２ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50 [PR]話し相手はここにいるかも【ASKS?】[PR]

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合58■

1 ：ＮＰＣさん：2007/12/21(金) 16:14:12 ID:???: ■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合57■
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1193503533/
関連スレ：
【ウォーゲームを広めるスレ　1】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106831638/
【叩き】ボードＳＬＧゲーム情報意見交換板【厳禁】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1110202492/
■ ウォーゲームの和訳ルールにコメントするスレ ■
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1105454338/
戦史にかこつけてでもウォーゲームをプレイしよう
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1150268112/
シュミレーションゲームつくりました
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052552299/
自作ボードSLG製作講座＠2ch
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072677987/
【ヘックス】2脚ﾒｶ系WarGame製作総合【版権物も】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1098710236/

※ゲームの内容と直接関係ない、サークル発の情報やそれらに対する意見や感想等に関してはこちらで
良いサークル／悪いサークル（ウォーゲーム編）
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/993129432/
※デザイナー山崎雅弘氏と彼が関わったゲームに関する情報や意見、感想等に関してはこちらで
【パン屋】山崎雅弘について語るスレ４【六角】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1189514890/
2 ：ＮＰＣさん：2007/12/21(金) 16:15:03 ID:???: 個別スレ：
【ツクダ】アニメSLG総合【バンダイ】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1159617610/
【TSUKUDA】ツクダホビー卓上ゲーム総合【HOBBY】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1159619515/
【アバロンヒル】スコードリーダー【小隊指揮官】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1163685398/
【SUNSET GAMES】戦国大名　議論スレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1131124503/
Imperium,3rd Millenium
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1004204842/

参考スレ（基本的にこのスレの対象外）：
ディプロマシー８
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1173615863/
超人ロックゲームのスレ～その２～
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1084204493/
Big野球を語ろう
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1042741280/
フンタ（ＪＵＮＴＡ／ホビージャパン）はどうよ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1012483330/

【天下布武】俺のケツをなめろ！【かあどげえむ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1142889036/
ＯＲＧの作ったゲーム達
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1075868630/
ゲームグラフィックス最高！！
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1009991461/
(SLG)ゲーマーの排除(wargame)
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1188109824/l50
3 ：ＮＰＣさん：2007/12/21(金) 19:11:02 ID:???: 納税者は人生ゲームやってろ
4 ：ＮＰＣさん：2007/12/21(金) 19:31:54 ID:???: エポック原理主義者は本当に怖いな
コンセプトも何も違う「天下強奪」をテーマが被っただけで徹底的に叩く姿勢や
大した内容でもないのに「関ヶ原」を名作あつかいで、黒ちゃんを持ち上げる姿勢
若年期の刷り込みによる洗脳とでも言えばいいのか、まるでカルト教団だな
5 ：ＮＰＣさん：2007/12/21(金) 19:59:28 ID:TBXdReOx: 本当に怖いのは勝手に脳内妄想膨らませて「敵」を作り上げる粘着の心理
つまり>>4
6 ：ＮＰＣさん：2007/12/21(金) 20:15:11 ID:???: >>4
死ねよ、糞じじぃ
7 ：Case Blue：2007/12/21(金) 21:17:13 ID:???: 3万円・・・・・・・・・・・・・・・・・
3万円・・・・・・・・・・・・・・・・・
3万円・・・・・・・・・・・・・・・・・
Too Expensive!
Too Expensive!
Too Expensive for Me!
8 ：ＮＰＣさん：2007/12/21(金) 23:08:16 ID:???: ＞事実／史実に忠実なシミュレーションを挙げてくれ
漏れ的には、『戦国大名』だな
9 ：ＮＰＣさん：2007/12/21(金) 23:58:44 ID:???: それなんてゴミゲー
10 ：ＮＰＣさん：2007/12/22(土) 00:39:01 ID:???: 黒ちゃんもふーらーの戦略級関ヶ原を盗作で訴えればいいのに　　
11 ：ＮＰＣさん：2007/12/22(土) 02:19:30 ID:???: http://www.sunsetgames.co.jp/sunset/sekigahara/seki_nangu600.jpg
サンセット関ヶ原では福束城が揖斐川の右にありますが
天下強奪では左側にあります
どっちが正しいのでしょうか教えて下さいませ　　
12 ：ＮＰＣさん：2007/12/22(土) 04:09:09 ID:???: そりゃ、エポックの関が原が正しいに決まっている
13 ：ＮＰＣさん：2007/12/22(土) 04:32:59 ID:???: ＞事実／史実に忠実なシミュレーションを挙げてくれ
・SPI/AH:Freedom in the Galaxy(銀河革命)
・AH:Magic Realm(剣と魔法の国)
14 ：ＮＰＣさん：2007/12/22(土) 07:28:03 ID:???: >>13

いきなりレーア姫（もどき）が帝国のエリートに惨殺されたりするゲームの
どこらあたりが「事実/史実」に忠実なのか教えてくれ。
15 ：ＮＰＣさん：2007/12/22(土) 08:01:04 ID:???: Runebound
16 ：ＮＰＣさん：2007/12/22(土) 11:09:54 ID:???: >>14
ゲームを原設定と考えた場合、その設定に忠実と言うことでは？

史実の場合、ゲームが史実の設定を全て忠実に設定することは不可能だが
ゲームそのものが原設定とするならば可能
17 ：ＮＰＣさん：2007/12/22(土) 11:54:37 ID:???: >>13, >>14, >>16
面白いので参戦。
Freedom in the GalaxyはStar Warsを設定源としたとして、
Magic Realmはどうする？「指輪物語」かなぁ。
そもそも、SFファンタジーのシミュレーションってSPIが
始めたんだっけ
18 ：ＮＰＣさん：2007/12/22(土) 12:07:20 ID:???: >>16

そういう意味で「事実/史実」に忠実なのは
AH初期のtactics系統だけだと思う。

銀河革命の時点で、もう設定と実際のゲームの展開が
違ってくるから、「ゲームを原設定」と考えても
いわゆるヒストリアンが主張するような意味では
「事実/史実」に忠実、とはいいがたいな。
19 ：ＮＰＣさん：2007/12/22(土) 12:32:46 ID:???: 結果が変わってしまうのでサイコロ振って解決すること自体「事実/史実」に忠実とは言えない
20 ：ＮＰＣさん：2007/12/22(土) 12:37:03 ID:???: 結果がサイコロで変わること自体を原設定としているのであれば忠実
21 ：ＮＰＣさん：2007/12/22(土) 13:31:50 ID:???: 事実に反する
22 ：ＮＰＣさん：2007/12/22(土) 14:46:04 ID:???: 将棋・囲碁・チェスの勝ち
23 ：ＮＰＣさん：2007/12/22(土) 16:02:40 ID:???: >>22
チェス盤模様＝チェック
チェス盤模様の旗＝チェッカーフラッグ

だからチェスに対しチェッカー（遊戯）の勝ち
24 ：ＮＰＣさん：2007/12/22(土) 16:08:36 ID:???: >>19
史実でDEのはずが、AEになれば変だが、
DEがD2やD1になったとしても、
その攻防戦では史実に近い。

DEがAEになるようなゲームは出来が悪いだけ。
そんなゲームを作る椰子は（ry)
25 ：ＮＰＣさん：2007/12/22(土) 16:15:52 ID:???: >>23 面白くない・・です・・・
26 ：ＮＰＣさん：2007/12/22(土) 16:20:17 ID:???: >>25
ｽﾏｿ
つまり、漏れが言いたかったのは
それだけチェッカーの方がチェスより世界で馴染まれてるんじゃないかと
・・・面白くない？
27 ：ＮＰＣさん：2007/12/22(土) 16:21:00 ID:???: >>24

２：１で、AEもDEも出るアバロンヒルクラッシックはどうすればいいんでしょうか？
28 ：ＮＰＣさん：2007/12/22(土) 16:36:05 ID:???: >>27
どうすればいいのかと思ったところから
シミュレーションゲームの進化が始まったのです。
29 ：ＮＰＣさん：2007/12/22(土) 16:47:32 ID:???: 問題です。
某アバロンヒルクラッシックでトブルク攻撃をかけると
２：１にしかなりません。AEのリスクがあります。

１．一か八か攻撃する。
２．攻撃しない。（解決を先送り。）
３．デザイナーを憎む。
４．２ちゃんを荒らす
30 ：ＮＰＣさん：2007/12/22(土) 16:59:53 ID:???: ３．デザイナーを攻撃する。
４．２ちゃんを攻撃する。
31 ：ＮＰＣさん：2007/12/22(土) 17:18:09 ID:???: >>20
大賛成。

そもそも史実を決定論として捉える事の方が不自然だと思ふ。
32 ：ＮＰＣさん：2007/12/22(土) 17:24:20 ID:???: 働かない連中→時間無制限→ビッグゲーム＆翻訳モノおk
33 ：ＮＰＣさん：2007/12/22(土) 17:31:03 ID:???: >>32
働かない連中の仲間入りをするには、宝くじ
三億当てて、夢のビッグゲーム生活だな
34 ：ＮＰＣさん：2007/12/22(土) 17:33:59 ID:rfU9XEC0: >>＞事実／史実に忠実なシミュレーションを挙げてくれ

史実の状況をきちんと分析した上で
結果にどの程度の「振れ幅」があったか
デザイナーが結論を下す

プレイするごとに結果や勝敗は違っていても
プレイヤーが自分の知識と照らし合わせて
許容範囲なら「ヒストリカル」と見なされる

ただ、史実で重要な役割を果たした人物や部隊が
リサーチミスでゲームに出てこないとか
地形が当時の状況と明らかに違うとかいうのは
史実がどうこう言う以前の「手抜き」

そうなると「帰納的デザイン」とか
「史実のエッセンス」とか苦しい言い逃れで
トンズラかますしかなくなる
35 ：ＮＰＣさん：2007/12/22(土) 17:51:52 ID:???: またお前か
36 ：ＮＰＣさん：2007/12/22(土) 17:53:46 ID:???: 抽象論の話かと思ったら、すぐに中傷論かｗ
37 ：ＮＰＣさん：2007/12/22(土) 18:11:43 ID:rfU9XEC0: >>36
漏れはただ一般論を述べているだけで
誰も何も中傷などしていないのだが
中傷とは基本的に名指しでしか成立しえないもの

これを読んで自分が「中傷された」と感じたのか？
書いてあることに何か心当たりでもあるのか？
38 ：天下強奪のデザイナー：2007/12/22(土) 18:22:33 ID:1bzfvTLC: 理解できないですか
理解できないでしょうね
39 ：ＮＰＣさん：2007/12/22(土) 18:25:20 ID:???: 事実にはならない事実
40 ：ＮＰＣさん：2007/12/22(土) 18:41:46 ID:zt47a0fa: >>37
素晴らしく優秀なお前に、この板は似合わない
そこで移住を強く勧める
夢・独り言いた辺りが君にはピッタリだぞ
41 ：ＮＰＣさん：2007/12/22(土) 18:56:32 ID:???: リサーチミスや間違いならば修正を希望する
しかしオミットやデフォルメなら問題とは感じない
どちらなのかはデザイナーのコメントを待つしかないわけだが
42 ：ＮＰＣさん：2007/12/22(土) 18:58:20 ID:???: デザイナーは、リサーチミスでも、オミットやデフォルメだと主張するだろう。

結局、つまらないゲームなら、オミットやデフォルメでもリサーチミス扱いされるし
面白いゲームなら、リサーチミスでも、オミットやデフォルメとして扱われるんだよ。
43 ：ＮＰＣさん：2007/12/22(土) 19:28:06 ID:???: なるほど

ちなみに最初の方をソロプレイしてみたが
総大将視点のゲームとしておもしろいんじゃないかと思うのだがどうよ
ヒストリカルにはならないから三国板の連中にはお勧めできないが
44 ：ＮＰＣさん：2007/12/22(土) 19:47:08 ID:???: >>37
rfU9XEC0 を名指しでもない >>36 に反論か？

>>36 を読んで自分が「中傷された」と感じたのか？
書いてあることに何か心当たりでもあるのか？
45 ：ＮＰＣさん：2007/12/22(土) 19:54:41 ID:???: 4000円近く出して、高い買い物で、中身が気に入らないなら文句も言うだろう

サンプルだけを見て基地外みたく騒ぐ連中を擁護する神経は、
人権派弁護士と同じ神経なのでは？
46 ：ＮＰＣさん：2007/12/22(土) 20:11:51 ID:???: >>43

最初の方が面白くても、最後はゲーム崩壊という例もあるから
是非、最後までやってから報告をして欲しい。

いや、煽りでも何でもなく「まともなプレイ報告」なんて
このスレじゃ全然見かけないから。
47 ：ＮＰＣさん：2007/12/22(土) 23:51:20 ID:???: 何このスレﾌﾟｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹ
48 ：ＮＰＣさん：2007/12/23(日) 00:35:01 ID:jJQqqXFX: 3年前【2004年】のCMJ付録ゲー
55号　日露大戦争
56号　ターニング・ザ・テーブル／信州制圧
57号　日独電撃戦
58号　コリア95
59号　アンティータムの戦い
60号　ウクライナ43

今年【2007年】のCMJ付録ゲー
73号　セダンキャンペーン／コリア2005
74号　ドイツ装甲軍団
75号　モスクワ電撃戦／次郎長三国志／ジトミルの奇跡
76号　ヴェルキエルキ攻防戦
77号　シンガポール陥落
78号　天下強奪　

2004年は「ターニング・ザ・テーブル」「日独電撃戦」「ウクライナ43」の3つで
定期購読の元は取れた気がした

今年はそういうレベルのゲームが1つもなかったな。。。
49 ：ＮＰＣさん：2007/12/23(日) 01:31:44 ID:???: >>43
総大将だからと言って、自分が信頼できるものが一緒にいるかどうかぐらいわかるぞ
小早川がヤバイというのは西軍は知っていたわけで
50 ：ＮＰＣさん：2007/12/23(日) 01:47:29 ID:???: >>49
それはオカザイル風に言うと、毛利とか島津とか長宗我部は
「小早川、超面白い。小早川、トモダチ」と思っていたという意味か？
51 ：ＮＰＣさん：2007/12/23(日) 03:05:27 ID:???: >>50
「小早川チョーヤバイカンジー」
「KYKY」
52 ：ＮＰＣさん：2007/12/23(日) 09:28:44 ID:???: 小早川は、敵対行動を取っていないだけで、
伏見城攻略後は、ふらふら行動。
完全に西軍のコントロールからはずれている。
三成は、決戦前日の夜に
「秀頼成人までの関白職と上方における二カ国、当座の見舞いで銀１００枚（金１００枚だったかも）」
で何とか、中立にまで説得しただけだ。
53 ：ＮＰＣさん：2007/12/23(日) 10:38:14 ID:???: >>52
西軍の味方になる事、よりも東軍から見て敵に見える事、を目指したのではないかな？
家康、黒田にはバレバレだろうが、東軍諸将にとっては敵の予備兵力くらいには見える。
それによって戦況を有利に進め、小早川本人を動揺させて参戦を促す。
なかなかの策士とも言えるし苦肉の策とも言える。
54 ：ＮＰＣさん：2007/12/23(日) 11:44:49 ID:???: >>53
敵の予備兵力があると、なぜ戦況が有利に？
むしろ逆ではないか？
55 ：ＮＰＣさん：2007/12/23(日) 11:47:19 ID:???: >>50
エグザイル風に言うと最初のウェーブでは西と動いていたのだが
次のウェーブから急に反転して東に回って
あれ？という感じじゃないか
サビの部分に入ったら今までの違う展開
56 ：ハナザー ◆wFPmELbKMU ：2007/12/23(日) 14:29:43 ID:???: >>48
人それぞれだね(´∀｀)
私は2004年のCMJで買ったのないけど、今年は４冊買った～ヽ(´ー｀)ノ
ライセンス品は興味あるならオリジナル買ってるから、CMJの付録はCMJオリジナル作品がいいな('-^*)ok☆
57 ：ＮＰＣさん：2007/12/23(日) 16:47:42 ID:???: >>54

