたコアなゲーム層を切り捨てて、ライトユーザーに特化したゲームを作り続けるってこと？

ようは俺らは捨てられたんだなｗ
2508. Posted by    2008年01月05日 10:19
まあゲーム人口の確保って点では正しいだろう

>>74
やれば東大に入れる才能の持ち主がその能力をもっと他の部分に生かしたら？
人間性能が同じなら勉強が出来るだけじゃないほうが面白い奴に決まってるじゃん
学歴と才能とが比例するというミスリードするなよクザが
2509. Posted by    2008年01月05日 10:19
否定的な意見しか書いてない奴こそ
負け犬の遠吠えに見えるんだが。

コアユーザばかり相手にしていたから一時期ゲーム業界は無くなるとまで言われるほどに落ち込んだんじゃないの。
2510. Posted by    2008年01月05日 10:19
ソフトの開発費さえどうにかなってれば
やはりPS3が勝ってたと思う

DSはともかくWiiはダメだろ
新機種はどこもゴミだが
2511. Posted by 　    2008年01月05日 10:20
PS3で20億かけてアンチャーデッド作りました！＞日米で14万本(北米12万、日本2万)しか売れずに爆死
XBOX360で高精細なグラフィックの壮大なストーリー、ロストオデッセイを作りました！！＞国内10万本にも届かずに爆死


オタク「ぼくちんたちには物足りないんだよ！！」
「カネカネ言ってないでもっとぼくちんたちを満足させるものを作れってんだよ！！」


・・・オタクって頭がおかしいの？
2512. Posted by 　    2008年01月05日 10:20
wiiなあ
買ったはいいがはや一年
sportsしかやってないや。
2513. Posted by 　    2008年01月05日 10:21
wiifitって・・・。
深夜にあやしい外人がやってるアブ何とかと同じレベル。
2514. Posted by 　    2008年01月05日 10:21
じゃあコアゲーマーもライトゲーやればいいんじゃね

頭が硬くて適応力も柔軟性もない、金も落とさない

そりゃ見捨てられるな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
2515. Posted by    2008年01月05日 10:22
携帯で不思議のダンジョンに大ハマリしてる俺にとっちゃ
大変なっとく出来る記事。

中身と外見どっちが骨でどっちが肉かって話だ。
2516. Posted by    2008年01月05日 10:22
※2482
つまんねえレスすんなカス。
2517. Posted by 　    2008年01月05日 10:22
ゲームにボイスなんて邪魔なだけです。
2518. Posted by 　    2008年01月05日 10:24
ドット欠けを先にどうにかしろよな
2519. Posted by    2008年01月05日 10:25
※2500
SEGAの事、時々でいいから思い出してください。
2520. Posted by 　    2008年01月05日 10:25
ユーザーのないものねだり。
2521. Posted by 　    2008年01月05日 10:25
こんなところでレスしてる時点でお前もオタクだろｗｗ
2511みたいに見当はずれもいいとこのバカが笑える
2522. Posted by 　    2008年01月05日 10:26
どうでもいいが、PS2で
PSoneみたいな感じのものを
作ってくれないかなあとよく思う。
DSは手が疲れるし画面小さいし。

2523. Posted by 下    2008年01月05日 10:26
5 売れたんだから正解だな
2524. Posted by 　　    2008年01月05日 10:26
2511は末期症状です．
2525. Posted by 　    2008年01月05日 10:27
2511みたいな自覚症状の無いやつが一番ヤバイな
2526. Posted by 　    2008年01月05日 10:27
*2523
しかしwiiなんて買ったけどいいソフトがなさすぎじゃん。
ほこり被ってる家庭結構あるんじゃないの?
2527. Posted by .    2008年01月05日 10:27
ゲーセンで新作格ゲやってる連中みて、俺みたいなヌルゲーマーの入る余地ないっておもっちゃうよね。
初挑戦で大した技が出せずフルボッコで、なんとかなると思えないから、そのままやめてしまう。
ヌル層へのアプローチの仕方は大切だよ。

まあ、PS3に限ってはクタ、なんだろうけどね。
2528. Posted by    2008年01月05日 10:28
※2522
いまのPS2ってPSOneくらい小さくなってるだろ
2529. Posted by 　    2008年01月05日 10:28
※2511
アホ
開発費を高くせざるを得ない設計にし、ハードも高価で売れないPS3
日本市場を理解し様としないで目上視点で商売をし惨敗した360
両方ともハードメーカの責任です
2530. Posted by 　    2008年01月05日 10:28
結果が出てる以上、正論だと思う
ただ、2008年は変わるかもね

Wiiが嫌いなヤツや画質がしょぼいの
ダメなヤツはやらなきゃいいだけ

共感できないだけで批判してるヤツは
ただの妬みだな・・・
2531. Posted by 　    2008年01月05日 10:29
オレはPS3を買うよ！
2532. Posted by    2008年01月05日 10:29
*2528
いや、
モニター画面も一緒になってるのが重要なの。
2533. Posted by 　    2008年01月05日 10:30
スマブラ楽しみだな〜
2534. Posted by aa    2008年01月05日 10:30
>>227の元ネタが即座にわかった俺は■厨
2535. Posted by 　    2008年01月05日 10:31
低画質でもいいから、おれのＤＳの黄ばみをどうにかしてくれよ

まるで便所におとしたみてえだ
2536. Posted by    2008年01月05日 10:31
PS3？ﾌﾟｗｗ
いまどき買う馬鹿居るのかねぇｗｗｗ
2537. Posted by    2008年01月05日 10:32
RPG=3Dって構造がすでにやだ・・・
持て余すマシンパワー使って２D（ドット系）のRPG作ってくんないかなぁ・・・
ヴァルキリープロファイルには心底がっかりだったさ・・・
　
とはいえ、この社長は馬鹿だと思う。
2538. Posted by じょにー    2008年01月05日 10:32
グラフィックは、必要だと思う。
リアルのほうが、感情移入しやすい。
てゆーか、面白いゲームならなんでもおｋ。
2539. Posted by    2008年01月05日 10:32
まぁニセ科学やニセフィットネスにはまっちゃうような連中を相手に上手く商売してるよね。
その様を横から見てて感心する。
脳トレとか、眼を鍛えるDS、wiifit、普通の大卒レベルのおつむがあったら買わないと思うけど。
2540. Posted by 　    2008年01月05日 10:32
米2526
品薄に踊らされてかったはいいけどほこり被ってるな
ほこり被らせとくのも勿体無いからWiiFit買いたいが売り切れ中なんだよな
腰据えて長時間ゲームするにはあのコントローラーは向いてないから
それだけでやろうと思うゲームがかなり限定される
腕疲れそうだけどスマブラはとりあえず買うだろうけど･･･
2541. Posted by 　    2008年01月05日 10:33
　※2526　むしろ高性能ゲーム機が暇で時間も沢山あるユーザーが多いのに
ソフトが売れてないのが不思議だ
2542. Posted by 　    2008年01月05日 10:33
なんでPSPとPS3が終わったのか理解してないゆとりとGKが大暴れだな(笑
2543. Posted by    2008年01月05日 10:34
「WiiもDSも売れた」
この事実が全てを語っていると思うのだが。
2544. Posted by    2008年01月05日 10:34
ライトユーザーがそんなにソフトを月に何本も買わないしなヲタクじゃないし
ちゃんとハードで利益出すようにした任天堂は流石だな
2545. Posted by 　    2008年01月05日 10:35
まあ普通の大卒レベルのおつむがあったら買わないと思うけどな、
PSPやPS3みたいなガラクタはｗｗｗｗ
2546. Posted by    2008年01月05日 10:36
※2535
液晶の部分？修理に出せば無償交換になるって聞いてるけど？
本体の黄ばみなら使い方の問題だろ。
2547. Posted by 　    2008年01月05日 10:37
GKがいくらファビョっても
「WiiDSがバカ売れしている現実」を壊すことは出来ないんだなw
2548. Posted by 　　    2008年01月05日 10:38
関係ないけど、みんな冬休みでいいな。
2549. Posted by あああ    2008年01月05日 10:38
ニンテなんて安くて古い技術で雑な映像ゲ　　ばかり。こんなのただのごまかしだな。　　　より高みを目指したソニの方がマシ　
2550. Posted by    2008年01月05日 10:39
pcの普及率が年々増えているんだから
ソフトメーカーはpc用を作ればいいのに
2551. Posted by 　    2008年01月05日 10:40
あの手この手で任天堂を罵ろうとする奴が絶えないな

ミドルユーザを育てろ＞そ〜んな先の話まで引っ張って任天批判ですか（プッ
掴んだライトユーザを放すな＞どう考えてもサードの仕事です。もう責任転嫁しか引き出しが無いのか？（ゲラ
ゲームは最先端の技術を使うべき＞ゲームはおもちゃですけど？国家の威信でも賭けているんですか？（爆笑
夢のない社長は無能〜＞このお方が社長に就任してからの任天は超大躍進。これだけ結果を残してる人物にこれ以上何を求めろと？適切な評価すらできんのかオタは（核爆）窓開けて空気吸って現実見ようなｗｗ（超爆笑）夢ならお前のＰＣの中にたっぷり詰まってるだろ二次元美少女がｗｗｗｗ夢なんて具体性のない物追ってるから負け犬なんだろうがなオタはｗｗｗｗ
2552. Posted by 　    2008年01月05日 10:40
勝者の余裕なのか、敗者の遠吠えなのか
2553. Posted by 　    2008年01月05日 10:41
*2550
まあ、本当のことを言うとそれが一番いいw
2554. Posted by    2008年01月05日 10:42
ゲームの表現力で感動したければファンタシースターの２と４を発売時期を見ながらやるがよいよいよい
あとシルフィードもネ！
2555. Posted by 　    2008年01月05日 10:42
PS3の頼みの綱ってFF13だと思うんだけど、
スクエニですら気付き始めちゃってるんだよな・・・。
DSでリメイク出してた方が楽な事に。
しばらくは次世代機で出さない宣言もしてなかったっけ。
2556. Posted by 　    2008年01月05日 10:43
Wiiは斬新すぎて
サードの開発力が追いついてないだけなのさ。あと2.3年でもっとどんどんと出てくるかもな?
良ソフトが。
2557. Posted by 　    2008年01月05日 10:43
そもそもＰＳ３とＷｉｉじゃﾕｰｻﾞｰ層がちがうだろ
ターゲットもちがうだろうに

ライトユーザーとヘビーユーザーのちがいくらい違うと思うが

ＰＳ３は箱と戦うことになったけど
Wii層は対抗馬なかったからな
まぁ　任天堂はＧＣもWiiもソニーに
市場独占されないように出しただけだけどな
任天堂は６４をゆとり用に改良するだけ
2558. Posted by （）    2008年01月05日 10:43
ん？これって任天堂が新しいゲームユーザーを開拓してくれてるんでしょ？
で、その人達がライトなゲームにあきて、PSPやPS3を買うようになる、と。
感謝感謝
2559. Posted by 　    2008年01月05日 10:43
米2552
全部煽りに見えて火病ってるのがいるから加速してる
勝者なのに余裕が無い、敗者は吠えるほどのネタが無い
2560. Posted by    2008年01月05日 10:44
偉いのは任天堂で、お前じゃないから。
2561. Posted by 　    2008年01月05日 10:44
米２５１１
2万本て数字はオタしか買ってないって事かと思いますが。
2562. Posted by    2008年01月05日 10:44
別に高精細グラのゲームはPCでやるから
コンシューマのグラには大してこだわらないな。
WiiもGCの強化版だし、バイオ4クラス出せるなら十分だろ
2563. Posted by 　    2008年01月05日 10:45
回線つなぐゲームは（ソフト）はいらん。
2564. Posted by 　    2008年01月05日 10:46
>>2541
ヒマで時間たくさんあるやつなんて
金がないだろ
2565. Posted by    2008年01月05日 10:47
※2549
その「高み」があの値段ですかｗ
2566. Posted by （）    2008年01月05日 10:48
というか信者同士が争うのはPS3とXBOXはわかるけど、Wii信者と争う理由がわからん。
PS時代は64持ってて当たり前だし、PS2時代もGCを何も考えずに持っていた。
だからPS3時代もWii持ってて当たり前じゃないか？
by PS3信者
2567. Posted by    2008年01月05日 10:49
今の子供は、ゲームをやってるとオタクになって警察に捕まっちゃうよって教えられてるんじゃない？
社会人は時間が無くなる。で、実際ゲーム層は減ってるけど外に出ない引きこもりやNEETが表明上の数だけは支えてると。
2568. Posted by    2008年01月05日 10:49
任天堂の社長が言ってる事はﾊｰﾄﾞの販売数だけ見れば正しいんだろうけど、全ﾊｰﾄﾞを買っちゃった自分としては、PS3と箱○にも頑張ってほしいんだ…
2569. Posted by 　    2008年01月05日 10:52
おそらく、今後日本ではお手軽系ゲームが主流になって行くで間違いなさそうだな。
というか、ゲーム屋が生きてく為にはそれしか無理。
もし本気になっても洋ゲーの技術は越えられないしな。
そっち系は360で、一部のコアゲーマーがやるだけになって、
PS3はBL再生機になっているだろう。
2570. Posted by 　    2008年01月05日 10:53
淫天道は体感ゲーム作るのはいいけど
それが原因で子供が外で遊ばない時代が
来るなんていやだぜ
2571. Posted by    2008年01月05日 10:54
ちなみにFF13だがスクエニはDSの方のDQ.FFが落ち着くまでは出さないって大分前に発表してる。
発売しても開発費回収できないだろうから、ペイできる見通しが立つまで凍結状態って話もあるけどね。
2572. Posted by 　    2008年01月05日 10:56
※2559
勝者ってのが何を指してるか知らんが
任天堂の勝利が圧倒的過ぎて、もはや擁護する必要もない
よって挑発された側も適当にＧＫをあしらってる状況

※2551とか
もう句読点打つことすら「かったるい」って感じだなｗｗｗｗ

ＧＫ側が火照ってるのを哀れむ余裕すら感じるね
2573. Posted by 　　    2008年01月05日 10:57
2570
今の子供が外で遊ばない理由はゲームだけじゃない。
子供を狙う犯罪が多発しているし
塾などで忙しいからな。
2574. Posted by 　    2008年01月05日 10:57
俺がやりたいのはゲームであって、テレビの前でリモコンを振り回す行為ではない

なんて言ってたのもいた希ガス
2575. Posted by 　    2008年01月05日 10:57
PS3はまた年末に値下げするだろうからそれまでは待ちだな
今のところやりたいソフトないし
2576. Posted by 　    2008年01月05日 10:58
Wiiのスポーツ系のゲームって
安普請のボロアパートでやると
したが迷惑っぽいよな。
2577. Posted by 七誌    2008年01月05日 10:58
ゲームは長く楽しめたらイイじゃんか！
2578. Posted by    2008年01月05日 11:00
※2573
別に犯罪件数そのものは増えてないぞ。
多様化はしてきた気がするが。
2579. Posted by 　　    2008年01月05日 11:01
ライトに媚びる一方で、サードパーティのソフトが売れずに、脳トレ系やWiiFitなどが売れる現象がおきてしまった。
自社ソフトのマリオギャラクシーまで前作の売り上げペースを下回る事態に。
結果、小島を筆頭とするクリエイターやゲーマーからは嫌われてしまった。
2580. Posted by 　    2008年01月05日 11:01
米2576
部屋が広いとそれはそれで受信範囲外だったりするんだけどな
2581. Posted by 　    2008年01月05日 11:01
この流れなら言える

SEGAの時代がくる
2582. Posted by    2008年01月05日 11:02
PS2以上のグラフィックですがｗ

とかモンハンスレで言ってた妊娠はこれ見て武器の切り替えをしそうだなぁ
事実ではあるんだから、グラフィックを武器にしてもいいのに…
何かの儲って大変だよな
2583. Posted by 　    2008年01月05日 11:03
クリエイターの個性が見えるゲーム何て多くの人は必要としないしな
2584. Posted by 　    2008年01月05日 11:04
結局いいソフトをＰＳ３がだせば状況は大きく変わる
2585. Posted by    2008年01月05日 11:05
大は小を兼ねる
高精細なグラフィックを出せるハードはドットの荒いグラフィックだって自在に出せるが、逆はそうではない
本記事みたいな言葉は出せない側が言うと後付にしか聞こえない
2586. Posted by 999    2008年01月05日 11:06
がんばれＰＳＰ
2587. Posted by 　    2008年01月05日 11:06
PS3も箱○もだらしないから悪いんだよ！
もっと高精細なグラフィックかつ壮大なストーリーでゲーム人口を開拓するゲームを作ってくれ！
2588. Posted by    2008年01月05日 11:06
米2576
ファミリートレーナーでも想像してるのか？
それとも外人のWiiスポーツ動画の見すぎか？
実際あんなぶんぶん振り回したりなんてしないって
そんなに振り回さなくても反応するし、そもそも危ない
2589. Posted by 　    2008年01月05日 11:06
最近は言いたいことをはっきり言えない奴が増えたね

自己の意見に自信を持てないんだな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
2590. Posted by 　    2008年01月05日 11:07
※2579
マリオギャラクシーは売り上げペース前作上回っててミリオン確定なんですけど・・・
小島もWiiで作りたいとか海外のメディアの取材で漏らしてるし
2591. Posted by 　    2008年01月05日 11:07
画質最高・内容最高　＝　最高コスト
画質最高・内容並　　＝　高コスト
画質並　・内容最高　＝　中コスト
画質並　・内容並　　＝　低コスト

PS3オタは内容同じくらいなら画質いいほうがいいだろって騒ぐけどそうガンガン最高コストのゲームを出せるわけないだろ
いわゆるMGSやFFが当てはまるんだろうが、よくて2年に1作品っていう事実は無視なのがね
いくら画質内容最高でもそんなに期間が開くんじゃそのコストを中か低コストゲームに割り当てて数出したほうがいいって事に気づけない。


別の話だけど任天堂は低コストでゲーオタ以外も興味をもてるゲームを作っただけ
画質上げればもっと売れるのかもしれないが
おそらくそんなことしても　コスト＞儲け　なんだろうな
2592. Posted by    2008年01月05日 11:07
個人的に前からこういう時は来るなと思ってたけど、
ゲームの中でグラフィックに掛けられる手間も限界に来たんだよ。
１年前のゲームのグラフィックは古い、みたいな勢いで進化して来て、
これ以上やるとなるとソフトを１万円位にしなくちゃいけない。
(スーファミでリアルにあったがｗ)
それを動かすハードも５万超える。
発熱や電力も凄く、もはや精密機器なんですぐ壊れる。
そんなのゲームマニア以外が求める筈もなく。
2593. Posted by    2008年01月05日 11:07
>結果、小島を筆頭とするクリエイターやゲーマーからは嫌われてしまった。
スマブラXにスネーク出演の件について
2594. Posted by 　    2008年01月05日 11:08
2588
ファミリートレーナーってなんですか?
いや、親戚の子供がWiiテニスやってんの見たんだけど
すごい動きだったもんで。
2595. Posted by 　    2008年01月05日 11:10
全世界規模で勝利してる任天堂に「負け惜しみ」とか言ってるのはGKですか？

業界一の開発力を持つ任天堂に「グラフィックを否定するのは技術がないからだろ」とか言ってるのはGKですか？

GKの言う「壮大なストーリー」は「ファイナルファンタジー（笑）」のような物語のことですか？
2596. Posted by 　    2008年01月05日 11:11
年とってから、ゲームに対するワクワク感全体が薄くなっちまったからな…ゲームが悪いのか自分の感性が悪いのか分からなくなってきた。
子供の頃初めて見たエロ本並みに興奮するAVが無いのと同じだな…
2597. Posted by 　    2008年01月05日 11:12
ひとまず任天堂は3時間でクリアできない
ゲームをつくってくれ
2598. Posted by 　    2008年01月05日 11:13
※2593
小島は当初、Wiiに否定的。
Wiiそのものより、脳トレやWiiスポなどのライトに媚びこびりすぎる姿勢を批判。
冗談交じりの「ライトユーザーなど死んでしまえ！」という発言も公共の場でしてる。

スマブラへのスネーク出演は、スマブラ製作者の桜井と小島が仲がいいのが一番の理由。
2599. Posted by 　    2008年01月05日 11:14
※2585
どうせ高い金払って高級レストラン行ったのに
定食屋で食えるようなものが出てきたら、それはそれでキレるんだろ？
2600. Posted by 　    2008年01月05日 11:14
>冗談交じりの「ライトユーザーなど死んでしまえ！」という発言も公共の場でしてる。


ひでえww
2601. Posted by    2008年01月05日 11:15
任天のゲームは売れてるけどつまらん
DQNがみんなあいのり見てるけど
オタが見たら何が面白いんだ？ってなるのと一緒
2602. Posted by 　    2008年01月05日 11:16
まあこういうことはそれ相応の努力をした人にだけ言えることなんだよな

陳腐な言い方になってしうがそれだけいえるならやってみろってことだ・・・
2603. Posted by 　    2008年01月05日 11:17
ゲームはシンプルであるほど面白い

きれいなグラフィックとか所詮見掛け倒し。
製作者の自己満足のめんどくさいシステム
思わせぶりなストーリー、
ステレオタイプなキャラクター、
そんなのがいつまでも指示されるわけない
同人ネタ探してる人にはいいかもしれないけどね
2604. Posted by 名無し    2008年01月05日 11:17
小島の主張はココ見れば分かる
http://www.konami.jp/kojima_pro/japanese/index.html

あとは、こんなことも書いてる。
「わかりやすければいい」「気持ちがよければいい」「面白ければいい」を追い続ければ新しいものは生まれない。
2605. Posted by >>    2008年01月05日 11:17
読み込みの時間の長さ問題って誰も触れたがらないのね。どんなにストーリーとグラフィックを練りこんでも読み込み1分待ちとかされたらﾀﾞﾚるだろ。
2606. Posted by    2008年01月05日 11:17
2chはゲーマーが多いからな・・
任天堂が狙ってる客層とは真逆の考えの奴らばかりだろうよ
そんなところでこんなニュース出したらそりゃボコボコに言われるに決まってるよなぁ・・
2607. Posted by た    2008年01月05日 11:19
ま、実績を上げての元で発言してるわけだから任天堂の言い分はありだな

それに対抗する意見は絶対に有るけど取り敢えず任天堂の意見を支持
2608. Posted by 名無し    2008年01月05日 11:19
※2605
ムービーが多いとされてるMGSシリーズは、昔からプレリンダは使わないから、比較的ロードは短め。
2609. Posted by    2008年01月05日 11:20
2chにゲームをやらないゲーマーの多いこと
2610. Posted by 　    2008年01月05日 11:21
任天堂はもう少し上手くライトもコアも両立できるような戦略を立てられればいいのだけどね
一辺倒になりすぎてるって言うのは良くないと
2611. Posted by 　    2008年01月05日 11:21
ゲーマー向けの続編ゲームばっかで市場が縮小したのがPS2時代
その流れのままだといずれ格ゲーのように衰退していただけであろう
2612. Posted by 　　    2008年01月05日 11:22
うちの会社のいかにもスイーツ（笑）のOLが
Wiiほしい〜とかいってた
RPGって何？みたいなこういうおばちゃんたちでさえゲーム機をほしがる時代。
単なる一時的流行にすぎないとは思うが、
ここへきて任天堂がゲームをヲタ以外の人にまで広めた事実はあるだろうな
2613. Posted by 　    2008年01月05日 11:22
※欄のびすぎだろｗｗｗ、お前ら食いつきすぎｗｗｗｗｗｗｗ
2614. Posted by    2008年01月05日 11:23

プレイヤーによって求めてるものは違うんだよ。
今じゃ少数派になったのかもしれんが、壮大なストーリーを求めてるプレイヤーだっている。


グラはある程度綺麗ならどうでもいいよ。
2615. Posted by 　    2008年01月05日 11:23
*2569
　そうなるだろうから、高精細なゲームを好むＰＳ３ファンの方々にも
３６０を買ってもらいたいのがゲーマーの心境
そうすりゃ海外ゲームの移植も沢山されるだろうから
ＰＳ３は売れているのだから別に２ndマシンとして買っても良いのでは？
Wiiとは客が被っていないので、今後リアルなゲームに興味を持ってくれればそれで。
2616. Posted by 　    2008年01月05日 11:23
仮にＷｉｉとＰＳ３を比べるとＷｉｉが勝つのは今の段階では当然。
ＰＳ３はあのソフト群では勝てない。
決して画質の追求が悪いわけではない。
１〜２年で売れ行きは逆転する。
2617. Posted by 　    2008年01月05日 11:23
部屋の中でリモコン振ってたらダイエットできるとか鍛えられるとか
そういうことは言わないでほしい
スイーツ（笑）とか勘違いゆとりとかが
量産されちまう
2618. Posted by 　    2008年01月05日 11:24
米2614
少数派は切り捨てられるのが世の習い
2619. Posted by 　    2008年01月05日 11:25
アドバンスの時もそうだったけど、DS初代のいかにも子供向けの野暮ったいデザインの時点では大人は恥ずかしいから余り購入しないんだよな。それをすっかり忘れてるニワトリ並みの知能しか持たない社長は、笑いものでしかないな。

DQやFFの壮大なストーリーに頼ってきた企業なのに、それを否定するが如き発言もどうかと思うが。
2620. Posted by 　    2008年01月05日 11:25
ここに書き込んでいない人間を取り込む目的で
それが成功したんだから間違っちゃいねえんだろな。
ここに書き込むのはゲーマーって言うマイノリティーか…
2621. Posted by 　    2008年01月05日 11:25
PS3はどうでもいいから箱○頑張って欲しいわ
2622. Posted by    2008年01月05日 11:26
2617
まあ、Wiiのボクシングは結構疲れる。
二の腕程度なら効果あるかもなとは思った。
fitは知らんが。
2623. Posted by 　    2008年01月05日 11:27
ゲーマーでも「PS3なんていらん」っていうやつ多いよ
新しいものに飛びつく＝ゲーマーじゃないよ
少し古いゲームでもやりこんでやりこんでっていう人はいるからね
2624. Posted by 　    2008年01月05日 11:27
ちなみに箱360もプリレンダムービーはほとんど使わない
エースコンバット6もすべてリアルタイムレンダ。
まぁこれはメディアによる容量の都合もあるんだが
HD画質でムービー入れたらDVDじゃ全然足らんわな
2625. Posted by 　    2008年01月05日 11:28
FFとDQなら
DQのほうが壮大になってるよな。
2626. Posted by 　    2008年01月05日 11:28
グラフィックが綺麗なのはいいがゲーム自体がお粗末なのが氾濫したからな
グラフィックが綺麗なのに越したことはないけどムービーに偏ってるゲームは確かにウンコ


なんにせよ結果を出した任天堂だから言える台詞だな
2627. Posted by    2008年01月05日 11:29
でもまあ、高グラフィックは既存ユーザーは取り込めても新規ユーザーの
開拓には向かんでしょ。

怠っていいものではないが、優先事項ではないというのは正しい。
2628. Posted by つーか    2008年01月05日 11:30
>>1のオヤジの儲かりましたみたいなヤな笑顔キモイ
2629. Posted by 　    2008年01月05日 11:30
未だにミンサガでコンプリート目指していますが何か

時間があまりないので本当にゆっくりとしかできませんが楽しいです。
2630. Posted by 　    2008年01月05日 11:30
要するにもう世間は飽きているということだ
作り手も、これ以上無理、と思っているということで

FFだって7とかそれ以前のリメイクに頼ってる感がある

RPGをやったりするゲーム機とは別の遊び道具として
DSやFitが売れても別にいいじゃん
2631. Posted by 　    2008年01月05日 11:31
※2591が書いてるのに似てるがどれを重視してるかだな。
例えば内容が神ならグラフィックは多少しょぼくても良いし
グラフィックが良かったら多少の内容のしょぼさには眼を瞑れる。
当然グラフィックだけ良くて内容がクソゲーなのは嫌だし、
内容が良くてもグラフィックがちょっと・・・だと正直やる気しないな。
両方駄目なのは論外。
両方いいのが理想論だけどコスト的に無理。
2632. Posted by 　    2008年01月05日 11:31
米2625
DQは7辺りから付きあわされてる感が強くなってきたかな
用意されてるやり込み要素は本当のやり込みじゃないわけで
容量だけ増えても壮大という感じじゃないかな
FFも7からグラフィック至上主義になったね
2633. Posted by 　    2008年01月05日 11:32
PS3の逆転はもうほぼ不可能な領域でしょう
サードもWii向けをメインに開発進めてるし
2634. Posted by まぁ    2008年01月05日 11:32
スイーツ(笑)
ゆとり
DS
Wii
岩田w
2635. Posted by 　    2008年01月05日 11:32
ハードに合った持ち味と客層のソフトがあるからこそ売れる訳じゃない？PS3でみんゴル出しても売れないのと一緒。
DSは元よりどこでも暇を潰せる携帯ゲームだからグラフィックもストーリーもあまり無くてもいいんだよ。Wiiはパーティ嗜好､PS2は万人受け､PS3は大容量グラフィック重視のハードユーザー向け､360は外人向け。
任天堂は自分の他人の得意分野に口を出すな､と思う。
2636. Posted by 　    2008年01月05日 11:32
なんで中間を取るという考え方がないんだ
2637. Posted by 　    2008年01月05日 11:33
映像もいいけど現在のPS3なんかだと開発費が高くなりすぎるんだろ？
２〜３年したらもっと安く現在の最高水準のものができる。

ようするにみんな焦りすぎなんだよｗ
採算が取れる範囲内での最高水準でいけばいいだけだろ。
技術蓄積されていけば安価な開発方法の土壌も蓄積されていくはずだしさー。

開発費高騰で会社が倒産でもされたらそれこそゲームどころじゃなくなるしな。
2638. Posted by 　    2008年01月05日 11:33
任天堂はグラで勝てなかったが、他のところで工夫して総合的に勝った
これはすばらしいことだけどその辺を勘違いしちゃっているね、この社長は
2639. Posted by 上がら    2008年01月05日 11:34
ていうか任天堂は新しいゲームユーザーが増えるか増えないかの話をしているのでは？
ユーザーってもゲームに興味ないやつらに対してだと思うが。
2640. Posted by 　    2008年01月05日 11:34
アンチは任天堂のゲームはスイーツ層にしか売れてない一過性のブームにしたいみたいだが
1997年以外もう20年くらいソフト売り上げずっとトップなんだが

※2597
去年出たWiiのＦＥって平均プレイ時間70時間らしいけど
マリギャラも最速プレイで20時間だし

※2619
でも実際に真っ先に飛びついたのは大人だったわけなんだが
前に年齢層の分布が出てたけどGBAに比べてガキの割合低いよ

2641. Posted by 　    2008年01月05日 11:35
任天堂は成功した
だけど結果からみた事ばっかり言っているなんて……ちょっと幻滅
この先ゲーム業界がどう転ぶか判らないのに
2642. Posted by    2008年01月05日 11:35
意外とマトモな意見の奴が多くて安心したよ。
任天堂の考えはあまりにも端的で先細り過ぎる。
従来のゲームがどんどん寂れていくだけではないかと。
2643. Posted by 　    2008年01月05日 11:35
音楽だって、ロック、ポップス、ヒップホップ、レゲエといろんなジャンルがあるように
ゲームだって一般受けするもの、マニア受けするものいろいろある

「ゲーム」っていうくくりだけで同じ土俵で競わせようとするな。中身も用途もぜんぜん違う。
2644. Posted by 　    2008年01月05日 11:36
DQ4もう40時間以上やってるお・・・
まあ途中で放置してた時間が未知数なんだけどw
2645. Posted by    2008年01月05日 11:37
ゲーム人口＝ユーザーの皆様＝お客

商売戦略としては幅広い人々を釣ることが前提だから
戦略としては任天堂は頑張ったと思うけどなぁ、
「高精細なグラフィックではゲーム人口は増えない」っていう理論は要するに
「グラフィックだけではライトユーザーから搾り取れない、だからあえてグラフィックの方には金を注がず
こうなりゃアイディア勝負でライトをビックリさせてやるZEEEEE！！！１１１」ってことだろうし
商売戦略としては任天堂は何も間違った事は言ってないし
極普通のことだと思うよ、
グラフィックに凝りたい人は360とかPSに手を出すとして任天堂の言った事にはなんとも思わなかったな
2646. Posted by 　    2008年01月05日 11:37
任天堂の社長、なんかの経済雑誌のインタビューで「ハード思考の人間はいらない。ソフト型を求める」とか言ってたよ
要するに中身の面白いものを開発する方向でいきたいってさ。そこには共感したけどね
2647. Posted by 　    2008年01月05日 11:38
確かにゲーム人口は増やしたのは、DS、Wiiだな。
だけど、任天堂の今の戦略でそいつらが今後もゲーム買うようになるとは思えない。
2648. Posted by 　　    2008年01月05日 11:38
＞高精細なグラフィックや壮大なストーリーを目指すという選択肢もあったが、それではゲーム人口は増えない

これのどこが勘違いなの？正論じゃん。GT5でゲーム人口が増えたの？
2649. Posted by 　    2008年01月05日 11:38
確かにゲーム人口増やしたのは、DS、Wiiだな。
だけど、任天堂の今の戦略でそいつらが今後もゲーム買うようになるとは思えない。
2650. Posted by の    2008年01月05日 11:38
簡単に作れるせいで、最近のDSのソフトの質の低下は目を覆うばかりに…
2651. Posted by 　    2008年01月05日 11:39
アーマードコア４アンサーの出来が良かったら任天堂の社長に見て貰いたいものだw
｢高精細なグラフィックに壮大なストーリー｣
3〜前作4までのＯＰは神レベルだぞ？
特に4は実写とかいうレベルじゃ(ry
2652. Posted by 　    2008年01月05日 11:39
米1638
つーか任天以上のグラのメーカーって箱360やPS3でもそんなにいないよ
資金力あるし、先行してPS2以上の機種でゲーム作ってたから色の使い方がうまい
2653. Posted by 　    2008年01月05日 11:39
根本的な思考が違うんだろうな
PSはゲーマーを楽しませるためにがんばる、
だからグラとかにこだわるわけで、それに対して任天堂はゲーム人口を増やすって言ってるんだから簡単操作で良いわけだ
グラよくしたりしてもゲーム人口変わるわけでなし余計な金をかける必要もない
事実、それで売れてるんだし

お前等はコアゲーマーだから任天堂は好かないだけでしょ？

でもさ、任天堂、もうちょい頑張れ
自分の考えに溺れすぎ、もう手抜き言われてもしょうがないｗ

あとさ、ソニー、６０ギガで4万くらいならMGS4出るときに考えてやってもいいんだが
いずれまた値下げするよな？
2654. Posted by    2008年01月05日 11:40
でもなんだかんだで4・5年後に出るであろう新しいWiiのグラフィックチップは今の360やPS3相当になるだろ
当然HDMI等にも対応してHD画質のグラフィックモードも持つはず
それでも今のWiiと同じグラフィックのレベルでゲームを作ったらこのセリフを賞賛してやるｗ
2655. Posted by 　    2008年01月05日 11:40
なにげに記事では「勉強の邪魔になる」ようなゲームは全否定だね
勉強の息抜きに邪魔になるゲームさせろよ
2656. Posted by 　    2008年01月05日 11:40
ここ見てると、ゲーヲタって「自分たちが疎外されてる！」としか受け取ってないんだね

もうちょっと客観的に受け取ればいいのに
2657. Posted by    2008年01月05日 11:41
ゲームしない理由が時間が掛かるから、とわかっているなら
ﾏﾘｵｷﾞｬﾗｸｼｰのムービースキップさせろバカ
2658. Posted by GT5要らん    2008年01月05日 11:41
PS3陣営が本気で挽回しようと思うなら、高精細グラフィックでも短時間・安価で作れるようになる技術を開発してソフト開発費を抑えられるようにしないと、ソフトメーカーはついてこれないだろ。勿論そんな都合のいい技術が無いからこそ体力の無い会社から次々に落ちこぼれていってる訳なんだろうけど。大作ソフト作りは結局人海戦術で、凝れば凝るほど人件費かかるだけなんだから。
2659. Posted by 　    2008年01月05日 11:42
任天堂のゲーム外してコアゲーマーというのがもうおかしい
コアゲーマーなら任天堂とセガは外せないだろ
この二社で過去から現在まで全ジャンル網羅してるし
2660. Posted by 　    2008年01月05日 11:45
｢ハード思考の人間はいらない。ソフト型を求める｣

つまり､グダグダ難癖抜かすハードなファンより何も考えずに低コスト商品に食いついて喜ぶ俄ユーザーを漁る方が稼ぎがいいって事だな(違


まあハードなんてソフトの容器だから大して重視するもんじゃない。PS3ソフトの一部が360にハードを乗換えしたのがいい例。
2661. Posted by    2008年01月05日 11:45
GK発狂ｗｗｗｗｗ
2662. Posted by    2008年01月05日 11:46
※2654
ていうか任天堂はグラフィック否定してないんだけどな
この社長もそんな事は言ってない
任天堂もグラフィックに力入れだすと思うけど
(売れたらそっちにシフトしますって言ってるしね)
その時になったら任天堂儲って何て言うんだろう
2663. Posted by 　    2008年01月05日 11:46
*2659
ＰＣも足してくれ
2664. Posted by 　    2008年01月05日 11:47
なんか批判が多いけどこの反対を貫いて失敗したソニーがいい(？)例だろ
2665. Posted by    2008年01月05日 11:47
コアならとっくにPC行ってるだろ。
家庭用の時点でまだまだお子様。
2666. Posted by 　    2008年01月05日 11:50
皆自分が持ってるのを支持したいだけな気がします。
2667. Posted by 　    2008年01月05日 11:51
米2663
日本じゃPCゲーマーは異端だろ
ゲーマーという言葉自体アーケードユーザーの印象が強いし
8〜90年代はシミュ、ＲＰＧ今はFPSぐらいしか花開いてないしな
2668. Posted by    2008年01月05日 11:55
ライトなゲームやりたいならDSとWiiでもやって、
コアゲーマーはPSP、PS3、360あたりでもやればいいんでしょ。
なんでいつまでも不毛な争いしてるのか理解できねぇ。
2669. Posted by    2008年01月05日 11:55
なんかスレ見ても

と任天堂のターゲットにならなかった方々は申しております

って感じしかしないな。
2670. Posted by 　    2008年01月05日 11:55
米2662
現時点でも任天堂のグラは国内でも上位だと思うんだが
ＰＳ２→ＰＳ３のメーカーに比べて
箱やＧＣ中心でゲーム作ってた所は色の使い方がうまい感じがする
2671. Posted by    2008年01月05日 11:55
どうでもいいけど任天堂のあの手抜き知育ゲームや健康ゲームの値段ってどうよ？ｗｗ
高すぎる気がするｗそれに売ればさえ売れるっぽいからなんでもかんでも適当に作りまくってるイメージが・・・
2672. Posted by    2008年01月05日 11:56
いろんなの作ればいいじゃねえか。
なんで反対サイドにあるようなジャンルを否定するんだｗ
簡単なカジュアルゲームだけでもすぐ飽きるだろうに。
2673. Posted by    2008年01月05日 11:56
さすが脳トレ(笑)や生活ゲーム(苦笑)のﾋｯﾄが多い任天堂は言う事が違いますな。


その殊勝な心掛けで遊べるゲームをもっと増やしてくれ。
2674. Posted by 　    2008年01月05日 11:57
*2665
コアの行き着く先がＰＣだけって事はないよ
結局全部やってるんだよコアゲーマーって
やつ等は、Wiiだろうが、ＰＳ３だろうが関係ない
だから高画質で通信対戦が手軽な３６０を多くプレイしているんだろ。
2675. Posted by 　    2008年01月05日 11:58
PCのRPGって結構メジャーじゃね?

情報まじで入ってこないけど・・
2676. Posted by 　 　　    2008年01月05日 11:58
美麗なグラフィックや壮大なストーリー大好きなPS3ユーザーに一番売れてるのがみんごるという皮肉。
もっとガンダム無双買ってやれよ。
2677. Posted by 　    2008年01月05日 11:58
ケチつける必要なくない？
バカバカ売れるお手軽ゲームを作れるならそれですばらしい

グラフィック否定されて悔しいのって
将来はゲームクリエーターになりたいです
とかの人なのかね？


2678. Posted by ぶるー    2008年01月05日 11:58
じゃ時のオカリナは駄作だったんですね
壮大といわんがそれなりのストーリーをゼルダに入れないなら任天堂はもういい
2679. Posted by 　    2008年01月05日 11:58
やっぱここはコアな連中が多いな。
コア層10人をPSとかと取り合うより、その辺のおっちゃんオバちゃん一般層を開拓していく方が企業としては正しいのかなと。
開発側に選択の余地を残すって意味では、ハードを高性能するってのもアリだろうけどさ。
それで高くなる位なら、今のままで良いよ。
と、俺は思う。

家庭用ゲームなんてみんなでワイワイって位にしか使わん。いたストとかマリカーとか。


ＰＳ３がＨＭＤを利用出来るってなら買わないこともない。エスコンだすのが条件だけど。
2680. Posted by ()    2008年01月05日 11:59
PS3は欲しいソフトが無いからなぁ。ﾒﾀﾙｷﾞｱ、ﾓﾝﾊﾝ、ﾊﾞｲｵ、ﾉﾑﾆｰじゃないFFとかｷﾗｰｿﾌﾄが出て尚且つ、価格も最低ライン29800とかになればかなり変わると思う。まぁ何年かかるか分かんないけどね！
2681. Posted by 　    2008年01月05日 12:00
ソニーも任天堂も思想の両極端さは否めないな。
wiiが目指してる道(北方向)も、一見明るく照らされてるんだがそのまま真っ直ぐ行くと行き止まり。
正解ルート(東方向)につながってはいるんだが直通ルートという訳ではないんで、どっかで曲がらないと。
一足早く反対側の同じような道(南方向)を真っ直ぐ通って行き止まりになっちゃったのがSONY。
SONYを馬鹿にしてるけど実は180度反転してるだけだったりする。だが任天堂の方はまだ遅くはない。
2682. Posted by 　　    2008年01月05日 12:00
ここでゲーマーぶってる奴とか切り捨てられたと思ってる奴って
今まではPSやPS2やってたんだろ？
GCやってた奴は切り捨てられたなんて全く感じてないだろうしな。

任天堂にしてみりゃ、今まで相手にされなかったからちょっと別路線に行ってみたら
大当たりしただけなのに、何で今更お前らが
文句言うんだっつー話だよ
2683. Posted by 　    2008年01月05日 12:00
一人で部屋にこもってPC相手にｴﾛｹﾞｰやるより
リビングのテレビで家族でワイワイ体動かすほうが
まあ、健全だよな
2684. Posted by 　    2008年01月05日 12:01
2676＞みんゴルしか買うもん無かったんじゃね？
初期に出てたのはレースゲームとＡＣ４､レジスタンスくらい。
ガンダム無双はいらない子
2685. Posted by 　    2008年01月05日 12:01
※2673
まあ、脳トレと生活ゲームとやら引いても
任天堂がダブルスコアのぶっちぎりでトップだけどな
売れてる大半が旧機種からの通常ジャンルだったりする
2686. Posted by    2008年01月05日 12:01
ＦＦのリメイクソフトを出しまくる任天堂が良く言うよw


だいたい任天堂のゲームは脳トレ系なんだから
壮大なストーリー系のゲームの批判なんて
重さと長さを比べる様なもんでベクトルの向きが違うだろ。
2687. Posted by 　    2008年01月05日 12:05
リメイクは任天堂っていうかスクエニだろ
2688. Posted by    2008年01月05日 12:05
>ＦＦのリメイクソフトを出しまくる任天堂が良く言うよw
なんでFFのリメイクで任天堂の話が出てくるんだ?
スクエニが勝手に出してるだけなのに
2689. Posted by    2008年01月05日 12:06
任天堂は催眠に上手く成功しただけじゃないか？
DSより簡単な操作のソフトだってあるのに、
PS３とか箱○とかのコントローラーを見るだけで
「難しそうだから手をつけられない」状況を作り上げたんだろう

結局のところ任天堂がやってたのは宣伝じゃなくて他のハードの妨害だった……
と馬鹿な俺は思ってみる
2690. Posted by 　    2008年01月05日 12:07
よく分からないけど、グラフィックはドット絵最強と言っておきますね
2691. Posted by 　    2008年01月05日 12:08
売れたから仕方ない
2692. Posted by    2008年01月05日 12:08
ゲームというものに対する差別意識が無くなればそれだけで
他メーカーがやろうとしてできなかった市場開拓なんじゃないか？
市場開拓が上手いのは、ゲーム業界じゃもう任天堂の御家芸だろう？
市場開拓だから、安く数出して、どういうものが好まれるかを定める方が次の手を打ちやすいだろ？
そして、今の任天堂は数打つだけのバックがあるんだし
それに、あの市場は同じ内容でも何が変わったかじゃなく
バージョンが変わった、背景が変わった、ステージが変わった
ってだけで新品を購入していただけるからな！
みんゴルとかもなｗ
2693. Posted by    2008年01月05日 12:08
ＰＳ３のゲームは作るだけで費用が１億くらいかかって、弱小中堅メーカーくらいじゃ作ってられないと聞いたことがある。
グラフィックがよくなると作るのにも金がかかるのかな？
2694. Posted by 　    2008年01月05日 12:09
米2681
どうもアンチは思想が極端な事にしたいらしいが
脳トレとか新ジャンルゲームが予想外にヒットしただけで
任天はリリースしてるゲームも売れてるのも旧機種からのシリーズ物やジャンルが大半だぞ
というか、ぐぐって年間売り上げランキング見て来い
一社でぬるい人からゲーマーまで全ての需要を満たしてるから
ここニ、三年任天の一人勝ち状態が続いているｗ
2695. Posted by    2008年01月05日 12:11
※2693
高精細じゃない映像を作るのにも大金がかかるような設計にしちゃったのがPS3であり最大の失敗
2696. Posted by 「」    2008年01月05日 12:11
スレの中に
「グラやストーリーではゲーム人口は増えない」
って言ってるのを
「グラやストーリーのゲームは売れない」
と言う意味に勘違いしてる奴らがいるな。

グラとストーリーで６０〜７０代が買うと思うか？
2697. Posted by    2008年01月05日 12:11
モンハンはストーリー性皆無だけどオモロイ。
悪魔城はストーリーついてから変なのがボスになってる。
2698. Posted by 　    2008年01月05日 12:12
米2649
何度か張られてるが元記事くらい嫁よ


――ヒットは予想通りということですか。

　いえいえ。そう言えれば格好いいが、ゲームというのはお客様に驚いてもらえなければ売れないので、理詰めでヒットはさせられない。そして、すぐに飽きられるのが宿命。今は両機種を超える商品を生み出さなければというやりがいと、プレッシャーを感じている。


2699. Posted by    2008年01月05日 12:12
従兄弟がFF7のムービーだけ集めたようなpspのソフトをニヨニヨ眺めてたんだが、おまえ大丈夫かよって感じだった。
ゲームのムービーだけ見て何が面白いんだか…
あれ幾らぐらいするの？二千円？
2700. Posted by 　    2008年01月05日 12:14
※2689
今まで下位でここ数年だけ急に売れたんならわかるけど
ずっと一人勝ちだったのが馬鹿勝ちになっただけだからなあ
任天が首位転落したのってＦＦ７が出た年だけだぜ？
日本人はもう20年以上催眠かけられてる事になるな。
2701. Posted by 　    2008年01月05日 12:15



そろそろ高精細なグラフィックや壮大なストーリーのゲームがやりたくなったｗ


2702. Posted by 　    2008年01月05日 12:15
結局目的が金になっちまったからな。
Wiiのゲームだってそんな長く楽しめるものはないだろうに、
ただその時売れればいいみたいな考え方になってるように見える。
任天堂はもう駄目だな。
売れないのが見え見えなPS3を堂々と出した馬鹿ソニーのほうがまだ評価できる。
2703. Posted by    2008年01月05日 12:16
米2699
携帯機横から覗くのもどうかとおもうぞ
2704. Posted by    2008年01月05日 12:17
俺もそろそろ高精細なグラフィックや壮大なストーリーのゲームがやりたくなったｗ

・・・けどそのために４万も５万も金出す気はないげどな。
2705. Posted by    2008年01月05日 12:17
※2686
FF出してんのはスクエニだろーが。任天堂が関与してたとしても。

ていうか任天堂は社長が言うようにゲーム人口増やすために脳トレなんかを出しただけ。
それが妙に売れてしまったことと、アホなサードが「知育出せば売れる」と考えて出しまくったせいで今のDSの流れになった。
2706. Posted by やれやれ    2008年01月05日 12:17


要するに、ここでぐちゃぐちゃ言ってるような、ほんの一握りに大ウケするようなゲームは、一般のそれとは大きく違うってこと。

ほんの一握り(多くて一割)VS一般大多数(九割)

あなたがゲーム会社の開発だったとして、シェア拡大が課題です。
さぁ、そのためにはどっちを相手にする？
小学生でも分かるんじゃん？



2707. Posted by 　    2008年01月05日 12:19
米2699
スクエニのソフトはあれで結構、
他のメーカーが出すゲームよりはかなりゲーム制高いRPGつくってんだぜ。

まぁムービーいらんのは同意だし、FFとDQ以外爆死してるが。
面白くない訳じゃなくて、単純に新作が売れない土壌になってるだけ。
それをしたのはPS2とか、ネットとか。

GK活動もゲーム楽しんでやってる奴を乏しめるようなことばっか書いてるから
その辺での煽りがうざくてゲーム自体に冷めた奴とか俺だけではあるまい。
2708. Posted by 　    2008年01月05日 12:22
※2706
そんな単純だったら苦労しねぇよｗ
ネットなんかしないで冬休みの宿題でもやってろｗ
2709. Posted by 　    2008年01月05日 12:23
※2702
ニンテンドーチャンネルでゲーム機からゲームソフトの平均プレイ時間集計してるけど
上位で売れてるようなwiiソフトはおおむねみんな長めだよ
縁日の達人とかプレイ時間短くて笑ったけど
あれって地味にすごいね　ネット上のゲームのネガキャン封じになるな。
2710. Posted by 　    2008年01月05日 12:23
グラフィックはDC、PS2レベルで十分だと思うのは自分だけか？
2711. Posted by 　　    2008年01月05日 12:23
商売なんだから売れたら勝ち。
ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ理屈つけても所詮後から結果論で語ってるだけ。ﾏｽｺﾞﾐにべらべらしゃべらせられんなよ。社長さん。
2712. Posted by 　    2008年01月05日 12:24
高精細なグラフィックは一般大衆に売る場合あまり効果がないということか。
2713. Posted by 　    2008年01月05日 12:26
任天堂ハードは任天堂ソフトしか売れないんじゃなく、サードがまともなのを作らないだけだ。
2714. Posted by 　    2008年01月05日 12:27
米2710
散々言われてるが内容次第だしジャンルにもよる
映像美追求するんだったら綺麗な方がいいし
内容同じだったら音がいい方がいいと、新しい要望もでるだろう
あんまり映像が凄くても嫌だって人も居そうだけど
付いてくるんだったら貰っとく的なノリで内容があれば他も良いに越したことは無い
2715. Posted by    2008年01月05日 12:28
※2706
おまいは冬休み中の学生か。
その９割をどうやったら繋ぎとめられるんだよ。一時的には今の状況でもいいけどさ。

ゲームじゃなくてこれが漫画でもドラマでも映画の人口でも構わないが、一過性のブームになって「ある単体の作品群」のみが広く受ける事は何にでもある。でもその後には続かないだろう。
つまりゲーム人口は中長期的に見て、（少なくとも今のPS3・PS2はおろかDS・Wiiの状況ですら）絶対に増やす事ができない。
なのに如何にもゲーム人口を増やした任天堂は正しいって、何いってるんだよ。
2716. Posted by 　    2008年01月05日 12:29
任天堂に嫉妬する奴らが多すぎる。

くやしいのうｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗ
2717. Posted by    2008年01月05日 12:31
ゲーム人口を増やした任天堂は正しい
2718. Posted by 　    2008年01月05日 12:32
これにて解散！

この先もずっと任天堂のひとり勝ち認定！
2719. Posted by 　    2008年01月05日 12:33
くやしいのうｗｗｗｗ
2720. Posted by 　    2008年01月05日 12:34
いや、ずっと勝てるかは知らんけど
2721. Posted by 　    2008年01月05日 12:34
1 海外のランキングとかでだとグラが繊細なゲームとか複雑でアクション性の高いゲームのほうが多い気がするけどな
2722. Posted by 妊娠    2008年01月05日 12:35
この記事は正論だな。



糞ニー信者涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2723. Posted by 　　    2008年01月05日 12:35
ゼルダやったけどグラフィックもストーリーも
十分だと思うけどね。
負け惜しみでもなんでもないだろ。
実際売れてるんだから。
2724. Posted by 　    2008年01月05日 12:36
確かに、「ゲーム人口が増えない」からいつのまにか「売れねぇよｗ」と言われてる事になってる
2725. Posted by 　    2008年01月05日 12:36
壮大なストーリーでエンディングまで８０時間かかるようなゲームなんて一般的な社会人ならやってられない

かといって、ｗｉｉソフトには何の魅力も感じない。バランスが大切。
2726. Posted by 　    2008年01月05日 12:38
※2715
閉じた市場を掻き混ぜてただけの奴らが何言ったって負け犬の遠吠え。

「このままグラ偏重じゃ業界続かねえよ」と数年前から言われてきた。
それに対して対処したのが任天堂。
何も手を打たなかったのがソニー。
2727. Posted by 　    2008年01月05日 12:38
米2715
ファミコンもドラクエもFFも一時期凄いブームで一般人がはやし立てたもんだが、
それも一過性のブームだったんだな。
2728. Posted by 　    2008年01月05日 12:38
※2720
会社としてはファミコン発売の1984年以降ずっと勝ち続けてる事は確か、もう24年くらい
据え置きハードトップ転落の時が一番稼いでたりするんだよな
2729. Posted by    2008年01月05日 12:38
俺もグラフィックは綺麗なほうがいいし
この社長の発言は間違ってると思うけど
ゲームメーカーの開発費は有限なわけで
ストーリーやシステムはそのままで
グラフィックを良くするために
2倍の予算をつぎ込んだので2倍の値段で
買ってくださいって言われても買えないよな

もうどっかの天才が簡単低予算でFFクラスの
CGやらムービーやらを作れるソフトなりハードなり作ってくれんものかね
2730. Posted by リア充    2008年01月05日 12:39
>>wii DS
多人数でワイワイと、大衆向け
>>PS3 箱
一人でじっくりやりこむ、ヲタク向け

友達たくさんいるやつはwiiDSで逆はPS3箱に流れる
友達いない劣等感からここまで否定するわけだ

しかも記事の伝えてる本質と違うことに食いつきまくりとか馬鹿すぎる
2731. Posted by 　    2008年01月05日 12:39
また不毛なコメントの嵐かｗｗｗ

開発者でないうちらがいくら言っててもねぇｗ
2732. Posted by 　　    2008年01月05日 12:39
馬鹿にしてるやつは任天堂がこれで終わりと
思ってるのかな？
もちろん新しいやつ開発してんだろ。

遊び感覚でDSやWiiは成功してる。
次は何で来るか楽しみだよ。

同じ感覚でいくの出れば、WiiやDSで十分だしね。
その時は終わりじゃないかな。


2733. Posted by 　    2008年01月05日 12:39
*2721
でもそのゲームのおかげでゲーム人口が増えたかっつーとそんなことはないだろ。
オブリビオンとかMOHやるために、
おじいちゃんがゲーム機買ったなんて話は聞いたことがない。
2734. Posted by    2008年01月05日 12:41
痛い記事ってより

痛い奴を呼ぶ記事だなｗ
2735. Posted by 　    2008年01月05日 12:41
ここですか？
負け犬どもが言い訳ばかり垂れ流しているところは？
2736. Posted by 　　　    2008年01月05日 12:42
ゲーム好きなのでマジレスするお

テレビゲームはいまや本、映画に続き、それまでになかったインタラクティブという要素を持ったエンターテイメントになりつつあるのだから、そういう面もゲームに携わる人は考えておくべき。
岩田さんの仕事は「任天堂のゲームを買わす事」なのだろうから、この人のいう事に否定はしないけど
そのゲームの物語るメッセージ性が続編や同じ会社のゲームを買わす一要素になると思うし、ゲームの感動ってそういう所にあると思う。
なので、操作が簡単なコミュニケーションツールとしてだけのゲームでは、コアなゲームファンが離れ、それによって定価は上がるし、話題性が生まれなきゃ製品の普及も遅れるだろう。
ＤＳはコアゲーマーも取り込めたから良かったが、Wiiの後、DSの後もこの方針だけで進めていくのなら正直危ういと思う。
2737. Posted by 　    2008年01月05日 12:42
くやしいのうｗｗｗｗ
2738. Posted by 　    2008年01月05日 12:43
SCEとゲーマーの視点だと、継続的にゲームをプレイする（要は趣味の一つにする）人をゲーム人口だと言ってるよな。
SCEが「任天堂はユーザを失っている。ゲーム人口を増やすのはPSP」といっているのはそういう意味で一理ある。

今回の任天堂視点だと、DS・Wiiの本体とソフトを買ってくれる層をゲーム人口だと言っているように見える。
その視点でいけば一理あるどころか結果が出ているので正解だが、ゲーム市場全体への波及効果は恐ろしく少ない。任天堂の一人勝ちになる。

つまり任天堂は商売上は成功したがそれだけの事。今後のゲーム市場のことは意図的にカットした発言として、今回の発言をしたと思われる。
実質的なゲーム人口の拡大には至っていないからソニー信者から叩かれるんだと思うよ。

あとMSはSCE側寄りの考えだと思うけどよく知らないのでパス。
2739. Posted by 　　    2008年01月05日 12:43
※2734
まさにその通り

アンチが勝手にわめいております('A`)
2740. Posted by あ    2008年01月05日 12:43
はやくゲームから卒業しろとまでは言わないけど、依存するのはやめろよ…
2741. Posted by    2008年01月05日 12:45
あくまでも「ゲーム人口を増やすには」って話だろ？
別に任天堂がそれ以外（＝既存ゲーマーを満足させること）を
考えてないわけじゃないだろう。

マリギャラの作り込みっぷりを見れば、Wiiの性能が十分であることと、
任天堂がゲーマー向けのゲーム作りを放棄していないことはわかる。

他の据置ハードが無理をしすぎている
（実際に初期の故障率や価格に跳ね返っている）だけで、
Wiiも本来次世代と呼べるだけの性能を持っているんだよ。
PS2より性能が良かったGCの上位機なんだから当然だけどな。
2742. Posted by    2008年01月05日 12:45
殺人と不倫を詰め込んだサスペンスADV作れば主婦層に売れるんじゃね？ｗ
2743. Posted by 　    2008年01月05日 12:46
普段ゲームをプレイしない人って、ゲームには超美麗グラフィックと同等に「ゲームっぽい」グラフィックを受け入れるからな。一般誌とか、わざとらしくレンダリングされたキャラが使われてたりするだろ？
2744. Posted by    2008年01月05日 12:47
ゲーム人口なあ
ライトとヘビーユーザ
どっちを軽視してもどっち道減るだろバカ。
2745. Posted by 　    2008年01月05日 12:48
ゲーム業界にとっては購買層を増やしていただき
任天堂様々です。

確かにストーリーやグラフィックでは
寝る間も惜しんで働くリーマンやスイーツ(笑)脳、お年寄り、ゲームを子供のおもちゃと思っている団塊の世代は、ゲーム機を買わないでしょう。

まぁ、できればwiiの高機能版を作っていただきたいです。

2746. Posted by 鋼田一　豊大    2008年01月05日 12:48
3
理論も結果も合っているのに
何を騒ぐ必要があるのか？

それにグラフィックやストーリーが
「完全に不要」とまでは言ってない
2747. Posted by 　    2008年01月05日 12:48
というか、PS3買える金ある奴はWiiも買ってると思うぞ
Wiiつまんね、任天堂は嫌いだって奴は買わないかもしれないけど
昔からやってる奴は大抵FCやSFCで任天堂からはいってるわけだし

単純にWiiで既存のゲームのジャンルではわざわざ買おうと思うソフトが少ないって話
2748. Posted by 　    2008年01月05日 12:48
粗悪なションベン色液晶画面は改善されたのか？
2749. Posted by    2008年01月05日 12:48
任天堂にとって、DSは繋ぎのハードだった。
Wiiも総力を注ぎ込んだという感じでもない。
でも両方売れた。

ソニーにとってPS3は社運を賭けた本気ののハードだった。
でも売れなかった。
CPUの生産部門も売却で先細り確定。

どっちが涙目かは明らかだなｗｗｗｗｗ
2750. Posted by 　    2008年01月05日 12:49
※2740
イチローにむかって早く野球を卒業したら？っていってるようなもんだな
2751. Posted by 　    2008年01月05日 12:50
※2727
その二作は誰からもゲームらしいゲームと受け入れられるし、RPGというジャンルは豊富に出ているので違う作品へシフトしやすい。そういう意味で、SCEが「（昔のFC・SFCの役割を現在最も果たしている）PSPがゲーム人口を増やす」と言っていると思うよ。

今のDSとWiiでも同レベルの良い作品は沢山出ているけど、新しく拡大したゲーム人口にカウントされている一般人は、そういうゲームをやってくれているだろうか。そしてやり続けてくれるだろうか？
2752. Posted by 　    2008年01月05日 12:50
*2750

何その例え。
お前ゲームして金稼いでるワケ?
2753. Posted by    2008年01月05日 12:50
文章読めてない奴多すぎだろ

「綺麗なグラフィックじゃ売れない」
って批判してるんじゃなくて
「我々は新しいタイプのゲーム機で新しいユーザを開拓した」
って言ってるだけなのに。
ＤＳやwiiのゲームはつまらない、とか言ってる奴はマジ文章読めてない。
2754. Posted by 　    2008年01月05日 12:51
始まったよ、調子に乗った発言が…こいつらは自社のことしか考えてないし
それが当たり前だが、「ゲーム業界の未来」とか言い出すのが困りもの。

そんなこと考えてるわけないじゃんｗ
2755. Posted by 　    2008年01月05日 12:52
グラフィックを馬鹿にしてるんではなくて
それではゲーム人口増えないって言ってんだろ？
ゲームに入った人間がグラフィックのいいゲームを選ばないと入ってない、正しいじゃん
2756. Posted by    2008年01月05日 12:53
これ痛いニュースか？
「グラフィックやストーリーは、元々ゲームをやりたい人にしか受容がないですよ」
とまぁ、至極真っ当な事を言ってるように思えるんだが。
2757. Posted by 　    2008年01月05日 12:53
※2754
違うよｗ
任天堂が自社の利益だけ考えるのは当然だ。会社なんだから。
それをさも「ゲーム文化を今後も発展させるためにゲーム人口を増やしたDS・Wiiの功績は良い」と勘違いしているユーザがここに沢山いるだろｗ
2758. Posted by 　    2008年01月05日 12:53
米2753
いや、もう元ネタの話とはかけ離れて米欄では別の話題が進行しちゃってるんだけどな
定期的に元ネタの話出してはループしてるから不毛なことになって、まもなく3kレスという事態
2759. Posted by    2008年01月05日 12:54
俺の中では※182でこの記事とコメント欄の惨状が全て理解できた。
ありがとう※182！！
2760. Posted by 　    2008年01月05日 12:55
※2738
今発売されてる任天堂のゲームって
3分の1が昔ＰＳでゲーム作ってた会社や、大手が任天堂という名前でゲームを出してたりする
パッと見た目は任天一人勝ちっぽいけど一応利益は分配してるみたい

後、ソニーに信者なんかいるのか？
ロクにゲーム出してないのに・・・
2761. Posted by ゆとり死ね    2008年01月05日 12:55




グラフィックにこだわるバカはきっとスーファミのゲームとかやったことないんだろうな
かわいそうに
2762. Posted by 　    2008年01月05日 12:55
個人的にはリアルなムービーはいらないしPS2のゲームに欲しい物がない
自分は映画を見に来たんじゃないって思う
早く操作したい、早く自分がキャラを動かしてるところを見たいって思うわけで
最初から長いムービーを延々と見るのは苦痛
ちょっとした演出でおおっと思ったマリオギャラクシーは結構面白かった
でもトレーニング系は好きじゃないなｗ
2763. Posted by 　　    2008年01月05日 12:55
みんな、俺に暇つぶしの暇を分けてくれ！
2764. Posted by 　    2008年01月05日 12:55
ゲームをしなかった人＞グラ厨
SFCまでのゲーマー＞PSからのゲーマー
一般人＞ヲタク

