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憲　　法　　九　　条　　を　　守　　ろ　　う　　

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 14:38:38.12 ID:JikgGuXq0: 9条を改憲しろって言う奴は何なんだ？
無防備の国に攻撃してくるなんてありえないだろ？
もし攻撃してきてらその国は終わりだろう
世界中の国が黙っちゃいない
少なくとも軍を持つことによって戦争の可能性が飛躍的に上がることは確かだ
戦争をナメるなよ
戦争をすればお前らの大好きな人達が惨い死に方をする
軍費も莫大にかかる
何十年後、何百年後に起こるか起こらないかも分からない戦争のために毎年とんでもない額の血税が注ぎ込まれる
この国にそんな余裕があるのか？
アメリカの救援要請も大幅に増えてますます良いように利用されるようになるだけだ
九条があるからこそ今の暮らしがあるということを忘れてはならない
2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 14:40:42.23 ID:gvae5+arO: >>1
同意
3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 14:40:44.27 ID:BjRxRqwGO: 九条改憲して自衛隊の存在否定したらいいじゃないですか
アホですか？
4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 14:41:22.20 ID:pmgEFdSGO: >>1
イカ天うどん食べたい
まで読んだがおれ今はエビ天も食べたいんだ
5 ：以下、名無しにかれりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 14:41:42.45 ID:PPNnngqj0: これは釣られざる終えない
6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 14:42:20.02 ID:i/K7OdQs0: ふざけろ
どっかのバカ芸人か
7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 14:43:11.52 ID:9HP/L8S10: >>1
禿同
8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 14:43:30.69 ID:239eSCfXO: >>1
そうだな、お前の言う通りだ
だから早く電源を切って年賀状の仕分け作業に戻るんだ
9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 14:43:50.91 ID:gVRX1Y0E0: アフガンかイラクに素っ裸で行って来いw
10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 14:44:04.39 ID:28W7tGkU0: 9条は日本に攻撃した国が絶対悪になるという魔法の憲法
11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 14:44:51.24 ID:9FlrnCfN0: お前んちも九条を導入して窓とドアを常時開けっぱなしにしといてください
あとうちは無防備なので好きなだけ侵入して物も持ってってくださいとスピーカー流すのも忘れないように名
12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 14:45:16.79 ID:FWlZ7mrYO: >>1
とりあえずイラク行って肉の壁やってこい
13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 14:45:25.23 ID:0GqbOcL9O: このスレはそこそこ伸びる
14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 14:45:27.81 ID:J2dzKwpN0: 政治板でやれ
15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 14:45:30.04 ID:BPB0i/bw0: 日本は国連で決められた平和をほにゃららな国だから、
朝鮮シナ辺りがこじつけて攻め込んでくるのは確実だろ。
16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 14:45:55.04 ID:ljEqfVkK0: マジレスする気にならん
17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 14:46:00.36 ID:4BzyB9ed0: まあ９条の内容が御妙な書き方だよな
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 14:46:15.51 ID:9HP/L8S10: 挑戦が攻め込んできたら
いよいよ挑戦おわりじゃね？
19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 14:47:10.76 ID:gVRX1Y0E0: >>18
過去日本は朝鮮に酷い事をしたから日本人をいくら殺しても罪になりません
20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 14:47:13.23 ID:FZYilUzo0: 日本の外務省が一流なら要らない
21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 14:47:59.75 ID:4BzyB9ed0: >>19
過去朝鮮は日本に酷い事をしたから朝鮮人をいくら殺しても罪になりません
22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 14:48:51.78 ID:Am7pRQ3WO: 日本が無防備とは笑える。日本が無防備だったらとっくに半島の人達が乗り込んできてるだろうが。アメリカがいるから日本が安全なわけで、でもアメリカに守られてるから派兵を断るに断れないんだろ
23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 14:49:12.11 ID:9HP/L8S10: でももし9条が無くなったら、日本結構経済力あるし
絶対他の国に攻め込むよな。
24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 14:49:50.37 ID:239eSCfXO: >>19
燃料乙

もうなんべん同じ話やってきたんだよ
まだやり足りない奴は政治板とかいろいろあんだろうよ
25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 14:50:25.17 ID:qpeyegMeO: ９条作ったのはマッカーサーなんだけどねｗｗ

自民でも民主でも改憲はしようとしてるからねぇ。

でもとりあえず日本は、
戦争出来ても出来なくても、
結局はアメリカの犬なのは間違いない。

そればっかりはどうにもならない。

要は改憲して、
戦争時に相手に直接手を下す国となるか、

護憲して今のまま、アメリカに金出し続け間接的に戦争するか、

この違いしかない。
26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 14:50:29.21 ID:j9J1X+AwO: >>1に同意
侵略戦争なんてもう起こらないから戦力の保持の必要なし
まあそれは言い過ぎだけど９条は大事だろ
ネット右翼はもっと頭使えよ
おまえらイラク行って死にたいのか？
27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 14:51:16.96 ID:gVRX1Y0E0: >>23
こんなとこでマジレスは恥ずかしいけど
９条に守られてるんじゃなくて日本を守ってるのは日米同盟
あと現時点で日本を攻めて得のある国はないよ
朝鮮は論外として中国にしても経済面考えたら戦争なんてしてる場合じゃない
残念ながら軍事力は今でも重要な外交カードなんだよね
28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 14:51:46.12 ID:BPB0i/bw0: >>26
侵略戦争が起きないなんて何で言い切れる？
世界情勢なんていつ傾くか判らんよ。
29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 14:51:47.10 ID:4BzyB9ed0: >>26
その９条があってもイラク派兵してんじゃねーかｗｗ
30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 14:53:15.23 ID:gVRX1Y0E0: >>26
９条改正＝即右翼って思考は安直だな
俺は改正論者だけど基本的にリベラルだよ
31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 14:54:13.71 ID:j9J1X+AwO: >>28
起きないよ。侵略戦争起こして得することはないから

>>29
９条なくしたら政府は大っぴらに派兵するぞ
歯止めが必要
32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 14:55:40.23 ID:CApHVbUk0: 侵略戦争なんて、起こらない？
笑わせる平和ボケ野郎だな。世界大国である以上滅んで喜ぶ国なんぞ山ほどある。
更に言えるのは国際貢献についてだ。
古臭い法の性で、国際貢献の足かせになる。防衛の枷にもなる。
そんな法は、改憲すべきだとみるのが普通。
　
聞くが、９条が変わった途端戦争を起こすのか？この国は？
馬鹿馬鹿しい
33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 14:56:01.09 ID:4BzyB9ed0: >>31アメリカがイラク潰したのも俺はある意味侵略戦争だと思ってるんだが
34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 14:56:30.47 ID:bFskQXR2O: 全世界VSアメリカとかおもしろそうだな～

人類滅亡するけど
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 14:56:46.89 ID:BPB0i/bw0: >>31
得するだろ･･･、資源、土地、他にも色々あるぞ？
日本なんて本当にいい位置にあるから、
色々な国は欲しがっている訳なんだが、
36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 14:57:57.64 ID:j9J1X+AwO: >>32
えらい抽象的な妄想だな。話にならんわ

>>33
あれは報復だろ
37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 14:58:51.52 ID:j9J1X+AwO: >>35
そんなことしたら世界中からほされるぞ
38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 14:58:56.08 ID:gVRX1Y0E0: 国際貢献というか日本の国益の為に軍事力は必要なんでしょ
とにかくアメリカについていけばいいって時代じゃなくなってきた
インド洋に自衛隊を派遣するのが国際貢献なんてとても思えないw
39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 14:59:49.35 ID:ax8cG+Mp0: 力無き正義は無能
40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:00:29.29 ID:4BzyB9ed0: >>36報復を名目に潰したかった国を潰す＝侵略戦争と判断
41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:01:22.68 ID:ax8cG+Mp0: 力無き正義は無能
42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:01:28.03 ID:JikgGuXq0: お前ら軍事費はどうする気だ？
43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:01:47.60 ID:EuHZcI3o0: >>あれは報復だろ
おいおい^^；中学生か？
44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:02:05.00 ID:FZYilUzo0: 国家に警察はいないから、自分の国を守れるくらいはないと・・・
45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:02:16.98 ID:BPB0i/bw0: >>37
したら、世界の内の100ヶ国以上はもう干されてるな。
50年以内に、8ヶ国しか戦争してない国が無いんだぞ？
46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:02:29.84 ID:gVRX1Y0E0: ９条あるから攻めてこれないって言うのはさすがにお花畑
仮に日米同盟がない日本にどっかが攻めて来たとしてどこが助けてくれるんだ？
国連なんて大国に牛耳られて頼りにならんよ？
世界に正義の味方なんていないよ　どの国も国益の為に動く
助けにきた不利をして何かしら利権を握られるのがオチさ
47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:02:41.78 ID:j9J1X+AwO: 秋田
燃料役まかせた
↓
48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:03:11.42 ID:BPB0i/bw0: おｋ、わかったぜ。
49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:03:51.06 ID:FZYilUzo0: 現に今の状態が攻め込まれた後なんだけどね・・・
50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:03:59.17 ID:gVRX1Y0E0: >>42
改正したところで軍事費とは関係ないでしょ
日米同盟もあるわけだし
51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:04:00.20 ID:28W7tGkU0: 実際改憲のメリットってなんだよ
軍隊はダメと言っておきながら立派に自衛軍はあるんだし
9条と日本の実情が乖離しているとかいう潔癖な立場に立つより
政治学者や憲法学者でもないなら明日の飯のことを考えてたほうがましだろ
52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:04:38.71 ID:jSH1qJeSO: >>1はソレスタルビーイングを創設するようです
53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:05:01.07 ID:aichebylO: >>1
あきれたよ…。
「無防備の国に攻撃してくるわけないだろう」
根拠がない。
「世界中の国がだまっちゃいない」
そのまえに日本が負けたらどうすんの？
54 ：コテ平 ◆08m4elzWR2 ：2008/01/03(木) 15:05:36.66 ID:efcBfXQl0: 無防備だから攻め込んで植民地にするニダ
55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:05:38.22 ID:1rMNuVvo0: それよりちょっと手伝ってくれよ
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56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:06:01.82 ID:dQCrfnhVO: いいぞ
もっとやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:06:06.79 ID:tTloge4A0: 今の暮らしがそんなにいいものでもないしな
58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:06:24.22 ID:VyTwK/7L0: さて釣られに来ました

国を人にたとえてみるとわかりやすい
>>1は犯罪者が権利侵害をしてきても正当防衛すらできないと言ってるのと同じ
国際社会は代わりに罰してくれる国にあたる機関もないのだから
なおさら自己防衛手段を持たないほうがおかしい
59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:06:26.35 ID:DKmRRqpuO: ９条守ろうとかお花畑だよな本当に
こちらから戦争しないにしても、集団的自衛権行使容認と核兵器を持たないとだめだな
60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:06:43.99 ID:FZYilUzo0: 第2ペリーみたいなのが来て不平等条約結ばされて終わり
61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:08:15.06 ID:srQ2roD9O: 軍板にいけば軍オタの
政治板にいけばタカ派の
東亜にいけば嫌韓厨の
速報系の板にいけばネウヨの
ゴー板にいけばこば信者の
それぞれの答えがありますね
62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:08:46.57 ID:NqmpvjhmO: 強酸氏ね
63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:09:06.55 ID:gVRX1Y0E0: >>51
とりあえずテロ特みたいなくだらない議論に時間を掛けなくて良くなるだろ
あと外交に軍事力というカードが出来るね
いきなりは無理だけどアメリカとも今より距離をおけるようになる
今のままだと経済でもじり貧だからね
64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:09:15.52 ID:CApHVbUk0: >>36
抽象的な妄想
　
根拠を言え
65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:10:10.62 ID:4BzyB9ed0: >>63に概ね同意
66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:10:57.67 ID:wJOaBR7V0: ネットウヨ（笑）
67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:11:40.61 ID:ZwStxnUv0: ＞世界中の国が黙っちゃいない