要するに「小早川が裏切るというのが嘘で、本当は西軍に味方するんじゃなかろうか」と
東軍諸将に思わせようとした、ってことでしょう。

実際、家康自身が「本当はどっちに味方するのか」疑心暗鬼になって
小早川に、旗幟を鮮明にすることを要求したわけですから
途中までは、確かに、上手く行っていたわけです。
58 ：ＮＰＣさん：2007/12/23(日) 17:52:19 ID:???: >>48
ライトゲーマーの私は今年の方が満足している
記事の方には不満はあるけど
59 ：ＮＰＣさん：2007/12/23(日) 19:13:22 ID:???: 次郎長三国志が一番よかった
俺もライトゲーマー
60 ：天下強奪のデザイナー：2007/12/23(日) 19:43:23 ID:Q7yFHI6w: 俺のゲームをあがめ奉れ
61 ：ＮＰＣさん：2007/12/23(日) 20:51:23 ID:???: クソゲ金返せ
62 ：ＮＰＣさん：2007/12/23(日) 21:04:01 ID:???: ユニットの数が少ないのがとっても素敵
63 ：天下強奪のデザイナー：2007/12/23(日) 21:04:32 ID:Q7yFHI6w: 天才である私の傑作を理解できないあなたの低能をお悔やみする
64 ：ＮＰＣさん：2007/12/23(日) 22:31:13 ID:???: これ傑作なのか
ソロってみたが規模とZOCのバランスが悪いつかめんどい
志茂田景樹系読んでる奴には面白いかもしれんが同人ゲームレベル
65 ：ＮＰＣさん：2007/12/23(日) 22:40:44 ID:???: NAWで面倒なのは結構致命的かもしれんな。
志茂田景樹系は嫌いじゃないが。
66 ：ＮＰＣさん：2007/12/23(日) 22:42:10 ID:jJQqqXFX: >>64
そうなんだよね、
今年のＣＭＪは（ＧＪも似たようなもんだけど）
同人誌っぽい内容のゲームが多かったのが不満の種
「変化球系」というか
システムやコンセプトに目新しさはあるけど
数回プレーすれば底が見えて終わりという
軽いゲームばかりのような気がする

「ライトゲーマー」というのが何を指すのか
漏れはしらないけど
プレイしやすい簡潔なゲームというのなら
「日独電撃戦」の方が今年のゲームより断然上だとおもうよ。。
67 ：ＮＰＣさん：2007/12/23(日) 23:02:57 ID:???: ツクダ戦国のパクリでわ
68 ：エポ厨：2007/12/23(日) 23:05:23 ID:???: プレイしやすい簡潔なゲーム
TF（日本機動部隊）シナリオ１
69 ：ＮＰＣさん：2007/12/23(日) 23:30:31 ID:???: アフォは人生ゲームやってろ。
70 ：ＮＰＣさん：2007/12/23(日) 23:40:55 ID:???: いやいやいや
とてもとても「　無　職　」のお方のように
難しいゲームはやってられないのですよ
社会人のわれわれは！
71 ：ＮＰＣさん：2007/12/23(日) 23:42:40 ID:???: いいないいなー
「　無　職　」でゲーム三昧
でもぜったいなりたくない！
72 ：ＮＰＣさん：2007/12/23(日) 23:56:27 ID:???: 訳のわからんひねりなんざくわえんでもいいのに
アフォなデザイナーに限ってくだらん自己主張を追加仕様とするからな
73 ：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 01:02:03 ID:???: ライトゲーマーというよりライトゲーム

モンゴルのデザイナーに至っては手抜きゲーム職人だからなｗｗｗ
74 ：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 01:09:03 ID:???: ユニットやらパーツやらで10コマスタックして戦闘解決までサイコロ６回振る
ツクダのゲームとかがライトゲームじゃね？
75 ：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 01:16:49 ID:???: 人生ゲーム
76 ：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 02:34:40 ID:???: >>73
さてさて、またしても粘着私怨厨が湧いてるな
その調子で発売まであと2ヶ月がんばれよ
77 ：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 11:37:45 ID:???: でも手抜きなのは事実

結局やっつけゲームを商品にするなんて
いくらなんでも
78 ：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 12:56:57 ID:???: 才能ないやつが1年かがりで作るよりも
勢いで作った方が面白いモンよ
79 ：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 13:10:00 ID:???: 本当の手抜きは
プレイテストもろくにせずに発売すること
80 ：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 13:17:25 ID:???: まぁ世の中の流れは

働かない→時間無制限→ビッグゲーム＆翻訳モノマンセーゲーマー

には好ましくない方向に向かっているが
もともとそういったやつらは世の中に不要な存在だから
しかたないと思うよ('-^*)ok☆
81 ：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 14:10:59 ID:???: まともな仕事についていれば休暇はしっかり取れますが、何か。

まあ、自分の時間も作り出せないような小物は
まがい物のライトゲームで満足してればいいんじゃね？
82 ：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 14:29:54 ID:???: まともな仕事についている　→　休暇はしっかり取れる

なんという短絡思考！
83 ：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 14:40:08 ID:???: 休暇もとれない奴はロクな仕事についてないのですよｗ
愚民共はあくせくはたらいてライトゲームを楽しんでくださいｗ
84 ：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 14:42:53 ID:???: そりゃあ

「　公　務　員　」

は休み放題だろうよ
85 ：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 14:44:59 ID:???: ニート　＝　家事手伝　＝　まともな仕事！
86 ：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 14:47:40 ID:???: なんなんだ、この同属嫌悪な連中はｗ
87 ：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 14:52:56 ID:???: まぁ世の中の流れを読めないやつが
本当の「愚民」だな

今は不況どん底の休み大歓迎時代じゃない
まともな仕事ほど忙しいもんだ

それをわからないってことは、81は「お役人」さん？
88 ：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 14:53:28 ID:BOsZxo9u: ライトゲーって、製作側がライトなだけだろ
手軽にプレイしたければ、独ソ電撃戦なり昔のやつを遊ぶよ
89 ：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 14:57:07 ID:???: 新作ライトゲーが出るとこまるやつ　＝　コミケ売り専門同人ライトゲーデザイナー
90 ：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 15:07:13 ID:???: そういえばコミケ売り同人関が原ってあったなｗ
91 ：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 17:52:59 ID:???: 中途半端なライトゲーをするぐらいなら、子供とドイツゲーをやる
92 ：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 19:00:49 ID:???: ライトゲーって何？
太平記システムの類？
93 ：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 20:09:28 ID:???: それは手抜きゲー
94 ：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 20:57:19 ID:???: また標的そらしが始まったか
95 ：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 20:59:40 ID:???: 正直ワレンシュタインやエルグランデの方が面白い
96 ：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 21:03:32 ID:???: はいはい、悪いのは全部私怨粘着のせいでよかったでちゅねー
97 ：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 21:09:06 ID:???: 公務員にすらなれなかった卑民の妬みは恐ろしいねーヤダヤダ
98 ：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 21:16:37 ID:???: おい、待てよ、公務員にすらなれないような奴が
シミュレーションゲームのような高尚な趣味を嗜むはずがないだろ
そいつはただの荒らしだよ
99 ：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 21:18:42 ID:???: やすめないとかいってる下等民は
せいぜい働いて過労死してくれたまへ
100 ：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 21:22:28 ID:???: ライトゲー＝制作側の手抜きが発表前からバレバレ→非難轟々の展開

主役強奪以下のゲームってこと？
101 ：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 21:22:39 ID:???: おまえら、今日はクリスマスイヴだぜ。
２ｃｈ以外にすることがあるだろう。
102 ：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 21:29:00 ID:???: 君たちは貴重な労働力なんだから
休みをとってゲームなんかしないで
せいぜい過労死してください
103 ：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 21:29:37 ID:???: 公務員なんてどうでもいいから天下強奪の話しようざー
104 ：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 21:33:38 ID:???: 日本では職業選択の自由が保障されてるんだぜ？
休みがないという奴は自ら好んでその仕事を選んでるだぜ？
105 ：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 21:37:59 ID:???: 天下強奪というよりは、賽銭強奪だな　このゲーム
ところで本文は度よ。関ヶ原ゲーム特集どうですか。
106 ：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 23:15:49 ID:???: 嫁さん子供とチーズフォンデュ食って鳥食ってケーキ食って
ゲームセンターCX見ながらCombat Commanderのコマを切ってたら
うとうとと寝ちまったよ。風呂行ってくら。
107 ：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 23:18:43 ID:???: 黒ちゃんの関ヶ原を批判してるね
一方、今号付録の糞関ヶ原の方は
ほめちぎりw　　
108 ：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 23:26:48 ID:???: 今号が初のコマンドだったんだけど、これってそんなにつまらないの？
将門記と一緒に買って、強奪の方がお気に入りだったんだが…。
109 ：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 23:32:38 ID:???: 将門記はグータラ公務員デザイナーが自慢する
子供だましシステムの究極の一品だからな～

ビックリ関ヶ原モドキの方がまだネタにはなるよな…
110 ：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 23:33:12 ID:1QZUVELu: >>107
Ｍ永編集になってからのＣＭＪは
「何々総覧」とか銘打った特集でも
気に食わない他社製品はシカトか批判
自社製品は当然マンセー一色
客観性なんて期待する方が馬鹿
111 ：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 23:43:54 ID:???: >>108
シミュレーションゲームが初めての人には単純でわかりやすいからいいと思うよ
初心者にはエポック関ヶ原はお薦めしない
112 ：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 23:55:27 ID:???: >>107

まあ、他社とはいえ批判するだけましかも。S&Tとか辛口批評で、アレはアレでよい。
113 ：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 23:56:28 ID:1QZUVELu: >>111
デザイナの決め打ち全開の「天下強奪」が
「初心者向け」とは
到底思えないのだが・・・

特になまじ戦国知識がある初心者に
「天下強奪」をやらせると違和感だらけで
二度と相手してくれないという可能性も

初心者に薦めるならやはりＥＷＥ関ヶ原かな
114 ：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 00:10:20 ID:???: いやいや、初心者に薦めるなら、やはり、バンダイ関ヶ原でしょ　　
115 ：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 00:17:20 ID:???: ＥＷＥに１票

熟練者は目押しで調整できるし、いいゲームだｗ
116 ：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 00:20:54 ID:???: エポック関ヶ原←日本史ゲームの金字塔
エポックＥＷＥ関ヶ原←お手軽関ヶ原の最高峰　

エポック最強ってこったな　
117 ：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 00:34:56 ID:???: ＥＷＥはおもちゃでしょ、関ヶ原の雰囲気を楽しむならバンダイ関ヶ原の右に出る物はない
118 ：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 00:36:09 ID:???: 　　　　　　　　　　∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/
119 ：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 00:38:52 ID:???: >>116
無駄に難しく作ってあるだけでちっともシミュレーションではありませんが＜ＥＰ関ヶ原
120 ：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 00:45:35 ID:???: と、ＥＷＥ信者が言ってます
121 ：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 00:59:00 ID:???: 鼻毛野郎がｗ
122 ：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 01:19:05 ID:???: 684 ：ＮＰＣさん：2006/10/11(水) 19:29:44 ID:???
今明かされるM永のゲーマー観

>このホビーには残念ながら、基本的な人間性能が低い人が多いのも事実です。この辺は社会的成功や地位と一致しません。
>よく私が「元帥気取りのろくでなし・参謀気取りのでくのぼう・有事の際には真っ先に隔離されるべき連中」とゲーマーを評しますが、自分も含めて、よくも言ったものだと思います。
>それくらい「仕事もできるし、知識欲も旺盛だし、研究熱心なのに、EQがサル以下」という人が目に付くのです。

>これほどひとつのホビーに対してナイーブで純粋な気持ちを、年齢に関係なくもっている人種も、他に例がなく稀有だとおもいます。
>ただ、SLGに対して愛がありすぎるがゆえに、その向こう側を見損ねている人が、本当に多いのです。
>新人は入ってこなくても、出戻りが増えているし、彼らは死ぬまでSLGをやめないだろう。そんな楽観論があります。
>とんでもない。出戻りが一回り覗いて、また去ってゆく。これが実態です。
>数少ないサークルに、さらに引っかかったごく少数が目立つだけです。

>残念ながら皆さんは80年代から本質的に成長していないのです。私は80年代衰退の犠牲者です。
>RPGから飛び込んで、TAC誌が言うままに振り回され、気づいてみたら、砂漠みたいなところに取り残されていた。
>なんでこんなに人がいないんだ？　上の世代の馬鹿どもはなにをやっていたんだ?
>TRPGを目の敵にする人もいますが、お笑い種です。あちらのほうが、はるかにセンスのいいゲームです。ただ、センスのない人が多いだけです。
>また80年代を繰り返そうとしているのが、この趣味者集団の実態です。
123 ：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 01:33:31 ID:???: 要するにSLGから卒業しろって事だなｗ
124 ：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 02:11:55 ID:???: そうじゃない。
趣味は何でも構わないが、好人物になったほうがいいよ、ってことでしょ
125 ：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 02:20:21 ID:???: >>124
アンタおめでたいな
126 ：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 02:38:49 ID:???: >125
もっと詳しく
127 ：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 02:58:37 ID:S8Sql8Hl: >また80年代を繰り返そうとしているのが、この趣味者集団の実態です。

つか粗製濫造で「80年代を繰り返そうとしているのが、最近のＣＭＪ」じゃないのか？

「残念ながら皆さんは80年代から本質的に成長していないのです」という「皆さん」には
今のＣＭＪ編集者も該当しているんだろうな？
128 ：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 12:20:23 ID:???: そしてこのスレもくりかえしているわけだな
129 ：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 15:38:25 ID:???: そして氷河期が来る
130 ：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 15:44:43 ID:???: 10年以上前から氷河期のままだろｗ
131 ：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 18:46:44 ID:???: 今明かされるM永のゲーマー観
>このホビーには残念ながら、基本的な人間性能が低い人が多いのも事実です。この辺は社会的成功や地位と一致しません。
>よく私が「元帥気取りのろくでなし宮永・参謀気取りのでくのぼういちねんせい・有事の際には真っ先に隔離されるべき中黒編集長」とゲーマーを評しますが、自分も含めて、よくも言ったものだと思います。
>それくらい「仕事もできるし、知識欲も旺盛だし、研究熱心なのに、EQがサル以下」という人が目に付くのです。