なんだから、商売としては任天堂は勝ちだぞ。
負け惜しみってなんだそりゃ、と思う。
64とGC時代はどの機種より性能が良かったのに、技術がないとか無知にも程があるだろｗ
2765. Posted by 鋼田一　豊大    2008年01月05日 12:56
3
まずハードが売れないと
それ以上ソフトが売れないから
お話になりません

企業の目的は、利益ありきですよ
2766. Posted by    2008年01月05日 12:57





　　　ゲームも買わない自称コアユーザー（笑）




ためしにお前ら普段何やってんだか書いてみろよｗ
アイマスとか書いたら盛大に笑ってやる。
2767. Posted by 　    2008年01月05日 12:57
任天堂より、スレの奴らの発言が痛い
グラと壮大なストーリーは売れない現実をちゃんと見ろよｗ
2768. Posted by 　    2008年01月05日 12:57
これWii批判してるやつの大半はイメージだけでほとんどやったことないだろｗ
2769. Posted by 　    2008年01月05日 13:00
アイマスはアイデアとキャラ・声優商法が大成功した例だわなｗ
SCEよりも任天堂側のような成功例だ。
楽曲も粒揃いではあったがこっちはおまけかもしれんし。
2770. Posted by 　    2008年01月05日 13:00
精緻なグラフィック＝米ハリウッド以下
壮大なストーリー＝黒歴史ノート

当たり前だが、こんな現状じゃ売れない。
精緻なCGも物語も、
銀行から金を取るためのものでしかない。
信用だけで金をもってくる事ができ、
様々な方向へチャレンジできる任天堂は勝者。
2771. Posted by 　    2008年01月05日 13:02
ぶっちゃけＤＳの画面ＴＶ出力できたら
いいかなと思うこの頃
長時間やるとめが疲れるよ
2772. Posted by 　　    2008年01月05日 13:03
まぁＰＳ３はボロ糞だったから
社長の言っていることは正論ですなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2773. Posted by 　    2008年01月05日 13:04
正しい選択だな。
消費者はあくまで「面白いゲーム」がしたい訳で、豪華なCGはあくまで「売りの一部」。
FFみたいなのこそこれからはニッチ需要になると思う。
　半額以下の開発費で数十倍の売り上げを出せるなら、それはすばらしい企画力じゃないかと。
　逆に言えばさんざん金をかけた割に赤字になるようなソフトしか作れない企画者は「無能」の謗りを受けても仕方ない。
2774. Posted by 　    2008年01月05日 13:04
※2768
「最近の任天堂は知育系しか出してない」みたいな致命的な誤解をしてる奴が多すぎる
こんな情報弱者のどこがコアゲーマーなのやら
2775. Posted by    2008年01月05日 13:04
米2749

＞任天堂にとって、DSは繋ぎのハードだった。

いや、DSは割と本気だった。

山内も、これで失敗すれば、
任天堂は傾く。と言ってたよ。

まぁ当時、任天堂は、携帯ゲーム機市場しか
とりえなかったんだけど。

Wiiは、失敗してもそこまで痛くないんだろうけど。
2776. Posted by 　    2008年01月05日 13:05
米2760
ソニーに関わる話題なら社員は間違いなくいる。
ゲハとか罠リンク張られたら確実にソニーIPが3つはかかるからなー。

ゲートパスで３種以上かかるって、実際はどんだけ生息してんだって話だけど。
2777. Posted by 頭悪いなあ    2008年01月05日 13:05
携帯につき米番不明


だからどんどん新機種がでるんじゃねぇのか？
今あるその機種が最後作？
なにが中長期的だよ
もっと先を見ろよ

その前に今もどんどん売れてるじゃねぇかよ
それがすべての答え。


ついでに過去も見てみろよ

誰もがもってた初代ファミコン
内容明快簡単操作が大ウケしたんじゃねぇの？

けどまぁ、任天堂マンセーなわけじゃないし、前機種のソフトがそのまま使えないってのはいただけない。
どうせ次の機種でも互換性はないだろうし。


結局は持ってないから関係ないけど。

2778. Posted by 　    2008年01月05日 13:06
※2750
＞イチローにむかって早く野球を卒業したら？っていってるようなもんだな

キモヲタニートがTVゲームで人生を無駄に消費してることと
イチローが野球で100億以上稼いでいることを
同列に捉える極めて特殊な精神構造
2779. Posted by 　    2008年01月05日 13:08
ＦＥはなぁ・・・とりあえずマニアックの使用考えたアホとか、血の誓約などを初めとしたアホシナリオ考えたアホとか何とかしろよな
2780. Posted by 　    2008年01月05日 13:08
両方とりにいけよ
2781. Posted by 　    2008年01月05日 13:08

おまえらも、働きだして時間に余裕が無くなれば

ＤＳのありがたみがわかってくるぞ
2782. Posted by    2008年01月05日 13:08
６４時代と比べて任天堂のゲームは
飽きるまでの時間が早くなったような・・
６４の対人の熱さは以上だが
wiiとかＤＳにもやり込みとか熱くなれるのが
欲しいな　ＤＳで熱いのはぷよぷよだけじゃないか
2783. Posted by 　    2008年01月05日 13:09











いい加減、ゲーム卒業しろ















2784. Posted by あ    2008年01月05日 13:11
今の任天堂は駄目だ
例えば格ゲーのグラフィックだと
ファンとしてスマブラはスト�兇筌弌璽船磧�鉄拳のようにグラフィっクが正統に進化して欲しい
関係ないがスマブラはネット対戦だとキチン何十時間と練習しなくては勝てない仕様にして欲しい
初心者いらんから運とか不確定要素を無くせ任天堂
ランキング制導入しろ
ぬるいぞ任天堂
コアユーザーをないがしろにするな
2785. Posted by ＾＾    2008年01月05日 13:12
コアなゲーマーの要望は耐えることがなく
一般化できないから相手にするだけ無駄

ＨＡＬＯ３がいくら売れてると言っても
日本では売れない＆買ってるのは社会人やハードゲーマー
子供がそういうＦＰＳするのはどうかと思うし
ＤＳやＷｉｉリモコンもって友達の家に遊びに行くのは任天堂が理想とする図だろう

実際Wiiリモコンにセーブデータ入れる発送は他の据え置き機にはできないものだしな
2786. Posted by 　    2008年01月05日 13:13
2783
お前に言われる筋合いはない。
2787. Posted by 　    2008年01月05日 13:14
私が感じるに、どうも、ゲーム業界にケチをつけるやつほど、
ゲームやらないっていう法則があるようだ。

一応、買う。
でも買ってくるだけ買ってきて、積んでる。

「ゲームをやるにはパワーをためないと」
「ゲームするには体力いるんだよ。」

とかよく解らないこと言ってるんだが・。

結局、遠まわしに、こんなゲームはダメって言ってるようなもんだよな。

そういうやつほど、WiiやDSをやるべき。
2788. Posted by 　    2008年01月05日 13:14
作る側から言わせてもらう

PS3の開発金かかりすぎ
安価にする為にグラ落とすとチェック通らないしな。
2789. Posted by 　    2008年01月05日 13:14
成功者が偉そうに語るだけで批判したくなるんだろ？
世の中結果よ結果。
2790. Posted by 　    2008年01月05日 13:14
※2734
誰がうまいこと言えとｗ

とりあえずファビョルってる奴は、記事のリンク元に飛んで
全文読めばそんなに怒る内容じゃないぞ
岩田も発売前からこの姿勢だったしな
2791. Posted by 　    2008年01月05日 13:15
2771
俺もそれ思う。家でやるならやはりテレビがいい。
でも2画面だから難しいかもな。
2792. Posted by 　    2008年01月05日 13:15
結局、ソニーがアホだったせいでグラゲー好き
なおれたちが迷惑してるって話しだな。
もう次世代機出して欲しいんだけど。
Wiiは次ではグラにも力入れてくれるのか？
まあ、それで作り辛くて開発費高騰したら意味ないけど。
箱○は、米企業のマイクソソフトに金落とす
意味が分からないから買いたくないし。
2793. Posted by 　    2008年01月05日 13:15
ゲーヲタがギャーギャー言おうが年間ソフト売り上げでは任天堂がほとんど占めてる現状は変わらないんだけどな
ゲーム会社も企業なんだから利益を考えなきゃならんわけで
如何に低コストで高収入を得るかを考えなきゃならん
現状で任天堂のこの戦略は成功してるわけだからしばらくはこのまま続いてくだろうな
コアなユーザーを育てて行っても売り上げはのびないのよ
広い層を取り込まないと
あと任天堂のグラフィックはそんな不満が出るほどひどいものじゃないと思うし最低水準は十分にクリアしてると思うぞ
2794. Posted by    2008年01月05日 13:15
結局ゲーム業界衰退局面にあることの証明だよな
既存のゲームでは伸び悩む
新たな需要が喚起できたから表面的に盛況
従来路線の強化版の他社次世代機はさほどの活況もなし
新規層がツール系に飽きたら？
ライト化の流れでヘビー層は逃げない？
そんな俺は今日やっとDS買った

2795. Posted by 　    2008年01月05日 13:16
任天堂の営業力は確かに凄いね。
面白くないゲーム沢山売れるんだから。
商売の上手さは他メーカーも見習うべき。
2796. Posted by 　    2008年01月05日 13:17
脳トレはまあしばらくやってたなあ
でもすぐ飽きるんだよなああれ。
2797. Posted by 　    2008年01月05日 13:17
※頭悪いなあ
中長期的とか出てきたから多分俺へのレスだな。
どんどん新機種を出すのはそりゃわかるよ。でも今DSとWiiで、一般人に最も売れている類のゲームは知育実用ソフトでしょ。マリオシリーズが時点くらいか。
知育にはまった人が、新機種が出るたびに毎回買うか？「ただの暇つぶしで消費する」人が、数千円するゲームを数年のスパンで購入し続けるとはとても思えない。

リメイクDQがマリオやポケモンレベルに売れたなら、確かに新規ゲーム人口が増えたといっても良いと思うが、現実はそうじゃない。今までのDQシリーズの売り上げに及ばない＝ゲーム人口が変わってない、だろう。
商売上あたっただけで、ゲーム人口が増えたという話は別次元。
2798. Posted by 　    2008年01月05日 13:17
>>1561
一般ユーザーの目だとそうだと思う。
間に64、DCとはさむとPS2あんまよくなってないと思うから。

64ではじめて変形スプライト系から真っ当な3Dになり、DCで3Dが余裕を持って作れるグラフィックになった。PS2はそこからあんまかわらないんだよね。
2799. Posted by あ    2008年01月05日 13:18
※2750
これがゲーム脳ってやつですかw

娯楽と仕事の違いもわからんのか
2800. Posted by 2Dで十分だろが    2008年01月05日 13:18
DSのグラフィックの無理しすぎ感は異常
2801. Posted by 　    2008年01月05日 13:20
そりゃ利益を求めるだろ普通
2802. Posted by 　    2008年01月05日 13:22
まぁゲーム人口を増やそうと思うならグラフィクやストーリーより
お手軽に楽しめる物だろうな・・・

しかしそれじゃゲーマーは納得しない
Ｗiiでやりたいと思えるソフトが一つも無いんですが・・・
今のところタダでもいらないです


2803. Posted by 　    2008年01月05日 13:23
任天堂はこのままでいいよ。美麗グラのゲームはPCでやるから。
それに次の任天堂のハードは今の体感に性能をプラスした奴が出るだろうし。

あれもこれも全部全部って、みんな据え置きにどれだけ期待してんだ？
2804. Posted by 大野真一    2008年01月05日 13:23
お前ら中年になってもゲーム、ゲームっていくら時間持て余してんだよ。労力は他に使ってくれ
2805. Posted by 　    2008年01月05日 13:24
20年もやってりゃそりゃネタも尽きてくるか
2806. Posted by    2008年01月05日 13:24
世界中(全層)をターゲットにしてるのに
なんで韓国(ｹﾞｰｦﾀ)のみの為にモノ作らなきゃいかん？
2807. Posted by 　    2008年01月05日 13:25
いいから早くGTA4をさせろと
2808. Posted by 　　　　　　    2008年01月05日 13:26
TVCMの影響力がどの位なのか、気になる。
あれのおかげで売上数倍になってそう。
2809. Posted by 　    2008年01月05日 13:26
結局「コアゲーマーが市場を潰した」ようなものだということに気がつかないのかね？
　どんどん複雑化が進んだおかげで一般人お断りになるし、続編はそのユーザーの意見ばかり気にするから思い切ったことが出来ず新鮮味もない。特に今の鉄拳6とバーチャ5の違いをぱっと見て素人がわかると思うか？

　コアなユーザーを大切にするのはいいけど、「そういう人だけのもの」にしたら市場はおしまいなんだよ。コアユーザーだろうと素人だろうとメーカーに入る金は同じ。
　DSのタッチペンやWiiは「一度リセットする」作業をした。それが正解で今の売り上げがあるんだし。それに失敗したPS3がどうなったか。
2810. Posted by 　    2008年01月05日 13:27
長い目で見ないからソニーがアホだとか言える
のかと
2811. Posted by 　    2008年01月05日 13:27
Wiiでおもしろいソフトがないくせにバカ売れしたのはすごいが、大乱闘以外なんかねえのかよ。
2812. Posted by 　    2008年01月05日 13:27
米2788
え？グラフィックの質にチェック入るの？
2813. Posted by 　    2008年01月05日 13:27
米なんで韓国(ｹﾞｰｦﾀ)のみの為にモノ作らなきゃいかん？

韓国では本体しか売れてませんが、何か？
2814. Posted by 　    2008年01月05日 13:29
>>2802
じゃあ働けカス

自分でゲーマーとか名乗って恥ずかしくないの？
恥ずかしくないのなら死んだ方がいいと思うよ。
2815. Posted by 　    2008年01月05日 13:29
ケータイ小説だの江原なんちゃらのエンタ芸人だのが持てはやされてる時代だぞ。任天堂批判してる奴らはそろそろ察すれ。
2816. Posted by    2008年01月05日 13:29
グラと音と作動音　ＣＰＵ　ﾒﾓﾘ
液晶　
ＰＣの美麗ゲーやろうと思ったら
50万くらい吹き飛ぶんじゃね
2817. Posted by 　    2008年01月05日 13:29
2808
まあライトユーザみたいな人たちは
わざわざゲーム雑誌とか買ったり
サイト言ったりしてまで新作チェックしてないだろうしな。
2818. Posted by    2008年01月05日 13:29
米延びすぎだろｗ
ゼルダがグラフィックやストーリー糞だったら>>1叩いていいよ
2819. Posted by 　    2008年01月05日 13:29
※2811
探せば結構あるぞ
つかマリギャラは無視か
2820. Posted by    2008年01月05日 13:30
自分ところで新規のゲームユーザー増やした。
彼らを、さらに惹き付けられる様な
精細なグラフィックやストーリー性の強いゲームは
うちではやらないから
PS3や箱に任せた

と、好意的に解釈してみる。
2821. Posted by 　    2008年01月05日 13:30
米2815
ケータイ小説がゲーム化バカ売れの時代がくるな、もちろんハードはＤＳだ。
2822. Posted by 　    2008年01月05日 13:31
ソニーの失敗はハードの進化をCPUとグラフィックの進化だけに捕らえたところ。
だって、DS発売までタッチペンでゲームをするのが普通の操作方法になるゲームの時代が来るなんて誰も考えてなかったんだし。
　ある意味十字ボタンの呪縛から２０年かけてようやく開放されたってことだろ？
2823. Posted by 　    2008年01月05日 13:31
ゲーマーなんて弱者は切ってもまったく問題なし。
2824. Posted by 　    2008年01月05日 13:32
10年くらい前によく遊んだ公園が
今は大人と犬のランニング専用スペースに
2825. Posted by 　    2008年01月05日 13:33
一般人のプライオリティーのラインを超えたら、商売にならないってことだな
コアゲーマーはギリギリまで要求し、かつコストも惜しまないだろう
でも一般人は娯楽の一部でしかないゲームにある程度のラインを設定している
グラフィック、マシンスペック、高けりゃ高いほどいいだろう。
でも許容範囲を超えたら、それは選択肢から外れる
そして一般人にとってそれは難しい決定ではない
Ｗｉｉはそこのラインを守ったんだろう
2826. Posted by    2008年01月05日 13:33
めずらしくゲームネタに長米付いてんな
どうしたんだオマエら？
2827. Posted by    2008年01月05日 13:34
任天堂はトランプでもつくってればいい。
これ以上廃人を増やすな！
2828. Posted by 　    2008年01月05日 13:35
廃人になるかどうかは本人次第だろ…
2829. Posted by 　    2008年01月05日 13:36
うちの母（５０歳）までDS持ってる時代なんだぜ？
　昔からゲームの敵とみなされた世代にDS売れているってことがどれだけ「異常事態」か考えるべきだな。
　
2830. Posted by 　    2008年01月05日 13:36
精巧なグラフィックを求めていって、三次元に
近づこうとするのもひとつの手なんだけど、
ポップな雰囲気出したかったり、キャラクター
的なかわいさを出したかったら逆に情報量を減
らすほうに向かうんじゃなかろうか

三次元＜二次元の発想と一緒
2831. Posted by 　    2008年01月05日 13:36
マリギャラとスマブラとマリカと、ついでにモンハンバイオテイルズチョコボDQFFと。
こんだけでもDSやWiiは大半のゲーマーからも面白いハードなんだけど、本体とソフトの売り上げ比率を見るとゲーマーは増えてないんだよな。
2832. Posted by 　    2008年01月05日 13:37
*2823
ただの趣味の一環に弱者とかレッテル付けるって。
キチガイなのお前w
2833. Posted by 　    2008年01月05日 13:38
米2822
十字キー作ったのも任天堂
開放したのも任天堂
結局最初から最後まで任天堂頼りだよな
2834. Posted by 　    2008年01月05日 13:38
>>2822
十字からタッチペンは縦と横の認識だけと
いう意味だと一緒だぞ
３Ｄスティック辺りからは操作性という意味では評価できる進化だが
リモコンもケータイについてるモーションと
同じで上下左右にしか対応してないという意味では一緒
昔のダンレボのｺﾝﾄﾛｰﾗも一緒　２Ｄ操作だ！
所詮はゲーム　やっぱり子供は
外で汗かいて怪我してそういう経験で育つように仕向けるように任天堂のゲーム政策は規制されてもいいと思う。
でもサイコミュみたいな入力方法のゲームだったらはまりそうだ
2835. Posted by 　    2008年01月05日 13:38
まぁWiiはゲームとおもってませんからｗ
2836. Posted by    2008年01月05日 13:38
任天堂のゲームがそこそこ面白いから売れてる
今までのゲームが糞つまらなかっただけ
固定のパターンで半永久的に売上を伸ばそうという考えが第一の間違えだろう
あとPS3は作業のスタートラインがOSの開発からと言っても過言ではない劣悪な環境をどうにかしてください　内部の一時チェックにたどりつくだけでえらい時間とコストがかかる
2837. Posted by 　    2008年01月05日 13:40
2829
お前の母ちゃんはゲーマーで廃人なの?
でなければ、その楽しさに目覚めただけだろ。
敵だったのは母ちゃんにとってではない、こどもであるお前にとってだ。
それにそのころお前に手がかかってた母ちゃんは暇がなくてゲームもできやしなかったんだろ。
異常なんて言わず見守ってやれw
2838. Posted by 　    2008年01月05日 13:40
新規のユーザーを増やすことは全然悪いことだとは思わない。
むしろ嬉しい、けど
ライト向けのゲームだけをやってスルメゲーなどのヘヴィ向けをやってもないのに
「ｷﾓｦﾀ向けｗｗﾈｯﾄでもやってろｗｗ」
とか決め付けちゃってる奴は嫌だなぁ。
じゃぁ全部ライト向けにしたら満足？
2839. Posted by    2008年01月05日 13:40
コアユーザーばかりに的を絞っても客は増えませんしね

新規開拓するならやはり子供でしょう
2840. Posted by 　    2008年01月05日 13:40
リアル路線に拒否反応が出ることもある
非現実の存在をリアルに近づければ近づけるほど妙な不気味さがでる
こういうことからむしろ平凡なグラが好まれるのかも
2841. Posted by 　    2008年01月05日 13:41
*2835

なんだと思ってるの…?
2842. Posted by ゆとり    2008年01月05日 13:41
おいおい
近年のFFやアイマス否定してんだろこれ
どちらもグラフィックにかかる要素はデカイぞ
2843. Posted by 　    2008年01月05日 13:42
「任天堂」という字が見えたときから荒れる予感はしていたが、ここまで予想通りとは
本当、トップ企業ってのは大変だな
2844. Posted by 　    2008年01月05日 13:43
>>2836
ＶＣ向けに新作ファミコンソフトつくってください
即買います
2845. Posted by 　    2008年01月05日 13:43
ガキんちょは新聞丸めて殴りあいしてるのが
一番
これ以上引きこもり作るような要因を
出さないでくれ
2846. Posted by 　    2008年01月05日 13:43
米2842
そういう輩を「キモい」「ＧＫ乙」で片付けることでこのスレはここまで伸びてます。
2847. Posted by 　    2008年01月05日 13:43
2834
たしかに座標上では縦横の関係だけど、「文字を書いて認識して」とか「丸で囲んで」とか、そんなことはパットでは不可能（出来ても代用）だった。
　それによく言われることだけど銀行のATMとかがタッチパネルなのは「直感的にわかりやすい」操作方法だから。
　年寄りにとっては十字ボタンがあるってだけで混乱する。
　格闘ゲームよろしくコマンドをフレーム単位で入力、なんてのはそれだけで間口を狭めているようなものだ。
　初代のスト2なんて必殺技3つしかないんだぜ？
2848. Posted by それで納得    2008年01月05日 13:44

任天堂叩いてるやつ、ようするにあれだろ？

24時間365日、ずうぅぅぅっとゲームとPCの前から離れないから、単純明快なゲームじゃ暇潰しにならないんだろ？
体動かそうったってキーボード叩く筋肉しかないから動かせないんだろ？


2849. Posted by 2808    2008年01月05日 13:44
※2817
だよな。
ゲームってだけで嫌悪する親が買った時は驚いた。
もう埃被ってるけど。
脳トレとか常識力とか眼力とか１週間もたない。
でもまた新しいの出れば売れる不思議。

あと、DS文学全集の開発コストが気になるところ。
エロゲよりも簡素で、遥かに売れるんだろうなぁ。
2850. Posted by Posted    2008年01月05日 13:44
任天堂の株価を見れば社会的支持率がソニーなんかよりだんぜん上だと分かる。
ソニーが任天堂より評価される時代はもうこないな
2851. Posted by    2008年01月05日 13:44
>>2842
それらのゲームでゲーム人口増えるのか??って話。
別に否定はしてないと思うよ。
2852. Posted by 　    2008年01月05日 13:44
うちの近所のガキどもは
公園に集ってDSで通信とかしてたw
まあちゃんと普通の外遊びもやってたが。
2853. Posted by 　    2008年01月05日 13:45
※2842
FFもアイマスも、既にゲーマーである人達の中で消費されるものだから、任天堂の社長の言っている事は当たってるよ。
ただ「グラでは新規開拓できない」という部分が当たっているだけで、「DS・Wiiなら新規開拓できる」という部分は半分外れてるけど。
2854. Posted by ゆとり    2008年01月05日 13:47
FFとアイマスは明らかにゲーム人工増やしただろ
特にアイマスの功績は異常
任天堂は余計なこと言わずに信念のままゲーム作っとけ
2855. Posted by 　    2008年01月05日 13:47
米2846
そんな米どこにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


182. Posted by 2008年01月04日 21:39
どう考えても

・グラと壮大なストーリーがいいだけでは売れない

が
・任天堂は精細なグラ作れない

に置き換え被害妄想爆発させファビョってんのは豚共だろ

2856. Posted by 　    2008年01月05日 13:47
このままゲーム市場が拡大したら
隣国みたいになっちまうぞ！
2857. Posted by 　    2008年01月05日 13:47
米2848
叩きレスなんてほとんどない自意識過剰もいいところ
意見交換すら叩きなら殆ど叩きだろうけど
2858. Posted by    2008年01月05日 13:48
ゲーム人口ってのはゲーム機買った人なのか
それともプレイしてる人なのか

前者は妊娠
後者はGK

それだけだろ


まぁ、ゲームにもWiiみたいな多様性があっていいだろ。
俺はやりたいと思えないけど。
やりたい人はやればいい、やりたくない人はやらなければいい、それ以上でもそれ以下でもない
2859. Posted by 　    2008年01月05日 13:49
＞「DS・Wiiなら新規開拓できる」


調子こくな
にんてんどー
2860. Posted by 　    2008年01月05日 13:50
2837
いや、異常事態というのは市場の売り上げのことさ。
　特にDSの購買層の４割が女性だったり、脳トレではじめて「敬老需要」が出来たり。

　これまで格メーカーが食い込もうとして失敗、あるいは「一部腐女子」にしか広がらなかった市場を掘り起こしてしまったってこと。

　で、この市場のユーザーはまだまだ増える＆開拓の余地がある。

少なくとも少子化で先細りのガキ相手よりはよほど「面白い」層だよ。
　
2861. Posted by 　    2008年01月05日 13:50
手軽なゲームの方が集客力はあるからな
ゲーム好きが見て価値が低い物でも、大衆が支持する。逆もしかり。
もう任天堂のゲームとソニーのゲームは比べられないんじゃね。
真の価値を比較できたのは64とPSくらいまでだろ
だから仲良くしろよお前らｗｗ
2862. Posted by    2008年01月05日 13:51
仕事始めると時間なくて若い頃みたいに深すぎるゲームが出来なくなってきたんだよな…一週間開けると話が訳分からなかったりレベル上げしてる内に我にかえったり。

でもゲームは好きだし…そんな層を狙ってるんじゃね。

時間さえあるならFF11だって復帰したい位だが…もう体力的に無理
2863. Posted by ゆとり    2008年01月05日 13:51
アイマスはゲームやらない層（アニヲタやマンガヲタ）に対しても
かなりの波及力があった。さらには箱○まで買わせる功績がある
任天堂はなにみてんだよ
2864. Posted by 　    2008年01月05日 13:53
マリギャラのためにWii買うのはちょっと‥‥
普通ハードって１個しか買わないわけで
Ｗii持ってるご家庭はＰＳ３いらない。
携帯機もしかり、任天堂陣の売れ方、
ソニー陣の転け方が異常な中、大乱等でとどめをさされ、ソニーが縮小する可能性があるかもしれん、箱○のがんばりは異常、ソニーも見習えよ。
2865. Posted by 　    2008年01月05日 13:54
アイマスがゲーム人口増やした（笑

あのさあ、DSの脳トレと比べなさいよ。すげえニッチ市場だぜ？

　どれだけ視野が狭いんだよ？新規って言っても「元々オタ」属性の人間だけじゃん。
2866. Posted by 　    2008年01月05日 13:54
米2863
販売数は多く見積もっても20万もいかなかったけどな。
どれほどの波及力があったのかｋｗｓｋ。
2867. Posted by 　    2008年01月05日 13:55
WiiはいいんだがDSの糞グラフィックは無理
あんなショボい３Dしかできないならドットにしてくれよ
2868. Posted by 　    2008年01月05日 13:55
散々出てるがライトもヘビーも同じゲームに落とす金額は同じ
だったら数ある方を相手にする
で成功と
なんで今まで商売になってた層が頼りに成らなくなってきたのか？
メーカーも素人が何かいってらぁで片付けないで言い分をよく聞いてみるといいよ
2869. Posted by 　    2008年01月05日 13:56
※2863
あーそういう見方をすれば、確かにそうだな。俺の友達もゲームやらないアニメ好きがいたが、アイマスのためにだけ360を買っしゲイツポイントもがっぽり。
でもこれは任天堂が実用ソフトや脳トレでDSを買わせたのと同じで、その続きがいまいちであるから同レベルかもしれん。

まあ、アイマスにはまる人ならギャルゲーやシミュゲーというシフト先がある分DSの実用ソフトよりはゲーム業界的にマシか。
2870. Posted by ゆとり    2008年01月05日 13:57
アイマスが、ヲタだろうがなんだろうが、ゲーム人工を増やしたのには変わり無い
それこそ脳トレと比べて差別すんなって話
グラフィックの良さが大いに要因になりうるのが証明されているのは否定できない事実
ニッチでも増えた事をバカにするヤツはビジネスをなんにもわかってない
2871. Posted by 　    2008年01月05日 13:57
米2863
アイマスに波及効果があったというのは都市伝説クラスの与太話だろ…

アイマスヲタ一人頭の搾取額が一般人には理解し難い額に上ってただけ
2872. Posted by 　    2008年01月05日 13:59
任天堂は昔から「ゲームはおもちゃ」を貫いている。だから手ごろな性能、価格設定で出したんだし
ソニーの「情報家電」との違いだ。家でちょっとゲームやりたい人間がなんでスーパーコンピューター買わなきゃならんのよ
2873. Posted by 　    2008年01月05日 13:59
ここのスレ読んでたら
ハードの売り上げ＝任天堂　ソニーの利益
なんて思ってるやついるのか？
ライトユーザーはそのソフト1本または
数本だけっていうのが多いけど
ヘビーユーザーは年間数本も買ったりする
結論を出すには早すぎる
2874. Posted by ゆとり    2008年01月05日 14:00
アイマス波及効果を都市伝説などと言い切る馬鹿は
普段新聞読んでないんだろうな
昨年何度記事になったか知らないとは世間知らずもほどほどにしろよ
2875. Posted by    2008年01月05日 14:01
FFはゲーム人口増やしたけど
グラにこだわりだしてからは増えたのか？
一般人をネトゲーに引き込んだのはすげーけどな

アイマス買うのは元々ゲーム人口にいた人達だろ。
ｽｲｰﾂ(笑)やおっさんおばさんが買うと思ってるか？
2876. Posted by    2008年01月05日 14:02
>>2874
いいこと言ってるつもりなのか知らんが
新聞にまともなこと書いてることは少ないぞ
Ａ紙はダントツだがな
新聞で信用してもいいのは明日の天気だけだ
2877. Posted by 　    2008年01月05日 14:03
　一人が１０本買うより１０人が一本でも持っているの方が「今後の可能性は高い」んですけど。

少なくともその一人は同じソフトをあと９本買う可能性は０％ですから

　
2878. Posted by 　    2008年01月05日 14:03
アイマスヲタの大半は既存のギャルゲ（エロゲ含む）ヲタだろ…

そんなのが通常ゲームにまで大量に手を出すモンなのか？

任天堂と同列に扱えって論調のヤツが居るが、
規模も客層もその後予想される展開もぜんぜん違うだろ
2879. Posted by ゆとり    2008年01月05日 14:03
FFもアイマスもゲーム無関心層を引き込んだのは事実だよ
特にミーハーな連中によく売れたんだから
ミーハーだろうとヲタクだろうと拡大させたのにはかわりねーんだよ
2880. Posted by    2008年01月05日 14:03
別にグラフィックに力入れるのが悪いわけじゃないよ
グラフィックが綺麗になっただけで内容がさっぱり良くなってないのが悪いんでしょ
おまけに今発売してる国産ゲームで、本当にグラフィックが凄いのってカプコンとソニーの一部くらいじゃん

ギアーズオブウォーやGT5くらいだったらグラフィックを見るためにプレイしてみたいと思えるけど
実際はそうでない物だらけだから売れないんでしょ
2881. Posted by    2008年01月05日 14:03
ＷｉｉやＤＳが売れてＰＳ３が売れないのはＰＳ３からキモヲタ臭がするからだろ。
ＦＦも昔は好きだったが最近のキャラはＤＱＮなキモイの大杉。
グラフィックが綺麗になった分俺の好みと合わないことがハッキリしてきた。
グラフィック性能が上がるのはかまわないがもっと一般人が買いやすいセンスでゲーム作れば売れるだろ。
2882. Posted by 　　    2008年01月05日 14:03
ゼルダ死亡のお知らせ？
2883. Posted by 　    2008年01月05日 14:04
この記事で任天堂マンセーしかしない人は、その場限りの大成功があれば次はどうでもいいのか。
商売的に、じゃなくゲーム人口的に、だよ。

ゲームが漫画・アニメと並んでオタク文化と言われるのが理解できるなら、アイマスの効果は横にどんどん広がっていく受け口があるので、サードパーティー的に凄く良いんだよ。
DS・Wiiの実用・脳トレは、繰り返し何十本も遊ぶようなソフトではないから先がないんだよ。

次世代機とか新システムとかは商売上の話になるから、ゲーム人口とは別だよ？
2884. Posted by    2008年01月05日 14:04
確かにハードイコールソフトの売り上げ出はないな

どっかに昨年度のハード別ソフト累計販売数ってないか？

それでハッキリするんじゃね？
2885. Posted by    2008年01月05日 14:05
アイマスは売れたんじゃなくて数少ないキモオタユーザーを確実に確保して一般ユーザー数十人分の金を一気に摂取する仕組みを作っただけだろw
企業にしたら１０人が各一本買うのも1人が１０本買うのも同じこと
もっと言うと売上同じなら狂信的なアホ捕まえていたほうが楽だろ意見が単一的でぶれ難いんだから
2886. Posted by 　    2008年01月05日 14:05
＞高精細なグラフィックや壮大なストーリーを目指すという選択肢もあったが、それではゲーム人口は増えない。

ゲーム人口を増やす一つの方法の話であって、綺麗なグラフィックやストーリーを否定しているわけでは無いのに、２ｃｈの方々って…と思いました。
2887. Posted by 　    2008年01月05日 14:05
任天堂がひと昔の朝日みたいになって
大学試験の出題率のごとく市場のシェア率を
自慢しだしたのが嫌だ。
ゲーマーとゲームの未来のこと今も考えてんのはわかるが、マスゴミや米欄にいるような
困ったちゃんが増殖したわけで、任天堂に責任
ないのはわかるんだがなあ。
2888. Posted by 　    2008年01月05日 14:06
＞アイマス波及効果を都市伝説などと言い切る馬鹿は
普段新聞読んでないんだろうな
こういうバカはアニメ関係の記事しか読んでないんだろうな（W

では、DSの売り上げで任天堂がトヨタを経常利益で並んだことは？

　任天堂にとっては萌えなんて市場は「ごく一部」でしかない。

　アイマス伝説を過信しすぎる哀れな人ですね。
2889. Posted by 　    2008年01月05日 14:06
米2884
実際のセールス数を見ろよ

新聞紙なんてアテにならねえだろ
2890. Posted by    2008年01月05日 14:06
CoD4見たいなのつくって、大賞とったら言ってもいいけどな。
日本メーカは何をいってもだめだめ。
アクティビジョンはグラフィック・ゲーム性が優れていたから、
売れたんだろ。
2891. Posted by 　    2008年01月05日 14:06
アイマスと脳トレじゃ拡大のレベルが違いすぎて話にならないｗ

ゲームをオタク文化にしてほしくないから任天堂の路線は歓迎だ。
2892. Posted by ゆとり    2008年01月05日 14:07
規模とか関係ないわな
爆発的に拡大しなくても拡大した事実は揺るぎない事実
アイマスはゲーム無関心層を確実に引き込んでここまで売れるソフトになった
それは美麗グラフィックで架空のアイドルを作れた
メーカーの努力のたまもの
ここを馬鹿にするやつはゲーム語る資格なし
2893. Posted by 　    2008年01月05日 14:08
新規層開拓も結構だが従来の顧客を維持するのも大事だ
なんで無理して新規層開拓しなきゃなんなくなったのかという点
2894. Posted by 　    2008年01月05日 14:08
なんかアイマスを熱く語ってる奴が居るが、本気でアレが普及台数増やしたと思ってるのか?だとしたらかなりやばいぞ…
まあ百人程度は増えたかも知れんがね
2895. Posted by 　    2008年01月05日 14:08
※2883
ＤＳだって横に広がってるぞ
脳トレでゲーム初めてやった層がニューマリオやってテトリスやって・・・って風に。
2896. Posted by 　    2008年01月05日 14:10
トヨタとかコストダウン突き詰めすぎて
走っててブレーキ利かなくなるようないい加減な車しか　　　うわ　何をする

どうやったら初回生産2万本のソフトが
1週間で8万も売れるんだ
おい　　おれをどこに連れて行くんだ
2897. Posted by 　    2008年01月05日 14:11
2892
すごいゆとりだな・・・名前どおり（W
ゲームに無関心な層って、老人や妙齢女性もですか？＞アイマス効果

　メーカーの努力の話をしているんじゃないっての。だったら任天堂の努力は数百倍になるわけだし。

　アイマスを否定しているって言ってるのはオマエだけ。任天堂は「違うジャンルだから歯牙にもかけていない」ってことだ

　あと、顔真っ赤ですけど大丈夫？
2898. Posted by ゆとり    2008年01月05日 14:11
アイマス波及効果知らない人間が多くてウケルなここｗ
まず箱○が週反たった１０００台から今の位置に建て直した功績が
アイマスにもあるとどこのメディアでも報じているだろ
ゲーム無関心層を引き込まなきゃ箱○なんか売れるわけない機体なんだよ
2899. Posted by 　    2008年01月05日 14:11
米2894
ヒント：名前欄
2900. Posted by 　    2008年01月05日 14:11
米2883
PS2で既存ゲーマー食いつぶしてゲーム人口が減って、
WiiとDSで新規ゲーマー開拓してゲーム人口が増えたんだから
そりゃ後者の方が先はあるように見える。

まぁ漏れは前者に位置する人間だけど、
どっちかってとWiiとかPS3とかでなくエロゲとかにある
微妙にゲーム性ある奴のが好きだ。
2901. Posted by 　    2008年01月05日 14:12
アイマスがシェア拡大したと過大評価してるヤツは、
自分の周りしかみてないんだろうな…

世間一般的にこの手のゲームは相変わらずキモいと思われてるぞ？
エロゲの延長線上にしか見えないもの
米2885の
>>アイマスは売れたんじゃなくて数少ないキモオタユーザーを確実に確保して一般ユーザー数十人分の金を一気に摂取する仕組みを作っただけだろw
がアイマスの現実だうよ

スイーツ（笑）やご家庭の主婦の一部まで取り込んだＤＳやＷｉｉと同列に語るのは不可能だよ
2902. Posted by 　    2008年01月05日 14:12
アイマスについて熱く語ってるやつはネットの中だけにしとけよ。

そんな調子で現実世界でも語りだしたら気持ち悪すぎるｗｗ
2903. Posted by dlsiteとdslite    2008年01月05日 14:13
ＤＳはバグゲー無くしてから言えって感じ
製作側の問題と言えるけど
あまりにも酷い
大体のタイトルのwikiにバグ報告がある現状を見て
まだこの発言をするのだろうか
そりゃ、任天堂は本体だから文句言われる筋合いは無いだろうがな
2904. Posted by 　    2008年01月05日 14:14
脳トレでゲーム初めてやった層がニューマリオやってテトリスやって・・・

まちがいなくない

ニューマリオもテトリスも昔やったことある
やつが買ってる
大衆向けのもの作ると一時期は確かに売れるが
その買った層がまた買ってくれるかっていうと
それは難しいわけで
任天堂が新規客を維持できるかが問題
電通マンセー
2905. Posted by 　    2008年01月05日 14:14
ゲームの人口を増やすためにまずゲーム自体に興味を持ってもらわないといけないという任天堂の考えになんで高精細なグラが出せないとかストーリーが書けないに移ってるんだろうか

ゲームをやらない人間にとってはストーリーやグラフィックなんて関係ないだろと
2906. Posted by ゆとり    2008年01月05日 14:14
どこまでも馬鹿が多いなここｗ
ゲーム無関心層は主婦やスイーツ（笑）じゃなきゃいけない決まりはどこにも無い
たとえヲタクでもいいわけだ
そこをわかってないヤツは拡大の意味をはきちがえてるぞ
拡大した事実を無視すんなよ馬鹿どもは
2907. Posted by 　    2008年01月05日 14:15
米2890
>アクティビジョンはグラフィック・ゲーム性が優れていたから、

元々あのシリーズ（とそのスタッフが他社で作ってたMOH）は
ゲーム性は二の次で徹底的にシチュエーションやグラフィック・サウンドといった雰囲気作りに拘った作風で、
いわば海外版FFみたいな位置づけだよな
それでもゲーム部分もしっかり作られていたからこそヒットしたんだろうな
2908. Posted by 　    2008年01月05日 14:15
なんで無理して新規層開拓しなきゃなんなくなったのかという点

その無理しなかった（なじみばかり相手にしていた）メーカーがどんどん淘汰されているわけですよ。

　PS時代に大ヒットしたソフトの売り上げが軒並みガタ落ちしているのをみればわかりますけど。
　
　その証明が任天堂の成功（コア層の切捨て）でしょ？儲かって市場が広がった後に改めてコア層を狙っても遅くはないわけだし。
2909. Posted by 　    2008年01月05日 14:16
ＤＳと同じようにＰＳＰも相当普及してるよ
2910. Posted by 　    2008年01月05日 14:16
wii、DS共にお前らマニア向けに作られたものではないから
お前らが文句言うのも当然のことだわな
2911. Posted by 　    2008年01月05日 14:17
0.1%でも増えたら拡大だわな＞アイマス
2912. Posted by 　    2008年01月05日 14:17
コアユーザーだった俺がゲームに対して無関心になったのは
単に他に面白いことが増えただけ。
もうゲームから得られる快感・快楽ではやってられん。
2913. Posted by 　    2008年01月05日 14:18
正直ＤＳとＷｉｉは
マジカセとかいわゆるエミュ簡単にできるから
ソフト買う必要なんてないわけで
ヘビーユーザー切捨てで
次また買ってくれるかわからない
超ライト派新規を保持できるか
2914. Posted by ゆとりん    2008年01月05日 14:18
やる側から見れば、グラフィックや壮大なストーリのほうを重視するがな。
最近の任天堂は物足りん。
2915. Posted by 　    2008年01月05日 14:19
※2904
テトリスはともかくニューマリオは新規層居るだろ。
500万本も売れてるわけだし。
その500万人が全員マリオ経験者なわけないだろｗ
2916. Posted by ゆとり    2008年01月05日 14:19
任天堂「ゲームはみんなのものです！主婦やスイーツ（笑）にはもっと遊んでほしい！ヲタクは拡大しなくていいです！」
ってか？ウケルよ馬鹿どもｗｗｗ
ヲタクでもゲーム無関心層は腐るほどいるんだよ
まずヲタク知らないヤツはすっこんでろよｗｗ
2917. Posted by 　　    2008年01月05日 14:20
どうみても負け惜しみじゃないだろｗ
一般受けした事実とそれに伴って企業に収益があったんだから、どうみても戦略的にみれば勝ってる

「ゲームをしない人の理由」からどんなゲームにニーズがあるか確認した結果、画質向上よりも重要な実態を把握し、その上でどうすれば成功するか検討して、現在のDS、Wiiなどの簡単なゲームのほうが企業収益になると読んだんだよ。

結果が出ているのは事実。企業戦略として特に否定する要素はない。このもとでは低画質よりも高難易度のほうが否定要素となった。
2918. Posted by 　    2008年01月05日 14:20
※2912
例えば??
お前の面白いことを挙げてみてくれないか。
2919. Posted by 　    2008年01月05日 14:20
アイマスはゲーム人口増やしてないだろw
だけど、グラフィックの有効利用、ギャルゲの
ゲーム性の進化、ＭＡＤ職人、アイドルオタの
取り込みでニコ動の活性化の一役を買ったわけで初音ミクもアイマスがなかったらあったかどうか。
売り上げはともかく影響力はすごいもんがあっただろ、ここにいる奴らはいい意味でも悪い意味でも身にしみてるはずだろ自称一般人どもw
2920. Posted by 　    2008年01月05日 14:20
とりあえずアイマスユーザーがなぜ毛嫌いされているのか
ゆとり←コイツを見てるとよくわかるわ
2921. Posted by 　    2008年01月05日 14:20
米2904
Newマリオは300万売れたんだぞ？
FC〜SFCのマリオの販売数は知らないが、
この販売数で完全に同じ客が買ってると思えるなら病気。

米2906
ゲームからオタクが離れて金が落とされなくなったから今があるわけで・・。
こんなとこでゴタゴタいわずオタク層はあるってアピールするためにオタク向けゲーム全部買ってやれよ。
2922. Posted by    2008年01月05日 14:20
脳内汚染、ゲーム脳各種有害運動に対して
業界側は何もしてこなかったわけだし
むしろ衰退は当然の成り行きでしょうね
まあ、その為に任天堂は知育系など家族向きのゲームを
量産したみたいだけどあくまで一過性のもので
きちんと抗議できない状況が続けば遅かれ早かれ
有害として公害扱いされるのも時間の問題だと思う。
2923. Posted by 　    2008年01月05日 14:20
アイマス一本で箱がここまで伸びた、と思いたくて仕方ないゆとりがいるのはここですか？

ではアイマスソフト販売本数をおっしゃってください。ハードの販売台数以上には伸びませんよね？

まさかアイマスユーザーはソフトを一人１０本も買うんですか（W

　おあと、おまえ顔真っ赤だぞ？
2924. Posted by xl    2008年01月05日 14:21
コア層切捨て、はどこから読み取ればいいんだ？
いまいちわからんのだけど
2925. Posted by    2008年01月05日 14:21
>>2904
うちのカーチャンを無いことにするな馬鹿
英語漬けで初めてゲーム機に触ったカーチャン、今にゅーマリオやってるよ
2926. Posted by 　    2008年01月05日 14:22
箱はアイマスによって箱に興味もなかったキモオタを抱き込んだってだけだな
一般受けするかと問われたらノーだな
2927. Posted by    2008年01月05日 14:22
グラフィックとかストーリーとかでなく、wiiコンが嫌
全部クラシックコントローラー対応にしろ
2928. Posted by    2008年01月05日 14:23
そもそもこれは「グラ・ストーリー重視の
ゲームでは『ゲーム人口が 増 え な い 』」という
話であって、そういったゲームがつまらないだとか
売れないだとか必要ないだとかいう話じゃ
ないんだが、そこをわかっていない奴が多すぎる。

ゲーム人口の増減の話題だと気づけばすぐに
わかると思うが、岩田社長の話はゲーム業界の人達に
向けられたものであって、ユーザーに対する言葉ではない。
自分達の好きなグラ・ストーリー重視ゲームを
否定されたと勘違いした日本語不自由君は、
ゲームばかりしていないで読書や他人との
コミュニケーションに時間を割くべき。
2929. Posted by 　    2008年01月05日 14:23
MSはXboxの頃からやる側を相手にしてた
任天堂はやらない側を相手にしたんだろ
SONYどうすんのよマジで
両方取り込めてた時代は終わったぞ
2930. Posted by 　    2008年01月05日 14:23
※2904
俺の親もニューマリオやってるよ。
難しいみたいで苦戦してるけどｗ
2931. Posted by 　    2008年01月05日 14:23
任豚は何故か大喜びだが、売れてる客層は一過性のライトユーザーばかりだろ。
天下のPS系を買うのはコアなユーザーだけだけど、コアユーザーはついて来る。
さっきから、「新規＝ライト」ってのを考慮せずに人数だけで話してる奴いるから、
言っとくと、そいつらは「新機種出たから買おう」みたいなことはないわけだ。
こういうと何だが、ライトにとっては「お遊び」だから話題があればこその需要なわけ。
売れてるっていっても、身につかない顧客ばかりに売れてるってことだぜ？
2932. Posted by ゆとり    2008年01月05日 14:23
アイマスはゲーム人工増やしてないとか抜かしてる世間知らずはさ
もっと世の中みてみたほうがいいぞ？
キモヲタゲーだからゲーム人工拡大してないなんて
思ってるヤツは頭の堅い人間とただの世間知らず
ググってみれや、ザクザク情報出てくんぞ
身の程知れよｗｗ
2933. Posted by    2008年01月05日 14:24
青少年健全成長阻害図書類規制法案
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200712/2007121100968
著しくわいせつ・残虐な図書やDVD、ゲームソフトなどを18歳未満の青少年に販売することを禁止する新法案の骨子を了承した。

これからこの法にどう対応していくかで
ゲームをする消費者の立場は決まるだろうね。
2934. Posted by 　    2008年01月05日 14:24
なんでこいつ、アイマスに執着してるんだ？

ダウンロードコンテンツで３０万ぐらい使ったのか（W

　そりゃ他のソフトは変えないよなあ。
2935. Posted by 　    2008年01月05日 14:25
米2926
どっちかってーとアイマスはときめもの正統進化みたいな感じだしな。
ゲーム自体はうまく作ったとは思うんだけどな。
2936. Posted by 　    2008年01月05日 14:25

まとめ

記事の主題を理解出来ずに
グラフィックｲﾗﾈと批判されたと曲解して火病

2937. Posted by 　    2008年01月05日 14:25
グラとストーリーに凝らなくて、どこに凝るんだよ。
家電でもつけて売り出そうってのかよ（笑
2938. Posted by 　    2008年01月05日 14:25
300万本出荷を信じるほうが難しいな
漢字の起源は韓国<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ
って言ってるのと変わらん
2939. Posted by    2008年01月05日 14:25
色々あればいいじゃん
映像に走るのもアイデアに走るのも
2940. Posted by emps    2008年01月05日 14:26
>>2932
ゲーム市場は年々縮小してるけど？
お前頭悪いだろボケ
2941. Posted by 　    2008年01月05日 14:26
アイマスは売り上げじゃなく影響力だろ。
ここに書き込むぐらいの奴で嫌いな奴は身にしみてんだろ。
2942. Posted by ´･ω･`    2008年01月05日 14:26
美麗な映像でなくとも、ストーリーがガチなら幾らでも楽しめると思う。
昨今のRPGはやりこみ要素やクリア後の隠しボスの方に目線が行っちゃってて、肝心の本筋が弱かったりする。

任天堂だって昔はタイムツイストみたいな鬼子みたいなソフトを出した事もあった。
野心作みたいなのが少なくなっちゃったんだよな。


とにかく■はLIVE A LIVEをシステムまわり“だけ”手直ししてDSに移植しろ。
2943. Posted by 　    2008年01月05日 14:26
ＤＳスレだとＤＳの批判ばっか
ＰＳ３スレだとＰＳ３の批判ばっかだな
2944. Posted by ゆとり    2008年01月05日 14:27
なぜ俺がアイマスに執着してるかって？
答えは簡単。アイマスのようなキモヲタゲーでもきっちりゲーム人工拡大してる
功績があり、ここの奴らはなぜかそれをしらず
俺が煽れば煽るほど釣れまくって楽しいから
事実は覆せないぜ馬鹿どもｗｗ
2945. Posted by 　    2008年01月05日 14:27
米2931
親御さんの世代に受け入れられるの、将来的な影響がデカいぞ？
その子供もゲームをやる可能性が高くなるし、
ＤＳヒット前だとゲーム排斥派が幅をきかせていた。

それにコアユーザーはついてくる、といってるが、
ならなぜこんなにゲーム業界の売り上げが落ちてるの？

ついてこない連中が多いからだろ？
現実的な数字見ろよ
2946. Posted by 　    2008年01月05日 14:27
ゆとりの世の中＝ニコニコ
　
だろ（失笑
2947. Posted by 　    2008年01月05日 14:28
※2938
すまない、ﾆｭｰﾏﾘｵが300万本だったのは1年くらいの前の話で今は499万5千本なんだ・・・
2948. Posted by 　    2008年01月05日 14:28
なんかコミケで「同人誌がたくさん売れたから、俺はマンガ界を動かしている」的な考え方なんだよな＞ゆとり

　井の中の蛙、って言葉を送るよ。任天堂が語っているのは「その他大勢」の話。逆に言えばナムコがオマエみたいなユーザーばっかり相手にしていたら、それこそ会社が傾くよ。
2949. Posted by 　    2008年01月05日 14:28
ケータイ小説がゲーム化されないのはなんでよ。
2950. Posted by 　    2008年01月05日 14:28
米2931
親御さんの世代に受け入れられるの、将来的な影響がデカいぞ？
その子供もゲームをやる可能性が高くなるし、
ＤＳヒット前だとゲーム排斥派が幅をきかせていた。

それにコアユーザーはついてくる、といってるが、
ならなぜこんなにゲーム業界の売り上げが落ちてるの？

ついてこない連中が多いからだろ？
現実的な数字見ろよ
2951. Posted by 　    2008年01月05日 14:28
まああれだ、現実の女の子と一緒にあそぶならＷｉｉ
グラフィック重視でひとりでゲームやりこみたいなら３６０買えばいい。
両方買えばおｋ
仲良くしとけ

ＰＳ３はなんかいいことあるん？
ヲタでもちょっと・・・
2952. Posted by    2008年01月05日 14:28
いまの小中学生とそれ以降の層向けの両方を
作れないだけだろ。
低年齢層を早い段階でゲームばかりやらせていけば、
長期的なユーザーとなることもある。
だが、ライト層ばかりつくっていても、今後のことを考えたら、
流行ものという枠からは出られない。
今後について、この社長は何かいっているのか？
任天堂はどうする気なんだろうな。
俺個人としては、海外メーカーがつくって、日本メーカーは翻訳してくれるだけでいいです。
2953. Posted by 　    2008年01月05日 14:29
>>2943
ここにいる人たちは
子供を公園に引きづりだそうとする集まりです
2954. Posted by 　    2008年01月05日 14:29
米2931

任
天
さ
言
こ
売
　
2955. Posted by 　    2008年01月05日 14:30
米2918
2912じゃないが、たとえば子供の頃にゲームを始めたヤツが、
いい歳になったときにまだ、子供の頃ほどゲームをやってるとは思い難い
特にRPGとかだと、少ないゲームタイムが長いイベントだけで終わったりしてさっぱり面白いと感じない事も多いと思うぞ


>とりあえずアイマスユーザーがなぜ毛嫌いされているのか
>ゆとり←コイツを見てるとよくわかるわ

まるで東方厨を見ているようだ
2956. Posted by 　    2008年01月05日 14:30
>>2937
家電として売ったのがＰＳ３じゃなかったっけ？
2957. Posted by    2008年01月05日 14:30
任天堂の言ってることも分からなくもないがな。
FFやらｱｲﾏｽやら「ｸﾞﾗﾌｨｯｸに力注いでますｗ」だけなｹﾞｰﾑはただ「信者のみ」評価してるわけだし、
「これぞ壮大なストーリー！ｗ」ってｹﾞｰﾑほどなんか抜けてるのとかあるし。

たださ、ｽﾄｰﾘｰもｸﾞﾗﾌｨｯｸにも期待してる奴もいるんだぜ？にんてんどーさん。
2958. Posted by 　    2008年01月05日 14:31
なぜ普段マスゴミやニュース新聞の記事を捏造やらせと言うお前らがアイマスに関しては全面肯定なんだ？
とりあえずアイマスと箱の販売比較を各社事で出してくれ　ソースがあるなら簡単だろ？

あれ？お前コカンが黄色く湿ってるぞｗｗ
2959. Posted by 　    2008年01月05日 14:31
グラフィックやストーリーを否定されていると勘違いしている奴が多すぎて困りますね
あくまでゲーム人口を増やそうという話をしているというのにさ
グラフィックしょぼいゲームやストーリーぺらぺらのを売るのかよとかそんなのばっかで
興味もなければゲームもしないだろうに
グラフィックやストーリー性求めてくるのはその次だ
2960. Posted by ゆとり    2008年01月05日 14:32
ほんとどこまで馬鹿なんだおまえらｗｗｗ
俺＝アイマスユーザーとかｗｗｗ
俺は箱○すら持ってねえし、あんなヲタゲーやりたくねーわ
でも新規ゲーマー拡大しちゃってるんですよねｗｗｗ
なんという楽しい事実！
グラフィックって重要ですなｗｗｗ
2961. Posted by 　    2008年01月05日 14:33
米2938
ソニー大本営発表ONLYの生産出荷台数よりは信じられるだろう・・・。

毎週の実販売数集計を加算していった結果だから・・・。
ちなみに300万は『出荷数』じゃなく『販売数』な。
しかも去年時点で400万の販売数発表があったから
それが誇大だったとしても、少なく見積もって300万は売れてるだろうってことな。
2962. Posted by 　    2008年01月05日 14:33
こんなもん、結論でるわけねーだろ
趣向を一元化するって発想そのものが傲慢、つか中国的
2963. Posted by 　    2008年01月05日 14:33
ＳＦＣのソフトをＤＳとして
出してくれっていう声の大きさを考えれば
ヘビーユーザーと懐古派の大きさがわかるわけで
2964. Posted by 　　    2008年01月05日 14:33
どうでもいいけどゆとりで括るのやめようね。＞団塊
2965. Posted by 　    2008年01月05日 14:34
結局否定したいだけだろ、こいつら
読んだら結構あってるじゃん
2966. Posted by 　    2008年01月05日 14:35
論主が支離滅裂になってきたな
以下ただの掃き溜めか
2967. Posted by 　    2008年01月05日 14:35
少し調べたけどアイマス結構凄いじゃん。
あれだけオタク向け商品の場合、初週売り上げが累計の6〜7割くらいは行くものだけど、去年1月に発売して当初25000本。
それが6月には50000本を超えて、11月にプラチナコレクションを出したから累計100000本くらい行ってるんじゃないか？

箱○の本体売り上げは50万か60万だったと記憶してるから、「アイマス専用機」である人が多いことを考えれば十分に箱○を牽引したといえる。

いや、普通に凄いな。
2968. Posted by 　　    2008年01月05日 14:35
俺もアイマス好きだけど、このゆとりってヤツほど脳がお花畑にならんよ。

　あれはコアなユーザーとメーカーで需要と供給がリンクした程度の売り上げ。アイマスやりたくて箱○買った人間はいるけど、その数はソフトの売り上げ以上には絶対にならないわけで。

　そうやって考えれば任天堂にとって１０万本以下のソフトの市場なんて相手にする場所じゃない。それにそういう部分は他のメーカーが小競り合いを起こしているし。

　旧日本軍とアメリカ軍を比較して局地戦で戦果をかたっているようなものだよ。すこし落ち着け＞ゆとり
2969. Posted by 　    2008年01月05日 14:35
以外最近の十代はゲームしてないから
一般人のゆとりに売れるゲームが一番売れる
と思うんだ。
2970. Posted by 　    2008年01月05日 14:36
米2957
だ・か・ら
ストーリーもグラフィックも要らないとか力を入れないとか
一言も言ってないんだぜ？元ソースをよく読んでこいよ
2971. Posted by 　    2008年01月05日 14:37
アイマスって関連製品の売り上げ考えれば
サードパーティ側としてはウハウハだろ
2972. Posted by 　    2008年01月05日 14:37
米2964
ゆとり世代は団塊から始まってるから、
タダ単に「馬鹿すぎ回線切って首吊って死ね半年ロムれ」って言う意味。
　
教育のせいで馬鹿になったとか思ってないから┐(ﾟ〜ﾟ)┌
2973. Posted by 　    2008年01月05日 14:37
ゲーマー向けのゲームばっか作ったソニー

家族で楽しむファミリー向け、コア、ライト
全てを網羅する任天堂

ソフトハウスとしての実力差が出た勝負であった。
そして実力があるところが勝った。
まあ、妥当じゃないかねｗ
2974. Posted by    2008年01月05日 14:37
まぁこの社長の行ってることは正しいんだよな。

で、反論してるやつらをDSやらWiiやらで切り捨てようとしたことが気に入られないだけで。

ま、いままでのゲーマーはオールドタイプってことでいいんでないかね。
2975. Posted by 　    2008年01月05日 14:37
いまだに“ゲーム脳の恐怖”を書いた
森昭雄さんはhttp://ignis-lim.com/customer/jshbs/html/pro.htmlなどで
“いま、子供達が危ない。”と活動してるからなｗ
コレをみた親はどう考えるのかな？
ま、普通だったらゲーム取り上げるよね。
ゲーマーの立場も業界も小さくなるわけだ
2976. Posted by    2008年01月05日 14:38
※2936
的確
2977. Posted by ゆとり    2008年01月05日 14:38
脳トレや英語学習ゲームみたいなゲームなんだかなんなんだかよーわからん
ゲームでも新規ゲーマー拡大したら評価するくせに
アイマスのようなヲタゲーはいくら新規ゲーマー拡大させとも
キメェｗｗｗｗの一点張り
つまりおまえらの程度なんてそんなもんなわけよ
同じライトユーザーに優劣はないんだぜ？
そこを理解できないヤツはだからゲーム語る資格は無い
2978. Posted by 　    2008年01月05日 14:38
gkのすくつにしか見えない俺はきっとゲハに通いすぎているんだろう

確かにff13は中二とか腐の奴らにはウケるかもしれんけど、スイーツや老人どもは手に取るどころかやろうと思わん訳だし
逆に知育ゲーは飽きやすいけど幅広い世代が手に取るだろ？
今の世の中じゃあ売り上げに繋がるのは手軽さだもんな
グラ良くても売れなかったら駄目なわけだし
まあ商いとしては任天堂は正しいと思うよ
それで満足できない人の為に箱○、ps3もあるしな
ハードごとに住み分けができるし、いいことじゃないか
2979. Posted by    2008年01月05日 14:39
累計５万本で凄いって言ってちゃダメでしょｗ
スマブラやマリオと比べてどんなだよｗ
この際先細りのＦＦでもいいよｗ
2980. Posted by 　    2008年01月05日 14:41
米2973
FPS以外な。全ては網羅していない。
マリオギャラクシーも売れてないんだぜ？
あんなに面白そうなのに。
2981. Posted by 　    2008年01月05日 14:41
あくまでも、この発言は「新規のゲームユーザー獲得」のためのものだろ。ゲーム全体でいわゆる高精細なグラや壮大なストーリーのものがいらないっていってるわけじゃない。
ゲーム初心者にいきなりコアなゲームを触らせても投げてしまう。そういうのは他の出慣れてから後々触っていけばいいだけ。
新規ユーザーがいなくなってしまえば、ゲーム業界は衰退してしまうわけで、それこそ一部の人間にしか遊ばれないものになってしまう。間口は広く、敷居は低く。入り口ってのはそんなもんでいいと思うな。
任天堂は昔からゲーム普及の役目を自負していた。これからも、それでいいと思う。
初心者にエベレスト登れといわれても登るヤツは殆どいない。まずは手ごろなハイキング登山から。
2982. Posted by 　　    2008年01月05日 14:42
ここのゲーオタは
何が売れているか、受け入れられているか
数字を見て語りなさい
現実を見よう
任天堂が全ソフトの半分以上を売り上げている現状を
受け入れられているのはどっちだい？
2983. Posted by 　    2008年01月05日 14:43
米2978
BL再生機で買ってるスイーツなら買う可能性あるぞ
PSと相互性切った値下げ版PS3発売以降変な層に売れてたりする
2984. Posted by 　    2008年01月05日 14:43
米2978
アイマス以外固定客いないだろ、ＰＳ３ほんと
大変なんだよ。任天堂売れすぎて。
2985. Posted by 　    2008年01月05日 14:43
※2979
マリオと比べて遜色ないとかそこまで言わないよｗ
おれの想像よりは遥かに本体を牽引してそうだったから凄いなーと思った。
だってあれ、オンライン課金ゲーで最低5万、もしかしたら10万もの「コアユーザー」を手に入れたんだよ。
全員が1000円でも使えば、ソフト代+5千万円〜1億円の利益。6月にすでに1億円売り上げたから、今の累計は1.5億くらいは行ってるんかな。

