2008年01月01日

バーボンのボトルを抱いて夜更けの窓に立つ

763c9246.jpgこれまで味わったことが無いような怒涛の大晦日が終わった。本当に身を削ったよ。朝からメールと電話がガンガン来る。ほとんどが三崎対秋山のこと。レフェリーの目から見てると、立ち上がり様だったから反則じゃない判断。三崎のダウンもちゃんと目が生きてたし。体中から酒の匂いがする。何時間飲んでるんだろう。俺が酔ってるのかすら分からん。早くベイスターズカレンダーめくらなきゃ。


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この記事へのコメント

1. Posted by 昇華OB小林    2008年01月01日 23:13
アリペランサーで締めるとは思ってもみなかったです…!
2. Posted by R    2008年01月02日 00:04
5 素晴らしい試合、素晴らしいジャッジでした。2興行お疲れ様でした。
3. Posted by ^_^;    2008年01月02日 00:06
5 素晴らしい試合でした!
ありがとう!
4. Posted by ノアオタ    2008年01月02日 00:09
確かに立ち上がり際なので、4点にあたらないのでは、微妙な判断とは思います。
秋山は、総合格闘家としては、パンチで崩れた時点で、ガードポジションを取れば追い討ちは食らわず、劣勢を立て直す時間は作れたはず。
それとも寝技に自信がなかったのか、立ち技に固執せざるを得ないK1選手みたいな慌てた対応とは思いました。
しかし両者ともいい試合でした。
5. Posted by H    2008年01月02日 00:10
5 お疲れ様です。
いい興行でした。
6. Posted by N    2008年01月02日 00:14
勝手にしやがれ
7. Posted by (´゚〜З〜゚`)    2008年01月02日 00:31
サッカーボールキック喰らって、マットにバウンドして後頭部も打ち付けているだろうし。
あそこで試合止めるのは妥当だと思います。
8. Posted by ショウ    2008年01月02日 00:45
明らかに反則だろ?お前レフェリー辞めろよ    
9. Posted by I    2008年01月02日 00:59
レフェリーが試合を裁くのであって、観客が裁くのではない。団体から試合を裁くことを以来されて野口レフェリーは職務を全うしたと思ってる。リングの上ではレフェリーの判断は絶対。
辞めろなんて失礼なこと言うな。
10. Posted by I    2008年01月02日 01:00
「以来」ではなく「依頼」。失礼。
11. Posted by ローカルボーイ    2008年01月02日 01:05
完全な秋山の負け
それ以外の何者でもない
12. Posted by か    2008年01月02日 01:13
5 野口レフェリーは正しい裁定をした。
負け惜しみはいけない。
13. Posted by 純日本人    2008年01月02日 01:15
朝鮮人は荒らすなニダ
14. Posted by PRIDE難民    2008年01月02日 01:16
5 最後あれはどうみても4点じゃない!
最初の三崎ダウンは、HERO'Sなら止まってたかな!でもPRIDEのリングなんです。
ただしい判断でした。
15. Posted by チョコ    2008年01月02日 01:20
野口レフェリーお疲れ様でした!
秋山対三崎戦上手く裁けてましたよ(^ω^)
どっかの八百長レフェリーと違ってね
16. Posted by hime    2008年01月02日 01:44
お疲れ様です。
ナイスジャッジだったと思います。
今年もいい味出してください。
17. Posted by さか    2008年01月02日 01:44
ナイスレフェリング!
選手からみて間違いはなかったと思う。
18. Posted by ポポ    2008年01月02日 01:46
野口レフェリーお疲れ様でした。
判定に文句言ってる奴は100%ニダーだから
無視しとけばOKですよ!!
19. Posted by こうじ    2008年01月02日 01:50
野口レフェリーおつかれさまです。
文句言ってる奴らはスルーしてくださいね!
これからもがんばってください。
20. Posted by 佐々    2008年01月02日 01:52
5 改めて明けましておめでとうございます。
素晴らしい試合でしたね。お疲れ様でした。
野口さんも含めスタッフの皆様のご尽力のお陰で最高の新年を迎えることができました。
本当に有難うございました。
21. Posted by リキ    2008年01月02日 01:53
5 野口さん大晦日のレフェリングお疲れ様でした。これからも的確なレフェリング期待しています。
22. Posted by ナルティメットアクセル    2008年01月02日 02:21
三崎が意識飛んだって言ってたからあそこで止めるべきだったのは反省してくれ
秋山がすぐパウンドしなかったから試合は続いたけど今後同じ状況になったら選手が危ない
23. Posted by 清原    2008年01月02日 02:25
さすが野口さん。
どっかの梅木と違って見事なレフェリングでした。
24. Posted by lol    2008年01月02日 02:27
>>8
ちゃんと試合観てたのか?
両手マットに触れてなかっただろうが。

