【煽り禁止】三崎の最後のキックは反則か２【ﾏｼﾞﾒに】

1 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:32:00 ID:Gpao5Sho0

秋山ｖｓ三崎の最後のキックは反則なのかを真面目に話し合うスレです。


わかっていること
1.「やれんのか」はＰＲＩＤＥルールではなく、サッカーボールキックは禁止。
2.足以外のどの部分がついていてもキックできません、手のひらか肘かは関係ありません。
（四点ポジションは膝攻撃のみに採用されるルールで無関係です）
3.立ち上がってる途中だから・・・などの状況もいっさい関係ありません。
4.ＰＲＩＤＥではサッカーボールキック禁止のときは手を片方でもついていたら反則でした。
5.修斗ルールでも反則です。
修斗コミッション、7.27北沢・中山 vs. 村濱の裁定について見解発表
http://www.boutreview.com/news/data/grappling/1003504695.html

要するに三崎が蹴ったときに秋山の手がついていたのか、議論するスレでしたが
どうやら手はついていたようです。

ttp://www.uploda.org/uporg1182769.jpg

ttp://www.uploda.org/uporg1183026.jpg

ttp://www.uploda.org/uporg1183049.jpg

蹴り上げた後の画像

http://www.yarennoka.com/fightcard/img/photo_fb/1199114340.jpg



反則確定？それとも・・・・

前スレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1199112609/l50

2 ：けこ：2008/01/01(火) 02:33:10 ID:6DZK6T3J0

ノーコンテストが妥当なんだろうな。

3 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:34:14 ID:DimH0BQO0

秋山が立ち上がる前に蹴りのモーション入ってるからダメだろｗ

4 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:34:16 ID:4Y10ExbiO

秋山、大毅、西野さん

5 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:35:47 ID:N91Nvt/C0

ニコニコの動画説得力あり過ぎだが

4点…足裏を別にして、両手両足の全てがどこか地面についている。
グラウンド…寝転んだ状態を想定

だからね…
反則の要素がないね。

6 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:35:54 ID:9S5N/HXs0

反則の抗議したいんだけど、どこにすればいいの？

7 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:37:26 ID:DimH0BQO0

想定は4点だけじゃなく猪木アリもだからアウトなんだよｗ

8 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:37:42 ID:wMQZ68oE0

http://www.uploda.org/uporg1183047.jpg

ダウン直後。立ち上がろうとしている。
追い討ちに気づいた秋山の視線と、右ひざに注目。

http://www.uploda.org/uporg1183049.jpg

蹴られる直前、両膝が完全に立っている

http://www.uploda.org/uporg1183054.jpg

追い討ちが当たった瞬間。全身が浮く。

http://www.uploda.org/uporg1183057.jpg

KO

9 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:39:35 ID:A1tjkViPO

バカじゃねぇの？総合あんまりみたことないのか？

10 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:39:58 ID:Qg/9c4iEO

どこが反則？三崎さんが反則なら、マサトの顔面ハイキックも反則でしょ？

11 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:41:02 ID:OEdtIX420

とりあえずガイドラインとして
・反則コピペをはりつけるチョン
・反則だけどどうでもいいじゃんという印象操作をするチョン

が紛れ込んでるのでスルーしよう

12 ：けこ：2008/01/01(火) 02:41:08 ID:6DZK6T3J0

まあ、三崎を勝たせようとする雰囲気がありありだったから、
裁定はくつがえらないだろうな。

それにしても、総合は底が浅いね。

青木は柔道も総合も強いのに、７年前の柔道メダリスト、総合素人に腕十字きめられているし。試合後、アイシングしていたろ。

13 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:41:39 ID:NN/BBmldO

カススレ立てるなよ
>>1死ね
まぢで死ね

14 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:43:28 ID:A1stnFu40

まぁ、せいぜいガンバレやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
反則だとか言うたんびに秋山が惨めになるだけなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやぁ、最高に気分いいなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

15 ：けこ：2008/01/01(火) 02:43:37 ID:6DZK6T3J0

しょうがねえだろ。反則だったんだから。

16 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:43:42 ID:bNskB2jg0

>>11
>>反則だけどどうでもいいじゃんという印象操作をするチョン
こういう汚さはほんとチョンって感じ。

17 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:44:16 ID:DvoOfz/70

うーむ、反則って気もしないでもないが、
とにかく的外れな意見が多すぎ

18 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:44:49 ID:SK+aQzdSO

>>6フィールズかTBSかFEGに電凸すれば？

19 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:46:33 ID:DvoOfz/70

どっちにしろ、後で抗議とかありそうな気がする

20 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:46:49 ID:s33L57gg0

840 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:22:20 ID:lDGl03pp0
うむっ、非常に似たケースを発見。参考になりそうだ。

修斗コミッション、7.27北沢・中山 vs. 村濱の裁定について見解発表
http://www.boutreview.com/news/data/grappling/1003504695.html