DSやWiiはどう見ても一過性のブームだが、それでも良しと言えるならアイマスの一過性のブームも良しじゃないか？
2986. Posted by    2008年01月05日 14:43
で、結局アイマスのおかげで箱の売り上げはどれぐらい伸びたわけ？
2987. Posted by ゆとり    2008年01月05日 14:44
そもそも比べるのが間違い
先ぼそりの業界でなりふりかまってたら業界自体が死ぬ
そういう意味では新規層を巻き込んで膨れ上がった箱○はまぎれもない勝ち組
ライトはライト、コアはコアで考えて初めて成立する
ここを混ぜて考えるから
アイマスは貢献してないとか言う馬鹿が沸いてくるわけだ
2988. Posted by 　　    2008年01月05日 14:44
ゲーム｢人工｣なんて変換を気付かないあたりで
かなり説得力を失くしてる気がするぞ？
それとも、それも釣り要素ｗｗｗ？
2989. Posted by    2008年01月05日 14:44
スマブラやりたい奴＝Wii買う
ディスガイア３やりたい奴＝PS３買う
アイマスLiveForYouやりたい奴＝箱○買う
でいいじゃないか、何ゲーマー同士で貶めあってるんだよ。
ここで言いたいのは単純にグラフィックや壮大なストーリーだけじゃ購買ユーザー数が増えないから妥協してゲーム性に力を入れた任天堂が売れたというだけの記事じゃないか。
別にグラフィックや壮大なストーリーいらねっていってるもんじゃないだろ。
と今更なこと言ってみる。
2990. Posted by    2008年01月05日 14:44
>>2977
単純に拡大させた規模の問題だろ･･･
売れた本数の差を考えてみろよ
2991. Posted by 　    2008年01月05日 14:44
米2978
飽きる頃にまた新しいの出せればいいわけだしな。

出せるかどうかは別だけど、
同じシステムにずっと頼り切って食いつぶすよりはよっぽど健全だな。
2992. Posted by 　　    2008年01月05日 14:45
ギャラクシーをやって
神ゲーと感じた
そして評価もナンバー1ゲームと認められている
グラフィックもすごい。

任天堂のゲームがグラがしょぼい
なんてのは一切認められない
2993. Posted by 　    2008年01月05日 14:45
「任天堂のブームは一過性」
一過性は一体何年続くのか
2994. Posted by 　    2008年01月05日 14:46
なんかファミリーレストランに入って「ここの店は安い食い物しかない！もっと高級なもの出せ！出さないのは店の経営努力不足だ！」って喚いているキチガイみたいだな。

　任天堂は「ゲーム人口を新規開拓としてより増やすこと」を念頭に作ったのに、それを勝手にアイマスと結びつけて「任天堂はグラフィックを否定した」ってアホか。

　アイマス開発者もかわいそうだよな。こんなキチガイ相手の商売しなきゃならないなんて。。まあ、金払いはいいだろうけど。
2995. Posted by 　　    2008年01月05日 14:47
＞２９８５
＞DSやWiiはどう見ても一過性のブームだが

お前馬鹿か？一過性が3年以上も続くかよｗ
2996. Posted by 　    2008年01月05日 14:48
米2994
アイマスの信者は金払いという点では開発者（と経営者）は喜んでると思うぞ
真に基地外なのは声だけでかくて金出さないからな
2997. Posted by 　    2008年01月05日 14:48
任天堂は一過性・・・
発売から４年たちますがまだハードが売れているDSが一過性ですか。

だとしたらPSもPS2も一過性でしたね。
2998. Posted by 　    2008年01月05日 14:48
買ってる側の余裕だろう
2999. Posted by 　    2008年01月05日 14:49
老人が脳トレ飽きたから
次テトリス買おうｗｗｗｗ
スイーツがニューマリオクリアしたから
次何買おうｗｗｗｗ
とはならないだろ
性格的なものもあるし
医療負担増えるし　化粧品の値段あがるのも
あるしな
ヘビーユーザーだと
エースコンバットなりＡＣなり
アイマスなりＦＦ然り
続編でたら　
面白くないとわかっていても
買ってしまうぜｗｗｗｗｗ
だろ
ライトユーザーとか新規は
離れやすさも異常だぜ
3000. Posted by 　    2008年01月05日 14:49
※2993
任天堂が一過性なわけがない。今一般層に売れているソフトのジャンルが一過性なだけだよ。
その一般層が、マリギャラやスマブラやマリカとか、ゲーム性に富んだものにはまってくれれば、DSとWiiの波及効果はハンパないものになるのは確実だけど、実際はあまり触れてくれていないから人口は増えてないんだよね。
3001. Posted by 　    2008年01月05日 14:49
米2989
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　
　　　　　　　＿ ,,　-ー＝-　、　　　　ヽ　異議なし！！
　　　　　　 ゝ、ニ 二 ＿　ミﾐV,　　　　）
　　　　　　　マ二 ニ､ r'　..,,_ ヽｿ,　　　`ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／　　　　　　 ,. ‐-　.. _
　　　　　　　｀ヽ、 { a`' 　　tij` _!　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　__　　｀` ｰ- 、
　　　　　　　　　|ノゝi　　　　 ,_〈　　　　　　　　　　　　　　　 , ｨ／　　　ゝヽ￣ヽ　ｰ- '
　　　　　　　　 /　　 t　　 -‐ ,'"　　　　　　　　　　　　 _ ／ { {ヽ、_　　　ヽ' ﾉ_,.〉　　
　　　　　　　　/!　　　｀＞､ _/_　-ｧー- ､＿　...　-‐　'　　　 ヽヽ、　｀＞､..ﾉ=┘
3002. Posted by    2008年01月05日 14:49
※2994
ナイスたとえ
3003. Posted by 　    2008年01月05日 14:49
要は、ゲームじゃなきゃ出来ない要素を軽んじてでも画質至上主義に走るのは宜しくないって言ってるって事でおｋ？
この解釈で合ってるってんなら非常に納得だがなｗｗｗ

※2935
ゲームとしての主旨が違うから、アイマスはときメモの正統進化って言うのは間違ってないか？
アイマスの主旨は”マネージャーとしてどうやってアイドルを流行らすか”っつ〜プロモーション要素が主体なんじゃないかね？
ときメモに関しては担当企画の言葉借りゃ”ギャルと恋愛する事が主旨のゲーム”な訳だしさｗ

※2975
アレはぶっちゃけ、Ｓ県三島市徳倉のイーオスって企業との癒着で生み出されたって説もあるから、妄信するのは危険だぞと
実際問題、脳関係の専門家からは奴をボロクソに言う声も多かった事もまた、反証要素としては大きいんじゃね？
3004. Posted by ゆとり    2008年01月05日 14:49
規模を問題にしてるヤツも相当な馬鹿
規模とかそういう次元はすでに吹っ飛ぶほどゲーム業界は冷めている
ライトゲーマーを獲得するためなら小規模であろうとも
地道な拡大をうながす活動は何にも変えがたい
なに一発ドカンと当ててやろうとか考えてんの？
そんなのそうそううまくいかないんだよ
3005. Posted by 　    2008年01月05日 14:49
Wiiにはマリギャラがある一般層がいる
箱○にはアイマスがある自称紳士どもがいる
ＰＳ３には未来がある。
3006. Posted by    2008年01月05日 14:49
もともとゲームが出回った時期の世代がいま20代30代に来てるから全体的に見ないといけなくなったわけで
今の子どもにとってゲームってのは悪い印象しかないからなぁ
高年齢層を狙うしかないけど高いって言う
買う気がうせるんだよね
3007. Posted by 　    2008年01月05日 14:51
米2985
販売からまだ1年しかたっていないWiiはともかく、
初販から3年、勢い衰えず未だ販売数を伸ばし続けるDSを一過性のブームといえるとは、
凄く大局的に物事を見る奴だな。
3008. Posted by    2008年01月05日 14:51
※2999
はいはいわかったからお前はコアゲーマー相手に商売してろ
3009. Posted by    2008年01月05日 14:52
> 規模とかそういう次元はすでに吹っ飛ぶほどゲーム業界は冷めている
ここもっと詳しく
3010. Posted by 　    2008年01月05日 14:52
で、今更なんだけど・・・
FPSって何ですか？
3011. Posted by 　    2008年01月05日 14:52
こういうことか？

任豚　　　GK
一過　　　名作
一過　　　↓
一過　　　↓
一過　　　↓
一過　　　↓
一過　　　↓
一過　　　迷作
一過　　　×　
一過
一過
一過
一過
一過
･･･
3012. Posted by 　    2008年01月05日 14:53
任天堂がこういってるんだから、この隙間をサードが狙えよと。
同じもの作ってるメーカーはあほかと。

まぁ、精細なグラはPCでいいよ。
もうコンシューマーには追い越せない流れが出来てる。
3013. Posted by 　    2008年01月05日 14:53
最初に「FFやアイマスを否定するのか！」って噛み付いたのは自分であるということを忘れた発言してるな。

任天堂はそんなこと言って無いじゃん。単に「グラフィックだけではユーザーが増えない」っていう、しごくマトモな発言。

2987はアイマスのことばっか語るし（Wそこじゃねえだろ？
3014. Posted by 　    2008年01月05日 14:53
アイマスがゲーマ層とは違うアニオタ層をターゲットにした方向で20万売れた訳で
これが「新規ユーザーの呼び込みに一切影響していない」というのは考え難い
でも任天堂がライトユーザを数百万単位で呼び込んだ数値と比べれば語るほどの数字でない事も事実

例えばアルカナや東方が格ゲーやSTGにアニオタ層を引き込んだけど
でも上記ジャンルは以前壊滅状態な訳で
3015. Posted by 　    2008年01月05日 14:54
*2985
上にある※2885にもかかれてるが一人頭の落とす金額が多かっただけでユーザー数が格段に増えたと言うわけではないんだよね
で、ここで話してるのはユーザーの層と人口
アイマスのおかげでユーザー爆発的に増えたって言ってるけど実際は増えたうちには入ってないと
ダウン無しで５０万本売れましただったら誰も文句言わないよ

大体発想としてはネトゲのパクリ
3016. Posted by 　    2008年01月05日 14:54
ゲーム好き人口は現状でもってすでに沢山いるよ
何がいかんって、面白いゲームが出ないから買わないだけで、面白そうvvって思ったら人によっては並んでだって買いに行くし、評判聞いて後から買う奴もいるわけだ。

人口どうこうじゃない。ゲームの内容が問題なんだ。（*大事な所なので二度言いました）
3017. Posted by 　    2008年01月05日 14:54
一般層がマリギャラやマリカーとかスマブラみたいなのやるわけないだろ
ぷよぷよがいい例だ
操作の難しさでリタイヤするか
レベルの高さでゲーム離れていく
3018. Posted by 　　    2008年01月05日 14:54
初心者にとっちゃ、安物のワインのほうが渋みも少なく飲みやすい。それでワインが好きなれば、他のも飲みたくなっていろいろ買って飲み比べていく。そうしているうちに舌が肥えて深みや渋みを求めるようになって、はれて高級ワインのおいしさが分かるようになる。

ゲームも似たようなもんだ。
これで批判しているのは、舌が肥え過ぎて味覚麻痺に陥ってるやつら。だから、濃くしないと味を感じられない。市場は、お前らだけのものじゃない。
3019. Posted by 　    2008年01月05日 14:55
米3009
PS時代を境にPS2時代はゲーム業界の規模は縮小し続けていたんだよ
再び拡大し始めたのがDS時代に入ってから
3020. Posted by    2008年01月05日 14:55
>>3004
お前がアイマス好きなのは判ったから黙れ
俺もアイマス好きだが、お世辞にもアイマスがゲーム人口を増やしたとは言いにくいだろう
3021. Posted by 　    2008年01月05日 14:55
ゼルダは結構壮大
3022. Posted by ゆとり    2008年01月05日 14:56
で、話は任天堂の糞発言に戻るわけ
グラフィック？ストーリー？
アホ言うな、アイマスを見ろ、と
FFを見ろ、と
この二つはここではかなり評判悪いが
こんな狭い場所のことはどうでもいい
両ゲームはまぎれもなくグラフィックまたはストーリーで
ライトユーザーを掴んだ
そんなに一発当てたいなら博打じみた商売やってろよ糞任天堂が
3023. Posted by 　    2008年01月05日 14:56
※3010
っFirst Person Shooting(First Person Shooter)
要は、一人称視点のシューティングゲームの事
判り易く言うなら、自分の視点が基点になってるシューティングって感じか
3024. Posted by 　    2008年01月05日 14:57
正直
スイーツ（笑）も高齢者も
子供も親御さんもみんなゲームしてる国になんてなってほしくないです
3025. Posted by 　    2008年01月05日 14:58
ゲームしかやることがないオッサンたちがキモ過ぎ

顔真っ赤にして任天堂批判してる時間あったら自分の人生についてもっと必死になれよ
3026. Posted by 　    2008年01月05日 14:58
残念ながら、脳トレだけ持っている層が次の一本として買ったのが「脳トレ2」だったり「マリオ」だったりします。
　３００万本ってそういう数字よ？アイマスが同人でどれだけ人気になろうと、少なくともそういう売れ方は出来ないでしょ？

　
3027. Posted by    2008年01月05日 14:58
特に凝った技術がいらずに誰でもプレイできる→RPGとかなんとか
んでそのRPGは内容が薄くて面白くないしムービーばっかり
プレイって言うより映画見せられてる感じ
グラフィックにばっかり気が行ってしまってシステム的にも楽しくない
結果一般層には受けない
他のゲームは無駄に難しかったりと普通にクリアすら無理とか
だからレイトンとかああいうDSソフトが売れるんだと思うんだが
3028. Posted by 　    2008年01月05日 14:58
ＤＳでアイマスだしたら、土下座してやんよ
3029. Posted by 　    2008年01月05日 14:58
※3022
まぁ二※に分けて書く必要ないよね
内容薄いし

てかすげえ伸びてるな・・・
3030. Posted by    2008年01月05日 14:58
米3017
お前、難しいゲームは遊ばないのか？
俺のかーちゃんは難しい難しい言いながらnewマリオやってるが･･･
3031. Posted by 　    2008年01月05日 14:58
米3017
とりあえずWii買ってGCとマリカ＋スマブラ他を実家においていったら
見事にはまって返してくれなくなりましたが。
特にマリカ。

操作性を難しくすれば客が離れるってのには同意。
格ゲーとかいい例だよな。
3032. Posted by 　    2008年01月05日 14:59
※3025
お前もこんなトコ見てないで外出ろよ？ｗ
3033. Posted by 　    2008年01月05日 14:59
※3017
そういう事だよな。なんでそれが理解できない人が多いのか。
DSLが売れ続けているのは、本体に関していえば「一人に一台」であるから据え置きより売れやすいだけ。
ソフトに関して言えば、去年の下半期くらいからはゲーマー用ソフト（マリオも半分入る）が主な売り上げだろう。
んで、その売り上げは脳トレ・実用ソフトからゲームに入った人に浸透しているのか？
3034. Posted by 　    2008年01月05日 15:00
>3022
アイマスはキャラクターで売ったのであって、グラで売ったタイトルじゃないだろｗ

あと、アイマスでライトユーザー言うなｗ


任天堂が土台の客層増やしたんだから、他所が造ればいい話じゃないか
3035. Posted by 　    2008年01月05日 15:00
米3016　キモ杉
3036. Posted by ゆとり    2008年01月05日 15:00
で、どうしてもヲタクライトユーザーに支持されてるFFやアイマスは
評価できない輩がわんさかいるようだな
これはおもしろい
単刀直入に言うと、おまえらが一番ライトユーザーを舐めてる！
これに尽きるなｗｗ
3037. Posted by 　    2008年01月05日 15:00
アイマスとマリオを同列に語る低能がいると聞いて飛んできました
3038. Posted by ああ    2008年01月05日 15:01
毎度のことだが、そもそも作為的なこのネタを取り上げた管理人の心理がよくわからない。こんなネタしかあげられない管理人が悪いし、管理人が叩かれないことじたいおかしい。
3039. Posted by 　    2008年01月05日 15:01
※3023
ｻﾝｸｽ

ふーん・・・・・・やったことねぇ
3040. Posted by 　    2008年01月05日 15:01
っていうかココは
「任天堂の社長の発言」に対してコメントをつけるんじゃなくて
「任天堂の社長の発言に対する2ちゃんねるの反応」にコメントをつける所じゃないの？
任天堂の社長の発言自体になんか言いたいんなら、それこそ元の2ちゃんでやれよっていう
3041. Posted by 　    2008年01月05日 15:02
米3032
同族嫌悪ほど見てて悲しいものもないぞ…
3042. Posted by    2008年01月05日 15:02
>ゆとり
なぜライトユーザを取り込んだDSやらwiiの事を「一発当てた」何ていうんだ？
3043. Posted by    2008年01月05日 15:02
>>3038
じゃあくるなボケ
3044. Posted by 　    2008年01月05日 15:02
*3025
キミは釣りが実に下手だね。
3045. Posted by 　    2008年01月05日 15:03
※3038
そう思うなら別にこなくたっていいんだぜｗ
お客様気取りすぎなんだよゆとりｗｗｗ
3046. Posted by 　    2008年01月05日 15:03
アイマスはクソゲー、キャラ萌えゲーム

ゲームとしてちゃんとしているマリオ
巨大ブームを作ったＦＦと
同列に語るなキモオタ
3047. Posted by 　    2008年01月05日 15:04
ヲタクライトユーザー
↓
ヲタ　クライ　ト　ユーザー
↓
クライユーザー
↓
暗いユーザー
3048. Posted by 　    2008年01月05日 15:04
>こんなネタしかあげられない管理人が悪いし、管理人が叩かれないことじたいおかしい。


来なければいいじゃない
ここは好きで来てるやつばっかだ。
多少の批判はあったとしても。
3049. Posted by 　    2008年01月05日 15:04
すごい入れ食いじゃないかｗｗｗ
3050. Posted by 　    2008年01月05日 15:04
※3000
「ライトがソフトを買ってない」
という事を示すソース提示よろ

タイレシオで調べたらWIIは結構高いみたいだけど
homepage3.nifty.com/TAKU64/image/30week2.gif
3051. Posted by    2008年01月05日 15:04
米3016
内容がよければ売れるなら

オプーナはあああああああああああああ！！

ロストオディッセイもそうだが、
どっちもかなり面白かったんだけどな・・・。
販売数みるともう涙が出そう。
3052. Posted by 　    2008年01月05日 15:04
米3034
君はまだホントのアイマスを知らない
さあ箱ごと買ってくるんだ。
3053. Posted by    2008年01月05日 15:04
※3038
管理人の悪口言うならここに来る資格はないぞｗ
自分でやれば？とか、他に自分の好きな編集をしてくれるところにいけば？ってなる。
3054. Posted by    2008年01月05日 15:04
ゲームってか映像見て楽しむもんだと思っている俺がいる
やったことないし見てる側としてはただのオタ狙いにしたゲームにしか見えない

アイマスの話ね そんなに面白いのだろうか
3055. Posted by 　    2008年01月05日 15:04
64やGCの時に言ってくれればかっこよかったのに
3056. Posted by    2008年01月05日 15:05
内容問わず文句を言うのが今のニュー速のダメなところだーーーー
3057. Posted by 　    2008年01月05日 15:06
グラフィックやストーリーも
もちろん、いままではゲーム人口増やす
もしくは減らさないことには
貢献して来たとは思うけどな
その辺りは開拓されつくしたって感じ
3058. Posted by 　    2008年01月05日 15:06
米3044
3059. Posted by    2008年01月05日 15:06
※3055
64とかGCの頃から言い続けてきたと思うんだけど。。。
3060. Posted by 　    2008年01月05日 15:06
※3055
それは負け惜しみじゃんｗｗｗ
3061. Posted by ゆとり    2008年01月05日 15:06
つかライトユーザーはゲーム性がどうこう、グラフィックがどうこう
そんなもんはほとんど気にしない
要は話題の種に乗って買う、この場合がほとんど
いかに話題性を持っているかが売れる鍵であって
そこにグラフィックやストーリーが含まれているにすぎない
つまりここを理解してないヤツほどグラフィックとゲームの楽しさを
同列に語りたがる馬鹿なのである
よってアイマスは売れたし、FFも売れたわけ
3062. Posted by 　　    2008年01月05日 15:07
アイマス買った5万人より、脳トレ買った３００万人の方がゲーム市場の「普通の人」だと思いますけど？
じゃあ任天堂はDSのような気軽なソフトで「ユーザーの心をがっちりつかんだ」ってことの証明じゃん。

　企画力としてどちらが優れているか、簡単にわかりそうですけどね。
3063. Posted by 　    2008年01月05日 15:09
※3061
最初の方は同意するが、だからこそアイマスみたいな明らかに特定層特化のソフトを買う奴をライトユーザーと呼ぶ事はありえない
…自分で自分の言い分をＲＯＮＰＡして楽しいのか？
3064. Posted by 　    2008年01月05日 15:09
米欄がこれだけ延びるなら、ゲーム業界の未来
は明るい‥‥のか。
3065. Posted by 　    2008年01月05日 15:09
米3000ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らまだやってんのｗｗｗｗｗｗ
3066. Posted by 　    2008年01月05日 15:09
メーカーにとっては売れるか、儲かるかが全て。
高精細なグラフィックやストーリーを
前面に押し出すやり方では儲からなくなってきたから、やり方を変えなくては生き残れないという事か。
3067. Posted by 　    2008年01月05日 15:09
>>3052
エリート持ってる。
Halo3とCOD4でおなかいっぱい。次はTF2ｱｼﾞｱ版
だ・・・。

アイマスは受付けんが、ＤＳやＷｉｉ向けなタイトルではあるんじゃないか。
あの映像なら再現可能だと思うし、ポリ数少し落としても余り支障なさそう。

もっとも、今より腕のいいモデラーがいるが。
3068. Posted by    2008年01月05日 15:09
＞「ゲーム人口が増えない」
ここ重要。グラフィックを重視したゲームはどうしてもコアゲーを思わせるところがある。実際そうではないものが多いが・・・。
3069. Posted by ゆとり    2008年01月05日 15:10
さっきから何度も言ってるがまだ理解してねーのかよ
アイマスの貢献とDSの貢献は別物
別物ゆえに優劣は無い
しかし新規層を開拓した意味ではまぎれもない事実
そこをはき違えんなよ低能
3070. Posted by 　    2008年01月05日 15:11
4 米3061
任天堂社長の言ってる事と大差ねーじゃないかｗ
3071. Posted by    2008年01月05日 15:12
米3055 3059 3060
64,GCの時は、結局やってる事が他のハードと変わりなかったから売れなかったんだよね。
文句言ってるやつは、64,GCとDS,wiiの決定的な差を理解できていない奴だろ。
3072. Posted by 　    2008年01月05日 15:13
アイマスってさあ・・・買った俺が言うのもアレだけど、ゲームとして出来は良くないよ？
細かいレスポンスとか、操作性も煮詰められてないし、ゲーム部分も単調だし、ネット対戦も微妙だし（アーケードの方が金がかかっている分燃えた）
　キャラに対する愛情とかはゲームとは別の話として、少なくとも任天堂のゲームと比べると未完成過ぎる。
　荒削りがいい、っていうんじゃなくて、直せば快適になる部分がいちいち煮詰められていない、正直がっかりしたけどな。
3073. Posted by 　    2008年01月05日 15:13
誰からも嫌われない存在になることを狙った。
3074. Posted by 　    2008年01月05日 15:13
米3071
64、GCの時はグラを売りにしてたけど、それで普及しなかったからなあ
3075. Posted by 　    2008年01月05日 15:14
5
GK涙目ｗｗｗｗｗｗ
発狂憤死ｗｗｗｗｗｗ
GK涙目ｗｗｗｗｗｗ
発狂憤死ｗｗｗｗｗｗ
GK涙目ｗｗｗｗｗｗ
発狂憤死ｗｗｗｗｗｗ
GK涙目ｗｗｗｗｗｗ
発狂憤死ｗｗｗｗｗｗ
GK涙目ｗｗｗｗｗｗ
発狂憤死ｗｗｗｗｗｗ
3076. Posted by    2008年01月05日 15:14
※3069
別物ならアイマスの話はするな。
元記事1万回読んで来い。
3077. Posted by 　    2008年01月05日 15:14
アイマスってそんな大枚動く市場を築いたビックタイトルなのか？

ＦＦや脳トレと同列だと、約150億（300万本＊5000円）のライト市場を築いた事になるが。
3078. Posted by 　    2008年01月05日 15:15
※3069
根本から勘違いしてるのはお前だろうと小一時間…(ｒｙ
アイマスに関しては新規層なんて開拓してない
単に萌えヲタがゲームに於ける新しい避難先としてアイマスに流れてきただけ
つまりは、元々ギャルゲとかプレイしてた層でしかない

てか、萌え系で完全新規層開拓っつ〜たら、参考書購買層に萌えヲタを流入させた萌え○○以外にあるのかよと…
3079. Posted by    2008年01月05日 15:15




※2766の「ためしにお前ら普段何やってんだか書いてみろよｗ」に誰も反応しない件。
もしくは本当にアイマスの話しか出てこない件。



お前ら本当に口だけコアユーザーか。
まぁ本当にハイスペックのグラフィック望むんだったら家庭用でグチグチ言ってないで
黙ってさっさとPCゲーに移行してるはずだものな。

DSが異常なほど広げた市場をボロクソにけなしながら
「アイマスがニッチを広げた事を評価しろ」って真性の馬鹿ですか。
3080. Posted by ゆとり    2008年01月05日 15:15
DSは確かによりライトなユーザーを爆発的に増やした
しかしアイマスやFFはそれとは別種にミーハー層を刺激し新規層を増やした
さて、下の新規層はゲーム業界にはムダだったのか、害があるのか
答えは意味がある。この新規層をその後にいかせないメーカーに責任がある
3081. Posted by    2008年01月05日 15:15
※3069
記事とは関係のない別物の話題をわざわざ撒いてまで
アイマス支持したいの？キモ過ぎる。
時と場所を選ぶということを覚えるべき。
3082. Posted by 　    2008年01月05日 15:15
>例えばアルカナや東方が格ゲーやSTGにアニオタ層を引き込んだけど
>でも上記ジャンルは以前壊滅状態な訳で

アルカナハートはゲーセンでやってる人がいることはいるが、いつもプレイ人数が設置台数を下回ってる

東方からはじめたヤツは東方しか興味ない（おまけにアケシューとは難易度的に差がある）
ネットで盛り上がったタイプだから、実際にプレイしないと楽しめないゲーム部分より
絵とか動画で分かるキャラ目的で東方を知るやつも多かろう

そういえば、前に東方スレ見てたらこんな書き込みがあった
↓
イベントで東方の二次創作やってる人たちのところからこんな会話が聞こえてきた
「ゲームもやってみなよ。　面白いよ」
「えー　シューティングはつまらないから嫌い」
3083. Posted by 　    2008年01月05日 15:16
3069
なんだよ、任天堂の言っていることと変わらないじゃねえか。みんなそれを言っているのに「アイマス、アイマス」って・・・

お前のせいで逆にアイマスオタがウザいって思われるマイナス効果が大きいんだけどな。

3084. Posted by 　    2008年01月05日 15:16
米3077
グッズ、ニコ動、初音を足してそんなもんじゃね。　
3085. Posted by 　    2008年01月05日 15:16
大作ゲームの話題になる度に
グラフィックだけで中身がどうのって
ケチ付ける輩が多かったような気がするんだが
このスレなんだろうなぁ
3086. Posted by 　　    2008年01月05日 15:16
ゲームだけじゃなくグッズにも金を使ってたコアゲーマーに
新たな金の使い道を示した点は新しいかもしれないが
どう考えてもアイマス層は新規じゃないだろ。
3087. Posted by 　    2008年01月05日 15:17
何にせよゲーム人口が増えん事には冒険も出来んし。
任天堂の戦略はゲーム業界全体にとってメリットあったと思うよ。

ゲーム好きの俺にはWiiとか興味ないけど。
3088. Posted by 　    2008年01月05日 15:17
米3069
というかアイマスが、ゲーム人口を増やした
（ゲームを一切していなかった層を開拓した）
っていう論拠をまだ示してくれていないんだが。
3089. Posted by 　　　　　    2008年01月05日 15:17
※3069涙目発狂憤死ｗ
顔真っ赤m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
3090. Posted by    2008年01月05日 15:18
え〜グラフィックも大事だよ〜と思いつつも、PSPもPS3も埃かぶってるのが現実なんですよね〜＾＾；
レイトン教授面白いよレイトン教授
3091. Posted by 　    2008年01月05日 15:18
コメ欄殺伐としてますね＾＾
3092. Posted by    2008年01月05日 15:18
ちょっとずれたレスになるが

FC世代からすれば、
単純なゲームから始まり
時代と共にコントローラのボタンが増え
徐々に操作が複雑化していったから
まだ階段を一段ずつ上るようにステップアップできたが

今のガキどもは、
いきなりPSのボタンがたくさんついたコントローラからスタートだ。
初めから操作についていけない子も多かったんじゃなかろうか。

そういう意味では、
DSやWiiで単純なゲームから始めてもらって
徐々に
美麗なグラフィックとか
壮大なストーリーを持つゲームに進んで行ってくれれば良いのではないかと思う。
3093. Posted by 　    2008年01月05日 15:19
※3077
よくは知らんが、ブルマとスク水にオタクが１億使ったことは知っている
3094. Posted by ゆとり    2008年01月05日 15:19
アイマスがゲーム人口を増やしたソースならどこにでも転がってるだろ
これ知らないっつうのは、人類は月に行きましたつうのを知らないのと同じくらい世間知らず
わざわざ反論する気にならないほど愚かしい質問すんなよ
3095. Posted by 　    2008年01月05日 15:19
ここの米欄でもう１本痛いニュースがつくれるな。
3096. Posted by 　    2008年01月05日 15:20
3030-3031の血はゲーム属性有なのか

正直　DSもWiiもPS3も持ってるやつって
おれだけじゃないだろ
3097. Posted by あ    2008年01月05日 15:20




↑ここまで時間の無駄遣いでした
↓ここからも時間の無駄遣いです




3098. Posted by 　    2008年01月05日 15:21
64やGCでボコボコにされちゃったけど…
DSとWiiで見事復活・・・

いやいやソニーがPS3とPSPでコケただけだろうww
日本人はみんなと一緒じゃないと不安っていう気質があるからとりあえず売れているDS買うんだろうけど・・・
本当に欲しいかって聞かれたら欲しくない。

それと最近のゲームは続編とリニューアルしか無いからもういいよって感じもあるし…
今のゲーム業界は末期だよ。

続く・・・
3099. Posted by 　    2008年01月05日 15:21


>人類は月に行きましたつうのを知らないのと同じくらい世間知らず


釣り確定。　もっとうまくやれｗ
と言うか釣られるな馬鹿ども。
3100. Posted by 　    2008年01月05日 15:21
米3880
アイマスで増えた層は害があると思うぞ？
こいつらがやるのはギャルゲの類だろ？

ギャルゲが大手を振って販売されるハードは、
他のユーザーからキモがられて離れていく

今までもそういうハードがあっただろ？
3101. Posted by 　    2008年01月05日 15:22
※3079
箱でGoWとTDUをチクチクやってる
あとPCで去年からずっとOblivionやってる、MOD入れながらエンドレス状態
あとWiiでマリオとか、バーチャルコンソールで色々
何だかんだでグラフィックは大事だよ
ゲームの面白さはもっと大事だけど
任天堂は大好きです
3102. Posted by 　    2008年01月05日 15:22
※3080
アイマスは如何足掻いても、既存萌えヲタが新しく見つけた散財先以外の何物でも無いからなｗｗｗｗｗ

※3082
東方だとその逆パターンもあるなｗｗｗ
うん、某技術力はあるけどバグ塗れ故に初期版は必ず有料デバッガーになるってサークルの新作関連で逆パターンの危惧が現実になったし
3103. Posted by 　    2008年01月05日 15:22
なぜかゲーム機関連のニュースは、コメ欄が異様に伸びるｗ
3104. Posted by 　    2008年01月05日 15:22
※3094
> ソースならどこにでも転がってるだろ
それなら示してよｗ
3105. Posted by 　    2008年01月05日 15:22
お前らがゲーム大好きってことはよくわかった
3106. Posted by    2008年01月05日 15:23
3084ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何足してんだよ
3107. Posted by 　    2008年01月05日 15:23
その「どこにでも転がっているソース」とやらを教えてくれ＞ゆとり

少なくとも今までオタだった人間が買った、ってのはナシな。そんなの潜在需要だし、ゲーオタでアニオタなんていくらでもいる。新規需要とは言わない。

「ゲーム人口」が増えたという記事とやら、さあ、早く教えてくれや
3108. Posted by ゆとり    2008年01月05日 15:23
まさかアイマス波及貢献の事実知らないヤツまだここにいんの？
そいつらここで語る資格ないぞ
自分の世間知らずを棚に上げて
俺にふっかけるって、どんだけゲーム業界しらねーんだよ
おまえらマリオは知ってますかぁ？
3109. Posted by 　    2008年01月05日 15:23
ここでPS3以外全ハードを買ってる俺参上。

>本当に欲しいかって聞かれたら欲しくない。
それはＰＳ２でも言える事だぞ。
マスコミの煽りが酷かった。
3110. Posted by 　    2008年01月05日 15:23
アイマス話題にだしてんの全員アンチだろw
ニコ動に張り付いてんもんほとんどの信者は。
3111. Posted by    2008年01月05日 15:23
ぶっちゃけ、アイマスとマリオギャラクシー比べてアイマスの方がキレイってワケじゃねぇだろ。

アイマスはキモヲタが好きな絵ってだけだ。
あれのどこが高精細なんだよ。
3112. Posted by 　　    2008年01月05日 15:23
どうでもいいけど、このゆとりって人は、どうしてこうも必死なのか？
誰も、アイマスがゲーム人口を増やしたこと自体は
否定していないというのに。
3113. Posted by 　    2008年01月05日 15:23
アイマス層の半分はニートでできてるんだろ？
働く事のできない人間から金そんなに摂取したら完全に枯渇するユーザーじゃんｗ（財布的な意味で）
しかもたった５万本ｗエロゲのためにＰＣ（１０万以上）出す奴が箱なんて余裕で買うだろ
そんな金銭感覚の奴らだ
3114. Posted by    2008年01月05日 15:24
※3094
どこにでもあると言うのなら、3つか4つくらい
ソースを提示してくれてもいいじゃないか。

というか、「人類は月に行きましたつうのを
知らないのと同じくらい」の常識だと思っているのなら、
わざわざ顔を真っ赤にして訴えなくていいじゃん。
3115. Posted by    2008年01月05日 15:25
※3098
お前は何も解っていない。
ていうか続くなカス。
3116. Posted by 　    2008年01月05日 15:27
>>3094
おれもアイマス好きだけど
人類が月に逝きましたみたいなウソっぽい
ソースしかないのが問題
てかゲームの販売量の測定って
ゲーム会社の出荷量（申告）と1店舗辺りの
販売率からの算出じゃろ
どのソースも信用できない
3117. Posted by 　    2008年01月05日 15:27
批判したいわけじゃないが、アイマスのモデリングは、モデラーとしてはかなり下手な仕事だと思われる。
3118. Posted by ゆとり    2008年01月05日 15:27
ほんとに馬鹿なやつが多いねここ
俺の目的はアイマスなんかどうでもいいんだわ
おまえらの馬鹿さ加減を非難して釣りまくることなんだっつの
今までの発言みて気が付かないヤツまだいるんだな
ソース？そんなもん貼るわけねーじゃん
貼ったら最後、おまえらは一気に黙り込んでおしまいだからな
そんなん意味ないだろ
3119. Posted by 　    2008年01月05日 15:27
ハード論争してる奴の思考が全く理解できない。
俺達は消費者の側でしょ？
よほど貧乏ならともかく、全部買えばいいんだから争う意味が分からない。
3120. Posted by 　    2008年01月05日 15:28
ゆとり顔真っ赤にして涙目になりながらソースを一生懸命検索中ｗｗｗ
3121. Posted by 　    2008年01月05日 15:28
まあ、人類が月に行ったって記事はいくらでも手に入りますけどね（W

　アイマスが「新規ゲーム層を開拓した」って記事は見たことないな

　DSやWIIが開拓したという記事もいっぱい見るぞ。

お〜い、ゆとりくん　その手の記事、早く見せてくれ！ここの住人は待ってるぞー！
3122. Posted by 　    2008年01月05日 15:28
＞アイマスやFFはそれとは別種にミーハー層を刺激し新規層を増やした
＞アイマスやFFはそれとは別種にミーハー層を刺激し新規層を増やした
＞アイマスやFFはそれとは別種にミーハー層を刺激し新規層を増やした
＞アイマスやFFはそれとは別種にミーハー層を刺激し新規層を増やした
＞アイマスやFFはそれとは別種にミーハー層を刺激し新規層を増やした
3123. Posted by 　　    2008年01月05日 15:29
ついに、釣りでした宣言かｗｗｗｗｗｗ
3124. Posted by 　    2008年01月05日 15:29
FF4のグラフィックはひどすぎるだろ
CM見るたびがっくりする
3125. Posted by 　    2008年01月05日 15:30


ゆとりの勝利宣言！！！キタ ´∀`)゜∀゜)*゜ー゜)・ω・) ゜Д゜)´ー`)・∀・)￣ー￣)´_ゝ`)`Д´)´Д`)丶`∀´>━!!!!



3126. Posted by 　    2008年01月05日 15:30
「アイマスみたいなギャルゲを出している会社に一般人は〜」とか言うけど、一般人はお前らが思っている以上に一般人だから
どのメーカーがどんなゲームを、とかも知らずにゲーム単品だけ見て「これ話題だな」とかで買うのが一般人（ライトユーザー）
3127. Posted by ゆとり    2008年01月05日 15:31
だからソースは絶対貼らないっつの
貼ったらオマエラ蜘蛛の子散らすように逃げておしまいなのは自明の理
んなもんつまらんからまだまだ馬鹿にするよ〜
知らないヤツは世間知らずだってね〜
気が利くヤツは間違っても貼るなよｗ
3128. Posted by 　    2008年01月05日 15:31
自称ゆとりよ、最後の最後で釣れてよかったな
3129. Posted by 　    2008年01月05日 15:31
黙り込まないからはやく張れよ。
お前の主張が正しいんだろ？

まさか「アイマスノおかげで箱マルが売れた＝新規のゲーム層の開拓をした」って程度の証拠じゃないよな！

　それとも「ボクの知り合いの友人もゲーム興味ないけどアイマスかったんだもん！うそじゃないよ！」ってていどの情報か？

　いまさら釣りっていうにしてはもう２時間以上粘ってるな。履歴見ると（W
3130. Posted by 　    2008年01月05日 15:31
米3116
メディアクリエイトとファミ通が一定数の各店舗の売上を集計してるよ
出てくる売上はそれに係数を掛けたものだから完璧なものじゃないけど大体正確
特に前者は調査専門の会社だから
3131. Posted by 　　    2008年01月05日 15:32
人類が月にいってないソースのほうが多いぞ！

それは譲れない
3132. Posted by 　    2008年01月05日 15:32
>おまえらマリオは知ってますかぁ？
しらねーよ馬鹿

>人類が月に逝きましたみたいなウソっぽい
>ソースしかないのが問題
いまどき月くらい楽に行けるだろ？
この間もちょっと餅買いに行ってきたよ？
もし嘘だったら逆立ちで町内一周して鼻からスパゲッティ食ってやるよｗｗｗｗｗ
3133. Posted by 　    2008年01月05日 15:32
米3119
そういう他ハードをかわせたがらない人種がいるってことだよ。主に仕事で。
3134. Posted by 　    2008年01月05日 15:32
※3108
そこまで言うなら、自分でアンケート取ってみりゃいいじゃんかｗｗｗ
アイマスが貢献貢献って必死に言ってるのはお前だけなんだし、必然的にお前に証明義務が出てくるんだけどなｗｗｗ
ココでキッチリと論拠付きで証明できなきゃお前さんのメンタリティはﾁｮﾝｺﾛ並だって事にしかならんぞ？
んで、アイマスは所詮既存萌えヲタの新しい御布施先以外の何物でも無いという厳然たる事実をいい加減に受け止めろ

※3111
絵師に関しては、アイマスより遥か以前に関わった作品での評価もあるから、個人的には嫌いじゃないんだが、ゆとりの様な痛いのを量産する結果を生み出した事を考えると…なぁ…

※3113
取り敢えず、2006のゲームショーでは、アイマスステージイベントで奇声上げて踊ってるのがやたらと多かったのは今でも忘れられんな…
3135. Posted by 　    2008年01月05日 15:33
※3127
そうやって「ひっかけてやったｗｗｗ」とかいうスタイルを保ってないと、何の根拠もない自尊心を守れないものね。
3136. Posted by    2008年01月05日 15:33
※3132
全然おもしろくないよ
3137. Posted by 3128    2008年01月05日 15:33
自称ゆとりまだ書き込んでんのかよw
俺まで痛えよｗ
3138. Posted by 　    2008年01月05日 15:33
なんか妙な人が多いスレだねぇ。ゲーマーが多いともいうか。
自分がやらない方面に力を入れ始めたからって叩くなよ。

既存の「ゲームをやる人」を満足させるんじゃなくて、「ゲームをやらない人にゲームをやってもらう」のが狙いだろ。

いつまでも同じ方面ばかり頑張ってもダメなのは現代社会では常識。まぁ、ニートばっかりのスレじゃ常識じゃないかも知れんが。
それに「ゲーム人口を増やす」と言ってるのにグラがどうだストーリーがどうだと
言ってる奴らは趣旨が理解できてない真性アホだな。
3139. Posted by さしみ    2008年01月05日 15:33
ゆとりを援護するわけじゃないが・・・、ゆとりが言ってるのは事実だぞ。
釣られてないでスルーしとけおまえら
3140. Posted by 　    2008年01月05日 15:34
ゲームって息抜きにするもんでないの？
無理矢理疲れさせようとしてるようにしか見えない
＞ういいふぃっと
3141. Posted by 　    2008年01月05日 15:34
任天堂が言ってることは正しい。ようするに、連中がナニが言いたいのかというと、


「ゲーマーはライトユーザーだけでいい。何故なら新陳代謝が早いから。

ユーザーは『使い捨て』が一番効率がよい。
クレームは無視すればいいし、サポートも必要最低限しかしなくていい。それでライトユーザーが減っても、また話題で煽って新規のライトユーザーを囲えばいいだけだ。
何よりユーザーを維持し続けるだけの労力の方が、新しくユーザーを確保するよりも何倍も大変だ、とうことが、ようやく分かったからだ。

コアユーザーは、いつまでコアでいてくれるか保障がない上、ユーザーをコアのまま維持する費用と精神力は、並大抵のものではない」


ってことなんだよ。使い捨てカイロと同じで熱しやすく冷めやすく、いつでも捨てられるユーザーの方が、企業としてはありがたいってことだ
3142. Posted by 　    2008年01月05日 15:36
おまいらやりすぎｗｗｗ
「ゆとり」がファビョってしまったぞｗ
3143. Posted by 厨    2008年01月05日 15:36
アイマス厨の俺が言わせてもらえば、ゆとり君の発言は本当ｗｗｗ
でもゆとり、おめえはウザイからいい加減黙れよ
3144. Posted by 　    2008年01月05日 15:36
アイマスは実は１５０万本売れている。アメリカでも現在アイマス旋風が巻き起こっている。

DLCも含めると４兆円規模の経済効果を生んでいる。まさに日本のゲーム市場を代表する作品だ。

ただし、ソースは書けない。

って言うのと変わらないんですけど（W
3145. Posted by 　    2008年01月05日 15:36
FCのソフトって当初3800円だったのに、
箱だけ変わって4500円になったんだっけ。

一人勝ちだとこういう事がまたあるかも。
複数のハードが共存してる方がいいと思う。

・・・と、スレも米も全然読まずに書いてみる。
3146. Posted by 　    2008年01月05日 15:36
米3139
うん、0.01％でも増えたら拡大だもんね。
3147. Posted by 　    2008年01月05日 15:37
米3136
お前…　人がせっかく体を張って流れを変えようとしているのに…
3148. Posted by 　    2008年01月05日 15:37



ゆとりがアイマス説を自演してるｗｗｗｗｗｗｗ


3149. Posted by 　    2008年01月05日 15:38
アポロ・・・合成画像　科学的証明有
　　　　　　　　NASA断固拒否
>>3132
　ソースなしにテキトーな想像で語るな
3150. Posted by 　    2008年01月05日 15:38
米3145
読まなかったのは大正解だ。
3151. Posted by 3136    2008年01月05日 15:38
※3147
ｽﾏｿｗ
3152. Posted by 　    2008年01月05日 15:38
アイマスのおかげでゲーム人口が増えた(笑)
3153. Posted by 　    2008年01月05日 15:38
※3132
お前クラスで扱いづらさで浮いてたＭ君みたいだな・・・自分がサイコーに面白いと思ってて手に負えなかったよ・・・
3154. Posted by 　    2008年01月05日 15:38
>コアユーザーは、いつまでコアでいてくれるか保障がない上、ユーザーをコアのまま維持する費用と精神力は、並大抵のものではない


でなくて、単純にコアユーザに媚びるメリットが何も無いってだけでしょ。


その「維持する費用と精神力」を発揮して、コアユーザーが何してくれんの？
エロゲギャルゲ以外に金出さないで勘違い批判だけでしょ。
3155. Posted by    2008年01月05日 15:38
※3141
記事を読んでないのがバレバレ。
しかもお前は任天堂のカスタマーサービスが
神クラスだということすら知らないのか？
使い捨てユーザー扱いの人達に
リモコンジャケットを無償で配るようなことを
するとでも思うのか？
もうちょっと頭を使ってくれ。
3156. Posted by 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　    2008年01月05日 15:38
5 急にゆとり説の擁護が湧いてきたｗｗｗ
自演乙
3157. Posted by 　    2008年01月05日 15:39
米3138
「今までやらなかった人にもやってもらおう」が狙いかな
本体購入が第一ステップだから、形はどうであれ買ってもらえれば後にも続く
当然の事ながら本体買ってもらわない事には始まらないわけで
それで入り口は脳トレやFitでも、その後ゲームにはまれば箱○だってPS3にだって行くかもしれない
既存のユーザーにしがみつくだけの商法では立ち行かなくなってきたのPS2後期から出てきてるしな
3158. Posted by 　    2008年01月05日 15:39
※3140
筋トレゲームです。
3159. Posted by 　    2008年01月05日 15:39
※3119
ある程度のゲーム好きなら「ゲームはどうあるべきか？」みたいな価値観を自然と持つようになる
その上で、各企業に対して「好きなスタンスの企業」とか「嫌いなスタンスの企業」とか
いろんな思い入れを持つようになる訳だ
後は野球とかサッカーとかと一緒
あと大半の人はクダラネー事を解って煽り合いしてるだけだから、あんまり本気で取るな
3160. Posted by ゆとり    2008年01月05日 15:39
黙れとか誰に言ってんだよ低能
やっぱりアイマスは新規開拓してましぇーん！うっそでーす！
うそなのでアイマスヲタはボコボコに叩くべき
3161. Posted by 　    2008年01月05日 15:39
大企業の社長連中が直接何かを作っているわけじゃないだろ?
3162. Posted by sage    2008年01月05日 15:39
オールカラーにしたら、ジャンプの販売数が
倍増するか？カラーページ無しにしたら、売り上げ半減するか？

ゲームがグラフック重要って言うなら、3D化したドラクエリメイクは大売れのはず

大切なのはおもしろさ
3163. Posted by 　    2008年01月05日 15:40
※3141
まぁ、シリーズを良作以上で維持してく場合、予算を倍倍って増やしてく必要性があるっていうローカル説もある位だからな…
だったら飽きっぽいの相手に新しいのをガンガン出してく方がコストも下がった上にソフトも売れて一石二鳥って思考に開発側が陥るのも無理は無いかもねｗ

※3139※3143
自演乙
3164. Posted by    2008年01月05日 15:40
「ゲームらしいゲーム」とやらが一番多いのもすでにDSだしなぁ・・・。

宣伝に騙されてるのは口だけゲーマーのほうだよな。
表向きはWiiスポやFitが目立ってるけど実際は「ゲームらしいゲーム」が多い。

ゲーム買ってるゲーマーはDSもWiiも持ってるっての。
3165. Posted by 　    2008年01月05日 15:40

>他ハードをかわせたがらない





・厨房（持ってるハードに出て欲しい）
・職業人
3166. Posted by 　    2008年01月05日 15:40
何かしらソフトが世に出ればゲーム人口は増える件について
3167. Posted by 　    2008年01月05日 15:41
※3162
たとえはわかるんだが、肝心のドラクエは大売れしてるぞ・・・
3168. Posted by 厨    2008年01月05日 15:41
おいクソゆとり、てめえ始めからヲタ叩き目的なんだろ。
見え見えの煽りやめろ
3169. Posted by 　    2008年01月05日 15:41
※3162
面白さなんてやってみなきゃわかんないからな。
ぱっと見て面白そうに見えて、中身が実際面白いゲームが一番いい。
3170. Posted by    2008年01月05日 15:41
ゲハ臭ぇスレだなｗｗｗ
3171. Posted by 　    2008年01月05日 15:42
3141
しかし、任天堂はファミコン時代からずっと「そういう客を相手に商売している」んだぜ？
コアもライトも含めて。

　歴史と経験と実績で考えれば「一番ゲーム屋らしいゲーム屋」だろ。
その大きな花として今のDSがあるわけだし。

訳のわからない情報家電になろうとして、結局コアもライトも、メーカーすら逃げられたソニーとは違うよ。
3172. Posted by 　    2008年01月05日 15:42
ゆとりがマジで気持ち悪い・・・ドン引きした
3173. Posted by 　    2008年01月05日 15:42
アイマスとか心の底から気味が悪い
3174. Posted by 　    2008年01月05日 15:42
米3166
本体が売れない事には総人口は増えてないぞ
ソフトの売り上げはそのソフト単体の人口だ
3175. Posted by 　    2008年01月05日 15:42
＞高精細なグラフィックや壮大なストーリーのゲームやってる方がマシ

まぁFF13がでてからいわないとｗｗｗ
やれないんじゃしょうがないｗｗｗｗ
3176. Posted by 　    2008年01月05日 15:42
米3162
富樫が連載してれば、ジャンプ買ってる。
ＰＳ３でもいいソフトがでれば、富樫がしない
3177. Posted by ■データ1■    2008年01月05日 15:43
おまえら俺が頑張ってデータ計算したんだから少しは使ってくれ。
2007年9月初頭〜12月23日のクリスマス商戦までの、NDSソフト販売本数だ。
ソースはファミ通だが、ファミ痛は信用できないという人はもう何いってもしょうがないと思うから放置の方向で。
http://www.famitsu.com/
まず断っておくと、週間ごとに出ていたデータの合算であること。TOP30までしか出ていないので、31以降の売り上げは計算されていない事、だ。

続く
3178. Posted by 　    2008年01月05日 15:44
※3164
それはちがうな
DSについてはハゲ同だが
wiiはいまのところ準備段階でしかない
なによ他のハードよりゲームらしいゲームってｗ
ゼルダもGCからのお流れでしょ？
3179. Posted by ゆとり    2008年01月05日 15:44
はぁ？ヲタ叩きとかｗｗｗｗ
現にアイマスはきめぇゲームって散々言われてたろーが
ざまぁｗｗｗｗ
アイマスはこれっぽっちも業界に貢献なんかしてねーしなｗｗｗｗうけるー
3180. Posted by 　    2008年01月05日 15:44
Wiiの25000円が

1万5000円くらいでも利益でるように思えるのは気のせいですか？
というより　Wiiの25000円という価格設定が
とても臭いです
ええ商売しとるのおｗｗｗ
3181. Posted by 　    2008年01月05日 15:44
※3171
ソニーは、セガの失敗を反面教師にしてＰＳを流行らせた筈なのに、自分が結局セガと同じ失敗してるからなぁ…
何と言うか、ＰＳ３出した時のクタ発言にはちと呆れたわｗ
3182. Posted by ■データ2■    2008年01月05日 15:44
続き

累計本数はおよそ700万本。うち、
　ポケモンダンジョン　115万
　DQ4　96万
　レイトン（11月発売の方）　53万
　FF4　29万
　FFTA2　26万
ぱっと見で大型タイトルを抜き出した合計がおよそ320万本。
同期間内の実用ソフト・知育ソフト計の合計はおよそ50万本。
なお、マリパDSが120万売れているが、これはどっちの層にも売れそうなので今回はどちら側にもカウントしない。

さて、累計販売台数が1000万台を超えるDS。新しい層がそのうち何台を持っているかは知らないが、何を買ってくれたのかな？
おれには今までのゲーマー層が、今までと同系統のゲームを買っているので特に変わりなしと見えるし、実用・知育ソフトは先細りだと思うが。
3183. Posted by 　    2008年01月05日 15:45
※3174
多分、ソフトが欲しくて本体を買う層の事を言ってるんじゃないか
俺は地球防衛軍３欲しさに箱買ったし
3184. Posted by ﾟ    2008年01月05日 15:47
ゆとりうぜぇｗｗｗｗｗｗｗ
でもアイマスもきんもーｗｗｗｗ
3185. Posted by 　    2008年01月05日 15:47
教育ソフト500万じゃなかったっけ？
3186. Posted by    2008年01月05日 15:48
アイマス批判と擁護の話ばかりで吹いた
任天堂の話してやれよｗｗｗ
3187. Posted by 　    2008年01月05日 15:48
いまさら否定しても「釣ったことにはならない」ですよ＞ゆとりくん

　２時間以上のつりとしてはきちんとした「オチ」を提示できてこそ。そうじゃなければ単なる敗走。
それより例の「月に行った記事」より明白な記事を見せてよ。

　
3188. Posted by 　    2008年01月05日 15:49
アイマスなんて大して売れても無いんだからほっとけｗ
3189. Posted by 　    2008年01月05日 15:49
※3180
ゲーム作りは慈善事業じゃないんだが
3190. Posted by ゆとり    2008年01月05日 15:50
あーあ、だから言ったろ
蜘蛛の子散らすように逃げるって…
もう釣れねーなこりゃ
アイマスはキモゲーつうのが皆の手によって明らかになっただけでもよしとするっきゃねー
3191. Posted by 　    2008年01月05日 15:50
>3182

実用・知育ソフトでハードを買わせるのは、先細りにはなるが十分貢献すると思う。
家に兄弟が買ったDSがあるからソフト買う層も期待できるし。

希少だが
3192. Posted by 　    2008年01月05日 15:50
あれかこうか？
FF13が否定されてるみたいだけど
FF13の話になるとPS3のだめっぷりが露呈しちゃう
↓
アイマス批判しとけ！

こんなかんじ？＾＾；；
3193. Posted by    2008年01月05日 15:51
※3180
それに気づいたんなら、任天堂の株でも買って置けばよかったのに
3194. Posted by 　    2008年01月05日 15:52
>>3189
役員含めた全社員の給料を高いランクで維持する為って考えりゃ、利益率を高めにする事はなんらおかしくも無くないか？
寧ろ、ちゃんと一般社員の給与にも還元してる分立派だと思うのは俺だけかな？
3195. Posted by 　    2008年01月05日 15:52
もうゆとりはほっとけ　こんな池沼相手にするだけムダ

それよりロックマンＤＡＳＨについて語ろうじゃないか
3196. Posted by 　    2008年01月05日 15:53
面白ければなんでもいいと思います＞＜
3197. Posted by 　    2008年01月05日 15:53
任天堂は昔から「定価で売って必ず利益が出る」価格でしか本体を売りません。
ちなみにこれは商売の「常識」です。

市場を独占した後にソフトでハードの利益を回収、というスタンスこそ「異質」な考え方。
なにしろとんでもない博打になるいわけですから。ねえ、ソニーさん
3198. Posted by 　    2008年01月05日 15:53
※3180
働けばわかるよ
3199. Posted by ゆとり    2008年01月05日 15:53
結論：
ここの奴らはかぎりなく馬鹿

今日もｆ先生の出番は無かったなｗｗ
3200. Posted by 　    2008年01月05日 15:54
アイマスに批判するとこなんかないよキモいだけだよ
3201. Posted by 　    2008年01月05日 15:54
>>3193
任天堂の株が伸びそうなら買うけど
これから先は頭打ちが固そう
3202. Posted by 　    2008年01月05日 15:55
※3194
それを俺に言ってどうするんだよ。
お前と同じ考えだ。
その言葉は3180に言ってくれ。
3203. Posted by 　    2008年01月05日 15:55
>3195

なぁ・・・ＰＳＰ版トロンが幾らまってもアナウンスされないんだ・・・
おかしいよな・・・出ないはず・・・ないじゃないか・・・

どうしたかなぁ・・・忘れてるのかなぁ・・・
3204. Posted by 　    2008年01月05日 15:55
負け惜しみにしか聞こえないな＞ゆとり

なんか自分の釣り針が自分のケツに突き刺さっているのに気がつかないで池の魚を笑っているようにしか・・・
3205. Posted by    2008年01月05日 15:55
※3199
おっと？
勝手に勝利宣言？ｗ
3206. Posted by 　    2008年01月05日 15:56
※3182
乙
>新しい層がそのうち何台を持っているかは知らないが、何を買ってくれたのかな？
レイトンとか買ってるんじゃね？
あと出戻り層がリメイクとか

>実用・知育ソフトは先細りだと思うが。
先細りってか、落ち着いてきただけだろ
今後知育系のリリースが減ってけば先細りになるだろうけど
3207. Posted by 　    2008年01月05日 15:56
米3194
利益を追求するとか儲ける事に関して妙なネガティブイメージがあるんだよね日本って。
3208. Posted by 　    2008年01月05日 15:57

任天堂は64時代ですら、物凄い蓄え持ってるぞ。
3209. Posted by ゆとり    2008年01月05日 15:57
アイマスもFFもキモヲタのゲームっすからｗｗｗ
そんなもん興味ねえわｗｗｗｗ
あとおっさんはいい加減ゲーム卒業しろよｗｗｗ
3210. Posted by 　    2008年01月05日 15:58
利益追求しすぎて中身空っぽっていうのが
おれの突っ込みたいとこね
まるでヨタ車じゃん
それならばヨタ車価格でもいいんじゃねってこと
3211. Posted by 厨    2008年01月05日 15:58
まだいんのかよ・・・
3212. Posted by 　    2008年01月05日 15:59
いくらハードの性能が上がろうが絵がきれいになろうが、
人間が遊べる時間は一日に最大でも24時間。
これが不変だから、こういう結果になる。
3213. Posted by 　　    2008年01月05日 15:59
グラボに10万以上かけるゲームは、社会人にならないとぬるぽ
3214. Posted by 　    2008年01月05日 15:59
※3191
こういう現実的な米がほしいんだよおお。

俺もそれが最もベターな考え方だと思うけど、上に挙げた期間の売り上げを見る限りでは波及している可能性があるかもしれない、というソフトはNewマリオかマリパかレイトンか…くらいなんだよね。
他のソフトまで波及しているとはとても言えない売り上げだから。
んで、正直マリオならDSやWiiじゃなくても出せば買うんだよね。ライトの人でもハードさえ持っていれば。

つまり結果としては、ハードは売れてるけどソフト的には今までのゲーム業界となんら変わりがなく、一時的に知育・実用ソフトが売れただけじゃないのかと。
3215. Posted by 　    2008年01月05日 15:59
※3195
本家・Ｘ・ＺＥＲＯ・ＺＸ派の俺からすりゃ、”ロックマン”としては微妙だが、”ロックマンＤＡＳＨ”っつ〜一本のゲームとして見りゃ普通に面白いと思う。
尚、エグゼも同様なｗ

※3199
お前の阿呆さ加減をそのまま押し付けられるfに対して少しだけ哀れみを覚えるわｗ

※3202
スマンｗｗｗ※3180って書いたつもりだったんだがｗｗｗｗｗ
3216. Posted by 　    2008年01月05日 16:00
たとえ知育ソフトが売れなくなっても、ここまで広がった（しかも新規開拓まで）市場はちょっとやそっとではぐらつかない。

　最悪「任天堂のソフトだけは売れる」んだから、会社としても問題ないし、サードだって無視できない。

　単に据え置き市場が携帯に移っただけ。メーカーとしても開発費が抑えられてアイデア勝負もリスクも減ったし、高級ハードの市場も残っている。

　PS時代のように「全てのソフトがグラフィックに社運をかけなきゃいかん」開発時代は終わるよ。
3217. Posted by 　    2008年01月05日 16:00
人生というゲームが難しすぎるから、
人工ゲームに嵌ってしまうんだろう。
シビアな環境設定と常に付きまとうデスリスク。
無茶のできない現実で、無茶のできるバーチャルが売れるのは当然だろ？
3218. Posted by 　    2008年01月05日 16:01
＞3214
オタが支えてる市場じゃないから売れ線が偏らないよな
3219. Posted by ゆとり    2008年01月05日 16:02
俺＝ｆってまだ知らないヤツいたの？ｗｗｗＷ
案外バレずにやってけるかもなｗｗＷ
3220. Posted by 　    2008年01月05日 16:02
※3210
何を指して「中身からっぽ」なのかを書いてくれんと意図が読めんよ
まぁ「安易な知育ばかりでゲームらしいゲームを出してない！」みたいな脳味噌カラッポの意見だろうけど
3221. Posted by 　    2008年01月05日 16:03
※3206
戻ってきた層がリメイクを買うというのは確実にあって、効果は大だと思う。
でもそれを持ってして「ゲーム人口を拡大した」とは言えないんじゃないかな、という点を疑問視している。

知育・実用系ソフトは落ち着いたとも先細りともどちらでも良いけど、言いたい事は他のジャンルと違って、同ジャンル内での差別化がしにくいジャンルであるという事。
新しく出そうにも出しづらいし、出ても同じようなものばかりならライトユーザーはすぐ買わなくなる。
だから商法としては「キャラゲー」等に逃げることになるけど、それを買うのはコアゲーマーだよね。
3222. Posted by 　    2008年01月05日 16:04
とりあえず、ＤＡＳＨシリーズはまずロックが月でどうなったか・どうするかを明かす義務があると思うんだ
3223. Posted by 　　    2008年01月05日 16:04
ゲーム人口が増えるか増えないかは知らんが
個人的には買う時に重要視するのは戦闘とかアクションのシステムだなグラフィックとストーリー性は二の次
3224. Posted by 　    2008年01月05日 16:06
※3210
ハードメーカーのゲームに中身が空っぽな作品なんてほとんどないと思うが。
単純にお前が中身を理解できないだけだと思うぜ。
3225. Posted by 　    2008年01月05日 16:06
最後のｗが大文字のあたりがイイ感じでイラつくなｗ
3226. Posted by ぐりむ    2008年01月05日 16:06
とりあえずPS3終了なのは分かった。
3227. Posted by 　    2008年01月05日 16:08
※3207
いや、下っ端社員を薄給酷使しときながら、儲けは出来得る限り自分達の懐に納める経団連思考の経営者が多すぎるから、利益追求やらに対するネガティブイメージが出来てるだけ
要は、原因も解決策も経営者次第だ罠

※3221
いや、先細りも知育に関しては結構重要じゃね？
如何言う系統の知育を出すかってのは売り上げに直結するだろうしね
…唐突にＤＳ電気工事士とか出されても、買おうとは思わんだろう？
3228. Posted by 　    2008年01月05日 16:09
中身からっぽ＞＞
値段とハード内部のパーツの価値
3229. Posted by f    2008年01月05日 16:10
俺の名前を騙るなよこのロリコン。
俺はもっと論理的かつ倫理的な視野から物を言ってるんだよこのロリコン。
3230. Posted by    2008年01月05日 16:10
RPGとかシステムで一般的にわかりずらいと言われるものの方が好きな俺って変なのか？
FF12のガンビットの設定するのが楽しかったんだが。
それはアーマードコアのアセンブリに3時間かけたりする俺だからなのかな？
俺って変か？
3231. Posted by 　    2008年01月05日 16:10
まぁ慢心しちゃってる部分もあるが
プレゼンみたかぎりだと
箱の白髪とPS3のクタちゃんよりは数倍ましだな
3232. Posted by 　    2008年01月05日 16:11
※3216
じっくり読んで意味を把握した。
言っている事は「ゲーム人口」の話じゃなく「DS・Wiiのゲーム市場での役割」だよね。
出ているソフト自体は良い物が多いし、コアゲーマー向けソフトも多数出ている。俺も欲しいものをいくつも買っている。
でもハードを買った何割もの人がそういうソフトに波及するかといえばしないし、既にかなりの人数がDSを化石化させているはず。