野口レフェリー、あなたの正確な判断は今後も、
格闘技界に必要です。

ご苦労様でした。
25. Posted by ほりっち    2008年01月02日 02:32
5 野口さん、初めまして。大晦日は会場で観てました。あれは、正しいジャッジですよ!! 思い出に残る素晴しい大会ありがとうございました。 これからも期待してます! 
26. Posted by 梅    2008年01月02日 02:34
5 野口さんお疲れ様でした。
正しい判定に文句を言ってる人たちを相手にする必要なんかありません。
これからも頑張ってください。
27. Posted by 亀千人    2008年01月02日 02:47
米22
>三崎が意識飛んだって言ってたから
ツッコムのもなんだけどドコで言ってたの?
実際飛んだのかもしれんが本人でもないのに勝手な事いわない方がいいと思います
28. Posted by K    2008年01月02日 02:49
よく見てくれていました。
ナイスジャッジでしたよ!!
あれはヒイキなしに反則ではありません。
レフェリーというのは本当に大変な役。
FEGの角田というどうしようもないのもいますが、野口さんは最高のレフェリーです。
またあの舞台に立ってください。
29. Posted by Summern    2008年01月02日 02:56
5 >>27
意識が飛んだ云々は、本人が公式サイトのインタビューに答えていますよ。
『1発食って意識が飛んで戻った時に、「いくしかねえ!」とエンジンがかかった気がします』
『完全に飛びました。』
http://www.yarennoka.com/news/detail.php?id=1199118466
30. Posted by ミミ    2008年01月02日 03:06
5 野口さんお疲れ様でした!あんな夜遅くまでの仕事だったのに朝から電話やメールがガンガンくるなんて大変でしたね。ビデオで何回も見ましたが野口さんのレフリングは間違っていないと思います。これからも応援してます、頑張って下さい!
31. Posted by ザルーナ    2008年01月02日 03:11
意識が飛ぶか飛ばないかではなく
そのあと対応できたかが重要。
三崎はしっかりと対応し、秋山はまったく対応できなかった。
野口さんありがとうございます。
あなたのおかげで忘れられない感動を得ることができました。
32. Posted by ラーク    2008年01月02日 03:19
お疲れ様でした!!!m(_ _)m
33. Posted by ヌル禁止    2008年01月02日 03:27
5 ナイスレフェリーお疲れ様でした!
あなたの判断があるからこそ
名勝負が生まれたんだと思います。
これからもがんばってください!
応援しています!!
34. Posted by 蹴球下痢    2008年01月02日 04:05
全く胡散臭い判断じゃないなら、こんなにマンセーコメントもつかないだろうねぇ・・・梅木レフェリーの名前まで持ち出してw
この状態が真実なんだろう。
35. Posted by ポポ    2008年01月02日 04:31
>>34
ニダーさんこんにちは!!
元気出して!!
36. Posted by 散歩人    2008年01月02日 05:33
>>34
試合内容にケチつけられないからと言って、
職務を全うしたレフェリーに因縁をつけるのは頂けませんね。

文句のつけようが無い判断だったからこそ、賞賛のコメントが多数出るんですよ。
37. Posted by チョン    2008年01月02日 07:25
僕も判断が難しい状況だとは思うけど、あんたの判断は結局違った。
三崎はサッカーボールキック反則をした。
あんたも、もう知ってるんだろう。
僕がしてもそんなに判断すると思うから、
別に非難したくはないけど、失策したね。
38. Posted by 観戦者    2008年01月02日 08:18
公正なレフェリーでした。