>これほどひとつのホビーに対してナイーブで純粋な気持ちを、年齢に関係なくもっている人種も、他に例がなく稀有だとおもいます。
>ただ、SLGに対して愛がありすぎるがゆえに、その向こう側を見損ねている人が、本当に多いのです。
>新人は入ってこなくても、出戻りが増えているし、彼らは死ぬまでSLGをやめないだろう。そんな楽観論があります。
>とんでもない。出戻りが一回り覗いて、また去ってゆく。これが実態です。
>数少ないサークルに、さらに引っかかったごく少数が目立つだけです。

>残念ながら宮永は80年代から本質的に成長していないのです。みなさんはこの宮永の犠牲者です。
>RPGから飛び込んで、中黒編集長が言うままに振り回され、気づいてみたら、周囲を砂漠化させていました。
>これはぜんぶ俺のやったことです。　上の世代が築いた栄光を全て破壊するのが俺の役割です。
>TRPGは目の敵です。宮永は、お笑い種です。あちらのほうが、はるかにセンスのいいゲームです。ただ、宮永にはセンスがありません。
>また80年代の栄光なぞ、この宮永一人で破壊してみせましょう。
132 ：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 19:02:28 ID:???: 単なる一雑誌の一編集に破壊されるような業界なら遅かれ早かれ自壊すんだろ
この業界を破壊してんのは、このスレに住み着いてる自壊のための努力を怠らない粘着ゴミクズどもだと思うがね
133 ：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 19:05:11 ID:???: 132がいいことを言った
134 ：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 19:17:45 ID:S8Sql8Hl: >>131
1980年代の後も業界は生き残ったように
今回も業界は生き残るし破壊されることはない
衰退はしても絶滅はしないだろう

問題は1980年代の後も地道に活動して
業界の延命に尽力した人間に対して
今の業界人がきちんと敬意を払っているかどうか

業界の再生は一握りの「業界人」じゃなくて
無名ゲーマーの熱意によってなされたのだと漏れは思う

そして、そんな無名ゲーマーの努力で用意された舞台で
自分の実力でそこに立ったと勘違いした編集者が
杜撰な仕事でまた業界を衰退に追い込んでいるのが現状

ＣＭＪが廃刊になってもゲーム業界は滅びないからだいじょうぶ
135 ：￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣ ：2007/12/25(火) 19:24:49 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　∧_,,∧∩　　　　　　∧_,,∧∩　先生、隣の動物園の
　　　　　　　　　　　　__<*｀∀´>ﾉ -3　　__（；´∀｀）ﾉ　動物が紛れ込んでます・・・
　　　　　　　　　　　　||＼∪￣￣＼　　　||＼∪￣￣＼　
　　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣||　　　||＼||￣￣￣||　
　　　　　　　　　　　　　 .||￣￣￣||　　　　.||￣￣￣||　
136 ：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 21:20:57 ID:???: 宮永君は一年前にあれだけの事を吹きながら未だに編集さんかぁ
特に能力が突出してる訳でも無さそうなのに代わりが居ないって事だな

明らかな異端者にメジャー誌の正統を担って貰わないといけないとは
この世界の人材枯渇も極まったって感じだね
137 ：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 21:49:24 ID:???: 糞の役にも立たない無能者がよく言うぜｗ
138 ：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 21:55:20 ID:???: 80年代の崩壊は、ツクダとＨＪと翔企画が諸悪の根元の粗製濫造か。
今なら、さしずめ、太平記、強襲、ブタペスト、ＣＤＳの各システムの
乱発ってところか。
139 ：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 22:08:00 ID:???: HJがなかったら崩壊以前に隆盛もなかったと思うよ。崩壊の元凶は時代。パソコン。
140 ：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 22:14:52 ID:???: この板を見れば、崩壊の原因がよくわかるじゃないか。

ＲＰＧに全部食われたんだよ。
141 ：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 00:25:52 ID:???: うおーげーむがダメなのは全部ナゴヤ人のせいって本当ですか？
142 ：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 00:58:07 ID:???: >>141
宮永のプロパガンダに決まっておろう
ダマされるでにゃー
143 ：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 01:06:42 ID:???: ナゴヤ人が零を嫌いなのは零管理人から非常識をたしなめられたためと判ったのですが
Ｍ永氏を嫌うのはなぜゆえですか？
144 ：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 03:21:33 ID:???: >>143
非常識なのは堀場のほうだろｗｗｗ
オマエ頭湧いてるんじゃねーの？
145 ：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 03:31:38 ID:???: やっぱEQ低いわ、君たち…
146 ：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 08:58:44 ID:???: 人殺しをデフォルメして楽しんでいる時点で崩壊すると思うんだが
147 ：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 09:15:14 ID:???: ナゴヤ人が零を嫌いなのは零管理人から非常識をたしなめられたためと判ったのですが
Ｍ永氏を嫌うのはなぜゆえですか？
148 ：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 09:20:26 ID:???: ナゴヤ人に常識を問うとは非常識な
149 ：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 09:36:46 ID:???: 常識なんて個人主観を押し付けるのも池沼。そんな奴って～～あるべき等のべき論始める
そのくせルールブックのルールを常識的に～～などと批判して中断させる。
その昔ＺＯＣでもめたというか言いがかりで中断終了したのを思い出した。
へクス２～３マイル１ターンが３～４時間程度のゲームだったと思う。
崩壊しかけて負けてきた途端に３，４ｋｍのところを２００人位の兵だったら常識的に考えてすり抜けられるだろ？
しっかり根拠や論理で話が出来なくなると常識などという明文化されていないものでルールを乱す人種。
150 ：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 09:46:58 ID:???: >>149
対戦相手はナゴヤ人？

>>147
非常識を注意されたんだろw
151 ：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 09:50:49 ID:???: >>150
オオサカ人
152 ：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 09:52:49 ID:???: オオサカ人に非常識を注意されたナゴヤ人か
153 ：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 09:54:28 ID:???: キョウト人ですが何か。
154 ：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 09:55:45 ID:???: ナゴヤのサークルに出入りしている凶徒人wwwwwww

あいつかw
155 ：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 10:00:10 ID:???: 小野じゃ自重せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
156 ：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 10:01:20 ID:???: 残念だが俺は小野ではない。
157 ：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 10:02:26 ID:???: >>154

確かに該当する人物がいるなw
ここを荒らしてるのもあいつか
158 ：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 10:03:41 ID:???: やっぱり強要関係者だな
159 ：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 10:13:12 ID:???: なにこの一本釣りスレｗ
160 ：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 10:16:42 ID:???: うっせぇハゲ
161 ：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 10:24:08 ID:???: ナゴヤ人の常識感覚はＭ永にすら及ばんのかw
162 ：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 10:30:10 ID:???: ナゴヤ＝キョウト枢軸VS全国連合軍大戦勃発の予感wwww
163 ：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 10:41:11 ID:???: 強要関係者が零やＭ永氏を嫌うのは
いわゆるジェラシーってヤツさ
しかしオサーンの嫉妬ってのも

　キ　モ　イ　w
164 ：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 13:10:33 ID:???: おまいら年末に何やっているんだ？嫁の大掃除手伝いでもしろ
165 ：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 13:22:42 ID:p/5OAopX: 意見交換
日記は更新する、非常に!!助言する!
p(＃^▽゜)q
http://webmastei.com/weeb
166 ：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 15:03:25 ID:???: >>164 子供とこれからサッカーさ
167 ：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 16:42:07 ID:???: 子供は親を選べなくて可哀想だよなｗ
168 ：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 18:26:43 ID:yxyoCa5G: >>164
キャンペーンやるに決まってるじゃないか
169 ：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 19:49:33 ID:???: >>167 そのココロは？
170 ：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 19:51:38 ID:???: >>169
>>167は一生童貞でいなさいってことｗ
171 ：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 20:10:06 ID:???: お前バカだなｗ
172 ：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 20:55:38 ID:???: 169 ：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 19:49:33 ID:???
170 ：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 19:51:38 ID:???

必死にも程があるだろう・・・
173 ：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 21:55:01 ID:???: 具体的にタイトル挙げて議論しろカス共が
174 ：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 22:26:57 ID:???: できればナポレオニックでよろしこ
175 ：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 22:45:37 ID:???: ランペルールは面白かったなぁ
176 ：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 23:13:38 ID:???: PCゲーでいくなら、Crown of Gloryとか、 Empires in Armsとか、せめてそのへんで…
177 ：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 23:42:36 ID:???: 大戦略やってろ
178 ：ＮＰＣさん：2007/12/27(木) 00:22:44 ID:???: >>176
戦略級しか知らんのかいな
179 ：ＮＰＣさん：2007/12/27(木) 00:30:43 ID:???: 戦略級が大好きなもんで…
180 ：ＮＰＣさん：2007/12/27(木) 00:44:24 ID:???: ボードは作戦級だけでいいよ
181 ：ＮＰＣさん：2007/12/27(木) 00:47:37 ID:???: スターボードは戦術級だけでいいよ
182 ：ＮＰＣさん：2007/12/27(木) 00:57:34 ID:???: スコードリーダーも好きだったが，インペリウムも好きだった。
戦術級と超戦略級。
183 ：ＮＰＣさん：2007/12/27(木) 01:41:18 ID:???: Star Fleet Battlesは１ターンが1/30秒。
Quirksは１ターンが１億年。
184 ：ＮＰＣさん：2007/12/27(木) 02:05:06 ID:Zr+d1eIt: 3年前【2004年】のCMJ付録ゲー
55号　△日露大戦争
56号　◎ターニング・ザ・テーブル／△信州制圧
57号　◎日独電撃戦
58号　×コリア95
59号　△アンティータムの戦い
60号　◎ウクライナ43

今年【2007年】のCMJ付録ゲー
73号　×セダンキャンペーン／×コリア2005
74号　○ドイツ装甲軍団
75号　△モスクワ電撃戦／×次郎長三国志／△ジトミルの奇跡
76号　○ヴェルキエルキ攻防戦
77号　×シンガポール陥落
78号　×天下強奪　

漏れ的評価　　◎＝傑作（３点）　○＝佳作（２点）　△＝平均（１点）　×＝駄作（０点）

【2004年】＝１２点
【2007年】＝６点

来年は何点なんだろう・・・
185 ：ＮＰＣさん：2007/12/27(木) 02:10:49 ID:???: GJもやってくれ
186 ：ＮＰＣさん：2007/12/27(木) 03:00:15 ID:???: ウクライナ43はオミットされてたユニットがあったからー１点
187 ：ＮＰＣさん：2007/12/27(木) 03:30:44 ID:???: >>185
この採点基準で、GJのゲームなんか評価できねえだろjk
188 ：ハナザー ◆wFPmELbKMU ：2007/12/27(木) 06:58:30 ID:???: >>184
独ソ戦本格派作戦級が高評価だけど、テーマ評価ってコトじゃなくって(?_?)
まあ自分も独ソ戦好きだけどね～
189 ：ＮＰＣさん：2007/12/27(木) 09:24:25 ID:???: >>182
なんだと
おまいがインポリウムじゃ
190 ：ＮＰＣさん：2007/12/27(木) 11:52:03 ID:???: もしかしてここは、ドイツ物じゃなかったら全部クソゲーってスレだったのか？ｗｗ
191 ：ＮＰＣさん：2007/12/27(木) 13:15:17 ID:???: 俺の糞をなめろ
192 ：sage：2007/12/27(木) 14:17:30 ID:???: >191
チョンですか。
193 ：ＮＰＣさん：2007/12/27(木) 15:54:50 ID:???: いや、コアラだろ
194 ：ＮＰＣさん：2007/12/27(木) 17:03:32 ID:???: 2007年 GJ
22号　▲東部戦線冬季戦41-42
23号　－信長戦記
24号　－レイテ湾強襲
25号　－謀略級三国志

－＝未プレイ・未購入　▲＝GJぽくないよね
195 ：ＮＰＣさん：2007/12/27(木) 17:44:14 ID:???: パン屋にブームに乗っただけだろｗｗｗｗｗ
196 ：ハナザー ◆wFPmELbKMU ：2007/12/27(木) 20:21:21 ID:???: 私は最近のCMJ/GJの付録ゲーム選択、悪くないと思うけどな～
アメリカでもS&T/AtOなんか実験的テーマ/システムなのは、昔っからだし…
固まったテーマの本格派作品が欲しければ｢Roads to Leningrad｣(GMT)や｢ASL Starter Kit｣(MMP)なんかが、CMJ/GJ以下の価格で和訳もあるしねーヽ(´ー｀)ノ♪
もちろん予定がわからないのに定期購読というのは、不満がたまるだろうけど…(´･ω･｀)
でも日本の現在のゲーム開発ペースでは、予定を立てろと言うのは無い物ねだりでしょー(;´д｀)
だったら定期購読という購入方法を見直すべきじゃないかと思うんだけど(?_?)
197 ：ＮＰＣさん：2007/12/27(木) 22:05:33 ID:???: テーマの選択が悪くなくてもゲームの出来が悪かったら意味が無いじゃないか。
198 ：ハナザー ◆wFPmELbKMU ：2007/12/27(木) 22:43:52 ID:???: >>197
それはそうなんだけどね(´･ω･｀)
でもTtTや独ソ電撃戦は、ベテラン同士だとあんまりバランスよくないよ～(;´д｀)
だから私は｢テーマ以外で、何か評価基準あるんだしのかな？｣と思って、先に質問書いたんだけど
199 ：ＮＰＣさん：2007/12/27(木) 23:20:57 ID:Zr+d1eIt: 今年のＣＭＪ付録のオリジナルゲームは全体的に
練り込み不足、仕上げ不足のものが多い
テストとデベロップに時間をかけてるようには見えない

漏れの評価基準はウォーゲームとしての完成度
アイデア重視が悪いんじゃなくて
アイデア倒れに終わってるのが不満なところだ
ちなみに漏れはＡＴＯは完成度低い付録ばかりだから全然買ってない

ドイツ装甲軍団だって、スモレンスクはいいけど
マーケットガーデンはダメという風に、バラツキがある
シンガポールと関が原も同様で、締め切りありきで
見切り発車だとこうなるという悪い見本のような希ガス
末期ＨＪの地中海キャンペーンとか思い出すよ

あとハナザーよ、知ったかでいろいろゲーム名出すのはいいが
｢Roads to Leningrad｣とかほんとうにプレーしたことあるのか？
あれは「本格派ゲーム」じゃなくて「マニア以外おことわり」だ
それから「予定を立てろ」とか言ってるんじゃなくて
「内容のあるゲームを出してくれ」と言いたいだけだ