任天堂としてはそれを避けるためにワンセグだとか通信機能だとか、ゲームとは違うところにも力を注いでいるんだろうけど、ここでのゲーム人口の増加と任天堂の商売とは違う話になるよ。
3233. Posted by f    2008年01月05日 16:11
おいおい。俺が出て来すぎだろ。
俺の人気にシットしてるのかい？
3234. Posted by    2008年01月05日 16:12
ブームってのはすぐ終るんだぜ・・・
3235. Posted by 　    2008年01月05日 16:12
※3230
システムですぐれてるFF12が海外のほうが評価たかかったりする状態のほうが
結構ヤバイというかのが日本の消費者が末期なきがする
3236. Posted by 　    2008年01月05日 16:13
このあとは日本国民みんなゲームする時代がくるの？
3237. Posted by 　　　    2008年01月05日 16:14
※3229
ここで論理的はともかく倫理的な議論が行われたことあったか？
3238. Posted by 　    2008年01月05日 16:15
米3235
そうやってユーザーのせいにするのもある意味末期だぞ
3239. Posted by 　    2008年01月05日 16:15
※3236
ヒント：ファミコンより全然普及していない
3240. Posted by 　    2008年01月05日 16:16
米3236
オタクが日本人を指す時代が来るんだろうなｗ
3241. Posted by 　    2008年01月05日 16:16
なにいってんだ。

最強のゲームハードはPCだろ。
3242. Posted by 　    2008年01月05日 16:16
※3227
そうそう。だから知育や実用ソフトでシェアを伸ばしたDSだけど、どう考えてもそれらのジャンルに先はないと思うからゲーム人口の拡大には繋がらないよね。
恐らく今年中には既にそのジャンルが下火になって売り上げは相当減っているだろうなあ。

もちろん、俺みたいな素人には考え付かない新しいジャンル・差別化の方法を考えてついたなら話は別だけど。難しいと思うな。
3243. Posted by 　    2008年01月05日 16:16
※3238
実際売れて成功しるんだからいんじゃね？ｗ
メーカーがユーザーのせいにしちゃだめだろうけど
俺がお前が馬鹿であることを指摘するのは
ただの事実でしかない
3244. Posted by 　    2008年01月05日 16:19
オタクは一般受けしている物が嫌いなんだよね
3245. Posted by    2008年01月05日 16:19
※3222
いよぅ！
3246. Posted by 　    2008年01月05日 16:20
※3243
「俺がお前が馬鹿である」、ってお前ら仲いいな
3247. Posted by 　　　    2008年01月05日 16:23
最近ゲームが難しいと思われてるらしいが普通に攻略する分には楽で掘り下げていくと難しいルートの別エンディングがあったり別の楽しみがあったりするゲームがあったりするよな。
でもそんなゲームは人気でなかったりするのってなんでだろう？
3248. Posted by 　    2008年01月05日 16:23
最近フランスかどこかが
ゲームも文化と言い出したが
日本のＳＬＧやＲＰＧはまさに文化と思うよ。
曲聴いてると特にそう思う。
手軽さだけでは特色は出せなかったろうね。
3249. Posted by    2008年01月05日 16:24
ＲＰＧなんてやる時間は無いし、
ゲームは子供や妻とワイワイやりたいだけなので、
>>1の意見には賛成。
3250. Posted by 　    2008年01月05日 16:24
負け犬どもが言い訳に必死ｗｗ
3251. Posted by 　　    2008年01月05日 16:24
ここが噂の2ちゃんねるか〜。
3252. Posted by 　    2008年01月05日 16:25
米3241
最強のお手軽系ゲームハードは携帯電話だな
3253. Posted by 　    2008年01月05日 16:26
俺は妊娠だけど今の任天堂の方向性は好きじゃない
今はアイドルマスターがやりたくて糞箱買って
新しいテレビとか買ってグラフィックとか感動した
CoD4とか鳥肌たった
今まで任天堂一筋だったけど今後は徐々に購入する本数を減らしていくと思う

グラフィックがどうのこうの言ってるやつは新しいテレビが買えない貧乏層だと思う
3254. Posted by 　    2008年01月05日 16:27
まぁ結論としては
「任天堂は今のところ良くやってるよ、今後のライト層がどうなるか知らんけど」
てところか
3255. Posted by 　    2008年01月05日 16:27
任天堂に嫉妬してる連中が一杯いるんだなｗ
GK乙
3256. Posted by 　    2008年01月05日 16:27
わかったことは
こんな記事で3000以上もコメをつけてしまうあたりに年齢層が見え隠れするな
3257. Posted by 　    2008年01月05日 16:27
※3247
やり込み適性の無いユーザーが結構多いからなんじゃね？
俺みたいなやり込む奴もいりゃ、※3249みたいな手軽なのだけやりたいって奴もいる訳だしさｗ

※3248
まぁ、国に拠る独自性の部分もあるしねぇ…
日本以外だと、米の殺戮系銃ＦＰＳ、韓国のネトゲ(※主にクリックゲー)辺りってとこかな？
3258. Posted by 　　    2008年01月05日 16:28
これまでゲーム市場ってのは政府が手をつけていない漫画、アニメ、と並んで日本が世界に誇れる大衆文化だったけど、任天堂がトヨタの売り上げに並んだ時点で、今度は何らかの利権を求める法整備を始めるかもな。

まあ、ゆとりはバカだけど
3259. Posted by 　　　    2008年01月05日 16:29
任天堂の今後最大の焦点は「飽きっぽいライト層を離さないためにはどうするか」なんだろうか？
3260. Posted by 　　    2008年01月05日 16:29
ＰＳ市場は終わってるからな
売れない、開発費はかかる、普及してない
これで開発しようと思うサードはアホ

どうみても任天堂についたほうが得
くれよんしんちゃんやクッキングママが
売れるような市場はここだけだ
コアゲームも、お手軽も、全て集まる
3261. Posted by 　    2008年01月05日 16:31
流れは任天堂だよなー
3262. Posted by 　    2008年01月05日 16:33
今日本製のソフトで「ゲームらしいゲーム」で売れているのって何だ？結局任天堂ソフトじゃね？
続編やリメイクばかりの大手よりよほど挑戦的で野心的だよ。

つまりグラフィックが弱くても面白そうなものはいくらでも作れるし、それを勘違いして「DSだとコストがかからない」という安易なメーカーが爆死してるだけ。

　
　
3263. Posted by    2008年01月05日 16:36
※3261
流れは常に移ろうものだから流れだということを分かっているならお前は正しい。
だが勢力が拮抗して競い合っているときが一番いろんなアイディアが出てくるから一番面白い時期だと俺は思う。
3264. Posted by 　    2008年01月05日 16:39
まだまだ日本のメーカーは任天堂以外、DSもWIIも使いこなしていないから、今後任天堂の独走は続くと思う。
　まあ360は別世界で動いているし。ゲーム市場は安泰だよ。

・・・あれ？何か忘れているような・・・
3265. Posted by 　    2008年01月05日 16:41
（他社の）ソフトで叩かれる任天堂とハードで叩かれるソニー
実に分かりやすい
3266. Posted by 　    2008年01月05日 16:41
大作ゲームが駄目とは思わないしこの意見が全て正しいとはとは言わんけど、
PS以降の『単純でシンプルな遊び＝子供っぽいダセェｗｗｗ』
って考え（ユーザーも作る側も）が蔓延しつつあるのはヤバイと思ったので、
今のDSやWiiの子供や家族を中心にした流れは個人的には歓迎。
似たような状態でアニメなんか視聴者の高齢化に合わせ過ぎてゴールデンで
子供や家族が皆で見れる作品なんか10年以上長期アニメを除けばほとんど何も
無い状態だもの。
子供置き去りにした結果明らかにジリ貧になってきるアニメ業界の現状
考えたら、良いタイミングでゲームはリセット出来たと思うけどね
3267. Posted by 　　    2008年01月05日 16:43
というか自称業界を支えてるヘビーユーザーさんはさ
グダグダ言う前にもっとゲーム買ってあげたら？
君たちの言うガキゲーじゃないゲームの売り上げもの凄く低いんですけど
海外ではちゃんと売れてるのに日本じゃ売れない
日本にはヘビーユーザーさんもの凄く少なそうですね？
3268. Posted by 　    2008年01月05日 16:44
もう米も落ち着いてきたね。

散々DS・Wiiはゲーム人口を増やすには至らないと言って来たんだけど、俺が一ゲーマーとして一番期待しているハードはWiiなんだよね。
映像に拘る必要はそこまでないから、サードパーティーは無理に3Dにはせず、2Dで擬似3DにしてRPGでもアクションでも出して欲しい。
まあヘボい3DでもTOS2は買っちゃうんだけど。
3269. Posted by 　    2008年01月05日 16:46
DSの設計思想で一番感心したのが「一本のソフトで複数で遊べるソフトが多い」ことだよな。
PSPみたいにお互いにソフト所持していないと対戦できないとかなく。
これが面白さの輪につながるし。
3270. Posted by 　    2008年01月05日 16:46
プラズマテレビなのにVHSやPSXでアナログ放送を録画して満足してる親や妹を見てると、
SDもHDも関係なく感じる。
HDの世界遺産とかみて、綺麗とは思うみたいだが、画質にはこだわらないみたいだし。

大衆はそんなもんなんだろうな。
3271. Posted by 　　　    2008年01月05日 16:49
コア層向けのゲームが変に大衆向けを意識するからつまらないものになることが多いと思うのだが。
コア層向けに作るのなら徹底的に玄人好みに作るとその人たちに受けて2作目3作目と買ってくれるんじゃなかろうかと思うのだが。
俺って間違ってる？
3272. Posted by 　    2008年01月05日 16:49
WIIのグラフィックがヘボイっていっても少なくともPS2以上（初代箱並み）の性能があるんですけどね。
それに気がつかないでWiiのグラフィック批判しているのは頓珍漢としか・・・
3273. Posted by 　    2008年01月05日 16:51
そんなことよりHD規格のワーナー脱退で
ワンダー藤井の土下座まだー？
3274. Posted by 　    2008年01月05日 16:51
※3271
つ格ゲー
つシューティング
コアだけを向いても、やがては衰退する
3275. Posted by 　    2008年01月05日 16:52
米3271
安く作らないと採算が取れません
DSの世界樹の迷宮とかはそれで成功してる部類に入るかな？
3276. Posted by 　    2008年01月05日 16:53
3271
それが続けられるのは3作が限界。
コアな人間はどんどん要望が高くなる割に意外性を嫌う。
結果「似たような」続編になっていくし、飽きて脱落するユーザーが増える。
　アーマードコアなんかいい例だ
3277. Posted by 　    2008年01月05日 16:53
※3272
ソニー信者なのかアンチ任天堂なのか知らないけど知り合いにもWiiはグラが・・・とかいうのがいるんだよね。
ストレートにバカか？とは言わないけど、そんな悪くないじゃんと言っても聞き入れられない。

実際どれくらいの性能差があるのかデータとしては知らないけど、両方見た感じ体感で大した差はないよなあ。PS2よりもソフトの開発費を抑えてるからその分グラも安かろう悪かろうになってる作品が多いのが現状じゃないんだろうか。
3278. Posted by 　    2008年01月05日 16:55
＞そんな悪くないじゃんと言っても聞き入れられない

そんなの人それぞれの感覚じゃね？
3279. Posted by 　    2008年01月05日 16:55
※3232
ハードの化石化もなにもここ数年尋常じゃないくらいソフト売れてるからな
俺の周りの人はゲーム買ってないと同じレベルだと思うんだが
※3242
PCでの実用ソフトはある程度固定化してるから
ＤＳでもある程度の数字で落ち着くと思うんだけどね
無くなる事は無いと思うよ
※3253
俺〜だけどで始まる人間は大抵釣りか工作員
現在任天堂がどんなソフト出してるか知らないだろ？
3280. Posted by    2008年01月05日 16:55
とりあえずクレイジークライマーWii版は
ユーザーなめとんのかとは思った
3281. Posted by 　    2008年01月05日 16:55
話の腰を折って悪いがPSPってオリジナルのゲームあるの？
3282. Posted by 　　    2008年01月05日 16:56
※3275
世界樹は十数万くらい売れたはず
でも予算がもの凄く低いらしく、儲けが半端じゃないとか
アトラスの2008年の予定の中に稼ぎ頭の一つとして入っていたような記憶があるよ
DSは色々なゲームが出てるけど努力次第で
こういう低予算でいけるゲームが出てくるのはいいよなぁ
3283. Posted by 　    2008年01月05日 16:57
WIIはメーカーが勝手にユーザーを「子供」と設定して、マリオチックな画像にしているな＞日本メーカー

海外だと普通にリアル路線グラのゲームはあるし。解像度やテクスチャは次世代機には負けるけどPS2よりよほどきれいだし
3284. Posted by    2008年01月05日 16:58
任天堂が言ってるのはゲームじゃないんだよな。
あれはファミリー向けの玩具。

オレが欲しいものと違うんで、どうも食指が伸びない。
いくら売れてても、あるあるの納豆と同じなんだよ…
3285. Posted by 　　　　    2008年01月05日 16:59
※3274
それはそのジャンルで玄人向けしか作らなかったからだと思う、そのジャンルで初心者にもできる間口の広いゲームがなかったためだと思う。

※3275
玄人向けに作ると開発費が高くなるとは限らないと思うこだわりが不要だとは思わないが余計なものをつけなければ安くすることは可能だと思うはじめからコア層しか狙わないならほどほどに高くても買うという人は多いだろうし。
3286. Posted by 　    2008年01月05日 17:01
※3282
パタポンとか勇者のくせになまいきだとか
いくらでもある

面白いかどうかは別の話
3287. Posted by    2008年01月05日 17:02
勝ち組社長にニートやゆとり、下流市民が顔真っ赤に文句言ってると思うと笑いがこみ上げてしょうがないｗｗｗ
3288. Posted by 　    2008年01月05日 17:03
※3284
ゲームだよ
日本の家庭用ゲームのジャンルを確立させたのは
任天堂・セガ・カプコン昔のコナミ・ナムコ
これらのメーカー否定は今のジャンル全否定
イチローにお前のやってる事は草野球といってるようなもん
多分君はゲームに向かない人種なんだろう。
3289. Posted by 　    2008年01月05日 17:03
逆に言えば、万人受けするゲームを作るのは難しい。
裏を返せば、そういうゲームを作るからこそロマンがあるのだとも思えるけど。

「これは新感覚だぞ!!」っていう感じを受けるのが最近少なくなった。
やっぱり皆、ゲームという存在に慣れすぎたのかな。
3290. Posted by 　    2008年01月05日 17:03
俺はやりこみゲーとか底の深いゲームは大好きだ
今でもたまにガンパレとかＧＴＡとかしてる、まあやりこみにしては難易度低い方だけど
でもそういうソフトって俺みたいな奴しか買わないし評価もしないんだよな、どっちも大衆からの評価は低い方だし
こだわったゲームとか自由なゲームをないがしろにする傾向は関心できないけど、売れなくなって作り手自体が減ることのほうが悲しい
何が言いたいかというとラクガキ王国出せと
3291. Posted by 　　    2008年01月05日 17:03
PS2のグラがいいのは当たり前
PS2の初期と今のグラ比べてみたらわかると思うけどね
技術の進歩もあるけどずっと作り続けてたからノウハウが凄まじいことになってるんだよ
SFCで言えば聖剣3とかドンキーコングあたりとかハンパじゃなくグラ綺麗だし
それと一緒
ずっと作り続けてノウハウが溜まればどんどん差が出てくるよ
箱○も1年前と比べてかなり綺麗になってるもの
まあその1年前のゲームも凄い綺麗なんだけどさ…
3292. Posted by 　    2008年01月05日 17:05
※3272・3277
まぁ、もうその辺偏った考えの人らと議論するのは、議論にすらならないのでもう話さない方がいいよ
『そうだねーWiiやDSってグラショボイよねー（棒読み）』
って適当に相槌打っておけば余計な喧嘩にも発展しないし相手も納得するからね。

そもそも人それぞれの好みで楽しんでいる物に対して、技術屋の視点で見ただけの理屈でケチつけるような人にはもうゲーマー以前に、人として問題あると思うわ
3293. Posted by 　    2008年01月05日 17:05
なんかアレだな。
ＲＰＧしか買わない奴が「俺はギャルゲーはゲームとは認めない！」とか言ってた昔を思い出すようだ。
例え脳トレとかがゲームと思えなくても「自分には理解できない新ジャンル」が新しく出来たとは思えんのか。
定義の違いがあれど任天堂は間違いなく新規開拓に成功してるよ。
3294. Posted by 　    2008年01月05日 17:05
そういう意味では格闘をうまく一般化できたのは「スマブラ」だと思うよ。統一されたコマンドとランダム性を組み合わせたので、格闘ゲームみたいな「覚えることが多すぎて上手い人には絶対かなわない」がないし。
　だってフレーム数の遅延が勝敗に大きく影響与えるゲームなんて、はたして何人が求めるんだよ、って世界だし。
　
3295. Posted by 　　    2008年01月05日 17:07
※3286
ああ、あれ面白いよね
でもあんまり売れてないんだよ…
売れないと続編って作ってくれないからもっと売れて欲しいんだけどねぇ
3296. Posted by    2008年01月05日 17:08
グラフィックじゃ海外に到底勝ち目ないからな。
海外PCははるか先へ行っちゃってるし。
3297. Posted by 　    2008年01月05日 17:09
パタポンは面白いとは思うがいまのPSPじゃ
売れんよなぁ。DSあたりで出てたら化けてたかもー
3298. Posted by 　　    2008年01月05日 17:10
※3290
ラクガキ王国はやったこと無いがあんたの意見に賛同させてもらうよ、やり込めたり自由なゲームは楽しい(ただ自由だと言ってもGTAとか目的が楽しくないものは個人的に好きじゃないが)やりこみ要素はあるだけで心が弾む俺としてはぜひともほしい。
3299. Posted by 　    2008年01月05日 17:11
逆に今度はアメリカがグラフィックで潰れるメーカーが増えると思うけど。

　日本よりグラ重視の市場がでかいし、水準も高いし。
それにリアルって突き詰めると「みんな同じような画面」になるんだよね。
今のリアル車ゲーが同じに見えるように
3300. Posted by    2008年01月05日 17:12
本当の手抜きというのはスクエニが作ってるゲームみたいなもののことを言う
3301. Posted by 　    2008年01月05日 17:13
ｐｓｐってソフトがマジで売れてないけど、何に使ってるの？
3302. Posted by 　　    2008年01月05日 17:14
結局住み分けられればそれでいいと思うんだ
どうでもいいがポケモンは良作
3303. Posted by 　    2008年01月05日 17:16
いまだにセガの復活を待っている
3304. Posted by 　　　    2008年01月05日 17:16
※3302
ほんとにどうでもいいな
3305. Posted by 　    2008年01月05日 17:16
米3294
それ俺にすごく当てはまる。
格ゲーを始めて買ったとき、コマンド入力が難しすぎて二日で投げた経験があった。

それ以降格ゲーから遠ざかったいたけど、スマブラをやった時、
簡単な操作で技を繰り出せて、当時の俺には革命的だった。
アイテムで形勢逆転もできる。
初心者は玄人に勝てないという方程式を破ったし、俺にとってはすごいゲームだなと思ったよ。
3306. Posted by 　　　    2008年01月05日 17:17
カドゥケウスとか日本よりアメリカの方が売れてるしよくわからん
3307. Posted by 　    2008年01月05日 17:19
開発者のこだわりがグラフィックにばかりいっているのがバカバカしいんだよな。

　どんなにきれいなグラフィックだろうと、ダメージ受けたら頭の上に数字が出るようなRPGで何が「リアル」かっての（W
3308. Posted by 　    2008年01月05日 17:19
逆に、ここのコメで任天堂批判している連中の方が負け惜しみを言っているようにしか聞こえない・・・。
3309. Posted by 　    2008年01月05日 17:20
第二のク多良木として
傲慢な失言しまくってくれよ、任天社長ｗ
3310. Posted by 　    2008年01月05日 17:21
※3299
まあ、すでに今の海外で主流なのは任天のゲームと
ＥＡ等の版権物糞マルチゲーなんだけどな
箱360の凝ったソフトもそこそこ本数が出てる事は確かなんだが
別にグラが凄いからじゃなく家庭用じゃ箱360でしか遊べないという付加価値の方が大きいような。
3311. Posted by 　    2008年01月05日 17:22
一般人がアイマスなんてやんねーよ。
3312. Posted by 　　    2008年01月05日 17:23
傲慢な発言で有名なのは山内だが
ソニーのカス社長と違うところは

山内＝お客様は神様と常に言い続けていた

クタラギ、佐伯＝客を貶し、馬鹿にしていた。
不具合をも客のせいにした

この違いがある
3313. Posted by 　    2008年01月05日 17:23
※3306
向こうの方が純粋にゲーム楽しもうって姿勢が強いからじゃね？
日本はこういうスレで咆える奴らみたいに、触りもする前から
全て判断する(自称)コアゲーマーばっかりだからな
3314. Posted by 　    2008年01月05日 17:26
ときメモブームに比べればアイマスなんぞゴミ
3315. Posted by    2008年01月05日 17:26
※3313
はずれくじ引きたくないんじゃね？
まぁはずれは人それぞれだとおもうけどさ・・・
3316. Posted by 　    2008年01月05日 17:26
ゲーム業界を代表するファミ通が脳トレを「ゲームとして認めなかった」ぐらいだからな。おかげでレビューにも乗っていなかったし。
3317. Posted by 　    2008年01月05日 17:27
なんで、こんなスレがにぎやかなの？
ここは、ゲーマーやガキが多いってことか。

ふつうのあんちゃんの自分には、わけわかめ。
バイナラ。


3318. Posted by Posted by 　    2008年01月05日 17:29
面白きゃなんでもいいよ。
3319. Posted by 　    2008年01月05日 17:30
※2778
金が稼げなかったら卒業しなきゃいけないことなのか？んなもん勝手に決め付けんな
3320. Posted by 　    2008年01月05日 17:30
ここまでコメ欄が進んで
この社長が64のプログラマ時代にマザー３の開発中止決断したって話題が無いのはどういう事よ

高精細なグラフィックや壮大なストーリーを目指して
何年もゲームを作り続けて収拾がつかなくなり挫折
実体験からくる言葉なんだぜｗ
3321. Posted by 　    2008年01月05日 17:31
むこうのユーザーに言わせると「日本人はゲームを買わないでもゲームで語って楽しむ文化があるんだ」そうだ（W.
　２ちゃんのゲーハー板に入り浸っているけど、昨年一年に買ったのがエロゲだけ、とか。そんなやつも多いのさ
3322. Posted by    2008年01月05日 17:32
もうゲーム機は成熟しきった
コアな方は>>583が言うようにPCに任せておけば良い
ここまでハイスペックだと、もうゲーム機の出る幕ではない
ただ、ゲーム機はゲーム機ならではの役割や良さがあるから必要
あとは、自分の行きたい所へ勝手に行ってくれ
3323. Posted by 　    2008年01月05日 17:32
マザーつまんない
3324. Posted by 　    2008年01月05日 17:33
※3316
まぁ、ファミ通は金（広告）貰って、それに比例した量の記事とレビューの点数付けるだけだで、始めからゲームを見極める目なんか持ってねぇから許してやれ
3325. Posted by sage    2008年01月05日 17:34
>253 名前： 一反木綿(アラバマ州)[] 投稿日：2008/01/04(金) 10:08:41.06 ID:iIvzBBbm0
>>>235
>汚いより綺麗なほうがマシだろ
>汚くて得することはないんだから

こいつは甘すぎるだろ…常識的に考えて…

中途半端にグラ頑張った3Dゲームなんかはさ
4〜5年も立てばグラが古くさすぎてとても見られたもんじゃなくなる
けど、脳トレみたいな「味のあるグラ」にしておけば
いつの時代でも通用するんだよ

最先端（笑）の流行のファッションは数年たてば
ダサくてとても着られたものじゃなくなるのと一緒
3326. Posted by 　    2008年01月05日 17:37
今のガキはドット絵＝手抜き　なのか？
　ドット絵の方がヘタなポリゴンより手間がかかるのに。
3327. Posted by 　    2008年01月05日 17:38
ファミ通は能無し編集者が増えすぎたな
3328. Posted by 　    2008年01月05日 17:40
もう流れはゲームハードとしてのDS・Wii話になってるけど、最後に概算の累計売上本数データを投下するぜ。

【NDS】
_56,500,000本（約3年）
_18,833,333本/1年
【PS2】
115,860,000本（約7年）
_16,428,571本/1年
【PS】
_92,000,000本（約8年）
_11,500,000本/1年

DSがかなり高いのはPS2時代が終了した直後の一人勝ちのため。
PS2がそこそこ高いのはPS・GCと若干被りつつもほぼ一人勝ちのため。
PSが上記二種と比べ低いのは64と分けつつSFCとも若干被る戦国時代のため。

だいたいこんな感じのようだ。
やっぱ見る限りゲーム人口が増えたとは言えないよなあ。DSが良い機体だったというだけの話だな。
3329. Posted by 　    2008年01月05日 17:42
※3309
岩田はSCEを謀略の沼に沈め落した鬼軍師だぞ
クタのようなボロなぞ出す筈が無い
3330. Posted by 、    2008年01月05日 17:43
お前がな
3331. Posted by あ    2008年01月05日 17:43
グラフィックに関しては、正直な話ＰＳに毛が生えた程度で十分。
女の子と同じだよ

見た目綺麗でも性格ブサイアクなら糞扱い

見た目ソコソコで性格良ければ結構モテる
3332. Posted by 　    2008年01月05日 17:44
元々ゲーム人口って大人になるにつれて減っていくものだったのが、DSによって延命＆新規開拓した、って考えるのが普通じゃね？
　そうでもなければこんな短期間にPS２の本体数抜いたりしないし。
　今まで若い男中心の普及と女性や高齢者も巻き込んだ普及台数じゃ質が違う。
3333. Posted by 　    2008年01月05日 17:44
単純にゲーム性で勝負できる市場があるのは良いことだ

意欲的な冒険・実験作品がでてくる土壌が無いと
ゲームに先は無いからな
3334. Posted by 　    2008年01月05日 17:44
※3326
何でも良いから、一度ドット絵描かせてみりゃ理解できるんじゃね？
アレで魅せるのは相当にキツいと思うけどなぁ…

※3327
というか変酋長の能力格差が酷杉って見方も出来るなｗ
浜村の時は、まだ露骨なネット盗用とかは無かった様に思うが(※時代的な問題もあるだろうが…)、バカタールになってからはガンガン盗用する様になったしなぁ…
3335. Posted by    2008年01月05日 17:44
親戚の子がＤＳのゲーム難しすぎてできないって泣き喚いてたわ
プレーヤーの民度落ちすぎ
3336. Posted by MGGM    2008年01月05日 17:46
何だこの記事　どうみても各社員同士の仮面被った座談会にしか見えないんだけどｗ

その分任天必死すぎるな
3337. Posted by 　    2008年01月05日 17:47
SCEを謀略の沼に沈め落した、つうより勝手に転んで沼に落ちただけだろ？
そうじゃなければあれだけ独占状態だったPS市場がわずか1年で崩壊することはなかった・・・
3338. Posted by 　    2008年01月05日 17:52
リアル＝美しいの人間にとってはマリオギャラクシーのグラフィックのすごさがわからないんだろうな。
あれ、ものすげえ凝ってるぜ。
3339. Posted by 　    2008年01月05日 17:53
ネットからパクって攻略本作ってるわりに値段がまったく下がらないよなｗ
3340. Posted by 　    2008年01月05日 17:56




すごいブログを発見しました(｀・ω・´)

3341. Posted by 　    2008年01月05日 17:57
米3334
その浜村はすっかりSCEの奴隷だから金掴まされてる以上、誰が編集長やっても同じでしょ

記事盗用に関してはメーカー規制がある中で、規制無視してリアルタイム進行で進むネットの情報に早さで勝てる訳もねぇんだから、たまたま情報が被る不可抗力もあるんじゃね？…まぁ、記事丸写しなら擁護しねぇけど
3342. Posted by 　    2008年01月05日 17:59
仮想世界に入り込んだような時間を過ごすのがゲームの醍醐味だと思うんだよな
まるで実写みたいなグラフィックを展開してどーすんだって話
3343. Posted by 通りすがり    2008年01月05日 18:00
FFなんかもうゲームじゃねえもんな
CG 見る代償にクリックマラソンさせられるだけ
システム自体は10年以上何も進化してねえもん
メタルギアとかはまた違った路線だろうけど
それが国内で売れるジャンルか、って言うと違うでしょ

そんな自分はVCでナツゲーばっかやってるけどな
3344. Posted by 　    2008年01月05日 18:00
wiiはマシンスペック低いけど、wiiのゲームを作るスタッフが優秀すぎて
360やPS3のゲームより綺麗に見えてしまうし、おまけに画面だけじゃなく
中身もあるんだよ。
3345. Posted by 　    2008年01月05日 18:00
この発言簡単に言うと
力入れてゲーム作るより
手抜きで宣伝に力入れて騙して売れってことだろ

何せＤＳ程度の脳トレじゃ効果なんてねーよって他の学者さんからダメだしくらったらしいし。
3346. Posted by    2008年01月05日 18:01
グラフィックもアイデアもあるのがいいに決まってるだろｊｋ

ただ美麗ドット絵はもっと普及してほしい個人的に
3347. Posted by 　    2008年01月05日 18:01
※3337
勝手にもがいて沈んでった、てのはあるけど
最初に泥沼に叩き落したのは間違い無く岩田
「空白の17分間」あたりからゲーム史をおさらいしてみると良い
3348. Posted by 　    2008年01月05日 18:01
※3328
統計は正しく使いましょう
そうでないと間違った結論を導きうる
あんたのデータはソフトの売り上げじゃん
それゲーム人口を推定する数値としては間違ってるだろ
一度に何本も買い込むヤツもいれば年一本程度で満足やつもいる
それらの組み合わせも情勢によって変わる

ハードの売り上げのほうが
ライト層も含めた「ゲーム人口」を推定するのに適切だと思うがどうか？
ハードの売り上げのデータはないんか？

DSは、既に日本国民の6人に一人は持ってるくらいの売り上げになってる
記憶が確かならPS2でさえそこまでいってないはず

これでもゲーム人口が増えたとは言えないかな？
3349. Posted by 　    2008年01月05日 18:02
どうでもいいけど、スルメーゲーだせスルメーゲーを！
盛り付けばっかこだわって、味の無いゲームがおおすぎなんだよ！
3350. Posted by 　    2008年01月05日 18:05
米3341
まぁヒゲもゴミだが部下もゴミだな。
つまらない記事しか書けないくせにクラブでイベントやってるくらいだからｗ
3351. Posted by 　    2008年01月05日 18:06
まぁ格ゲーとかRPGとか初心者には踏み込みにくい領域まできてたしな。
3352. Posted by    2008年01月05日 18:09
DSもPSPみたいに
テレビに出力できれば文句無いんだが・・・
3353. Posted by 　    2008年01月05日 18:10
これ痛いニュースなのか?
3354. Posted by 　    2008年01月05日 18:10
新たなゲーム人口を獲得　


おｋ？

3355. Posted by    2008年01月05日 18:12
ゲームは冷蔵庫や洗濯機とは違うんだぜ？
不要と思えば買わなくなるし、新しくやり始める人間も出てくる。

ゲーム人口とか言ってる奴らは、ゲームそのものが生活必需品じゃないとまず認識するべきだな。

で、例えばゲーム業界がつぶれないためのユーザー数というのが全人口の５％程度なら、入れ替わりも含めてその５％をずっと維持できるような興味を持たせ続けるようにすることを考えるべきだ。

その中で、ゲームの質だハードの性能だと議論すればいいだけの話。

ゲーム人口そのものを底上げしようなんて壮大な考えは、理想としては悪くないが現実感が足りない。
3356. Posted by あ    2008年01月05日 18:15
痛いニュースではなく、コメントが痛いニュースです
3357. Posted by ？    2008年01月05日 18:15
…任天堂って、現状では負け組なの？
収益は×箱やPS3を凌いでるのに。

まぁ確かに、
グラフィックもストーリーも重要だよね。
面白さも当然大事。どれも捨てられない。

ただ、全てを両立させるのは大変なんじゃないかね。
PS3なんて、開発費が膨大すぎで大手しかソフト作れないって話も聞くし。
…PS3の自爆が酷過ぎるだけ？
3358. Posted by 　    2008年01月05日 18:15
※3353
管理人が任天堂嫌いだから都合の良いレスだけ取り上げネガキャンしたんだけど、
ここの米欄で任天堂派が多くて今頃涙目になってるから、管理人にとっては痛いニュース
3359. Posted by    2008年01月05日 18:18
マリギャラを見て見ぬふりし、任天堂はグラ捨ててる！とかいう奴はアホか
自称ゲーマーさんはホントロクにゲームやらんくせにゲーマーを気取りたがる
3360. Posted by    2008年01月05日 18:18
同じような事言ってたE社が結局美麗グラフィックと言えばの代名詞の会社と合併したな。

つーか、PSと喧嘩売ろうとするなよ、見苦しい。そんなに任天堂世界一とか言って欲しいのか。
目指す方向性が最初から違うんだからさ。
3361. Posted by    2008年01月05日 18:21
※3356
狂おしく同意
3362. Posted by 　　    2008年01月05日 18:21
※3358
いや、過去の見たら分かるけどどっちの情報も載せてる
多分炎上してるところをみて楽しんでるんだろうよ
つまりもっと質が悪い
3363. Posted by    2008年01月05日 18:23
PS3とXbox360みたいに方向性が同じよりは、Wiiみたいな異質なもののほうがユーザーに違いが伝わりやすくていい
3364. Posted by    2008年01月05日 18:23
5 単なる時間潰しの為に娯楽を提供するゲーム機にストーリーなんて必要ないし、求めてもいないしな。
ゲームは暇な時間潰しの道具。
3365. Posted by 　    2008年01月05日 18:23
※3360
対MSを見据えてるんだろう
sonyなんて相手にもされてねぇよ
3366. Posted by 　    2008年01月05日 18:25
米3362
あ〜なるほど。真性な人な訳か、納得
3367. Posted by 　    2008年01月05日 18:25
>>3360
PS3とWiiを比較してるのは自称ユーザー。
任天堂はソニーの売る喧嘩を軽く切り返すくらいで元から眼中にない。
3368. Posted by 　    2008年01月05日 18:26
つーか知育系なら2000円以下で売れよ。
あれ今までの値段なら数千本ぐらいで元取れてるだろ。
3369. Posted by 　    2008年01月05日 18:27
クリスマスパーティにみんなでwiiスポやったら盛り上がったなぁ
他のゲーム機じゃオタク同士しか盛り上がらんだろうし
3370. Posted by    2008年01月05日 18:27
任天堂社長の話だからって突っかかるアホが多いけど、これはもっともな意見。

美麗なグラや壮大(笑)なストーリーの代表格である和製RPGを手に取るのは、ゲーマーのみ。
一般人はまず買わない。

つまり1本あたりの販売数のリミット(※1)が、ある程度決まってしまっている。
要はカウンターストップした市場でこれ以上の売り上げを望むなら、カウンターの上限(※2)を挙げる以外無い。

だったら、一般人に親しみやすい分野のゲームを提案して興味を持たせ、あわよくばそこでゲーマーにジョブチェンジさせるって考えは、至極真っ当なことなんじゃね。

ただ、このまま知識・教育系、ミニゲーム集ばかり連発してれば、飽きられるのは目に見えてるし、手抜きゲーばかりだとゲーマーからも見捨てられてしまう。その辺解ってんのかなソフトハウスは。

※1＝元から居るゲーマーの人口。ゲームオタク
※2＝一般人。RPG？XBOX 360？意味分かんない
3371. Posted by ？    2008年01月05日 18:28
リアル…×箱・PS3
ポップ…任天堂

で住み分けが出来てるんだから、別にいいんじゃね？

今は任天堂の数字が突出しているだけの話なんだから、
これから×箱とPS3が頑張れば良いだけの話。

そして、Blue-rayの普及に目が眩んだSONYは何も学習していない。
ユーザーは捨て犬じゃねぇ。
3372. Posted by 　    2008年01月05日 18:30
XBOX 360は朝鮮ハード
3373. Posted by 　    2008年01月05日 18:30
※3360
今考えるとあの合併がE社にとって本当にE社にとってプラスになったかどうかも怪しいな
合併当時はまさか世の中がこんな流れになるとは思ってもみなかったと思う
3374. Posted by tam    2008年01月05日 18:31
>*167
>エロゲーもグラフィックいらない！
>ストーリーだけでいい！

皮肉なのはわかるんだが､
どこぞみたいに洋ゲーみたいなグラフィックだったら
ほんとにグラいらねえぞｗ
3375. Posted by 　    2008年01月05日 18:32
360も実績とLIVEはかなりいいよ。
こいつのせいでマルチは全て360買う。

すぐに真似されそうだがなｗ
3376. Posted by 　    2008年01月05日 18:32
RPGって、結局移動とか戦闘が「面倒な」映画だよな。
FFムービー（７の方）みて思ったけど、ムービー見せたいなら邪魔になるんだよ。映画の最中に作業させられるような感じで。

　もっとも、映画監督志望の企画者＆映像クリエイター（笑）、が中２みたいなシナリオの映像をゲームおまけで作って売っているようなもんだし。FFは
じゃなきゃあんな恥ずかしい単語作れないよ。「聖府」とか「重力を自在に操る（ｒｙ」
3377. Posted by    2008年01月05日 18:34
>>3328
PSは壊れなかったし、
DSはただで修理して貰って帰ってきたけど、
PS2は2台壊れて今3台目だよ。

買換え需要がPS2の販売台数を伸ばしてるって噂もあるけどどうなんだろう。
3378. Posted by 　　    2008年01月05日 18:35
「壮大なストーリーではゲーム人口は増えない」

少しスーパーマリオブラザーズを否定しているようにも聞こえる・・・

そもそもいままでのの失敗をほとんど見てみぬ振りして今度は知育ゲームばっかし出してんだからもう自社をいじめてるとしか思えん。ネタ切れがバレバレ。

個人的にＤＳよりＰＳＰのほうがよっぽど面白いんだが。


3379. Posted by 　    2008年01月05日 18:35
よく知育、ミニゲーが飽きられるというけど
ちょっとした合間の時間潰しにやってるワケであって
飽きるほどやりまくりなんかしないしな
3380. Posted by 　    2008年01月05日 18:35
家の都合でWii持ってるけど、所詮低年齢向けソフトしか無いので後悔してる。
トイザラス行く度にPS3を買いそうになるが、あれこれ買うと5万円超えるので躊躇してしまう。
PS3は値段があと1万円下がれば売れると思うんだがなぁ。
3381. Posted by 　    2008年01月05日 18:35
任天堂のゲームは単純なようで奥が深いんで内容の濃さでいったら箱とPSを
軽く超えてるよ。ただ問題なのが、任天堂以外のゲームメーカーのゲームが
総じてカスであるということかな。
3382. Posted by    2008年01月05日 18:36
>>3374
＞皮肉なのはわかるんだが､
＞どこぞみたいに洋ゲーみたいなグラフィックだったら
＞ほんとにグラいらねえぞｗ

イリュージョンとTECMOとTeaTimeが合併すれば最強。
さらに、WiiHacker（ググれ）が3D空間ヘッドギアとオナホを作れば
エロゲの新境地が開ける。
3383. Posted by 　    2008年01月05日 18:36
XBOX 360は朝鮮ハード

3384. Posted by 　    2008年01月05日 18:37
FFはずっと厨シナリオで売ってたぞ。
最も、5位までは比較的ゲームを楽しませるものだったが、
6からはシナリオ主体に移行していったが。

そのシナリオがひどいがなｗ
3385. Posted by 　    2008年01月05日 18:37
だいたい、何で最近はアクションゲームに標準で「中間デモ」が入っているんだ？
　やってることは剣や銃をぶっ放して敵を殺害してるだけなのに、余計なストーリーのせいでアクションを止められたり。

　ゲーム性に自信があるならマリオのように「お姫様を助けろ」で十分なんだけどな。目的なんて
3386. Posted by    2008年01月05日 18:37
テレビゲームなんかに夢や感動のストーリーなんて求める時代じゃないしなあ
3387. Posted by    2008年01月05日 18:39
「でも俺は繊細で壮大なゲームをやりたい」って奴のレスが多いほど
それではゲーム人口は増えないってのが本当だと
わかるよなあ。
こんだけ言う奴がいてもPS3も360もろくに売れないんだから。
3388. Posted by ん    2008年01月05日 18:39
まっ、世の中流行り廃りがあらぁな
知育やヌルゲーでゲーム人口が増えりゃ、それで満足できない層をも増える
2010年代には、豪華なグラやヤリコミ系の流行りが帰ってくるだろうさ
3389. Posted by 　    2008年01月05日 18:40
ゲームセンターCX見て思うけど、変なデモより難関アクションを何度もトライしてクリアした感動のほうが、一生心に残るからな。

　アクションのデモなんて最初と最後だけで十分だと思うけど
3390. Posted by 　    2008年01月05日 18:40
大作系のゲームがやりたっからxbox360買えばいいんでない？
何で任天堂を批判してるんかわからん。
日本でPS3、XBOX360があまり売れないのは任天堂のせいだと思ってるんかな。
3391. Posted by 　    2008年01月05日 18:41
>そもそもいままでのの失敗をほとんど見てみぬ振りして今度は知育ゲームばっかし出してんだからもう自社をいじめてるとしか思えん。ネタ切れがバレバレ。

社長が変わってる。
もっとも前任もその方向に改めろといってた。

方針改めるのダメとかどんなだよｗ
3392. Posted by 　    2008年01月05日 18:43
感動とかは、共有したがるもんだが、
ゲームでは共有できる相手が少ない。
3393. Posted by 　    2008年01月05日 18:43
xbox360は大作系


3394. Posted by 　　    2008年01月05日 18:44
ドイツもコイツもオタクの御託ばかりだ！！
3395. Posted by 　    2008年01月05日 18:44
ちなみに今の日本のゲーム業界では「やり込みゲー」が作れる開発会社なんて少ないよ。
　結局「デモ」とか「隠しアイテム」「クリア後の別シナリオ」みたいなもので「やり込み感」を無理やり捏造しているだけ。
　同じステージを何十回もトライしても飽きない、なんて相当なゲームバランスが必要。
　何しろバランス調整を「敵の固さ」の数値だけで変えるようなメーカーも多いんだから。
3396. Posted by 磯野家    2008年01月05日 18:44
ゲームで儲かるには？
ってのを簡単に言っただけなんだけどなｗ

なんか履き違えて意味取ってる奴が
あまりにも多いのにワロタｗｗｗｗ
3397. Posted by 　    2008年01月05日 18:45
そもそも、今のゲームって内容が薄いよね、そのくせ値段が異常に高い。
3398. Posted by    2008年01月05日 18:46
２０代前後は特にWiiとかDS嫌いな人が多いだろうな
最もゲームのグラフィックの進化を目の当たりにした世代だから
3399. Posted by 　    2008年01月05日 18:47
FF13に期待してるやつてどのくらい居るのかいな？
3400. Posted by わ    2008年01月05日 18:47
ゲームハードはハイスペック大画面のノートＰＣが至高。
ソフトも熱い洋ゲーぞろいで他はもうどうでもよいわ。
大人ゲーマーは結局ここに行き着くと思うよ。
後はゲーム辞めるかどっちかだろ？
箱もＰＳ３も売れないのはこの辺に原因があるよ。
3401. Posted by 　    2008年01月05日 18:48
>3398
FCから入った２０代前半だが、システムしっかりしてるのは大好きだぜ。
今のところ生涯のベストは時のオカリナ
3402. Posted by 　    2008年01月05日 18:48
日本でPS3、XBOX360があまり売れないのは任天堂のせいじゃなくて
ここでくだらん批判してるだけで、実際にはハードもソフトも買わない
「自称一流コアゲーマー様」共が多すぎるからだろ

SCEもMSもこういう連中見る度に
「こいつら本当に使えねぇな…」って思ってると思うぞ
3403. Posted by 　    2008年01月05日 18:49
>買換え需要がPS2の販売台数を伸ばしてるって噂もあるけどどうなんだろう。
初期の持ってるけどでかいし重いし
今の小さいのほしくなる
3404. Posted by 　    2008年01月05日 18:49
ゲームとスポーツをごっちゃにするってのが意味判らん
スポーツは普通にやった方が面白いに決まってんだろ
3405. Posted by 　    2008年01月05日 18:51
大人ゲーマーじゃなくてマニアの行き着く先だろ？ＰＣゲー

　本当の大人ゲーマーは携帯になるさ。そんなに金もかけず、時間もかけずの暇つぶし。

　よくいるんだよな。化け物みたいなスペックのＰＣをネットとエロゲにしか使っていないヤツとか。
3406. Posted by 　    2008年01月05日 18:51
＞SCEもMSもこういう連中見る度に「こいつら本当に使えねぇな…」って思ってると思うぞ
＞SCEもMSもこういう連中見る度に「こいつら本当に使えねぇな…」って思ってると思うぞ
＞SCEもMSもこういう連中見る度に「こいつら本当に使えねぇな…」って思ってると思うぞ
＞SCEもMSもこういう連中見る度に「こいつら本当に使えねぇな…」って思ってると思うぞ
＞SCEもMSもこういう連中見る度に「こいつら本当に使えねぇな…」って思ってると思うぞ
3407. Posted by    2008年01月05日 18:51
お前らの批判見てても全然面白くないぞ。そもそも、俺含めてここの奴は皆「ゲームを普段する人達」だろ？

ゲーム会社にとっての問題は、「ゲーム人口を増やす」というところにあるんだから、俺達以外の人を巻き込む必要があるんだよ。
だから、Nintendoの最近のゲームは、多くは初心者向けで「俺達にとっては」単純過ぎて、つまんない・・・と。

まあ、スマブラXは面白いそうだから買うけど。
3408. Posted by    2008年01月05日 18:52
画像はPS2レベルで十分。PS3や箱の画像見ても
PS2の画像見たときに比べて全く感動が無かった
3409. Posted by 　    2008年01月05日 18:53
>ハイスペック大画面のノートＰＣが至高

ねーよｗ

メモリ1G2000位なんだから、25〜30万も出せばまともなPC作れるのに、
現行のゲーム描画で一杯一杯な上に、糞液晶のノート奨めんなｗ

大体、大画面って時点で携帯性がないからノートの意味ない。
3410. Posted by    2008年01月05日 18:53
米3404
「楽に」できるスポーツっていうコンセプトが根底にあるんだろ。
そんなぬるい奴らが増えたってことだな
3411. Posted by 　    2008年01月05日 18:53
※3402
＞「こいつら本当に使えねぇな…」って思ってると思うぞ
うわぁ…
3412. Posted by 　    2008年01月05日 18:54
3402の与えられたもので満足しろという奴隷根性に脱帽
3413. Posted by 　    2008年01月05日 18:54
3機種の中で大作が一番多いのはxbox360じゃないん？米3393
3414. Posted by    2008年01月05日 18:55
なんでこれが痛いニュースに載るのかがわからん。
別にちっとも痛いくねえし。

今更PS3はゲーム機です、っていってる方がずっと痛いわ。
3415. Posted by あ    2008年01月05日 18:56
箱〇やＰＳ３が日本で売れないのは欠陥ハードだったりドリキャスの様に消えていくハードと重なって見えるからだろＪＫ。
信頼性・耐久性が高くなれば箱〇は欲しいよ。
3416. Posted by 　    2008年01月05日 18:56
>3403

PS2不都合なければ買い換えない方が良いぞ。
買い換えるとしても、パッドは残せ。

初期のパッドと比べると、品質がめちゃくちゃ悪くて壊れやすかったり、RLが押したあと戻ってこないものが結構ある。
3417. Posted by    2008年01月05日 18:56
すげー米の伸びだな
3418. Posted by あ    2008年01月05日 18:57
箱〇やＰＳ３が日本で売れないのは欠陥ハードだったりドリキャスの様に消えていくハードと重なって見えるからだろＪＫ。
信頼性・耐久性が高くなれば箱〇は欲しいよ。
3419. Posted by あー    2008年01月05日 18:58
グラ捨ててるみたいに受け取ってる人多いけど、
ポケレボとかスマブラxとか、キューブに比べてすごい綺麗になってるよ
要はバランスなんじゃ
3420. Posted by 、    2008年01月05日 18:58
ＰＳ2で十分等と言ってる者は所詮初心者だ。
そのセリフはプラズマを買ってから言いたまえ。
3421. Posted by 　    2008年01月05日 18:58
>>142と同意見だわ。何でワザワザ噛み付いてくるんだか
3422. Posted by 　    2008年01月05日 18:58
XBOX 360は朝鮮ハード


3423. Posted by 　    2008年01月05日 18:59
美しい映像ねぇ。
そのうちボタン一回押したらエンディングまで進むゲームが出るんじゃ？
イケメンとおねぇちゃんの糞ドラマティック。
3424. Posted by    2008年01月05日 18:59
最近のRPGは10周くらいやりたいのは無いな〜

2周目以降、3周目以降
っていう感じで要素が増えるのは、まだまだ１周目だけどな
最近は1周さえできないようなシステムばっかりだ・・・
2周目以降、3周目以降とかのせいでな

壮大なストーリー＞とりあえず宇宙に出てみるか＞星でも壊してみるか
＞時間とかも越えとく？＞じゃぁ別宇宙もいっとこー

当てはまらないのがあったら教えて欲しい
一過性のライトユーザーなもんで
新品買わないしなｗｗｗｗ
3425. Posted by 、    2008年01月05日 19:00
ＰＳ2で十分等と言ってる者は所詮初心者だ。
そのセリフはPS3またはXBOX360を購入し、プラズマを買ってから言いたまえ。
3426. Posted by 　    2008年01月05日 19:00
PS3があんなにでかくなかったら素直に欲しいと思った
パソコンの本体並じゃん、あれ

リビングに気軽におけるようなタイプにしてくれよ･･･
あれじゃあ自分の部屋でやるしかねぇじゃん
3427. Posted by 　    2008年01月05日 19:00
※3415
GKの痛さを載せてるんじゃないの？もしくは
管理人がGK
3428. Posted by 　    2008年01月05日 19:02
プラズマ大画面持ってますけどＰＳ２で十分ですが何か？

　っていうか、５万の金額で結局中途半端なＧＴとかやりたくねえよ。
面白いゲームは画面のサイズ関係ない。
高解像度ってのはゲーム性にはほとんど関係ないよ。
3429. Posted by 　    2008年01月05日 19:02


さっきから2回ずつ書き込んでるのは何故?
さっきから2回ずつ書き込んでるのは何故?
3430. Posted by 　    2008年01月05日 19:02
米3418

箱〇の中身なんかkorea製だしなｗｗｗ
3431. Posted by 　    2008年01月05日 19:02
※3360
■と合併したＥ社は、実開発を全て外注に投げてる口先企業
てか、新人に現場の下積み無しで人事権与えてたなんて�鏑望�況が罷り通ってたのはＥ社位だろうと…
3432. Posted by 　    2008年01月05日 19:04
※3427
今までの記事から見て管理人は妊娠だと思うが
3433. Posted by 　    2008年01月05日 19:04
一方■は、「常時グラフィッカーを募集中」
3434. Posted by 　    2008年01月05日 19:04
まあ、高解像度でやってるのが出来損ないのＧＴ５のＧＫはご苦労さんだよな。

　
3435. Posted by 、    2008年01月05日 19:04
ワリィ操作間違えた
3436. Posted by 　    2008年01月05日 19:05
燃料投下ってやつだろ

新聞・雑誌のネタになりやすい先鋭的な発言。
賛否両論ある意見で、話題づくり。

論説の正しさなど２の次。

この社長のお話は、最近よく語られることじゃないか。
3437. Posted by 　    2008年01月05日 19:05
テレビゲームなんて一日に長くても30分ぐらいしかやらないじゃん？
そんなモノにグラやストーリーなんて
3438. Posted by 　    2008年01月05日 19:05
＞SCEもMSもこういう連中見る度に「こいつら本当に使えねぇな…」って思ってると思うぞ
＞SCEもMSもこういう連中見る度に「こいつら本当に使えねぇな…」って思ってると思うぞ
＞SCEもMSもこういう連中見る度に「こいつら本当に使えねぇな…」って思ってると思うぞ
＞SCEもMSもこういう連中見る度に「こいつら本当に使えねぇな…」って思ってると思うぞ
＞SCEもMSもこういう連中見る度に「こいつら本当に使えねぇな…」って思ってると思うぞ

3439. Posted by 　　    2008年01月05日 19:06
※3414
カテゴリーみてみ？
普通のニュースになってるから
ここは別に痛いニュースだけ扱ってるわけじゃないよ
でもこれは痛いニュースでも良いかもねー
米が実にいたいもの
3440. Posted by あ    2008年01月05日 19:06
人口なら間違いない
画質を追求して残ったのが今のゲーマーだった訳だし
アホでも出来て画質を気にしないゲームが売れるなら新しい層が入ったってことだし
3441. Posted by 　    2008年01月05日 19:07
壮大でグラフィックの綺麗なものでも、糞ゲー糞ゲー言うじゃん
その悪評のおかげでレビューとか見た一般層は取り付かなくなるだろうし

悪循環だよね
3442. Posted by 　    2008年01月05日 19:07
調子に乗ってんなよ、任天堂。ゲーヲタじゃない一般人を客に取り込んだから、低スペックなハードで手抜きな教育ソフトとかで食っていけてるんだろうが。
3443. Posted by 　    2008年01月05日 19:07
正直ね、PS3とかパソコンとして売って15万ぐらい取っちゃえばいいと思う。
もちろんOSはウンドウズじゃないぞ。
そしたらウンドウズ離れも急速に加速して革命が起こるんだがな。
3444. Posted by 　    2008年01月05日 19:08
�ー蕕襪發里�あるから戦う！
�⇔呂任浪魴茲任�ないのです！
�７�のために戦う！

こんなんばっか。
3445. Posted by 　    2008年01月05日 19:09
もう家庭用ゲーム機とかいらないよ！
ＦＦでもドラクエでもクリアしたら飽きるし。
一ヶ月ももたないじゃん。
そんなのより、アプデでどんどん進化するMMORPGとかに力を入れて欲しい。
実際数年に渡り同じゲームやってる人もいるんだし。
それだけ魅力的だと思うので、国内メーカーさん、がんばってください。
3446. Posted by 　    2008年01月05日 19:09
※3442
もう何度も挙がってるけど
つ「マリギャラ」
3447. Posted by 　    2008年01月05日 19:10
>3442
>調子に乗ってんなよ、任天堂。ゲーヲタじゃない一般人を客に取り込んだから、低スペックなハードで手抜きな教育ソフトとかで食っていけてるんだろうが。


知育出る前、初動でPSPは負けてた。
要するに戦略ミス
3448. Posted by 　    2008年01月05日 19:11
ぶっちゃけグラフィックじゃねえよ
でもな、任天堂は面白いもん作らないじゃん

ハイスピードなアクションも無ければ、序盤で即死してそのままロストするようなシビアさもない
それじゃライトユーザーしかつかない
3449. Posted by 　    2008年01月05日 19:12
3442
お前みたいなゲーオタがいっぱいゲーム買ってくれたのであればＰＳ3ももっとソフトが普及してるんだけどね（Ｗ
結局口だけでソフトを買わないマニアばっかりの市場になって崩壊してるのが今のソニー。

　任天堂にとってはぬるい一般客に楽しんでもらう方がはるかに顧客満足度を上げているわけだし。

　まあ、まともなゲームどころか待望のＦＦもＭＧＳも発売日未定で一年以上たっているＧＫにはつらいだろうね
3450. Posted by 　    2008年01月05日 19:12
>3443

>ウンドウズ
>ウンドウズ


久しぶりにｋｔ
3451. Posted by 　    2008年01月05日 19:12
>>1241
32インチ程度でフルハイビジョンじゃない俺の自室のテレビでもPS3とWiiの画質の違いは十分認識できるんですけど。
それにPS3を買う奴って殆ど、俺のよりも高画質なフルハイビジョンのTV持ってるじゃん。
3452. Posted by 　    2008年01月05日 19:12
任天堂とかゲイツよりサードを
特にスクエニなんとかしろよ　あのゴミ会社
3453. Posted by 　    2008年01月05日 19:13
つか、任天社長は、ゲームをする人たちを増やすきっかけに
なった理由を述べただけだな

確かに、高繊細なグラフィックに壮大過ぎる
お話に難しすぎるシステムは
子供や初心者が、気軽に扱えるものでも無いだろうし
値段を考えると、取っ付く必要性も感じられない
勉強の出来ない子供にいきなり高校生レベルの
難問つきつけるのと同じじゃねぇか

なんか、任天社長的には、
他意は無かったように思えてきた…
俺も良く言い方で勘違いされるし
3454. Posted by 　    2008年01月05日 19:14
過去のメガテンのテーマは非宗教てか脱宗教だったのにいつのまにか3444の言ってる話になってスーパーガッカリ
3455. Posted by 　    2008年01月05日 19:14
>ハイスピードなアクション

こんなゲーム最近見たことないんだが・・・
SONICも違うし。
3456. Posted by Posted by 　    2008年01月05日 19:15
まあ正論っちゃ正論だろうけどゲーム人口増えてもその
ライト層の人はあんまりゲームやらないしすぐ
飽きちゃったりしないのかね？
Wiiはほとんどスマブラ専用機だろって感じだけど
でもDSもWiiもやろうと思えばコア層でも遊べるゲームあるよね。
3457. Posted by 　    2008年01月05日 19:16
※3452
マジでスクエニなんとかして欲しい
3458. Posted by 　    2008年01月05日 19:16
GK以前より増えてないか？
3459. Posted by    2008年01月05日 19:16
5 レーシングラグーン最高
3460. Posted by 　    2008年01月05日 19:17
じゃあコアユーザーが喜ぶＰＳ３ソフトってのを紹介してくれよ。
3461. Posted by 　    2008年01月05日 19:18
>>3456
いままではFCが開拓したと言ってもいい市場で、
先細りの中細々とやってたんだ。

改めて新規開拓するのは市場にとって最も大切。
3462. Posted by 　    2008年01月05日 19:19
※3456
どう考えてもそうだよな。ハードが一家に一台じゃなく一人に一台に若干シフトしただけで、やらない人はすぐやらなくなる。
いくらハードが売れているからといっても実質年に一本二本しか買わない人をゲーム人口にカウントしても、売上なんて変わらないぞ？
というよりそれくらいの超ライトゲーマーなんてDS出現以前から腐るほどいるし、ちょっと任天堂信者は勘違いしてるだろ。

ちなみにDSは素晴らしいハードだというのは認めるぞ。おれはWiiもDSも好きなゲームあるし。
3463. Posted by 　    2008年01月05日 19:21
スクエニは河津神と一部グラフィックデザイナー以外いらない。

野村と和田とか害でしかない。
3464. Posted by 　    2008年01月05日 19:21
評論家の方々はマリギャラやってからモノを語りましょう
3465. Posted by 　    2008年01月05日 19:22
そういうDSも中途半端にしょぼいポリゴン使って動作がもっさりしてるのがうざい
快適さが損なわれるくらいならずっとドット絵でいいよ
損なわれないならPS3のオナニーグラであるに越した事はないよ
3466. Posted by 　　    2008年01月05日 19:22
っていうか、任天堂以外の日本のソフトが海外でどれだけ売れてると思うんだ？
昔に比べたら恐ろしくシェア下がっているんだぜ？
　海外の100万本以上タイトルの中にほとんど残らないぐらい。
　リアル系国産ゲームの開発力なんて当に抜かれてるんだよ。

　
3467. Posted by 　    2008年01月05日 19:24
米3455
AC4なんてどうだろうか？
アホみたいな速度でてるんだが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm218023
http://www.nicovideo.jp/watch/sm669346
ロボゲばかりですまん
3468. Posted by 　　    2008年01月05日 19:24
別に良いんじゃない？
ゲーマーって口だけでゲーム買わないし
売り上げみたらよく分かるよ
3469. Posted by 　    2008年01月05日 19:24
※3461
FC〜PS2までの間は先細ってなくね？
一般受けするマリオシリーズがPS系になかっただけの話だと思うが。
だからハードはDSとWii、もしくはさらなる任天堂の新機種の一択にして、SFC黄金時代みたいになると任天堂もソフトハウスもユーザも幸せになる。困るのはアンチ任天堂だけ。

と、いう話なのに「DSでゲーム人口が増えた」なんていうからダメなんだよ。
ゲーム人口なんて前々からいる＆これから自然に増える子供で放っといても微増減するくらい。
ゲームに興味のない年寄りや女性までも取り込んだーとか、一時的なことを何言ってるんだよって話だ。
3470. Posted by 　    2008年01月05日 19:25
※3465
そのドット打てる技術者がPS〜PS2の３Dマンセー時代に現場から破棄されて
どこのメーカーにもほとんど残ってないんだから無理
3471. Posted by 　    2008年01月05日 19:26
一年に20本も30本もゲーム買う人間が1万人いるのと、2本程度買うユーザーが100万人いるのでは市場の質が違うよ。
　ちなみに出せばなんでも売れる、っていうファミコン初期のバブル時代じゃないんだから。
3472. Posted by 　　    2008年01月05日 19:26
米3458
ヒント　自演
3473. Posted by 　    2008年01月05日 19:27
宗教否定はテーマとして掲げ続けてると宗教くさくなって自己矛盾起こしちまうからな
3474. Posted by 　    2008年01月05日 19:28
ここまでヒットするなんて全然思わなかったなぁ
3475. Posted by 　    2008年01月05日 19:29
>3470
いまじゃ結局いいグラフィックには、精密なテクスチャが必要と言う事に気付かれたが。
日本のゲームメーカーは、任天堂以外就職すると地獄だからなｗ
3476. Posted by 　　    2008年01月05日 19:29
※3465
PS時代にドット職人は殆ど絶滅したよ
聖剣3を作ったあのスクウェアでさえボロボロじゃない
PSPのFF1,FF2見たら分かるよ
あんな出来でドットを売りにしてるんだぜ…
3477. Posted by 　    2008年01月05日 19:30
日本のＲＰＧってどうしてああいうテーマ（世界の崩壊とか、魔物が〜とか）しか作れないんだ？
　
3478. Posted by 　    2008年01月05日 19:30
正直、ゲーマーが言うゲームらしいゲームはＰＣに移行した方が、メーカーも楽だしいいことづくめだと思うんだが。
3479. Posted by    2008年01月05日 19:30
※39
> 俺に言わせて見れば、グラはゲームの面白さを引き立てる最高のスパイスなんだがなあ。

3000も超えて今更39に言うのもなんだけど、「スパイスに全力注いでゲームを調味料まみれにするな。ゲームの基本、楽しむ事を第一に」っていうことなんじゃないか？調味料なしではゲームにならんけど、大事なのはそこじゃないてことさー。
3480. Posted by 　    2008年01月05日 19:32
※3476
同意。ありゃドットじゃなくてフォトショで描いた物をそのまま使ってるだけだからな。
やってる事はエロゲと同じだ。ドット絵でも何でもねぇ
3481. Posted by 　　    2008年01月05日 19:32
※3471
そんなに少ない市場を相手にしたらなおさら先細りになると思うが…
3482. Posted by 　    2008年01月05日 19:33
私達の所で、ゲームビギナーの新規開拓をしました。
PS3やX-BOXは
美麗なグラフィックや
壮大なストーリーで楽しめるソフトを作って
彼らを繋ぎ止める努力をしてください。

と言う事じゃなかろうか。

3483. Posted by 　    2008年01月05日 19:33
速攻でゼノサーガが浮かんだわ
3484. Posted by 　    2008年01月05日 19:35
>正直、ゲーマーが言うゲームらしいゲームはＰＣに移行した方が、
>メーカーも楽だしいいことづくめだと思うんだが。

同意。　しかし、お金の無いゲーマーも多いんだろう。
3485. Posted by    2008年01月05日 19:36
米3462
もともと年２本くらいの人が主体だったのは
今までも変わらんよ。
稼動初期に固めて買って結果的に平均年２本以下程度に
なってる人も含めれば大多数では。
3486. Posted by    2008年01月05日 19:38
SFC→64→GC→Wii
絵が綺麗になるたびに喜んでいた
壮大なストーリーのあるのも大好きだ

ゲームらしくないゲームばかり創る
最近の任天堂はそこに問題があるのだ！
企業だから業績上げなきゃいけないのは解るけど！！
3487. Posted by 　    2008年01月05日 19:39
RPGっていや、10代のガキが主人公で中二病全開のセカイ系のストーリーがデフォだもんな
それでもって、ヨーロッパマンセーな世界観で主人公=ヒーローだもんな
正直言って食傷気味だ
3488. Posted by 　    2008年01月05日 19:39
>3482