見事。
39. Posted by 止めるのが早いと思います    2008年01月02日 08:22
5 秋山が死ぬまで止めないで欲しかったです
40. Posted by 秋山は柔道界から追放    2008年01月02日 08:49
3 秋山選手の負けという結果になりましたが、そのおかげで彼が生きられる余地が日本に出来たのは秋山選手にとってよかったと思います。
 ただ柔道着を着るのは止めて欲しい。彼がきているのを見ると激しい怒りを覚えます。
41. Posted by 野口    2008年01月02日 08:56
たくさんの書き込みありがとうございます。
今年もレフェリンングに誇り持って頑張ります。
まずは4日の全日本キック、よろしくお願いします!
42. Posted by モスコ    2008年01月02日 09:08
PRIDEのレフリーには不満が多かったのですが、その中にあって野口さんのレフリングには非常にハイレベルなものを感じていました。
今回のやれんのか! でのレフリングもお見事でした。おつかれさまでした。
43. Posted by w    2008年01月02日 09:25
僕も立ち上がろうとしてるところを蹴ってるわけで
反則ではないと思います。
その後もっと三崎にはもっとパウンドをいれてほしかったんですが、安全性を考えてすぐに止めたのは良かったと思います。
44. Posted by イエロー江頭(仮)    2008年01月02日 09:56
野口さん素晴らしかったですよ。
あの空気の中のレフェリングだとなかなかやり辛い(プレッシャー)ものがあると思います。
これからも周囲に影響されないマイペースなレフェリングを続けてください!
また見に行きます^^
45. Posted by      2008年01月02日 09:57
野口氏にも観客にも問いたい
蹴りを放ったのが秋山だったら
はたしてあの4点打撃は「有効」だったのかな
46. Posted by あるす    2008年01月02日 10:09
>45
有効だよ。ネット市民は常に公平な目で試合を見てる格闘技ファンだから。
まぁ、差別とか言いたいんだろうな。嫌だなぁこういう競技を公平な目で見れない人。
47. Posted by エス    2008年01月02日 10:09
100パーセント4点ポジションではなかったです。
野口さんお疲れさまでした!
48. Posted by      2008年01月02日 10:27
>ネット市民は常に公平な目で試合を見てる格闘技ファンだから。

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
49. Posted by ミスター    2008年01月02日 10:29
名レフリーでした。
お疲れ様です。
またどこかのリングで。
50. Posted by 流    2008年01月02日 10:35
5 素晴らしいレフェリングでした。
これからも応援しています。
51. Posted by ,APPJND    2008年01月02日 10:50
あそこで追撃のパンチや蹴りをもらいたくないなら、倒れ込めばいいだけじゃん。あんな無防備な状態作っちゃ負けるでしょ。それだけの話。反則では無いですよね。
52. Posted by xx    2008年01月02日 10:53
「立ち上がりざまだから4点ではない」というのは、ちょっとおかしな理屈ではないかな?

4点であるか否かは、あくまで体の部位が何カ所マットについていたかで判断されるべきこと。
それが4点の定義でしょ。

右手は付いてたと思うけど、
左手はどうだったのかな。

53. Posted by ちょん死ね    2008年01月02日 11:00
5 まずはストップ掛けるのが早かったと思うな〜三崎選手にもっと〜∞に滅多打ちにさせて血達磨にして瀕死状態になってからでも良かったのにね♪ 試合後からそこいらでヌルヌル秋山の擁護に球界のガラクタ、お荷物のクソチョン清原のようなゴミチョンが蛆虫のように湧きまくってるようだがあれぼどこが反則なんだ?今までヌルヌル秋山のやってきた事よ〜く思い出してみな 姑息に卑怯な手を使わなきゃ勝てない奴隷チョンが思うように事が叶わなけりゃ僻み根性丸出しで差別だの反則だのと恥ずかしくねえのかよw
54. Posted by ちょん死ね p2    2008年01月02日 11:01

日本人の一人として言って置くが、てめーらのような朝鮮奴隷に他人様を批判する資格はねえ!日本から即刻出て行け!自称、両班気取りの母国の朝鮮土人の奴隷としての扱いに戻れ!それが嫌なら死ねよw
最後になってしまいましたが野口レフェリーGJ!
これからも期待してます。

追記・・・角田は目障りだリングに立つな!消えろ!!
55. Posted by pokonyan    2008年01月02日 11:04
極めて的確なジャッジであったと思います。
感動をありがとう!!
56. Posted by 大日本人    2008年01月02日 11:06
4点ポジへの攻撃が禁止になったのは何故か?
を調べてから書き込むように・・・。
「教えろ」とか甘えないようにな。
ネット環境が使えるんだからw

身体にいろいろ塗りたくるようなヤツを
試合に出すコトがそもそもの間違いだろ?
反則だなんだ云ってるヤツらはその辺りは
どう思ってるんだ?
「本当の」日本人なら出場依頼があっても
丁寧にお断りするだろうに。。。
「本当の」日本人には「恥」という概念が
あるからね。