まあ黙っちゃいないだろうな
手は出さないと思うけど
68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:12:34.40 ID:aichebylO: あのな、この世にどこの政府が「今から侵略戦争しまーすｗ」って言うと思ってんの？
なにかしら理由つけるんだよ。
69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:12:54.85 ID:4BzyB9ed0: >>1がそもそも日本が攻められたら他の国が守ってくれると
思ってるのがどうかとｗ
70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:13:13.69 ID:gVRX1Y0E0: 経済も結局国際的なプレゼンスによって決まっちゃうのが現実なんだよね
経済大国、先進国の軍事力を見てみればいい
日本の場合は特殊　まあ半分アメリカの植民地みたいなもんだからw
71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:13:44.72 ID:uhZ1QMQjO: >>1
福井の作品を最低三冊は読め
72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:13:55.68 ID:vTbf1LQL0: ニコ厨ちょっとこい
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1199337001/
73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:15:02.30 ID:buUVTrhRO: 自衛隊なし、日米安保なしで日本が他国に侵略されたらどうなるんだろうね？
現時点で、韓国による侵略にたいしてどの国も手を差し伸べてくれてないけど
74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:15:10.16 ID:vcwY/r9+0: 皆さん、9条以外の憲法も忘れないであげてくださいね＞＜
75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:15:41.23 ID:rvlEDP9h0: 26:スパイ(東京都) :2007/10/15(月) 02:50:47 ID:E3VNvp060
日本「永世中立国なのにどうして軍隊があるんですか？」
スイス「中立だから軍隊があるんですけど」
日「武力使うんですか？」
ス「いやむしろ使わないんですか？」
日「えだって中立なんですよね」
ス「中立ですよ」
日「軍隊はなにをするんですか？」
ス「何ってなに？」
日「いや戦争しないですよね？」
ス「するときはしますよ」
日「でも自分から戦争に参加とかしないですよね？」
ス「最近はね」
日「最近って？」
ス「いや傭兵とかする人，昔は多かったから」
日「中立なんですよね？」
ス「中立ですが」
日「傭兵とか行っても中立なんですか？」
ス「傭兵が行ったら中立じゃないんですか？」
日「中立ですよね？」
ス「中立ですよ」
日「じゃあなんで戦うんですか？」
ス「そりゃまあ中立を守るためとか」
日「中立を守るのに戦うんですか？」
ス「戦わずに守れるんですか？」
日「平和主義なんですよね？」
ス「平和主義ですよ」
日（よくわからん人だなあ・・・）
ス（よくわからん人だなあ・・・）
76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:16:18.17 ID:B8RdPFISO: >>74
一条を守れないやつに九条なんて守れるはずが無いよなw
77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:16:22.13 ID:qdK5Rry+0: >>1
同意してあげるから一発やらせろ
78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:17:09.93 ID:4BzyB9ed0: >>74
13条だけ覚えてるぞ
79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:19:38.68 ID:rt7NaKvGO: >>75
これ意味分からん
80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:20:01.24 ID:buUVTrhRO: >>74
むしろ、憲法を勉強する時は9条こそ空気
81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:20:58.80 ID:dqbdb4NL0: 自分の国は自分で守るべきだろ……アメリカが日本捨てて中国寄りになったときのことを考えろ
82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:21:23.69 ID:gVRX1Y0E0: まあ当面日本を攻めてくる国はないのは確かだけどね
海外に軍を展開して戦争できる国なんてアメリカくらい
中国にしてもロシアにしても今戦争なんてしたら一発で自国の経済が吹っ飛ぶ
83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:21:26.85 ID:28W7tGkU0: >>63
アメリカと距離置いたって他に基盤にする国がないんだから孤立の方向に向かうだけだろ
その問題は日本の外交政策の問題であって改憲と関係ない
実際相対的に弱体化していく日本が孤立保ってもメリットないしな
あと自由民主主義がスタンダードな国同士で軍事力のカードなんてあまり意味がない
あるとすれば北朝鮮と中国のことだろうがこれは
84 ：koto ◆I.hHf3nPw6 ：2008/01/03(木) 15:21:50.88 ID:kq5jK3+BO: いいこと思いついた
戦争起きそうになったらVIPのみんなでスイスに逃げようぜ！　
戦争ｼﾀｲｼﾀｲ国士の方は残って御戦いになってください
85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:23:27.55 ID:4BzyB9ed0: >>84戦争が起きそうになったら・・・・ｗ
86 ：コテ平 ◆08m4elzWR2 ：2008/01/03(木) 15:24:33.88 ID:efcBfXQl0: >>84
在日みたいじゃん
87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:24:53.00 ID:dqbdb4NL0: >>84
戦争に負けたら帰ってこれなくなるけどね。それでもいいならどうぞ
88 ：koto ◆I.hHf3nPw6 ：2008/01/03(木) 15:25:53.12 ID:kq5jK3+BO: 生きてりゃいいやぁ
89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:25:57.39 ID:BjRxRqwGO: >82
中露韓に侵略されてるじゃないですか
90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:26:26.94 ID:gVRX1Y0E0: >>83
別にアメリカとケンカしろって言ってるわけじゃない
アメリカと距離をおいていきなり日本が国際社会から孤立っていうのはあまりにも無知だよ
あと軍事力のカードが意味がないとはこれいかに
中国やロシアと対等に話す事が一番経済でも国防でも重要な部分だろ
91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:26:45.52 ID:dqbdb4NL0: >>88
奴隷になって？
92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:27:04.63 ID:vcwY/r9+0: >>84
そりゃまあ、戦争したくてしょうがないなんて言ってる奴は既知外確定だろ
あんなもんやらんで済むならそれに越した事は無い

問題は戦争しか選択肢が残ってないって場合にどうするかだわな
93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:27:43.54 ID:FWlZ7mrYO: >>84
スイスは国民皆兵です
一家に一丁ライフルがあります
降伏せずレジスタンスになるのが義務です
94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:28:01.95 ID:czTzGAjs0: >>79
俺もよくわからんけど
スイスは、平和（中立）のために戦うこともあると考えている
しかし日本は、戦わないことこそ平和（中立）と考えている

書いてて自分でもよくわからんくなった
俺なりの解釈だからあまり突っ込まないでくれ
95 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:29:05.73 ID:sCnf2FQeO: >>92
それは所詮人間が決めた概念。つ・ま・り、自然界に置いては何の意味も持たないのだ
96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:29:57.18 ID:e3mrmmlj0: 憲法九条を守るより国を守ったらどうだね
97 ：コテ平 ◆08m4elzWR2 ：2008/01/03(木) 15:30:07.53 ID:efcBfXQl0: >>94
いや、それであってると思うよ
98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:30:15.24 ID:5rHs72IzO: >>94

言いたい事は結構わかる
99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:31:14.07 ID:dqbdb4NL0: >>96
憲法九条だけじゃ国は守れんよな
100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:31:20.58 ID:4BzyB9ed0: >>94
俺も合ってると思う
101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:31:53.19 ID:gVRX1Y0E0: 一時期頭の悪いリベラルの連中はスイススイス言ってたんだけど最近はあんま言う奴いないな
102 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:31:53.82 ID:SvdxQfXy0: そして>>1は立て逃げする
改憲反対派を装って改憲反対意見がｇｄｇｄなるように仕向けて

気を付けろ！
103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:31:56.85 ID:9HP/L8S10: VIP総動員法とかどうだろうか？
104 ：koto ◆I.hHf3nPw6 ：2008/01/03(木) 15:32:04.93 ID:kq5jK3+BO: >>92 そうだよなぁ　戦うことしか選択肢が無いって言っても・・・・　
家族を守ったり隣人を守るためにはそういう状況を作らないことが一番大切なのだろうな
105 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:32:52.84 ID:28W7tGkU0: >>90
別にいきなり孤立するとは言ってない
アメリカにしか基盤がないから孤立の方向に進むって話し
軍事力で対等に話す話さないは改憲関係ないだろ
中国になめられてるのだって領海侵犯しても音沙汰なしの根性なしだからだし
自衛としての攻撃がゆるされてるって解釈なら容赦なくやってもたらいい
106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:32:53.09 ID:vcwY/r9+0: >>99
バカだなあ
他にも遺憾の意があるじゃないか
107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:32:58.55 ID:vU4ooYGj0: 軍は国の政治的独立を守るためにある
独立を守れない国は憲法も守れない
よって憲法は軍事力によって守られている
108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:34:24.76 ID:5rrUhQSPO: ニートが憲法語んな
109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:35:25.37 ID:FWlZ7mrYO: >>108
ごめんな、春から自衛官なんだ
110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:35:33.68 ID:vcwY/r9+0: >>108
ニートじゃねえ
シークレットセルフサービスと言え
111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:35:51.28 ID:dqbdb4NL0: >>106
それは気がつかなかった
112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:36:18.59 ID:Am7pRQ3WO: 日本も自衛戦争はやる気まんまんだろ
113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:37:00.93 ID:VyTwK/7L0: まあ９条って日本は自己抑制できないし空気も読めないから
ひきこもって生活は親に助けてもらいますって感じだよな
114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:39:26.67 ID:z+9X/n6z0: つーか・・・釣られすぎだろ
115 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:39:37.20 ID:atuu48qiO: やられる前にやる
その為には軍事力は不可欠
116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:39:54.36 ID:YidJUL1Y0: そうだな憲法九条を護らないとな。

改憲してから
117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:40:22.91 ID:gVRX1Y0E0: >>105
領海侵犯で何も出来ないのは９条があるからだろw
根性どうこうで判断する方がよっぽど危険だわ
基本的に交戦権は認めてないし、向こうが何かしてこない限り一切攻撃はできない
あと近代戦だと先制攻撃されたらほぼおしまい
憲法の解釈論議はもううんざり　政局にする問題じゃないのに・・・
118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:40:56.97 ID:Ej9fmVDH0: 俺はこの手の話を待っていた・・・

そして帰る・・・サラバﾉｼ
119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:42:07.79 ID:7jQ2lLKB0: 今の護憲（笑）やってる人って
改憲されちゃったら今度は改憲派に回るんだろうね
120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:43:21.99 ID:rvi8WeJb0: 9条のお題目だけが必要とされてるこんな世の中じゃ
121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:44:05.26 ID:Ej9fmVDH0: ９条を守ろうっていってる奴が護憲派だと思ったら大間違いだ！！！

奴らは日本国憲法を守ろうとは言ってない！！
９条を守ろうと言ってる

なぜなら・・・・

続きはWebで
122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:45:17.12 ID:dqbdb4NL0: >>117
そもそも領海侵犯って犯罪じゃねえの？
123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:48:42.29 ID:Ej9fmVDH0: 逆に言えば９条さえ守れば何でもありなのかと疑問に思う

特に第一章第一条の天皇の規定は守らないということだろう
ということは９条を守ろうという言い方は直接私には改憲へと一直線へと到達しているとしか思えない
ような気がしないこともない
124 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:48:53.77 ID:eXxuE6BN0: 9条残したまま

隠れて軍事力つけていけばいいじゃん。いいとこどりじゃん。
125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:49:39.97 ID:yXZLkKRR0: >>124
なんというロシア
126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:51:25.40 ID:yXZLkKRR0: 憲法九条のおかげで北朝鮮が核ミサイルを発射しても、100%日本に向かっていると分からない限り打ち落とせないんだぞ？
127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:52:34.54 ID:twIjbcHQ0: 戦争起こって徴兵令発令されても俺は行かないわｗｗｗ
牢屋入ってぼーっとしてるほうがいい
128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:52:43.04 ID:28W7tGkU0: まあどっちゃでもええわ
129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:53:05.67 ID:x0ItmaeQ0: 擬人化スレと聞いて
130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:53:27.35 ID:buUVTrhRO: >>122
犯罪って、国内の刑法的な意味で？
131 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:54:07.05 ID:VK4UN6JM0: このスレの論理構造は、よく例に出される天動説とよく似ている。
天動説も、見たままの世界を解釈することによって成立している。
今までに見た世界というものが、それが繰り返し起きることで法則化されている。
現実の世界が、もしもそのように見たものをそのまま記述すれば足りるのであれば、天動説は正しい理論になる。
天動説は、そういうふうにして、単純な繰り返しにとどまるものに対してはは正しく記述したに違いない。