俺もそうだともう。
もっとも、サードに向けての意味合いが強いだろうが
3489. Posted by 　    2008年01月05日 19:41
ゲームらしいゲームって何さ？
お前が勝手に懐古主義で「これがゲーム」って思っているだけじゃん。
それとも既存のボタン連打でコンボがつながる無双系の草刈ゲーが本来のゲームらしいゲームだとでも？

少なくとも脳トレはすごく「ゲームらしいゲーム」だったぞ。

3490. Posted by 日本一ｿﾌﾄｳｪｱ信者    2008年01月05日 19:42
ﾃﾞｨｽｶﾞｲｱをもっといろんなﾊ-ﾄﾞに移植すればおk

海外で売られてるけど、実際どう評価されてるのか調べるのがこわいorz
ﾗｽﾎﾞｽが大天使じゃ評判悪そう
3491. Posted by DSでＴＯでないかなぁ〜    2008年01月05日 19:44
でも確かに、ゲームをリアルにする必要ってあんま無いよな。
ストーリーさえしっかりしてれば何でもいいよ。
いまだにタクティクスオウガが最高のゲームだと思ってる人間からすると。
ついでにいうと最高のハードとはタクティクスオウガをリメイクして発売してくれるハード
3492. Posted by ん    2008年01月05日 19:45
日本のRPGは悪魔合体かﾃﾞｨｽｶﾞｲｱかﾌｧﾝﾀｼﾞ-って感じだけど、海外のRPGってどんな世界観なんだろ？
3493. Posted by 　    2008年01月05日 19:46
ぶっちゃけコアユーザーがネトゲに流れて売れ行きが落ちたからライト層狙って当たったってことでしょ？
残った少数のオフゲコアユーザーがいくら文句言っても実際利益的には不味いんだから仕方がない
ソフトハードが悪いから売れないとか以前の問題かと
3494. Posted by    2008年01月05日 19:46
Wiiが出て1年ちょいでトワプリ・スペマリ・マリギャラといったあたりが出て、
もうすぐスマブラが出るのに
「ゲームらしくないゲームばかり創る」とか言われても
なにがなにやらだよなあ。
3495. Posted by 　    2008年01月05日 19:46
2chにいるゲーマーってヘビー層だろ
そんな連中にWiiとかDSが支持されないの当たり前じゃん
3496. Posted by 　　    2008年01月05日 19:47
※3489
というかさ、もうPS時代のゲームに固執してる奴が懐古主義に見えてきた
DSとWiiのソフトがゲームじゃないって無理ありすぎ
3497. Posted by 　    2008年01月05日 19:47
米3490
ディスガイア？　ああ、あのアニメ絵のインフレゲーか
アニヲタにはいいんじゃないか？
外人にもアニヲタはいるだろうし


米3489
ゲームらしいゲームな
コマンド選んで結果が出るってのは、ゲームらしいと思うんだ
そういう意味じゃ、脳トレもいいじゃね？
無双ゲーは、それこそヘタでも俺TUEEできるもんだろ
まあ、連打ゲーとしてみりゃいいかも知れないけどさ
3498. Posted by 　    2008年01月05日 19:48
脳トレはやってみると、普通にゲームとして成り立ってるんだよな。
ほかの教養系ソフトはやったこと無いけど。
なんでもかんでも、知育知育といいすぎだと思うね。
3499. Posted by 　    2008年01月05日 19:48
海外だとＲＰＧはシナリオ重視じゃない。っていうか、日本風ＲＰＧというジャンル自体が極端に少ない。
ＭＭＯっぽいのは結構あるけどね。
ＧＴＡみたいな「何でもできる」形式のファンタジーＲＰＧがある程度か。
　メインのストーリーが一本道で延々とユーザーがそのルート上の敵を倒すってのはアクションならともかく、アメリカでは受けないなあ・・・
3500. Posted by 　    2008年01月05日 19:51
今は逆に2Dのゲームが求められてる
ような気がする

アクションならとにかくRPGで3Dにするのは
勘弁。SO、幻想水滸伝しかり。特に減衰は
3Dにした意味が何も無かったわ
3501. Posted by 　    2008年01月05日 19:52
※3495
それは違う
本当の意味でのコアゲーマーなら新しいインタフェースに惹かれない筈は無い
メチャ評価の高いマリオ最新作に飛び付かない筈が無い
グダグダ言ってるのはコアでもライトでもないミドルゲーマー
3502. Posted by ん    2008年01月05日 19:52
※3499

ﾚｽありがと。何ていうか、絶望的だな…
ｱﾒ公の思考回路は理解出来ない
3503. Posted by 　    2008年01月05日 19:52
まあヘビーユーザー達のマニアックな要望にバカ正直に応えてたら
一般層がついていけないゲームだらけになってたってことは確かだ
そりゃそうだわな
3504. Posted by 　    2008年01月05日 19:53
脳トレっておそろしくゲームなんだよ。ちゃんとした。
　それが出来ないメーカーが半端にブームに乗って作って失敗しているのが今のＤＳ知育市場。
　現に任天堂の出すものはきちんと売れている。宣伝も含めて実力があるからこそ売れるソフトなんだよ

　「大人の女力検定」とか、もうバカかと思うね。スイーツ（笑）を狙っているのかよ。売れなかったけど
3505. Posted by 　    2008年01月05日 19:54
色々ごっちゃにしすぎだろ。
＞Wiiが出て1年ちょいでトワプリ・スペマリ・マリギャラといったあたりが出て、もうすぐスマブラが出る
確かに出たけど、そういうタイトルを今までゲームしてなかった人がはまったの？
＞DSとWiiのソフトがゲームじゃないって無理ありすぎ
無理あるだろうな。誰も全てのソフトがゲームじゃないと言ってないし。


あと脳トレは良いゲームだったけど、あれはTVゲームや携帯ゲームとして遊ばれてないだろう。
価格を考えると、何作・何年のスパンで見て後に続きにくいよ。
3506. Posted by    2008年01月05日 19:55
俺はＤＳよりもＰＳＰ派だ
だってＤＳハード糞じゃん。あんなので売ろうなんざぁいけないよ
3507. Posted by 　    2008年01月05日 19:57
っていうかＦＦ7がすべてＰＳ時代以降のＲＰＧを方向付けちまったからな。
　華麗なＣＧ，イケメンの主人公、無駄に露出の高い女キャラ、中２設定な世界の崩壊シナリオ・・・

　

　
3508. Posted by 　    2008年01月05日 19:57
Wiiがグラフィックに力を入れてないってことはない。
微弱ではあるが性能は上がってるし、PS3とXBOX360が上を行き過ぎただけ。
高精細なグラと壮大なストーリーだけで勝負してたらゲーム人口は減らないとは思うけど際立って増えることもないと思うよ。

体感ゲーばっかになるのは嫌だが、開発費が上がっても、ソフトの値段は今までと同じなんだから、利益を上げるため、会社を潰さないためには市場自体を広げるしか方法はないし。

でもまぁWiiでテイルズの正統続編も出るし、今後少しは力の入ったRPGも増えてきそうではある。
FF、FPS系統、本物志向のレースゲーム以外はWiiで出しても批判されるほどグラフィック悪くないと思うよ。
3509. Posted by    2008年01月05日 19:57
米3501
ヘビーゲーマーという言葉とコアゲーマーという言葉を
使い分けるべきなのかもね。

ヘビー＝重厚長大嗜好
コア＝面白いと思えば重軽硬軟なんでも

今コアゲーマーがDSとかに興味ない訳なし。
3510. Posted by 　    2008年01月05日 19:58
Wiiのゲームに
はまりはしなかったが

ゲームをしなくなった俺が、
ゲームを始めた。

仕事とかが忙しくてとかやらないんだよ。
PS3は高いし、XBOXもやりたいのないし。

Wiiなら家族みんなでできる。
3511. Posted by 　    2008年01月05日 19:59
※3506
PS2時代には箱派だった訳か
信念を持ってマイノリティハードを支持する姿勢は尊敬するよ
3512. Posted by 　    2008年01月05日 20:00
※3502
日本以外の大多数の国からはこっちが理解出来ないんだけどね。実際全世界規模の売り上げランキングにはマリオとかリアルFPSとかは入っててもそういうRPGはほとんど入らない。日本だけに近い需要なんだよ
3513. Posted by 　    2008年01月05日 20:00
そのＰＳＰではどんなソフトができるんだよ？
ソフトちっとも売れてねえし
3514. Posted by    2008年01月05日 20:00
米3504
顔トレはちょっとハズしたっぽいけどなｗ

安くなったら買おうかと思ったけど
なかなか相場が下がらんぜ。
3515. Posted by 　    2008年01月05日 20:00
私はこの人のいうこと一理あるとは思うけどね。
壮大なストーリーとかも嫌いじゃないけど、コントローラーで操作する楽しみというか、夢中になって、コントローラーを動かすことがあまりないような気がするもんで。
3516. Posted by 清純少女の性格には多少な無理があるが    2008年01月05日 20:01
日本一ｿﾌﾄがWiiに移植してくれればな
ﾌｧﾝﾄﾑﾌﾞﾚｲﾌﾞとか世界観と清純少女主人公が無難な感じだし
3517. Posted by 　    2008年01月05日 20:02
グラフィックをリアルにして面白いジャンルなんて、ＦＰＳくらいしか無いと思うけどね。
ＲＰＧ的仮想世界を表現するだけなら、それほど高度なグラフィック性能はいらない。
だって誰も見たこと無い世界なんだから、リアルになる必然性が無い。
3518. Posted by 　    2008年01月05日 20:02
ゲーセンのゲームが全部高精細なグラフィックや壮大なストーリーのゲームになったら客が減るのと同じこったべ
3519. Posted by 悪魔好き    2008年01月05日 20:03
＞PSPではどんなｿﾌﾄが

移植版ﾃﾞｨｽｶﾞｲｱ＆移植版ﾃﾞﾋﾞﾙｻﾏﾅ-
これだけのために私はPSPを買いましてね………………
3520. Posted by 　    2008年01月05日 20:03
まあメーカにしてみたら「金を出してくれるのがお客様」だ。
口だけでソフトを一本も買わない人間が多いハードメーカーはつらいよな。
　あれだけ爆売れ騒いでいたＰＳ3のソフトが軒並み30万本以下じゃ・・・
3521. Posted by 　    2008年01月05日 20:03
任天堂が売れたのはｽｲｰﾂ（笑）専用機やｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞでもできる物作ったからだ

ｹﾞｲ脳陣にやらせたりしてりゃｽｲｰﾂが買ってくれるだろうしな

そもそも任天堂が出してるｿﾌﾄ見ているとほとんどがｹﾞｰﾑっぽくないような
3522. Posted by    2008年01月05日 20:04
※3515
米欄を読めば解るけど、大体の人はそう思ってる
2chのスレ内容がおかしいだけ
3523. Posted by 　    2008年01月05日 20:05
3502
オブリやGTAみたいなもん
後WIZなんてのは…20年も前だから、今は違うか
アメリカ人の嗜好ね
基本的にガチムチ好きだよ
後、現実味のある年齢のスーパーヒーロー
X-MENなんかみてりゃそんなのが頷ける

日本人だったら、中性的で耽美なのがいいんだろよ
さっきガンダム見てたらそんなの出てきたから、そういうもんなんだろ
無精髭生えてたのも、顔つき自体は作中の若いのと変わらんかったし

どうでもいいんだが、メタルウルフカオスなんてのはアメリカ人嗜好だと思うんだがね
何でアメリカじゃ売ってないんだか
やっぱ設定が好戦的なブッシュと似すぎているからだろうか
3524. Posted by 　    2008年01月05日 20:06
友達がＤＳ持っているがｿﾌﾄは2本あるだけで全然使ってないとさ
3525. Posted by 　    2008年01月05日 20:06
＞移植版ﾃﾞｨｽｶﾞｲｱ＆移植版ﾃﾞﾋﾞﾙｻﾏﾅ-
＞これだけのために私はPSPを買いましてね………………

悪魔召還プログラムを付けてくれたらＰＳＰ買う。
って感じのリアルロールプレイが出来て楽しそうではある。
3526. Posted by 　    2008年01月05日 20:07
ユーザーを増やすということに反論はない。
そのためには、「わかりやすさ」「手ごろさ」っていうものが必要なのもわかる。

じゃあ、いままでゲーム業界を支えたユーザーの要望は押しやられてもいいの？って話だよ。
そして、その意図が無いにしろ、ライトを増やすことだけを考えて、市場はサード製のソフトや自社のマリオなどよりも、「知育」「ゲームじゃないゲームソフト」がのさばるようになったのが問題。

PSや64で初めて3Dを経験したときに思いをはせた、21世紀のゲームは知育だったの？
このままだと、知育や手抜きがトップに立つんだぞ？
3527. Posted by 　    2008年01月05日 20:08
※3521
客層を増やせたのはある意味功績だと思うんだが
オタクしか楽しめないものをばかすか作られてもそりゃ買うやつは限られてくる
3528. Posted by 　    2008年01月05日 20:08
ヘンだよな。普段は「ゲームの本質はグラフィックじゃない」って喚いている自称マニアの皆さんがＤＳやＷｉｉを否定するんだから。

　少なくとも任天堂の売れたタイトルのゲームはそういうマニアが一番喜ぶ作りこみになってるんですけど。

　その割にＧＴ５Ｐみたいなバグソフトを容認したり＞ＧＫ
3529. Posted by 　    2008年01月05日 20:08
みんな、ゲーム自体に飽きてきたんじゃない？

そんな気がする。
3530. Posted by 　    2008年01月05日 20:10
社長が言ってることはいいけどさ
Wiiゲーって爽快感あるもんがあるの？

今求められてるゲームって、三つくらいじゃない？
爽快感重視ゲー
リアルを重視したシミュレーター
何も考えずに軽くやれるようなもの
3531. Posted by 　    2008年01月05日 20:11
ゲームなんて高校卒業して以来やってねーな。
ちなみにグラフィックとかどーでもいい派。
3532. Posted by 　    2008年01月05日 20:13
別にコアユーザーをないがしろにしている訳じゃないだろう。特に任天堂は元々コアユーザーとはあまり関わりにならないゲームを昔から作っていたし＞強いてあげればメトロイドみたいなもの

　それをコアユーザーを大切にしろって・・・
　本当のコアユーザーなら自分で面白いソフトを探せ。それこそ洋ゲーにいくらでもある。

　自分の思い通りにならない世界が悪いなんて、ガキの思考だ。
3533. Posted by 　    2008年01月05日 20:13
PSP買ったけど買うのはﾙﾐﾈｽ、れんごくに、ばとるくろにくる、くらいかな

移植版ﾃﾞﾋﾞﾙｻﾏﾅｰはｾｶﾞでもやったんだよなーﾛｰﾄﾞ時間どうにかしてくれればまたやりたいねｸﾘｱしていなかったしｗ
3534. Posted by 　    2008年01月05日 20:17
3528
GT5Pを評価する理由は、リアルに近い挙動をしてくれるからだろう
少なくとも、俺はそう思う
でもアレ、まだ実際と全く同じ挙動してないんだよな
なんっていうか、マリオやら脳トレじゃ、脳汁出ないんだよ

3529
だったら、MODやハックロムを面白いといって、既存のもので面白くないと言っているのと少し食い違うんじゃないか？
邦ゲーって自由度が無いし
日本のものでも、一人ゲーならユーザー側で好きなようにエディットできるような融通が欲しいもんだ
3535. Posted by PS2に移植して欲しかったな    2008年01月05日 20:17
※3533

ﾃﾞﾋﾞﾙｻﾏﾅ-をｸﾘｱしてないのか。ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞは必見だぞ。PSP版なら攻略本も売ってる。SS版の攻略本より親切だからな。
3536. Posted by 　    2008年01月05日 20:17
※3526
任天堂からは相変わらず挑戦的で濃いゲームが色々出てるぞ
「いままでゲーム業界を支えたユーザーの要望」って何じゃらホイ
3537. Posted by 　    2008年01月05日 20:17
つーか日本人は萌え絵が大好きなんだから
硬いCGやちみっこいドット絵じゃなく
柔らかなアニメ絵を動かせるようにしたほうがいんでね
3538. Posted by 　    2008年01月05日 20:19
オイヨイヨ・エアーの次はなんだろう…
3539. Posted by 　    2008年01月05日 20:21
自分はGHOST SQUADやってる
3540. Posted by 　    2008年01月05日 20:21
結局「ＦＦみたいなＲＰＧ」か「三国無双みたいなアクション」か「ＧＴみたいなレースゲー」か「鉄拳みたいな格闘」なんでしょ＞ゲームらしいゲーム

　バカバカしい。だったら一生その続編で遊んでいればいいのに。

　新しい遊びを提唱できなかったからユーザーが減ったのを「コアゲーマー向けじゃなくなった」と言うのは本末転倒。

3541. Posted by    2008年01月05日 20:23
お前らゲームばっかやってないでもっと有意義な事しろよ
3542. Posted by 　    2008年01月05日 20:24
※3526
それ任天堂も原因あるけど実際周りが問題だろ。
マスゴミが無駄にプッシュしてバカサードが「知育売れるんかい、じゃあウチも出すか」みたいな感じで出しまくってるのが問題。

批判するならサードに「捻りもない知育系出すなボケが」と言うしかない。
3543. Posted by ● 強姦=朝鮮国技    2008年01月05日 20:24


日本のゲームがつまらないから
韓国人は自分の娘、妹まで強姦しちゃったよｗ

■数年に渡り父親と兄に性暴行を受けていた13歳少女の事件発覚に衝撃[01/05]

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1199481386/










3544. Posted by    2008年01月05日 20:26
面白くて安けりゃなんでもいい
3545. Posted by 　    2008年01月05日 20:26
グラフィックが高精細になるのも壮大なストーリーもあって悪い物じゃない。

だけど、近年のゲームは高繊細なグラフィックやストーリーを壮大に見せたいがあまり
ゲームのテンポまで損なってまで無理矢理見せつけることが多くなっているのが嫌だ。
正直くどいんだよ。

ゲームに臨場感はあってもいいけど、リアリティはいらないからその分お手軽にしてほしいわ。
3546. Posted by 　    2008年01月05日 20:26
そういや新しいタイプのゲームってのは全然手を出すつもりになれないな
考え自体は悪くないが、自分がその操作に対応できない
ギルティ2なんて既存のものとは全く違うもんだから、興味があっても手が出せないな
面白そうで手を出せないってのは少し歯がゆい

3537
日本人はっていう括りより、外人だってそういうの結構いるんだから、そりゃ不適切だ
まあ、日本人にはアニヲタ多いのは否定できないが
外人だってHENTAI(日本アニメ)好きな奴多いだろ

3547. Posted by sage    2008年01月05日 20:27
だからお前らは相手にしてないの、
わかるか、お前ら以外の人間を対象にした話してるのになんでお前らがそんなに反応してんだよ。
お前らは自分の好きなゲームやってればそれでいいだろ。
3548. Posted by    2008年01月05日 20:27
ニュー即ってやっぱGK多いんだなあ
3549. Posted by 　    2008年01月05日 20:28
※3540
んなわけあるまい。DSで出てる実用ソフト以外のゲームは基本的にゲームらしいゲームじゃないの？
でもDS買ってる一般人は、実用ソフトか知育ソフトしか殆ど遊ばないじゃん。そこを指してゲームらしいゲームじゃないって言ってるだけだろう。難易度ややり込みだけがゲームといってる人も確かにここにもいるがなｗ
3550. Posted by 　    2008年01月05日 20:29
志の違いだろうな。
任天堂はまったく未開の地へ自ら踏み込んで開拓し、だからこそ脳トレという大きな成果を得た。
その他のメーカーは「この辺が売れるっぽいから」って便乗したけど、当然そこはすでに任天堂が刈り取り済み。落穂ひろいに数十社がしのぎを削っている間に、さらに任天堂は別のジャングルに踏み込んでいる。

　ＷｉｉＦｉｔの好調さで他のメーカーも似たようなゲームを作ろうとするだろうけど、今のままじゃ軒並み轟沈だよ。
　金がかからないから作る予定が、売れないものを作るだけ。
3551. Posted by    2008年01月05日 20:30
＞ﾆｭｰ即ってやっぱＧＫ多いんだな


ＧＫ(苦笑)



今更ＧＫネタで存在アピールですか、お仕事お疲れ様ですＧＫさん＾＾
3552. Posted by    2008年01月05日 20:32
脳トレ系のゲームやＦＦ、ドラクエのリメイクが売りの会社が言ってもなぁ。



しかし魔女っ子は神
3553. Posted by    2008年01月05日 20:33
未だにカプコンは生き残ってるよな
3554. Posted by 　    2008年01月05日 20:33
シャドウハーツ２までは最強だった
ストーリー、グラフィック、オマケ要素･･･どれをとっても最強
3555. Posted by 　    2008年01月05日 20:37
カプコンも任天堂並にフロンティアスピリッツあるよな。
360で100万本ソフト2本（しかもまったくの新規）Ｗｉｉバイオも好調、それ以外にも手堅く手広く硬軟取り混ぜた売り上げ。
昔のようなバイオに頼り切ったメーカーじゃない。
3556. Posted by    2008年01月05日 20:38
空の軌跡FCとSCの合計でクリアに100時間かかるけど思いっきり人気ありますが
3557. Posted by 　    2008年01月05日 20:39
任天堂とサードの区別のつかないバカはどうにかならんかねぇ
3558. Posted by 　    2008年01月05日 20:40
そんなカプコンには、そろそろ
・FPSとしてのロックマンシリーズをPS2orPS3
・ロックマンDASHの正統続編をPS2orWii
・ロックマンコレクションをDSorWii
で出して欲しい。
3559. Posted by 　    2008年01月05日 20:42
そんなカプコンに逃げられたＰＳ３のモーハンは、さすが「先が見えている」と思ったね。
　このまま行っても地獄しか見えないんだし。
3560. Posted by 　    2008年01月05日 20:43
親記事には完全に同意
シェアを増やすなら当り障りの無いライトな物を求めなければならない
でも俺は今の任天堂を選ばないツマラナイから
とはいえ他のハードもお寒いご時世
コアな層はＰＣに流れてＰＣ人口が増えるわけだよ
3561. Posted by 　    2008年01月05日 20:43
もともとゲーム業界ってのは、メーカーがクリエイターを雇用し仕事を保障するっていう、
他の漫画やアニメ、音楽いたいな娯楽産業と比べると作り手の背負うリスクが少ないせいで、
すっかりサラリーマン化して明らかに何処もアイデアの枯渇した人間を使い続けてる状態だから、
この際駄目なトコはメーカーごと潰れて業界の老害を一新させるには、今のDSやWiiのヒットは
良い機会だと思ってる（坂口なんかその筆頭っぽいし）
3562. Posted by 　    2008年01月05日 20:45
PS3はFF13の牽引力と、それに合わせた本体の大幅な価格低下orFFとの安いセット販売でもしない限り這い上がらないだろうな。
ただし、それが成功して一気に200万台程度でも売上が伸びたらWiiの立場すら危うくなる可能性もある。

夢物語の可能性が99％だがなｗ
開発費なんとかしないとなー
3563. Posted by    2008年01月05日 20:45
ちょっ、ちょっと何？この米欄の延び・・・
3564. Posted by 　    2008年01月05日 20:45
どちらでもなかったSEGAが、俺は好き。
3565. Posted by    2008年01月05日 20:48
＞＞両機種が目指した「ゲーム人口を増やす」という戦略が正しかったということだと思う。

将来的に見たら微妙だと思うな。
DS、Wiiと一発屋的なイメージ先行のソフトが多い。
将来的な先細り感は否めない。
3566. Posted by 　    2008年01月05日 20:49
カプコンも外に出した元ヒット作プランナー（クローバー連中）が結局社内を牛耳っていたおかげで風通しが悪くなっていたようなものだからな。
　ヒット作を作ったクリエイターが次回作も必ずヒットさせるとは限らないし。

　サラリーマン気質というけど、ゲーム製作者は家内製のクリエイターとは違う。きちんとした作業員（職人）がちゃんとしたものを作れる場を作るのが上手いのが任天堂だろう。
　運と続編頼みのメーカーは淘汰されるよ。いずれ。
3567. Posted by    2008年01月05日 20:49
ゲーム人口を増やせたとして、それをどれだけキープできるかが問題だよな

正直言って珍しいから売れてる感がする
3568. Posted by 　    2008年01月05日 20:51
※3565
Wiiあたりでコアユーザーとヘビーユーザーが納得する出来の、3DでFPS・2DでRPGでも出ないとそうだよな。
早くサードパーティーが出してくれないかなあ。正直ソニーでも任天堂でもどっちでもいいから、ユーザに優しいゲーム界になってほしい。
ハード二台も買うのはお金かかるし、一台で済むなら整理も楽だしなー。
3569. Posted by 　    2008年01月05日 20:51
3562
わはは。そんな夢を。
たとえ200万台牽引しても本体赤字が嵩む＆すでにそのころには1000万台以上のＷｉｉとの売り上げ差が出ていますよ。
　だいたい、本年中にＦＦが出るかすらわからないのに。
3570. Posted by 　    2008年01月05日 20:51


要は


PS3の自爆が酷すぎるだけだろ

PS3信者が任天堂を叩いて、差別意識を持ってるだけ



3571. Posted by 　    2008年01月05日 20:53
すげーコメント伸びてんな
みんなそれだけゲームに興味持ってんだな。
3572. Posted by    2008年01月05日 20:54
面白けりゃ何でも良いよ。

続編ばかり作らずに、
多少出来損ないでも、革命的に新しいと思えるもの作れよ。
3573. Posted by 　    2008年01月05日 20:54
スーパーマリオRPGが全てを物語ってる

つーわけでマロについて誰か一言
3574. Posted by 　    2008年01月05日 20:55
※3569
いや夢だけどねｗ
開発費の問題と、ハード売上200万台という課題がクリアできれば、おそらくそこから2年程度でWiiを逆転すると思うんだよね。
もちろんハードの売上を上回るのは100％不可能だけど、コアなゲームを作るサードパーティーが殆どPS3に回るだろうからね。ソニーのハードでの赤字も補填できるレベルになると思うよ。

夢なのは、クリアするべき開発費の問題とハード売上が難しいからだがｗ
3575. Posted by 　    2008年01月05日 20:56
ゲーム人口を増やせたとして、それをどれだけキープできるかが問題だよな

正直言って珍しいから売れてる感がする

珍しいから売れているだけのハードが３年も売れ続けないと思いますけどね。すでに「定番」の位置になったとしか思えないんですが
3576. Posted by    2008年01月05日 20:58
音楽と一緒だな、良い作品が売れるとは限らない
3577. Posted by 　    2008年01月05日 20:58
SONYは全体的に黒字だからSCE(ゲーム作ってる部署ここだっけ？)が赤字でもなんら痛手ないからアホなことしてるだけでやればできる子
まぁPS3は成功か失敗かって言ったら失敗だけどさ・・・

※3573
　い　ら　な　い　こ
3578. Posted by 　    2008年01月05日 20:59
ライト専用扱いされるwiiソフトがゲームアワードでＴＯＰになったら、
自称ゲーム好きの高グラ必須人間達はどう言いわけするんだろう
3579. Posted by 　    2008年01月05日 21:01
>>3570
自爆してるのはＰＳ３じゃないけどな実際
改行して必死ですね
3580. Posted by 　    2008年01月05日 21:03
>・FPSとしてのロックマンシリーズをPS2orPS3

PS3と360のマルチでいいんじゃね？
COD4は国内で360のが売れたし、FPSは360のが強いかもしれん。
3581. Posted by 　    2008年01月05日 21:05
てか最近のゲームツマンネって言ってる奴は自分達の脳みそがつまらなくなった可能性は考えたこと無いのか
3582. Posted by    2008年01月05日 21:06
オブリとCiv４以上のゲームなんて日本のメーカーは作れんだろうなぁ
もう日本のゲーム業界は駄目だよ。
あとは相対的に落ちてくだけさ
3583. Posted by 　    2008年01月05日 21:08
コアゲーマーとかいう奴らは、
シヴィとかHalo3なんかをやってるんだろうか。

なんか和ゲー・・・特にRPG好きを指してそうなのが、物凄い多そうなんだが。


しかし、グラが売りなFF13も、Crysisとか出てたいしたことない次元に落ちつつある。
もはやグラの勝負は、PC版開発しないと話にならん気がするが。
3584. Posted by 　    2008年01月05日 21:08
>音楽と一緒だな、良い作品が売れるとは限らない

とりあえずさ、今の任天堂よりいい作品を作っているのに売れないメーカーを上げてくれよ
絵柄なんかで好みは分かれるだろうがソフト開発力で任天堂を楽に越えられる会社なんて存在しない
3585. Posted by 一言    2008年01月05日 21:09
マロのパンチ、伸びるよね
3586. Posted by 　    2008年01月05日 21:09
ＧＫや痴漢じゃないけど腹立つなｗ
ブランドシリーズものやスマブラみたいな今までのコントローラーの操作性がいいのに・・・
うぜぇｗｗｗ任天堂
3587. Posted by 　    2008年01月05日 21:10
>3584

と言うか、任天堂は世界、国内共にソフト売り上げNo.1の「ソフトメーカー」じゃなかったか？

近年抜かれた記憶が無いんだが。
3588. Posted by 　    2008年01月05日 21:11
3581
ある
が、それとは別の原因もあるだろう

最近のゲームがつまらないんじゃなくて、昔もつまらんモンは多かったけどスルーしてたし、面白いものがあった
今じゃ国産は、どれもこれも似たり寄ったりなのさ
最近やった中じゃ、CoD4は面白いね
やってることは今までとあまり変わらんけどさ

WIZ　XTH2は、中身面白そうなのに、絵がアニメ系だから手を出したくないんだ
ぶっちゃけアニメ絵で売るのは勘弁して欲しいもんだ
折角面白そうなのに、それで手を出せないってもんだし
3589. Posted by 目指せ！米10000オーバー！    2008年01月05日 21:11
目指せ！米10000オーバー！
3590. Posted by 　    2008年01月05日 21:12
>オブリとCiv４以上のゲームなんて日本のメーカーは作れんだろうなぁ
>もう日本のゲーム業界は駄目だよ。
今年のゲームアワードだとその二つを抑えてマリギャラが勝ちそうなんですけどね
3591. Posted by 　    2008年01月05日 21:14
>と言うか、任天堂は世界、国内共にソフト売り上げNo.1の「ソフトメーカー」じゃなかったか？
世界だとＥＡがトップ、任天堂が2位
3592. Posted by 　    2008年01月05日 21:14
>3590
オブリもシヴィ4も2006発売
3593. Posted by 　    2008年01月05日 21:16
>3591
ｍｊｋ・・・ＢＦ２以降パッとしない印象なんだが・・・自重するよ。
誤情報スマン
3594. Posted by 　　    2008年01月05日 21:17
ＣＯＤ４やってると高グラの凄さを実感するけど、おもしろさの肝はそこじゃまったくないし、ゲーム性や演出の重要性をより思い知らされた。
日本でそれ考えているサードパーティはカプコンとセガぐらいになっちゃったけど、この2社は海外でバカスカ売れてるわけで、そのおかげで高グラフィックのソフトの予算も組める。

現実問題グラでは売れない。ドリキャスもＸ箱もＰＳ２より綺麗だったわけだから。
3595. Posted by    2008年01月05日 21:17
青少年健全成長阻害図書類規制法案
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200712/2007121100968
著しくわいせつ・残虐な図書やDVD、ゲームソフトなどを18歳未満の青少年に販売することを禁止する新法案の骨子を了承した。

これからこの法にどう対応していくかで
ゲームをする消費者の立場は決まるだろうね。
今まで18未満でくにおシリーズなど暴力ゲームをやってきた人間にも
影響がでるだろうし
3596. Posted by 　    2008年01月05日 21:18
電気屋と玩具屋では玩具にたいする思いやりが
違うってこった
3597. Posted by 　    2008年01月05日 21:18
※3577
>SONYは全体的に黒字だからSCE(ゲーム作ってる部署ここだっけ？)が
>赤字でもなんら痛手ないから

つソニー2007年度第2四半期営業利益(損失)
　単位：百万円

　エレクトロニクス　１０６，８８８
　ゲーム　　　　　 −９６，６８６
　映画　　　　　　　　 ２，６９８
　金融　　　　　　　 ２３，１３７
　その他　　　　　　 １０，７７９

…そうだね。これなら全ッ然ッ痛くも痒くもないね。
3598. Posted by スタジオオブリ最新作ﾏﾀﾞｰ？（･∀･)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ    2008年01月05日 21:19
スタジオオブリ最新作ﾏﾀﾞｰ？（･∀･)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
3599. Posted by    2008年01月05日 21:19
要するに、このオッサンは


ゲーマー向けのゲーム機じゃあゲーマーにしか売れねぇだろうが？
俺たちはそれ以外の人種にもゲーム機を売りてぇんだよ！


と言ってるだけだろ

ゲーマーとしちゃあムカつくんだろうが、企業人としちゃあ
どうしようもなく当然なことを言ってるだけだな
3600. Posted by 　    2008年01月05日 21:20
結局、みんな「何かひとこと言いたい」という程度に、ゲームへの興味・情熱は持ってるんだよね。

ただ単に、現状ではWiiもDSもPS3もx-boxも決め手を欠くだけの話で・・・「安くて高性能なハードで、面白くて奇麗なグラのゲームをやりたい。誰か作れ」って話だ。そりゃ要求は高いが、だからこそハードメーカーもサードパーティーも、やりがいがあるってモンじゃないかい？
3601. Posted by    2008年01月05日 21:20







結局、自称コアゲーマー様が市場に金を落とさず文句ばっかだから切り捨てられたってだけだろ。







・・・・・・当たり前だよなぁ。お客様ですらないもの。
3602. Posted by 　    2008年01月05日 21:21
※3576に同意。
最近は音楽でもアニメでも漫画でも良い作品が売れないというかどうでもいいようなものが大量に売れる傾向にある。
ゲームも同じようになってきた。
3603. Posted by 　    2008年01月05日 21:22
利益重視で考えたら、ライトユーザー向けに作った方が、作るのも楽だし利益も出る

俺たちのような凝り性さんは、もう自分たちで作らないか？
3604. Posted by    2008年01月05日 21:23
いまだに“ゲーム脳の恐怖”を書いた
森昭雄さんはhttp://www.enjoytokyo.jp/OD004Detail.html?EVENT_ID=91521などで
“子どもをおびやかすゲーム脳”と活動してるからなｗ
コレをみた親はどう考えるのかな？
ま、普通だったらゲーム取り上げるよね。
ゲーマーの立場も業界も小さくなるわけだ
3605. Posted by 　    2008年01月05日 21:23
要は住み分けできてるってことだろ。
実際その路線で売れたんだから成功だろう
3606. Posted by 　    2008年01月05日 21:24
コアゲーマーの中でも多数派は「萌えが無ければゲームじゃない」て層だったりする。
そんな奴が良ゲーとかどの面下げて語ってんだよ。
3607. Posted by 　    2008年01月05日 21:24
>利益重視で考えたら、ライトユーザー向けに作った方が、
>作るのも楽だし利益も出る

ライトユーザーみたいに興味が移りやすい対象は、作るのも売るのもよっぽど難しいわけだが・・・
作ったは良いが買い手の無いサード製知育ゲーを見ろ
3608. Posted by 　    2008年01月05日 21:26
コアゲーマー（笑）
3609. Posted by 　    2008年01月05日 21:26
※3607
でも、開発費安そうだし、コケても大した痛手じゃないと思う。ナンボでも作れるんじゃね？
アタリショックの再来になる可能性はあるけどｗ

それより、シェンムーみたいに「カネも手間も期間も掛けまくって壮大にコケる」ってケースの方が、メーカーにとってシンドイんじゃね？
3610. Posted by 　　    2008年01月05日 21:28
非常に個人的な話なんだが、年くったせいか
最近、壮大ストーリー系大作RPGがきつい、つかプレイが苦痛
楽しい事は楽しいんだが、テレビの前に座るのが苦痛で
「もういいや」ってなっちゃう
なんか体力が無くなって受け付けなくなった
昔は一生の趣味にするつもりだったんだがなあ
平気で土曜日は徹夜していたぐらいだし

松ちゃんも以前、そんな事を言ってたっけ

去年買ったのは逆裁とレイトン先生だけ
3611. Posted by 　    2008年01月05日 21:28
※3443
PSPのOSが初期状態ならWindowsのソフトが動いた筈。
PS3は知らんが。


結局だが任天堂は開発者の保護が他社より一枚上手だった
…と言う結論がありそうな気がするが気のせいか？
エ○ュ関連を考えると最終的に、最も開発者が
泣き寝入りしなくて
済む状況が作られてるのは確かな事だと思う。

それ故にハードが低スペックでも開発者は開発を行うし、
その差を使ってボッタクっても文句は言われない。
つまり、開発側を味方につけた様な感じがする。

知育ソフトなんて開発時の人件費が末端だけを考えて、100万も掛かりそうにないが。
(ＦＦなどのＲＰＧなら末端だけで１億単位だろう。)
3612. Posted by Posted by    2008年01月05日 21:28
※3603に同意。

こんだけ語れるんだから、
もちろんこんなゲームが欲しいっていうのがあるんだろう。
作った方が早いんでない？
3613. Posted by 　    2008年01月05日 21:29
※3609
しんどいっていうか、それで冗談抜きでSEGAは傾いたわけだしな。
ハードから撤退しなきゃいけないほど。
3614. Posted by 　　　    2008年01月05日 21:31
ゲーマー相手にされてないww

時代は変わったんだよww
3615. Posted by 　    2008年01月05日 21:31
3606
萌えが無ければゲームではないって、そりゃ完全にイカレてら
アニヲタってそんなに多いのか？　売れてるってことは多いんだよな
ゲームに必要なのは、自分で好きなように動かせて、爽快感があったり戦術性を楽しんだりすることだろ？
いくら演出よくても、映画や小説じゃないんだからよ


3607
説明が足りなかったわ
バランスやらゲーム性やらを手抜きしたライトユーザー向けというかヌルヲタ向きのキャラゲーは作るの楽だなってこと
そういうのか
流行に敏感になるってのは、とても難しいな
知育ゲーについては、どういうのが売れてどういうのが売れないのかは、どちらも興味が無いので俺にはわからない
今やってる人気のアニメで、既存のパズルゲーやらノベルゲーにすれば売れるってことはわかるんだけどな
3616. Posted by 　    2008年01月05日 21:31
※3612
>作った方が早いんでない？






そこで作れるスキルがあったらこんなところでグダグダ言ってない。





3617. Posted by 浅野ますみ    2008年01月05日 21:34
やはり任天堂は社長以下、社員もゲームもユーザーも軽いのが好きって事でしょ？
頭も尻も。
3618. Posted by 　    2008年01月05日 21:35
>開発費安そうだし、コケても大した痛手じゃないと思う。ナンボでも作れるんじゃね？

マーケティングと、広告に金がかかる。
あと、ベースとなるインタフェイスや娯楽性がある程度しっかりしていないと、口コミで広がらない。

割と難しいよ。
流れに乗ろうとしただけのサードは、こけてワゴン直行だったし。
3619. Posted by    2008年01月05日 21:35
ハードに垣根がなくなる日は来るのかな
3620. Posted by    2008年01月05日 21:36
※3610
俺は「時間がもったいない」って感じだな

年を食うと、一本の大作ゲームに何人日っつー時間をかけるのが馬鹿馬鹿しくなってくる
「人生ムダにしてる」感が強くてやってられなくなるんだな

と言っても、それほど有効活用してるわけでもないんだがｗ
3621. Posted by 　    2008年01月05日 21:38
*3616
お前が持っていないのはスキルではない
人脈と社交性と外に飛び出す勇気だ
3622. Posted by 　    2008年01月05日 21:38
>3620

わかるが、どうでもいい作業ゲーには物凄くはまる。
シレンとか慣れるとほぼルーチンで動くがやめられない。
3623. Posted by 　    2008年01月05日 21:38
wiiは広告しっかりしてたもんな。

俺、PS3が発売されたことも箱○が発売されたことも当時気づかなかったもん。
3624. Posted by 　    2008年01月05日 21:39
今更だが、ゲーマーはゲームの悪口は言わんよ

痛いのは評論家気取りのゲーヲタ
3625. Posted by 　    2008年01月05日 21:39

自作ゲーを作るのに必要な能力。


他人をあてにせず、全て自分で作る努力
3626. Posted by 　    2008年01月05日 21:40
バイナリいじったりするなら、ゼロから作るより簡単だけど、普通の人にはちと骨が折れるしな……プログラムを解析して作るってところは変わらないわけだし
ベースは物凄くいいのに、バランスが悪いゲームなんて、古いのなら割とあるし
荒削りの良品って言った方がいいのか、こういうの

いざ作れるようになると、面白いシステムってのがなかなか思いつかないもんだ
例を挙げてみると、TRPGをそのまんまコンピュータでやれるってのが理想系なんだけどな
ネトゲのアレは似てるけど何か雰囲気が違うしな
3627. Posted by 　    2008年01月05日 21:41
ＦＣの頃は愛すべきクソゲーだったが、
今は何か憎いクソゲーと言ったふいんきだな
3628. Posted by 　    2008年01月05日 21:42
オレも時間がもったいないという感じかな。

というか、社会人になってそれなりに仕事すると単純にゲームに割ける時間が無いんだわ。
睡眠時間削って体壊したら社会人失格だしな。
だから、結局数十時間かかるような大作RPGには手を出せなくなってしまう。


オレも学生の頃は一生ゲームやり続けるだろうと思ってたんだけどな。
社会出てみるとやっぱ見方変わるわ。
3629. Posted by 　    2008年01月05日 21:42
なんでもいいよもう
面白ければ。


3630. Posted by    2008年01月05日 21:44
グラフィックは悪いよりはいいに越した事はないが
壮大なストーリーとやらはゲームが長くなるから必要ない
クリアまで３０〜４０時間くらいで頼む
3631. Posted by 　    2008年01月05日 21:45
とりあえず、DSやWii持ってるのがお手軽ゲーや女子供とジジババだけなら、DQMJやDQ�犬離潺螢�ンは無いだろ。FF�鍬犬皀蓮璽侫潺螢�ンは軽く突破してるんだし、WiiのDQSもハーフいっちゃったしな
（もっともあれはユーザーが期待と想像してたのとはあまりにも違うから
短期間に価格崩壊した訳だが…)

結局のところ、DSもWiiもそれなりにゲーマーが持ってるんだけども、メーカーがそれに全然対応出来てないってのが、今の任天堂の一人勝ち状態を許してるんじゃねーの？
それに数年前まで任天堂の返り咲きを予想してたサードなんか無かったろうから、どこもDSもWiiもろくに開発研究してなかったのが、ラインナップの偏りの原因としてデカイと思う
3632. Posted by 　    2008年01月05日 21:46
ただお前らが面白いというゲームを買って評価すればいいだけだろ。
いくら文句を言った所で変わる訳がない。

いくら面白いゲームでも、価値観の違う人から見ればつまらないものになる。
お前らはシェイクスピアと同じで「今の若い者は・・・」と愚痴を言っているだけ。
3633. Posted by 　    2008年01月05日 21:47
>>1-3630
ＧＫ乙！
任天堂のゲームは最高だというのに
3634. Posted by 　    2008年01月05日 21:48
別に壮大なストーリーはいいんだけどさ
その中身がとんでもなく陳腐で下らない気がするんだ
ケータイ小説の親みたいな感じがするんだよな

50時間RPGやるなら、2時間映画一本の方が時間的にも中身的にもいいじゃないかっと思う
最近のRPGって50時間くらいかかるんだっけ？
最後にやったマグナカルタってのもそれくらいかかったし
最近、あんなの多いよな
3635. Posted by 　    2008年01月05日 21:48
あんたのところのゲーム機、
ライトユーザー向けか、
過去の遺産ばっかりじゃん・・・

俺はあんたのとこでどうでもいい扱いされてるトワプリを1920×1080でやってみたかったよ・・・・。

任天堂は古典的TVゲームを真っ向から否定してやがる。
3636. Posted by    2008年01月05日 21:52
※3634
ドラクエ７なんて冗談かと思ってたら本気で１００時間近く掛かったしな！
いまあんなん出たら絶対にクリア出来ない自信があるｗ
3637. Posted by 　    2008年01月05日 21:52
ビジネス的には正解だわな
3638. Posted by    2008年01月05日 21:54
TVゲームなんてね、所詮買うのも無駄だしやるのも無駄なんですよ
3639. Posted by 　    2008年01月05日 21:55
「クリアに100時間かかる」と「100時間楽しめる」の違いは大きい
3640. Posted by taka    2008年01月05日 21:56
売れたもん勝ちだなw
3641. Posted by 　    2008年01月05日 21:59
※3631
たんにクリエイター側の質の低下だと思うが

プロデューサーの無茶な要求にプログラマーが実現不可
といえば、プロデューサーが今のハードでは出来ない
もっとスペックあげろとかいう現状は、クリエーター
としては正直失格だろ
3642. Posted by 　    2008年01月05日 21:59

数字以外の意見は余り現れてこないからな・・・
熱狂的なファンが付けば別だけど。
3643. Posted by    2008年01月05日 22:00
RPGのレベル上げが拷問にしか思えない俺は大作を必要としない
3644. Posted by    2008年01月05日 22:01
ハード？
もうＰＣでええわ
3645. Posted by    2008年01月05日 22:02
ハード？
もうＰＣでええわ
3646. Posted by 　    2008年01月05日 22:02
3636
そうだよなｗ
俺も90時間もかかったのなんてアレがはじめてかもしれない
いや、経過時間が記録されているからそう錯覚しているのかも知れない
DQ7やったの、中高生のときで予備知識なかったからアレだけかかったのかもしれない

なんだかんだいって、アレは楽しめた
小さいサブストーリーを連続してやっていくタイプなら、間置いてもやれるだろうし
今やったら、多分30時間くらいまで縮められる気がする

一つのゲームで90時間もやってられないよと思ったら、エスコンでフライト時間100時間越えてたんだが……一周目クリアの時点で3時間
明らかにやりすぎだよな
3647. Posted by Posted by taka    2008年01月05日 22:03
マジレスすっけど皆ゲームって飽きねぇ？
仮に毎日1時間ゲームやったとして(もっとだろうけど)1週間で7時間、1ヶ月で30時間、1年で360時間近く限りある人生削ってるんだぜ？

おれも楽しけりゃどうでもいいって思ってたけど、気付くと怖いんだよな。
このゲームクリアして一体何が残るんだろうって。一瞬の達成感のために何十時間注ぎ込む意味あるんだろうかってよ。
まぁ・・・ストレス解消にゲームってのもありだけど、身体動かしたほうがよっぽどだよなぁ。
3648. Posted by ？    2008年01月05日 22:03
結論
アンチ任天堂
「高精細なグラフィックや壮大なストーリー出来てから言え。調子に乗るな。」

任天堂信者
「売れてからグラ語れ。金と時間の無駄遣い。」

かい？
3649. Posted by 　    2008年01月05日 22:05
>3647

その考えは、良くない方向しか向かない。
移動，飯，睡眠，風呂の時間が・・・というのと変わらん。

趣味なら純粋に楽しんだ方が良い。
3650. Posted by ｶｶ    2008年01月05日 22:05
任天堂名義でも作ってるのは下請けの中小メーカーだったりする。そういうメーカーにとって高性能マシン向けのソフトを作ろうとしたら会社が傾く位の投資をしないといけないわけで。
3651. Posted by    2008年01月05日 22:09
※3647
体動かした方が健康上、世間体上良いのは確かだけども、例えばプロにならない（なれない）人がスポーツを一日一時間やるのと、有意義さでは差はないよ。
ただの趣味だから価値観の違いなだけ。

それでも何となく時間がもったいないってのはわかるけどねｗ
趣味なんだから考えない方がいい。
まあ、一日くらい徹夜でやり込むとかならまだしも一ヶ月や一年のうちの起きてる時間を殆どゲームに費やしてる引きこもりとかは別問題だけどね。
3652. Posted by ？    2008年01月05日 22:09
※3638
「TVゲームなんてね、所詮買うのも無駄だしやるのも無駄なんですよ」
　↑此処に来て、此処でレスするのも無駄なんですよ。
3653. Posted by    2008年01月05日 22:09
任天堂→新規ゲーマー
ＳＯＮＹ→現在ゲーマー

この視点の差が第３次ゲーム機対戦の勝敗を分けたと思う。
任天堂社長の発言は「新規ゲームユーザーには」必要ないって事じゃないか？

まぁ言葉足らずで誤解を生む事は一責任者としてはあってはいかんなｗ

3654. Posted by 　    2008年01月05日 22:11
3647
毎日煙草吸ってボーッとしてたりパチスロでスるより、遥かに安上がりって思ってやってるよ
スポーツするにも、寒いんだよな
雪かきしてると疲れるし
飽きないかと聞かれたら、飽きたら違うことするよ
飽きないからやってんのさ
ゲームやらずに、こんなこともしてるのも楽しみの一つだし、折角の休みくらい損得抜きで楽しみたい

3648
ちょっと違う
「グラなんて関係ないから自分にとって面白いもの売れ」ってのじゃないか
3655. Posted by    2008年01月05日 22:12
>3647

に激しく同意。
クリアしたところで何も残らん。
むなしいだけ、自分もさんざんやったくちだが
金と時間の無駄だった。
3656. Posted by 　    2008年01月05日 22:13
なんか、いまさらライトユーザーに媚びているって言われてるけど、ライトユーザーの呼び込みは64時代から盛ん。雑誌のインタビューでもライト層を呼び込まないと、業界がもたないとしつこいようにいっていた。ちょうどバード性能向上による表現の多様化に伴って、操作が難しいゲームも増えたおかげでゲーム離れが始まった時期だ。
まぁプレステが持てはやされ、64が子供向けハードっていうふうに言われてから、開き直ったようになった感じはあるが。
別にどんなハードでもライト層の呼び込みは可能さ。問題はそれのやり方が分かってないだけ。最近はただでさえ市場規模が縮小しているといわれているだけに、ライト層を引き入れて市場規模を維持したいわけだ。他の2社と違って、任天堂はゲームが本業なわけだし。
3657. Posted by 　　　    2008年01月05日 22:14
ＰＳ２からはグラフィックは高くてもゲーム性の低いゲームばっかりだし（数年前はそれで散々文句言ってたわけだろ。）、
ＰＳからＰＳ２の販売本数の落ちを考えれば、
グラフィクでは売れないということに文句の言いようも無いと思うけどな。

いいゲームやりたきゃ素直に洋ゲーやっとけ。
ゲーム性も高くてグラフィックレベルも高い。
今ものすごい黄金期だぞ。
3658. Posted by samhu    2008年01月05日 22:14
ひさしぶりにおもしろいスレをとりあげてくだすった。
またみにきます。
3659. Posted by 　    2008年01月05日 22:15









　　　　情報源が「朝日」な時点で、
　　　　記載内容に正確さが書けることをお察しください
3660. Posted by 　    2008年01月05日 22:15

マクドナルド的商法で、新規にゲームをするガキを開拓する
任天堂の戦略は、結果的に市場の活性化に繋がるから
普通に評価できるだろ

そのハードで自分がプレイしたくなるソフトがあるかないかは
また別の問題だな
3661. Posted by 　    2008年01月05日 22:16
>金と時間の無駄だった。

お前は趣味に何を求めてるんだ。
3662. Posted by 　    2008年01月05日 22:17
＞操作が簡単という意味ではＤＳの延長線上にあるが、
＞リビングに置くという点がはっきり違う。
＞大画面テレビが増える中で、どういうゲーム機を作れるか。
＞高精細なグラフィックや壮大なストーリーを目指す
＞という選択肢もあったが、それではゲーム人口は増えない。
＞出した答えが画面に入って本当にスポーツをする感覚で体を動かす、体感型のゲームだった。

任天堂社長のコメント。大画面で高性能なTVが対象になる事を考えると、一つはPS3の歩む映像美路線。もう一つがWiiの歩む、ゲーセンにあるような体感ゲーム路線という事だね。
浅く広くという爆発力は明らかに後者の方が強いけど、狭く深くという爆発力は前者の方が強い。
現在はWiiの圧勝だけど、基本的に歩む路線が違うのだからこれは両立が可能なんだよね。
3663. Posted by 　    2008年01月05日 22:19
ライト層がどうのこうのとか言ってる奴等って自宅警備員かなにか？
たかがゲームでここまで必死になれるのはすごいよ(笑)
3664. Posted by u    2008年01月05日 22:20
スマブラのためだけに買ってもいいと思うんだ
3665. Posted by 　    2008年01月05日 22:20
>3662

マルチならありえるけど、両立は有りえないよ。
サードメーカーがそれを許さない。

そんなリスクをおかす事を望まないから。
3666. Posted by 　    2008年01月05日 22:21
そもそもDSやWill本体能力に関して
文句言っている意味が分からない。
DSやWillの描画能力がそれぞれPSP、PS３より
劣っていることは買う前から分かってるのに
1.2GHzのCPUが3.6GHzのCPUより遅いといって
るようなものだ。

ゲーム会社がヘビーゲーマーの需要に
答えられなくなったことが問題だろ。
言い換えれば
ヘビーゲーマーなど少数派なので
あまり売れないから儲からない。

3667. Posted by 焼肉のたれぱんだ    2008年01月05日 22:22
真実１つじゃない。　　
ただそれだけの事だよ。
3668. Posted by 　    2008年01月05日 22:22
成功した戦略について語っただけだろ？
ゲームとして良いかじゃなく、人口を増やし売ることについては間違ってなかったんだから。

しかも朝日…
3669. Posted by 　    2008年01月05日 22:22
ＲＰＧの楽しいとこは、
「いま仲間３人はいったとこやけど、あの時のボス超つよくね？ｗｗｗ」
「あそこの隠しアイテムとったか？」
「え？ｗｗｗそんな裏技あんの！？ｗｗ」
とかクラスの奴らと話すのが楽しかった！

でも今はネットくぐれば何でものってる＆周りがゲーム離れしだした、とかでＲＰＧはちょっとヘビーかも？

それに今の続編ゲームって新要素！新要素！とかで小学生とかには難しくないか?
3670. Posted by 焼肉のたれぱんだ    2008年01月05日 22:23
真実は１つじゃない。
ただそれだけの事だよ。
3671. Posted by 　    2008年01月05日 22:24
ぶっちゃけブラフィックなんてもう進化のしようがないとおもうけど
進化しすぎて3次元みたいなのをみたくない
3672. Posted by 　    2008年01月05日 22:25
まぁ結局
「高精細なグラフィックや壮大なストーリー」
でゲーム人口は減ったんだよな・・・

一党独裁もどうかと思うのでできれば箱○あたりに頑張ってほしいな
3673. Posted by 　    2008年01月05日 22:27
>3669

ネットシャットアウトすると、色んなことが出来る時間が生まれるけどな。
楽しみも増える。

携帯とWebに引きずり回されてる奴が多すぎる
3674. Posted by 　    2008年01月05日 22:28
セガはまだか？

まだ立ちあがらんのか！？
3675. Posted by ぶぶっっっっ    2008年01月05日 22:28
だがゲーム人口が増えるというのはとてもいいことだと思うねー
ゲームは頭が悪くなるとかいう感じだったが、
任天堂ｓが脳トレとか実行してくれたおかげで
俺の母もあまりゲームのことは言わなくなった
むしろ母が結構やってるｗ
3676. Posted by 　    2008年01月05日 22:29
メトロイドを忘れないで欲しいな・・・
3677. Posted by 　    2008年01月05日 22:30

まあ任天堂の社長が言ってる事は最もだな

少なくとも「ゲーム人口を増やす」という意味で言えば
DSとwiiは大成功を収めた

逆に、PS3はオナニー志向に走って失敗した

これだけの事でしょ


3678. Posted by 　    2008年01月05日 22:30
セガはプラットフォーム失ってから、一気にゲームがつまらなくなった。
3679. Posted by 　    2008年01月05日 22:30
3669
そんな話できるの小学生までだよな
LVなんぼでここの奴やったぞとか、レベル抑えて先に進む奴と、アホみたいにレベル上げする奴とあの頃から分かれてたな…

あの頃ってDQとか万人向けで誰でもやってそうなのにしか手を出さないじゃん
小学生でWIZ1から3はきつかったし

今のRPGって良くも悪くも廃人用って感じがする
ネトゲ中毒の人と同じじゃないか？　ちょっと違うかもしれないか
ネトゲの場合は、他人との競争だし
3680. Posted by 　    2008年01月05日 22:34
友達とWIZやメガテンを競ってプレイした小学生の頃を否定された気分だ。
3681. Posted by 　    2008年01月05日 22:40
※3678
自社ハードのラインナップ充実という大義名分が無いから
売れ線の企画しか通らない、普通のソフトメーカーになった
当然と言えば当然だがｗ
3682. Posted by 　    2008年01月05日 22:40
グラフィックは必要だと思う
少なくともwiiのはじめの一歩をやってそう思った

でもムービーゲーはいらないけどな
3683. Posted by 　    2008年01月05日 22:40
これ言ってる事自体は「至極まっとうな事」だろ。
壮大なストーリーや綺麗なグラフィックそれ自体は悪い事じゃないが、ゲーム人口を増やすには「ゲーム自体」が楽しくある必要がある。
まずは面白さの入り口に立ってもらわなければ、ゲーム人口が増えないのは当然。

特にグラフィックが綺麗であればあるほど、これは求められる事。
グラフィックは一見では客を呼べるが、それが通用するのは最初の一回だけだからな。

ま、だからと言って今の知育系ゲームだらけの状況がいいとは思わんが（笑）
3684. Posted by 　　    2008年01月05日 22:41
ゲーム業界以前に日本はもうダメかもね
未だに記事の内容すら理解出来ずに米3680みたいな勘違いした解釈で思い込むのが多い辺り
3685. Posted by 　    2008年01月05日 22:41
否定はしないが、小学生にWIZは難しかったぞ
ってか、そんなことできたのかよ
羨ましいな
「ずっと一日中まっすぐ進んでも壁に当たらないんだけど」
「ループしてんだよそれ」
「マジかよｗｗｗｗｗ」
「全滅して生き返らせようとしたら全部ロストしたよ」
「運ねえなｗ」
って話をリアルタイムでしたかった
3686. Posted by ゲーム    2008年01月05日 22:43
１０年、２０年経ったらゲーム業界は
どうなってるのかな。
3687. Posted by    2008年01月05日 22:45
WIZ楽しかったなぁ、常に撤退を考える
あのｄｋｄｋはずっと心に残ってる
3688. Posted by 　    2008年01月05日 22:46
※3686
「出した答えが画面に入って・・」云々いってるから
それにちかいものになってんじゃね？
それにしてもここの※ホント長いな・・・
3689. Posted by 　    2008年01月05日 22:48
今の廃人用ｿﾌﾄてﾓﾝﾊﾝか

今年出る新しいPSPｿﾌﾄに初挑戦してみるか・・・一人で
3690. Posted by    2008年01月05日 22:49
美麗グラフィックのゲームはゲーセンで出してくれ。
１００円で試せるなら地雷でも一応はプレイしてみるから。
家でくつろげる貴重な休日に６８００円出してクソゲーなんて、もうウンザリなんだよ。
3691. Posted by あ    2008年01月05日 22:49
まあ、ｗｉｉで唯一壮大なストーリーと華麗なグラフィックを売りにした
ファイアーエムブレム暁の女神が全然奮わなかったからねえ
話もスイーツ（笑）だし華麗なのはムービーだけとかね
お手軽ゲーに逃げたくなるのはわかる
3692. Posted by    2008年01月05日 22:50
ゲーム人口を増やしたといっても目の肥えていない相手の商売に成功した、というだけのことであり
既存のゲーマーの満足感は低いわな。
3693. Posted by 　    2008年01月05日 22:51
任天堂はファミコンを復活させてクソゲーと良ゲーを量産した。
ソニーは3DOを復活させてオナニーした。

こういうことだろ？
3694. Posted by 　    2008年01月05日 22:53
>>3692
かといって、新規の顧客層を作らないと業界が先細って行くだけだぞ。
3695. Posted by    2008年01月05日 22:53
任天堂は過去の失敗を反省したってことでしょ。
昔と今が逆転してるんでね？

●昔
　ゲームメーカーを限定した　…　Nintendo64 (3292万台), ゲームキューブ
　どんなクソソフトでも出せる　…　PS, PS2
●今
　高スペックすぎて開発できるメーカが少ない　…　PS3
　子供向けの簡単なゲームが作れる　… PS3

3696. Posted by    2008年01月05日 22:53
グラとかどうでも良いから、メトプラ3を早く出してくれよ・・。
3697. Posted by 　    2008年01月05日 22:55
※3691
FEシリーズ自体、大作RPGではあるけど一線級と比べたら一枚か二枚落ちる作品だしね（質が、じゃなく人気や知名度が）

ゲーマーがまだそれほどWiiに手を出してない頃に発売したんだから、そりゃ売れないよ。ゲーム人口を増やしたと言っても、所詮ほとんどが知育・実用ソフトのみのユーザーなんだから。
3698. Posted by ゆとり戦士    2008年01月05日 22:56
※3696　アメリカじゃもう発売してるんだっけ
はやくやりたいわー
3699. Posted by kinen    2008年01月05日 22:56
｢〜〜ではゲーム人口は増えない｣

って言ってんのに何お前らの求める面白さの話になってんだよｗｗｗ
3700. Posted by 　    2008年01月05日 22:57
ゲーム画面見せないプリレンダムービーCMが原因なんてこと何年も前から言われてるだろうに
ニュー速民は今更何を騒いでるんだ

単に任天堂社長に言われたから拒否反応示してるだけか？
3701. Posted by    2008年01月05日 22:58
だんご三兄弟やおしりかじり虫が成功しても
そいつらは既存の音楽業界に一言もの申すような思い上がったことはしなかった。
任天堂の程度がしれるな。
3702. Posted by 　    2008年01月05日 22:59
メトプラは国内じゃ振るわないから、今の勢いに影を落としたくないのかもな。
個人的には２Ｄのメトロイドが好きだが・・・
3703. Posted by 　    2008年01月05日 23:01
※3701
かなり本質は違いそうだけど、結果は確かにその二つは同じだなｗ
今のブームは一見さんによる一過性のものなのになあ。
3704. Posted by 　    2008年01月05日 23:01
>3701

任天堂は64の頃から、この方向性をずっと語ってたぞ。
3705. Posted by 　    2008年01月05日 23:02
PS3は自社でゲームを開発できてないのに
サードに要求するのは本末転倒な気がする。
グランツーリスモの完成は無期限ってのはアホかと
オンラインアップデートで開発していくらしいから
最初から　不十分　の物を発売する気満々なのが頂けない

逆に、WiiDSはNintendoが低価格で内容の充実したものを出しちゃうから
サードが伸び悩む。
3706. Posted by 　　　    2008年01月05日 23:02
とにかく、DSの行く道がおかしなことになってるよな。拡張の出来る電子辞書かよ。
3707. Posted by 　    2008年01月05日 23:03
ゲーム人口を増やす＋既存ゲーマを満足させる
結局はこれが両立できなきゃ駄目やね
3708. Posted by    2008年01月05日 23:03
Wiiに関してはまだ何とも言えないけど，DSはハードのスペックを低くしてソフト側に制約を設けたことが成功したと言えると思う
ルールが単純なゲームの方がやりがいあるしな

MMORPGとか，何がおもしろいのかまるでわからん
3709. Posted by    2008年01月05日 23:03
まあ、
グラ汚いが面白いゲーム＞グラ綺麗だけどつまらんゲーム
だとは思うけどさ、
グラ良、内容良＞その他
でもあると思う。
用はバランス取れてるのが一番良いんだよ。
だから、まあこう言っちゃうとアレだけど
次世代機なんざどれも糞なんだよ。
PS3や箱○はグラと古参客を求めすぎて内容と
新規客を捨ててるし
wiiは内容と新規客を求めすぎてその他を捨ててるし。
しかもどちらにせよ綺麗なグラは目の肥えた
今の人々には大して衝撃を与えないし
体感ゲームとか言っちゃってもすぐに飽きるし。
駄目じゃん。結局最近のソニー任天堂MSどれも駄目じゃん。
結局PS2やGCあたりが一番バランス取れてるんだよ。
3710. Posted by 　    2008年01月05日 23:04
>3701
任天堂は昔から一言物申すようなところ。
というか、山内の頃はこんなもんじゃなかったぞｗ
面白いボスだったけどな、あのジイさんｗ
3711. Posted by 　    2008年01月05日 23:05
もうゲーム業界全部合併してくれ。
3712. Posted by kinen    2008年01月05日 23:06
俺らも
FC→SFC→(MD→)PS･SS→(NG→)64･DC→PS2･XB
と来てるから、