「正々堂々戦えば、日本人は強いんです」
三崎選手は本当はこう言いたかったんだろう。

野口様、お疲れ様でした。
そして的確なレフェリング、素晴らしかったです。
ただ、一昨年の桜庭戦に比べたら止めるのが早すぎ
たのでは?(あれは別のレフェリーでしたが)
それだけが惜しかったです。
57. Posted by 大日本人    2008年01月02日 11:10
あ、56の初めは52への書き込みだよ。
連投スマソ。。。
58. Posted by JJ    2008年01月02日 11:40
どうみても反則ではないです。4点にさえなってないです。野口さんの言う通り、秋山は左フックを喰らった後、グラつきながらも立とうとして片膝ついています。しかも手もほとんどついていません。あそこで不用意に立とうとした秋山がいけませんね。普通なら三崎の様にグラウンドに移行すべきでした。大一番という中で三崎の完勝です。この戦いはこの戦いでケリがついたのです。何回もやるカードではない。後のない一回きりの大一番で絶対に落とせない戦いだからこその緊張感があるのです。
59. Posted by OYOYO    2008年01月02日 12:36
グラウンド状態のサッカーボールキックは反則とか書いてあったけど、そもそもスタンド状態のサッカーボールキックなんてないでしょう。
サッカーボールキックという「ムーブ」自体が禁止なんじゃないんですか?あの体制の相手を蹴りにけばその「ムーブ」になるのは必然ですよ。
つまるところ、あたった場所とか起き上がり際だったとかよりも「あの状態の相手を蹴りにいくという行為」自体が反則だと思うわけです。三崎選手はルールをちゃんと把握していたのでしょうか?勝敗を覆せとまでは言いませんが、主催者としての公式発表を望みます。ノリだけでウヤムヤにはしてほしくないですね。
60. Posted by (・Д・)    2008年01月02日 12:55
>>45
なんら問題ない
野口さんのジャッジは公平なジャッジですよ
61. Posted by おつかれさま〜    2008年01月02日 13:03
5 とにかく、最高の空間を造ってくれたスタッフ全員に感謝です!

あの熱い空気はあのスタッフにしか造れない。
次も期待して待ってます!

このブログも誰かさんのブログみたいに閉鎖しないで下さいね。
62. Posted by ニダニダ    2008年01月02日 13:11
朝鮮人は書き込み禁止ニダ
63. Posted by Peyoung    2008年01月02日 13:11
>59
もう少し勉強してから書き込んでください。
スタンド状態のサッカーボールキックはありえないのは当たり前です。でも、グラウンド状態ではない=スタンド状態ですか?
64. Posted by N    2008年01月02日 14:12
>59

>サッカーボールキックという「ムーブ」自体が禁止・・・
じゃぁサッカーボールキックとハイキックの差ってなんだよ?つまり4点(両手足がマットについている)状態の時に蹴るからサッカーボールキック。手がマットについていない状態ではサッカーボールキックじゃないの。それとも何か?立ち上がり際はどっからどこまで攻撃して良いとか判断するために、一回、一回レフリーが間に入ってブレイクするのか?おかしいでしょ。相手が両手をマットから離した瞬間にもう4点じゃないんだよね。

>あの体制の相手を蹴りにけばその「ムーブ」・・・
立ち上がり際っていうのは、手がついていない状態になるから4点にならないから、一番危ないポジションなのね。だから三崎も急いで立っていたでしょ?

>主催者としての公式発表を望みます・・・
必要ないでしょ。4点の認識が足りないのは三崎じゃなくてあなたですよ。
65. Posted by J    2008年01月02日 14:21
よくルールを理解してください。4点ポジションと書いてあるのがわかりにくいのはわかりますが、グラウンド状態の相手に、スタンド状態の選手が顔面及び頭部への蹴りで攻撃することを禁止しています。ではあの秋山選手の状態はグランド状態だったのか?あれは立ち上がろうとする状態であって、グラウンド状態ではないと判断したのがレフェリー判断なんです。明らかにグランド状態ではない。公式にグラウンド状態はどういうことか、サッカーボール禁止の例として亀状態と写真入で公式ルールには記載されているし、亀状態以外のグラウンド状態というのがどういうものか、ちゃんと総合格闘技を公平に観戦している人ならわかるはず。民族差別発言はもうやめようよ。
66. Posted by nice Referee    2008年01月02日 14:28
お正月早々お疲れだと思うのに、
見解を出してくれてありがとうございます。
私は見てて特に問題は感じませんでした。
家で何度見直しても同じです。