SCでは、次の理由により鈴木レフェリーの「中山選手はグラウンドにあった」という裁定に誤りは無かったと判断しました。
　プロ修斗公式戦で採用されているルールでは、スタンドとは「選手が足の裏以外、
身体のいかなる部位も継続的にフロアに触れていない状態（プロ修斗SCルール 第24章第57条【ポジション】）」と規定されており、
どの様な状況であれ「瞬間的に」フロアに触れていない状態はスタンドとは認めていない。
　当該試合である中山 対 村浜の試合ビデオ映像を見てみると、問題の場面である村浜が中山の顏面を蹴り上げた瞬間は、
中山の足の裏以外が確かにフロアから離れてはいるものの、それはあくまでもその「瞬間」だけであり、
その前後の流れを通して見ると、明らかに身体の部位がフロアから離れてる状態は「継続」してはいない。
村浜は「中山は立ち上がろうとして宙に浮いているのだから、スタンドである」と主張したが、
ルール上「立ち上がろうとしている場合はスタンドである」という規定は一切なく、
また、もしこの規定を認めた場合、対戦相手に「立つふりをするフェイントである」と主張されたら、
この規定はまったく意味を持たなくなる。更に、ビデオ映像で見ると中山は「立ち上がろうとして」宙に浮いたのではなく、
立ち上がろうとしたが村浜が蹴ってきたので、それを避けるために「後ろに倒れ様として」宙に浮いたのである。
これらの理由から村浜の主張を認める事は出来ません。


どうやら修斗ルールでは、三崎のキックは反則と裁定されそうだ

21 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:46:54 ID:/bq4/ho4O

秋山本人
秋山セコンド
レフェリー
大会本部


いずれからも反則という意思表示が為されていないのは何でだと思ってんだ？

22 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:47:13 ID:r64Gqz0J0

前スレ
ID:DimH0BQO0 (20回)
ID:lDGl03pp0 (37回)
ID:n5y33HHj0 (50回)
ID:s33L57gg0 (38回)

お前らスレ独り占めするなよｗｗｗ

23 ：けこ：2008/01/01(火) 02:47:39 ID:6DZK6T3J0

再戦すればいいだろ。

今度は公平なジャッジの下でな。

そうすれば決着がつく。

24 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:47:45 ID:LLpFzdY30

>>7
猪木アリを想定にするために「継続した」接着をアリにしてるんだよｗｗ

25 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:47:46 ID:SZ/NS4ae0

>>20
その口調なんなの？？ｗ

26 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:47:58 ID:R2iM+tdd0

991 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 [sage] 投稿日： 2008/01/01(火) 02:44:44 ID:s33L57gg0
>>982
同じ総合の話だろｗ
何で別スポーツにしてんの？
プロ野球とメジャーリーグとの差が正しいだろ
>>991
は？
修斗は総合のようなスポーツだぞ、PRIDEとかHERO'Sとは全く違うもの
修斗出身の選手がルールの違いで悩むのを知らないのか？

27 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:48:02 ID:nABzE+3w0

>>16
不利になると論点をすり替えたり逆切れするのは
彼らの常套手段だからな

28 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:48:26 ID:gkpmxGt40

どう見ても反則だけどどうでもいいじゃん
まぁ秋山は運が悪かった
再戦希望する

29 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:48:33 ID:s33L57gg0

とりあえず
試合見ような
一度倒れてその後立ち上がろうとした時の蹴りだから

30 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:48:42 ID:BBnpfTlk0

明日、何も答えられない秋山の奴隷顔の表情の映像をうpしてやるよww

31 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:49:08 ID:lDGl03pp0

>>22
俺は検証好きなんだよw
趣味みたいなもんだw

32 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:49:39 ID:iE1cwcn40

>>16
確かにらしい
本来前提が曖昧なのに、結論を不確定にすることで前提の曖昧さを無くすやり方
結論の不確定さに意識を持っていき、前提を確定させてしまう手法
詐欺的手法の際たるものだな

33 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:49:42 ID:DvoOfz/70

まあ再試合ならそれはそれでいいけどね

山田武士ざまあみろｗ

34 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:50:08 ID:HddnCJFY0 ?2BP(0)

あれは4点ポジションではない。以上論破終了。

35 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:50:18 ID:4crewBLG0

反則王ヌル本人よりここにいるチョン共の方が往生際が
悪いのはどういうこったｗ

36 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:50:20 ID:58GMJEC60

立ち上がって向かって来ようとする相手を待ってろって事？
レフェリーもまったく止めてないのに？

37 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:50:21 ID:LLD9gx94O

サンバのリズムを知ってるかい♪
ホホホイ♪ホホホイ♪ホホホイ♪ホイ♪

38 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:50:24 ID:+dSxtkMP0

あのけりがいいのなら、三崎がダウンした時もサッカーボールキックでいいのかな？
一連の攻撃の流れでするのだからいいのだよな。死人出るよ。

39 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:50:53 ID:DlAUd7ysO

秋山の鼻がへし折られたのにはワロタ

40 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:51:00 ID:khGmXp2FO

>>11
＞＞反則だけどどうでもいいじゃんという印象操作をするチョン

こいつらが一番タチ悪いな

41 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:51:34 ID:SZ/NS4ae0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1918497