いまWiiとかDSやってるのがその内PS3やXB360に辿り着いて、
綺麗グラの素晴らしさを知ってくれるかもよ
3713. Posted by 　    2008年01月05日 23:09
弾幕ゲー以外でオススメのシューティングってある？
なんか久々にシューティングやりたくなってな。
3714. Posted by 　    2008年01月05日 23:09
ゲームなんて単なる時間つぶしの一つなんだな。
何十時間もかけてＲＰＧをしている暇なんざ子供や大人にはないんだよ。
という訳で手軽に遊べるＤＳやWiiが受けた。
低コストで高収益を得られるお手軽ゲームを作っていた方がメーカーとしては良い訳だ。
じゃあ手の込んだＲＰＧをやるのは誰かと言えばゲーム好き（ヲタ）なのだが、金をかけた割りに利益が出るかと言えば出ていない。
まあ、ひいてはそれがＰＳ３とＷｉｉの売り上げの差に如実に出ている訳だ。
3715. Posted by 　    2008年01月05日 23:10
PS3も360ももてるけど
同じタイトルがマルチで出るとき
やっぱ360の買うのはオンラインにつないだ時の人口の差なんだよな。
PS3はホント外国人ユーザーいなくて
オンライン繋いで日本人だった時は萎える。
3716. Posted by 　    2008年01月05日 23:12
もう既にあるのか知らんけど、DSでトランプゲームが何十種類も入ってるだけのソフトでも飛ぶように売れそうな気がしてならない

一人で出来るものなら、実物使えばいいけど、対人が目的のものなら相手が居ない場合が多いしな
まさか電車の中で15分の暇つぶしのために、二人でトランプはないだろ？

こうして考えると、誰でも買いそう
3717. Posted by 　    2008年01月05日 23:13
※3712
段階を踏んでいくのはその通りなんだけど、PS2でもPSPでもお手軽ゲームはあるから、最終的にゲーマーになる人はDSがなくてもなっちゃうよ。
ゲーマーにならない人はDSがあってもならないよ。そういう趣味の世界なんだから。
3718. Posted by １    2008年01月05日 23:14
ゲームをしない人はゲームしなくていいだろ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3719. Posted by 　    2008年01月05日 23:14
3713
シューティングって、フライト系やFPSも入る？
2Dシューティングに限定するなら、今ン所そういうソフトが見ないな
3720. Posted by    2008年01月05日 23:18
※3712
PC Engineが抜けてる。
3721. Posted by 　    2008年01月05日 23:18
携帯機に関しては、一過性のブームで終わりかけてたのを
ポケモン一発で市場の確立・維持に成功した実績があるからな

ゲームが一番熱かったのは、PS･SSが鎬削ってた頃
までかなぁ
3722. Posted by    2008年01月05日 23:19
グラフィックが綺麗なゲームがダメだとは言ってないな。皆論点がずれてる。「ゲーム人口は増えない」と言ってるだけなのになんで脳内変換しちゃうのかねぇ。過去のデータ見ても、綺麗な画面のゲームだけじゃシェア獲得できなくなってたし、現在の結果を見たら社長の言う通りゲームを購入するユーザー人口は増えた。
3723. Posted by 　    2008年01月05日 23:21
「同じ内容なら〜」って意見は的を外し過ぎだな。
それが出来れば苦労しない。全てが100%のものなんて作れるわけがない。
それが出来ないから、何処に重点を置くかという事だろ。
3724. Posted by 　    2008年01月05日 23:21
※3718
ゲーム買う奴ら増やさないとお前の好きなゲームを作る業界自体がなくなるんだけどね
3725. Posted by 　    2008年01月05日 23:24
※3719
そうか…ありがとう。
3726. Posted by 　    2008年01月05日 23:25
アピールしてる層とこのスレにいる層が違いすぎだ…
グラにはGC＞PS2だったのに全然売れなかったからな
そしてこのスレわざわざ悪意を持って解釈する人間多すぎ
3727. Posted by    2008年01月05日 23:26
米3678

＞セガはプラットフォーム失ってから、一気にゲームがつまらなくなった。

ゲーム戦争に、勝つために、無理してただけ。

撤退した時の言い訳が、
DCへのソフト供給を維持できなくなった・・だろ。

定価３万円くらいのソフトを5800円で売ってた状態だったんだよ。
3728. Posted by 　    2008年01月05日 23:28
　　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
　　　　 .,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
　　./　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
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　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　　ねんがんのオプーナをてにいれたぞ！
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3729. Posted by あ    2008年01月05日 23:30
管理人サボんな
3730. Posted by 　    2008年01月05日 23:30
>74の言うことこそミスリードだな。
低学歴に例えるなら、「低学歴なのに大企業の社長に上り詰めた成功者」くらいでないと。
それで成功してるかいないか、言った事が出来ているかいないかってのは説得力にモロに影響するぞ。
一山いくらの弱小がフカシてんのとはわけが違うぞ。
その点で言えば任天堂はただの低学歴ではない。成功した低学歴だ。
そして自分の成功した点について語っている。
正直反論のし様がない。

ソニーも■もがんばってくれよ・・・。
もうFF7の興奮は味わえないのかなあ。
3731. Posted by    2008年01月05日 23:30
ゲーマーにも格差社会なのですよ。

コアゲーマーは廃人化が進みすぎて、コアゲーマーをターゲットにして開発したゲームはコアゲーマーにしか売れない。
一般人をターゲットにして作ったらコアゲーマーが文句をつけて一般人を萎えさせ追い出す。
マニアなくせに自分が主流じゃないと文句を言うんだから相手にしてたら商売にならない。

一般人から見たら、コアゲーマーなんて「キモヲタ」であり、
ゲームなんて手軽に1日1時間やそこら遊べたら十分なんだよ。
廃人向けに何時間もやらなきゃならないゲームばかり作っても、マニアの再生産がされるだけで市場が広がらない。

今は、一般向けのwii＆DS、廃人向けのPS3、マニア向けのXBOX360＆PSPと、いろんな需要をみたせる市場になってるんだから良いだろ。
3732. Posted by 　    2008年01月05日 23:31
真の意味でゲーム人口がこの先増えるとするなら、どう考えても完全なる体感ゲームを出す以外にはないと思う。
わかりやすく極端に言えば、.hackの世界のようなね。

あとはビジネスモデルとゲーム性の調整が果てしなく難しそうだが、セカンドライフの行こうとした道を日本の一般層に当たるように改良し、もっと現実社会とリンクさせるくらいじゃないと一般層をも引き込んでの「ゲーム人口増加」は有り得ないだろうな。
3733. Posted by 　    2008年01月05日 23:34
今PS3で欲しいソフトは湾岸ミッドナイトぐらいだな
3734. Posted by 　    2008年01月05日 23:36
ブログ更新ﾏﾀﾞｰ？（･∀･)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
3735. Posted by 　    2008年01月05日 23:38
本スレ306
おとなも、こどもも、おねーさんも
3736. Posted by    2008年01月05日 23:38
何でもこの記事痛いニュースで取り上げられてるの？
言っていることはあながち間違っていないような気がするんだが…。
自分は箱○持ちでやったソフトどれも面白いんだが最近のゲームは昔のよりやってると疲れるし時間のかかる物が多いから面白くても積みがちになるんだよなぁ。
やっぱサクサクッと出来るライトなゲームもそれなりに必要だと思うんですけど。
3737. Posted by    2008年01月05日 23:38
現実問題として、とりあえず金をかけさえすれば、良いゲームができるんだよ。

セガ・SONY・任天堂・MS。

ハード出したとたん、いいゲーム出すだろ？

自社ハードにソフト作る時、金に糸目をつけないからさ。

逆に考えてみよう。

限られた予算を、グラフィックじゃなくて、

別の部分につぎ込めば、いいゲームが出来るんじゃないか？ということだ。

ということは、むしろ、グラフィックの汚いハードが普及して、ソフトが売れればいいんじゃないか？

そう考えると、任天堂のやってることは、それほど間違ってないんだよ。
3738. Posted by 　    2008年01月05日 23:38
まあゲームやったことない人は任天堂の方がいいだろうね
発売されてるソフトにしても、値段にしても…
3739. Posted by    2008年01月05日 23:41
>3737
シェンムーって知ってる？
3740. Posted by    2008年01月05日 23:41
wiiと他のでソフトの値段そんなに違うの？
3741. Posted by .    2008年01月05日 23:42
ＤＳはたまごっちと同じ末路をたどる予感
3742. Posted by 　    2008年01月05日 23:44
手の込んだ2Dドット絵RPG作ってくれないかな
FF6が進化したみたいな
ドッターってまだ生きてるの？
3743. Posted by 　    2008年01月05日 23:45
あ〜分かった。
この記事は綺麗なCGにばかり力入れて、ゲーム性やアイデアをないがろにしてるメーカーにとって耳が痛いニュースな訳だ。
3744. Posted by    2008年01月05日 23:45
任天堂は優れた２Ｄスクロールシューティングだけでいいよ
3745. Posted by 　    2008年01月05日 23:46
DSとたまごっちか？
DSの場合は、ソフト入れ替えできる汎用性があるから大丈夫なんじゃないか
3746. Posted by    2008年01月05日 23:46
空いた時間潰しの為にゲームやってるんだから手軽な方が良い
ゲームの為に時間作るのはアホくさいし
3747. Posted by 　    2008年01月05日 23:48
※3743
誰が上手い事言えと（ｒｙ

実際には、スレが痛いんだろ
3748. Posted by 　    2008年01月05日 23:48
WiiとPS3の両立は可能だった、SONYが殿様気取りであんな価格設定しなければ

翻って世界的視点で見れば箱とWiiが比較的両立する極めて健全な状態にある

SONYはFF等により日本である程度シェアを回復する可能性はあるだろうが、世界市場ではもう相当に苦しい状態、株主はいつまでも黙って無いぞ…一体どうするつもりなんだろうか？？
3749. Posted by ham    2008年01月05日 23:49
※44,58,92,201,239,372,574...と同じ
高精細なグラフィックとかで呼び込めるメインターゲットはいわゆるゲーマで一般人を取り込む力はそうでもない．
ゲーマーをうならせるなら話はまた別．
3750. Posted by Posted by    2008年01月05日 23:50
ここでは任天堂の方針に否定的な意見が多いだろうけど、「現実」をきちんと見れば、答えは出ているんだよね。
ゲームをする時間があったら勉強しろ！
というのは本当の事だからね。
負け組みになりたくなかったら、ゲームをプレイせず、コツコツ勉強しないと・・・
3751. Posted by    2008年01月05日 23:52
あ〜分かった。
ゲーム人口がどうとか「業界のため」風なこと言ってるからうさんくさいんだな。
実際はむしろプチATARIショック状態なのに。
正直に低予算で儲けられるからと言えばいいのだ。
3752. Posted by Posted by    2008年01月05日 23:53
>3749
ゲーマーというより、グラフィック至上主義の人だね。
厨房とも言うけどなｗ
3753. Posted by    2008年01月05日 23:53
願わくばどちらにも廃れてほしくないものだ。
DSに関しては移植ものだけ出してくれてればいいい。
据え置き機で出てるシリーズをDSで出されても(´・ω・｀)
3754. Posted by 　    2008年01月05日 23:54
*3742
携帯系やアバター系でかろうじて生きてる
しかし商品単価が極端に落ちてるから腕利きのドッターはほぼ死滅してると思うよ
3755. Posted by 　    2008年01月05日 23:54
とりあえず１／３１にＰＳ３とディスガイア３買う
3756. Posted by 　    2008年01月05日 23:54
＞3732

セカンドライフがやろうとしている発想は自分の収益ばかり考える日本メーカーには無理だよ。
「ときめきメモリアルオンライン」の道をたどるのが関の山。
収益モデルをユーザーに丸投げするようなマネは日本のメーカーがやったと言う話を聞きませんね。

それに大体、成功しても食いつくのはコアゲーマーか、一攫千金を夢見て沈む（￥＿￥）な香具師位だろ。
3757. Posted by 　    2008年01月05日 23:56
※3751
お前は>>1の記事を読み直してこい
もしくは日本語を勉強し直しておいで
3758. Posted by 　    2008年01月05日 23:56
昔の業界は良かったよ。
少ない容量の中でグラフィッカーやプログラマー達が容量の取り合いでケンカしたり
与えられた範囲の中で如何に自分の表現したい物を凝縮できるかって言う作り手側の情熱があった。
今はいくらでも容量使っていいから作り手側が勉強する事がなくなった。
3759. Posted by 　    2008年01月05日 23:57
言ってることは正しい
けど将来性が無いな
3760. Posted by 　    2008年01月05日 23:59
とりあえずゲームキューブの時のようにテイルズの為にハード買ってあとは物置棚に直行か・・・
3761. Posted by 名無し    2008年01月06日 00:00
>>1
経験と実験に基づく正論じゃん

所謂壮大なストーリー……ラノベ程度
所謂美麗なグラ……アブノーマルな人(ヲタ)にしか歓ばれないような男はなよなよしたオカマ顔か白人顔、女は個性のカケラもないただキレイ・可愛い(ロリ)ってだけの顔
こんなのに夢中になって面白い、感動した！って騒いでたことの方がおかしかったんだよ

勿論、真に美麗画で壮大なストーリーのゲームもあるよ、でも大抵はこんなのばっか
3762. Posted by 　    2008年01月06日 00:00
ゲーセンのマリカーみたいなグラフィックでWiiでやってみたいねぇ。
課金アイテム、コースとかは・・・ないよな？？
3763. Posted by    2008年01月06日 00:02
仕事や移動の合間にゲームをやってもらう為に任天堂は努力してるな
ゲームの為に仕事や学校を行かないような人は相手にしない方がよいな
3764. Posted by 　    2008年01月06日 00:03
※3759
過去のデータを参照してから言え
3765. Posted by 学生    2008年01月06日 00:05
無双5は改悪されてるし、アイマスは欲しくないし、体感ゲームはやりたくないし…

あぁ…PC買い替えればいくらでもフリーゲームできるのに……
誰かHDDか金くれぃ…
3766. Posted by 　    2008年01月06日 00:18
※3764
3759じゃないけど、ゲーム人口に関して重要なのは「ハード売上じゃなくソフト売上」だよね。
過去のゲーム業界には知育や実用ソフトが殆どないため参照できないが、似ていそうなのがプレステのIQのような物になるのかな。
仮にそうだとして、IQ自体はかなりのヒットをしたけど次に何かが続いたっけ？

あとDSがたまごっちと同じ道を辿ると意見した人もいるけど、半分当たりで半分ずれている。
DSというハード自体はまともなゲームがあるから成り立つが、たまごっちのようなタイプのソフトが消えていく（先細り）になるという事だよ。
つまり新規の顧客など消えてゆくだけ。
3767. Posted by 不良    2008年01月06日 00:20
任天堂はちゃんと世の中の流れを読んでいるんだよ。時代は変わるものだし、DS、WIIの時代もいつかは去る。今の世の中の大多数の人々がグラフィックやストーリーより単純簡潔気軽なゲームを支持したってこと。それを読んだ任天堂が「今」は勝ち。これは素直に認めようよ。
3768. Posted by 　    2008年01月06日 00:22
※3766
お前は何を言ってるんだ？

普通のゲームも売れてる現実は絶対無視で、端から将来性が無いという結論のための要素を並べているだけだろう
3769. Posted by 　    2008年01月06日 00:25
グラフィック性能が高い方がいいってのも分かるが・・・
周りの女の子達がＷｉｉやＤＳで遊んでるの見てると、どーでもよくなってくるんだよなｗ
任天堂叩いてるやつとか、妄想世界じゃなくてもっと現実世界楽しんだ方がいいぞｗ
3770. Posted by 　    2008年01月06日 00:26
ＰＳ３が売れなくてﾖｶｯﾀ
おかげで値崩れしてくれよう
3771. Posted by    2008年01月06日 00:27
結局ゲームの面白さと、高精細グラフィックは全く関係無いって事でしょ
更に言っちゃえば、壮大なストーリーも必要無いと

それを実証したのが任天堂であり、失敗したのがソニー

高精細グラが良いって言ってる奴は、グラ厨だけのような気がするよ
3772. Posted by    2008年01月06日 00:28
※3769
ゲームやってる女の子を視姦して楽しいなんて
どんなくだらない人生なんだよ。
3773. Posted by マーガレッタ    2008年01月06日 00:30
オススメのレースゲームある？
3774. Posted by 　    2008年01月06日 00:33
むしろ高精細グラフィックより、軽い仕様のアニメキャラの方が売れてるんだよな

これはMMORPGで言えば、EQ2とWoWを見れば頷ける
他にも、ゴルフゲームとかね

高精細グラフィックは、ゲームをつまらなくすると言っちゃうと言い過ぎかもしれないけど、過去のデータを見るとそう言えなくもないと思う

3775. Posted by    2008年01月06日 00:34
たまに3771みたいなアホいるよな。
Wiiはターゲットを広げたから売れただけであって、
面白かったから売れたわけじゃない。
本当にいいものだったら既存のゲーマーにもうけていたはず。
売れたから面白さを実証したとか言ってるお前はおしりかじり虫でも聞いてろよ。
3776. Posted by 　    2008年01月06日 00:35
※3768
良く分からないが、普通のゲームってなに？
ゲーマーもやるようなマリオやポケモンやテトリスみたいなもの？
売れるに決まってるじゃん。でもそういうソフトを買ってくれないのが、今DSの売上の数割をささえてる知育・実用ソフトゲーマーでしょ。

知育・実用ソフトをやる人をゲーマーと呼んでいいかわからないが、DSがゲーム人口を増やす理論が正統なら、呼んでいいという事になるよな。
このすぐに離れていく層を。

不思議なもんだ。
3777. Posted by 　    2008年01月06日 00:37
Wiiは本当にライトユーザー向きだよな
色々なことにチャレンジして、コントローラーを色々なことに使えるってのはいい
しかし、底が浅いから燃えないんだよな
軽くやるっていっても、そのために3万プラスアルファは出す気になれない
同じ金出すなら、10年近くじっくりやれるようなもんがいいな
3778. Posted by    2008年01月06日 00:37
※3773
PS3的にはグランツーリスモ、モーターストーム
XBOX的にはフォルツァ、ゴッサム
Wii的には本スレ408
3779. Posted by 　    2008年01月06日 00:40
※3774
まずゲームのグラフィックは、「高精細か否か」なんてのはかなりどうでもいい話なわけで
リアルかどうかなんてのもどうでもいい話

「格好よくor可愛いく見えるかどうか」
「楽しそうに見えるかどうか」
「難しくなさそうに見えるかどうか」

このへんが重要
高精細とかリアルとかはマニアの領域

だからいくら高精細でリアルでも洋ゲーは日本ではあまりウケないし
それなりに可愛いキャラで楽しそうに見えればウケる


そうやってゲームすることになじんだ一般人の中から
さらにもっと自分の趣味に合うゲームを求める人間が出てくる
その中の何割かは、マニアになっていく


最初からマニアをメインターゲットに商売するよりも将来性の高い話だろう
3780. Posted by    2008年01月06日 00:43
グラ厨とか言ってる奴に聞きたいが
逆にPS2メインでやってた奴が今Wii一本に絞って遊んでるパターンなんてあるのか？
大抵PS3か360も持ってて高性能路線も並行してるだろ。
わざわざ新機種買ってWiiだけで満足する異端の方を「低グラ厨」と呼んだ方がしっくり来るわ。

あ、でも値段の差があるからWiiしか買えないというみじめなパターンもあるか。
3781. Posted by 　    2008年01月06日 00:44
※3776
で、その売れてるソフトは、お前さんの大好きなグラフィックや壮大なストーリー重視のゲームかい？ｗ

知育、実用ソフトを買っている人間がそれ以上買わないという前提がまずおかしいんだよ。
買わない奴もいれば、色々買うようになる奴もいる。
間口を広げなくては市場は先細りするだけだ。
3782. Posted by 　    2008年01月06日 00:44
もう一つ。
PS2の国内販売数は2200万台強。DSはPS2を抜いたので2300万台か2400万台くらいか？

んで、DS→DSLという進化はしたがまだ新しいと機種という事で1人が2台持つというのは希少だろう。
よって2300万台中2000万人が実質ユーザ数だと仮定する。
PS2はマイナーチェンジをしまくる事と壊れる事で、買い替えしたユーザが相当数いる。実質ユーザは半分くらいだと言いたいところだが、文句をつけられそうなので1500万人くらいにしておこう。

さてここで※3328のデータを参照する。

続く
3783. Posted by 　    2008年01月06日 00:44
米3775
既存のユーザーにもうけてるじゃん。
何を持って新規ユーザーには受けて既存のユーザーには受けてないと言うんだ？
まさかこんなスレいくつか見ただけじゃあないよな。
3784. Posted by 　    2008年01月06日 00:45
続き

【NDS】
_56,500,000本（約3年）
_18,833,333本/1年（1883万本/2000万人）
【PS2】
115,860,000本（約7年）
_16,428,571本/1年（1642万本/1500万人）

何が言いたいかもうわかってくれたと思うけど、これでゲームを買ってくれる人口が増えたといえるか？
どの角度からみても増えたとは全く言えない。

さて一応データは出した。これに則って、またはこれが偽だというなら真のデータでも揃えてみて任天堂信者は反論してみろよ。
どう考えても知育・実用ソフトで入った一般層には先がないと思うけどな。
3785. Posted by    2008年01月06日 00:45



つーかさ、アイマスでヲタが満足してる時点で高精彩グラなんて結局誰も望んでないんだろ？




せいぜい二次元絵を自由なカメラワークで描画できる程度で充分なわけだ。
シェンムーのように本当にリアルなジィさんとか出したら「キメェ」とか言われて終わりだろ。

３次元ダメ二次元最高とか常々言ってる奴が、何が高精彩だよ。
3786. Posted by 　    2008年01月06日 00:47
>>3776
だが、その中の一部はそのまま居ついてくれるかもしれない。それが重要なんだ。
新規の顧客全てが消えていくわけではないし、また居ついてくれるわけじゃない。
だけど、新規の顧客がいなければゲーム人口が減っていく一方なのは自明の理。だったら、新規の顧客を呼んだ方が良いのは当然じゃないか。

そもそも、現状のＤＳがバブルに近いことは当の任天堂自身が認識してる事。
むしろ、地固めの為に知育・実用系ソフトを出しているといった方が正しいんじゃないかね
3787. Posted by パパ    2008年01月06日 00:48
世の中には、複雑で精細で時間がかかるものを面白いとする人と、単純で大雑把で時間がかからないものを面白いとする人、がいるの。面白さは人それぞれ。今は後者の人口が多いってこと。世の中複雑になりすぎて、単純なもののほうが今は好まれるんだよ。
3788. Posted by    2008年01月06日 00:49
※3780
低性能のPS2で満足してた層ならWiiで十分だろ
3789. Posted by 　    2008年01月06日 00:49
※3781
3782と3784で一応データは出したよ。
これから先に伸びる、とか一点張りされたらこっちももうお手上げだが、今までが最も爆発的に売れたDSの実績でこれだという事を念頭に置いて考えてくれよ。

ちなみに俺が好きなゲームはグラやストーリーが凄いものも、システムが面白いものも、操作性が奇抜で面白いものも、なんでもの雑食だ。DSでもWiiでも好きなソフトはある。
だが、現状のDSとWiiで「ゲーム人口を拡大した」などと誇大妄想はやめてほしいだけだ。
3790. Posted by ちゃら    2008年01月06日 00:49
ゲーム自体が面白くて、グラフィックも良いってのが欲しい俺は、結局どれを買えばいいのだ？
3791. Posted by 　    2008年01月06日 00:50
※3782※3784
詭弁乙
販売期間の違いを無視して販売数比較するとかナンセンス
3792. Posted by    2008年01月06日 00:50
いかに顧客の欲求を抑え込むか、以下に低予算でつくるか、ということに
ご執心の商売の仕方のどこに将来性があるんだよ。

消費者は楽しみたいだけであって任天堂の商売の成功を願ってるわけじゃない。
今回任天堂が広げたと豪語しているゲーム人口だが、
新たに入ってきたユーザーをどこまで楽しませ続けることが出来るか見ものだな。
最初の頃に買った人のほとんどがもう飽きてプレイしていないという話も聞くが。

3793. Posted by 　    2008年01月06日 00:52
3783
知育ソフトなどの、明らかにゲームとして楽しむのと違うベクトルだから、ユーザーの層が違うからだろ

3875
日本の箱ユーザー=二次元嗜好っていう前提がおかしくないか？
リアルな3Dというか、別に実写でもいいんだよ
シェンムーの爺さんいいじゃん
アニヲタには不評だろうけどさ
3794. Posted by 　    2008年01月06日 00:52
米3784
PS2とDSの数字比べてどうしたいんだ？
PS2買う層は必ずDS買ってるなら増えたとは言えないと思うが、客層が違うだろ？
ぴたり重ならない数字をそのまま比べてどうすんだ。
3795. Posted by 　    2008年01月06日 00:52
なんでこんなにのびてんだよｗ
今回の任天堂社長の発言は正論だが、少数派のコンプレックスユーザーは過敏に反応するってことが良く分かった。

くやしいのうｗ
3796. Posted by 　    2008年01月06日 00:53
※3784
>【NDS】
>_56,500,000本（約3年）
>_18,833,333本/1年（1883万本/2000万人）
>【PS2】
>115,860,000本（約7年）
>_16,428,571本/1年（1642万本/1500万人）



１年あたりでPS2を200万本以上上回ったのか。
やっぱ購入層増やすって重要だな。



・・・・・・という結論に達しない方がおかしい。
重要なのは実売だろ。何寝言言ってんだ。
3797. Posted by 　    2008年01月06日 00:54
※3786
その考えには同調する。新規顧客を呼べるなら呼んだほうが良いし、現状は「ゲーム人口を拡大した」ではなく「拡大するための土台」なら話は通じる。

今までに結構※書いてるんだけど、取り合えず＞3717＞3732の二つは俺。
ゲームという趣味が受け入れられるのは、ある程度収集癖だとかの志向を持ってたり簡単にカタルシスを得たい人にのみだ。
そこに、そうではない人を呼び込みたいならば＞3732のような本当に革命的な事でもしない限りは不可能だと思う。
そして、そこまでの革命的な事ができないならば＞3717の意見に落ち着く、という具合だ。
3798. Posted by 　    2008年01月06日 00:54
>>3784
据え置き機と携帯機の売り上げ数比較しても……
微妙に顧客層違うし、そもそも初心者を取り込んだＤＳと違ってＰＳ２時代はコアゲーマー中心になり始めてた時代だし。
3799. Posted by    2008年01月06日 00:55
俺もDSは買ったけど低性能・お手軽路線に賛同したわけじゃない。
品薄商法と宣伝に釣られただけ。
今は完全に埃かぶってるし買って後悔してる。
こんな俺の一台も任天堂や低グラ厨をつけあがらせる一助になっているのなら残念だ。
3800. Posted by 　    2008年01月06日 00:57
3793
>リアルな3Dというか、別に実写でもいいんだよ


オレは「街」が売れなかった最大の理由が「実写キモイ」だったことを一生忘れんけどな。


自称コアユーザーのキモヲタは実写というだけで中身も見ないでクソゲー扱いすんだよ。
そんな奴が高精彩にしてくれって、馬鹿じゃねぇのかと。
3801. Posted by 　    2008年01月06日 01:00
※3784
なんて無意味な比較だよｗｗｗｗｗｗ

そもそも、「ゲームの購入者を増やした」って話なのに、なんで単機種同士で比較してるのさ？
ドリキャスやPS2やGCやXBOXの客層は、wiiやPS3やXBOX360へ
ゲームボーイやワンダースワン（いたのか？）などの客層はDSやPSPへ

これまでゲームを敬遠してきていた人々をDSやwiiへ取り込んだ部分が>>1では重要であって、
1機種同士で販売数比較しても意味無いだろ。
3802. Posted by 　　    2008年01月06日 01:00
>>3790
次世代機が出るのを待てばいいんじゃね
3803. Posted by 　    2008年01月06日 01:00
※3796
それは思った。一年当たりのソフト販売数がPS2を上回った事には調べてて自分で驚いたよ。
でもそれが続くのかって事を言いたいだけだ。2000万人いて1883万しか売れてないってどういうこっちゃねんと。
おれは一人当たりの販売数+7年というスパンの平均でこれだけの売上を持続させたPS2が凄いと思っているが、君はDSのどの点がこれよりも今後上回ると予想できるのかを言ってくれよ。

※3794
これ以上により良いデータがあるならくれ。それで考えるよ。

※3791
販売期間が違うから年数で割っている。
ついでに、まさに今が絶頂ブームであるDSと、ブームでない時期も計算されているPS2とではDSに利がある事がわかっての発言か…？
3804. Posted by 　    2008年01月06日 01:01
※3799
それ「俺は単なる馬鹿です」って言ってるも同然
つーか負け惜しみにしか聞こえないよｗ
3805. Posted by 　    2008年01月06日 01:01
つうか、ぶっちゃけ言うとさ。
ゲーム業界が圧迫された原因のひとつってぶっちゃけ「大作化」のせいなんだけどにゃー。
「ハイスペックでも大量の予算が必要になる＝挑戦的なゲームが出しづらい」より「低予算なるが故に多少は荒い企画でも通る＝挑戦的なゲームでも出せる」の方がいいんじゃないかにゃー、ゲーム業界的にもゲーマー的にも
3806. Posted by 　    2008年01月06日 01:03
3800
そうなのか
サウンドノベルに興味が無かったんで、街には目をつけていないな

人物が実写のエスコンZEROは人物の評価いいのにな
やっぱモデルの容姿だろうか
個人的にはZEROのインタビュー人物は好きだ
こんなのな
http://www.youtube.com/watch?v=xKtJkoQn3E0
3807. Posted by 　    2008年01月06日 01:04
※3803
自分で無意味な比較とわかっていてもそれを根拠に反論するしかないお前って惨めだな
3808. Posted by 　    2008年01月06日 01:04
売れてるのはわかる
だけどそれは今までゲームをしてなかった人達を引き込んだ結果
そんなほとんどゲームをやらない人達を食い潰すようにゲーム売っても
もう今年から厳しいんじゃない？

マリオとかゼルダもすごく面白いとは思うけど、真新しさがないのも事実だしね
3809. Posted by 　    2008年01月06日 01:05
※3798
※3801
客層が完全に合致するのはPS→PS2くらいのもので、それ以外のハード同士じゃ無理だと思うがどうか。

単機種同士の比較をしたのは、単純に両機種共に「一人勝ちハード」であるから。
一人勝ちゆえに大抵のゲーマー（コア・ライト問わず）が買っているからね。
3810. Posted by 　    2008年01月06日 01:06
3803
>でもそれが続くのかって事を言いたいだけだ。

馬鹿か。
お前が勝手にライトユーザがゲーム買わないと決め込んで勝手に心配してるだけだろ。

PS2がそれで凄いと思ったら、たった3年で年あたりのソフト実売を抜いたNDSをもっと評価してやれ。
3811. Posted by 　　    2008年01月06日 01:07
※3804
同然ってか※3799は買った自分が馬鹿だったと言ってるんだろ
3812. Posted by 　    2008年01月06日 01:09
※3810
ライトユーザはDSなくても買うんだって。
仮にPS2でマリオが出ても楽にミリオン行くんだって。
知育・実用ソフトだけやるユーザはすぐ離れるんだからライトユーザでもないぞ？

＞たった3年で年あたりのソフト実売を抜いたNDSをもっと評価してやれ。
商売的にはかなり高く評価するよ。
でもこれで人口増やした、と言えないだろ。論点は今成功したか否かではなく、人口が増えたかどうかだろ？
3813. Posted by    2008年01月06日 01:10
Wiiは今までゲームをやっていた2000万人の多くからは無視されて、
今までゲームをやらなかった1億人から興味を持たれた。
パイがでかいから魅力がなくてもそれなりに売れる。安いし。

でもたったの1年も居着いてくれない非ゲーマーが買ったくらいで
勝利宣言しちゃうおバカさんには失笑してしまう。

WiiFitとか、もうね(笑)
3814. Posted by    2008年01月06日 01:11
グラフィックはWiiが丁度いいのかも。
マリオみたいにデフォルメされたキャラならいくらグラが良くなってもいいけど
ＦＦとかその辺だとリアルすぎて気持ち悪くなりそう。
3815. Posted by 　    2008年01月06日 01:11
ていうか。





だから、そのコアユーザーを対象にゲーム作る事に何のメリットあるの？





ていう質問には誰も答えてくれないんだな。
「俺様が安く買い叩いてやるかもしれないからお前ら頑張れ」
と言うような奴相手に商売して誰が得するんだよ。
3816. Posted by 　    2008年01月06日 01:12
正論だけど、ほんとwiiってライトユーザーとか子供向けだよな。

コアユーザーには絶対向かない。

体感っていったって赤ん坊みたいに振るだけじゃ満足できるわけがないよなぁ。

しかも高精細なグラ否定するってことはソフトが幼稚になる可能性が高いわけで。
FPSとかTPSが好きな俺にとっては致命的。

３６０度見渡せるヘッドマウントディスプレイをソニーかマイクロソフトあたりが作らないかな
そうしたらたぶん任天堂潰れるよｗ
3817. Posted by 　    2008年01月06日 01:12
米3803
別にデータはお前が引っ張ってきたやつでいいよ。
比べ方がおかしいだろって言ってんのさ。

PS2に関しては数字の示す意味を深読みするけど
（ブームでない時期とか）DSは数字そのままですｗってスタンスも不公平だろ。
3818. Posted by 　    2008年01月06日 01:13
>Wiiは今までゲームをやっていた2000万人の多くからは無視されて、

本当に息を吸うように嘘をつくんだな。
3819. Posted by 3798    2008年01月06日 01:13
>>3809
……ライトユーザーも手を出しやすいお手軽な携帯機と、腰を据えてやるコアユーザー向きの据え置き機という違いは無視ですか？
それが良いか悪いかは別として、携帯機と据え置き機ってのはそういうもんでしょ。

あと、携帯機の利点と安さを生かし大量に新規の客層を取り込んだＤＳと比較するのはかなりナンセンス。
初期のＰＳ２は非常に高かったので、そういう意味においても比較はしづらい。
3820. Posted by 感慨深い    2008年01月06日 01:14
デジャヴみたいだろ？ポリゴンなんて要らないと、明確に言っていたのがハドソンのボンバーマン作者中本さんなんだぜ？
まあ、あらかじめ用意しといた絵を素早く出せば一緒と言う後半の主張が馬鹿としか言い様ないがなw
ま、ゲームとしては売れないが、インタラクティブムービーとかビデオCDと比べたらFF系は売れてる。
ムービーとゲーム、BDプレーヤーとゲーム機を同じ土俵にあげて存在を否定する任天堂が悪い。
ムービーを見る次世代インタラクティブ動画プレーヤーとしてみた時に、マルチでリリースされる割に互換性ないPSとXBOXのどちらが選ばれるかの話。
加われない玩具メーカー涙目W
3821. Posted by 　    2008年01月06日 01:15
任天堂アンチの意見の前提条件
「wiiやDSから入った層は長続きしない。知育や実用ソフト以外買わない」


現実的な反論をされてもその点を絶対に譲らないから話にならない。
3822. Posted by 　    2008年01月06日 01:16
DS、Wiiは一つのゲームの形として認めるけども
高精細な（ｒｙってセリフは一度でも高（ｒｙなソフト、ハードを作ってから
言ってほしい。
たとえるなら東大生が「学歴なんて関係ない」とか言うような感じ
3823. Posted by 　　　　    2008年01月06日 01:17
結局任天堂が獲得したライトユーザーが居つくかどうかが問題なんだろ
元々ゲームをあまりやらない人達が買っただけだから、
飽きられてしまうなんて事も大いにありうる
逆にそのまま受け続けて行くという事もある

まだ中間点なんだからこれでゲーム人口が増えただの結論出すのは早すぎるな
3824. Posted by 　    2008年01月06日 01:17
>3816
いやいや、否定じゃない否定じゃない（汗）
「新規の顧客層取り込むにはそういうのは無意味」って言ってるだけ。
コアユーザーに向かないって言われてたＤＳにだって「遊べる」ソフトが出てきたことを鑑みるとまぁ悲観する事じゃないと思うが。
3825. Posted by 　    2008年01月06日 01:18
>>3816
高精細否定ではないだろ。
何でお前ら1か0かでしか判断しないん。

何が重要か、アピールすべきかってことだろ。
その際に今更高精細推したって目新しさなんかないんだよ。
3826. Posted by 　    2008年01月06日 01:19
まぁ、少なくともハードが結構な人間に行き渡ったのは厳然たる事実な訳で、後は業界の努力しだいだわな
3827. Posted by 　    2008年01月06日 01:20
※3816
任天堂アンチって、型を押したようにそんな風にしかいわないのなｗ

コントローラー操作を「ボタンをポチポチおしてるだけなんて赤ん坊でも出来る」というくらいの暴論だってわかってるのかいないのか
3828. Posted by    2008年01月06日 01:20
Wiiスポーツはたまごっちのポジション
Wiifitはだんご三兄弟のポジション
どんなに売れようがメインストリームには関係ありません(笑)

発売前からWiiが売れるとわかっていたのに
1年経ってもサードパーティーからPS2の後継ソフトが
一本も出てこないことからも明確。

エースコンバットがあるXBOXの方がマシじゃないの。
3829. Posted by 　    2008年01月06日 01:20
>>3822
つ「ＮＩＮＴＥＮＤＯ６４」
3830. Posted by 　    2008年01月06日 01:20
近所のおじいちゃんは知育を経て孫とマリオカーとを進み少し前はゼルダの通信でアイテムを交換するところまで進化してるぜ？
これ新規開拓成功してるだろ
ここまで極端じゃなくても知育からパズルや簡単なアクション・推理ゲーに流れた年配は沢山知ってるぜ
とりあえずこの手の事完全否定してる奴もう少し周りに目を向けてみたらどうだ？
3831. Posted by 　    2008年01月06日 01:21
※3817
客層が合致するものがない以上、なんらかの代替手段で比較するしかないのでこれで妥協した。
ゲーム人口というからには、当然既存ゲーマーに近い売上は出す人のことを指すだろう？
なのに全くそれに及んでいない売上比率だから、その比率だけ見てもわかると思ったんだがな。

PS2のブームでない時期に関しては、2000年〜2006年の7年間の計算としたが2000〜2001年はPSと食い合ったし、2005年以降は売上が減少しているからな。
DSは数字300万〜400万も減らしたが、それより実ユーザは低いと思う？
おれは思わないから2000万人としたが、そんなに複数台持ってる奴がいるかね。
3832. Posted by 　    2008年01月06日 01:22
何だろ。
ＰＳ３ってラインを引いてしまった以上ＰＳ２と同じグラフィックとかではゲーム出せないわけだよね、多分。
出されて買ったやつは当然文句言うわけだよな。

そう考えるとＷｉｉとＤＳは敷居が低いんだろうね。消費者も開発者にも。

ただ、だからといって手抜きなソフトをＰＳ３でもＷｉｉでも出されるのは困るわけですよ、消費者は。
3833. Posted by 　    2008年01月06日 01:24
※3831
お前はいつまで無意味な比較を続けるのだ？
比較対象以前に、比較前提に無理が有りすぎるんだよ。

単機種で比較は無意味。携帯機と据え置き機で比較する事も無意味。
3834. Posted by 　　　    2008年01月06日 01:25
※3830
うちの親はDSの家計簿と脳トレ買ったが案の定三日で飽きて放置してるぜ
今はブームに乗せられて買ってるだけの人も多いからこれからどう踏ん張るかが問題だろう
3835. Posted by 　    2008年01月06日 01:29
※3819
違いは当然理解し、した上で挙げている。
違いがあってもその差を想像して埋めて比較する事くらいできるでしょう。
完全なる比較対象が無い時はどうするの？
仮想として最もあてがい易いものを当てて、違う部分をシミュレートして考えるものでしょう。
まあ、ナンセンスという意見はわかったけど、では君の場合はDSの現状と未来をどうシミュレートするの。まだ聞いてなかったね。

※3833
ついでに君にもどうやって考えるのか聞いてみる。
3836. Posted by 　    2008年01月06日 01:31
つーか、面白ければ最強。
以上。
3837. Posted by 　    2008年01月06日 01:34
>>3831
妥協しすぎだろ・・・。
サッカー人口と野球人口をイコールで結んでいるようなものだぞ。

もちろん重なる人口も少なくはないだろうが「ゲーマーなら両方持っているはず」という前提がまずおかしい。
3838. Posted by ムシムシ軍歌    2008年01月06日 01:37
一時の人気で浮かれると危ない。
芸人で言うと一発屋色が強いんだから。これからも同じことしてたら、今までのユーザーがいなくなると思う。前からゲームしてた自分は去年は新作一本しか買わなかったし。買ったの確かスロのシェイクだっかか。すぐ飽きたけど。今は中古を買い漁り。去年（イメージで）はハードばっか増えたって感じがする。
3839. Posted by 　    2008年01月06日 01:37
＞違いがあってもその差を想像して埋めて
お前がそれやってないんじゃん。
何度も言うが、そのまま比べたって意味ねえよ。
3840. Posted by    2008年01月06日 01:38
PS3がどんなにリアルとか言っても
映画とかと比べるとまだまだショボイからなぁ･･･。
俺だったら、何十時間かかるもっさいストーリーのRPGをやるより、同じ何十時間分の映画をたくさん見てるほうがいいや。
3841. Posted by 　    2008年01月06日 01:39
※3837
両方持っているはず、とは全く考えていなかったが、そう考えると500万や1000万人程度は持ってそうではあるな。実際は知らないけど。

例えの野球とサッカーは酷いな。ゲームというジャンルなのだから、野球なら野球の中で「大リーグ」「プロ野球」「草野球」くらいの分け方にした方がいいんじゃない。それで何になるかは知らないが、上手く例えるとわかりやすくはなりそうだ。
3842. Posted by 　    2008年01月06日 01:39
現状は「どうとでも転ぶ」。ただバブルなのは否定しない。
だから、未来的には足場を固めつつもライトユーザーからシフトさせるような作品（敷居の低い作品）を出すのがベスト。うまくいくかどうかは知らんが、やらんよりはマシ。
戦略的には当たり前のことですね。

つうか、比較自体がそもそも無意味でしょ？
これは「どう新規顧客を取り込むか」って話。
「コアユーザー中心のＰＳ２（しかもほぼ完成された市場）」と「現状ライトユーザー中心のＤＳ（未だ発展途上の市場）」を比較してどうしますか。
ビジネスモデル自体が違うんだから、比較する事はナンセンスだと言ってるのですが。
3843. Posted by 　    2008年01月06日 01:40
3816だけどさぁ
グラ否定じゃなくてもwiiでは最新のリアル系のソフトはできないんだから、そういったリアル系のサードパーティを切り捨てたも同じじゃん。
それじゃとても次世代機とは言えない。

２０代だけどリモコンで操作することに全然感動できないんだよ。なにが楽しいの？

PS3の６軸もめんどい。

まぁ360度見渡せるヘッドマウントディスプレイも作ってZ指定おｋにしたら見直すよ
3844. Posted by 　    2008年01月06日 01:41
ＧＣの失敗から
画面が高精度のハードはすでに2種類もある市場に、
同じようなものを出しても駄目という判断から、
別の切り口で商品を出して、
成功しただけのことを、
なんでこんなに否定したがるのかね。
社会経験の無いニートくんたちには理解できないんだろうね。
3845. Posted by 　    2008年01月06日 01:41
dion規制まだやったorz
２ｃｈ早く復活してくれ＞＜
3846. Posted by 　    2008年01月06日 01:41
※3835
※3801で述べたとおり
3847. Posted by 　    2008年01月06日 01:42
人口増えたのはみとめるけどね
3848. Posted by    2008年01月06日 01:44
WiiとPS3or箱を足して2で割ったハードが最高
3849. Posted by 　    2008年01月06日 01:45
衝動買いをしてしまったPSPに期待だ
お前らもそうだろ？
3850. Posted by 　　　　    2008年01月06日 01:45
※3844
成功したってとこまでならいいんだが、これで人口増えただの判断するのは早すぎるんだよ
まぁ相手を何故かニートに変換してるぐらいだから聞く耳持たずなのかもしれないが
3851. Posted by 　    2008年01月06日 01:47
>>3843
勘違いしてるようだが、Ｗｉｉもスペック自体はＰＳ２並（もしくはやや上）程度にはあるぞ。
だから「リアル系が出来ない」という事は無い。

Ｗｉｉの革新的なのはインターフェイスを変えたということでな？
現状活かしきれてるとは言い辛いが、これから先活かせるソフトが出てくる可能性は否定できないわけで。
ソフトメーカーに期待って所かな。
3852. Posted by 　　　　    2008年01月06日 01:48
※3849
CFWにするのをお勧めしとく
3853. Posted by    2008年01月06日 01:49
新しくもなんでもないものを
みせかけだけの斬新さで売るやり方は
ダイエットやファッション関係の
「アホな人」が買う商品と類似するものがあるからな。
実際Wiiは過去のゲーム機に比べると非常に女性ユーザー率高いそうだ。



スイーツ(笑)
3854. Posted by 　    2008年01月06日 01:51
※3850
>>1で言ってる「ゲーム人口」は「ゲーマー」とイコールじゃない。

閉鎖してたゲーム業界の間口を広げられたよ、という主旨だっつの。
その広がった間口をどうするかは、任天堂はとっくに動いているんだから
サードも任天堂べったりじゃなくて努力しろ、というのなら話はわかるがね？
3855. Posted by 　    2008年01月06日 01:51
無知なシッタカ君が大量に沸いて話にならない
とりあえず以下は前提として知っとけ
・DSのブームから既に３年経過してる
・Nintendoは所謂「ゲームらしいゲーム」も普通に作ってる
・任天堂はGCまで高スペック路線だった
・>>1では別に「高精細なグラフィックや壮大なストーリー」を否定してる訳では無い
3856. Posted by 　    2008年01月06日 01:52
※3839
俺の考えの結論だけでなく、その経緯まで説明しろとは難しい話だろう。簡単には書くけどさ。

まず年数とブームの関係上、単純比較の本数ではDSはいまいちであると読み取れる。
携帯と据え置き機の差では、大きな違いは基本として「プレイ時間」「プレイ場所」「ソフトの価格差」あたり。

・時間→携帯にもRPGが増えた近年、コアゲームにはそこまで差はないが、RPGソフトのシェア的には据え置きが勝る。
　しかし手軽感のあるゲームが携帯の方が多いので、ちょっとした暇潰しには携帯の方が圧倒的に向いている。
・場所→誰もがわかる。外に持ち出せる分圧倒的に携帯の方に分がある。
・価格差→廉価ソフトを除き、基本的に携帯が2000円前後安い。そのため敷居が低い。
3857. Posted by 　    2008年01月06日 01:52
PS2でリアルとかどんだけー
3858. Posted by 　    2008年01月06日 01:53
こんなもんだな。新規ゲーマーやコアゲーマーには携帯ゲーム機の方が受け入れやすいのは誰でも直感的にわかるけど、文に起こすと基本はこの三つだと思う。

DSの場合はリメイク作やまともなRPG・パズルなども多いので古いゲーマーも買っているから申し分ない。
でも、この状況で新規ゲーマー獲得に躍起になってこの数値だからさ。どうよ？ってならないの。
3859. Posted by    2008年01月06日 01:54
ここまでゲーム業界を腐らせてきたサードがちょっと新しいインターフェイスを手に入れたくらいで
斬新なソフトを生み出せるだろうかってのはあるよな
DSのタッチパネルでさえロクに活用出来ていないのに
3860. Posted by 　　    2008年01月06日 01:54
任天堂の戦略は当たってたのは確かだが、
おかしな連中がかなり混じってるな。
自分好みのゲームが出なかったから、
任天堂は糞会社とか。

これが、ＧＫって奴だろうか。
3861. Posted by 　    2008年01月06日 01:54
岩田社長が元凄腕プログラマでMOTHER2を立て直したということを忘れるなよ。も前ら。
3862. Posted by 　    2008年01月06日 01:56
>>3858
それ以前は新規ゲーマーの獲得すらままならなかった件について
3863. Posted by 　    2008年01月06日 01:59
だいたいガキや主婦やジジババと同じレベルの趣味を共有できるはずがないｗ

Wiiとか買ってる高校生以上30歳未満の奴っていったい何なの？(笑)
3864. Posted by    2008年01月06日 01:59
「お年玉」といって母親にWiiFitを買ってあげた。
楽しそうにやってる。

妊娠がWiiFitでスリムになっていく間に
お前らはジャンクフード食いながらPS3や箱○でFPSやってピザデブになっていくんだろ(笑)
あ、もうなってるか、自宅警備員の諸君
3865. Posted by 　    2008年01月06日 02:00
※3856
お前は論点ずれすぎ。※3855を読んでからもう一度考えてみなよ

※3861
ここでそれは余り関係ないんじゃないか？
3866. Posted by 　    2008年01月06日 02:01
※3863
　ごめん高校生以上、30歳未満だが妻子持ちだ。
3867. Posted by 　    2008年01月06日 02:01
間違えた。＞3858は新規ゲーマーやライトゲーマーね。

※3846
＞3801ではDSの現状を未来について君の考えが何も語られていないのだが。

※3842
ライトユーザーはPS2にも沢山います。
コアゲーとライトゲーはどちらもゲーム人口を拡大させる。俺はマリオを認めているのだから当然わかっていると思うのだけど。
DSには2000万人中数百万人の規模で、ライトですらない知育・実用ソフト目当てのユーザがいる。それらを取り囲めるのなら、そりゃ凄い話です。
でもまだ取り囲んではいないし、今後も取り囲めない算段があまりに大きすぎる。

※3855
＞・DSのブームから既に３年経過してる
見方は難しいけど、実質的にハードが大勢に出回ったのは1〜2年前だけどね。
1年目は散々で、2年目〜3年目（06〜07）に爆発した感じかな。
3868. Posted by 　    2008年01月06日 02:02
女の子と遊ぶのに盛り上がるのはDSかWiiだよねｗ

PS3で盛り上がる女は腐女だろｗ
3869. Posted by 　    2008年01月06日 02:04
今日で冬休み終わりだぞ。
宿題やったか？

勇者のくせになまいきだよりもボコスカウォーズのほうが面白い件について
3870. Posted by 　    2008年01月06日 02:05
※3862
ままならなかった、ではなく、新規ゲーマーなんてのは幻想なんだよ。どのハードが頑張っても確実に無理な話。だいぶ前に俺書いてるよ。
今のDSは一過性のブームに過ぎない。
＞3863は乱暴だけど、その側面を捉えた実に簡単で真実の意見。

※3865
何が言いたいのかわからない。おれは任天堂の商売を否定しないし、任天堂のゲームは好きだよ。
純粋に「ゲーム人口は増えない」といっているに過ぎない。
3871. Posted by    2008年01月06日 02:05
社交ツールであることを重視してゲームを選ぶ時点でかなりアホ。
そういう遊び方もあるがもともと一人遊び用だろゲーム機なんて。
特にWiiの方向性なんかはゲーセン行った方がよっぽどいい。
接待用としても出落ち、一発屋の感がある。
3872. Posted by 　    2008年01月06日 02:08
既存のゲーマーは任天堂のターゲットから外されたことがそんなにくやしいんだろうか？
3873. Posted by    2008年01月06日 02:13
任天堂の社長がはっきりと念押ししてくれたおかげでゲーマーが間違ってWiiを買ったり、
既存のWiiユーザーがPS2的なゲームが出ると期待するようなこともなくなり、
安心してPS3を買うことが出来るようになったな。
今後もWiiは商売上敷居の低い、新規ユーザーの方を向いていきますってことで。
3874. Posted by 　    2008年01月06日 02:14
※3871
女の子と遊ぶのって楽しいぜ？
3875. Posted by 　    2008年01月06日 02:14
総数に対するパーセンテージを考えてみればＤＳの方がライトユーザーが多いのは自明の理でしょ。
だから「コアユーザー中心」と書いた。あとビジネスモデル云々の話を無視しないように。

あと最初は知育・実用ソフト目当てでも後で
心変わりする可能性がある。
数百万人のうち、１％でもそういう人間が出てくれればこっちのもんだとそういう話。
一朝一夕にはいかんが、人口を増やすってのはそういう事。
少なくとも、今まで手を出しづらかった女性や年配客向けという鉱脈だってあるんだしね。

というか、新規顧客獲得の話なんだから「今後も取り囲めない算段があまりに大きすぎる」っていうのは話が違うと思うんだが。
思い込みは新規顧客獲得の敵だよ。
3876. Posted by 　    2008年01月06日 02:15
童貞を卒業した人だけわかるのがWii
3877. Posted by 　    2008年01月06日 02:16
※3870
>新規ゲーマーなんてのは幻想なんだよ

そんな事言ってるからゲーム業界窒息寸前だったんだろーが。
3878. Posted by 　    2008年01月06日 02:16
>>3872
うぬぼれすぎｗｗｗ
3879. Posted by 　    2008年01月06日 02:18
※3876
　だよな彼女と遊ぶとき、家にPS3があるより
　Wiiがある方がいい。
　一人の時は、PS3が360が良かったけどな。
3880. Posted by 　    2008年01月06日 02:20
※3872
>既存のゲーマーは任天堂のターゲットから外されたことがそんなにくやしいんだろうか？

単にやきもち焼いてるだけだろ。ツンデレだから。
気になる子が転入生に優しくしてるのを見て「私にはあんなに優しくしてくれないのに……！」みたいなもんだ。
3881. Posted by    2008年01月06日 02:21

2007年・年間ゲームTOP10

7タイトル　DS

2タイトル　Wii(3位と1位)

PSPはモンスターハンターのみ。


ゲーマーが涙目で何を言おうが結果が物語ってるんじゃない？
まぁ、時代の流れって事だ。
「高精細なグラフィックや壮大なストーリーではゲーム人口は増えない」とか思わないけど、実際にFFとかドラクエとかグラに走ってマニアにしか受け入れられなくなったタイトルも多いし、楽しさにグラやストーリーは直結しないからなぁ


3882. Posted by 　    2008年01月06日 02:24
彼女の代わりに欲しがるのがPS3
金髪彼女の代わりに欲しがるのが箱
彼女や家族と欲しがるのがWii

こういうこと？
3883. Posted by    2008年01月06日 02:25
※3881
定期的に出てくる売上厨

＞楽しさにグラやストーリーは直結しないからなぁ

じゃあ売上は楽しさと直結してるの？
PS2とWiiの同発マルチでWiiは売上負けてるんですけどｗ
3884. Posted by 　    2008年01月06日 02:26
※3875
「コアユーザ・ライトユーザ」の二種で言えばDSの方がライトは割合が多いと思う。
でも俺は「コア・ライト・その他」で分けているので、ライトですらPS2の方が割合は多いと思う。

ビジネスモデルに関しては、違うのはユーザ層くらいじゃないかな。んで、俺はそのその他のユーザ層に疑問を感じているので、実質のビジネスモデルはそこまでの差はないのでは。

長くなったので続く
3885. Posted by 　    2008年01月06日 02:26
長くなったので続き

これは※3877にも。
新規顧客を増やそうという努力は必要な事だ。
ただその対象となるのは、あくまでもゲーマーになり得る人に向けるのが自然。
そしてゲーマーになり得る人なら、この時代ゲームに全く触れずに育ってきた人は限りなく少ないので十分に今までの路線で拾える。
今やっている（殆どは任天堂主導ではないが）知育・実用ソフトの拡充は、ゲーマーになりえない人へのアプローチでしかならない。

ガス抜きという意味では非常に良い事だが、これにより今まで全く興味がなかった層がゲーマーになるかというと、まずならない。何故なら偏った趣味の分野だからだ。
3886. Posted by    2008年01月06日 02:27
ゲーム機でしか人と交流を図れず
自分の趣味の領域を持たないのが3879,3882みたいな奴
3887. Posted by 　　　    2008年01月06日 02:30
わざわざ彼女とゲームする為に流行のゲーム買うってのはありえないな
3888. Posted by 　    2008年01月06日 02:31
ゲームは所詮、商品なんだから
売れてる＝認められてると思われても仕方ない。
PS派は大手メーカーが任天堂ハードにどんどん移っちゃってるから
悔し紛れに理想語ってるようにしか見えないよ
3889. Posted by    2008年01月06日 02:31
任天堂の方針に不満で、任天堂の出すゲームが肌に合わないからと文句を言う
いったい誰に聞いてほしくて言っているのやら
3890. Posted by 　    2008年01月06日 02:34
＞3887
わざわざ買うってのは確かにないけど
DSとかWiiの方が一緒に楽しめて
良いのも確かだよ
3891. Posted by    2008年01月06日 02:35
※3888
広く認められることに価値がないなんてことは
だんご三兄弟やおしりかじり虫の例えで充分だろ。

あと、Wiiで大手メーカーの存在感なんか全くないんだけど、どこが移っちゃってるんだよｗ
PS3とマルチでも主力級ソフトが出ている箱の方が外伝でお小遣い稼ぎのWiiよりはるかにマシ。
3892. Posted by 　    2008年01月06日 02:36
＞知育・実用ソフトの拡充は、ゲーマーになりえない人へのアプローチでしかない

いや、だからこれが思い込みの産物なんだってさ。自ら枠を決めてるから、その内側に売れる物しか考えない。
今の知育系ゲームの流行自体がその証左でしょう。ＤＳ以前にも知育系ゲームそれ自体は存在したけど、売れなかった。
それ以前のトレンドは据え置き機だからとか、そもそもクオリティがﾓﾆｮﾓﾆｮとかそういう要因はあるにせよ「知育系ゲームは売れない」は業界の常識だったわけさね。

ところが、今や「知育系『ゲーム』」として出色の出来だった「脳を鍛える（ｒｙ」が状況を変えたせいで雨後の筍の様に知育系ゲームが乱発されてる。
だから、俺は思い込みは新規顧客獲得の敵だと言ってるんだが。
3893. Posted by \    2008年01月06日 02:39
同発マルチに負けてても勝ってても関係ないだろ

楽しいゲーム＝売り上げのびる

これのどこがおかしい
3894. Posted by    2008年01月06日 02:40
現状

ライトウケで売上数を伸ばした反面
性能が低くコアウケしないDS

DSというライバルがありながら
性能が高くコアウケしたPSP
3895. Posted by 　    2008年01月06日 02:40
ＷｉｉはライトユーザーがＷｉｉスポーツとかでみんなで遊んでもいいし、一方でマリギャラやゼルダも出てるから売れてるんじゃない？昔からのゲームファンもマリギャラはやりたい人多いだろ。
3896. Posted by 　    2008年01月06日 02:40
※3891
ttp://usa33.u.la/test/read.cgi/news/1183280718/
3897. Posted by 　    2008年01月06日 02:42
正論。

ただwiiはライト層獲得に向いて、今までゲームをやっていたコア層を満足させることができないハードになっているっていうのも事実。

こういった発言もライト層のことばかり考え、目の肥えたコア層はいらない、満足させる気なんてないって印象を受けるしな。

いつになったら満足できる質の高いゲームがでることやら。コントローラーが変わっただけじゃなぁ。

グラが高精細じゃなければそれだけ開発費おさえられるのだからがんばってほしい。

まぁ俺は箱ももってるしいいけどさｗ
3898. Posted by    2008年01月06日 02:43
※3893
じゃあマルチ同時発売でPS2より売上が少ないWiiは
楽しいゲームが出るゲーム機じゃないってことになってしまうな

自分の言ってることの意味考えてから書いてるか？
3899. Posted by 　    2008年01月06日 02:43
DSやWiiみたいな大衆的なゲームがウケてるとこの
どこが気にいらないんだろ
少なくても自分は昔はゲーマーっていうと
＝オタ的に見られて嫌な感じだったけど
今はDSやWiiのおかげで割と普通の人とも
そういう話題で話せたり
一緒に楽しめて十分満足してるけどなぁ
3900. Posted by 　    2008年01月06日 02:44
>3897
ま、一番の上客に注力するのは仕方ないんじゃね？
営利企業だし
3901. Posted by 　    2008年01月06日 02:45
PS2っていつ発売したゲーム機だっけ････
3902. Posted by 　    2008年01月06日 02:45
※3892
ごめんなさい。「知育系ゲームは売れない」ってのは知らなかったです。
ゲームジャンルとしてはどんなジャンルでも一応成り立つのは理論的に明白だから。
問題は、そのジャンルの先があるのかどうかという話だけで。

おれが言っている意見はゲームジャンルとかそういう枠組みじゃなく、趣味嗜好としての人間の美意識のズレについてです。

どのような娯楽にもファンは付いているけど、大きい増減は滅多に無い。
あってもそれは一過性のブームorその娯楽に革命が起こった時、又はその娯楽が余りにも狭い範囲でのみ消費されていたのが広がった時だけ。
今回のDSとWiiは何も革命は起していないしジャンルも真新しいものではないので、一過性のブームだと思いますが。
3903. Posted by 　　　　    2008年01月06日 02:46
※3893
面白いゲームは売り上げが伸びるが、売り上げが伸びてるゲームが面白いとは限らないんだよ
人間は二足歩行だが、二足歩行であれば人間であるとは言えない
これと同じ事。
3904. Posted by \    2008年01月06日 02:46
なぜ同発マルチだけのソフトで評価されるのかわからん
3905. Posted by \    2008年01月06日 02:47
なぜその同発マルチのソフトだけで評価されるのかわからん
3906. Posted by .    2008年01月06日 02:47
美麗グラとかスペックとかどうでもいい
スーファミの方がよっぽど面白い
3907. Posted by 　    2008年01月06日 02:48
なんで痛いニュースなのかすらわからない。
3908. Posted by    2008年01月06日 02:48
※3896
だから具体的にPS2→Wiiへ移行した主力ソフトをいくつか上げてみなよ

http://www.m-create.com/ranking/
Wiiのどこに任天堂以外の存在感があるんだ？
3909. Posted by 　    2008年01月06日 02:50
ゲーム好きの俺としては
DSやWiiのおかげで女の子と接点が出来てうれしんだけど。
今まで関わり合いのなかった人からも
オススメゲーム教えてとか言われちゃうんだぞ。
オススメするゲームを徐々にコアゲームへと移行することが出来たら
ゲーム人口の拡大になるんじゃないか？
各個人だと微々たるものとか言っちゃうやつは言ってればいいよ。

そういうゲーマーが普通の人と話せるようになったってのはDSの功績って結構すごいと思う。
3910. Posted by 　　　    2008年01月06日 02:50
※3899
内容が薄いゲームばかりなのが不満なんじゃないかね
3911. Posted by 　    2008年01月06日 02:50
ハードの主要部品は箱○と同じメーカーだから作ろうと思えば箱○程度のものは作れたのかもしれないが、ゲームを全くやったこと無くて興味も無い人達をターゲットにしたらまず「やってみたい」って思わせなければならないけど、そう思わせるのは並大抵の事じゃないし。
ある意味、ゲーム業界で一番冒険してるのは任天堂かもね。
まぁ、おもちゃメーカーだから出来るのかもしれないが･･･
3912. Posted by 　    2008年01月06日 02:50
3906、3907
同感すぎて困る

3908
WiiをDSに変換すると幸せになれるよ
3913. Posted by 　    2008年01月06日 02:51
流行のジャンルに拝金主義のメーカーが関わってくるのはどうしても避けられないだろ。
ゲーマーはクソゲーを直感や情報で避けられるんだから問題ない話だと思うが。

面白い作品が出ることが少なくなってきてるのは
開発時間がどんどん延びてるからにすぎないぜ。
3914. Posted by 　    2008年01月06日 02:52
米3900
ライトユーザーが上客ってことか。
FFであれだけ動く業界なのに。
まぁ今後が楽しみだな。
3915. Posted by    2008年01月06日 02:54
※3912
＞WiiをDSに変換すると幸せになれるよ

携帯機でほぼ100%のシェアを持っていた任天堂(GBA時代)が
ソニーにサードを奪われた状態なのに？
3916. Posted by 　    2008年01月06日 02:56
※3909
私なんか女のゲーマーだったから
尚更DSやWiiの存在はありがたいよorz
3917. Posted by 　    2008年01月06日 02:56
一過性のブームを否定するのもなんだと思うがなぁ。
一過性のブームだろうがなんだろうが、単純に「その娯楽に触れる人数が増える＝新たにファンを獲得する可能性が高まる」という事なんだから。
もちろん、その分触れるだけって人間も多いから旧来のファンを大事にするとかそういう配慮は必要だけどね。