今年もすばらしいレフェリング期待しています!
67. Posted by      2008年01月02日 14:46
ずいぶん差別的なブログですね…
日本には武士道という素晴らしいものがありますが
その武士道や武道の精神を引き継いでいる格闘技のリングが
外国人差別のはけ口にされているのは悲しいです
68. Posted by 質問    2008年01月02日 15:51
やれんのかの野口レフリーに質問があります。
この2日のネット上のやりとりを見ていて疑問に思ったのですが、
(サッカーボール)キックやストンピングの規制対象になるいわゆる「4点ポジション」の定義を教えてください。

体が4箇所リングに接地している状態ということなのですか?それは、両足(脚や膝じゃないです)+両手や臀部なども含まれるのですか?
やれんのか公式サイトではルールの一部にしか触れられていませんが、普通に考えて「あのイベント」と基本は同じであり延長線上にあると捉えて考えます。
「4点ポジション」が議論されはじめた頃と経緯を思うと、「4点ポジション」というのはいわゆる「亀状態」(膝+手・腕など体の他の部位の接地)のことだけだと私は解釈していたのですが。それに加えて「猪木ーアリ状態」がグラウンドポジションとして、「サッカーボールキック」やストンピングの規制対象だと思っているのですが。
69. Posted by 散歩人    2008年01月02日 15:58
>>67
差別的なのはブログに対するコメントの一部ですよ。
ブログ自体は、ごく普通の日記ですから。

あと、今まで秋山選手がしてきた事を棚に上げて、
今回の対戦の一部だけで判断するのはよくありませんね。
それに試合後の三崎選手のマイクパフォーマンスには、
秋山選手への激励もちゃんと含まれていますよ。
70. Posted by アントキの猪木のC町役場時代を知る物    2008年01月02日 16:18
反応がすごいようなんで、やれんのか公式HPに、一刻も早く公式コメントを掲載したほうがいいと思われます。
足の裏は点に入るか入らないかでいいと思われますけど。

足の裏が点に入ったら競技が成り立たなくなると思いますけどね(笑) 
島田氏も、PRIDE13で試合前によつんばいって解りやすく解説してるはずですが…
71. Posted by アフォ    2008年01月02日 16:23
>45=48=67
まともに反論も出来ないのに発言すんなボケ
72. Posted by は    2008年01月02日 16:50
5 野口レフェリーは正しいレフェリングをした。
負け惜しみの八つ当たりはよせ。
そういうのは自分の日記にでも書け。

野口さん、お疲れ様でした!これからもがんばってください。
73. Posted by オレンジ    2008年01月02日 16:51
あけましておめでとうございます。
次の大会のレフェリー紹介で野口さんと島田さんへの観客の反応がどうなるか楽しみです。
野口さんへは大歓声!島田さんへはお約束のブーイングになったら良いな〜

三崎選手と秋山選手の件は、公式発表して欲しいと思ってます。
個人的な意見としては、秋山選手は不用意なポジションにいましたが、ダウンしたときは素早くグラウンドのポジションにいかなかったことが敗因だと考えています。
74. Posted by sj    2008年01月02日 17:33
野口レフェリーの見解が主催者の見解と考えてよろしいんでしょうか?
75. Posted by 質問    2008年01月02日 18:26
>>74
それはないだろ^^
そんなプレッシャーかけてどうすんだよw
ま、野口レフリーにプレッシャ(?)かけて、今後のルール作成会とかで島田とかとでちゃんとその辺り明確にしていってもらいましょ。

にしてもホント思わぬところからイチャモンついてきたよな。こうやって競技(ルール)が洗練されて行くんだろうけど、日本のMMAが間違った方向に進まないことを祈ります。
76. Posted by 冷静に…    2008年01月02日 19:04
野口さん、嘘をつかないでください。
三崎選手がサッカーボールキックをした時に、あなたは試合終了のレフリングをしたのではなく、明らかに顔面を蹴ったことに対して選手の間に入りましたよね??(もちろん今回のルールでは反則だからです。)
しかし試合終了のゴングと、サブレフリーの指示を見た後に試合終了に気づきました。
それだけはちゃんと認めてください。
あと、4点ポジションがどうとか言ってる方がいますが、PRIDE以外の総合の試合を見たことがありますか??
今回の三崎選手のサッカーボールキックは、UFCでも、HERO'Sでも、修斗でも、boodogでも、どこの団体であっても100%反則になります。
今回のやれんのか公式ルールは、通常の総合ルールにグランウンド状態で顔面に膝蹴りを認めてるだけです。立ち上がろうとしたときの蹴りだからOKな訳がありません。
77. Posted by ぷw    2008年01月02日 19:14
在日朝鮮人の工作員が2chだけでなくここにもwww
おまえら格闘技板だけにしとけよ。