顔文字入りでトンチンカンなレスされると妙にムカツク
200 ：ＮＰＣさん：2007/12/27(木) 23:49:20 ID:???: 後半は余計だな

カルシウムが不足気味だ。小魚食え
201 ：ＮＰＣさん：2007/12/27(木) 23:52:25 ID:???: 宮永君は東京ミドルの山羊君に酒の上とは言え強く叱責されました。
その内容はゲームに取り組む姿勢と言う至って個人的な主観に基づくものでした。
日頃から親交のあるミドルアース全体に自分がどの様に見られていたかについて失望した事でしょう。
ここまでならば宮永君はむしろ被害者と言えるかもしれません。
所が宮永君は一般の人でも目にする自分と親しいサークルの掲示板に感情 >>122 を吐露した訳です。
その内容は特定の状況も設定せずに"このホビー"に関わる人のＥＱが低い、"ＲＰＧ"に関わる人のセンスが悪いと言い放っています。
全く筋の通らない一般化の末に、自身が生業としている分野のユーザー全体を愚弄した内容になっています。
この件に気分を悪くした人もいるのでしょう。今でも、宮永君を揶揄する書き込みが絶えません。
202 ：ＮＰＣさん：2007/12/27(木) 23:55:31 ID:???: 最悪板へいけ
もしくはチラシの裏にでも書いてろ
203 ：ＮＰＣさん：2007/12/28(金) 00:52:47 ID:???: またナゴヤのヒマ人が書き込んでるのか
204 ：ＮＰＣさん：2007/12/28(金) 00:56:07 ID:oH930M+d: ◎謀略級三国志
△レイテ湾強襲
△信長戦記
◎東部戦線冬季戦41-42
○義経　△日清戦争 ×上野戦争
◎魏武三国志
◎スターリングラード強襲
○項羽と劉邦　△戦国七雄興亡記張儀
△関ヶ原強襲
◎激闘硫黄島　○ビルマの落日
◎本能寺への道
◎信長包囲戦　 ○源平盛衰記
○ロンメル戦車軍団　◎ドイッチュラント・ウンターゲルト
◎壬申の乱
○捷1号作戦幻のレイテ湾海戦
○旅順港強襲
○激闘！キエフ奪回作戦
◎甲越軍記　　○英仏百年戦争
◎中央軍集団東へStorm to theEast
◎五虎三国志２　 ○孔明北伐
◎20世紀最後の闘将パットン
◎激闘！マンシュタイン軍集団
○決戦！！ガダルカナル！！
△戦略級関ヶ原
◎真・バルバロッサ作戦

このスレの住人の総合評価　　◎＝傑作（３点）　○＝佳作（２点）　△＝平均（１点）　×＝駄作（０点）
205 ：ＮＰＣさん：2007/12/28(金) 01:03:43 ID:???: >>204
先生！！
超絶傑作白村江が入っていません！
206 ：ＮＰＣさん：2007/12/28(金) 01:49:31 ID:???: 日清戦争はそんなに悪くなかったとおも
207 ：ＮＰＣさん：2007/12/28(金) 02:42:01 ID:i4WbLE0W: >>204

◎謀略級三国志
◎東部戦線冬季戦41-42
◎魏武三国志
◎中央軍集団東へ
◎真・バルバロッサ作戦
◎甲越軍記　　

とはまた異様に甘い評価だなｗ
しかも駄作が1個というのは不自然すぎｗｗ

「東部戦線冬季戦41-42」はアドテク時代の不良在庫組だし
「真・バルバロッサ作戦」も評価する声は皆無なんだが

関係者丸出しのレーティングはまあいいとして
まるでＧＪ本誌の「あまりにも名高い」式煽りと
雰囲気がそっくりなんで笑ってしまうｗｗｗ
208 ：ＮＰＣさん：2007/12/28(金) 08:06:38 ID:???: >>207
東部戦線冬季戦41-42が評価できない馬鹿は死ぬまで独ソ電撃戦でもやっとけボンクラ
209 ：ＮＰＣさん：2007/12/28(金) 09:09:35 ID:???: >>208
再販物マンセーなバカモナー
エポ厨でしたかそうですかｗｗｗｗｗｗ
210 ：ＮＰＣさん：2007/12/28(金) 09:25:53 ID:???: >>209
馬鹿か。
オリジナルが良いからに決まってるダロ。
っていうか、
＞馬鹿は死ぬまで独ソ電撃戦でもやっとけボンクラ
でなんでエポ厨なんだよ。
まず日本語を勉強し直せ半島人
211 ：ＮＰＣさん：2007/12/28(金) 09:59:55 ID:???: ふ～ら～乙
212 ：ＮＰＣさん：2007/12/28(金) 10:37:08 ID:oH930M+d: ＣＭＪ【2005】と【2006】も客観的に評価してみた。

2006のCMJ付録ゲー

△第72号『第一次世界大戦』
×第71号『フィールド・マーシャル』
△第70号『ウクライナ'44』
×第69号『真本信長公記／文禄の役』
△第68号『シチリア侵攻作戦』
×第67号『カデシュの戦い』

2005のCMJ付録ゲー

△第66号『ATS Basic Game2 スターリングラード』
△第65号『Yom Kippur：第4次中東戦争』
○第64号『Onslaught』
○第63号『Murmansk'41』
○第62号『Tigers in the Mist』
△第61号『ウーグモン』／『河井継之助最後の賭け』

このスレの住人達の客観的評価　　◎＝傑作（３点）　○＝佳作（２点）　△＝平均（１点）　×＝駄作（０点）
213 ：ＮＰＣさん：2007/12/28(金) 11:34:23 ID:i4WbLE0W: >>212
なるほど

そうすると

【2004年】＝１２点
【2005年】＝９点
【2006年】＝３点
【2007年】＝６点

【2006年】はｽｹﾞｰ不作年だな
この年に定期購読してた香具師ｶﾜｲｿｽｗ

それにしても、付録ゲームの方向性滅茶苦茶だなｗｗ
何を目指してラインナップ決めてるのか
さっぱりわからんｗｗｗ
214 ：ＮＰＣさん：2007/12/28(金) 11:38:14 ID:???: カデシュがWW1以下ってどうよ
215 ：ＮＰＣさん：2007/12/28(金) 11:48:55 ID:???: みんなカデシュからセダンの糞ゲ―ム連発で定期購読止めたね
216 ：ＮＰＣさん：2007/12/28(金) 11:55:53 ID:???: セダンは埃まみれになって未だに山積みになってるぞ
入荷したての天下強奪と同じ数だけある　
217 ：ＮＰＣさん：2007/12/28(金) 12:00:00 ID:???: 私はセダンで会社を辞めました（笑）
218 ：ＮＰＣさん：2007/12/28(金) 13:14:21 ID:???: 洒落になってねぇ
219 ：ＮＰＣさん：2007/12/28(金) 13:18:38 ID:???: 荒地へクスサイドの判定が難しい
わたくしとしては、
修正無しにしたいんですが
なにか問題ありますでしょうか？
220 ：ＮＰＣさん：2007/12/28(金) 14:09:47 ID:???: 色盲なおせ
221 ：ＮＰＣさん：2007/12/28(金) 14:24:12 ID:???: なおるわけねーだろｗ
222 ：ＮＰＣさん：2007/12/28(金) 15:59:04 ID:???: 衝撃が走る

　　　┗衝撃┓ 　　　
　　　　 ┏┗　三
223 ：ハナザー ◆wFPmELbKMU ：2007/12/28(金) 17:50:29 ID:???: >>199
｢Roads to Leningrad｣浜松でプレイしていますが、ナニか？(･∀･)
その｢ゲームとしての完成度｣って、いったい何なのってハナシ
バランスはTtTや｢独ソ電撃戦｣はベテラン同士ならよくないし、
逆に｢シンガポール陥落｣は１ミスが英軍の方が影響大だから慣れてないと英軍ツラいけど、ちゃんと計算すれば互角でしょ
展開としては｢シンガポール陥落｣は確かに一方的な英軍の戦線構築ゲーだけど、｢独ソ電撃戦｣もそれは同じ
思考ゲームとしては増援配置のバリエーションで｢ドイツ装甲軍団:スモレンスク｣は、固定化した展開のTtTよりも興味深いだろう
｢Roads to Leningrad｣は確かにマニア向けだが、｢Ukrine'43｣だって敷居は高い
そしてあなたも｢実際にプレイした｣というならチット式の｢Roads to Leningrad｣は(１ターンとしては長くなるが)
１チットあたりは(出来る事が限られるので)サクサク進むのに気付いたハズ
以上を以てあなたの言うゲームとしての完成度がバランスでも思考バリエーションでも難易度でもなさそうなので、
基準がわからないと言っているんだけどー(?_?)
224 ：ＮＰＣさん：2007/12/28(金) 18:00:23 ID:i4WbLE0W: >>204
ＧＪのゲームって結構テーマがダブってるのあるな

謀略級三国志
魏武三国志
五虎三国志２

って、どこがどう違うの？

それでまだ新しい三国志ものを出すって？
225 ：ＮＰＣさん：2007/12/28(金) 19:03:34 ID:???: 英雄三国志と三国志演義でお腹いっぱい
226 ：ＮＰＣさん：2007/12/28(金) 19:33:17 ID:???: ＣＭＪ2007は宮永君の宣言のとおり、ＥＱがサル並に低いベテラン向けより
新人向けだったのですよ。
コレを評価するのか、批難するのかは人それぞれでしょう。
でも結果、新入者は増えたのですか？
227 ：ハナザー ◆wFPmELbKMU ：2007/12/28(金) 20:24:46 ID:???: >>226
新人が増えたかは知らないけど、各地のブログのプレイ記は増えたよ～ヽ(´ー｀)ノ♪
228 ：ＮＰＣさん：2007/12/28(金) 20:43:11 ID:???: 独ソ戦やタイガー戦車は知っていても、戦場での作戦やらには興味無い層でも取り込めば？
ギャルゲキャラ司令官でもつけてさwwww
本気で新人増やしたいなら、そのくらいことしろ
229 ：ＮＰＣさん：2007/12/28(金) 21:06:37 ID:???: ドイツの戦車戦にしか興味ないヤツこそいらねーｗ

最近のコマンドは、歴史上のいろんな戦争や政治をゲーム化することで
間口を広げようとしてるってのが判らないのかなぁ。

まぁ、ギャルゲで新人が釣れると思っているような浅いヤツには判らんかｗ
230 ：ハナザー ◆wFPmELbKMU ：2007/12/28(金) 21:47:07 ID:???: >>199
それからトンチンカンなのは、キミもじゃないかな～ヽ(´ー｀)ノ
私は前の発言で(ゲームに限らず)｢雑誌とは、そもそもバリエーションで売るもの｣だろうから、
完成度とかで買うんなら輸入品買った方がイイんじゃね？って言ってんだしー(･∀･)
それに｢予定を立てろ｣ってハナシでもなくって予定の立つはずがないような状況で完成度もわかりようがないのに、
｢定期購読という方法をとる問題｣について言ってんだけど？
231 ：ＮＰＣさん：2007/12/28(金) 22:24:54 ID:???: >>229

間口を広げようと努力しているのはわかる。
だが、肝心のゲームの出来が悪くては意味がない。

ドイツ装甲軍団のスモレンスクぐらいのクォリティが
維持できるものなら、大した仕事をしているといえるのだが。
232 ：ＮＰＣさん：2007/12/28(金) 23:29:12 ID:i4WbLE0W: >>最近のコマンドは、歴史上のいろんな戦争や政治をゲーム化することで
>>間口を広げようとしてるってのが判らないのかなぁ。

アホかｗ

「歴史上のいろんな戦争や政治をゲーム化する」なんて
最近のＣＭＪが始めたことじゃなく1970年代から
ＳＰＩやＧＤＷがやってきたこと
そして1980年代に国産メーカーも同じことを試みたが
衰退期に入ってそのまま氷河期を迎えた

その敗因分析もせず同じ轍を踏んでるのが今のＣＭＪだろう

そもそも「間口を広げる」の意味わかってるのか？
三戦板見てみればわかるが
数少ない「歴史に興味を持ってる連中」すら
考証のデタラメさでドン引きするような
そんな仕事で「間口が広がる」「一般人が入ってくる」
わきゃないだろう

まったくＣＭＪ最新号の罪は重いぞ
「アバロンクラシックを目指しました」とか
「帰納的デザインです」とか
内輪でしか通用しない理屈でクソゲー作って
ゲーム界に入ってくるかもしれなかった
「一般人」を遠ざけてしまったんだからな↓

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1187096411/l50
233 ：ＮＰＣさん：2007/12/28(金) 23:31:44 ID:???: そもそも「シミュレーション」ゲームを何だと思ってるんだ…？
234 ：ＮＰＣさん：2007/12/28(金) 23:31:51 ID:???: 「ゲーマーをバカにするのが一般人。
　マニアから距離をとるのがゲーマー。
　他のマニアを敵視するのがマニア」だったっけかな？

言い得て妙だと思うよ。
おかげで衰退したわけだが。
235 ：ＮＰＣさん：2007/12/28(金) 23:36:10 ID:???: ニフティユーザーですが、やっと規制が解除されて、書き込めます
236 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 00:05:18 ID:???: 間口を広げるって、単にジャンルを広げてるだけのことか？
そんなので新人が増えるなら誰も苦労しねーよ
歴史好きの大半は浅いんだよ、そいつらを釣る努力くらいしろ
深い奴には、あんな関ヶ原みたいの見せたら寄るわけないし
237 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 00:19:58 ID:???: とナゴヤ人で漫画祭会場に行けなかった人が吠えてますw
238 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 00:21:31 ID:???: いいかげんにしろよ
ナゴヤ人ゲームデザイナーさん
239 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 00:36:52 ID:???: 独ソ戦とかの作戦・戦術級に興味ないので、他のテーマのほうが嬉しい。
ナポレオンあたりから昔なら、地域や時代を選ばず何でもいけるので、
次回のジンギスカンにはわりと期待している。
まぁ、次郎長とかはさすがにどうでもよかったけどｗ

そんなこんなで、最近のCMJに釣られたヤツは確実にいると思うよ。
心配しなくても。
240 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 00:39:06 ID:???: と、ＣＭＪ社員がほざいています　　　　
241 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 00:39:50 ID:???: こんな業界さっさと潰れた方が世のためだよなー
242 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 00:46:30 ID:???: ナゴヤだけには住みたくないものよ
243 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 00:48:20 ID:???: ナゴヤ人で
独ソ好きで
戦国にもちょっとばかり知識があって
ゲームデザイナー