しかし、その繰り返しが、相当長い周期を持っているような複雑なものであると、
単純に経験として現れずに、今までの解釈と齟齬を起こす誤差となって見えてくる。
現代の発達した論理的発想なら、天動説という論理は、それが正しいと思って設定している
抽象的世界が、現実の世界のモデルとしてはふさわしくないのではないかという疑いを持つのだが、
宗教的にも天動説が絶対的真理だという前提があると、このような発想は生まれてこない。
天動説という理論を守るために、誤差を新たに解釈する論理が必要になってくる。
しかし、それはあくまでも解釈なので、それまでの経験的事実にはつじつまが合っているけれども、
未来に対しては有効性を持たない。特に、天動説世界というモデルと現実世界とが、
深刻に食い違う部分では理論の間違いは避けられないものになる。

これは、論理的には、天動説世界はあくまでも抽象的なモデルなのだと理解することが正しいのだが
現実世界とイコールだと考えるところに最大の間違いがある。
モデルを、地動説世界にしなければ、現実を正しく記述する理論としてはふさわしくなくなる。
132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:55:48.30 ID:qdK5Rry+0: >>94
よく出来てると思う
133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:56:19.09 ID:hAUyGt6WO: 隣人に殴られたら自分は我慢してオトーチャンに殴り返してもらうなんて情けない男にはなりたくない
134 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:57:02.99 ID:dqbdb4NL0: >>130
国際法だと思ってた。違ったらスマン
135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:58:07.02 ID:buMwV6oTO: 実際問題、韓国が竹島を不当に占拠しても、中国がメタン田勝手に開発しても文句しか言えない。

隣国がＤＱＮなら武装しなきゃいけないよな。
136 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:58:12.22 ID:buUVTrhRO: 擬人化して能登あたりが声あてたらまずいな…
137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 15:58:29.32 ID:Ej9fmVDH0: ちなみに、憲法９条のおかげで戦争に巻き込まれなかった例として有名なのは朝鮮戦争だな

アメリカが日本に出動要請したとき、吉田茂が憲法を盾に突っぱねたのは有名
138 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:00:11.50 ID:4BzyB9ed0: >>137
まあ朝鮮戦争の時はいろんな事情があっただろうな
139 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:00:27.32 ID:sCnf2FQeO: 教科書に載ってる、この素晴らしい憲法は世界で唯一日本だけですって文は
教科書を書いてる人が許された精一杯の皮肉だと思う
140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:01:53.87 ID:+XVAkZeUO: 主観的に言えば戦後生まれの総理とかが出来る時代になった今
一回戦争に負けて痛い目みればいいじゃんと思う
そうでもしないと判らんのだよ、政治家は

もちろん自分の大切な人も死ぬだろうけど

日本は9条のおかげで平和だが、平和のせいで腐ったんだ
VIPの殺戮とした雰囲気がゆとりのせいで壊れてるようにな
141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:02:49.33 ID:28W7tGkU0: >>133
国を個人に例えるとそうだけど
国を会社に例えると
自分の勤めてる会社が外国に買収されそうだというときには
会社より自分の身のほうが心配だという不思議
142 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:03:24.67 ID:7rN90ODp0: だって9条を守る会の目的は民主主義日本の解体じゃん共産党の犬だし
143 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:04:24.44 ID:buUVTrhRO: >>137
犠牲はでてしまうけど、
朝鮮戦争に参加していれば、戦後の自虐的な空気はましになってたかもね…
144 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:05:40.36 ID:buMwV6oTO: 専守防衛ってのがよくわからん。

例えば日本の領土である竹島に侵攻してきた韓国軍は撃退してもいいんだろ？
なんでしないんだ？
145 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:05:56.41 ID:buUVTrhRO: >>137
犠牲はでてしまうけど、
朝鮮戦争に参加していれば、戦後の自虐的な空気はましになってたかもね…
146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:06:09.16 ID:4BzyB9ed0: >>144
それが出来ないのが９条マジックｗ
147 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:06:37.24 ID:Ej9fmVDH0: >>143
いや、あの時期にアジアの人間を戦争で殺すような事は心情的にも出来ないでしょう

その次の危機はベトナム戦争かなと
148 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:06:51.36 ID:oJGINQD/O: 護憲派の中でも、どういうプランを考えてる人が多いのか知りたい。

①９条を維持するかわりに米軍に守ってもらってその見返りで海外派兵をすることもある、という今の現状はOKなのか？

②それともそもそも９条を維持するかわりに米軍に守ってもらって…ていうこと自体を改変したいのか？

①ならわかるけど②なら具体的な策をききたい。
149 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:07:12.37 ID:7rN90ODp0: >>127
バカがいるな徴兵性なんて現代戦ではありえないよ
一般人に軍の銃なんか扱えないよというか作戦の邪魔だよ
150 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:07:25.33 ID:nO6oUrVnO: 六政体論に倣うなら衆愚政と呼んだほうがいい気がしてきた
151 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:09:45.40 ID:buMwV6oTO: >>146
沖縄とか対馬に中国、朝鮮が攻めてきても「遺憾である」で終わりそうだよな。

きちんとルールに従って撃退しないと駄目だよなw
152 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:09:48.17 ID:buUVTrhRO: 二回もwみすた
153 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:09:58.52 ID:nnRZTUIJ0: >>149
そもそも一般人でもそれなりに扱えるように作ってあるんだお
半年も練習すればそれなりの練度のいっぱしの人殺しになれるお
五体満足でそれなりに健康体で一般成人男性なら十分戦力になるお
何をいっているんだお
154 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:11:02.39 ID:DKmRRqpuO: っていうか、竹島占領って侵略行為だから
十分宣戦布告に値するんだが
155 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:12:56.34 ID:DKmRRqpuO: そもそも朝鮮中国が攻めてきたらマスゴミがどんなに工作しても
すごい勢いで世論が右傾化するよな
156 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:14:02.20 ID:nnRZTUIJ0: >>151
そんなことで終わるわけがないお
日本を重要な港だと見なしている国々が本気でキレて襲い掛かってきて大戦争になるし
攻めようと軍隊を一箇所に集めた時点で怒り狂った米軍に襲撃されて空爆されてしぬお
日本の機雷の扱いは異常だから朝鮮や中国ごときの掃海技術では近寄ることすらできないお

何を言っているんだお･･･攻められるならとっくに攻めてるお･･･攻められないからウダウダ口だけでうるさいんだお
157 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:14:28.81 ID:4qB/3NuL0: おまえら釣られすぎｗｗｗ
158 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:14:31.64 ID:Ej9fmVDH0: 元々、憲法９条はアメリカが二度と日本が国際社会にシャシャリでてこないようにするために作った策略なんだよ
ところが、日本が思った以上に大国にになっちゃったもんだから、策略が邪魔になったわけだ
策士策に溺れるｗｗｗ

って言うことで、今までの日本の政治家は舌だしで「憲法のせいで軍隊を出せません（お前が作ったせいじゃｗｗ）」
っていえてたわけだ

ところが時代がかわって東西構造がなくなった時、さあどうしよう、困ったもんだという事になったもんじゃ
159 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:16:12.64 ID:buMwV6oTO: >>154
俺もそう思う。

韓国本土まで派兵しろとは思わないが、撃退くらいしないと舐められる。
「次やったら反撃するからな」くらいの警告もしておけば問題無いだろ。
160 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:17:30.18 ID:nnRZTUIJ0: >>158
アメリカは日本を鬱陶しい寄生虫だと思っているお
早く9条改正して軍隊持って国際社会の一員として自衛の義務を果たせと再三要求しているお
米軍に守られておきながら自分たちは軍備に金をほとんど割かない上に軍隊を派遣しないからズルいというのがアメリカの見解だお
半端な知識で知ったかしてもアホばかりのVIPならバレないとでもおもったかお
161 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:17:41.22 ID:buUVTrhRO: とはいえ、中東戦争の時かなんかに、奇襲されてしまったよな？
アメリカとイスラエルは
162 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:18:23.83 ID:9YSKGV9WO: >>153
銃は知らんがその他の兵器（航空機などなど）をちょっと習った程度ではまともに扱えない
ましてや働き盛りの世代を一斉徴兵して生活させる予算を兵器を購入した方が抑止力として成り立つ
マジレスきめえな
163 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:18:39.58 ID:DKmRRqpuO: >>159
本当にそうだな
警告だして、日本人避難させてそれでも居座る馬鹿チョンどもを
ミサイルでぶっ殺すとか爽快だなｗ
164 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:19:13.47 ID:nnRZTUIJ0: >>159
撃退するコスト、後処理のコスト、コストを考えれば放置するのも国益だお
それで韓国を「勝手に人の土地を占領してるキチガイ」だと言いふらせば外交カードにもなるお
165 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:20:21.21 ID:XSF99ha9O: 九条の人気に嫉妬
166 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:20:33.16 ID:buMwV6oTO: >>155
「攻めてくる」の定義にもよるだろ？竹島なんてまさに侵略。
せめて９条下で専守防衛だけでもできるようにしないと。
167 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:20:39.63 ID:7rN90ODp0: >>153
半年で撃てるようにはなるだろうがそれが戦力になるほど扱えるのかと言えばNO、そもそも自衛隊内ですら銃が足りないというのに一般に支給されることはない
168 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:21:23.13 ID:Ej9fmVDH0: >>160
その寄生虫を作り出したのはアメリカじゃないか
アメリカが日本国憲法を作ったんだぞ

そうしてそれは大西洋憲章で日本が国際社会にしゃしゃり出てこないようにしようという取り決めでそうなったんだ
そうして、民主主義を標榜するアメリカが無理やり憲法改正させるわけにはいかないから
なんとか自国で改正するように迫ってるわけだがな
169 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:21:31.64 ID:nnRZTUIJ0: >>162
パイロットひとりにはそのへんの小国の国家予算くらい金がかかるお
徴兵で集めるのは兵士だお　普通士官は士官学校出てなるものだお
何を言っているのかお･･･右傾化(笑)のし過ぎで頭が腐ったかお
170 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:22:06.49 ID:bBZdwjBy0: そもそも憲法九条の表現は曖昧だから、
侵略されたからといって攻撃していいなんてどこにも書いてない。
まず「解釈」から意見が分かれるんだから。
171 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:22:24.15 ID:VyTwK/7L0: 主権が及ぶか自体に争いがあるからいきなり荒っぽいことができないだけ
別に一般人同士が土地の所有権でもめてる時に
荒っぽい実力行使ができないのと一緒
172 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:23:35.12 ID:nnRZTUIJ0: >>168
恨米とか流行らないとおもうよ
60年代のアカじゃあるまいし
173 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:23:48.54 ID:buMwV6oTO: >>164
コスト的に考えてもブラフくらい切っとくべきだと思うけど
最終手段としての戦争が無いから外交的にも押しが弱い
174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:24:06.80 ID:nnRZTUIJ0: 憲法九条を守ってアメリカをこき使おう！
175 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:24:32.38 ID:7rN90ODp0: >>169
ねwwwwよwwwwそんなバカ高かったらアメリカも潰れるわ
176 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:24:32.70 ID:DKmRRqpuO: >>164
なるほどそういう考えもあるのか
でも今の日本外交でそんなことできるわけないお…
177 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:24:59.19 ID:nnRZTUIJ0: >>173
あんなキチガイ国家刺激して面倒なことになったらそれこそ金も手間もかかるお
小島くらい好きにさせとけばいい
178 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:25:44.21 ID:nnRZTUIJ0: >>175
本当だお
パイロット自体が死ぬほど高いんだお
179 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:26:38.68 ID:xcpDWgSKO: 憲法を国の在り方や理念と考えると、みんな武器持たなきゃ平和じゃんって考えはいいと思う。

ただ、誰かが武器持ってる限りは丸腰なんて愚の骨頂だから、軍備整えるのは当然。日本の場合、近所にアホもいることだし。
軍備整えるのは金かかるから、軍隊の強い同盟国の基地置かせて、アホ国家に対する牽制に利用できれば、出費が抑えられていいんじゃね。