差別=在日特権
朝鮮人の悪質な特権を廃止にする会

在日特権を許さない市民の会をよろしく!
78. Posted by yo    2008年01月02日 19:22
あれは流れの中で入った一発だから手をついてたとしても普通にありです
79. Posted by OIOI    2008年01月02日 19:33

>>76
おいおい勝手に話を捏造するなよ。顔面をけった事で静止したわけじゃないよ。三崎が更に追い打ちでパウンドを数発打ちに乗っかって打って、その状態でも秋山が戦意喪失と判断して慌てて遮ったんだよ。VTRをよく見直せよ。もう思いこみが強すぎて正常な分析さえ出来なくなってるぞ、お前
80. Posted by OIOI    2008年01月02日 19:37
あと4点とは両手、両膝がついた状態の事を言うんだぞ。あの姿勢の何処が4点なんだよ。もう少し勉強してから言えよ。もう秋山が負けた事が悔しいんだか、HEROSファンとして悔しいんだか知らんが、あれは秋山の完全な負けだよ。こうやってあちこちで騒いで何がしたいんだよ。秋山が元々やった事をよく考えて書けよ。本来、リングに上がるべきではないくらいの事をした人間だよ。
81. Posted by やれんのか最高    2008年01月02日 19:49
最高のレフェリングでしたよ!

しかし秋山が負けたからってレフェリーに直接抗議するヤツがいるなんて・・・

あれはどう見ても反則じゃないでしょ。反則とか言ってる奴はただのアホ。

とにかくお疲れ様でした!
82. Posted by ラーク    2008年01月02日 20:06
みなさん、ここは某巨大掲示板ではなく野口さんの個人ブログなので最低限の礼儀と節度は守りましょうm(_ _)m
83. Posted by ぬるぽ    2008年01月02日 20:06
まあ妥当な判断だったよ

あまり気にすんな
84. Posted by あ    2008年01月02日 20:15
>あと4点とは両手、両膝がついた状態の事を言うんだぞ。

初耳ですね
4点とはその名の通り両手足を地面に着いた状態だと思ってました
あなたのソースを教えて貰いませんか?
PRIDE公式とHEROS公式のルールには書かれてませんが
85. Posted by ラーク    2008年01月02日 20:30
続けてのコメントで失礼しますが、自分も野口さんのジャッジは公平で何ら問題はないと思います!
それではm(_ _)m

86. Posted by 長州非力    2008年01月02日 20:33
非常に裁くのが難しい試合でしたが、的確で見事なジャッジでした。お疲れ様です。
87. Posted by 4点ポジション    2008年01月02日 20:38
4点=亀

格闘技関係者の99.9%はその認識。
88. Posted by ジャックハンマー    2008年01月02日 20:43
ですねw
じゃないと相手の攻撃を限定出来る四つんばいのアニマルポーズがこれからのスタンダードな構えになりますからね
89. Posted by 質問    2008年01月02日 21:18
>84
そかぁ、初心者には初耳なんだろね。

PRIDE13のオープニングでの島田の説明きけば「4点」うんちゃらで言ってるのは、亀を念頭においてってのは明白だけど。
明文化されてるか否かも大事だけど、あの説明をいつも各々の選手にしてるなら、いわゆる「4点ナンチャラ」が亀をさしてるのは明白でしょ。
あさんは、「パンチ(相手の攻撃)で(ダウンというよりか)尻餅をつかされた選手が不用意にも立ち上がろうとするのを蹴ることは反則」っていう総合格闘技がみたいのですか?後々世界の総格がそういうことになるかもしれないにしても今までのPRIDEもしくはその後続イベントの「やれんのか」やそのファンが求めてるものとは違うと思うよ。

まだ生まれてまもないスポーツのルールブックの文言の盲点をついて「反則だ」なんだって息巻いて、総合格闘技をどういう方向にもっていきたいんですか?
90. Posted by 明文化されたルールが全て    2008年01月02日 22:51
http://www.yarennoka.com/news/detail.php?id=1198590481
『やれんのか!大晦日!2007』オフィシャルルール
91. Posted by 大日本人    2008年01月02日 22:55
寝技怖さに我を忘れた秋山の過失でしょ?
たぶん秋山自身が一番良く判ってるんじゃ?
転がってから立ち上がるまで攻撃を待って貰いたいなら
秋山はK-1に行けば良いよ、どうせ寝技出来ないんだし。
総合をこれ以上汚されるのも正直イヤだしね。
92. Posted by 質問    2008年01月02日 23:29
>>90
ですよねぇ。この表記の仕方がすごく気になるんです。だから、はじめに >>66 のところで厳密な「4点」の意味を尋ねてみたんですよ。
本当に「どのタイミングでも4点グラウンドに接地してたら」
それこそ防御の為だけに亀でも猪木でもない奇妙な姿勢をとって打撃を防ぎテイクダウンを仕掛けてくるグラップラーとか出てくる気がするんですよ。でもそれって多くのファンがみたい総格の姿じゃないと思うんですよね。
93. Posted by 質問    2008年01月02日 23:35
連投ごめ。続き