あと、地味にＷｉｉとＤＳのインターフェイス自体は結構に革命的。
それまでの「ボタンでの操作」から「感覚的なタッチや体の動き」での操作に変わってるわけでな？

特にＤＳ以前はやや落ち込んでいたとはいえ、なんだかんだでリーディングカンパニーの一つだった任天堂がこれをやるのはかなり凄い事だと思うんだが。
3918. Posted by 　　　    2008年01月06日 02:56
※3914
FFはライトユーザーも買うよ
3919. Posted by 　    2008年01月06日 02:56
※3915
　？？？ｗ
3920. Posted by 　    2008年01月06日 02:58
3915
もんの凄いゲーム脳だなｗ
3921. Posted by    2008年01月06日 03:00
※3909
別に昔から女性ユーザーはいるし
何十倍に増えたわけでもないのに
DSやWiiだからって接点が出来るわけないだろｗ

ひどい妄想だなｗｗ
3922. Posted by 　    2008年01月06日 03:00
※3919
※3920
　冬休みの宿題が手いっぱいなんだろう
　そっとしておこう
3923. Posted by 　    2008年01月06日 03:03
＞別に昔から女性ユーザーはいるし
＞何十倍に増えたわけでもないのに
＞DSやWiiだからって接点が出来るわけないだろｗ

確かに居たけど、表面にはなかなか出てこれなかったし
ライトユーザーってなら実際数倍に増えたと思うよ
DSやWiiだからって接点ができるんだな、これが･･･。

3924. Posted by 　    2008年01月06日 03:03
※3921
　いままで遊ばなかったユーザーが実感できないのは家の中に居過ぎｗ
　それか人と接点なさすぎｗ

　明らかに、今までやらなかった人が遊びだした。
　で少し詳しいから聞かれるようになった。
　いままで勤務してきたがこんなことはなかった。
3925. Posted by 　    2008年01月06日 03:05
※3917
「その娯楽に触れる人数が増える＝新たにファンを獲得する可能性が高まる」のは分かるけど、ゲームという媒体は既に国民の何割にも触れられていた媒体。存在の認知はもちろん、鑑賞でもそれこそ8割9割にも及ぶと思われる。
それだけ浸透しているものに、さらに新たなユーザ層をというのは現実的に無理だと思います。

WiiとDSのインターフェースが革命的、と手放しに言われるのはちょっと首をひねる。
確かに操作性は全く違うもので興味を引くけど、でもそれで何をするの？という話になる。
ただ操作性を変えただけでは革命ではなく、十分にポテンシャルを引き出した革新的な名作ソフトが出ない限りは革命を起したとは現段階でいえない。
こればかりは閃きの問題なので、出てくるかどうかはわからないが。
3926. Posted by 　    2008年01月06日 03:05
ろくにソフト名も上げられないくせに
「Wiiへサードが移行している」と言い張る割には、

完全独占市場だった携帯機に参入を許したことに関しては
「移行していない」としらばっくれるんだねｗ

PSPでもFFのナンバリングタイトルが出てますけどそれでもサードは移行していないんですか？
「移行している」の基準が自己矛盾してますよ。
3927. Posted by 　　    2008年01月06日 03:06
3921
引きこもりゲーマーの典型だなぁ･･･
3928. Posted by 　　　　    2008年01月06日 03:06
結局wiiとDSは他人に合わせるのに必要って感じだよな
wiiスポーツとかあると友達とかで盛り上がれるしな
ただ一人でやるとなるとちょっと物足りないのが残念だ
3929. Posted by 　    2008年01月06日 03:07
まだまだ発売から1年程度。勝利宣言には早すぎると思う。（DSはさすがに圧勝だけど）
SFCだってPSに取って代わられた。現在PS３はwiiに完敗中。
いつの世もブームや名作ソフトで市場は動くんだから、アンテナを広くし、色々な意味で進化しなくては勝ち抜けない。
もちろんどこのメーカーもそういう意識はあるだろうが、ユーザーが望むのはいつだって「面白い」ゲーム。
グラフィックが凄いのもアリ。ストーリーが面白いのもあり。システムが優れてるのもあり。
色々なニーズがある以上、色々なゲームがあって当然。
今後は、ライト＝wii、ヘビー＝PS3・箱、である程度住み分けてくるんじゃないかな？
PS３もwiiも箱も、自分たちの長所を活かして、謙虚に頑張って欲しい。
3930. Posted by    2008年01月06日 03:08
※3924
ゲーム好きというキャラが認識されている時点でもともと接点はあるだろ。
妄想もたいがいにしろよなｗ
3931. Posted by 　    2008年01月06日 03:08
なんかここのレス見てると別宇宙に迷い込んだような気になってくるな
コアユーザーがＷｉｉやＤＳソフトで盛り上がってるスレを俺は腐るほど知ってるんだが･･･
3932. Posted by 　    2008年01月06日 03:08
＞3926
冷静に論点と着眼点を見直すか
大人しく宿題でもやることをおすすめする
3933. Posted by 　    2008年01月06日 03:09
任天堂の作り出した市場が潰れたらそんなに嬉しいのかお前等、相変わらず新規ユーザーを自分の領域に土足で上がり込む不埒な輩扱いだなキモオタどもは、何て不毛な、まともな社会人ならとっととこの層を活かす方法を考えんかい！！
3934. Posted by    2008年01月06日 03:10
ゲームでしか会話が出来ないことを恥じないという感性がキモイな
3935. Posted by 　　　    2008年01月06日 03:12
※3933
自分で敗北宣言してるようなもんだぞそれｗ
3936. Posted by 　    2008年01月06日 03:12
※3930
　だからと言ってオススメゲームは聞かれないだろｗ
　「遊ばなかった人間が遊びだしたから聞かれるようになったという話。」

　理解できるか？
　最初から同じことしか言ってないぞｗ
3937. Posted by 　    2008年01月06日 03:13
ゲーマーはやっぱり学生が多いと
実感するスレだな
3938. Posted by 　　　　　　    2008年01月06日 03:14
※3931
是非とも教えてくれ
そもそも俺にはどうやってスレの住人をコアユーザーと見分けてるのかわからないが
3939. Posted by 　    2008年01月06日 03:14
※3936
　3930を相手にするなｗ
　たぶん理解できてなくて妄想だって同じ事をまた言うｗ
3940. Posted by 　    2008年01月06日 03:14
ところでＷｉｉにもＤＳにも３６０にもＦＦ関連ソフトって出るｏｒ出てるんだろ？
ＦＦヲタなら機種全部買うのかもしれないがライトゲーマーはもう先にＷｉｉもＤＳも持っててＰＳ３まで買うんだろうか・・・

そう思うとＰＳ３、やばいな。
3941. Posted by 　    2008年01月06日 03:15
3930ｶﾜｲｿｽ(´・ω・)
3942. Posted by 　    2008年01月06日 03:17
3930 良い夢見ろよ(´・ω・)
3943. Posted by 　    2008年01月06日 03:17
俺は企画だからな、あの市場で何が出来るかにしか興味がねえのさ
3944. Posted by 　    2008年01月06日 03:17
※3930っぽい人が言ってるPSPがDSからサードパーティーを奪ったってのはその通りじゃないの？
PSPが無ければかなりの人気リメイク作品がDSで出たんだよ。それがあるとないとではDSソフトの売上が1000万本くらいは違うんじゃないの？
3945. Posted by 　    2008年01月06日 03:18
FFは10までやったけど
この先PSPで新作出ても買う気はないなぁ
DSかWiiはもうあるから出たらやると思う。
3940が指摘した通りの人種だ
3946. Posted by    2008年01月06日 03:18
DSはともかく次世代機据え置きはまだまだ持ってないライトユーザーも多いだろう

それとPS売れるかどうかはまた別の話だが。
3947. Posted by 　    2008年01月06日 03:19
※3940
実際、続編やリメイクが
DSで出るのはそこなんだろうな
3948. Posted by 　    2008年01月06日 03:19
米3940
　FF13ってナンバリングに意味があるんだと思うが
　FFは新しくなるにつれて売り上げが落ち込んでる。
　救世主にはならんだろうなぁ。
　ハード持ってる大半が買って、いつもみたいにソフト発売日に増量するくらいじゃないか？
3949. Posted by    2008年01月06日 03:20
その増えたゲーム人口とやらの満足するゲームってのは
音楽でいえば千の風になって(売上良し)
アニメでいえばサザエさん(視聴率高し)
みたいなモンだからな。

まあ今までゲーム自体が敷居が高かった人にとってはどんなくだらないものでもやれるだけで面白いんだろうけど
こんなモン支持する既存ユーザーは馬鹿だろｗ
3950. Posted by だいこんおろし    2008年01月06日 03:21
ゲームもアニメも一緒
グラが良ければ売れるって発想はオタクだけ
攻殻機動隊よりドラえもんやしんちゃんを
見る人のほうが遥かに多い
儲けたいなら後者を選ぶのは当然

だがPS3のようなハードがないとゲーム業界が廃れてしまうのも事実
本当にこの業界を盛り上げたいのなら
任天堂は従来の子供(女)用と大人用(高精細なグラフィック)のハードを二つ同時に作るべき
3951. Posted by 　    2008年01月06日 03:22
多分、「触れる」の認識が違うな。
俺の「触れる」はそれこそ「プレイする」「プレイ出来る環境にある」ってこと。
特に（一部の変人はともかくｗ）なんだかんだで男性中心だったゲーム業界に、女性・年配層を引き込んだという事は新たなファンを獲得する可能性が高まったということにはならんのかい？
長くなるのでいっぺん切る
3952. Posted by    2008年01月06日 03:22
本スレちょいと読んだだけだが、、



ＧＫ乙であります！！ｗｗｗｗｗｗｗ
3953. Posted by 　    2008年01月06日 03:23
※3944
　GBAでソフトだしててPSPだけに移行したメーカーがあるなら奪ったといえる。
　DSでもPSPでもゲーム出してたら良いとこどりしてるだけ。
3954. Posted by 　    2008年01月06日 03:23
※3950
今までで一番納得した
3955. Posted by 　    2008年01月06日 03:23
多分、「触れる」の認識が違うな。
俺の「触れる」はそれこそ「プレイする」「プレイ出来る環境にある」ってこと。
特に（一部の変人はともかくｗ）なんだかんだで男性中心だったゲーム業界に、女性・年配層を引き込んだという事は新たなファンを獲得する可能性が高まったということにはならんのかい？
長くなるのでいっぺん切る
3956. Posted by 　　　　    2008年01月06日 03:23
FF13待ちでPS3買わずに居る人も結構居るだろうから
やっぱりFF13が出てみないとなんとも言えないな
かくいう俺もFF13が出るまでPS3値下がりしないか待ってたりする
3957. Posted by    2008年01月06日 03:24
FFファンだろうがFF11やDSのFF外伝は華麗にスルーする

リメイクは場合によるが
3958. Posted by 　    2008年01月06日 03:25
ゲームなんて子供がやってりゃいいんだよ。
3959. Posted by 　　　　    2008年01月06日 03:27
※3950
正論だな
3960. Posted by 　    2008年01月06日 03:27
あと、インターフェイスを活かしたゲームについては、Ｗｉｉは知らんがＤＳはなんだかんだで「川島教授の脳を（ｒｙ」だろう。
いや、コアユーザーに好かれるかはともかくとして、タッチペンの特性を活かした「書く」という作業抜きにはあのゲームは生まれ得なかったわけで。
そういう意味では、ＤＳのポテンシャルを大いに引き出してるといえる。というか、多分その事は売り上げが証明してると思うが（笑）
3961. Posted by    2008年01月06日 03:28
まあユーザーのニーズを読み間違えすぎると
たとえDSでもテイルズみたいに爆死することがあるからな

サードメーカーも大変だな、今の時代は
3962. Posted by ，    2008年01月06日 03:31
つまり


任天堂のﾗｲﾄｹﾞｰが売れる
↓
各ｿﾌﾄ会社がﾗｲﾄｹﾞｰばかり作る
↓
神ｹﾞｰが生まれなくなる
3963. Posted by    2008年01月06日 03:31
高性能用ゲーム機でも女子供向きのゲームやグラフィックにこだわらないゲームは作れるわけだから問題ない。ただ高いだけ。
PS3が安くなったときにWiiは役目を終えて何らかの次を手を打たないといけないわけだけど、
その時この社長がどんな言い訳をしてくるか楽しみだ。
3964. Posted by 　    2008年01月06日 03:32
FFとかナンバリング重ねるごとに詰まらなくなってると思うんだが…。
SFC時代のがよっぽど面白かった。
グラなんかに拘らなくても面白い作品は作れると思うんだ。
まぁおもいっきり主観だけどね。
3965. Posted by 　    2008年01月06日 03:34
>3962
売れてるハードってのは結構無茶な企画でも通りやすい訳でｗ
特に開発費安く抑えられるならなおさら。
そういう企画は上手くいくと「神ゲー」と呼ばれたりも

まぁ、収益用のソフトと実験的ソフトは別だと考えとけｗ
3966. Posted by 　    2008年01月06日 03:34
高精細な（ｒｙ）『だけ』ではダメって言いたいだけなんじゃね？
それにグラに力を入れないつもりは無いと思うし。
ゲームとして適切な速度で伸ばすべきだって話だと思う。
ゲームとして過剰に性能を上げた結果がＰＳ３だと思うし、
どうしてもそんな状態でグラフィックこだわったら金掛かるし。
で、金が掛かったら売れない事を恐れるからどうしても無難な内容になる、
ここに問題があるって話だと思った。
面白くて綺麗でストーリーも壮大なのが一番良いのは当然と言う前提の話だろ。多分。
でもそんなん金掛かりすぎるしな。

まあ毎度そんだけ金掛けてゲーム作って成功し続けてるメーカーもあるっちゃあるけど、ハル研とか。
3967. Posted by 　　　    2008年01月06日 03:35
俺はFF10のグラに感動したがな
ムービーの水面とか当時では綺麗すぎてやばかった
まぁこれも思いっきり主観だが
3968. Posted by に    2008年01月06日 03:35
何このGKスレ(笑)
3969. Posted by 　    2008年01月06日 03:36
「DSやwiiでゲーム人口を増やした」
ってのが何故か
「勝利宣言」
に変換されてる人がいるけど早漏過ぎだろ。
まだ過渡期だってのに。
3970. Posted by 　　　　　    2008年01月06日 03:37
※3965
しかし未だ神ゲーが見当たらないのは気のせいかい？
3971. Posted by 　    2008年01月06日 03:38
>>3970
その言葉、「世界樹の迷宮」を愛する俺に対する挑戦と受け取った！！ｗ
3972. Posted by 　    2008年01月06日 03:38
※3970
気のせいだな
おまえの見る目が無いだけ
3973. Posted by 　    2008年01月06日 03:38
※3955、3960
「触れる」の定義は俺も同じです。
その前段階の「鑑賞」が8割9割で、「触れた事がある人」も数割いるのがゲーム市場。
これが前提にあるので、触れた事があったり、そうでなくても鑑賞していた人が、今までのゲーム市場に入ってこなかったには訳がある。
理由は「興味を持てない」という趣味外の物だから。

今回のDSは、真新しい操作性とCM、知育に実用ソフトというジャンルで爆発的にヒットし、今までは「鑑賞」どまりの人も「触れる」レベルにまで押し上げて、数百万人は触れた人が増えたと思う。
興味を持たせたのが勝因だ。

続く
3974. Posted by 　    2008年01月06日 03:39
続き

しかしそういった人が他の、今までゲーム市場にあった所謂「普通のゲーム」をどれほど買っているかというと、全然買っていない。
もし買っているなら、Newマリオなんかは1000万本売れてもおかしくない。実際は500万本なので、ハードが2300万以上売れているのを考慮するとライトゲーマーとコアゲーマーが買っているだけ。

脳を〜が革命といえる程のゲーム・操作性と言えるかどうかはわからないが、上記のマリオ並みにヒットしている事を考えるとコアでもライトでもない「その他」の部類にヒットしたのでしょう。
しかしそれだけでは意味が無い。ゲーマーに引き込むジャンルでの革命が起こらない限り、ゲーム人口の増加はありえない。
3975. Posted by 　    2008年01月06日 03:39
"管理人"のワード検索２１回
自業自得とはいえ管理人がかわいそうになってきた
3976. Posted by 　　　　    2008年01月06日 03:39
とりあえず神ゲーがあるというならタイトルを挙げてくれ
3977. Posted by ｗ    2008年01月06日 03:43
まぁ何だかんだで今まで買ったwiiｿﾌﾄのなかで個人的にはｾﾞﾙﾀﾞしか面白いのなかったんだよな
3978. Posted by 　    2008年01月06日 03:43
DSに好きなソフトは数本あるけど、神ゲーと言えるのはないんじゃないかな。
基本焼き直しかリメイクばかり。世界樹はかなり良いセンいってるけど神とは思わなかったな。
3979. Posted by ｗ    2008年01月06日 03:44
↓神ｹﾞｰではないけど
3980. Posted by    2008年01月06日 03:44
多分今年の末にPS3は29980円になるが
PS3が3万、XBOX360が2.5万の時代に
Wiiはどうするつもり？
よくWii2とか言ってる人いるけど
新しい機種にしたら仕切り直しだし、
短期間で前の路線を否定するのもおかしい。
3981. Posted by 　    2008年01月06日 03:46
※3976
　何様だよ。
　お前が面白くなかったら神げーじゃなくなるんだろ？
　どんだけ偉いんだ。
3982. Posted by 　    2008年01月06日 03:46
俺的にはハマるゲーム、楽しいゲームはＰＳ３除いたらどのハードにもあるんだけど、神って言えるゲームって最近触れたことが無いな…
何だろう、一体何が足りないんだろう。
3983. Posted by 　　    2008年01月06日 03:47
Wiiは後だしジャンケンが出来る立場にあるのさ、坊や
3984. Posted by 　    2008年01月06日 03:47
※3980
いや、冗談じゃなくてマジで？
それなら普及台数は問題なくクリアできちゃうな。あとはメーカー側のリスク（開発費）の問題がクリアできたらPS3が完全に巻き返しにかかるが。

･･･29800円になったら本気でうれしいが、ガセっぽくみえるなあ。
3985. Posted by 　    2008年01月06日 03:47
3976
こういうヤツってタイトル挙げても
どうせ全否定するよな
3986. Posted by 　    2008年01月06日 03:47
※3980
いや、冗談じゃなくてマジで？
それなら普及台数は問題なくクリアできちゃうな。あとはメーカー側のリスク（開発費）の問題がクリアできたらPS3が完全に巻き返しにかかるが。

･･･29800円になったら本気でうれしいが、ガセっぽくみえるなあ。
3987. Posted by 　    2008年01月06日 03:48
※3980
値段が安くなってもソフトに魅力がなかったら買わないよ。
3988. Posted by 　    2008年01月06日 03:49
いや、発売実績の五分の一近く売れてれば十分じゃね？
つうか、ゲーム自体はそんなに「安くない」趣味な訳でな。そんな中で五分の一売れてるのはむしろ驚嘆に値するところだろう。
購買層がどこまで被ってるのか知らんが、少なくとも「その他」の一部は手に取ってくれたわけだ（流石に五分の一も買ってて被さってないのは考えづらい）。
人口を増やすのは一朝一夕じゃいかん。自ら興味を持ってくれないと困るわけでな。そういう意味で暇をもてあます年配の人、口コミの力が強い女性等新たなターゲットを作れるのは良い事。

まぁ方法論で言うと「数独」あたりから引き込むのが上手い方法だと俺は思う次第ｗ
3989. Posted by 　    2008年01月06日 03:51
※3980
3966で言った事と被るけど、その時にはその時なりのグラフィックで出すんじゃね？
そのぐらいになれば箱やPS3並のグラフィックがそれなりの値段で出せるって事（つまり、高精細なグラフィックでも開発費が抑えられる？）だろうし。
それは前の路線を否定する事にはならんだろう。
Wiiはグラフィックを否定したんじゃなくて過剰なグラフィックを切り捨てただけだろう。
まあどのラインからが過剰なのかはその人の考えにもよるだろうけど。
少なくとも、俺はPS3の性能はゲームとして過剰だったんじゃねえかな、って思うし。
中身スーパーコンピュータと同等だろ？確か。
3990. Posted by 　    2008年01月06日 03:52
米3982
やったことあんの？子供？

俺はPS3のソフトならほとんどwiiのソフトより上　

オンライン対戦当たり前にできるし

オフでも

アンチャーテッドは神だし

以外にラチェットがRPG要素のあるアクションでマリオよりも全然楽しかったぞ
3991. Posted by 　    2008年01月06日 03:53
例えPS3が19800円になったとしても
今のゲーム状況じゃ買わないな
9800円だったら買いそうだけど
3992. Posted by 　　　　　    2008年01月06日 03:54
※3981※3985
いや、俺はPSPもDS(親がやらなくなった為)もあるから一般的に神ゲーと呼ばれるぐらいの物があったら今度買おうかなと
個人の価値観によるから俺自身つまらんと思ったら買わないけどな
まぁ偉そうなのは申し訳ない
3993. Posted by 　    2008年01月06日 03:54
グラフィックで何でも表現出来るに超した事は無いけれど
何から何まで完璧に作り込みすぎていると画面内で脳みそが満たされてしまうから
その完璧な受け身になっている状態が逆に詰まらないなあ
結局は中身なんだけどね。
3994. Posted by 　    2008年01月06日 03:55
>>3841
>野球とサッカー
そんなくだらないところにこだわってんじゃねえよ。
あくまで例えだし、そこまで剥離したたとえだとも思わない。
大カテゴリは「スポーツ」でいいだろ。何で「野球」でくくらなきゃいけないのさ。

お前が物事の要所を捕らえられないやつだってのはよおくわかったよ。
道理で素っ頓狂な比較をするはずだ。
3995. Posted by 　    2008年01月06日 03:55
神だと言う人もいれば
つまらなかったと言う人もいるんだよ
人それぞれ好みと相性がある事くらい
わかろうぜ･･･お子様か。
3996. Posted by    2008年01月06日 03:57
※3989
でも新機種出したらシェア0%からの仕切り直しだよ。
その時はPS3と360でHD市場制覇してるのに
どういう名目で新たなハードウェアを出すことになるの？たったの2年〜3年で。

出力だけアップコンバートしてHD化したWiiとかそんなレベルじゃ太刀打ちできないと思う。
3997. Posted by 　    2008年01月06日 03:57
じゃあ神ゲーかは置いといて、
個人的に好きなのを箇条書きしてみようか

・ＤＳ
チンクル、ドラキュラ、流星、メトハン、チョコボ、
ゲーセンＣＸ、ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗ、ゼルダ夢幻、カードヒーロー

・Ｗｉｉ
エレビッツ、バーンヤード、ワンピｱﾝﾘﾐ、バイオ４、
エキトラ、ソニック、ノーモア、マリギャラ

買って見てつまんなくても責任は持てん
3998. Posted by 　    2008年01月06日 03:59
※3990
ゲーム会社に勤めてるもんで会社に置いてあるソフトは一通りやってる。
まあそこまで大した数は無いんだが…
PS3だけは何故か面白いと思えるソフトがあまりない印象だなあ。
面白いと思ったソフトは箱でも出てるソフトだったりするし、PS3ならではのソフトで好印象なものは今のところ俺には無い。
順位つけるとしたら箱≧or≒Wii＞＞PS3かねえ。
まあこれ言っちゃおしまいだが、俺にPS3が合わないってだけだと思うぜ。
後輩は君と同意見でPS3のが面白いって言ってるし。
3999. Posted by ．    2008年01月06日 04:00
>>3997
さすがにそれはないと思う
4000. Posted by 　    2008年01月06日 04:01
※3996
あくまでもお前さんの脳内予想に過ぎないよ
数年前に今の現状を予想して話せたのか？
無駄な事で妄想しなさんな
4001. Posted by 　    2008年01月06日 04:02
普通に働いてたらどのハードも所有できるし
ソフトもそれなりに買えるだろう。
欲しけりゃ全部買えばいいだけじゃん？

遊ぶ時間なんてないけどな
4002. Posted by 　　　　　    2008年01月06日 04:02
※3997
わざわざすまんかった
買う前に調べて自己判断するから問題ないぜ
てか冷静に考えて他でやれって話だったな。
4003. Posted by 　    2008年01月06日 04:03
今の流れだとゲームは10年後には携帯電話くらいでしかやらないものになるだろうな
4004. Posted by 　    2008年01月06日 04:03
CX、ソニック、マリギャラあたりは良かったね
あまり数やってないから
わからないのも多数ある、すまん。
4005. Posted by 　    2008年01月06日 04:04
4時だしこれで寝よう。

※3988
例えば64やFCやSFCやPS2でも、コアライト問わず売れたソフトはハード売上の1/5以上は売れている。（流石にPS3やXBOXはコアばっかりだからそれ以上になり、ここでは論外だが）
つまり一般にも普及していたハードでの売上比率が変わらない以上、今までと客層が変わっていないとしか見えない。

ただ、DSは一家一台ではなく一人一台に近いので、一家に数台ある確率が据え置きより高い。
ソフト一本で使いまわせるため、実像はまだ見えてこないが据え置きと比べると何割かアドバンテージがある可能性も高い。

数独とかそういうジャンルのみを消費する層を別個に用意して商売する、というのは方法としては良いが、これはゲーマーとは違うし、何より同じ事が出来る紙媒体よりも単価が高すぎるので、乱発していると飽きられて終わってしまうだろうな。
4006. Posted by    2008年01月06日 04:04
※3998
マルチのソフトも多いのにそんな印象になってる時点でおかしいわな。
まあ変な感覚の持ち主だと自覚しているっぽいからいいが。
4007. Posted by 　    2008年01月06日 04:06
しかし、アレだな。なんだかんだ言って山内って先見の明があったんだな。

「スペック競争には意味がない」
「新しいユーザー層を取り込め」

ってのはＤＳと共に山内の辞める際の戒めだろ？

ビッグマウスではあったけど、やっぱりたいした商才の持ち主だったんだなぁ。
4008. Posted by 　    2008年01月06日 04:08
※3996
そこから先は流石にわからんなあ、任天堂の中の人じゃないし。
もし本当にPS3が3万切っても、任天堂好きだから頑張っては欲しいが、負ける時は負けるだろ。
ただそんな勝ち負けを俺らが気にするほど任天堂は気にしてないと思う。
そもそもゲーム機でシェアって気にするもんでも無いだろう、あるハード買ったら他の買えない仕組みとかあるならともかく。

※4006
あんた何故にそんな喧嘩腰なんよｗ
そんなPS3否定されたんが嫌なん？
4009. Posted by    2008年01月06日 04:10
ゲーム機って数年後を先取りするのが普通だったから、
Wiiみたいな最初から時代遅れのゲーム機がどうなるかは興味ある。
どう考えても今までより製品寿命は短いはずだが、
頻繁に機種を買い換えさせていたらユーザーもメーカーも付いてこない。
Wiifitのようなものが打開策というのならもう既存の概念でのゲーム機じゃないってことになるね。
ゲーマーとは関係ない世界での製品ということになる。
4010. Posted by 　    2008年01月06日 04:11
※4006
PS3評価してる奴のほうが変な感覚の持ち主のような気がするが。
ACの為に買った奴だって先行きが不安って言ってたし。
4011. Posted by 　    2008年01月06日 04:12
※3997
ノーモアは無いわ
4012. Posted by ^    2008年01月06日 04:13
64のころの任天堂は好きだったんだけどなぁ
4013. Posted by 　    2008年01月06日 04:13
※4010
そういやACは最初箱が後から出てたのに、4aになって同時発売になったよな。
4014. Posted by 　    2008年01月06日 04:15
>>4009
十年先取りしすぎてあんまり売れなかったドリームキャストという前例もありますがｗ

「十年先を行ってるが故にセガ信者以外の何者もついてこれない」はけだし名言ｗ
4015. Posted by 　    2008年01月06日 04:15
PS3が価格を下げるとすれば、それは対Wiiでは無く先ず箱向け、日本国内の事情だけで判断してはイカン

だがそれも無理、価格については常に検討されてはいるが、製造コストが下がって無い
4016. Posted by 　    2008年01月06日 04:16
※4009
時代を先取りしすぎるとセガと同じ運命を辿るな。
4017. Posted by    2008年01月06日 04:19
コストの下がらない最先端製品などありませんよｗ
CPU/GPUや、特にブルーレイなんて最も下げやすい部品だし。
HDDが載ってるので最終的にPS2並に下げることは難しいと思うが。
4018. Posted by 　    2008年01月06日 04:22
いかにも製造コストの意味を知らないご意見どう有難う、とにかくまだ下がってない、以上
4019. Posted by 　    2008年01月06日 04:22
いかにも製造コストの意味を知らないご意見どうも有難う、とにかくまだ下がってない、以上
4020. Posted by Posted by    2008年01月06日 04:25
昭和や虎では毎日の様にPS3ユーザーを見下して浮かれてるねぇ。
と、どうでもいいのだが・・・

wiiは確かにお手軽に遊べて実用性も高いね。
でもこの後の後継ハード出すとき何を追加するのだろう？
wiiとDSで社長のコンセプトは全部盛り込まれているわけだし。
「高精細なグラフィックや壮大なストーリーではゲーム人口は増えない」って公言したのに次のハードでは「グラを高画質にしました」なんて事だったら聞き逃せんな。
4021. Posted by 　    2008年01月06日 04:27
社会人になると実際、重厚長大なゲームなんかやってるヒマないし、やる気もなくなる。
DSぐらいの暇潰しがちょうどいいんだよね。

これから少子化が進むから、当然（ヘビィ）ゲーマー人口の減少が予想されるわけで、
おそらく全年齢・ライトユーザー向けにシフトした任天堂の戦略は正しい。
だからマニアがどんだけわめこうと任天堂はﾌﾌﾝで終わりだろうな。
もうまともに相手にする気はないんだよ。

元ゲーマーとしてはさみしいが…
4022. Posted by 　    2008年01月06日 04:29
>4021
それでも時々はコアユーザーのガス抜きをしてほしいと思う。
理屈じゃなくて感情として。

これが　コアユーザーの　サガか
4023. Posted by 　    2008年01月06日 04:29
PS3は型番商法がひどいからな。
どうせまた薄型だとか出すんだろｗ
ソフトも出てないし今の時点で買ってるのは人柱以外の何者でもない。
4024. Posted by 　    2008年01月06日 04:32
全機種ユーザーですが
俺は今のところwiiが一番つまらない

ってかユーザーを見下すとか笑えるｗ
そんな奴いるんだ　目からウロコだよ
レベルが低すぎるｗ
みんな貧乏なんだな〜
かわいそ
ってかざまぁｗ
4025. Posted by    2008年01月06日 04:34
※4021
だからコアユーザーはPS3や箱○、PCでゲームをやればいいだけの話で。
任天堂がどんな方向に行こうが関係ないでしょう。
4026. Posted by 　　    2008年01月06日 04:38
ゲームやる暇ないしDSとPS2あるし。
正直満足してる。Wiiは年齢的に買いづらいし
PS3はゲームにそこまで金使いたくない
ゲームだけが趣味なわけじゃないしな
4027. Posted by 　    2008年01月06日 04:38
3 なんという正論・・・

ゲーム性を見失い、クリエイターのオナニー
ムービーをダラダラと垂れ流してる
リメイクRPG屋は猛省しろ！ｗ
4028. Posted by    2008年01月06日 04:43
やっぱりみんな今のＰＳ３の値段もまだ高いと思ってんだな。
ユーザーの財布と製造コストのバランスを考えたときＰＳ３の性能は早すぎたってことか。
きびしいなＰＳ３。
4029. Posted by wiiさん    2008年01月06日 04:43
どいつもこいつもくだらねぇｗ
4030. Posted by 　    2008年01月06日 04:51
※4024
君みたいに見せびらかして見下すタイプの人も匿名掲示板には結構いるんだよ。

ソニーも売るためにもっと努力しなきゃならんのにな。
いつまで経ってもトップの人間が何もしなくても客が勝手にわんさか集まるって考えているからどんどん衰退してるし。
PS3ユーザーとして悲しいよ。
4031. Posted by    2008年01月06日 04:53
この米欄「壮大」だな。
この「壮大」さがコアなゲーム層にはたまらんのだろうなｗ
4032. Posted by 　    2008年01月06日 04:53
ゲームのライバルはすでに携帯。
携帯の月額料金がゲーム産業を食ってる現況、

本体 18,000円
ゲーム 4,800円

これが一般人の限界。
4033. Posted by 　    2008年01月06日 04:56
>>4028
ブルーレイがそろそろ欲しくなってきたので、
3万以下になったら考えるな。
買ってもたぶんゲームはやらんけどｗ

正直面倒なんでPS3も×箱もPCに移行してくれんかなと思ってたり。
nyとかあるから無理か…
4034. Posted by 　    2008年01月06日 05:11
俺はごろんと寝転がってダラダラゲームしたい派だから
wiiは不向きだが、こういう特色のあるハードは好きだな

つうか、別ベクトルなのに上手く競合できない他ハードが
不甲斐なさ過ぎるって感じがする

携帯機の方は、持ってないからシラネｗ
でも、インターフェイスが二通りあるＤＳの方が
遊びの幅が広がってるのは確かだな
4035. Posted by 　    2008年01月06日 05:21
任天堂は4800円で売っても利益出るけど、サードは4800円で売っても利益は薄い。
結果、薄利多売をしなければならず、媚びた商品を作らざるをえない。
その上出荷制限がかけられる。
任天堂は上納金をたっぷり使って、サードの知らない機能も使って「いいゲーム」が作れる。
サードはその「いいゲーム」との差を埋められない上、任天堂が4800円で売っている以上それ以上の値段はつけられない。
それでも生きるために作り続けるのです。

以上、現場からお伝えしました。
4036. Posted by 　    2008年01月06日 05:23
※4035

PS3で開発・発売すればいいじゃん？？
4037. Posted by    2008年01月06日 05:33
俺に言わせるとだな、全部大事
4038. Posted by 　    2008年01月06日 05:45
欲しい人がほしいハードを買えばいい。
ケータイキャリアと一緒。
4039. Posted by ？    2008年01月06日 05:57
※4025は何なの？

ゆとりなの？
4040. Posted by あ    2008年01月06日 06:03
WiiとかDSのグラフィックでグラが醜いとかほざいてるやつはゲームを楽しんでるんじゃなく、画とかムービーを楽しんでるんじゃないか？
ゲームなんて醜いグラフィックでも楽しくなければ良いゲームと言えない。さらに、グラフィックが醜いからと言って悪いゲームとは言えないだろ。

高いグラフィックを求めていってだんだん糞化していくFFが良い例。ゲームの質が一番大事。グラフィックなんて四の次五の次ぐらいで十分。

リアルさを出すためにグラフィックに頼ってるようじゃハードメーカーもソフトメーカーも終わってる。
4041. Posted by もけ    2008年01月06日 06:12
結局、美麗なグラフィックが出せるゲーム
機って、PS3や箱○とどう差別化するのかし
らと言う問題に行き着くわけで・・。

同等のハードを任天が研究・開発してい
ない訳は無く、出すのはさして難しくも
ないと思われます。

ところで、操作系の通信規格はWiiもPS3
も同じなので、任天がSONYのゲーム部門
をお買いあげしたりすると面白くなった
りするのですが（汗）。
4042. Posted by ninnin    2008年01月06日 06:46
高グラフィックや壮大なストーリを否定してるんじゃなくて、
ハードの価格やら開発期間やらあらゆる制限の中、
どのカードをきっていくか考えたときに、
性能はほどほどにして既存のとは違うインターフェースを導入するって言うカードを任天堂は選びましたってことだろ。
任天堂に技術がないとか言ってるが、そんなもん金つめばいくらでも買えるっつの。
次の勝負（SCEが撤退してなければ）任天堂の次のカードは、すなおに価格に見合った高性能化だと思う。
Wii次の据え置きハードは今のインターフェースに、いまのXBOX360プラスαくらいの性能でハードウェアでのWii互換（GC互換は排除）・HDD内臓・HDTV対応さらにWiiのデータ（MiiやらVCやら）を完全に引き継げるものだと予想。これくらいで十分。
それまではたとえサードが絶滅しようとも、ゲオタがギャアギャアほざこうとも、任天堂は己の力だけで戦っていけると思う。
4043. Posted by 　    2008年01月06日 06:47
なんか此処もWiiユーザー以外は見下されている的な空気だなぁ。
考え過ぎか？
4044. Posted by 　    2008年01月06日 07:27
FFの開発者もゲームのグラフィックでは実写には追いつけないから
ゲームとしての面白さを追求するとか言ってたよね、初期の頃は
4045. Posted by 　    2008年01月06日 07:56
*3695
>　子供向けの簡単なゲームが作れる　… PS3
Wiiだよな、これ
4046. Posted by 　    2008年01月06日 07:58
オタクって結局最後は袋小路に入って酸欠していくだけだしな
ゲームのオタク化を防いだ任天堂はまさに救いの神だろう
4047. Posted by 　    2008年01月06日 08:19
いつからハードの先行きをユーザーが憂いて嘆く時代になったのかね。
やってみたいソフトがあるハードかどうかで決めればいいのに。
「とりあえず」ハードを買う奴がなんと増えた事か。
4048. Posted by 　    2008年01月06日 08:24
DSやWiiが成功したのは、偶然なのかもしれない。360やPS3のすさまじいグラフィック技術の進化は本当に驚くものだ。でもそれをしのぐ面白さを、ペンで書いたりリモコンを振る操作で感じさせてくれた、玩具メーカーらしいゲーム機の作り方に戻っただけなんだと思う。まじめな家電会社やまじめなPCソフト会社の中で作ってたんじゃ「こういうゲーム機が楽しいんです」だなんて、あまり言い出す風土がないし、言い出しても理解できる人もいない。

プレステが躍進してたときには、グラフィックの向上のようなテクノロジーこそ娯楽を支配していくものかと考えていたこともあった。でも、テレビゲームは本来おもちゃの分類なのだから玩具メーカーにもまだまだ売り上げを伸ばす余地が残っている。任天堂には考えを変えさせられました。
4049. Posted by わんこ    2008年01月06日 08:29
高精細グラはゲームを駄目にする上
ゲーム業界をも駄目にする

俺はこの意見を押し通すよ


結局住み分けの問題なんだよね
現在の状況を上手く説明するとすれば
PS3の「マニアユーザー」
PS2の「コアユーザー」
wiiの「ライトユーザー」
の３つに区分け出来ると思うんだけど

高精細グラ厨であるマニアユーザーは、既にPCゲーに走っているんだよね
PS3にしがみついてるのは、洋ゲーに手を出せないグラ厨かスポーツゲーム好きくらいでしょ

4050. Posted by わんこ    2008年01月06日 08:30
かといって、現状、wiiもPS2のコアユーザーを思うように取り込めていない
というのも任天堂のソフト規制が厳しすぎるせいで、wiiやDSのソフトがライトユーザーに特化しすぎているんだよね
つまりPS2ユーザーがどのハードにも移行出来ないまま、PS2向けのソフト開発が細っていっている為、中間層に対してのソフト供給が成されていないというのが現状

これを打開するには、ソニーが再びPS2をメインハードとして売り込むか
任天堂がソフト規制を取り払い、PS2並のソフトを開発するかのどちらかだろう

結論として、PS3がいらない子なのはガチ
4051. Posted by    2008年01月06日 08:32
ライトユーザーがテレビゲームの｢メインユーザー｣であり
彼らがテレビゲームを支えてるしな
4052. Posted by    2008年01月06日 08:40
*4046
シューティングも格闘ゲームも、進化しすぎで酸欠したな。ユーザの卒業率と新規参入率を見通せない業界は潰れる。
つか、任天堂ってテレビゲーム専業メーカじゃないのに気がついてないヤツ多いのな。任天堂にとっちゃ、花札やトランプと同じだぜ？売れなくなったら止めるだけ。
4053. Posted by 　    2008年01月06日 08:40
結局「俺の楽しめるゲームが出なくなる！」って騒いでるだけじゃん。バカらしい。一部のマニアしか楽しめないゲームを金かけて作らなくても稼げるシステムがやっとできた。いいことじゃないか。
4054. Posted by 　    2008年01月06日 08:45
軽で十分って一般層を無視してスポーツカー好きが「いい車がなくなった」と嘆いてるのと同じ構図。数倍の価格差をものともしないユーザーが見込めるならGTRみたいなのも作れるんだろうけど、自称ゲーマー共は貧乏だから軽と同じかちょっと高いくらいで出せとかワガママばかり言うからな。
4055. Posted by    2008年01月06日 08:47
言っていることは正しいし，それが現実
でもお手軽すぎてはまり込めないんだよな
たまには濃密なゲームもやりたい
4056. Posted by 　    2008年01月06日 08:54
一部の人間の「たまには」を満たすためになんで利益削らなきゃならんのかって事だよ。
4057. Posted by 　    2008年01月06日 08:56
「たまには」ゲーマーを意識したゲームも出てるじゃん。
見落としてる自分を棚に上げて何言ってんだか。
4058. Posted by 　    2008年01月06日 08:57
つまりソフトメーカーは学習しつつあるんだよ。ユーザーは育てちゃいけないって。欲求を肥大化させるゲーマーに付き合ってたら破産するしかない。ライト層をライト層に留めていれば市場規模も維持でき開発費も抑えられる。
4059. Posted by    2008年01月06日 08:59
PSPと比べてどうなのかってことだよ
テイルズなんかは頑張ってるけどやっぱりグラフィック面で見劣りする
4060. Posted by 　    2008年01月06日 09:03
ＰＳ３て画質がちょっと良くなったＰＳ２じゃん。高い金払ってもそんだけしか変わり映えない。
やれ高性能だとよく言われてるけど、正直意味が解らん。
何も変わってねえじゃん、ただお決まりのタイトルの続編出すためだけのハードだろ。

一般の人がＰＳ３を買うわけがない。

前世代機がこれから安くなるから、６４しか持ってないオレはＰＳ２買うよ。
4061. Posted by 　    2008年01月06日 09:05
画質が〜とか言う奴等全部ゴミ箱に入れても市場が成立するんだから仕方がないｗ
4062. Posted by    2008年01月06日 09:06
結果が全ての現代社会において、この発言は高慢にも見えるが否定は出来ないのが現実。
でもまあ、俺は高精細で壮大なストーリーで面白いゲームがやりたい。２Dでも３Dでもゲームが面白くて、慣れてしまうとあんま気にならないしな
4063. Posted by    2008年01月06日 09:07
*4041
> も同じなので、任天がSONYのゲーム部門
> をお買いあげしたりすると面白くなった
> りするのですが（汗）。

それ同じこと今考えてた。
SONY的に言ってもその条件は悪くなさそうに思われるし、あれだけのハードを開発できる部門、このまま衰退しちゃうんだろうか、なんとか生かしたいという気はする。でも任天堂の姿勢としては、このままの勢いでソフトウェアのシェアを逆転させて返り咲きを狙ってそうだね...
4064. Posted by 　    2008年01月06日 09:07
でも他のソフトとたいして変わらない額しか出したくないんだろ？ｗｗ
4065. Posted by 　    2008年01月06日 09:09
高慢か？
ＷiiやＤＳで実証された事を話してるだけじゃ…？
4066. Posted by 　    2008年01月06日 09:11
いやあんな糞ハード作る部門いらんですｗ
コスト的にも、設計思想的にもありえない代物を鼻息あらげてぶち上げるような連中タダでもいりませぬｗ
4067. Posted by 　    2008年01月06日 09:13
おまえらは金にならんから顔色伺う意味無し！と断言されたのがそんなに悔しいのかね？
4068. Posted by 　    2008年01月06日 09:37
※4065
うんにゃ、WiiやDSで成功する以前からずっと言い続けている事。

有言実行した人つかまえて高慢とか、ひがみ根性丸出しだよね。
4069. Posted by 　    2008年01月06日 09:42
見下されてるって言ってる奴ってなんなの

あ、出張GKでしたか＾＾；；；；お疲れ様です＾＾；；；；；
4070. Posted by 　    2008年01月06日 09:46
*4068
やっと成功したとも言えるな。
何度失敗しても平気な顔してチャレンジできるのは堅実すぎる経営してるからだが。
販路は自前で抑える、品質は自前で確認、売れないハードは速撤退。
一般企業でもここまで手堅く商売してるトコ少ないよな。
4071. Posted by 　    2008年01月06日 09:49
オタクにさらわれたTVゲームを任天堂が助けたとも言えるな
4072. Posted by ｓ    2008年01月06日 09:50
結局、この記事って
任天堂嫌いを煽りたいために書いただけだろ？

それこそ痛い。










4073. Posted by バター犬    2008年01月06日 09:51
ゲーム機のひとつふたつでこれだけ議論できるって…日本は平和だねえ。
4074. Posted by 　    2008年01月06日 09:53
ていうかどっちも出来るようにしろよ。
高精細と体感ゲーム
4075. Posted by 　    2008年01月06日 09:56

まぁこの記事の本質は

PS3にしがみついてる奴らをﾌﾟｷﾞｬｰしたいだけだろｗ

4076. Posted by 子    2008年01月06日 09:57
ホント。ゲームってただの娯楽なのに、そこまでアツクなれる君らは平和だよ。
4077. Posted by 国家権力    2008年01月06日 10:04
セクス体感ゲームでないかなぁ〜。なんかの映画でそんなのあった。それなら高画質大歓迎。
4078. Posted by ば    2008年01月06日 10:10
コントローラーはダッチワイフW
4079. Posted by 　    2008年01月06日 10:28
ちょっと待てお前ら
別に高解像度で壮大なストーリーのゲームが駄目だとは言ってないだろ
ゲーム人口を増やしたいという目標があり、
その目標を達成するにはお手軽なゲームの方が向いているってだけの話じゃないか
馬鹿にしてるとかどんだけ卑屈なんだよ
4080. Posted by    2008年01月06日 10:40
オタをﾌﾟｷﾞｬｰしたい奴のループへの誘導が酷いｗ
4081. Posted by 。    2008年01月06日 10:41
開発目的が「ライトユーザーを増やす（一般人をゲーマー化する）」なんだから成功してる。
グラはスーファミ程度で十分だよ。
4082. Posted by 　    2008年01月06日 10:42
※4070
>一般企業でもここまで手堅く商売してるトコ少ないよな。

SFCの終焉からGCまで、シェア取られっぱなしなのにずっと黒字収益なんだぜ。化物だよ。
「売れなかったハード」ってのも実質バーチャルボーイくらいだし。
4083. Posted by 　    2008年01月06日 10:43
ゼルダは操作性こそお手軽だが、世界観は壮大だったと思うんだがなぁ…
社長はもうゼルダ系は育てる気がないってことなのかね。

マリオパーティ系にリンク出したってゼルダ好きは全然うれしくないぞ。
4084. Posted by T3    2008年01月06日 11:25
※4079
ですよねー。
重厚長大路線を否定するならゼルダもマリオギャラクシーも出したりしませんよね。
岩田社長自身は高解像度の映像に魅力を感じているみたいですが
世間一般で同じように感じる人はあまりいませんし、
むしろ性能のために本体がデカくなると邪魔な存在となってお茶の間においてもらえないのでゲーム人口拡大の邪魔になる。
だからあえて高解像度（のためのモンスター級の性能）を捨てたわけですし。

※4082
64時代に過去最高益を記録したんですよね。
4085. Posted by 　    2008年01月06日 11:49
コメント欄がなんだか凄いけどさ・・・

大体DSならポケモンにせよ、カードヒーローにせよ、応援団にせよ、十分「ゲームらしいゲーム」は出てると思うよ。Wiiだってトワプリやファイアーエムブレムなどはコア向けといっても差し支えない。自分がやりたいゲームが任天堂から出ないというのはどう考えても別の話ではないかい？

これらのゲームのグラフィックはそれ相応だと思うよ。良ければ良いでいいが、あまりリアルすぎても気持ち悪いと自分は思うけどね。
逆にポケモンダイパなんかは、設定やストーリーを広げすぎて、ポケモン独自の世界観に合わないと批判を受けているぐらいだしね。今回の発言はそういう自戒も込めているんではないかな。
4086. Posted by 　    2008年01月06日 11:56
開発費の問題じゃ？
あんまり簡単すぎてもいけないし、
難しすぎてもいけない。バランスの問題。
4087. Posted by 　    2008年01月06日 12:07
勝ち犬の遠吠えってのも珍しいな。
4088. Posted by 　    2008年01月06日 12:45
商売としては、任天堂は大成功だよ。
明らかにライトユーザー人口＞スペック重視人口だし。
でも、N64の頃からそうなってしまったけど、任天堂が作ったもの以外に
キラーソフトが出ないんだよね。
任天堂の作り方を見て、他がテーマを変えてコピペゲーを
作っているからであって。

俺は後者なので、買ったもののDSもWiiも遊んでない。
やっぱどうしても入力や操作が簡単だけど大味だし、
PS3やPSPのような慣れた操作感で細かい事出来た方が楽しいからなぁ。
4089. Posted by 　    2008年01月06日 13:00
※4088
任天堂のゲームしか売れてない理由は、ゲームの出来自体にも問題はあるけど最大の理由はCMだと思うよ。
なにせ購入するのはゲーム雑誌も読まなければネットでニュースも見ない、かつ日常でゲームの会話もしない「一般人」。
ならゲームに興味を持つためのルートはどこかといえばCMしかない。
だから、（CM自体の出来の差もあるけど）良く見るCMの商品が売れるだけ。
ゲーマーじゃなく一般人が対象なんだから、質よりもそういう露出の方が一発の売上としては大事。

まあそういう客層だからこそ、知育・実用ゲーム以外にシフトしないんだけどねえ。
4090. Posted by 　    2008年01月06日 13:40
結局「現在のニーズに合いました」ってことだろ

俺も壮大なものは時間が・・・
4091. Posted by 　    2008年01月06日 13:45
最近のゲームはなんでもかんでも３Ｄにするが
２Ｄには勝てないな
4092. Posted by 　    2008年01月06日 13:46
マニア層だけを商売の相手にしてるうちに、
ジャンル自体が没落してしまったというのは、
なんだかアニメ業界を彷彿とさせるね。
ヲタの好みに合わせて作ってたら、
いつのまにやらみんな深夜へ追いやられてしまったみたいな。

悲しいかなアニメには任天堂は存在しないんだけど…
4093. Posted by 　    2008年01月06日 13:51
たしかに携帯やネットに取られる時間がはるかに増えてるもんね。漏れもそうだ。
それを任天堂だけが理解してたってことだろ。
極端な話、グラは携帯より上ならそれでいいんだろうな。
4094. Posted by    2008年01月06日 14:04
ゲームもアニメも、基本的にマニア向けに寄るのは必然の事だけどなあ。客層が悪いとかクリエイターが悪いとかじゃなく、そういうジャンルなんだよ。
人間が出ているドラマでもバラエティでもない二次元の絵である以上、そこに求められるのは「現実で体感できない（難しい）経験」なんだから。

だからリアル志向のFPSやシミュレーション、もしくは非リアル（ファンタジー）志向のRPGやACTのようなのが軸になり、そういう物しか根付かない。

ゲームなら紙媒体上のクイズやパズル、テーブルゲームなども網羅できるので一般層を引き込みやすい所はアニメと違う点だけどね。
ゲームもアニメも、誰でもできる体験・経験を売りにした物は基本的に一発屋のジャンルになるし、何作と作っても一般人が何作も見る・プレイするわけじゃないし。
4095. Posted by    2008年01月06日 14:12
>>299
Ｓ○Ｅ「正直７万の値の時点でダンピングですｻｰｾﾝｗｗｗ」
4096. Posted by > 4094    2008年01月06日 14:14
> だからリアル志向のFPSやシミュレーション、もしくは非リアル（ファンタジー）志向のRPGやACT

これリアルでも非リアルでもないのって何だって言われそうだ。言葉が悪かったかなｗ
要は現実に存在するけど一般人には実現が難しいもの（冒険・戦争・プロスポーツ・経営・育成・そして恋愛ｗなど）と、現実に存在しない超常現象やSF体験のようなもの（異世界異人異能力系など）の二極化する、という事。

どちらにも当てはまらない、一般受けするものが例えばパズル・一部アクション・音ゲーのような「TVゲームやアニメでしか実現できない物ではないジャンル」。

こういう話なだけかなあと思う。
4097. Posted by ちょめ    2008年01月06日 14:21
正直、脳トレで頭が良くなるの？って話
4098. Posted by ￥    2008年01月06日 14:25
売れるゲームと面白いゲームって、社長の立場で言えば当然売れるゲームだろう。社長は利益しか頭にないんだから。
高精細なグラフィックや壮大なストーリーは基本的に時間のある学生しかやらないだろう、
4099. Posted by 　    2008年01月06日 14:26
GK必死だなｗ
4100. Posted by 　    2008年01月06日 14:27
米4094
その固定観念を超えたからWiiとDSが売れたんじゃないか？
4101. Posted by    2008年01月06日 14:39








管理人はこんなつまらん記事よりハミ痛浜ヒゲの捏造提灯発言を記事にすべきでは？








4102. Posted by 　    2008年01月06日 14:42
4100って…
お前ら何時までやってんだよwwwwwwwwwwwwwwww
ゲームオタクってマジキモイわ〜
4103. Posted by 　    2008年01月06日 14:46
正月帰りに来てみたら
またＧＫと妊娠で争ってんのかい…
新年早々よくも飽きずにお前らwwwwwwwwwwwwwww
4104. Posted by 　    2008年01月06日 14:48
※4100
超えたんじゃなくて、その一般受けする一時的な方法からの活路がないかの挑戦って事じゃん？
でも現状じゃ先はまずないよ、という事でこれから任天堂やサードパーティーがどういうソフトを出すかだよね。一般人向けに。
4105. Posted by 　    2008年01月06日 15:03
ドラマの逆と言えばジャンル・客層の性質がわかってもらえるかなあ。

人間が出演するドラマでは、基本的に現実に起き得る事ばかりがテーマのジャンルとなる（仕事・家庭・恋愛など）。
現実に起きるけど、一般的に体験できない事がその次にくる（スポーツ・戦争・スプラッタなど）。
そして、乱発されたら誰も見向きしなくなるけどたまにあるとヒットするジャンルがある（ホラー・ファンタジーなど）。
これらは各ジャンルでの市場規模や作品数から明らかなのが分かると思う。
※日本と海外では全く異なる

ゲームやアニメは、乱暴に言うとこの対極に位置するジャンルなんだよ。
だから一般人に受けいられる物はたまにあるからヒットする。
しかし月一作（今はそれ以上のペース）で乱発してもすぐ飽きられる。
これが今のDS・Wiiの現状であり、今でも販売数を伸ばしているのは従来通りのゲームか一般向きでヒットした稼ぎ頭くらいのもの。
4106. Posted by 　    2008年01月06日 15:05
そもそもファミコン時代から任天堂はずっとグラフィックの良さだけを売りにした作品は作っていない。だから主張は何もぶれていないし、その方向性がps時代の辛酸期を経て、ようやく正しいことをDSやWiiで証明された訳で。
　横綱相撲ってやつだね。
4107. Posted by 　    2008年01月06日 15:12
そういやアニメでもディズニーやジブリは一般への浸透に成功してるよね。
任天堂が目指してるのはそういう方向なんだろう、たぶん。
ディープなマニアからの受けが悪いのも一緒だがｗ

まあ棲み分けていけばいいんだろとは思うが、
狭いマニア層の争奪戦やってるPS3と×箱はマーケ的にどうなんかなと…
4108. Posted by にとろ    2008年01月06日 15:30
別に壮大なゲームを否定してるわけじゃないじゃないか
全くの新規の客は増えないと言っているんだろ
4109. Posted by 　    2008年01月06日 15:38
ゲームのグラフィックはどうでもいいけど、壮大なストーリーは重大だと思う

グラフィックよりストーリーと自由度とゲーム感が欲しい
今のゲームはゲームって感じがしない

グラフィック重視のゲーマーは映画とか好きそう
4110. Posted by 　    2008年01月06日 15:47
壮大すぎるのは確かにいらないな
FFとかドラクエとかやってられないww
話や隠し要素はキングダムハーツくらいで画質はwiiくらいあればちょうどいい
4111. Posted by 　    2008年01月06日 15:47
>>4109
むしろディープな映画ファンはテーマとか脚本とかに目が行かねえか？
絵が美麗なだけのハリウッド作品よりミニシアターとかでやってるマイナー作を好むというか。
4112. Posted by    2008年01月06日 16:05
壮大なほうが長く遊べるからいい。
暇つぶしに半年や1年使えるから。
4113. Posted by 　    2008年01月06日 16:12
そもそもゲームをやらない人を対象に裾野を広げる話であって
ゲーオタのおまいらが美グラを求めるとか関係ない
4114. Posted by 　    2008年01月06日 16:13
どうしてアンチってゼルダやメトロイドやファイアーエムブレムみたいなマニア向けゲームを無視するの？
4115. Posted by 　    2008年01月06日 16:21
伸びすぎだろｊｋ
と思ったらGK妊娠ネタだったなｗ
4116. Posted by 　    2008年01月06日 16:35

ＰＳ３でもＷｉｉみたいなこと
やろうと思えばできるんでないの？

って、思うんだが。
4117. Posted by 　    2008年01月06日 16:38

俺はクラッチとＨ型シフトが付いたステアリングコントローラが出た時点でＰＳ３と決めた。
4118. Posted by 　    2008年01月06日 16:43
重厚長大路線のPS3が失敗して
軽い路線のWiiが成功している現実がある以上
この記事は正しい。
だって明確な数字として出ているんだもの。

悔しい人は従来路線で巻き返してからじゃないと
負け犬の遠吠えでしかないだろ。
4119. Posted by シュン    2008年01月06日 16:47
どこでも良いからドラゴンブレス�靴肇┘拭璽淵襯侫．鵐織献↓減遒辰討�れｗ
4120. Posted by 　    2008年01月06日 16:49
所詮負け惜しみだよ。

http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20359102,00.htm

上を踏まえてギネスになりました
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20360100,00.htm
4121. Posted by 　    2008年01月06日 17:02
※4120

確かにこのスペックは
ゲーム機にはいらないｗｗｗ
4122. Posted by 　    2008年01月06日 17:05
壮大って言葉を「超華麗なグラフィック」とか「何十時間もあるムービー」と考えるのがアホなんだろう。

　任天堂の脳トレなんて、ユーザーをとんでもない数増やしたことを考えると「壮大」なプロジェクトだったんだし。
4123. Posted by 　　    2008年01月06日 17:07
６４初期の調子にのった任天堂に戻らなければいいが…
4124. Posted by 　    2008年01月06日 17:13
壮大なRPGじゃゲーム人口が増えないって話だろ
面白い面白くない云々はあんまり関係ない気がする
4125. Posted by 　    2008年01月06日 17:13
結局はビジネス。
便所の落書きをいくら並べてもねぇ……としか言いようがないレスばっか。
どっちも下らん。
4126. Posted by    2008年01月06日 17:24
FF13の内容次第でPS3を買う予定。
PSとPS2はFFが出るから買ったわけだし。
4127. Posted by    2008年01月06日 17:31
>天堂社長「高精細なグラフィックや壮大なストーリーではゲーム機は売れない」
>↓
>任天堂社長「だからショボいグラフィックやつまんねえストーリーならゲームが売れるんだ」
>↓
>任天堂社長「ほら売れた！ボクちゃんは正しい」

ﾜﾛﾀww
4128. Posted by 　    2008年01月06日 17:42
FFは今まで全部してきたけど、10くらいのストーリーの大きさがあったほうが良い。12は世界は広いが暗躍しているストーリーみたいな感じだった。グラフィックも微妙だったから一気に価格破壊になったんだろう。中途半端なグラフィックにするくらいならPS2のテイルズやWiiマリオのようなグラフィックのほうが無難で良いと思う。RPGをするならPSと思っていたけれど最近はPS3でいいRPGがないからまだ所持はしない。これがスーファミ世代の声じゃないかな？
4129. Posted by    2008年01月06日 17:45
しかしこの米の伸びようは何だ？
正直驚きだ
4130. Posted by 　    2008年01月06日 18:01
ついでだからWiiのグラはっとくぜ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1769461
チョコボの時忘れ。最初と最後の方にムービーもあり。
FFナンバリングタイトルみたいに下手にリアルにせず、作品にあった絵柄でグラを磨くのが最も良いと、誰でもわかるくらい出来の良いクオリティだ。

Wiiでも十分PS2並みかそれ以上の性能があるから、任天堂は作ろうと思えば作れる土台は提供している。
ただ操作性だとかゲーム性だとか、そっちにばかりかまけているメーカーが多い所為で任天堂（Wii）はグラが駄目、なんて思われるんだろうな。
4131. Posted by s    2008年01月06日 18:06
手の込んだゲームばかりやってると
お手軽ゲームがやりたくなってくるし
お手軽ゲームばかりやってると
手の込んだゲームがやりたくなってくるんだよね、俺の場合。

だから両方の種類のゲームがあってほしい。
4132. Posted by    2008年01月06日 18:13
・次世代機のスペックやグラフィック賛美を聞くと脊髄反射的に「ゲームの本質は〜〜」みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす
・「グラフィックが向上することはいいことだ」という当たり前の事実が理解できない
・というか「グラフィックが凄い→ゲーム性低い」という短絡思考しかできない
・過去のゲームをやたら美化してるくせに、内容はロクに覚えてない
・攻略本やネットを駆使してクリアして「最近のゲームは簡単すぎる」などと言う
・「読み込み時間に慣れる能力」が欠如している
・有名ゲームしか知らないくせに最近のゲームはつまらなくなったと言う
・基本的にゲームが下手糞。でも自分ではうまいと思っている
・何の根拠もなく「ゲームに声はいらない」などと言う
4133. Posted by    2008年01月06日 18:14
・ムービーが始まるとスタートボタン連打。飛ばせなくても連打
・ストーリーがウリのゲームで会話シーンをボタン連打で飛ばすという、まるで懐石料理に醤油をドバドバかけて食べるような下品な事を平気でする
・昔のゲームの良さが説明できない。「ゲームバランスが」「世界観が」等の誤魔化しが得意
・「フィールドのないＲＰＧは糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする
・「最近はストイックなゲームがない」とか不満を口にするくせに、アンサガやＴＯＤ２の良さは認めない
・「自分に良さがわからなかったゲームは糞」という偏狭な思考
・「製作者のオナニー」という表現が大好き
4134. Posted by 　    2008年01月06日 18:18
※4133
アンサガがストイックなのは見かけだけだ
4135. Posted by 　    2008年01月06日 18:28
成功者が言うと説得力が違うね
批判ばかりするどこぞの負け犬とは大違いだ
4136. Posted by    2008年01月06日 18:31
綺麗な3DCGが当然とか言ってるやつプログラミングやったことあるのか？
4137. Posted by    2008年01月06日 18:35
両立しろと言っている奴がいるが、
高精細のグラとストーリー性を兼ね備え、且つゲーム性の優れたゲームを、
売れなかったときのリスクを考えた上で製作し、
定期的にリリースしていくなんてことが不可能だから、どれかを切り捨てなきゃならないわけで
4138. Posted by 　    2008年01月06日 18:37
お手軽でいいじゃん、ゲームなんて本気でやってられたのは小学生まででしょ。実際ガキはこれで大満足。
大人がやるとすぐ新鮮味が無くなって感動もできないだろうけど

ＰＳ３は大人が子供の頃の感動を蘇らせたいが為に産まれたハードだな

そりゃ売れねえよ
4139. Posted by 　    2008年01月06日 18:37
　　　　　　　　　　任天堂　　　ソニー
はじまり　　　　　　　FC　　　　 PS
キープコンセプト　　 SFC　　　　PS2
重厚長大路線　　　　 N64　　　　PS3
反省　　　　　　　　　GC
復活　　　　　　　　DS&Wii

こういうことじゃないの？
任天堂も64出した頃はグラフィック、ストーリーも重視してたよ。
で、それで失敗して反省して今のDSとWiiがあるんだし。
4140. Posted by 　    2008年01月06日 18:41
※4139
GCは64と方向性は一緒だから「反省」じゃないんじゃない？
4141. Posted by 　    2008年01月06日 18:41
非常に重要なことを忘れている
PS3は「ゲーム機」ではない。
4142. Posted by 　    2008年01月06日 18:45
間違ってないだろ