憲法には武器の無い世界が平和な世界だって書いといて、必要なんだから武器持てばいいじゃん。

産業でまとめると
今の政策に
概ね
賛成
180 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:26:44.42 ID:9YSKGV9WO: >>169
まあ何億の世界になるしな
役に立たない兵士を作るのは何のメリットもないように感じるんだが
181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:28:01.33 ID:XlT6KAtD0: 所詮、憲法９条など米国が日本に兵力を持たせない様にした戯言
本当の意味で米国の支配から脱出するなら軍を持つことは当然
182 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:28:11.24 ID:7rN90ODp0: >>178
パイロットに払う金は機体の100分の1程度(1.5億)だと思われるが？
183 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:28:36.19 ID:nnRZTUIJ0: >>180
メリットがないどころかデメリットしかない
韓国やアメリカで重犯罪が多いのはテロリストや犯罪者を
わざわざ戦闘訓練させて表に出すからだお
184 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:29:02.99 ID:buMwV6oTO: >>177
島自体には価値は無いけど経済水域は大きい。

あと俺が本気で心配なのは、沖縄とか対馬で同じ事が起きても何も行動出来ないんじゃないかってこと。
185 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:29:11.75 ID:Hk4NpsLvO: 韓国が捏造＆工作し放題だから結構ヤバいんじゃないの
日本海の問題だって書き換えられてるのが少なくないみたいだし
186 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:30:30.39 ID:sCnf2FQeO: 小国の国歌予算っていっても様々だろ
187 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:30:38.57 ID:9YSKGV9WO: >>182
どうやって計算したかわからんが概ねそれなりの技量を持つパイロットを育てるには５億程度かかる
188 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:31:39.12 ID:utyHkdba0: >>182
まともに使えるパイロットは、本人に払う金よりも育てるのに金が掛かる。
まあ、人間爆弾の操縦しか出来なくていいなら1.5億程度でもいいだろうがｗｗｗ
189 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:31:41.03 ID:qpeyegMeO: なんだかんだでこれからの戦争は全てスイッチ一つでミサイルどぉーんの戦争で有るがゆえに、

徴兵制の必要もない。

常に一般市民が被害者となり泣き叫ぶ中、

一部の国会議員や軍用機器の製造メーカーなどはウヒヒと左団扇になるのである。
190 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:31:53.59 ID:nnRZTUIJ0: >>182
お前がそう思うならそう思ってればいいんじゃね？
少なくともお前の中ではそうなんだろ？
いくら何をどう説明したりソースを出しても
『それは～！』って反論しか出てこないから無駄だと思うよ
お前にとって戦闘機のパイロットの教育費は機体の100分の1で取るに足らない金額なんだろ？いいじゃんそれで
191 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:31:57.29 ID:URI7/es7O: >>182
育成費と維持費で考えるならあり得るかも解らんよ
192 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:32:08.93 ID:9TyBKknF0: 毎回思うんだけどさ。
憲法九条を守るより改正して、「自衛隊解散、海外との軍事同盟等禁止、一切戦力武力自衛力を保持しない」
ってな条文にした方がいいと思うんだけど
憲法九条を守ろうとする奴はこれをやらないんだろう。
193 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:32:11.36 ID:XlT6KAtD0: 小国って言っても、日本と比べたら国かどうかも怪しい弱小国家の国家予算を引き合いに出すなよ
194 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:32:48.40 ID:DKmRRqpuO: なんで韓国って基地外なのかね
195 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:33:03.49 ID:7rN90ODp0: >>180
空自のパイロットは多い人は年に200回もスクランブルしてるってのにその言いぐさはねーだろ。
毎回ミサイル撃たれて殺されるかもしれないって恐怖と戦ってんだよ
196 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:34:15.93 ID:4BzyB9ed0: >>192
それが出来たらもう作ってる件
197 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:34:16.87 ID:nnRZTUIJ0: >>184
竹島と対馬や沖縄では話がまったく違う
あくまでも領土問題による紛争であって侵略とは違う
沖縄や対馬を攻撃すればそれは侵略
198 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:34:41.17 ID:hAUyGt6WO: そう、それは、ＤＱＮが隣りの席になってからだった。

「おい、腕ひしぎの練習させろやｗｗｗ」
「おい、ちょっと金かせやｗｗｗ」

なぜ僕がいじめられるか。

「ちょｗｗｗこいつ何してもやり返せねーでやんのｗｗｗ」
「あいつ何しても無害だぜｗｗｗ」

つまりそういうことだ。

（こ、こんな理不尽なこと！周りのクラスメイトが助けてくれる！）

そう思っていた時期が僕にもありました。

「うわ～、こりゃ関わらないほうが俺のためだわ」
「あいつ助けて怪我すんの勘弁」
「お前助けたら何か俺に良いことでもあんの？」

つまりそういうことだ。

（いつも優しい、せ、先生なら！きっと…！）

「………揉め事はよしなさい。お前に悪いところはなかったのか？それから…決して大事にはするんじゃないぞ」

つまりそういうことだ。

そして、ＰＴＡが事を把握し動くころには、僕はＤＱＮからリンチされ命を絶たれたのです。
199 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:34:49.16 ID:buMwV6oTO: >>195
多分徴兵制について言ってるんだと思う
200 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:35:27.99 ID:nnRZTUIJ0: >>193
でもそんな小国いっぱいあるよね
201 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:35:37.60 ID:RE9ceeALO: >>1
政治板で死ね
202 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:36:55.25 ID:nnRZTUIJ0: >>198
たとえ話に無理があり過ぎる
しかもその場合先に手を出したほうが負けだ
相手は腕ひしぎの練習しかしてないじゃん
つまりそういうこと
203 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:37:13.38 ID:7rN90ODp0: >>199
なるほど
204 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:37:31.42 ID:9YSKGV9WO: >>195
上はパイロットの話、下は歩兵の話
205 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:38:26.20 ID:Eb7nM8a60: どうでも良いけど日本に陸軍いらなくね？
206 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:39:01.24 ID:buMwV6oTO: >>197
どう違うんだ？

少なくとも日本が固有の領土としてる地域に軍隊派遣してるんだぞ？
「平和的に」人を殺さず対馬や沖縄に侵攻しても自衛隊は撃退できるのか？
207 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:39:18.79 ID:bBZdwjBy0: 竹島はどっちの領土とも言えないからな。
守ってなかった日本が悪いという面もある。
208 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:39:44.87 ID:XlT6KAtD0: >>205
災害派遣で活躍してるんじゃねーの？

本土戦になったら、陸自も活躍するだろう
209 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:40:00.39 ID:7rN90ODp0: >>205
つ災害救助
210 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:40:51.96 ID:EefD8SDIO: じゃぁ俺は西九条を守るよ
211 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:41:13.12 ID:7rN90ODp0: >>207
独立回復してなかったじゃない
212 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:42:32.79 ID:4BzyB9ed0: >>207
どっちの領土とも言えないってのはおかしいだろ？？
213 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:42:43.83 ID:ZwStxnUv0: >>207
あのタイミングじゃ守ってるも何もないだろ
214 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:42:47.22 ID:nnRZTUIJ0: >>206
お前がそういう見方をしてチョンの侵略行為だと考えるのは自由だよ
でも竹島は日本の領土だとはっきり証明できないのでは国際的にはどうしようもない
古来から日本の領土っぽかった、実際に何何がどうだった、とか言っても無駄
どちらの領土ともいえない以上、侵略行為だとして武力行使や戦争に持ち込むのは道理的に無理
韓国が糞なのは言わずもがなだが、しっかり書類上で日本固有の領土だと定義しておかなかった日本の責任でもある
215 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:43:05.84 ID:hAUyGt6WO: >>202
どうしたら腕ひしぎされずに・カツアゲされずにすむかの話
216 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:43:07.08 ID:utyHkdba0: まあ、徴兵するとしたら歩兵だわな。
パイロットや船乗りは一種のエンジニアなんで、育成するのに金も時間もべらぼうに掛かる。
戦争やるってんで徴兵してたら、一人前になる前に戦争終わっちまうｗ
その点歩兵は銃の扱いと、命令の内容がわかる程度の教育をしておけば最低限事が足りる。
幸い、自衛隊という組織は士官が多いから、兵を率いる事は出来る。
まあ、そこまで国内に展開する歩兵が必要な戦況になったら負けだけどｗ
217 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:43:40.48 ID:dqbdb4NL0: >>207
竹島が韓国領土ではない、っていう証拠が漢字で書かれてるんじゃなかったっけ？
だから読めないとかなんとか。
218 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:43:50.54 ID:Eb7nM8a60: >>208-209
㌧

じゃああれだ、日本に戦車いるのか？
あれ金の無駄遣いに見えてしょうがないんだが
219 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:44:12.28 ID:buMwV6oTO: 戦争以外で国守れるなら自衛隊はいらないんだがな。

逆らったら資本引き揚げ+経済封鎖+国債売却とか
220 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:45:05.23 ID:bBZdwjBy0: >>206
自分の国の主張が国際的にすべて認められるわけないだろ。
日本の領土だと主張するからには、防衛しなければならない。
それを怠った日本が馬鹿だと言われたらどうする。
221 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:45:21.08 ID:7rN90ODp0: >>214
歴史のお勉強やりなおしてくるか東アジア板で半年ROMってろ
明治に島根県に正式に編入されている
222 ：幽霊 ◆4t4444444g ：2008/01/03(木) 16:45:28.62 ID:r/VZqNfK0 ?PLT(12061): 9
無防
も　攻
世　　の
少　　　も
戦　　　　る
戦　　　　　お
軍　　　　　　か
何　　　　　　　後
こ　　　　　　　　が
ア　　　　　　　　　大
九　　　　　　　　　　暮

…

だれかこの暗号を…頼んだぞ…
223 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:45:49.71 ID:utyHkdba0: >>218
日本の戦車は比較的安いぞ。
10両買っても戦闘機1機分だ。
224 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:45:49.94 ID:dqbdb4NL0: ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3300233&st=title&sw=%E6%95%99%E7%A7%91%E6%9B%B8
225 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:46:14.59 ID:buMwV6oTO: >>214
はっきり証明してるんだが
226 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:46:53.03 ID:nnRZTUIJ0: >>221
その後GHQが日本の領土から除外したと思うんだがね
227 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:46:56.80 ID:9YSKGV9WO: >>218
禁断の話を持ちかけるな
まああれだよ、海を渡る敵は空と海でボコボコにしてやりたいけど討ち漏らした奴は陸でボコボコにしとやんよというもくろみ
228 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:47:06.72 ID:ecqF2PR1O: >>205
日本で一番活躍してる部隊だぞ？雪祭りに貢献したり、災害救助にでたり。なんでいらないとか平気で頭の悪さを曝すのやら。
229 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:47:12.49 ID:4BzyB9ed0: しかも竹島は国連でも認められてるｗまあ国連ってのも微妙だけどなｗ
230 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:47:51.76 ID:j9J1X+AwO: どちらも証明してると主張するわな
231 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:48:30.52 ID:buMwV6oTO: >>220
しっかり防衛しなかったのが悪いってのは同意

防衛できないシステムが問題だと言ってるんだ
232 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:49:03.05 ID:WlSKCXTN0: 憲法は変えるべき
減益法学部が言うんだから間違いない。
233 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:49:12.23 ID:ecqF2PR1O: >>226してないぞ？
234 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:49:23.60 ID:gVRX1Y0E0: 国連が大国のモノである限り過剰に期待は出来ないだろ
国連軍たって内訳は各国の部隊の寄せ集め
結局攻められたら自分たちで守らなきゃならないんだよ
まあ今は一応日米同盟のおかげで平和だがな
235 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:49:35.68 ID:6PH67XWp0: >>214
証拠が用意出来ないから、つまり不当な占拠だから韓国は国際法廷に出廷しないんだと聞いたぞ
236 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:49:59.97 ID:Eb7nM8a60: >>228
スマン。
戦争では陸軍より海空軍を重視した方が良いんじゃないかと言いたかった
237 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:50:49.78 ID:7rN90ODp0: >>226
放棄したのは日本が貪欲(爆笑)で獲得した領土
満州やサハリン、マリアナ、台湾など　竹島は正式な手続きによる編入だからあてはまらない
238 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:51:04.55 ID:sisuRFaPO: 9条と京都議定書を持ち出すのは大抵痛い人
239 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:51:37.96 ID:nnRZTUIJ0: 勘違いしてもらっては困るのが、俺は竹島を日本の領土でないと言っているわけじゃないってこと