身体的動きのスポーツを言葉で表すルールブックに明文化しきるのはとても骨のおれる作業になるから、ルールブックはゆるく表記されがちですよね。ましてろくな統一ルールもない生まれてまもない総格では。その言葉尻の隅をつついて作戦を立て試合に挑むのもスポーツの一つの姿でしょう。けど、「やれんのか」なりFEGの主催するものは、厳密な競技ではなくお客あっての興業スポーツなので、ルールブックに縛られるあまりファンの求めない試合の姿になっていくのは本末転倒だと思うんですよ。仮に今回のようなものを秋山陣営が想定して試合に挑んでたならずいぶん甘いなとしか思えませんね。相手選手の打撃圏内で無用心に立ち上がっても、4点さえついてたらそれは反則だろうなんて思ってたとしたらね。
94. Posted by 質問    2008年01月02日 23:36
連投まじごめ。ラスト

幸いなことに今回は4点ポジションじゃなく、両足右手しかついてない3点ポジションなんで問題おきませんでしたが、次回以降のためにいわゆる「4点ポジション」のルールの明確化および徹底をどこかでしてもらいたいなと1ファンとして思いました。
95. Posted by a    2008年01月02日 23:53
問題シーンの画像等のまとめ

http://zip.2chan.net/1/src/1199252838729.jpg
4点ポジションの状態から蹴り始める(写真1)
蹴りが頭に当たる直前(写真2)
蹴りが頭に当たった瞬間(写真3)
蹴った足が勢いで胸元まですべったところ(写真4) (中日新聞の写真の状態)

別角度の蹴りの前後 http://zip.2chan.net/1/src/1199249490026.jpg

蹴りが当たった後に胸に足が流れた場面(中日新聞)
http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg
同様の場面
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200

蹴る前後gif http://sakurachan.dip.jp/up/src/up8803.gif
96. Posted by 四点    2008年01月03日 00:01
まずどうみても四点(亀)ではない
仮に手を付いている状態を四点と見ても3点ないし2点。
他のコミッションでも問題ないと判断するレベルの話
97. Posted by キチガイの主張は無視しとけ    2008年01月03日 00:21
あれを4点と認めたらグラップラー全員四つんばいで這い回るぞw
98. Posted by そもそも    2008年01月03日 00:44
5 4点ポジションはグラウンド状態での話。

秋山はグラウンド状態だったのか?

グラウンド状態でないならば、4点うんぬんは全く見当違い
99. Posted by 純日本人    2008年01月03日 01:49
だから 朝鮮人はもう騒ぐなよwww
100. Posted by テキスト    2008年01月03日 02:18
「立ち上がり様だったから反則じゃない判断」

という抽象的あいまいな答えでは無く、
ルールを鑑み、
具体的にルールの何条に見合わされ、
どのように正当化されるのか
しっかりと答えてほしいです。
今の答では無責任です。

もし、明確に答えられなれない、
あるいは正式に発表出来ないのなら
ブログで軽率に書く事では無いとも思います。
社会的責任がある人なら常識だと思いますが・・・
それとも、貴方の答えを
正式発表と受け取ってもいいのでしょうか?

深く考えていなかったのだとしたら、
こんな杜撰な答えをする人間が
レフェリーをしていた事が信じられません・・・
選手は命をかけているのに・・・
「身を削った」とか、御自身の事ばかりですね。

また、立ち上がり様〜というのも
本当にあの場でそう思われたのか疑問です。
三崎の蹴りが反則の疑いが出て
場当たり的に答えたように感じてしまいます。
101. Posted by S    2008年01月03日 02:20
シャードックで反則報道されてるじゃん、、
やっぱストレートな表現をする外国人は違うな。
外国人記者クラブの会見とか面白いからね。
102. Posted by だい    2008年01月03日 03:38
あの蹴りが反則になってしまうなら悪用してわざと手をついて戦う選手が増えると言ってる人が多いですが、修斗やUFCでそんなアホな選手はいません
103. Posted by 朝鮮がきらい    2008年01月03日 03:45
>>テキスト

朝鮮人騒ぐなよ。

現場で問題でになったらまだしも、貴様ら朝鮮人がネットで騒ぎたててるだけなのに、公式発表もクソもあるか馬鹿!