あ、あのヒトだ
244 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 00:49:07 ID:???: そうそうあのヒト
コミケにも行かないみたいなんだよねー
245 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 00:50:17 ID:???: こんなにほうぼうにケンカ売っちゃって
もう二度とあのヒトのゲームが商業誌に付くこと
ないんだろーなー
246 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 00:52:28 ID:???: デザイナーの方も新人勧誘を念頭にデザインしてるわけじゃないだろうしなぁ
247 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 00:53:00 ID:???: まーあのヒトとそのお友達連中がいなくなれば
ウォーゲーム業界も盛り返すかもね
248 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 00:54:19 ID:???: 理性がある人たちは
あのヒトのいるサークルに近づかない方がいいんじゃない
249 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 00:55:10 ID:???: お山の大将って
世の中が見えてないから
自分の周りにヒトが集まってると
すぐいい気になっちゃうからさ
250 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 00:57:02 ID:???: リンクとかもはずした方がいいなー
せっかく入った新人が
あきれて逃げてっちゃうからねー
251 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 01:00:57 ID:???: きっと今頃
顔をまっかにして怒っているよ
性格悪いヒトをおちょくるのって
楽しいね♪
252 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 01:36:46 ID:???: というか、ナポレオンの成分が足らんよな、コマンドの付録。
253 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 01:53:16 ID:fA+WCxC0: だれか
「Ｍ永ｖｓナゴヤ人ゲームデザイナー」
2ｃｈを舞台にした戦略級で
デザインしてくれ
254 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 02:09:39 ID:???: M永の敵は増えることはあっても、減ることがないな
255 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 02:12:26 ID:fA+WCxC0: 仕事もできないのに敵ばかり増やす
最悪のパターン
256 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 02:13:36 ID:???: EQ低しｗ
257 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 02:25:49 ID:???: それを言うのが精一杯かｗ
258 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 02:39:56 ID:???: お前はそんなザマだから、人生負け続けなんだよクズｗ
259 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 02:45:03 ID:???: もはやどっちがどっちに言っているのか不明ｗ
260 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 03:06:16 ID:???: WSLGなんかやってるのは素人童貞の負け組ばっかｗｗｗ
子供も作れず生命体としては廃棄処分のゴミｗ
ま、その方が日本の為だろうな。
精々吼えてろよチンカス野郎共ｗｗｗｗ
261 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 03:17:27 ID:???: まーあのナゴヤ人とそのお友達連中がいなくなれば
ウォーゲーム業界も盛り返すかもね
262 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 03:18:48 ID:???: 敵ばかり増やすナゴヤ人
最悪のパターン
263 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 03:19:41 ID:???: ナゴヤ人の敵は増えることはあっても、減ることがないな
264 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 03:20:34 ID:???: 精々吼えてろよチンカスナゴヤ人共ｗｗｗｗ
265 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 03:23:05 ID:???: きっと今頃
顔をまっかにして怒っているよ
ナゴヤ人ゲームデザイナーをおちょくるのって
楽しいね♪
266 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 03:23:29 ID:???: 不毛だなぁｗ
それよりも、天下強奪とかの不評なゲームの、何が良くなかったのかを議論してみないか。
できれば、いいゲームの例をあげつつ。
267 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 03:52:26 ID:???: いやいや
マジでナゴヤの連中はおしまいだろうな
ここで書いてる粘着野郎と同じことをブログに書いちゃってるわけだから
たとえ両者が別人だったとしたって同一人物なのと同じこと

もー全国的に敵を作りまくってるあの連中って
いったい何考えてるのかね！
268 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 03:55:53 ID:???: ナゴヤ人のおかげで氷河期を乗り切ったのにな。
池沼な連中は恩知らずなチョンか？
269 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 04:55:24 ID:???: >>267
そのブログきぼんぬ
270 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 05:58:42 ID:???: どっちにしても人間がなっちゃいねぇよｗ、ｳｫｰｹﾞｰﾏｰ
271 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 06:59:45 ID:???: こんな奴等ばかりなのか、きもいな
272 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 08:41:42 ID:???: ボードゲーム衰退は、ゲーム制作側の問題じゃなくて
ユーザーの人間的質が原因だろｗ
273 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 09:02:54 ID:fjBzffzQ: >>266
たぶんあのマップで、エポック「関ヶ原」戦域外ルールでやるといいと思う。
274 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 09:24:06 ID:???: >>253
戦略級は無理かも
でも「超人ロック」風でなら何とかなりそう
275 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 10:31:59 ID:???: 岡崎近辺で東軍が渋滞しちゃうんですけど
どーして？
276 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 11:09:44 ID:???: 駒の動かし方が下手なんじゃない？
277 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 11:29:03 ID:???: ナゴヤ人ってハナさんの事？？？
278 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 11:56:54 ID:???: ボードゲーム衰退は、ゲーム制作側の問題じゃなくて
ナゴヤ人の人間的質が原因だろｗ
279 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 11:58:19 ID:???: どっちにしても人間がなっちゃいねぇよｗ、ナゴヤ人
280 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 11:59:46 ID:???: ウォーゲームのサークルってとにかくきもい
TRPGは言うに及ばず、アニメとかそういう周辺はきもいのが相場だが、その中でも群を抜くきもさ
そりゃ、誰もやらねーよwwww
281 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 12:05:11 ID:fA+WCxC0: ＣＭＪの内容が批判されると「ナゴヤ人叩き」に話題をすりかえてるのは
意図的なネット世論誘導のつもりか？

だとしたら戦術的にあまり効果が出ていないと言わせてもらう
批判を正面から打ち消さずに話題そらしでしのぐやり方は
場当たり的でユーザー心理への悪影響は残ったままとなる
長期的に見ればマイナス効果の方が大きい
282 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 12:07:24 ID:???: >>280
ナゴヤのサークルのことでつか？
283 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 12:08:40 ID:???: >>280
ナゴヤのサークルで
アニメとかそういう周辺の同人ゲームを作ってるところのことでつか？
284 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 12:11:18 ID:???: >>280
いい年こいて同人アニメゲームなんてオタクの中でも群を抜くきもさ
そりゃ、誰もやらねーよwwww
285 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 12:12:59 ID:???: 質悪な活動内容が批判されると「ＣＭＪ叩き」に話題をすりかえてるのは
意図的なネット世論誘導のつもりか？

だとしたら戦術的にあまり効果が出ていないと言わせてもらう
批判を正面から打ち消さずに話題そらしでしのぐやり方は
場当たり的でゲーマー心理への悪影響は残ったままとなる
長期的に見ればマイナス効果の方が大きい
286 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 12:14:15 ID:???: ナゴヤ人で有明漫画祭に行けなかった人が
今日も必死で粘着叩きをはじめた模様です
287 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 12:16:08 ID:???: ナゴヤ人のおかげで氷河期を乗り切ったのにな。
池沼な連中は恩知らずなチョンか？

↑こんな奴ら放っておいていいのかよ
全国のゲーマー諸君
288 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 12:25:35 ID:???: スクリプト荒らしみたいに手動名古屋wwww
頭悪すぎ
289 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 12:26:54 ID:???: 名古屋人頭悪すぎwwww
290 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 12:28:38 ID:???: ナゴヤ人のおかげで氷河期を乗り切ったのにな。

↑ハイハイ
だったらもっと売り上げのばしてよ
291 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 12:31:03 ID:???: ナゴヤ人で有明漫画祭に行けなかった人が
必死で反論を考えてますが
敵が多すぎてどう反論していいか困ってます
292 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 12:32:36 ID:fA+WCxC0: 製品内容への批判が出るたびに常駐工作員が
「特定の人間」の仕業に見せかける印象操作を続ければ
批判内容が打ち消されると考えているのなら
その人物は経営センスゼロ

今年の企業不祥事から何も学んでいない
製品内容が変わらなければ批判も無くならない
293 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 12:33:04 ID:???: 委託してるアホゲーム
いっぱい売れるとイイネーヽ(´ー｀)ノ♪
294 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 12:35:07 ID:???: そりゃあ
粘着叩きに対抗するには
常駐監視するしかないわな
295 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 12:43:22 ID:???: ナゴヤ人で有明漫画祭に行けなかった人が
必死で反論を考えてますが
敵が多すぎてどう反論していいか困ってます
296 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 12:51:54 ID:???: ナゴヤ人で有明漫画祭に行けなかった人が
今便所で反論を考えてますが
良い反論が思いつかず
考え込んじゃって屁も出ません
297 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 14:29:49 ID:???: ナゴヤのナゴヤの言ってよっぽどくやしかったんだね
298 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 15:02:56 ID:???: ずいぶんと弱い反論だなナゴヤ人

次はメシでも食いながら考えろ
パンチの効いたカウンターを待ってるぞ
299 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 15:03:52 ID:???: 委託してるアホゲーム
いっぱい売れるとイイネーヽ(´ー｀)ノ♪
300 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 16:29:24 ID:???: おーいナゴヤ人
いつまでも三戦荒らしてないで
戻ってこいよーw
301 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 19:46:11 ID:peVBL2oB: 地図上に京がない！

勝利条件に京が関係ない！
大坂から京へめちゃめちゃ広い平野が広がっている
山崎の合戦がなぜ起きたのかわからない！！！

こんなの合戦ゲームじゃない
302 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 22:41:10 ID:fA+WCxC0: >>そりゃあ
>>粘着叩きに対抗するには
>>常駐監視するしかないわな

　もう終わってるな、ＣＭＪ・・・

　中黒氏は放置プレーなのか・・・
303 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 23:14:34 ID:???: どこの「合戦ゲーム」が「京都に攻め込んだら勝ち」なんだよ。
304 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 23:20:17 ID:???: 「応仁の乱」とか？
305 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 23:42:31 ID:???: 違うだろ
足利尊氏だろ
306 ：ＮＰＣさん：2007/12/29(土) 23:50:54 ID:???: 南北朝ネタは、京を落としてからが勝負かと。
307 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 00:05:23 ID:???: 大阪の陣だな
真田幸村率いる大阪方が京都に乱入
天皇を擁して天下に逆賊家康を打てとの綸旨を得る
そして上洛しようとする家康軍と決戦
308 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 00:08:42 ID:???: 幸村外伝だっけ？あれも京を落としてからが勝負だった気がするぞ。
309 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 00:14:57 ID:???: ナゴヤ人の次の同人は天下強奪～鳥羽伏見を越えて～ですか？
310 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 00:16:58 ID:???: 戦略級大阪冬の陣
面白そうな題材ですね
それはＥＰ関ヶ原レベルのゲームなんですか？
311 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 00:29:36 ID:???: お前ら、三戦板行けよ
312 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 00:51:56 ID:???: さて、この場において、わたくしが強調したいのは、
歴史マニアは、戦争ゲームに関心が無いという
致命的な事実である
なぜなら、彼らは過去に起きた「事実を知ること」に
血道をあげている連中だからだ
彼らは、歴史のIFにも興味が無い
過去に起きた「事実」でないからだ
もし彼らの中で関心を持つ者がいるとしたら、
それは別の要素が絡んでいると考えてよい
そこで、わたくしは、無礼を承知で放言する

ユーザー開拓に歴史マニアを狙うのは見当違いである、と
313 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 01:02:37 ID:???: わかったから
もう寝ろ
314 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 01:26:15 ID:???: 過去に起きた「事実」とは表層的な一面なのよ
その背景を説明するのにシミュレーションゲームが少しでも役に立てば興味持ってくれると思うけど
それが出来てない所が問題なのでは？
315 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 01:37:24 ID:VSQSQ4HJ: 中野歴史研究会のブログで

>>黙って聞いていれば
>>面識浅からぬ相手に対してひどい物言いだなw
>>興味が無いなら無理してプレイしてくれとは言わないよ。
>>それより仕事はちゃんと行っているだろうね。公務員さん。
>>我々の税金、大切に使っておくれ。(2007.12.20 23:59:19)

とコメントつけてる「モンゴルのデザイナー」と、

三戦板の>>661 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/12/23(日) 21:03:25
>>中野歴史研究会の公務員篠原君がまじめに働いていると保証できる人は証言し
>>てみせてよ

は、このスレと三戦板で「粘着ナゴヤ人叩き」に血道を上げてる香具師と同一人物なのか？　それとも別人？
316 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 01:37:32 ID:???: "歴史のIFにも興味が無い" と
"歴史のIFが理解出来無い" との
２種類がいると思うけどなあ
317 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 02:09:01 ID:???: やたらとケンカを売りまくるのが趣味のナゴヤ人粘着同人ゲームデザイナー

敵が多すぎて誰を攻撃すれば良いのかわからなくなってるようだな
318 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 02:11:28 ID:???: どこにでも成りすましというのはいるものよ

しかしそんなことはどうでも良い
はっきり判っているのは
粘着ナゴヤサークル構成員＝共用掲示板関係者が最低人種だってことかなぁ
319 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 02:13:37 ID:???: もういい加減閉じちゃったら>共用掲示板
存在意義がわからん
続けるなら「共用」を外すべきかな
320 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 02:18:06 ID:???: もしかして、ナゴヤ人タンは働かない人たちのお仲間なのでつか？
321 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 02:19:21 ID:???: 働かないくせに、口ばかりたつ人たちって
ゲーマーというか、日本人の恥だよね
322 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 02:20:07 ID:???: 税金泥棒は犯罪でつ
323 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 02:24:51 ID:???: ナゴヤ人同人ゲームデザイナーは現在必死で反論を考えてますが
下手な反論でまた新たな敵を作りそうでどう反論していいか迷ってます
324 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 02:26:40 ID:???: ナゴヤ人同人ゲームデザイナーはさっきまで必死で反論を考えてましたが
夜に弱い年寄りなので、耐えられずにもう寝てしまいました。
325 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 02:33:28 ID:???: まーやたらめったら新作ゲームを攻撃していれば、敵も無限に増えていくだろうよ。
それも作品の良し悪しより、デザイナーやメーカー担当者の人格攻撃が主体だから極めてたちが悪い。

ナゴヤ人よ！
いいかげん反省せよ。
このスレと三戦の粘着私怨叩きは全部お前だろう！
326 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 03:23:35 ID:???: ナゴヤ人って誰だよ
師のことか？
327 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 04:10:17 ID:???: 鬱の早朝覚醒
328 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 08:46:15 ID:???: IFを考えない歴史学に意味なし。
329 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 09:20:21 ID:???: 中野のページを見に行って来ました。
あの働き零の代表者は本物なの。手下をやるからって、出入りの予告をしてたよ。
まるで、宮永君の様な低ＥＱ振りにビックリしました。
中野の公務員がブログで何かを言ったからって、実力行使とはさすがに行き過ぎでしょう。

折角、あちこちに手下達が明るい雰囲気をばら撒いて気さくに努めてるのにさあ。
あれじゃあ、ぶち壊しでしょう。まあ、騙りの可能性もあるけども・・・・。

これで、有志ブログに働き零の事は一切書けなくなったんじゃないの？
提灯記事以外には、実力を持って報復するんだって、怖い怖い。
330 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 09:34:54 ID:???: また、変な煽りが出てきて。放っておけよ、そんな事。部外者だろが。
331 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 10:04:17 ID:???: 確かに、サークル回りする三下の工作員ぶりには呆れ果てる・・・

あれで宣伝工作してるつもりかｗ
ヤワな業界となめすぎとるんとちゃうか？？
332 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 11:27:28 ID:???: 次郎長三国志って時事ネタじゃん
333 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 14:07:13 ID:VSQSQ4HJ: 317 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 02:09:01 ID:???
318 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 02:11:28 ID:???
319 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 02:13:37 ID:???
320 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 02:18:06 ID:???
321 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 02:19:21 ID:???
322 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 02:20:07 ID:???
323 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 02:24:51 ID:???
324 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 02:26:40 ID:???
325 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 02:33:28 ID:???