何が正しいかではなく、今現在「領土問題で争っている」状況だってことを理解しろってことなんだけどね

争っているうちはどちらの領土でもないし、日本が自衛隊を出して攻撃するのは
「領土問題を武力で解決しようとした」ってことになって日本が戦争仕掛けることになるってこと

だから『自衛』じゃなくなるから、竹島の領土問題と対馬や沖縄への侵略を一緒にしてはいけないってことなんだけど

分かってもらえるかな？
240 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:51:42.35 ID:utyHkdba0: まあ、改憲は絶対に必要だわな。
現状じゃ音速の何倍で飛んで来てるミサイルを迎撃するか否か国会で審議とかｗｗｗｗ
241 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:53:05.89 ID:7rN90ODp0: >>231
軍隊がなかったじゃない
竹島占領後に再武装したんだよ
242 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:53:21.34 ID:8Ab4odukO: 　　ま　　た　　九　　条　　原　　理　　教　　か
243 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:53:53.58 ID:6PH67XWp0: >>239
馬鹿も休み休み言え。争っているから自国の領土ではないと、取り返せば侵略だと、お前の頭大丈夫か？
244 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:54:25.24 ID:utyHkdba0: まあ、一種のカルトによる洗脳だからな、九条は。
245 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:54:54.82 ID:dDKmMwfr0: お前ら徴兵制になったらどうすんの
246 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:55:16.47 ID:7rN90ODp0: >>238
京都議定書は立派じゃないかなアメリカは死ねばいいけど
247 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:55:32.83 ID:j9J1X+AwO: どのみち竹島取られるだろうな
今まで放置してた日本がアホ
248 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:55:33.32 ID:buMwV6oTO: >>239
じゃ、例えば中国が「沖縄は我が国の領土」って主張し出したとしたら、沖縄は防衛できないの？
249 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:55:34.96 ID:bDj2jFiq0: 箱根駅伝まで出向いて弾幕持って「９条まもろー」とかやってるカルトども本当に気持ち悪いです
(´・ω・｀)こういうのに関わってる人間に自殺要請します
250 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:55:51.21 ID:nnRZTUIJ0: >>233 >>237
そういう解釈もある
現実に採られている解釈はGHQによって外されているって解釈
お前らの頭の中の解釈がすべて認められているわけじゃない

今現実に日本固有の領土だと認められていないから領土紛争という形になり
証拠を用意できない嘘吐きの韓国が国際法廷に出廷しないから問題が解決しない
そんな中でいきなり竹島に攻めこんで領土問題を解決するのは自衛隊の領分ではない
251 ：幽霊 ◆4t4444444g ：2008/01/03(木) 16:55:53.36 ID:r/VZqNfK0 ?PLT(12061): 九条は絶対必要。不必要だと論じるやつは徴兵されて死ね
じぶんたちが平和なのは九条のお陰。それを理解出来ないやつも徴兵されて戦場で死ね
よっぽど死にたいバカばかりなんだな、、俺は戦争なんていやだし、徴兵されるなんてもってのほかだ
ウヨクとかサヨクとか以前にまず自分の命のことを考えろよな…
いったい前の大戦でどれだけ多くの人の尊い命が奪（った）われたのかを考えろよ
ラジオでまた玉音放送がなされるのは嫌だからな
ネトウヨは平和のことを考えろ
252 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:56:08.94 ID:9YSKGV9WO: >>245
働かなくていいかなあなんて考えちゃう
253 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:56:37.68 ID:7rN90ODp0: >>245
だから徴兵はないんだって
254 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:57:10.28 ID:4BzyB9ed0: >>248の言うような事が竹島で起こってるわけだなｗ
255 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:58:11.37 ID:bDj2jFiq0: >>245
お前んちに手榴弾投げ込む
256 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:58:16.52 ID:eXxuE6BN0: 平和すぎるのも考えものだな。
平和ボケ～
257 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:58:16.51 ID:j9J1X+AwO: 沖縄は明らかに日本の領土じゃんｗ
竹島はグレーゾーンだから狙われたんだろｗｗアホかｗｗｗ
258 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:58:17.00 ID:gVRX1Y0E0: ９条改正＝戦争、徴兵
まあお花畑ですなw
259 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:58:39.24 ID:7rN90ODp0: >>251
おまえツレマスカのAA貼りまくってたクソコテだろ？
260 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:58:53.62 ID:T2D4bHHKO: 要は種死のオーブみたいな国になればいいんだろ？日本は
261 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:59:26.33 ID:nnRZTUIJ0: >>243
現にそういう状況だから何もできないんだけど

何度も何度も何度も言うけど竹島が実際に日本固有の領土であるかどうかと
これから軍隊を派遣して不法占拠してるチョンを追い出すことが自衛行為になるかは別問題

いい加減に感情論だけで怒鳴るのやめろよネット右翼
お前らみたいなバカのせいで似たような意見の人間が全員バカに見られるんだよ
262 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 16:59:32.68 ID:utyHkdba0: >>245
大丈夫。九条改正されてちゃんと軍隊について規定されれば徴兵制なんかにならないから。
九条が今のままでずるずる行けば徴兵の危険はあるぞ。
263 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:01:12.42 ID:nnRZTUIJ0: >>248
沖縄が日本固有の領土だとしっかり定義され行政区分されている以上
沖縄を領土だと主張して中国が軍隊を派遣したら侵略じゃん

よくわからないけど、どうあっても「日本は自国を守れないキチガイ雑魚国家」ってことにしたいわけ？
頭おかしいんじゃねーの
264 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:01:23.48 ID:6PH67XWp0: 勉強不足だがとりあえず今のところは憲法九条は守るべきだと考える。
改正したところで特亜が騒ぐだけだし、一番嫌なのはアメリカの戦争に貢献させられてアラブとかから反感を買う事だな。
265 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:01:46.08 ID:buMwV6oTO: >>257
完全に潔白でもキチガイが騒ぎ出したらグレーになるのが国際問題。
日本もやるときはやるんだぜっての見せないと奴等は増長するだけ
266 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:02:02.07 ID:nnRZTUIJ0: 徴兵制する軍事費なんてどこにあんの？
バカも休み休み言えよ
267 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:02:36.83 ID:bDj2jFiq0: >>261
韓国が武装駐留部隊を一時撤退させた隙に自衛隊で海上封鎖ならアリだと思うぜ
カナダがデンマークにやったようにｗ
268 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:03:32.10 ID:j9J1X+AwO: >>265
現に人が住んでる領土と無人島の区別もつかないんですか？ｗ
269 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:03:48.70 ID:nnRZTUIJ0: >>264
とっくに買ってるし３馬鹿が騒いだところで何の問題があるのやら
さっさと９条改正して自国をしっかり防衛するのがベターでしょ
270 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:04:25.19 ID:gVRX1Y0E0: 竹島問題は明らかに韓国の方に問題があるのは事実
いい加減国連のテーブルにつけと言いたい
日本が提訴しても韓国が応じない事が全てなんだよ
271 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:04:31.36 ID:utyHkdba0: >>267
九条信者にそれを言っても火病るだけｗ
あの人らは自分の意見と対立する奴は皆徴兵マンセーのネット右翼扱いするからｗｗｗ
272 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:05:03.99 ID:buMwV6oTO: >>268
なら無人島は守れないのか？
273 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:05:17.57 ID:1JRl4SC7O: >>1が竹島在住で殺された奴らの遺族だったらどう言うんだろうな？
274 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:06:29.71 ID:nnRZTUIJ0: >>267
一時撤退してくれればできるんじゃね？
戻れなくて涙目ｗｗｗ

きっと機雷禁止運動とかはじめるよ
サヨが一斉に「機雷は危険！一般の船が沈む！」とか騒ぐの
275 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:06:35.47 ID:gVRX1Y0E0: 特亜に何か入れるから９条を守ろうっていうのもおかしな話
現時点では特亜口は出せても何もできないよ
勝手に言わせておけばいいだろ
顔色を伺うのが友好なんて片腹が痛いね
276 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:07:02.78 ID:6PH67XWp0: >>261
お前馬鹿だろ。感情論抜きで明らかに日本の領土。日本は領土問題を巡って提訴しているが韓国は応じてない。
つまり日本の正当性、韓国の不当性を暗に物語っている。
それらの国際的に認められた正当な手続きを無視するようであれば、竹島に自衛隊を派遣するのも一つの手段。
277 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:07:07.55 ID:nnRZTUIJ0: >>272
だから、領土だって定義してるかしてないかの違いだって何度言えばわかんの？
278 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:07:30.37 ID:j9J1X+AwO: >>272
竹島は守れないだろうなｗ
279 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:07:43.93 ID:l+JjMX1oO: 改憲信者にそれを言っても火病るだけｗ
あの人らは自分の意見と対立する奴は皆反戦マンセーのネット左翼扱いするからｗｗｗ
280 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:07:54.12 ID:bDj2jFiq0: >>264
改正しようがしまいが日米安保がある限りアメ公の戦争に付き合わされる運命だろｗ
民主党政権になったってこれは変わらない
281 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:08:25.63 ID:dLFnhSLP0: 面白そうなので参加
九条ｗｗナイスジョークｗｗ
282 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:09:24.94 ID:7rN90ODp0: ちょっと昔話をしてやろう
昔、ローマとカルダコという国がありました。
二つの国は地中海の覇権を巡って争いカルダコは負けました
もう戦争はイヤだそう思ったカルダコの人たちは平和になる為の法律を作り軍隊を強くすることを止め経済発展に尽力しました
努力が報われカルダコは巨大な経済力を持ちましたが
裕福になったカルダコはローマの嫉妬を買い
攻め込まれ最後の一人まで皆殺しにされましたとさ

歴史は繰り返す
283 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:09:52.16 ID:nnRZTUIJ0: >>276
それはお前の意見だよね？お前個人の意見がどうであれ
キムチと日本は運悪く『領土紛争』してるわけ
侵略じゃないから、自衛隊を派遣できないから、困ってるんでしょ
妄言もいい加減にしたら？

そんなこと言ったら北方四島なんかどうすんの？
さっさとミサイル撃ち込んで戦争すればいいじゃん

馬鹿かお前？
284 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:09:56.76 ID:utyHkdba0: 九条改正して、かつての日本共産党の唱えたような
自主防衛路線こそが最高だと思うんだが、
アメ公が黙っちゃいねえだろうなｗｗｗ
285 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:10:38.82 ID:Bpn+x7eUO: ここは美しい平行線が見れるインターネッツでつね
286 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:11:10.12 ID:rcy6/JgCO: なんかあったら俺スイスでも行くわｗ
みんな、俺ん家守るんだぞｗｗ
287 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:11:41.55 ID:Na8ysxihO: >>1
＞無防備の国に攻撃してくるなんてありえないだろ？
これこそありえない、なんだよこの根拠ない自信は

　糸冬了
288 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:12:16.25 ID:nnRZTUIJ0: >>286
リンチにあって殴り殺されないように気をつけろよ
289 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:12:24.43 ID:utyHkdba0: >>286
その代わりアメリカ以上の銃社会な国でもあるぞｗ
290 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:12:35.95 ID:6PH67XWp0: >>283
お前ロシアを出してくる辺り三国人くせぇ。
侵略じゃないから手を出せないわけではなく、国際情勢を考えて手を出さないだけだろ。
なんで韓国の正当性を暗に主張してんだ？
291 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:12:37.91 ID:gVRX1Y0E0: つーか憲法があるってだけで自衛隊が今出せてないわけじゃないだろ？
拡大解釈で今まで散々海外に派兵してきたじゃん
292 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:14:02.41 ID:utyHkdba0: >>291
手続きが面倒で時間が掛かる。
時間が掛かるという事は金が掛かるという事。
そしてそれは国民の血税。
293 ：幽霊 ◆4t4444444g ：2008/01/03(木) 17:14:07.29 ID:r/VZqNfK0 ?PLT(12061): 左翼左翼ってよくいわれるんだけどなんなの？
翼…というか思想の問題じゃないだろ。九条が無くなったら徴兵されるかもしれないんだぞ。
死ねとか罵倒するのは別にかまわない。お前ら自分の生活より国の方が大事なの？
ネットと現実は違うんだよ。落ち着いて考えてみろ。
294 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:14:36.25 ID:gVRX1Y0E0: まあ憲法改正でいきなり自主防衛っていうのは無茶だけどね
日米同盟は今の形でいいのか議論は必要だけど将来的にも堅持していかなきゃダメ
295 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:15:38.58 ID:xcr+B0KP0: 【時事】中国産のカップ麺に謎の毛が混入、陰毛の可能性も
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1167976966/
296 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:16:17.41 ID:oqoTtPPPO: お前らせめて軍事学入門読んでから軍事について語れよ
無知なのに曖昧な知識だけで自分は知ってると思いこむやつはアホ
297 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:16:26.10 ID:buMwV6oTO: 幽霊はいつも凄い
298 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:16:45.37 ID:nnRZTUIJ0: >>290
キムチに正当性なんてどこにあんの？
どちらが間違ってようが今はどうでもいいんだよ
争ってる状態にあるわけで、侵略じゃないから派兵できない
これが現実だって何度言えばわかるんだよ