半島に帰れよ。

税金払えよ。
104. Posted by Ken    2008年01月03日 04:38
 レフェリーの方は、毎度毎度、大変ですね。試合のあとの大変な重圧。あのわずか数秒間のフィニッシュシーンを前に、100%的確なジャッジをするなど、誰にもできない話。
 しかし、秋山がなぜここまで嫌われるかといえば、それは反則を犯したからであって、そんな秋山に勝つには、完璧にルールに則って勝たないと、いまひとつすっきりしないのは事実です。
 動画をコマ送りで検証すると、三崎のキックが当たったのが「頭部」で、秋山が「4点ポジション」だったとするなら、反則にあたるのではないでしょうか?しかし、どちらも、ほんと微妙ですよね。また、「4点ポジション」=「亀状態」なのならば、「両手両膝をついた状態」と定義すべきです。「立ち上がり様だったから反則じゃない」というのは、ルールとしては、ちょっと曖昧ではないでしょうか?
 だいたい、急にルール変更なんかするから、こーゆーことになるんですよねぇ。
105. Posted by 因縁つけて金でもタカリてぇのか?    2008年01月03日 04:50
どこが反則なんだ?騒いでんのはチョンコロヒトモドキだけだろ?本当にうぜぇから半島に帰れ!
106. Posted by PRIDE難民    2008年01月03日 04:55
5 結果的に蹴った瞬間は、どんな側面で考えても4点ではなかったですね?100%言い切れますよ。

スポーツや興業ではレフリーやジャッジの決めた裁定が絶対なんです。

うだうだ、素人が偉そうに画像投稿してなれなれしくかたるんじゃねーや。しかも本人のブログで・・・・常識がなさすぎるよ。
しかも野口さんに、質問責めしたり・・・

一番近くで見ていた人が判断したんだよ〜

それから、朝鮮人も日本人も同じ人間だから差別しちゃいかん。

そんなこといってるやつは日本人の恥曝しじゃ!
107. Posted by ヒョードル最強    2008年01月03日 06:04
反則じゃない。騒ぐほうが可笑しい。 
108. Posted by 浩志    2008年01月03日 06:10
谷川が正式に抗議するって新聞に書いてたけど、じゃあKIDの試合はどーなる?あっちの方がひどくない?
109. Posted by J    2008年01月03日 06:59
秋山の選手生命を護る為に最高のタイミングで試合をストップした名レフェリングでした。
スローで幾度見ても野口レフェリーの飛び込んだあのタイミングがコンマ1秒遅れたら、
意識を失った目も見えない秋山に最悪のタイミングで全体重を乗せて狙い済ました飛び込みパウンドが炸裂して
最初の一発で藤田×カラム・イブラヒムのように
顎を砕かれて選手生命終了、もしくはご臨終になっていたでしょう。
(秋山選手はどうしても柔道出身者で、半落ちの時に打撃を殺す本能が未だ育っていないから)
一度目の野口レフェリーの飛び込みでパウンドの軌跡がずれた後もスローで見て0.4秒ほど、
三崎は冷静かつ獰猛に、イブラヒムパウンドを狙って二発のパウンドを2発繰り出していましたが、
野口レフェリーはこれも阻止した。
110. Posted by J    2008年01月03日 07:00
アレは総合の超一流ストライカーが全員やる、
闘争本能のままあわよくば相手をルールの範囲内で殺すためパウンドでしたが
野口レフェリーの的確な飛び込みと連続プッシュで
秋山はなんとか顎や頚椎に致命的な損傷を喰らわずに済んだ。

野口レフェリーの仕事は完璧・最高でした。

おそらくこれからも卑劣な悪漢達が脅しや嫌がらせを掛けて来るのでしょうが負けないでください。
111. Posted by 秋山    2008年01月03日 12:20
止めるの早すぎです
秋山が死ぬまで止めないで欲しかった
112. Posted by ピリオド    2008年01月03日 13:34
ヘボレフリー、お疲れ!
新しい仕事探し頑張れよ(Θ_Θ)
お前と島田はもうレフリーをやろうなんて思うなよ!
113. Posted by キャプテン    2008年01月03日 13:54
自分が選手の立場ならあれを
「レフェリーの目から見てると、立ち上がり様だったから反則じゃない判断」
なんて人には裁いてほしくないですね

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