24分間で9連投
しかも中身は意味不明な「ナゴヤ人」叩きのみ

精神疾患の症例をリアルで見るのはけっこうツラい
334 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 14:09:43 ID:???: 情報が集まってないと整理できない年寄り共用関係者
335 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 15:41:43 ID:???: 去年に続いてだが、M永は年の終りに近づくと猛烈に喧嘩を売りたくなる性分なのか？
336 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 18:40:22 ID:???: いっしょに年を越す友達や家族がいなくて寂しいのさ
337 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 19:33:36 ID:???: 両誌を抑えたから、批判する者は許さないとの増長ぶり
あげく自爆ﾃﾛまで敢行するとは
ますますもってﾎﾘｴﾓﾝだな＜働き零
338 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 20:26:52 ID:???: ナゴヤ人よ。
いくら私怨があったとて、自分と無関係の話題には関わらないことだ。
敵は増やさぬ方が身のためだぞ。
339 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 20:27:44 ID:???: 働かない公務員を注意するのは納税者の権利であり義務だ。
340 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 20:29:00 ID:???: 批判が不当であれば反論するのも批判された側の当然の権利だ。
違うか？

当然のことがこのように誹謗さけることが、この業界の幼稚なところなのだよ。
341 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 20:31:45 ID:???: ナゴヤ人がでかい顔をしていることがこの業界の問題点かな
342 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 21:01:23 ID:???: >>331
その三下はたぶんお前より稼いでいるぜw
343 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 21:14:35 ID:???: 出入りが反論とか、暴力の国家独占を旨とする現代社会体制への挑戦には、同意は出来んな。
344 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 21:30:35 ID:???: べつに暴力とかじゃないだろ
言葉の掛け合いならここでさわぐのと同じこと
345 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 22:37:21 ID:???: 工作員を動員して暴れるのは品がない、てか大人気ないと思うが
346 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 22:48:28 ID:???: 嫌がらせも度が過ぎれば警察沙汰になるしな
347 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 22:49:42 ID:???: 言葉の掛け合いを両者が望めば、それは会話だ、全く問題ない
同意もなく、他人の生活圏に多人数で押しかけたら、強制力の行使、暴力だな

隠れて当人同士で同意を形成すれば良いものを
一般の人が見るコメント欄でわざわざやり取りする所が、サル以下のＥＱだな

こう言う連中が混ざるからＭ永に「基本的な人間性能が低い人が多いのも事実」とか
言われちゃうのか
348 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 00:28:00 ID:???: また野次馬ナゴヤ人がひとりで書き込んでるな
349 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 00:29:26 ID:???: 公開しているブログも
フリー参加を呼びかけているゲーム会も
ともに生活圏ではないわな

野次馬ナゴヤ人
論理破綻しているぞw
350 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 00:35:13 ID:???: 自分の作品に対する先入観を改めよ
と言って参加するわけだから
営業妨害などになるわけがない

言ったきりで一言も返さない側に問題があるのでは？
351 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 00:44:23 ID:???: 商品の代価と税金は根本的に違います。
商品を買うか買わないかは消費者に選択権がありますが、納税は国民の義務であり、それを選択することはできません。
352 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 00:45:19 ID:???: ナゴヤのＴは公務員だそうだな
353 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 01:01:20 ID:???: ＜先入観を改めよ

これを押し付けようと露骨に画策するのが問題
自信があればスルーすればいいだけなのに
既にマイナス印象はバラ撒かれて手遅れかも知れんがｗ
354 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 02:21:42 ID:???: >>347
M永、乙
「基本的な人間性能が低い云々」という発言をわざわざサークル掲示板で表明する現役編集者のEQの方こそ問題だろw
355 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 03:19:42 ID:???: EQとか言いたいだけだろ。
この50レスぐらい、ID出したら３つぐらいしかねーんじゃねーの？
356 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 04:11:12 ID:???: 竹島を友情の島として韓国へ譲れ！朝日新聞論説主幹・若宮敬文の
大妄言に元ミス日本・大高未貴女史怒る！
http://jp.youtube.com/watch?v=Vpo7FcFCi7E
357 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 07:53:35 ID:???: 　俺も中野を覗いてみた。零さんたちも元気だね。
俺としてはその元気をカントに向けてもらいたい。
ほんと期待してんだから。
358 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 07:59:34 ID:???: あんな反ヒストリカル派に作られたゲームを評価できるか

魏晋は研究者が多いから、安易にデザインした安物なんて
出した途端にメタクソに叩かれるだろう
359 ：357：2007/12/31(月) 08:09:07 ID:???: 　俺はとりあえず試してみるよ。評価はそれから。
俺は試さないと評価できないヒトだから。358さんから
みたらゲテモノ喰いかもしれないだろうけどね。
360 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 09:45:35 ID:???: 今年の教訓

関ヶ原は研究者が多いから素人が安易にデザインした安物なんて
出した途端にメタクソに叩かれる。
361 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 09:57:35 ID:???: 三戦板やここに出入りしている連中が研究者？
今年最後で最大のギャグだなｗｗｗ
362 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 10:10:25 ID:???: と安易にデザインした安物を出してメタクソに叩かれた人間が言っております
363 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 10:23:09 ID:???: ナポレオニックや南北戦争を
「マイナーだからダメ」と存在価値を否定しておいて
自分は蒙古のゲームを出すような人物だから
全然信用できませんな
364 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 10:32:01 ID:???: ナポレオニックがマイナー扱い…
だから付録に付かないのか
365 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 11:08:26 ID:???: >>364 ウーグモン
366 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 11:35:54 ID:???: 研究者じゃなくて研究が多いとでも言えば良いんじゃないか。
まあ単にファンが多いってだけかもしれないけど。

アフリカ物とか出しても誰も叩かないだろ、きっと
367 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 11:45:23 ID:???: カデシュはみんな知らないくせに叩いてたな　
368 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 11:48:36 ID:???: >>349
生活圏とかの言葉も知らずにレスするなよ
369 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 11:59:46 ID:???: >>365
選んだゲームがいろんな意味で酷すぎたな
本誌付録だからって…他に選択の仕様もあったのでは
370 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 12:08:17 ID:???: >>367 カデシュは、アフリカものというより、オリエントものとか中東ものだろうね
371 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 12:11:39 ID:???: 能もないのに叩きたいだけｗ
いや、能がないからこそ必死で叩かなくてはいけないわけだｗ
372 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 12:33:53 ID:???: >>363
あの発言は酷すぎたね＜南北・ナポ不要論
マイナー好きではないが怒りを覚えたよ
373 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 12:39:07 ID:0huoxQWy: (2007.12.26 00:41:13)
年始に開催されるあなた主催のゲーム会にうちのスタッフを数名参加させてもらおう。
そこであなた自身に、彼らが私と共同で作った作品のプレイをしてもらう。そしてそれを踏まえて私と私の仲間に対する正当な評価を聞こう。
いつの会合にするかはまだ決定できないが、決まったらここに書かせて貰う。
以上。レスがない場合は了解したものと理解する。

(2007.12.30 20:23:30)
こうなったら、5日は自ら乗り込んでやるよ。
ゲームサークルにゲームをプレイしに行くわけだから、当然相手してくれるよな。
ではよろしく。どう接待してくれるのか楽しみだ。

(2007.12.30 20:41:01)
それと、俺も結構な額の税金を納めているわけだから、
あんたの健康状態とか、暮らしぶりを調べさせてもらおう。
国民の正当な権利だよな？

(2007.12.30 20:56:01)
こんな趣味の世界でお山の大将やってていい気になるな。
俺が乗り込んでいくことは、あんた自身のためにもなるんだと実感しろ。
そしてこんなブログはしばらく更新停止することだな。

↑こういう人間の作ったゲームを付録につける雑誌って・・・
　やっぱ「採用しねえと痛い目に遭うぞ」とか脅されたのかな？
374 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 13:03:20 ID:???: >あなたの方も、私たちが支払ってきたゲームの売上を浪費したというような結果にならないように、
>良いゲームをデザインしてくださいね。

という記事に対して、
逆上して個人の属性だけで攻撃する行為は、
根性がネジ曲がっているというか、人間性を疑わざるを得ない
375 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 13:06:03 ID:???: 国民の正当な権利に笑った
俺的には流行語大賞をくれてやってもいい
376 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 13:08:52 ID:???: 中野歴史研究会 2007.12.20 CMJ#78 より抜粋
-------------------------------------------------------------------

次号は「モンゴル騎馬軍団」。
申し訳ないが前提知識は皆無といっても過言ではない。
どのような形で読者を楽しませてくれるのであろうか？デザイナー＆編集部の力量に期待。

デザイナーは以前ＧＪで首を捻るような発言をしているのだが。
ヒストリカル(歴史の必然)・シミュレーション(歴史の偶然)・ゲームであることを祈る。

-------------------------------------------------------------------

ウツの人ならもっと辛辣なこと言いそうだけど。そうすると、やっぱ
＞俺が乗り込んでいくこと
になるんだろうな？

そんでもって、全国のホムペやブログで「ヒストリカルシミュレーションゲームだといいなあ～。」とか
載せると、デザイナーが順番にテスト版をもって来てくれるんだ、良いサービスだね。
377 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 13:22:52 ID:???: 世間の官僚叩きの風に乗って三下公務員を叩くと、
自分のゲームが評価されるとでも持ったんでしょうな。
378 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 14:05:12 ID:???: 持ったんです
379 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 15:01:00 ID:???: やり取りを読むと、何とも器量が小さいというか、
情けない中傷と脅しの執拗な繰り返し

きっとショボイ自己顕示欲の固まりなんだろうね
380 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 15:07:32 ID:???: 2chは自意識過剰な小物のすくつです
381 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 17:03:08 ID:???: 「すくつ」じゃなくて「そうくつ」な
382 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 17:15:01 ID:???: CSの某チャンネルで、全戦車のランキング付けの番組をやっていたんだが。
何と1位がM‐1やレオパルドらを抑えて、T‐34。
性能と製造コストのバランスのずば抜けた良さが高い評価を得たらしい。

Tigerはトップ10には入ってたけど、大量生産できない複雑な構造は製作者の自己満足に過ぎないと批判されてたw

ゲームでは実感できる機会は少ないけど、軍事評論家の兵器評価はコストパフォーマンスが非常に重要視されるのだなと思うた。
383 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 19:01:29 ID:???: 誰ですか？ﾏｼﾞﾚｽしてるのは
384 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 19:05:10 ID:???: アレはなぜ？○○は「お断りします。来場しないで下さい。」と書かないのか、不思議だ。
特定の価値観を集団で押し付けに来る訳だから、変な宗教団体や押し売り業者といっしょだろ。
そんな連中が会場へ現れない様に対応するのは、主催側としてごく普通だと思うけども・・・
何か、弱みでも握られてて脅迫とセットなのか？ますます犯罪じみて来たな。
385 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 19:08:54 ID:???: むかし、ウォーゲーム関係のスレで
「～ですが何か？」で語尾を結ぶ文章を良く見たのですが、
いつの間にやら、2ch全域ではやってて、
ドラマ「ハケンの品格」とかでも多用されてたのですが、
流行のはじまりは、卓上板なのでしょうか？
386 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 19:33:07 ID:???: >>340

不当な批判って、何さ？ >>376 の事か？
どこが不当なのか？説明してももらわないと理解に苦しむ。
387 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 19:39:47 ID:???: >>382

性能と製造コストのバランス自体は
Ｍ－４も悪くないと思うけど、実働年数を考えると
Ｔ－３４は圧倒的ですね。
388 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 19:43:33 ID:???: ただ今、働き零を動員して話題すらし中です。
389 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 19:46:32 ID:???: ＞話題すらし
ワロス、ワロス
390 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 20:16:38 ID:???: 私怨で例会を妨害するぞと脅迫なんて
黄金期でも聞いたことないが…
391 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 20:43:30 ID:???: >>376
つか「モンゴル騎馬軍団」なんてテーマで、
本気でヒストリカルシミュレーションが作れると思っているところでそいつの程度が伺い知れるわけだがｗ
392 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 20:50:15 ID:???: ドイツ戦車戦だけが歴史というわけかｗ
393 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 20:52:31 ID:???: GMTとかSix Anglesが既に作ってるやん
394 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 21:10:13 ID:???: 御大ミランダ先生にとっては、
モンゴルなんぞＳ＆Ｔの一吹きの風にしか過ぎませんよ！
395 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 21:14:49 ID:???: 殴り込みが正当な権利 >>340 って、蒙古のリサーチし過ぎて頭おかしくなっちゃたんだよ
それくらい、蒙古のリサーチを徹底してる位だから歴史性も完璧なんじゃない
396 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 21:18:17 ID:???: 三下に良い所見せようとしてとんだ失態だな、こりゃ
397 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 21:27:12 ID:???: >>391
SPIのポエニ戦争だって、立派なヒストリカルシミュレーションじゃん。

要は、モンゴル軍の何をシミュレートするのかってことだよ。
398 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 21:28:22 ID:???: >>397 何をシミュレート

オルド
399 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 21:29:00 ID:???: モンゴルの兵站をテーマにした奴なら、やってみたい。
400 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 21:32:59 ID:???: >>373
Ｍ永が痛い目に合わない為に、購読者のお代がヤ○ザの懐に
とは、この業界はもうダメぷー
401 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 21:33:45 ID:???: >398
それいい！
402 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 21:38:54 ID:???: 毎回ＣＭＪは話題作りが上手だな

次郎長は斬新さで、アジフリは煽り文句で、関が原は名張城で、
次回は脅迫騒動か

これで売上が増える業界って、何か"変"じゃないか？
403 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 22:02:08 ID:???: 次郎長が斬新さで売り上げに貢献するのは良いのでは
404 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 22:22:39 ID:???: >>391
働き零は本気でヒストリカルシミュレーションを作ろうと
考えていないことだけはよく分かりましたｗ
405 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 23:03:13 ID:???: ナポ＆ＡＣＷ否定発言ってGJ座談会か

もしかして、狙いは馬○柵つぶし？

まさか、猿○会まで乗り込むなんてコトはしないだろうな？
406 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 23:14:13 ID:???: >>397
あれでヒストリカルシミュレーションだといえるのなら、
ハンニバルだってそうなるだろうよｗ
407 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 23:15:58 ID:???: >>405
いまだナポ＆ＡＣＷがマイナーテーマなんて思ってるような
時代錯誤者になにが出来るというのかｗ
408 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 23:48:10 ID:???: モンゴルが最先端てのも見事な時代錯誤だよなｗ
409 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 23:51:28 ID:???: マイナーだということで文句いってんのなら聴くに値しないな。
410 ：ＮＰＣさん：2008/01/01(火) 00:31:26 ID:T0fdz9lT: >>毎回ＣＭＪは話題作りが上手だな