ＤＳみたいな簡単な操作のゲームのほうが、一般人は入り込みやすいのは間違いない

ほとんどの最近のゲームは基本前提を知っておかないと解らないことって多いしな

たとえばＲＰＧのＭＰとか
4143. Posted by 　    2008年01月06日 18:45
※4140
GCは64の反省がいろいろ盛り込まれてたと思うけど。
開発のしにくさはかなり反省してたし。
4144. Posted by Posted by    2008年01月06日 18:45
任天堂はおまいらみたく批評ばっかする大人より
純粋にプレイしてくれる無垢な子供向けと考えるんだ
4145. Posted by 　    2008年01月06日 18:49
少なくともＷｉｉでＰＳ２以上のグラフィックを出せることはハードの性能でわかっている。
ってことは、考えを変えると「ＦＦ１２ぐらいのグラフィックのゲームは、出そうと思えばスクエニに作れる」ってこと。

　これは大きい。一般ユーザーにとってＦＦ１２クラスの画像であれば「超絶グラ」になる。

　つまり、ユーザーが下手に少ないＰＳ３で金をかけてマニアを相手にするより、前作程度（といってもすごい絵だが）の画像でＷｉｉで出した方が購買層も満足できる訳よ。

　結局高品位を鬼の首とったように主張しても売れなきゃ仕方ない。
4146. Posted by    2008年01月06日 18:54
>>693
壮大なストーリーや美麗なグラフィックを作るのに今の時代抜きん出た技術力は必要ないぞ
必要なのは金と時間だ
4147. Posted by 　    2008年01月06日 18:54
※4134
アンサガに向けられた虚実混沌な批判の中で
確固とした自分の価値観で「面白い」と言える姿勢がストイック
4148. Posted by .    2008年01月06日 19:00
グラに注力した結果がピンボールレーシングオンラインじゃあなｗ
4149. Posted by 　    2008年01月06日 19:02
なんでゲームメーカーってすごいグラ＝リアルって考えるのかねえ？

　塊魂やＲｅｚとかマリギャラなんて、世界を作るという意味では「すごいグラ」なのに。
4150. Posted by    2008年01月06日 19:07
※4116
そんなおまいさんにパワスマ３マジオヌヌメ
http://www.youtube.com/watch?v=U8qVMOwcgKw
4151. Posted by 　    2008年01月06日 19:09
※4149
メーカーはちゃんとわかってると思うよ。
そこをわかってないのは頭の悪いユーザーなんだろうな。
でも、良い悪いは別にしてリアルグラの需要がある事がメーカーはわかってるから、大作として出すRPGなんかはリアル志向に走るんじゃないかな？
俺はやめて欲しいけど。
個人的な感想だけど、俺は　擬似3Dの2D＞ドット2D＞3D　くらいに評価するな。3Dがまともなグラばかりになったら話は別かもしれないが。
4152. Posted by 　    2008年01月06日 19:10
※4138
>ＰＳ３は大人が子供の頃の感動を蘇らせたいが為に産まれたハードだな
単純にスペック上げただけなので
「すぐ新鮮味が無くなって感動できない」と思うのですがどうでしょうか？
4153. Posted by 　    2008年01月06日 19:18
超絶グラフィックか。
ライトオタクの俺にとっちゃ
たまーに店頭や友人宅で見れりゃ充分なんだぜ。
4154. Posted by 名無し    2008年01月06日 19:25
グラフィックがどうでも良いとは思わない
でもグラフィックに全てを注ぎ込むみたいなのは間違ってると思う
まずはゲームとしての面白さに金かけるべき
すごいグラフィックが超すごいグラフィックになっても、それだけの為に6万も7万も払う気は無い
4155. Posted by 　    2008年01月06日 19:36
こんな所でﾌｧﾋﾞｮってるオタを
切り捨てるのは商業上当たり前のこと
気持ち悪いのに好まれるのは
一般人に売るときにあからさまなマイナス
4156. Posted by ｊ    2008年01月06日 19:47
↑
これが真理
4157. Posted by 　    2008年01月06日 20:04
ゲオタは全機種所持が基本だから、
どれか一つに傾倒してそれ以外の方向性を否定したりはしない
ファビョってるのは自由に金を使えない（購入したハードが負けると困る）中高生だろう
4158. Posted by 　    2008年01月06日 20:10
妊娠とGKは面白いなぁ
4159. Posted by 4138    2008年01月06日 20:13
米4152
そうだね
やっぱりどちらにしろ大人はゲーム如きじゃ一時しか楽しめないんだろうな
4160. Posted by 大学生    2008年01月06日 20:45
売り上げって確かにｸﾞﾗﾌｨｯｸのﾚﾍﾞﾙと比例しないけど，ｸﾞﾗﾌｨｯｸやｽｹｰﾙを求めてる人もいる。と言うか俺は求めてる。
DSもWiiも持ってない俺は負け組なのか…
4161. Posted by ビル・ゲイ・ツ    2008年01月06日 20:56
任天堂なんかガキくさいゲームばっかだな この方針のせい？
4162. Posted by ビル・ゲイ・ツ    2008年01月06日 20:57
任天堂なんかガキくさいゲームばっかだな このつまらない方針のせい？
4163. Posted by    2008年01月06日 21:16
もそも黎明期の日本のゲーム会社の社長の多くは
ゲームが嫌いなんだよな。

それらの会社はクリエイターが創立したわけでなく、
小金持ちがファミコンブーム等の尻馬に乗って持ち金を
増やそうという発想から生まれた会社たちであり、

インベーダーのパチモン
スト�兇離僖船皀�
ファミコンのクソゲー
こういったスケベ心全開な例は枚挙に暇がない。

現在ではさすがにその手の胡散臭い会社は減ったけれど、
やはり当時の胡散臭さは今も業界全体に根強く影を落として
いる気はするな。
4164. Posted by 　　　    2008年01月06日 21:20
まぁだからといってWiifitでゲーム人口が増えるかっていうと…
Wii人口は増えるかもしれんが
4165. Posted by aho    2008年01月06日 21:20
>4161.4162
お前はディズニーランドに行ってガキくさいと
いってるのと同じだろ。

すきなとこ行けよ。
4166. Posted by 　    2008年01月06日 21:29
※4163
岩田社長の事言ってるのか？
社長は筋金入りのゲーム好きで伝説的なゲームプログラマーだぞ？
4167. Posted by 　    2008年01月06日 21:29
だからゲーム人口を増やすためには、
グラやストーリーを凝るよりも、
お手軽に遊べるゲームの方が向いており、
それは戦略として正しかったってだけの話だろうが
別にゲームにとってグラやストーリーはどうでもいいって言ってる訳じゃねえんだよ
何故人の話を曲解して極論に走りたがるんだ
4168. Posted by 　    2008年01月06日 21:31
最新のゲーム機で昔のゲームやるのって
微妙に間違ってる気がする。
4169. Posted by 　　    2008年01月06日 21:33
とりあえずwiiはHD対応になってくれ。

今時4:3はない。
4170. Posted by 　    2008年01月06日 21:33
※4167
>何故人の話を曲解して極論に走りたがるんだ
勝手に殺すな
4171. Posted by 　    2008年01月06日 21:40
とりあえずハードの性能としてはそれなりのグラフィック表示できるようにすればいいのに

グラ偏重のソフト作るかどうかはメーカー次第だろ?
4172. Posted by ｽｲｰﾂ姐    2008年01月06日 21:46
私がGAMEBOYｶﾗｰしか持ってないからか知らんけど、
社長の言うことは間違ってはないと思うけどなー
高い技術を他社と争って労力使っても結局ｲﾀﾁごっこなんだし
ゲーム素人層しか相手にしないゲームがあっても良いと思うよ


まあ、楽ばっかりしてると技術力の成長は止まるかもしれないけどね。
4173. Posted by 　    2008年01月06日 21:52
4000越えか
最近は3000とか4000とか割と簡単に届くようになったな
4174. Posted by 　    2008年01月06日 21:53
>>4169
16:9には対応してるよ、HDじゃないけど。
4175. Posted by 　    2008年01月06日 21:55
既存のものにみんなが飽きたあたりで別のものを提供するのに成功しただけ

次の機を考えずにそんなこと言ってると
他が何も浮かばなくて売りにしたグラフィックですら提供できないまま
飽きていくみんなをつなぎとめることができなくなるよ？

あと脳トレとかってゲームなのかあれ？
4176. Posted by 　    2008年01月06日 21:56
最近の任天堂は金だもんなぁ。
任天堂ファン（妊娠）の俺でもこれは引くわ。
高精細なグラフィックがいけないことなんてないし。

というか任天堂の考え方がちょくちょく変わって、それが悪く言われてても
擁護ばっかりしてる妊娠は少しでも自分の考えを話してみたらどうだ？
任天堂が考え方を変えても、それに合わせてるだけじゃつらくないか？
4177. Posted by 　    2008年01月06日 22:08
>>4176
DS出した頃から言ってる事は変わってないと思うが
あと>>1はグラやストーリーを否定してる訳でも無いと思うが
4178. Posted by 　    2008年01月06日 22:15
※4176
＞高精細なグラフィックがいけないことなんてない

開発の金と時間
消費者の電気代
4179. Posted by 　    2008年01月06日 22:20
米4171
単純なスペックでもWii>PS2だと何度も言われてるだろ。
正にお前が言ってるとおりの状況だよ。

米4176
＞高精細なグラフィックがいけないこと
そんな事言ってるのは住人だけ。
>1の記事には何処にもそんな事書いてないし、いくら行間読んでもそんな情報でてこない。
4180. Posted by 　    2008年01月06日 22:23
※4178
電気代吹いたｗｗｗ
そういえば、昔なんかの雑誌でＰＳ３の記事があったけど、ブレーカーのヒューズかなにかの付け替えがどうこうって話になってて笑った覚えがあるな。
4181. Posted by    2008年01月06日 22:24
やっぱ、わくわくするようなものを作れる人間は少ないんだなぁ
4182. Posted by 　    2008年01月06日 22:27
この程度の事（実際は煽りでも何でもない記事）でここまでファビョルとはねぇ
SG1000からセガに着いて行っていた俺にはGKなる輩が可愛くさえ思える

まあ、せっかくだしもっとやれｗｗ
4183. Posted by    2008年01月06日 22:31
ライトユーザーにとってどういうゲームが手を出しやすいかってことでしょ？
オタク達がどう思おうと関係ないんだろう
4184. Posted by 　    2008年01月06日 22:31
※4180
PS3って記事にできるほど電気代かかるのかｗ
買わなくて良かった…。
4185. Posted by 　    2008年01月06日 23:03
そりゃ昔から完成度の高いゲームをやっているゲーマー層を狙うよりも、
本当に面白いゲームをやったことの無い
一般人やゆとり世代に売りつけたほうが儲かる罠
4186. Posted by 　    2008年01月06日 23:05
最近のゲームは昔と作り方が違う気がする。
昔は一部の天才がぱっと思いついたアイデアで名作がうまれたけど最近のゲームはものすごい予算と人員を割いて映画のような作品を作ってるよね。
最近多いリアル路線のゲームは日本のメーカーには創りづらいんじゃないかな？
この手の作品はまともにやったらアメリカ様にはかなわないでしょ…。
無理して向こうと同じようなゲーム創るんじゃなくて日本人らしいゲーム作りをした方が良いと思うけどな。
２Ｄのドット絵とかも見直しても良いと思うし。
4187. Posted by 神    2008年01月06日 23:06
ときめきを感じないのは単純にゲームに飽きちゃったからじゃないの？
という結論に至った俺が通りますよ
4188. Posted by 　    2008年01月06日 23:14
※4186
Oblivionとか超効率重視の開発で驚くほど金掛かってないんだよね
一応日本でも大規模プロジェクトは回ってるけど、海外にはとても敵わない
そういう意味では「限られた制限の中で試行錯誤する必要性がある」低スペック機ってのは
意外と良い方向に向かうかもしれない

>２Ｄのドット絵とかも見直しても良いと思うし。
個人的には2Dドットよりローポリを追求して欲しい
ベイグラントとか大好きなのさー
4189. Posted by 　    2008年01月06日 23:24
横スクロールの新しいメトロイドを製作すれば良いと思う
4190. Posted by 　    2008年01月06日 23:25
大作なんていわれるゲーム(特にRPG)なんてグラフィックだけしかない現状だからそりゃこんなことも言いたくもなるだろ
ストーリーは過去にないとかいいながらもどっかでありそうな話、ゲームという割に映像を見せるためにお使いとくればな

絵が綺麗だろうと一世代前のだろうとドットだろうと要は面白ければいいってだけだろうに
ハードスペックに踊らされてるとそれが分からんようになるのかね
4191. Posted by .    2008年01月06日 23:35
スポーツなんて極めて単純なのに一生やる奴までいるからな、人間複雑だから面白いというわけでもないようだ。
4192. Posted by 　    2008年01月06日 23:38
スポーツの多くは対人である事が大きい
あるいはマラソンみたいに脳内麻薬が出るか
4193. Posted by    2008年01月06日 23:41
今更ゲームにわくわく何てライトユーザーは求めてないでしょう
テレビゲームは空いた時間潰しの為の道具なんだから
4194. Posted by 　    2008年01月07日 00:03
お手軽なゲーム、
ちょっとした空き時間にできるゲーム

そんなんに4千も5千金払う気になれないわ。
100円ぐらいでいいじゃん
4195. Posted by    2008年01月07日 00:42
まあ、なんだ。
任天堂は松嶋菜々子に足を向けて眠れないな。
4196. Posted by ｽｲｰﾂ姐    2008年01月07日 00:56
昔のゲームが面白いというより、単に今ネタ切れになっただけなんじゃ…
4197. Posted by    2008年01月07日 00:58
このとんでもないコメ欄読んでる人いるの?
4198. Posted by 　    2008年01月07日 01:13
米4188
ぐぐって見たが、驚くほどじゃないだろ・・・
確かに低予算で、そうとは思えないクオリティだけど
4199. Posted by 　    2008年01月07日 01:15
＜今時HD対応しないなんて……
世間のほとんどはHD対応TV持ってないわけで。

最初からHD対応で発売することも可能だったけど、
本体価格が4万円とかになっちゃうし、
ソフト開発にもHDを基準にしなきゃならないから
開発費がかかりすぎてどうにもなくなるわけで。

数年後のHD対応TVが普及しまくった頃にはHD対応の次世代機を出すと公言してるしな。



※4197
5日のAM4時まではリアルタイムで書き込み
↓
6日の21時に帰宅
↓
今、続きを読み終わったｗ

スパロボかカードヒーローかエロゲやるつもりだったが、
こっちのほうが俺的には面白かったからな。
4200. Posted by 　    2008年01月07日 01:21
マリギャラも知育も同時に出せる任天堂は凄いでしょ
まぁいくらグラフィックが凄くなろうと次世代機の日本のゲームには興味沸かないけどね
同じ値段でも洋ゲーのほうがよっぽど面白いもの出してくるよ
4201. Posted by 　    2008年01月07日 01:28
Wiiはアイデアと操作性で売って、360は豪華なグラフィックで売っているだけ。住み分けはきちんとしている。
　ゲームなんて嗜好品。「欲しいと思えるゲーム」がいいゲーム。それをいくらで作るかはメーカーの方針。
4202. Posted by 　    2008年01月07日 01:36
というか、大作化・グラフィック中心だと一番の問題は「マンパワーの過剰消費」と「開発費の高騰」なんだ。
これはもう間違いのない事実。

しかも、ゲーム業界は娯楽産業という特性上、今も昔も山師的な商売で、当たるかどうかは作りこみと運次第。
そんな中、上の二つにリソースを消費したら、自爆してるようなもんだ。

ライト・コアユーザー云々以前に、ゲーム会社の方がもう悲鳴をあげてたんだよ。
開発費を抑えることの出来るＤＳやＷｉｉに流れるのは自然な流れ。
投資は可能な限り少なく、儲けは可能な限り多く。営利企業なら当然の姿勢だろ。
4203. Posted by 　    2008年01月07日 01:46
>「マンパワーの過剰消費」と「開発費の高騰」
この２つって何が違うの？
4204. Posted by 　    2008年01月07日 01:53
そういや、この読みが当たって、1年前からあり得ないくらい売れてて、
全世界で1番のシェアを誇る×箱に、そろそろWiiが追いつきそうって事実は無視ですか・・・。

別にすぃーつｗとかおばさんだけに売れてる訳じゃないだろ。世界的に見れば。

米4126
企業が金を稼ぐ事にどんな悪い意味が？
ソニーがPS3にBDのせたのだって、BD規格統一による金儲け目当てだろ？
そのせいで開発追いつかなくなって自爆してたけど。
後>1の考え方は64,GC時代からほぼ全く変わってないぞ。
4205. Posted by 　    2008年01月07日 01:56
開発費の高騰は言うに及ばず。
「マンパワー」ってのは要は労力だ。
グラフィックの強化や大作化ってのは、労力の要る作業だから人数を増やすにしろ、一人当たりの労働時間を増やすにしろ、どっちにしろどっかでシワ寄せが来る。

それだったら、同じ人数、同じ時間で出来るだけ多くの作品にかからせた方が効率的だって話。
4206. Posted by 　    2008年01月07日 02:01
まぁ、
開発費をかける＝売れる

って図式はまず成り立たないからな。娯楽産業だし。

開発にアイディアとか開発費を盛り込んで作られたオプーナの販売数とか
豪華開発陣でかなり綿密に作られた次世代機RPGロストオディッセイと、
開発費激少のリメイク商法で１００万突破のドラクエ４を見たら
なんかもうゲーム業界大丈夫かと思う。

新作が弱すぎ・・・。おまえら買ってやれよ・・・。
4207. Posted by 　    2008年01月07日 02:05
※4203
4202ではないが、
前者は人件費、後者は設備費だろう。

解像度が高いゲームを作る上で
描き込むためのグラフィッカーさん沢山必要で、
しかもプログラムなどを組み上げて動かすための
基本となるプログラム事態や編集用のツール群なども多岐に渡り、
こちらのソフト面、ハード面でも必要コストはかなり上がっている。
現在では、開発サイドが必要とする描画関連の技術などは
他社から購入と言う形を取っている。
言わずともがな、必要な資金は多くなってしまっている。
企業が腐敗して腐った部分の維持費
(スタッフロールに名前だけ載ってても
実は仕事してない人など)
が上がってるのもあるとは思うが、こちらは割愛する。

単純な話にすると、
FCのゲームなら多機能にしたペイントと
VCくらいのツールだけで作られてたと言う事。
4208. Posted by 　    2008年01月07日 02:13
「マンパワーの過剰消費」による「開発費の高騰」だろ
もし開発費が同じなら別に1000人開発に携わってようが数年越しで開発しようがそこまで問題じゃないだろ
4209. Posted by 　    2008年01月07日 02:23
オプーナに関しては、今週発売とかそういう記事をどっかのサイトで見て
公式サイトに行った記憶がある
内容とか全然覚えてないんだけどさ、受けたイメージとしては、、、

�，�わいい女の子はでない
��公式サイトの構造がわかりにくい
��ふつうのゲーム

ってところだったような気がする
当然購入対象にはならない
今思えば、特に��が致命的だったな
ふつうのゲームなんて、オプーナ以外に腐るほどあるのに
わざわざオプーナ選ぶ必要はないもんな。
4210. Posted by 　    2008年01月07日 02:24
任天堂の社長が言いたいのは、ゲームの面白さってのは「グラフィック」と「壮大なストーリー」とは別のところにあるってことだろ。「グラフィック」や「壮大なストーリー」は料理に例えれば調味料ってことだ。ごく当然のことじゃん。

例えば、ファミコンのドラクエをPS3なみのグラフィックで作って、シナリオライターに壮大なストーリー書かせたって、遊び方が変わらなければ、本質的にドラクエはドラクエ。ユーザーは、そういうのには飽きてるからダメなんだよ。

PS3のソフトがつまらないとは言わないけど、本質的な方向性はPSやPS2の頃のソフト全く変わってないだろ。そういうことをやってたんじゃ、いずれ行き詰る。WiiとPS3を、発展性で比較したら、Wiiのほうが断然上なんじゃねえの？
4211. Posted by 　    2008年01月07日 02:24
時々、wiiがＰＳ２並とか言ってる奴がいるけど、
wiiの性能はＰＳ２どころか、
初代箱か、それ以上だぞ。
アーキテクチャが違うから比較は難しいが、

箱○>ＰＳ３>>wii>旧箱>ＧＣ>ＤＣ>ＰＳ２

が大体の性能差だ。
スペックの違いが、
シェアの違いになるわけじゃないんだよ。
4212. Posted by 　    2008年01月07日 02:28
米4207
>現在では、開発サイドが必要とする描画関連の技術などは
>他社から購入と言う形を取っている。
>言わずともがな、必要な資金は多くなってしまっている。
費用を安く抑えるために購入してるんだけどね・・・
最近増えてきているけど別に主流ってわけではないので、
「開発費の高騰」の説明としては不適切だと思う

設備費自体は昔とさほど変わってないと思うけどね
ツールが高性能になったから価格も倍増したかっていうとそうでもないし。
4213. Posted by 　    2008年01月07日 02:29
米4209
オプーナは戦略も悪かったっていうのは俺も思う。

ヌンチャクONLYで自由度の高い新企画RPGって売りは、
素人には到底想像がつかなかったし、買いに繋がらなかったんだろうなと。
キャラデザも一般受けするとは言い難かったし。
もっと一般人がイメージしやすい売りを作っておけばよかったんだけどな。

実際やってみると、ふつうのゲームとは思えないくらい斬新で面白かったんだぜ？
他人に凄く勧められるって程でもなかったけどなー。
4214. Posted by 　    2008年01月07日 02:35
米4211
というより、たまに
「スペックが低い機械でソフトが売れればゲーム業界の技術が遅れる」
とかいう奴がいるが、出る機種のスペック高かろうが低かろうが、
実際ゲームが売れなきゃ技術を発展させる開発費を捻出することがままならないって解ってるのかね・・・。

米4112
設備自体はWiiも（おそらくだけど）さほど変わらないよな。
センサーを使ったゲーム開発ノウハウなんてどこの企業も持ち合わせてないだろうし、
グラも適度に必要だろうからむしろWiiのが高そうだ。
まぁノウハウが確立されれば多分グラに金かけるよりもっと安くなるとは思うが。
4215. Posted by 　    2008年01月07日 02:43
米4213
4209だが、、、
ふつうのゲームって印象だけど
これってつまり、システムとか全然理解してないってことなんだよね
公式サイト見て、どんなゲームなのか理解しようとする気にならなかった。。。

オプーナとは逆にサイト見て買う気になったのは世界樹の迷宮かな

�．瓮妊�ックまじかわいい
�▲汽ぅ箸魯謄鵐廛譴匹�り
��システムはちょっと古臭いダンジョンモノ

マンガの青年誌みたいに、グラビアでひきつけてマンガを読ます手法が
うまく行ってるように感じるよ

あと、公式サイトは変に凝るよりテンプレどおりに作ってくれたほうがわかりやすい
4216. Posted by    2008年01月07日 02:45
なんていうか・・・今のコンシューマ機にはマリオペイントみたいなのが足りて無いよな。

PCで例えるならHL2にGMODつけたみたいなやつ
せっかくのポインタも振りも体感だけにつかわれたらなあ・・・
4217. Posted by 　    2008年01月07日 02:59
米4214
別に低スペック機（実際はそうではないけど）しか売れなくたって技術は進歩していくしな。
まして高精細、壮大なストーリーなんてゲーム業界だけがが育ててる技術ではないし。
4218. Posted by 　    2008年01月07日 03:10
米4215
まぁイメージ掴めなかったのはメーカー側の失敗だしな。
理解しようとすらならなかったのはメーカーの責任。

だが、正当派を貫いてFF13という名前で出してもいけてたんじゃないか、
ってくらいのロストオデッセイも初週55000本なんで、
リメイク除いてRPGという規格自体が廃れてきてる気がするぜ。
メーカーの努力ではどうにもならない時点まで既にきてる気がする。

面白いと解れば買う人は結構いると思うんだが、面白い面白くないの情報は、
ゲーム情報誌の点数はゲーム会社の意図のみで作られたゲームもやってないようなレヴューで埋められ、
某PS3出してる会社の社員集団が自分らのとこで出すもの以外はねがきゃんのオンパレード
自分らのとこでだすものはマンセーのオンパレードで信用おけなくなってるんで、
情報を得られなくてもういいやってサジ投げて様子見のまま買わないっと。
4219. Posted by 　    2008年01月07日 03:18
>>4218
それでも極端な宣伝してなかった「世界樹の迷宮」がそれなりに売れた辺りは、まだまだ業界に絶望するのは早いと思うのは俺がゲーマーだからか。

ただ、確かに宣伝に金ぶっこんだ所が勝ちみたいな傾向はあるよな。
……まぁ、ＰＳ３は盛大に滑りましたがｗ
4220. Posted by 　    2008年01月07日 04:00
米4218
いや、FF13ってタイトルならロストオデッセイは売れてたと思うぞ
FF13ならタイトルだけで十分わかりやすい

面そうなゲームなのかどうかって情報は、
結局ユーザーが自分で調べるなり見聞しないといけない

で、わんさかある新作ゲームの各々について、
一本ずつ面白そうかどうか精査するユーザーなんてほとんどいない

だから、今のゲームはわかりやすさが重要なんだろう
脳トレとか、FF13とか、わかりやすい
どんなゲームなのかタイトルを見るだけですぐに分かる

一言で他の有象無象のゲームとは違う売りを言ってくれる
キャッチコピーみたいなのをちゃんと言ってくれないと
ゲームを知ろうとする気にさえならない

プロデューサーの名前出されてもぴんとこないんだよ
ブルードラゴンもそうだけどさ
4221. Posted by    2008年01月07日 05:53
まずゲーム性という点には同意。
その上で広大なストーリーとさらに高精細な画質があれば最高なんじゃないの？

いや、高精細な移入しやすいグラフィックなら、操作性と自由度が高ければ十分売れると思うが...
4222. Posted by 　    2008年01月07日 06:07
任天堂に嫉妬してるソニー社員と信者が多すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
4223. Posted by 　    2008年01月07日 06:54
※4220
というか箱○は宣伝しなさすぎ
ロスオデですらCM見たのは発売日以降の深夜に数秒のみが初めてだったな
ネガティブニュースはよくニュースで取り上げられるんだが・・・

ソニーみたいに誇大広告と隠蔽工作をもっと頑張るべき
MSKK仕事しろ
4224. Posted by sunnni    2008年01月07日 06:56
ストーリー性と高画質ならテレビドラマみるよ
4225. Posted by 　    2008年01月07日 07:27
米4223
正直箱はもう日本では無理だよ
店に売り場がないのに普及するわけないだろ

米4221
いいゲームで広告もしっかりしてれば、グラフィックがよくなくても売れる
その上でグラフィックも良ければ文句なしだよね
でもさ、
グラフィックはあくまで付加価値でしかないんだよ
そこを勘違いしたらダメだろ

ゴルフもグラフィックはきれいになったけど、使えるコースは減りました、じゃ
本末転倒だよ
グラフィックのためにゲーム性を犠牲にしてるじゃん
箱はともかく、ソニーは完全に勘違いしてる（してた）
GT4HDも同じ類だろ、消えたけど
4226. Posted by    2008年01月07日 08:06


任天堂のゲームにストーリーなんてないだろｗ

＞誰からも嫌われない存在になることを狙った

ぶっちゃけ嫌い。
4227. Posted by 　　　    2008年01月07日 08:17
つーかDSとかWiiのグラってそんなに悪いか？
十分綺麗だと思うぞ

あとストーリーも薄っぺらいとか言ってる奴って
結局自分好みじゃなかったから中傷してるだけだろ
4228. Posted by 　    2008年01月07日 09:26
※4226
幻覚キノコ食って体が大きくなったつもりでいる
配管工のヒゲオヤジの話は実に壮大なストーリーじゃまいか
4229. Posted by 　    2008年01月07日 09:28
CGなんてスポーツゲームぐれぇしか綺麗になって欲しいとは思わんな。
しかしPS3のｳｲｲﾚには失望した。
あれで次世代機か？買わなくてよかった。

壮大なストーリーなんてADV以外いらねぇよ。
大体がRPGという概念から外れてどれもこれも
戦闘付きADVだわな。
しかもストーリーの肝の部分はムービー。
ｱﾆﾒにでもすりゃいいだろ。
実際にFF7なんてｱﾆﾒで十分だったわけだし。

かといってWiiにも興味はわかん。
家にはｳｲｲﾚ専用PS2があるだけだ。
長年ゲーム好きだったがここ2,3年で一気に冷めた気がする。
4230. Posted by    2008年01月07日 09:54
テレビゲームに夢とか持ってた古い世代は失望するんだろうな
新しい世代はテレビゲームは時間潰しの道具というハッキリした認識があるから
その目的さえ応えれば文句ない
4231. Posted by お邪魔します。    2008年01月07日 10:07
グラフィックとかに力入れると、開発費用が跳ね上がりますよ？
ＰＳ１時代にあれだけあった開発メーカーが、ＰＳ２になって何であんなに減ったと思いますか？
グラフィックを重視したゲームが増えて、開発費がかさみ、採算が取りづらくなり、新しいゲームを作ることも難しくなった為(失敗すると会社がつぶれる)
無難なゲーム⇒DQやFFなどのシリーズ物を持たないメーカーはどんどん消えていきました。
そして大手のメーカーでも、利益が見込めるシリーズ物ソフトばかりに力を入れている為にマンネリ化が急速に進んだのが　DS発売前の状態でした。
最近のｳｲｲﾚのCMで、”遊べるゲーム”って言っていましたけど・・・
ゲーム＝遊び　ですよね？
この遊びの部分に特化したのが、DSとWiiだと思います。
逆に言えばPS3のソフトは、遊びに余裕が無いといったところでしょうか？
4232. Posted by 　    2008年01月07日 10:08
いやでも苦労してオブリビやるより
手軽に麻雀とかオンライン通信対戦やった方が受けるだろうな
日本ではな
多分、つくばエクスプレスみたいな電車内LANが普及したらDSはもっと売れると思う
4233. Posted by 　    2008年01月07日 10:11
つーか美麗なゲームやりたい人はPCでやる
マーセナリーズ2がPCで出るらしいんで助かった
4234. Posted by 　    2008年01月07日 10:21
美麗グラフィックに拘るならPCゲーだよな。
なんでソフトも出揃ってないコンシューマにいつまでもしがみ付くのか。
4235. Posted by 　    2008年01月07日 10:27
ゲハ脳がいっぱい沸いてそうで米読む気せんなｗ
とりあえずWiiで一番高精細なグラ出してるのはﾆﾝﾃﾝ
4236. Posted by ＠    2008年01月07日 10:29
上はPS2で止めて、未だにFCが動く俺はなんとなく勝ち組。

3も箱もウィも面白そうなマイナーゲーがない。
4237. Posted by 　    2008年01月07日 10:34
あ〜あとゲハ脳が曲解してるけどこれゲーム人口の話であって
「高精細なグラフィックや壮大なストーリー」で釣れた層はPS1、PS2時代で釣り尽くしたって事で
別に売れなくなるって話じゃないから
FF13がFF7超えたら真っ向から否定出来るけど
4238. Posted by 　    2008年01月07日 10:50
これが正しいかどうかはFF13の売れ行き次第だな。
箱は綺麗グラフィック沢山あっても売れてないみたいだしー。
お値段異常、PS3♪ってわけでもないのにね。

大半の美麗スキーはアホみたいな高スペックPC組み上げて楽しんでるんじゃね、と思うけどな。
4239. Posted by 　    2008年01月07日 10:51
＞FF13がFF7超えたら
無理じゃね?
DQ8は美麗じゃなくても3Dで結構一般層も釣れたんだが…
4240. Posted by 　    2008年01月07日 11:28
>4238
アホか。世界的に見ればWiiじゃ比較にならならないくらい箱のソフトが売れてるんだよ。

箱のミリオンソフト：29
Wiiのミリオンソフト:11(笑)

これから先もＴｏＶやＳＯ４とか海外受けの良いソフトが出るのにWiiなんてマリカやスマブラだけだろ。
他にもＤＭＣはミリオン確実。
バイオ5は最低でもダブルミリオン。
シリーズ累計6500万本以上売り上げてるGTA4が出るって言うのにね。
更にＨＤテレビの普及で勝負ありだろうね(笑)
4241. Posted by 　    2008年01月07日 11:35
綺麗なグラの続編出したら、今までのユーザーは買うけど、新規がやるかと言われたら微妙だから、新規開拓しましたーってだけだろ
4242. Posted by 　    2008年01月07日 11:38
wiiとDSはイメージ戦略が成功しただけに思うけどな
綺麗なグラフィックと操作が複雑なPS、PS2はバカ売れしたわけだし
4243. Posted by 　    2008年01月07日 11:52
美麗なグラフィックと
記号化が出来てないのは違うと思うんだよな
4244. Posted by    2008年01月07日 11:52
※4242
PSはSFCから、PS2はPSからそれぞれ引っ張ってきただけ。
そのせいでだんだんゲーム人口減ってるしね。
4245. Posted by 　    2008年01月07日 11:59
>4244
PSもPS2もSFCよりも売り上げているのだが。
知ったかぶりもいいとこだな。

SFC=約7000万
PS=約9000万
PS2=約1億
4246. Posted by    2008年01月07日 12:01
※4244
引っ張ってきたのなら、SFCの後継機NINTENDO64はもっと売れてたんじゃないの。
宣伝に失敗したからPSより売れなかったんじゃないの。
4247. Posted by 　　    2008年01月07日 12:38
wiiのウイイレは革命だと思うぞ。
ニコニコとかで見てみれ。
どんだけスペック上げても箱やPS3ではできないことだ。
4248. Posted by    2008年01月07日 12:42
一生脳でも鍛えてろ。
4249. Posted by 　    2008年01月07日 13:01
米4245
ソニーの発表は生産出荷台数で任天堂の発表は販売台数だぞ。
後買い換え需要がどんくらいあったのかね。7年続いてるハードの割にはタイレシオが低いが。

米4246
64はSFCの後継機とは到底言い難かったぞ。
64出す前に既にSFCの客はPSとサターンに奪われて、
いざ64出てもビックタイトルが一切なく客を取れず、そのまま撃沈。
買ったのはどうしても任天堂のゲームがしたい層のみ。

ちなみにその後継のGCも同じく奪われた客層を取り返せず失敗したが、
タイレシオみてみると10越えとか化け物ハードだった。
4250. Posted by 　    2008年01月07日 13:13
　この速さなら言える！グラフィック重視派は
１回X68のスターウォーズやってみれ！！。

　グラフィック云々よりもそこにある爽快感が
大事だと思い知らされますよ。
4251. Posted by 　    2008年01月07日 13:29
X68kはグラフィック重視で作られたＰＣじゃないか。
4252. Posted by 　    2008年01月07日 13:34
綺麗で壮大なのが悪いとは思わんが
綺麗で壮大なだけだと面白くはないわなぁ
4253. Posted by 　    2008年01月07日 13:45
バカども

×高精細なグラフィックや壮大なストーリーではゲーム人口は増えない

○高精細なグラフィックや壮大なストーリーだけではゲーム人口は増えない

*高解像度画像＝開発費が高い
*ソフトの値段は相場がある

要するに
ソフトの面白さをグラフィックだけでは上げ難い
ってこった

4254. Posted by 　    2008年01月07日 13:54
キモヲタは美麗なグラフィックのPS3でもやってろｗ
4255. Posted by 　    2008年01月07日 13:55
面白けりゃなんでもいいよ、とユーザーは思っているのにまだわからんのか中の人らは
4256. Posted by    2008年01月07日 16:14
ゲーム人口は増えたね。でもそれだけｗ
つまらないパーティゲームを好む人が増えただけだねｗ
というよりWii所有者が沢山いるだけでしょ？ｗ毎日あんなおもちゃで遊んでる大人がいるわけないでしょ？ｗ
面白ければなんでもいいよｗたしかにｗ
でも...Wiiが面白いとは思わないんだがｗ
高精細なグラ・壮大なストーリーはあっても困らない要素。
それに特許やらの話しはあるが大は小を兼ねるが小は大を兼ねないのよね。
4257. Posted by    2008年01月07日 16:35
何か昨晩のNHKスペシャル見せられてる気分……

あの中国のエリート（初等）教育地獄のヤツ。
4258. Posted by ↑    2008年01月07日 16:35
これがゲハ脳という奴か
4259. Posted by 　    2008年01月07日 16:48
その「あっても困らない」程度でしかない要素に、
何十億も費やすのが限界になってきてるって話だろ
4260. Posted by 　    2008年01月07日 16:58
任天堂がどれだけ多種多様なソフトを作っているかも知らずに批判してる子がいるね
4261. Posted by    2008年01月07日 17:03
※4256がWiiを相手にしないのと同じで、任天堂も※4256みたいなのは相手にしてないんだから願ったり叶ったりじゃないか
いったい誰に聞いてほしくてそれ言ってんの？
4262. Posted by 　　　    2008年01月07日 17:45
DSとかWiiで新規でゲーム始めた人たちで裾野が広がっていき、
その人たちが慣れてきた頃に下位互換のある高性能の次世代機を出すことで
任天堂はかつてのような独占的シェアを取り戻そうとしてるんじゃなかろうか

これはPS2→PS3では失敗したといえる流れだが、
新たに獲得した層が慣れた頃といってもまだややライトユーザーであり、
細かい部分がどうこうといった理由で乗り換えるような層でもないと思われるので、
この方法でシェアを磐石なものにできると任天堂は考えているんじゃないかと思う
この過程で他社が撤退してしまえば、それこそかつての構図の再現だ
4263. Posted by 　    2008年01月07日 18:07
※4256みたいな主観でしか語れない奴なんかほっとけよｗ

つーかwiiのことをおもちゃなんていう奴は佐伯ぐらいじゃねｗｗｗ
4264. Posted by    2008年01月07日 18:09
Wii版ファイヤーエムブレムって古臭いシステムを綺麗なグラフィックと壮大なストーリーでごまかしたものじゃないの？痴呆なの？
4265. Posted by 　    2008年01月07日 18:18
>>4264
綺麗なグラフィックと壮大なストーリーでごまかしてなにかいけないの？

それが任天堂の方針から離脱してるとか思ってるわけ？
4266. Posted by 　　　　    2008年01月07日 18:19



米4242
つうか馬鹿だよなぁ
そのPS・PS2で綺麗なグラをアピールしまくって
それを魅力的に感じる客層は開拓し尽くしたから

「（もうこれ以上は）高精細なグラフィックや壮大なストーリーではゲーム人口は増えない」

って意味なのに
発言の意味理解できてないの多過ぎ



4267. Posted by    2008年01月07日 18:23
知育ソフトやフィットネスソフトが売れてもゲーム人口は増えない
4268. Posted by 　    2008年01月07日 18:24
誰も高精細なグラフィックや壮大なストーリーに魅力を感じない
とは言ってないのにファビョり杉ｗ
4269. Posted by    2008年01月07日 18:29
>>4249
＞任天堂の発表は販売台数だぞ。

ダウト
任天堂の定義する販売台数は問屋への販売台数だから出荷台数と大差ない
もうとっくにバレてるんだけど、いつまでこのロジック使う気だ？
4270. Posted by    2008年01月07日 18:30
>>4265
ゲーム人口が増えなくて何が悪いの？
といってるようなもんだな
4271. Posted by 　    2008年01月07日 18:30
Xbox Live 「竹島」入力を拒否 「独島」は問題なし
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1063834.html
XBOX360 「竹島」を否定、独島はOK
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1718106
MSの嫌がらせ竹島動画UPしたらアカウント停止
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1712607
MSのゲーム部門最高責任者セイン・キム
http://www.chosunonline.com/article/20060525000036
マイクロソフト「日本海」を「東海」に
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1186586666/l50
Xbox Live『竹島』を拒否『独島』は問題なしニダ @ ウィキ
http://www30.atwiki.jp/sonyz/
4272. Posted by 　    2008年01月07日 18:36
高精細なグラフィックや壮大なストーリーが「必要じゃない」とかどこの誰も言ってないでしょ。
ゲーム人口が「増えない」、ってだけ。

もんの凄く綺麗でもんの凄く壮大なゲームが出て、今まで全くゲームして無い人がひょいひょい飛びつくか？
ゲーム卒業する人だって多いんだからさ。
4273. Posted by 　    2008年01月07日 18:40
きっとゲームに触れたことも無い女性、父ちゃん母ちゃん爺ちゃん婆ちゃんが
綺麗壮大ゲームなら手を出してくれると信じてるんだろうな。
4274. Posted by 　    2008年01月07日 18:40
高画質の3Dゲームやる為だけに、
値段の高いパソ買うヤツはFPS症候群に
陥っている可能性が高い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/FPS%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
4275. Posted by    2008年01月07日 18:43
クソゲー大量生産しといて何言ってんだ
4276. Posted by 　    2008年01月07日 18:46
※4275
FC時代みたくサードのソフトまで管理しろと？
勘弁してくれよ
4277. Posted by 　    2008年01月07日 18:49
※4275
そんな全方面に喧嘩売らないでくださいよｗ
妊娠と痴漢とGKから怒られるぞ。
4278. Posted by 　    2008年01月07日 19:12
米4269
え、そうなのか？初耳だぞ。
取りあえずぐぐったり任天堂の半期報告書とか読みにいってしまったが、
どこにも「問屋」へのっつうニュアンスはないんで、
その情報元のソースくれくれ。

まぁ仮に出荷台数だとしても、
ソニーの生産出荷台数は出荷台数とは全く別物だけど。
（例：PS3の生産出荷台数100万台発表から半年くらいかかって出荷台数100万に)
4279. Posted by 　    2008年01月07日 19:14
>>4270
任天堂はファイアーエムブレムとかゼルダとかメトプラみたいなコア向けのソフトも出してるってことだ。

ゲーム人口を増やすソフトとはターゲットが違うだろうが。
勘違いも甚だしい。
4280. Posted by 全部ライト向けにしたら満足？    2008年01月07日 19:14
初から任天堂のゲームは結構ヌルゲー
だったのにWii・DSでさらに拍車がかかった
もはやゲームじゃないソフトまである始末

キャラとかも結局FC時代からの
使いまわしばかりで、デ○ズニーみたいで
気持ち悪いし
4281. Posted by ０８年は、我々にどんな「驚き」を与えてくれるのでしょう。    2008年01月07日 19:17
ＤＳが通信機能を生かし、情報端末になる。国内で約２千万台も普及しているのだから、ゲームだけではもったいない。例えば電車を降り、ＤＳに情報をダウンロードすれば駅周辺の地図やお店の案内などが見られる、などの使い方を考えている。今後駅や地下街、飲食店など、無線ＬＡＮの設備があるところを中心にＤＳをネット接続できる場所を増やしていく。
4282. Posted by 　    2008年01月07日 19:20
とりあえずリメイクなんかするくらいならへぼくても新作に挑戦してくれ
4283. Posted by 　    2008年01月07日 19:20
米4280
謝れ！トワイライトプリンセスのゾーラの泉でつまった俺に謝れ！

4284. Posted by    2008年01月07日 19:22
まだ議論してるやつは冷静に物事を捉えるところから始めてみろ。

　1.ここでいうゲーム人口とはあくまで「コンピュータゲームのファン」であり「ゲームのファン」ではない
　2.コンピュータゲームは全てのゲームを包括できるが、一部のゲームにはコンピュータ上で行う必要性がないもの、又はコンピュータ上で行うと遊戯性や実用性が劣るものがあり、その両方を満たすものはコンピュータゲームのジャンルとして長期に渡りヒットする要素がない
　3.上記2.を踏まえた上で、ヒットするにはソフトの価格というコストが関わる

最低でもこれだけ踏まえてから書いとけ。
4285. Posted by 　　    2008年01月07日 19:22
こどもには知育ソフトしかやらせない。
4286. Posted by まんちゃん    2008年01月07日 19:37
要は、マリオのヒゲの毛根までくっきり見えたり、年とってうっすら白髪が混じってきたりするのをリアルに再現したところでゲームの面白さは変わらないってことだよ。
4287. Posted by 　    2008年01月07日 20:30
※4286
それでもスマブラXでのマリオやらフォックスはスマブラDXに比べるとグラは格段に向上してるけどね
ちょっちキモいけど
4288. Posted by    2008年01月07日 20:31
FF4のローザとリディアは、リアルだとエロさが増していいのだが。DSだとわからない。
4289. Posted by …    2008年01月07日 21:52
任天堂がﾗｲﾄｹﾞｰばっかり出すのは一向に構わないんだけどさ……

その影響で他のｹﾞｰﾑ会社からも深いｹﾞｰﾑが減っちゃうってのはちょっと悲しいな
4290. Posted by 　    2008年01月07日 21:53
別にこの話が気に入らないなら任天堂のゲーム機やゲームソフト買わずにごてごてしたゲームを高級なゲーム機でやってればいいだけだろ？なんでそんなにムキになるんだ？
4291. Posted by 　    2008年01月07日 21:54
僻みにしか受け取れないレス多すぎてびびったわー
4292. Posted by 　    2008年01月07日 21:55
深いとかｗ
無駄に手間隙かけてユーザー狭めて単価たいして上げられない損な商品ってだけじゃねーかｗ
4293. Posted by 　    2008年01月07日 21:57
いや深いよ〜そして壮大だよ〜ケータイ小説並にｗｗ
4294. Posted by    2008年01月07日 21:58
結局はやりたいからやってんだから
変に考えを押しつけないで欲しいよ
4295. Posted by    2008年01月07日 21:58
結局はやりたいからやってんだから
変に考えを押しつけないで欲しいよ
4296. Posted by    2008年01月07日 21:59
結局はやりたいからやってんだから
変に考えを押しつけないで欲しいよ
4297. Posted by    2008年01月07日 21:59
結局はやりたいからやってんだから
変に考えを押しつけないで欲しいよ
4298. Posted by 　    2008年01月07日 22:00
謝れ！ケータイ小説に謝れ！
4299. Posted by    2008年01月07日 22:00
結局はやりたいからやってんだから
変に考えを押しつけないで欲しいよ
4300. Posted by    2008年01月07日 22:01
結局はやりたいからやってんだから
変に考えを押しつけないで欲しいよ
4301. Posted by    2008年01月07日 22:05
結局はやりたいからやってんだから
変に考えを押しつけないで欲しいよね
これってある意味束縛に近いし、ゲームはやる人の自由なんだからそんなことを言われたくない
っていうか実はこれ書いたのニンテンドーの人で株を上げたいだけなんじゃないの？
4302. Posted by    2008年01月07日 22:05
結局はやりたいからやってんだから
変に考えを押しつけないで欲しいよね
これってある意味束縛に近いし、ゲームはやる人の自由なんだからそんなことを言われたくない
っていうか実はこれ書いたのニンテンドーの人で株を上げたいだけなんじゃないの？
4303. Posted by    2008年01月07日 22:05
結局はやりたいからやってんだから
変に考えを押しつけないで欲しいよね
これってある意味束縛に近いし、ゲームはやる人の自由なんだからそんなことを言われたくない
っていうか実はこれ書いたのニンテンドーの人で株を上げたいだけなんじゃないの？
4304. Posted by    2008年01月07日 22:06
結局はやりたいからやってんだから
変に考えを押しつけないで欲しいよね
これってある意味束縛に近いし、ゲームはやる人の自由なんだからそんなことを言われたくない
っていうか実はこれ書いたのニンテンドーの人で株を上げたいだけなんじゃないの？
4305. Posted by 　　    2008年01月07日 22:11
ほんとに任天ゲーはNHKのおこちゃまアニメみたいなストーリーだよな。
いくら子供受けのいいキャラクターを使ったところでスクエニとかコナミ、カプとかの面白さに勝てるわけ無い。
つか全体的に手抜き感が出まくりなんだよ。
クリア後のやりこみ要素のなさをみると
「ああ、一般人はこのボリュームで6000円も出すんだ。馬鹿だなー」
と思うね。自分はクリア後即売ったけど。

つまり外観だけで中身の伴ってないゲーム作ってんのは紛れも無い任天堂だって事。
ＤＳ・Ｗｉｉでゲーマー層絶滅させたし。
ライト層はブームに便乗しただけでもう次のハードは絶対に買わないしね。
こりゃホントに次世代全滅するな。
4306. Posted by    2008年01月07日 22:21
ゲーマーが減ってテレビゲームは健全化になってきましたね
ヲタクにさらわれたテレビゲームを救い出した任天堂は
評価できますね
4307. Posted by 　    2008年01月07日 22:27
3　日　で　4　0　0　0　越　え
4308. Posted by 　    2008年01月07日 22:40
ゲハ暦４年半の俺から言わせると、一部はまともな意見もあるが馬鹿なレスが目立つｗ

「技術力がないから！負け惜しみ！」とかアホかと
マリギャラやってみろっていう
4309. Posted by 　    2008年01月07日 22:47
米4305
そのオタに尻尾振りまくった結果が格闘ゲームのような閉塞した状況ってならそんなのお断りだ
自称ゲーマー連中ほど文句言うだけで買わんくせに
4310. Posted by    2008年01月07日 22:48
今までのようなコアゲーマー向けソフトが変わらず出るなら、任天堂が何をやっても構わない。しかしそれを出せない状態に追いやるようなら最悪だな。コンピュータゲームの文化は完全に廃れる。

＞ゲーマーが減ってテレビゲームは健全化になってきましたね
っていうのは、コンピュータゲームじゃなくても良いソフトが多いという意味で、つまりはコンピュータゲームじゃなくても面白ければ良いという層（一般層）が一時的に流れてきただけなんだよ。
それも分からずに任天堂マンセーのみしてる奴は単純に馬鹿なのか、単純に任天堂信者なのか、ただコンピュータゲームにまったく興味がないのか、だ。

商売が上手い任天堂を評価するのとは別のベクトルの話だぞ？
4311. Posted by 　　    2008年01月07日 23:10
別に任天堂はテレビゲーム専業メーカーじゃないしな
娯楽メーカーだし。テレビゲームの未来よりも娯楽の未来の方が大事だな。
4312. Posted by 　    2008年01月07日 23:11
任天堂はライト層開拓を第一目標に上げているが、コア層へのソフトも忘れていないことを考えてない奴が多すぎ。

確かにライトばかり意識してコア層を蔑ろにするのは以ての外だが、
グラ大好きなアメリカのコア層にはゼルダやマリオの新作が受け入れられている事実を考慮すると
今の任天堂は現存の層がやっても面白いようなゲームを供給して公約を果たしているんだよ。

そもそもライト層がコア層にもなりうるんだぞ？
現存のコア層に媚びるてライト層を開拓しなかったら、それこそゲーム業界は終焉に向かっただろうな。

まあPSWのソフトばっかりやってるとお前らみたく見た目からアンチ任天堂になって客観的に考えられないかもしれないがな
4313. Posted by    2008年01月07日 23:13
テレビゲームは暇つぶしに使うモノだから
厚いのなんかやってらんないし要らない。
生活の中心はゲームじゃないの。余った時間を埋める道具なんだから。
4314. Posted by 　    2008年01月07日 23:17
で、ゲーマー向けを出すことでソフトメーカーは何か得するのかね？
ゲーマーのわがままに付き合う費用を捻出するために利益あげてるんじゃないんだぞｗｗ
4315. Posted by 　    2008年01月07日 23:22
※4311
会社的には正しい。任天堂信者的にも正しい。ここで文句を言ってる人はコンピューターゲーマーなんだろう。

※4312
任天堂の出すソフトが多岐に渡るのは理解している。ゼルダもマリオも基本的に俺は好きだし、スマブラやマリカみたいなライトかつスルメゲーなんて大好き。
でもそういうゲームが好きでないプレイヤーも沢山いて、本格的なレースやシューティングを楽しみたい人もいる。
作れる作れないは別として、任天堂は後者のようなゲームは出さないでしょ？そこが問題なんだ。
そういうメーカーが全部潰れるかといえば答えはNOだけど、たった数社が残ったところで供給が追いつかないし競合がなくなると質も落ちる可能性が高い。
そういう危惧を全くしないんだな。
4316. Posted by 　    2008年01月07日 23:38
※4315
＞でもそういうゲームが好きでないプレイヤーも沢山いて、本格的なレースやシューティングを楽しみたい人もいる。
つまるところ「リアルなレースゲームがしたい」層のことか。
そういったゲームは海外の需要が大きく、海外の方が市場が広いから無くなることは無い筈
（ただ、格ゲーやシューチングみたくコアに媚びて廃れる可能性は少ないながらあるっちゃあるが）

因みに和ゲーでリアルなゲームは海外を視野に入れないければ生き残れないね、日本のコア市場が果てしなく狭いだけに
このコア層の市場の狭さを任天堂は危惧してるんだよ
4317. Posted by 　    2008年01月07日 23:44
米4315

×本格的
○リアル

任天堂はリアルなゲームは作ってない。ゼルダもリアルではないよな
マリオカートはどうみてもライトなレーシングじゃないよ
F-ZEROやメトロイドプライムにしてもそう。
ただリアルではない。
レーシングシミュレーションとかそういう系統の
リアルなゲームは作ってないけど
ゲームらしい本格的な（？）ゲームは作ってる
4318. Posted by    2008年01月07日 23:48
※4314
つアイマス

ゲイツを支払えば素敵なオヨーフクが手に入るぞ！
4319. Posted by 　    2008年01月07日 23:51
米4315
それ任天堂に文句言う事なのか？
特に今回の発言とはまるで関係無い
4320. Posted by 　    2008年01月07日 23:59
※4315
供給が追いつかないほど需要があれば自然と他社が参入してくるし、そこに競争が働く
それがいわゆる市場原理ってやつでしょ
4321. Posted by 　    2008年01月08日 00:04
※4316
※4317　
本格的よりもリアルって言った方がニュアンスは通じやすいけど、本格とリアルとはまた違う。
レースだけで考えれば任天堂も本格派は出しているけど、他の様々なジャンルでも出しているかといえば出していない。（出す気がないのか作れないのかは知らない）
リアルレースゲーが日本で売れないというのは良く分からない。GTRとかライトゲーマーにも売れている。

あとライトの対極はコアとして話をしているので、マリカもF-ZEROもライトだと思うがどうか。メトロイドはコアかな。
で、前回のは任天堂がどうのが問題ではなく、任天堂の作る範囲のものだけでは今までの売り上げの半分どころか1/10拾えるかどうかだろうって事。（売り上げ実績と予想推移は出してないので1/10ってのは適当ね）
4322. Posted by 　    2008年01月08日 00:07
今まであまりにグラフィック偏重に振れすぎてたから、DS・Wii
ぐらいの揺り戻しはあって然るべきだと思うんだな。
種の多様性が保たれてないと、滅亡しやすいんだぜ。

新規開拓はDS・Wii、それじゃ物足りない人はPSP・360・PS3、
って感じで上手く棲み分けすりゃいいんじゃないかね。
実際、そこら辺の棲み分けは結構上手く回ってる気がする。
4323. Posted by 　    2008年01月08日 00:07
なんだ。ゲーマーは自分達がゲーム市場に於いてもはや圧倒的少数派であることを自覚してないから、自分達がどれだけ頓珍漢なことを言ってるのかわからないんだな。


君たちが一人残らずゲームから離れても市場に与える影響は微々たるものなんだよ。そんな人達を繋ぎ止める努力を「してくれて当然」と君達は言ってるわけだ。バカ丸出しじゃないか。
4324. Posted by 　    2008年01月08日 00:12
※4319
任天堂には何も文句いってないよ。任天堂マンセーコメに対して理解してんのかなって言った。
でも俺に返して来た人は基本的にコアゲーマーじゃないみたいだから自分の立ち位置として勘違いも間違いもしてないね。コンピュータゲーム市場や文化に関しては無関心だが。

※4320
需要があるなら参入してくるだろう。でも一度市場（現存する中小ソフトメーカー）をぶっ壊してからになりそうな意見ばかり目立つだろう？
片手間にやれれば良いから今売れているお手軽なソフトだけで十分、という意見。
そんなソフトだらけになったら、大作やリアル系ゲームの需要がいくらあっても一時的だと思うが急速に市場規模がどんどん縮小する。潰れるメーカーがいくつ出ることか。
4325. Posted by .    2008年01月08日 00:15
もうｺｱｹﾞｰはPS3か箱○しかできないってことか……
4326. Posted by 　    2008年01月08日 00:19
むしろそんな儲からないわ客は我儘だわロクなことのないジャンルは商業ベースの製品としては消滅するのが自然の摂理なんじゃない？同人でやるべきレベルだよ。会社が社運をかけてやるようなもんじゃない。
4327. Posted by 　    2008年01月08日 00:19
※4322
新規開拓はちょい違うと思うが、棲み分けはそう思う。DSとWiiはガス抜きとしては良いタイミングで出てきてくれた。ただあまりにも一般層に売れすぎたため、色々と勘違いしているメーカーとユーザーが多いんだろうね。

※4323
ヘビーゲーマーだけの話？コアゲーマーも含めた話？それともさらにライトゲーマーも含めての話？
ヘビーなら一理ある。
コアも含めての話なら言葉を勉強してこい。
ライトも含めて…ってのは流石にないと思うので言わない。
4328. Posted by 　    2008年01月08日 00:28
あれ・・・投稿したものが載ったと思ったら消えた・・・？
書き直すの面倒だからいいや・・・。
4329. Posted by 　    2008年01月08日 00:28
消費者の嗜好の変化についていけない所は潰れた方が健全だし
テレビゲームは単なる時間潰しの道具であり娯楽。文化もクソも無い。
4330. Posted by 　    2008年01月08日 00:28
そもそも「コアゲー」「ゲームらしいゲーム」って何だろね。
4331. Posted by 　    2008年01月08日 00:35
米4330 廃人を作るためのゲームだろう。常に生活の中心がゲームという人相手に
絞った商品。
4332. Posted by 　    2008年01月08日 00:41
※4329
わかりやすいから文化って言っただけだから別に文化を認めなくて構わないけど、「
文化もクソも無いから○○だ」じゃないと意味がないよ。

※4330
ゲームらしいゲームはそりゃ、遊戯性の高い物じゃないのかな。その最先端を行くメーカーは過去〜現在まで売り上げといい質といい任天堂だね。
コアゲーは捕らえ方が十人十色っぽいけど、リアル志向・重厚長大・細かいシステムなどのやり込みタイプや単純に時間のかかるゲームの事を言うと思う。
ゲームらしいゲーム、と理論的に両立も可能だけどそんなゲームは流石に見たことないな。あったら最強。
4333. Posted by 　    2008年01月08日 00:42
任天堂はライト向けからリアルまで全ジャンルのゲームを作らないといけないのかｗ大変だな
4334. Posted by    2008年01月08日 00:46
※4330
カイの冒険。
4335. Posted by 　    2008年01月08日 00:57
ゲームオタクってなんかキモいよね。
4336. Posted by 　    2008年01月08日 01:10
※4324
カジュアルゲーで満足しているのは任天堂が開拓した層、もしくはDS・Wiiが繋ぎ止めている層だろ

＞でも一度市場（現存する中小ソフトメーカー）をぶっ壊してから
任天堂が開拓した層と、これまで中小がニッチな商売やってきた層は異なるのだから、
カジュアルゲーが原因で中小メーカーが潰れることはありえない
4337. Posted by    2008年01月08日 01:17
少なくとも、一つだけ言えるのは。

パイが大きい市場にはサードパーティーが入りやすいという事。これは業界の活況のためには必要。
少なくとも、限られたパイの奪い合いよりかは余程。
4338. Posted by 　　　　    2008年01月08日 01:17
正直wiiはネットとかTVゲームとは全く無縁の人たちを対象にして作ってるから

ここでグラフィックがどうとか言っても仕方がないと思う。おそらくお爺さんお婆さんはどう転んでも「FF」には手を出さないし。
4339. Posted by 　　    2008年01月08日 01:38
実際Wiiが勝ってるんだから、
なんも文句言えないだろｗｗｗ

ゲヲタ必死すぎｗｗｗ
4340. Posted by 　    2008年01月08日 01:38
　　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　GKﾜﾛｽ
4341. Posted by    2008年01月08日 01:59
1 まだゲームなんかしてるお子ちゃまがいるんだ〜
(；∇；)/~~
4342. Posted by 　    2008年01月08日 02:02
米4324
>大作やリアル系ゲームの需要がいくらあっても一時的だと思うが急速に市場規模がどんどん縮小する。

・・・？何で？
お手軽ゲームの層が大作の層を食う事はないだろ？
全体の裾野が広がるだけ。
大作ゲームの層がお手軽ゲームに流れるか？
仮にそうなったとして、それは「需要がない」と言うんだ。
4343. Posted by 　    2008年01月08日 03:24
ゲームなんてそもそも真面目にやるもんじゃないんだから、手軽なのが売れてるんだよ。
必死にやってんのが馬鹿だろ、ガキじゃあるまいし。
ゲームで感動て、二十三十過ぎた大人が恥ずかしいと思わないのか？

まあ感動するのはいいが、要求しても開発に金掛かり過ぎるんだよ。そんな壮大なゲーム作ったってゲーマーしかやらねえから採算合わないだろ、映画みたいにはいかん。
ｸﾞﾗ悪くてもｽﾄｰﾘ-で泣けよ
4344. Posted by 　　　    2008年01月08日 04:15
結局はやりたいからやってんだから
CMで洗脳を押しないで欲しいよね
4345. Posted by 　　    2008年01月08日 04:19
ＲＰＧに壮大なｽﾄｰﾘ-は必要だろ。

戦闘だけじゃつまらん。

4346. Posted by 　　    2008年01月08日 04:21
1 PS系のソフトって難しい操作が必要なゲームってあまりないのでは？

4347. Posted by 　    2008年01月08日 04:31
知らん。ただＲＰＧや格ゲーやらのシステムを理解し、やり込む事に費やす時間が無駄だ。
とほとんどの人が思ってるからこそこの結果だろ。数分で終わるゲーム、解りやすいシステムや見やすい画像が望まれてんだろうよ、ゲーマー以外には
4348. Posted by 　    2008年01月08日 04:34
コアなファンの要望を聞きまくると業界が閉塞していく、なんてのはシューティングや格ゲーが証明していると思うがね。
あのジャンルはメーカー側がファンの声（それも主にコアゲーマーの声）を聞きまくった結果一見さんお断りな状況になり、一時期市場を席巻していたのに今やあの体たらくだ（とりわけ格ゲー業界）。
潜在的需要はあるんだろうけど、商業的にはリスキーすぎて下手に手は出せまい。

新規参入者に楽しさを上手く教えていかないと業界は先細るし、楽しさに重要なのは壮大なストーリーやグラフィックより、トライ＆エラーを苦にさせないゲーム性や操作性。

だから、任天堂の言ってる事は正しいと思うがね。何も「ストーリーやグラフィックがいらない」とは言ってないんだから。
「壮大なストーリー・グラフィックより楽しさを優先した方がゲーム人口増えるよ」ってだけの単純な話でしょ？
4349. Posted by 　    2008年01月08日 04:41
ＲＰＧに壮大なｽﾄｰﾘｰは当たり前だろ、ただスーファミ程度のスペックでも昔は感動できただろ？

何故今のゲームではダメなのか、それはずっとゲームに関わり過ぎなんだよ。そして俺達が大人になったからに外ならない、ゲームはもう卒業てことだ。
何十年かしたら、久しぶりに軽くやる程度で十分感動できるようになるだろさ
4350. Posted by 　　    2008年01月08日 04:54
実際にはそんなにゲーム人口は増えてないんだよね。
4351. Posted by 　    2008年01月08日 04:57
>>4350
プラナリアじゃねーんだからそんな一朝一夕で増えるかボケ
4352. Posted by 　    2008年01月08日 05:01
ゲーム買って、接した人数をゲーム人口てんじゃないのか？
まあ増えてないならゲーマー共は願ったり叶ったりじゃねえか、ゲーマーにたよらざるを得ないし。ＰＳﾏﾝｾｰ再びだろ
4353. Posted by 　    2008年01月08日 07:48
4343　ゲームで感動するにはコストが掛かりすぎて、感動も共有出来る人が少ない
これが映画や小説ならコストはソフト買うより安いし感動を共有出来る人も多くいる。
テレビゲームは空いた時間の隙間を埋めるモノと役割が変わってきてる
4354. Posted by 　    2008年01月08日 07:52
米4350
ゲーム市場は一気に9%増で過去最高更新したけどな。今年。
市場は拡大してるぞ。過去最高で。

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