そして、沖縄、対馬、沖ノ鳥島が攻められたら侵略になる
これが理解できないならアホとしかいいようがない
299 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:16:46.54 ID:K306/JXfO: 自衛隊は違憲だろ
まずはその矛盾をなくすために憲法9条を改正しようぜ
話はそれからだ
300 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:16:57.50 ID:Na8ysxihO: >>293
自分は全体主義だから、個人より国の都合が優先されるべきと考えてるよ。
徴兵制になったら俺が真っ先に志願するけど、何か？
301 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:16:59.93 ID:utyHkdba0: >>293
左翼死ねとか言っちゃダメ。
俺なんて常々日本が赤化した社会を夢想してるんだから。
302 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:17:29.31 ID:zJgNlf+NO: なんで改正＝徴兵になるの？
303 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:17:33.47 ID:j9J1X+AwO: 軍事学入門(笑)
知識(笑)
304 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:17:49.59 ID:bDj2jFiq0: >>293
上手いなー
305 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:18:12.47 ID:VXgFp6HRO: とにかくABMの開発を止めさせないとな。貴重な軍事予算を当たらない迎撃ミサイルについやすことはない。
核には核をだ。綺麗事じゃ戦争は出来ない。このままじゃ30年以内に確実に中共は南西諸島に攻めてくるだろうな。
今よりも確実に近代化した大量の人民軍がだ。

携帯めんどくせぇｗｗｗｗｗｗ
306 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:18:18.85 ID:8Ab4odukO: >>293
改正が徴兵制に直結するわけないだろ
307 ：幽霊 ◆4t4444444g ：2008/01/03(木) 17:18:21.70 ID:r/VZqNfK0 ?PLT(12061): >>299
同じことばっかり…だから、九条が改正されたら徴兵されるかもしれないんだよ？
意見なんて無視されて強制的に徴兵されるかもしれないんだよ？
308 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:18:24.96 ID:buMwV6oTO: 左
翼
死
ネ
309 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:18:36.19 ID:scfD+UWA0: ちょっと明日マンコ丸出しで外出してみるわ
310 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:18:57.52 ID:K306/JXfO: >>293
お前天才
311 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:19:09.45 ID:j9J1X+AwO: 頭の弱いコテがいるな
312 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:20:21.24 ID:Na8ysxihO: >>307
それで何か都合悪いの？
313 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:20:29.32 ID:6PH67XWp0: >>294
武装しているにも関らず侵略ではないと？
314 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:20:34.53 ID:rcy6/JgCO: んで日本軍が復活したとして、徴兵されたら行く香具師挙手
315 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:20:37.87 ID:gVRX1Y0E0: まあ憲法改正はいいとして日本の外交力考えたらお先は真っ暗ですねぇ
あと５０年だけ平和で居てくれさえすれば俺はどうでもいいw
316 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:20:48.11 ID:j9J1X+AwO: ９条問題はまさに左翼(急進派)と右翼(保守派)が対立してる問題なんだけどな
317 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:21:21.59 ID:nnRZTUIJ0: >>313
武装＝侵略ってこと？
頭弱過ぎるぞ
318 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:21:32.64 ID:CW+0dpxqO: ９条なんていらない
319 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:21:40.92 ID:8Ab4odukO: あー…クマー……

これだから携帯はｗｗｗｗｗ
320 ：幽霊 ◆4t4444444g ：2008/01/03(木) 17:21:58.31 ID:r/VZqNfK0 ?PLT(12061): >>312
気づけよ…お前の平和な日常が破壊されるんだぞ？
ずっと戦場からかえって来れないかもしれないんだぞ？
ケータイ厨はこれだから…
321 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:22:13.17 ID:K306/JXfO: >>314
俺は行く
自分が生まれた国を守るのは当然だろ
322 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:22:47.77 ID:oqoTtPPPO: 徴兵うんぬんとか本当に知識ないのな
現代戦争の基本戦術は高度に洗練された少数部隊による電撃戦
人海戦術なんて第２次世界大戦中だから通じた戦術であって現代じゃ通じません
徴兵制は絶対にありえないよ。そもそも戦争を維持するためには作戦規模の何倍もの経済規模が必要であって、徴兵は社会を形成するマンパワーを低下させますから。
ちょっとは軍事について勉強してください
323 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:22:48.84 ID:gVRX1Y0E0: 徴兵制には反対だよ
そもそも若い奴を徴兵したところで金掛かるだけで価値はない
324 ：エリンギ ◆KinokoATAg ：2008/01/03(木) 17:23:19.67 ID:+NioX5CX0 ?PLT(21155): 九条を守らないと苦情が来るからなってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
325 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:23:32.22 ID:LhHdKh3E0: 盲目なやつがいるようだから説教しようか。

憲法九条があろうが無かろうが、戦争にならざるをえない時はある。
その時、自分の利益を守れないと、今のような平和な暮らしはできない。

しかし、国会議員とか、官僚、経営者、およびその子孫は戦争には参加しない。
国民、会社の代表なのに、彼らは自分のことじゃないから関係ないと
戦争になったら言い張るだろう。
そして第二次世界大戦みたいに、一般市民だけが犠牲になるであろう。

もうね、昔のことを繰り返す、どうしようもない社会だよ
進歩がないっていうか・・・
326 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:23:49.25 ID:rcy6/JgCO: >>321
オメーかっこいいわｗｗ惚れたｗｗｗ
327 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:24:18.44 ID:6PH67XWp0: >>317
武装した外国の兵が日本の領土に何の許可も無く、むしろ制止要求を無視して、しかも自国の領土だと言い張るのは軍事的にももちろん、
既成事実を造ると言う意味から政治的な侵略だと考えるが。
328 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:24:28.05 ID:Na8ysxihO: >>320
戦場で死ぬことこそ本望で、そして誇りだ
329 ：幽霊 ◆4t4444444g ：2008/01/03(木) 17:24:46.73 ID:r/VZqNfK0 ?PLT(12061): >>321
俺はお前を軽蔑する。お前は親や兄弟、そして自分よりも国の方が大切なのか？
もっとも大切なものは何か。それを考えてから発言しろ
330 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:24:48.01 ID:jM7j+v0tO: 徴兵制とか言ってる奴バカじゃないの？
徴兵制は中国でさえ採用しない超時代遅れな制度なんだぜ
331 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:25:26.24 ID:ukofq4F7O: 現状→やられててもやり返せない
改正後→やられたら応戦可
改正した方がいいと思いますぅ
332 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:25:30.27 ID:nqwE9mHU0: >>329 俺は国があってこその自分達だと思うんだが。
333 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:25:32.34 ID:nnRZTUIJ0: >>322
徴兵制で一般市民をそれなりに訓練させておけば
いざというときすぐにそれなりの兵士が集まるじゃん
人海戦術以前に現代戦では重要なファクターを占めてる

軍事通気取りもいいけど、ちょっとは勉強しろよ･･･
334 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:25:54.96 ID:wz9V1/Qt0: 今北産業
335 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:26:01.95 ID:Na8ysxihO: >>329
国あっての民だろう
336 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:26:14.78 ID:K306/JXfO: >>325
何で参加しないと言い切れるの？
337 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:26:17.19 ID:utyHkdba0: >>330
中国はいまだに徴兵制そのものはあった筈。
ただし、志願兵が多過ぎるので事実上無いのと同じ。
338 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:26:25.74 ID:nnRZTUIJ0: >>327
考えればいいじゃない
現実にはそう考えられてないけど
339 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:26:47.57 ID:LhHdKh3E0: >>331
誰かがデマこいて、やられたといえば、戦争できるよｗ
どっかでそんなことなかったっけ？（湾岸戦争とか）

>>329
国がなくなると、通貨危機になりみんな難民になるよ。
340 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:27:07.77 ID:buMwV6oTO: 幽霊クオリティ高杉
341 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:27:22.61 ID:STk7BhHE0: >>329
国というものが存在しなければ僕らはこうして馬鹿話をすることさえ許されないのだけれど
342 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:27:44.33 ID:AgsUvipy0: 糞コテのおかげでここまで伸びたんだ>>1は感謝しろよ
343 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:28:00.06 ID:iqw34P+t0: 一度かぶいて負けたのだから二度目はねーよ
憂いながらも米国に憧れつつ生きていけ
344 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:28:24.67 ID:l+JjMX1oO: 最近のVIPの民は縦読みにも気付かないのか
345 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:28:38.35 ID:1ctKluWyO: >>331
やられる前に殺るにした方が良いと思います。

戦争に勝てば賠償金が入り国の借金も無くなりますから^ ^
346 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:28:55.97 ID:ACxCl3F/O: >>325
皇族の軍人も戦死してますが何か？
347 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:29:01.54 ID:LhHdKh3E0: >>336
しないよｗ誰が好き好んで戦争をやりたいと思うの？

衆議院のライブ放送を見ろよw
こんな大切な法案の審議のとき、国会議員みんな笑ってるぞ
自分のことじゃない、戦争なんて起きっこないって俺には聞こえた。

彼らの真意はそこなんだよ。また二度同じような間違いを繰り返す・・・
348 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:29:06.00 ID:ecqF2PR1O: >>320
あのな、徴兵なんてされるような状況なら既にやばくなってる。戦敗国ってのは無茶苦茶になるんだよ。で、戦争ってのは聞き入れられないむちゃな条件で発生するんだ。日本人は日本からでていけとかな。
キムチがしょっちゅういうことだ。
349 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:29:49.62 ID:oqoTtPPPO: maaと愉快な仲間たち嫁としか言い様がないなこのスレ・・・
350 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:30:11.24 ID:nnRZTUIJ0: あ
ゃ
キ
351 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:30:13.06 ID:AwUdoUTo0: ＶＩＰでこんな臭いスレ立てるなよ
お里が知れるぞ
352 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:30:13.67 ID:buMwV6oTO: >>344
工作員だろうなw
353 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:30:33.83 ID:SXx6KkeA0: で、結論は出たのかい
354 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:30:34.62 ID:ukofq4F7O: >>339
実際に「やられた」場合、その後はともかく「やられ」てる最中は手出し出来ないだろ？
むざむざ殺されんの嫌だろ
355 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:30:36.42 ID:6PH67XWp0: >>338
反論無しですか。お前の主張はどうも三国人くせぇ。
お前個人の感情論はどうなんだよ？
国際的な解釈抜きにして、まず竹島が日本の領土なのか？それと韓国なんかに占拠されたままで良いのかどうか
356 ：幽霊 ◆4t4444444g ：2008/01/03(木) 17:30:41.76 ID:r/VZqNfK0 ?PLT(12061): >>332
賛成しかねる。民あっての国だろう。日本が経済大国になれたのも民の力だ。
せっかく理解してもらえると思ったんだがなぁ…。残念だ。
いっかい戦争が起き、もしもその時九条が無かったらお前はきっと後悔する
357 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:31:04.02 ID:j9J1X+AwO: まあおまえらも遊び半分で議論してるだけだよな
誰も真剣に考えちゃいない
358 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:31:15.18 ID:nnRZTUIJ0: >>349
あれってだいぶ歪んでるよね
チョンの反日サイト並みに
359 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:31:16.65 ID:bDj2jFiq0: 日本のハイテク兵器をもってしても死にまくって兵隊の数が足りなくなって徴兵ってのを想定してんの？
360 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:31:18.23 ID:gVRX1Y0E0: >>347
で結局何がいいたいのか分からないんだが・・・長いのに中身がない
361 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:31:26.00 ID:LhHdKh3E0: >>346
それでも末端のやつだろw
でも結局支配権握っている奴は終戦間近になるまで戦死しなかっただろ。
東京に居座ってさｗ
362 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:32:08.17 ID:nqwE9mHU0: ああああああああああああ気づかなかったあああああああああ
はずかしいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
363 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:32:16.49 ID:rcy6/JgCO: >>322
不思議な事いうな～
軍事スペシャリストのあなたの意見では、現在、合理的に考えて、職業軍人しか存在しないよね？
じゃあ、世界の大半国に徴兵制があるのはなぜ？