>>次郎長は斬新さで、アジフリは煽り文句で、関が原は名張城で、
>>次回は脅迫騒動か

>>これで売上が増える業界って、何か"変"じゃないか？

お前、このスレの低劣な祭りでゲームの売上げが増えるとか
まさか本気で思っちゃいないよな？

思ってるとしたら低脳極まれりだぞｗ

ＣＭＪはＴＢＳが亀田祭りで最終的に
どれだけ社会的ダメージ食らったか
直視するといい
411 ：ＮＰＣさん：2008/01/01(火) 00:34:53 ID:???: >>410
CMJ編集部では、をーげーまーのＥＱは低いと認識されてる。
ここでの低劣祭りで増えると考えていても不思議ではない。
412 ：ＮＰＣさん：2008/01/01(火) 00:36:03 ID:???: エラリー・クイーン？
413 ：ＮＰＣさん：2008/01/01(火) 01:23:53 ID:???: ＥＱが低い場所には低劣な輩が集まるってか

次号はその極致というわけか
414 ：ＮＰＣさん：2008/01/01(火) 01:24:55 ID:???: >412のせいでEQがエラリークィンにしか見えなくなっちまったじゃないか！ｗ
415 ：【大吉】【478円】：2008/01/01(火) 02:14:27 ID:???: おまえら、新年ですよ。
正月ぐらいは煽りあいを自粛しましょうよ、と。

明けましておめでとう。
416 ：ＮＰＣさん：2008/01/01(火) 02:25:00 ID:???: 明けましておめでとう。
モンゴルを叩くのはよしたほうがよさそうだな
かなりヤバイ人物みたいだし
俺はまだ死にたくない　　
417 ：【小吉】【1471円】：2008/01/01(火) 06:32:03 ID:???: 少ないけど、お前らにお年玉↑
418 ：ＮＰＣさん：2008/01/01(火) 08:21:00 ID:???: >>416
新年早々従業員乙

こんなチンケな業界で暴力的にのさばろうとする馬鹿こそ排除すべき

早くお得意のドイツゲーに転進してもらいたいものだ
419 ：ＮＰＣさん：2008/01/01(火) 09:05:34 ID:???: 脅迫されたサークルはK察に通報しないのか？
420 ：ＮＰＣさん：2008/01/01(火) 10:44:31 ID:???: した方がいいだろうなぁ。１ヶ月後には警察が家に来るわけだ。
「あの程度では脅迫ではない」という言い訳は取調官に言って貰おうか。
421 ：ＮＰＣさん：2008/01/01(火) 10:55:08 ID:???: ぶっちゃけドイツゲーはもういらねー。
ドイツゲーが付録になるくらいなら
つならないチンギスハンのほうがまし。
422 ：ＮＰＣさん：2008/01/01(火) 12:47:50 ID:???: >こんな趣味の世界でお山の大将やってていい気になるな。
>俺が乗り込んでいくことは、あんた自身のためにもなるんだと実感しろ。
>そしてこんなブログはしばらく更新停止することだな。

この一言だけで十分脅迫だろ・・・
423 ：ＮＰＣさん：2008/01/01(火) 14:17:05 ID:???: 自己紹介に見える皮肉だね＜趣味の世界でお山の大将
424 ：ＮＰＣさん：2008/01/01(火) 15:21:12 ID:???: 天下強奪号には、
合戦ゲームはダメぽの記事がありながら、
次の蒙古号には、
合戦ゲームが付く不思議。
宮永編集者は、脳内崩壊してませんか？
425 ：ＮＰＣさん：2008/01/01(火) 16:43:04 ID:???: 脅迫されてる証拠ではｗ
426 ：ＮＰＣさん：2008/01/01(火) 21:36:57 ID:???: 手下は兎も角、親玉があの通りの脅迫野郎じゃなぁ・・・これで上に立つ者風吹かしてるんだもんなあｗｗ
粋がっていても、ただただ痛いだけのチンケ野郎としか思えないな。
427 ：ＮＰＣさん：2008/01/01(火) 22:09:59 ID:???: 投稿者：堀江隆靖
2008/1/1 21：32
はじめまして
そしてあけましておめでとうございます。
こちらのブログはかなり前から何度も訪問させていただいておりました。
ごあいさつ遅くなりましてすみません。

「某所で不穏な？動き」
についてですが、もちろん私も事を収束したいのはやまやまです。
しかし元はといえば篠原の嫌味としかとれない発言から始まったこと。その上、あからさまな無視を食らっては引っ込みようがありません。

大変ご迷惑とは思いますが、篠原を強姦するにあたり、何か妙案はございませんでしょうか？
挨拶するなりの相談で、恐縮です。
428 ：ＮＰＣさん：2008/01/01(火) 22:27:10 ID:???: 以前のＭ永氏の発言が真実だとしたら
堀江こそ彼の嫌いなタイプに該当しそうなんだけど
なんでそんなやつのゲームを採用するのかね
429 ：ＮＰＣさん：2008/01/01(火) 22:48:32 ID:???: おいおい
正月早々
ひとりで書きまくるなよ
430 ：ＮＰＣさん：2008/01/01(火) 22:54:13 ID:???: 以前のＭ永氏の発言が真実だとしたら
堀江こそ彼の嫌いなタイプに該当しそうなんだけど
なんでそんなやつのゲームを採用するのかね

ふたりとも現在のゲーム界の問題がどこにあるかよくわかっているのさ
431 ：ＮＰＣさん：2008/01/01(火) 22:55:06 ID:???: わかっていないのはこの板で粘着しているたったひとりの野郎だけw
432 ：ＮＰＣさん：2008/01/01(火) 23:08:43 ID:???: 少数なんだから、せめて団結しないとどうにもならんと、歴史は俺たちに教えてくれたんじゃなかったっけ？
433 ：ＮＰＣさん：2008/01/01(火) 23:28:22 ID:???: 「団結はしたいが主導権を誰がとるか？」
ということだろう。

М永が嫌だとか、零が気に入らないとか
要するに先を越されるのがいやなんだよな。
434 ：ＮＰＣさん：2008/01/01(火) 23:30:40 ID:???: 「老人ゲーマーの若手いじめ」
が無くなって

「異様集団による一般人排除」
もやめ

「知ったか評論家の知識自慢」
が無くなれば

業界は自然に活性化するさ♪
435 ：ＮＰＣさん：2008/01/01(火) 23:38:14 ID:???: あと「氷河期を乗り切ったのは○○のおかげ」とか言っている連中がいるみたいだが、
乗り切ったと言ってもまだまだ全然真冬の時代であることに違いは無い。
しかも今度は「老齢化による絶滅の危機」という別の危険が迫りつつある。

いいかげん、馬鹿な自慢や派閥抗争は止めにすべきだな。
436 ：ＮＰＣさん：2008/01/01(火) 23:44:14 ID:???: いや、あの二人は問題発言多すぎだろ。
他の趣味の板なら完全に祭りになっているぞ。

人が少なすぎて自浄能力がないから、あるポジションに就いた後で人望のない変人と分かっても、ずっとそのまま。
437 ：ＮＰＣさん：2008/01/01(火) 23:45:49 ID:???: 硬い岩を突き崩すには
鉄の錐が必要なのだよ
わかるか？
438 ：ＮＰＣさん：2008/01/01(火) 23:48:09 ID:???: おとなしく見ていろって
短期的にはおかしく見えても
長期的にはちゃんと計画は練られている
439 ：ＮＰＣさん：2008/01/01(火) 23:52:27 ID:???: >>437
点滴岩をも穿つということもあるぞ。
440 ：ＮＰＣさん：2008/01/01(火) 23:53:47 ID:???: しかしそれでは数百年かかる…
441 ：ＮＰＣさん：2008/01/01(火) 23:54:36 ID:???: なら、ウォーターカッターを使おう。
442 ：ＮＰＣさん：2008/01/01(火) 23:56:14 ID:???: ハハww
つまりそれは「人海戦術」のことかな？
443 ：ＮＰＣさん：2008/01/01(火) 23:58:46 ID:???: M永や、過去の憎しみに狂って理性が完全に飛んだようなことをのたまう零代表ごときが、業界の現状を打破できる「鉄の錐」だとさ。

ナイスジョークw
444 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 00:00:07 ID:???: >>443
M永や零は、「現状」の側だろ。
445 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 00:15:50 ID:???: 必死に擁護や話題逸らしを書き込んでいるのが一人なんじゃないの？
446 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 00:24:03 ID:???: いや、宮永と堀場の二人はいるだろｗ
447 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 00:25:18 ID:???: 堀場さんカワイソス
448 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 00:28:49 ID:???: >大変ご迷惑とは思いますが、篠原を強姦するにあたり、何か妙案はございませんでしょうか？

人を使っている人間の言うセリフとは思えんな…
確か、堀江という人は前にも共用で何か揉めてたよな。

モンゴルへの期待が色あせたような気もするが、一方で次の中野の例会報告を楽しみにしている自分もいるというw
449 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 00:32:20 ID:???: 初めて知ったんだけど、コマンドじゃなくてRPGの季刊のほうにも
付録でボードゲームがあったんだな。
なんか、インペリウムの前身に当たるやつとか、ファンタジーの戦略級とか、
こっちも面白そうじゃないか。
なんか、ドイツモノが嫌いなヤツがいるようだが、こっちどうよ。
450 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 00:41:35 ID:???: >>434
無理だな(笑)
451 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 00:53:06 ID:???: >>443

馬鹿だな
人の揚げ足とりしかできないから
いつまでも世間の鼻つまみ者なんだ。
452 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 00:56:03 ID:???: 脅迫行為を行なうようなCMJなんか今後誰も買わないと思うんだが　
453 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 00:57:41 ID:???: 世の中は
それがどんな小さな世界でも
ここで人の揚げ足とってる「利口者」ではなく
実際に身を挺して動く「おろか者ども」が動かすものよ
454 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 01:04:25 ID:???: ここにいるヤツはどいつもこいつもくだらね～
455 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 01:05:13 ID:???: 宝くじ買うならバラだな
連番だと１つ見れば結果がすぐわかって
面白みがないな
456 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 01:07:32 ID:???: >>453
無能な働き者は事態を悪化させるだけさ
457 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 01:11:10 ID:???: ＣＭＪももう末期だな
458 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 01:15:22 ID:???: ボードウォーゲーム自体が末期
459 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 01:24:22 ID:???: セダン＝東京大空襲
次郎長＝沖縄戦
天下強奪＝広島　
モンゴル騎馬軍団＝長崎
460 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 01:25:30 ID:???: ぶっちゃけＭ永だの零だの、小者すぎてどうでもいい話だなｗ
461 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 01:26:42 ID:???: >>453
そうでも思わなければ賽の河原で小石は積めんよなぁｗ
462 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 01:30:22 ID:???: 逮捕されたらＣＭＪも廃刊だな
463 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 01:34:01 ID:???: ぶっちゃけＭ永だの零だの、小者すぎてどうでもいい話だなｗ

まあ、お前さんに比べれば小者だろうよw
464 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 01:46:31 ID:???: >427
人の文章を悪意をもって改竄し、衆人の閲覧可能な場に貼り付ける方が、より犯罪的行為と思うがな。
お前こそ訴えられたらどうするつもりだ？
465 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 01:52:28 ID:???: このスレ犯罪者ばかりだなw
466 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 01:57:02 ID:???: M永よりもはるかに劣るクズどもが
反撃を受けない安全地帯にこもって
ピーピー騒いでいるのがこのスレｗ
467 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 01:59:06 ID:???: わかったから
もう寝ろ
クズ
468 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 02:07:33 ID:???: わーげーまー、こわいよーｗ
469 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 02:08:18 ID:???: 図星をさされてキれてるんだよｗ
470 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 02:12:59 ID:???: 図星をさされて
だってw
471 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 02:27:45 ID:???: ポテチが食いたい
あー食いたい
食いたい
472 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 02:36:07 ID:???: 初詣出どこ行った？
473 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 02:38:46 ID:???: いってねー
474 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 02:41:45 ID:???: 熱田でも行け
475 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 02:45:59 ID:???: なんかおもしれーことないかなー
ｔｖもつまらんし
476 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 02:46:35 ID:???: >>474
なぜその名前を知ってるんだ?
477 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 02:50:44 ID:???: 熱田ぐらいふつう知ってるだろ？
478 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 05:32:45 ID:???: 信長が戦勝祈願したとこだっけ？違ったら切腹
479 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 08:18:40 ID:???: >>463
本人もしくは関係者乙ｗ
小者にぶら下がって虚勢を張っても虚しいだけといい加減気が付くべきだな。

というか、まさかネットで見える部分だけが全てだとでも思ってるとか？ｗ
480 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 08:30:08 ID:???: >>453
>>454
露骨な煙幕展開乙

チンケな業界だと思ってるんなら
サッサと他の業界に転進して貰いたいものだｗ
481 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 08:31:28 ID:???: あ、失礼
>>455もかｗｗｗ
482 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 08:39:53 ID:???: 松の内二日目朝からご苦労なこった
483 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 08:52:44 ID:???: 俺も、リアディゾン、紅白、ヘソだしルックに一票
484 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 09:44:10 ID:???: >大変ご迷惑とは思いますが、篠原を強姦するにあたり、何か妙案はございませんでしょうか？

コレ、世間一般に出せるような発言ではないだろ？
常識どころか人間性そのものが正常なのかと疑われる

これで「成功した」とかふんぞり返って
消費者も仲間も見下し目線で発言しているのだからちゃんちゃらおかしい

更にそのくせ2chで指摘されただけで「中傷された」と逆上するとは
ますます器が小さいことですな
485 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 10:01:21 ID:???: >>459
8.14事件と玉音放送に期待
486 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 10:22:10 ID:???: >>484
いや、普通に犯罪通報級だよ。

ところで今更なんだが、これの出典って何？
487 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 11:05:38 ID:???: 投稿者：堀江隆靖
2008/1/1 23：11

私はこの業界の最大の問題点は、2chをはじめとする「噂」に流されやすいことだと思っています。
つまり「ノイズ」の前にメーカーや作者が引きずられ、クリエーティブな活動にもっとも大切な「主義」を見失ってしまうことだと。

消費者のニーズなどに振り回されるのはまっぴらです。自分が信念をもって作りたいものを作らないと、何も新しいものが生み出せないのです。
しかしそうは言っても小さな業界ですから、口コミの影響は多大です。

篠原氏は単なる消費者ではなく、CMJに記事投稿したり、編集者との交際もあるくせに、こちらの都合を無視して言いたい放題なのが
困ったものです。

ちなみに某所での私の言葉使いは、以前の彼との関係の延長線上にあるものですから、その点はお見苦しいとは思いますが、ご了承ください。
488 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 11:09:20 ID:???: 投稿者：堀江隆靖
2008/1/1 23：25
私としては、次回のCMJ付録は個人の作品ではなく、うちのスタッフに丸投げでつくらせたもので、つまりワークスゼロ全体で作っていると考えています。
ですから、その作品について見てもいないうちから意見されるのは、厚化粧を剥がされるようなもので耐えられるものではありません。
プレイした上でも批判的なことを言う輩は徹底的に叩きつぶす所存であります。

そこで次回の中野例会において、できる限り多くの人に私たちの作品をプレイしていただきたいと思います。
＊＊様にも、積み木のプレイで忙しいとは思いますが、ほんの数十分で終わりますので、お付き合い願えませんか？
あと数日しかありませんが、適当に完成に近いものを持って行きますので。