あと、徴兵に適応しうる年代が一体どのくらい生産的活動をしているのかな？
364 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:32:16.85 ID:K306/JXfO: >>347
あなたはさぞかし想像力豊かな方なんですね
365 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:32:17.44 ID:wz9V1/Qt0: 賛
せ
い
366 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:32:37.84 ID:buMwV6oTO: ちゃんと議論になってるのが凄いw
367 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:32:48.79 ID:ukofq4F7O: 携帯だと追いきれないな
部屋戻ってから見つければよかった
368 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:33:23.17 ID:LhHdKh3E0: >>356
ヒント：通貨危機。お前の使っている通貨、円の価値が０になる。

憲法九条があっても、占領という事態は起こるし、
奴隷になってまで生き延びたいとまで思わない。
369 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:33:46.58 ID:utyHkdba0: >>353
日本は共産党一党独裁になり、核ミサイルを搭載した最新鋭戦闘機満載の
「革命」型原子力空母15隻で中国・韓国に対して睨みを効かせる事になりました。
「自由」型原潜も建造中です。
370 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:34:06.05 ID:wzCm8lsD0: やあ（´・ω・｀)
君に呪いをかけたよ。
僕の言う通りにしないと、あごが30cm長くなるよ

　　　　　　死ぬよ

逃れる方法は一つしかない。
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1197551573/301-400#tag334
このスレにいって

世界一の糞バンドZONE(笑)

と書き込むだけでいいんだ。
やらなかったら

　　　　　あごが30cm長くなるよ

※ただ今上記のスレでVIPPERが馬鹿にされてます
371 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:34:30.21 ID:buMwV6oTO: >>362
ド
ン
マ
イ
372 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:35:27.04 ID:LhHdKh3E0: >>360
国会議員どもは、別に俺たちの命なんてどうでもいいと思っているということだ。

戦争になって、国を守るといえども、守る対象も糞であり、
守らなければさらに悲惨になる。ということだ。
373 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:35:27.53 ID:dLFnhSLP0: 結局九条支持派ってのは
生きる事が最上の価値ってことでおｋ？
生きてさえいれば。
374 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:35:52.37 ID:nnRZTUIJ0: >>355
キムチが不当に占拠してゴネてる現実は理解してるけど
竹島がどこの領土だろうが個人的な感情としてはどっちでもいいと思ってる
ぶっちゃけ俺には関係ないし　日本人の9割が俺と同じ考え方かと

朝鮮の異常な奇行にいちいち怒ったりバカにするのももう飽きた

未だに朝鮮ネタに過剰反応してるのってネットに来たばかりのガキか
ほんとに朝鮮ネタが好きで趣味にしてる嫌韓な人だけでしょ
375 ：幽霊 ◆4t4444444g ：2008/01/03(木) 17:36:36.24 ID:r/VZqNfK0 ?PLT(12061): >>368
わけわかんない。お前は命より金のほうが大切なの？
かなり頭おかしいな。金がないと生活できないというのはあるが、金がなくても生きられるんだよ
ルビーが無いとお前は生きられないの？そういうことだ。
376 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:36:57.27 ID:j9J1X+AwO: おまえらが選んだ議員に文句つけるとかｗｗ
377 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:37:16.05 ID:gVRX1Y0E0: >>372
誰も国会議員を守るなんて言ってないわけだが・・・
それが憲法改正と何の関係があるの？
国＝政府って共産主義者？
378 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:38:12.58 ID:j9J1X+AwO: >>375
山に帰れ
379 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:38:14.60 ID:nnRZTUIJ0: >>372
まっかっかだなお前
参政権あるんだろ？自分が選んだ政治家に責任持てよ
自分の国のことなのに他所事みたいに批判するのいい加減にしたら？
380 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:38:15.55 ID:Na8ysxihO: >>375
お前は国より自分の命のほうが大切なのか？
381 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:38:23.73 ID:gVRX1Y0E0: そうなんだよなぁ
別に貴族院みたいに天皇が選んだわけじゃなく国会議員を選んでるのは我々国民ですよw
382 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:38:54.02 ID:ukofq4F7O: >>375
いやその理屈はおかしい
383 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:39:13.93 ID:LhHdKh3E0: >>375
食事は配給制になり、車すら買えなくなる。
占領され、被差別民族になるのはつらいぞー

>>376
政治家を選ぶのは俺たちじゃなくて、政治団体だ。
政治家を育てる塾見たいのもあるし、そこで認められなければ、後援会も作れない。
384 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:39:21.64 ID:3vflNCxN0: 守る必要は無い
385 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:39:39.64 ID:3vflNCxN0: 時代に合った方向へ改正すればよい
386 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:40:00.06 ID:K306/JXfO: >>374
日本人の8割以上は竹島は日本の領土だと思っているんだけどな

竹島問題、そもそも政治に興味関心がない人は若年層を中心に多いけど、竹島がどこの国の領土か聞かれて答えを出さない人は少ないと思うぞ
387 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:40:11.25 ID:buMwV6oTO: 入れ食いですな
388 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:40:22.71 ID:JYBtYm8q0: 守ろうぜ、普通に。
389 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:40:23.17 ID:j9J1X+AwO: >>383
衆議院選挙

↑よめる？
390 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:40:43.27 ID:jM7j+v0tO: とりあえずみんなでコードギアスみようぜ!!!
391 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:40:59.96 ID:Orv8m/YS0: >>1
＞無防備の国に攻撃してくるなんてありえないだろ？

インカとかアステカとかハワイとか・・・
392 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:41:04.66 ID:6PH67XWp0: >>374
その言い方がこれまたサヨ臭いッすね。日本人の九割がとか言ってんじゃねぇよ。
そんなのどうでも良いんだよ。しかもそんな統計もとってない数字出してんじゃねぇよ。

飽きたんだろ？お前はじゃあ何の為にここで議論してるんだ？
工作員か？
393 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:41:11.93 ID:Na8ysxihO: >>386
ソイソースくれ
394 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:41:19.75 ID:U9mVsfBS0: 死刑は存置が多いのに、軍事は増強が多いのな
軍事の増強では、将来の侵略からの防衛を言う癖に
なんで死刑の存置では、将来の適用拡大の危険性を論じないんだろうな
395 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:41:24.56 ID:LhHdKh3E0: >>389
だから、立候補しても支持基盤がなければ当選しないだろw

なぜ創価公明が当選するのか、よく考えて物を言えよ
396 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:41:24.99 ID:gVRX1Y0E0: >>383
何でも他人のせいにするのは良くないぜ
397 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:41:57.30 ID:nnRZTUIJ0: >>392
自分の気に入らない意見は全部ブサヨか特アの人間かよｗ
まさに韓国面に堕ちてるな
398 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:42:30.24 ID:Orv8m/YS0: 「戦争が起きても国を守らない」とか言える奴は
マジで国がなくなったらどうなるか、の想像力が足りない
399 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:42:33.38 ID:LhHdKh3E0: >>396
それでもそれが現実だもの。
この世の実態の一つに学閥が存在するのと一緒なんだよ。
400 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:42:38.32 ID:Km7/xlI2O: >>374
１つ許すと100要求してくるのが朝鮮民族だと思うんだが。
最低限度の自衛戦力無くして自治は無理じゃないかな？
401 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:43:15.66 ID:utyHkdba0: 私左翼だけど、憲法九条は改正しないと無理。
402 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:43:25.62 ID:K306/JXfO: >>393
携帯だからすぐには出せないが2006年の読売新聞で調査していたと思う
違ってたらすまん
403 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:43:47.12 ID:j9J1X+AwO: >>383
国民が選ぶからだろうがｗｗｗ
マジで頭大丈夫か？ｗｗ
政治団体なんて国民に支持されなきゃ無力なんだぞ？ｗｗｗ
社会党が今どうなってるのか知ってる？ｗｗｗ
404 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:44:14.75 ID:j9J1X+AwO: >>395
国民が選ぶからだろうがｗｗｗ
マジで頭大丈夫か？ｗｗ
政治団体なんて国民に支持されなきゃ無力なんだぞ？ｗｗｗ
社会党が今どうなってるのか知ってる？ｗｗｗ
405 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:45:12.73 ID:voJSLwsF0: 真面目な論議がしたいなら草生やすなよ
406 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:45:16.67 ID:gVRX1Y0E0: 現実今も昔も軍事力＝経済力なんだよね
戦争のリスクを避けるのに軍事力は不可欠だよ
きちん憲法に明記する必要はあるよ
407 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:45:22.33 ID:Orv8m/YS0: 日本は年３万人の自殺者が出ている。
これは戦争を行っているのと同じくらいの死者だ。

日本は戦時中と言える
408 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:45:41.06 ID:nnRZTUIJ0: >>386
一般常識として竹島は日本の領土じゃね？とは思ってても
竹島がどうなるかに関心があるかどうかは別でしょ
結局竹島がどうなろうと一般の人間には関わりないし

仮に竹島が日本に戻ってきて関係あるのはごく一部の漁民とかじゃん
あとはねらーがざまぁｗｗｗってしばらく楽しめるネタになるだけ

一般市民の9割は俺と同じように頭では分かってても興味ないかと
409 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:47:25.58 ID:nnRZTUIJ0: >>400
お前はそういう意見なんだろ？
でも現実には竹島に派兵すれば単なる宣戦布告
410 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:47:58.61 ID:6PH67XWp0: >>402
少なくとも九割がどうでも良いとか思ってないだろうな。
411 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:48:36.73 ID:sJJzO0IB0: 　９　条　は　改　憲　し　て　は　な　ら　な　い　。　日　本　の　為　に　な　ら　な　い　。　
　
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
　　「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．それは日米安保によるものでは？　そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？　そして、日米安保は絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
　　更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
　　米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。

Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。

Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？
　　中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
　　日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。
412 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:49:48.86 ID:sJJzO0IB0: 　９　条　は　改　憲　し　て　は　な　ら　な　い　。　日　本　の　為　に　な　ら　な　い　。　
　
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？

Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。

　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。

　　つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。

　　「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
413 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:50:01.84 ID:gVRX1Y0E0: 竹島に派兵しても国益にはならんだろうからな
今のように冷静に日本の主張を続ければいい
解決には時間はかかるにせよ朝鮮人の不当性を訴え続ければネガティブな印象を流布できる
まあそんなことしなくても既に朝鮮人は世界の嫌われ者だがw
414 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:50:01.92 ID:dLFnhSLP0: >>404
マスコミの存在を忘れてないか？
415 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:50:05.29 ID:LhHdKh3E0: >>403
清和会とか、松下政経塾とか、経団連とかいっぱいあるだろうに。

なんつーか必死だなw
416 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:50:22.89 ID:sJJzO0IB0: Ｑ．それは日米安保によるものでは？　そして、その日米安保も絶対ではないのでは？

Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？　そして、日米安保は絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
　　更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
　　米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。

Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？

Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。

Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。

Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？
　　中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
　　日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。
417 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:50:34.76 ID:6PH67XWp0: 憲法に絡むかどうかはわからんが、在日朝鮮人に毎月手当てを与えるのは廃止すべきだな。
働けと。
418 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:50:39.62 ID:Km7/xlI2O: >>408
では、あなたは明らかに不法な行為でも自分に関係が無ければ見過ごすと？
それが自分の子や孫の代まで遺恨を残すとしても？
419 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:50:44.83 ID:K306/JXfO: >>408
じゃあ今のまま韓国に占領されている状態でもいいのか？
日本固有の領土である竹島が韓国によって不法占拠されている
日本国民の9割がそんなの関係ねぇと思っているかな
少なくとも俺は取り返したいと思っているが
420 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:51:04.85 ID:sYVRmy8i0: 守るとかもうどうでもいい

日比野の単位さえくれいい
421 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:51:15.34 ID:nnRZTUIJ0: >>410
どうだか
少なくとも何の興味もない人間がほとんどだろうね
お前らみたいに一日中ネットで議論してる人間なんて全国民の1%にも満たないと思うよ
422 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:52:06.96 ID:6PH67XWp0: >>411
突っ込みどころ満載だなｗｗｗ
423 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:53:01.02 ID:j9J1X+AwO: >>415
で？そこの出身者を誰が選ぶの？
424 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:53:10.75 ID:dLFnhSLP0: むしろ竹島の占拠を理由にキムチを攻撃したい
425 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:54:00.80 ID:nnRZTUIJ0: >>418-419
聞かれれば「不当占拠だ」って答えるけど
全体的には自分に関係ないから見過ごすのが一般的な考え方じゃないかなー

>>419
国家同士の問題であって俺の問題じゃないし
キムチ臭い土人が人の住めない出っ張りを不当占拠しようが国民にはほぼ関係ない
遠い世界の出来事だと思う人間が多数派だとおもうます
426 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:54:09.89 ID:rcy6/JgCO: 竹島は国際法的に日本。
韓国はそれを知ってるから、国際司法裁判所にもっていかない。

それに、左翼も右翼も正直な所存在しないだろ…

マルクスレーニン主義は崩壊したし、昭和天皇はともかく、誰が自分は平成天皇の赤子だと信じてるんだ？
427 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:54:12.20 ID:mOKAXDpq0: 平沼橋ﾜﾛﾀ
428 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:54:30.05 ID:RBd1RNsS0: 九条は日本の宝
429 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:54:48.01 ID:KTFeWJow0: そういや無防備宣言してる国が見事に攻められて占領されてたな
430 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:54:54.24 ID:LhHdKh3E0: 盲目憲法窮状の工作員はいるは、
現実が見えていない黄皓もどきの政治家の手先はいるは、
ネット集計でみんなの意見だと言い張る電波もいれば

めっちゃくちゃだぜ
431 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:54:59.02 ID:sJJzO0IB0: 北韓の水害災害に対して日本は人道的な支援金を送ることを拒否しました。

北韓と聞くだけで、人道支援すらできない国が日本なのです。

このような国が国際社会で名誉ある地位に就くことができるのでしょうか？

実際問題として、日本は近隣諸国の猛反対で、国連の常任理事国入りに失敗しました。

近隣諸国民が水害で困っているのに、支援金すら送れない国が国連での責任ある地位に就くことはできません。

　日　本　は　自　己　中　心　的　な　国　で　す　。

北韓に数十人拉致されたことで、全てを拒否しているのです。

日本は植民地支配で２００万人を北韓の地から強制拉致して奴隷として日本で働かせていました。

たかが数十人拉致したことで人道支援を拒否する日本は、２００万人拉致された北韓が核ミサイルを撃ち込んでも非難できないです。

自己中心的な振る舞いを続けるかぎり、日本は国際社会から信頼を得ることはできないとネトウヨ達は心しなさい！
432 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:55:20.75 ID:K306/JXfO: >>421
頭の中が竹島でいっぱいっていう人はそんなにいないだろうが、9割もの日本人が「竹島占領されちゃった、でも、そんなの関係ねぇ！」とは思ってないだろ
領土問題は誰しも少なからず関心があるとは思う
433 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:55:43.87 ID:jM7j+v0tO: フォークランド戦争って島の領有権をめぐって
始まったたんだっけ？
434 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:55:50.02 ID:6PH67XWp0: >>421
人口で言えばそうだが影響力を数字に直せば明らかに一割以上はいくだろうな。
それにお前の理論だと興味が無い奴が九割で取り返したい奴が一割。
そのままで良い奴はきっと取り返す意見に嫌々・何となく賛成してくれるだろうよ。
435 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:55:51.93 ID:nnRZTUIJ0: つーか、ついこないだまで朝鮮人って豚キムチラインだかなんだか言って海賊行為してたんだよな
頭の中が紀元前で止まってるんじゃねえの
436 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:56:07.49 ID:ySDxSrMb0: 今の状態はだめだな。
自分の国は自分で守るべきだ。
アメリカに頼りきってるようじゃだめだぜ。
437 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:57:05.39 ID:Km7/xlI2O: >>412
へぇー。
随分と朝鮮や中国がお優しいとお思いですなあ。

奴らがそんなタマかよ。
単に自国民虐殺に忙しかっただけだろ。
438 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:57:50.60 ID:LhHdKh3E0: >>431
昔の大日本帝国みたいな国を自分たちでなんとかできないのが悪い。

とはいえども昔の日本は国を挙げて犯罪行為はしなかったがなｗ
むしろ自国民を（ｒｙ
439 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:58:05.52 ID:K306/JXfO: >>425
遠い世界？今実際に日本で起こっていることなんだよ？島根県隠岐の数百キロ先で起こっている
今も韓国軍が駐留している
とてもじゃないが、遠い世界の出来事のようには感じられない
440 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:58:51.98 ID:RBd1RNsS0: 今や朝鮮半島は負け犬根性一色で御座います
441 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:58:58.61 ID:KTFeWJow0: >>433
そうそう、ハイテク海戦が実際に行われた
稀な例
442 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 17:59:53.13 ID:nnRZTUIJ0: >>432
「でもそんなの関係ねぇ！」じゃなくて
「不当占拠だよね、返さなきゃいけないんじゃない？」と答えるけど
実際には何がどうしようがどうでもいいと思ってるってこと

朝鮮にくれてやれ、とか
文句をいうな、ではなく

総じて無関心

北方領土も似たようなもんでしょ
443 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 18:00:36.26 ID:rcy6/JgCO: >>433
そそ。アルゼンチン軍事政権が島を占領。
イギリスのサッチャーが武力で取り返した。
444 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 18:01:52.57 ID:ofWjIJLYO: >>440
テポドンが怖くて国家の頭が勤まるかーッ！
445 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 18:02:11.39 ID:nnRZTUIJ0: >>431
国際社会を攻撃して義務を放棄しておきながら
いざ困ったことになったら国際社会に義務を果たせと喚く
典型的な朝鮮人の行動パターンだよね
446 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 18:03:03.68 ID:K306/JXfO: >>442
お前の言う無関心っていうのはどういう状態のことだ？
領土問題以外のことも考えているという意味での無関心なら、確かにそうかもしれない
447 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 18:03:22.71 ID:nnRZTUIJ0: >>439
それだけ遠ければ十分じゃね？
大多数の人間にすればブラウン管の向こうの出来事でしかない
448 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 18:04:22.67 ID:6PH67XWp0: >>442
確かにそうかもしれん。そして日本人は周りに影響されやすい。
だからこそ一人でも多く主張しなくてはいけない。
日本の正当性を認めるなら日本人の大半が云々かんぬんは関係無い。
だからお前は黙ってろ。
449 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 18:06:43.18 ID:nnRZTUIJ0: >>446
テレビで特集が流れたら不当占拠してる朝鮮の卑劣さを不快に思い、
街頭インタビューで聞かれれば「いけないと思いますね」「早く返して欲しい」と言う

でも5分もすれば完全に忘れてる　そんな程度の無関心
これだけネットに接して嫌韓な俺がそうなんだから、一般の人間にしてみればどうでもいいことじゃね

同じ県内で殺人が起こってもすぐ忘れるでしょ
それと同じ程度の無関心
450 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 18:06:58.62 ID:utyHkdba0: な、嫌韓厨だろ
451 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 18:09:50.53 ID:nnRZTUIJ0: >>448
竹島を日本固有の領土だと主張するのは日本国民として当然のことだけど
だからといって、今現実に自衛隊を竹島に派遣して自衛行為と言い張るのは無理があるでしょ
そういう話をしてるんだよ？現実にどちらに正当性があるかどうかは無関係
452 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 18:09:50.48 ID:6PH67XWp0: ＞これだけネットに接して嫌韓な俺がそうなんだから、一般の人間にしてみればどうでもいいことじゃね

メジャー＝正当ではない。そしてどうでもよくない人間も居る。むしろそっちの方が、中には危険な意見もあるが土台正しい。
453 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 18:11:58.50 ID:1ctKluWyO: >>409
だから韓国は軍隊でなく警察を竹島に配属してるのか！！

頭良いな韓国。
454 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 18:13:03.17 ID:K306/JXfO: >>449
そういう意味ではそうだな

ただ、外務省はこれからも領土問題に関しては粘り強く交渉していかなければならない
外交というのは難しいが、だからといって領土問題を投げてはいけない
俺が言いたいのはそれだけ

実は受験生の俺は今から勉強してくる
外交官になって領土問題を解決したい
まだまだ未熟な面があった俺だけど付き合ってくれてありがとう
じゃあまたいつか討論しましょう
455 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 18:13:27.88 ID:nnRZTUIJ0: 半島をラピュタみたいに軌道上に打ち上げたら全部解決するんじゃね？
んで中国に落とす
456 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 18:14:17.21 ID:nnRZTUIJ0: >>454
誰も投げてないし
北方四島も竹島も紛争が続いてる
457 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 18:15:46.82 ID:rcy6/JgCO: 論争だろｗｗ紛争なら戦ってるじゃんｗｗｗ
458 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 18:16:06.29 ID:nnRZTUIJ0: >>453
国ぐるみで嘘ぶっこいてるだけじゃん
盲腸切り離してアメリカのほうに流そうぜ
459 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 18:17:20.78 ID:nnRZTUIJ0: >>457
紛争だよ
韓国は軍をもって実効支配したもの
460 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 18:20:26.73 ID:L1+aTMbZO: >>459
まぁそうか。
実際日本人殺されてるしな
461 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 18:29:09.47 ID:RBd1RNsS0: 中国も韓国もロビー活動に関しては一流
462 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 18:30:30.39 ID:rcy6/JgCO: >>459
wikiってみて
463 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 18:30:59.60 ID:Q+mo42Sr0: >>417どちらかというと嫌嫌韓派だけどそれには普通に賛成
464 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 18:32:47.72 ID:6PH67XWp0: >>461
禿同
465 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 18:49:36.09 ID:sJJzO0IB0: 　９　条　は　改　憲　し　て　は　な　ら　な　い　。　日　本　の　為　に　な　ら　な　い　。　
　
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
　　「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．それは日米安保によるものでは？　そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？　そして、日米安保は絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
　　更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
　　米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。

Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。

Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？
　　中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
　　日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。
466 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 19:09:56.42 ID:7rN90ODp0: >>363
バカ発見
徴兵制がある国は紛争当事国か後進国のみ先進国には徴兵制なんてない(お隣は例外バカだから)んで採用されてる理由後進国はハイテク兵器無いから人海戦術、紛争当事国は1人でも多く兵が欲しいからアンダースタン？
467 ：幽霊 ◆4t4444444g ：2008/01/03(木) 19:33:29.29 ID:r/VZqNfK0 ?PLT(12061): いっぱい
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　　　　　　　　　ツ・レタ [Ｔ .Reta]
　　　　　　　　　　（1940～　ウガンダ）

＾ｑ＾>>376
>が
468 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 19:49:41.77 ID:qyJhNbHF0: 結論　⑨＝馬鹿＝九条
469 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/03(木) 19:57:54.51 ID:Di5xTcg6O: こういう手のスレは荒れるな。

九条が今のままだと自衛隊を持っていることと矛盾してる。
余剰解釈で何とか持っているけどな。んで今の時代自衛隊の海外派遣をしなくてはならない世界の状況にある。
昔は金だけだったんだが猛烈に批判されたわけだ。
別に九条改正は戦争するためにする訳じゃない。
今の憲法だと自衛隊の位置が不安定だからさ。

とマジレス。叩くなら叩けばいいさ

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