もちろん、篠原氏にもプレイしてもらいたいですが、それについては＊＊様にお願いするのはおかど違いでしょうし、無理にとは言いません。

ともかくも、もう少し彼がこのホビー全体のことを考えてもらえればと思います。
あと彼には個人的に言いたいこともありますが、それについては後日口ではなく拳でボッコボコにしてやります。
489 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 11:16:12 ID:???: >>488 拳でボッコボコ

　　　　　　　＿, -‐-､＿__
　　　　　／　　｀　　｀　_　）
　　　/￣　　_,,ﾆ=‐─'´ｰ''',､
　　　ゝ-┬l;;;　　　　　　　　ヽ
　　　　l// |;;　　　　　　　　　_l
　　　　l　,./;; 　 (ﾆ＝､　　, ,=ﾆ
　　　/イr'ヽ;　　ｰ=o､',　', ro'l
　　　ﾉ/ l l､!l　　　｀'''''　　ヽ｀´!
　　. ﾚ　〉､｀ヽ　　　ノｰ-‐'　l
　　　　 lゝﾉ''l　　　　,ｲﾒ三ヾ､!
　　　　 /､ l　ヽ　　〃 ,,, ﾘ,,/l!
　　　, -l:::ヽヽ､ヽ､,l!___l;;;;;;;;;lヽ､
　　´ 　 l::::::ヽ　ヽ｀ｰ─ヽ;;;;;;l::l ｀''ｰ､_
　　　　ヽ::::::::ヽ　ヽ＿／ヽ;;l::lヽ
　　　　　ヽ:::::::::::ヽヽ__/'´;;;;l!:/　ヽ

　　　　　　通　報[Zin hau]
　　　　　（1551～1604　中国）
490 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 11:18:58 ID:???: ウォーゲーム絡みで傷害事件なんか起こったら、ますますこのホビーを見る世間の目が冷たくなるよ・・・
実際、オレ家族には内緒にしているし
491 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 11:44:07 ID:???: >>490
そういうのはサバゲーとかならありそうだな
証拠は埋てしまえばいいし
492 ：ハナザー ◆wFPmELbKMU ：2008/01/02(水) 11:57:25 ID:???: >>488
｢積み木の老親衛隊｣から持ってきたんだろうけど、内容まるっきり改変されてるじゃん┐('～`;)┌
493 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 12:15:33 ID:???: >>492
相変わらず遊び心のわからんヤツじゃのう
494 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 12:22:16 ID:???: 私的な怨恨が原因なのに、「業界の問題」と大仰にすり替えて
アチコチの掲示板に自己主張を書き連ねるのもな～

世論誘導・宣伝工作を狙ってるのだろうが
浅ましい姿にしか見えんぞ
495 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 12:35:27 ID:???: 質問です。

私の知人にウォーゲームやシミュレーションゲームの批評ばかりする奴がいます。
ところが、そいつは反比例の意味も理解できない程の知能だったのです。
彼とはそれほど深い関係でもないのですが、ここまで無知蒙昧とはと酷く驚いたものです。

私は、ウォーゲームやシミュレーションゲームを嗜むにはある程度の知性や教養が
必要で、反比例も理解できない奴が接するのは無理だと思っていました。
そこで「その程度の知能では回りに迷惑になるので止める様に」と言っているのですが、
言う事を聞きません。

皆さん、どうすれば良いと思われますか？
496 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 12:41:49 ID:???: >>487 や >>488 みたく、不必要な改ざんをして、ホリエモンの味方をする意味が分からん。
２ｃｈは嘘吐きだと自白してどうする？

改ざんしなくても必要以上に非常識なんだから、そのままでもネタ力十分だし。
497 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 12:49:46 ID:???: ウソをウソと見抜けないヤツは…というのを思い出した。
激しい自戒の念をこめてｗ
もう誰も信用できない！
498 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 13:06:35 ID:???: >>496
2chはウソツキじゃないと思ってるのか
目出度いやつぢゃな
499 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 13:07:56 ID:???: >>493
犯罪と遊び心の違いが判らん白痴が何言ってんだ？
500 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 13:14:19 ID:???: >>499
必死だな
ご本人様ですかぁ～？
501 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 13:18:43 ID:???: その知人の出る次の例会に手下を連れて参加
502 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 14:18:13 ID:???: その知人のブログに脅迫文
503 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 14:49:41 ID:???: その知人の個人情報を暴露して誹謗中傷
504 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 15:18:37 ID:???: その知人の悪口を他人の掲示板に書き立てる
505 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 15:45:58 ID:???: ご本人様が、正月早々モニター前で半泣きになりながら
2chに書き込んでいるのを想像すると笑えるな～ｗ
506 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 16:09:46 ID:???: 何故脅迫大王は他所のブログにまで話を拡大させているんだ？
507 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 17:34:33 ID:???: 427、487、488は丸っきり嘘じゃないか
師の指摘がなかったら、どこのブログかわからんかったな
危うく騙されるとこだったｗ
508 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 17:39:34 ID:???: 2ちゃねらーﾃﾗｱﾎｽｗ
509 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 18:06:28 ID:???: さあハナザーくんに感謝しようｗｗｗ
510 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 19:12:46 ID:???: >>507
だが、

・例会に手下を出入りさせる→直接乗り込むぞ、と
有形無形の圧力を加え脅迫

・ここで叩かれたのを見るに見かねて、他人が恣意行為や感情剥き出しなのを指摘すると
「個人的な関係だから別問題」とすり替え

は事実
511 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 19:18:32 ID:???: >大変ご迷惑とは思いますが、篠原を強姦するにあたり、何か妙案はございませんでしょうか？

オレが一番楽しいのはこれだな。「強姦」と改変しておいて「いたずら」「冗談」で済むはずがない。

この改変したヤツは２～３月頃に忙しくなるだろうな。

パソコン持って行かれるわ家に帰れないわ会社クビになるわで。

まぁその後、書類送検されて不起訴には成るだろうが、人生は無茶苦茶になる。
512 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 19:23:19 ID:???: ていうか、書込みが原因で今週の例会が流れた段階で
脅迫行為は成立しないの？

そう反応されても仕方のない内容でしょ？ホントの書き込みも。
513 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 19:49:11 ID:???: その知人のコメントを改竄してコピペする。
514 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 19:56:11 ID:???: 管理人の職業を嘲るだの、ブログやめろだの、本当のコメント内容もかなり香ばしい。

新キャラの通り名は「脅迫大王」でいいのかな？
515 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 19:58:21 ID:???: その知人に「正比例大王」と通り名をつける。
516 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 20:00:38 ID:???: お猿さんからでも、「脅迫大王」がコメントしてるページにはさすがにリンクしてないな。
517 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 20:15:13 ID:???: おいおい
いくら匿名掲示板だからって調子こくなよ
実名挙げて犯罪者だのと言ってたら
完全に名誉毀損だぞ
相手が口ばかりの鬱野郎とかでなく
行動する人物の場合はかなりヤバイ
書いた奴はもうおしまいだな
518 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 20:15:46 ID:???: すでに行動している可能性も高い
519 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 20:18:40 ID:???: >>517
安心しろ、これからは実名でなく脅迫大王で通るようになったらしいw
520 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 20:18:46 ID:???: --------------------------------------------------------------------------------
【荒らし行為・実行対策】
掲示板やチャットで他人を中傷する内容を記入する行為。

また、人を不快にさせる意味不明な言葉や、『死ね』や『消えろ』など卑猥な言葉を書き雰囲気を悪くさせる悪質な者もいる。

ネットの匿名性を利用しての行為だが、プロバイダへ警察の調べが入れば、身元なんてすぐにバレてしまう。

アクセスログから自分の事は分かってしまうんだという認識を持とう。
ネットは実際匿名なんかではない。

たとえプロキシサーバを経由したとしてもアクセス経路を追っていけば、アクセス元が判明してしまう。
たいていのプロバイダの規約では、法律・公序良俗に反する情報（言葉なども含む）は提供してならないとされている。
荒らし行為は規約違反であるとも言える。

当サイトでは、荒らし行為、言い掛かり及び名誉毀損、中傷等の発言の書き込みに関しては必ずプロバイダへの報告と、警察への通報を行なうようにしています。

軽いいたずら気分で荒らし行為をした翌日、警察のお世話に・・・なんてことのないように。

民事訴訟もあって２，３年働いたぐらいじゃ払えないような損害賠償の請求も待っていますよ。
521 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 20:20:30 ID:???: もう本当におしまいだな
マジであいつは行動するぜw
522 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 20:21:42 ID:???: 名誉毀損に加えて
それが営利目的の活動を伴っている場合は
風聞被害による損害賠償もありえる
523 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 20:25:26 ID:???: 付け加えておくと
中野の件は個人的なやり取りが原因のため事情は複雑だが
このスレの場合は
まったく無関係な相手に対する攻撃だから
善悪ははっきりしている

もはや結果は見えたな
524 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 20:26:32 ID:???: 安心しろ、これからは実名でなく脅迫大王で通るようになったらしいw

その発言事態が重大な名誉毀損だ。
525 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 20:29:14 ID:???: 本当に訴える気なら、こんなとこでグダグダ書き込んでないだろ。
2ちゃんでも脅迫行為とは、さすが脅迫大王の面目躍如w
526 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 20:36:46 ID:???: >>523
因果関係のはっきりしている見知った人間への脅迫行為の方が、被害が客観的に立証されやすいんじゃない？
527 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 20:46:02 ID:???: 中野はこのスレとは完全に別件だ
もし訴訟されたくないのなら直接本人に頼み込むんだな
528 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 21:15:12 ID:???: 虎の威を借るキツネだな
チンカス野郎め
529 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 21:49:07 ID:???: >中野の件は個人的なやり取りが原因のため事情は複雑だが

こんな逃げ口上で
他人へのブログ停止・例会中止という脅迫行為の
言い訳になると思ってるのが無知な証拠ｗｗｗ
530 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 21:54:59 ID:???: ここ読んでようやく他人の掲示板でも「あれは個人的で云々」と
言い訳を書き始めてるのがｗ

既に罵詈雑言書き立ててるので完全アウトなのに
531 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 22:03:27 ID:???: なんで他人のBlogに殴り込みをかけるかね。
２ｃｈという、チラ裏に伏せ字で書けば、単に痛い奴で済むのに。
532 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 22:04:46 ID:???: >>517
相手の掲示板に実名と職業を晒し、罵倒する書込み行為の方が決定的に悪質

いずれも個人情報ですから

そんな常識もご存じないとは

>>526が妥当な見解
533 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 22:09:48 ID:???: >>531
だな。

>>520にあるようにｗ
件の「脅迫」カキコが本人かどうかは一目瞭然のはず

もし、本人の名を語る偽者の仕業なら
昔からの知人だそうだから、すぐ管理人に訴えて消してもらえるよな？

いや、すぐ消してもらわなければ個人の名誉どころか、
「営利目的の活動を伴っている場合は風聞被害による損害賠償もありえる」からな！

ところが、実際は晒しっぱなし、ということは・・・
534 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 22:32:26 ID:fJBO3GBf: 晒し 7 ages
535 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 22:45:37 ID:???: >>531
無知すぎ
２ちゃんでも個人が特定できたら
完全にOUT
536 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 22:48:33 ID:???: >>535

特定出来るように書くバカが悪い。
537 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 22:55:25 ID:???: お前もその馬鹿の1人になれよｗ
538 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 23:00:45 ID:???: つか、掲示板に書く行為がどういう効果を伴うか全くわかってない。

公開の場にわざわざ書き立てておいて、私人間の問題もクソもないだろ。

こんな社会経験が足りない幼稚な失敗する奴に限って、俺は成功した！とかほざくんだよな～

よくあるパターンとして。
539 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 23:02:54 ID:???: ずいぶんなおびえぶりだな
さわいでいられるのも今のうちだ
540 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 23:03:45 ID:???: 特定は警察がしてくれる
541 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 23:16:59 ID:???: マジで慌ててるのか？必死www
542 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 23:17:16 ID:???: ここで脅している暇があったら、とっとと被害届出せばいいだろ、某編プロ代表さんよ。
543 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 23:22:07 ID:???: 出すさ
言われなくてもw
544 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 23:43:10 ID:???: だから、相手の掲示板で特定されてるんだろ？
誹謗中傷が誰の仕業なのかが。

あの書込みが原因で例会中止になったら
参加希望者は全員訴訟の権利が生じるよね。
無論当の主催者も。

早く謝った方がいいと思うぞ、ホンマに。
545 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 23:57:19 ID:???: >>544
何でそうなるんだよ。まず刑事だよ。脅迫罪だから。

>542が本物にしろ愉快犯にしろ、「一緒になった煽っている>542」みたいなのも
脅迫罪の片割れとしてIP供出な。ある日、警官が「恐れ入りますが」と家にやってくる。
とりあえず調べられるわけだ。>542も任意同行、その後、通信機器類持って行かれる。

最初に暴力的な書き込みした、とか、改竄して乗せたバカじゃないと証明できれば、
ボロボロになったパソコンは返して貰える。

で、その後だな。例会が潰される、ってのは、まぁ民事被害だな。
でもまぁ日本だと民事で訴えても、直接の金銭的被害が無いから「精神的被害を受けた」
という証明の必要があるから、まぁこっちは無理だろうなぁ。（交通費とか低額訴訟起こすか？）

多分、煽って書いたヤツ全員の取り調べで終わりだな。
まぁ48時間拘留は無いだろうナァ。任意同行で素直に応じれば日帰りできるよ。
546 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 23:57:24 ID:???: よその掲示板で起こったことはそこの管理人がすること
ここで起こったことはここで槍玉に挙げられた側がすることだ
547 ：ＮＰＣさん：2008/01/03(木) 00:00:34 ID:???: 零以外にもお前たちが実名挙げて誹謗中傷の限りを尽くした相手がいないか？
そろそろ年貢の納め時だな
548 ：ＮＰＣさん：2008/01/03(木) 00:08:19 ID:fJBO3GBf: ウォーゲーマーとは、このように醜い生き物ですｗ
549 ：ＮＰＣさん：2008/01/03(木) 00:16:11 ID:???: だから付け焼刃の刑法知識で脅す暇があれば、とっとと届け出せって言ってんだよw

大人しく鎮静化するまで待っていれば良いものを、理屈でやりこめようといつまでも反応するのは最悪だぜ。
550 ：ＮＰＣさん：2008/01/03(木) 00:17:05 ID:???: だが待って欲しい。理屈でやりこめようとしているのではなく
火に油を注ごうとしているのではないだろうか。
551 ：ＮＰＣさん：2008/01/03(木) 00:19:02 ID:???: >>549
そうか、549は確信犯か
よしわかった

114 KB [ ２ちゃんねる３億PV/日をささえるレンタルサーバー \877/2TB/100Mbps]

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
三国・戦国時代のボードゲームを語るスレ3 [三国志・戦国]
【小学生】ペプシカップ佳境の季節 [バレーボール]
今更当然だがイチロー選手はエロくない！　23 [野球総合]
■言いたい放題FC東京807■ [国内サッカー]

新着レスの表示

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.0.4.9 2007/06/21
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)