動画きた

42 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:51:36 ID:9AUhcw+DO

反則はおいておいてさ
なんで秋山は不用意にも立ち上がろうとしたんだ？
寝転がって打撃避けないとやばくね？

43 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:51:43 ID:w8rKFrEx0

ありゃハイキックだつってんだろ

44 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:51:47 ID:s33L57gg0

>>31
単純に必死になってると煽ってスレに来させないようにしたかっただけだろ
正論じゃ勝てないからスレから去らせようとしてるだけ

45 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:52:38 ID:OEdtIX420

>>38
まて、その前にあれがサッカーボールキックだったのかを検証しないとだめだ
4点(じゃねーけど)でサッカーキックが禁止でもローとかは禁止じゃないよな

サッカーボールキックってもっと弾道が低いよな・・どうなんだい

46 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:52:40 ID:DvoOfz/70

四ポジは関係ないっつーの

47 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:53:02 ID:lDGl03pp0

>>44
へ？>>20のソースを持ってきたのは俺だが？

48 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:53:12 ID:+dSxtkMP0

これはパンチで倒した相手に、サッカーボールキックをお見舞いしているだけ。
相手が立ち上がろうとしているとかそんなんじゃなくて、流れの攻撃。

49 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:53:15 ID:HkgGDsLL0

日本人は反則が好きですね＾＾；

50 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:53:24 ID:LLpFzdY30

>>38
すぐ馬鹿みたいに不用意な立ち上がりをしてこればなｗｗｗ
もちろん三崎はそんなヘマはしないだろうが

第一、無条件ＯＫのPRIDEルールをくぐってきた奴らには今更の話だ

51 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:53:34 ID:IYtgBdRV0

本当の高画質で。
うｐぬしもいません。

ttp://www.dailymotion.com/video/x3wqdi_kazuo-misaki-vs-yoshihiro-akiyama-y_sport

52 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:53:37 ID:1YIxLYY/0

在日ｗｗｗｗｗｗｗ

53 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:53:59 ID:ppJ/zDFt0

>>１
国際式ボクシングのバッティングって反則があるの知ってる？

故意と流れの中でのと曖昧なゾーンがあり減点の対象や反則にもなる
しかし偶然のバッティングとなると見識が変わってくる

そのぐらい判れよ

54 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:53:59 ID:DimH0BQO0

まぁ郷野にあれをUFCでやってみろと言えばいいｗｗ

55 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:54:03 ID:r64Gqz0J0

>>44
そんなに悔しいならどこらへんがサッカーボールキックか詳しく書いて、
かつ運営とか秋山陣営に裁定を促すよう働きかけてみたらｗｗｗ

56 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:54:24 ID:09QXRxFK0

>>38
「ダウンした秋山選手が立ち上がろうとしてる時に顔面への蹴りを受けた。反則か否か？」
というのが議題です。ポイントは「秋山選手がグラウンド状態か」ということです。
三崎選手はダウン後速やかにガードポジションを取ったので頭部への攻撃があったら、その場で反則扱いになると推測されます。

57 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:54:59 ID:5kVsCtlS0

秋山次はいつ戦うんだろう

しばらく鼻の治療に専念しないとマジやばそう

58 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:55:05 ID:DimH0BQO0

故意に蹴りに行ってるわけですがｗｗｗｗ

59 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:55:28 ID:lDGl03pp0

>>53
今回のケースが意図的な反則（？）ではない事に異論を唱えるヤツはいないだろ

60 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:55:29 ID:bNskB2jg0

新年早々在日発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗ

61 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:55:32 ID:s8LFZAY/0

日本人だからこそ、
これは反則だったって認めなきゃならないのでは？

62 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:56:16 ID:s33L57gg0

>>47
多分>>22は反則じゃ無い派の人でしょ
ソースが反則へつながりやすいから加えられたんだよ

63 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:56:25 ID:cZNl/si50

サッカーボールキックの解説ﾏﾀﾞｰ？

64 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:56:49 ID:/lgpxQYh0

でも秋山と三崎がもし逆だったらみんな反則だって言うんだろうなｗ

65 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:56:59 ID:LpkU+VHF0

チョンが日本人のふりすんなよ

66 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:57:15 ID:+dSxtkMP0

ダウンした相手に、そのままけりを入れただけだろ。何が立ち上がろうとしたからだよ。
そうじゃなくて流れの攻撃。パンチでいえばワンツーみたいなものだろ。
ダウンした相手にサッカボールとかどんだけ残酷なんだよ。パンチにしてね。

67 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:57:18 ID:9AUhcw+DO

秋山が4点ポジションかいなかが争点でしょ？
4点ポジションって何？

68 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:57:24 ID:lDGl03pp0

>>62
ああ、俺にというより、>>22に対するレスだったのな
勘違いしたわ

69 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:57:35 ID:ppJ/zDFt0

また差別問題に摩り替えんのかよ

流れの中での一連の攻撃だろ、
机上の揚げ足取り止めろよ

70 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:57:43 ID:bNskB2jg0

>>61
こういう奴がぜったいでるんだよなｗｗｗｗ
ここは大人の対応をして〜〜　とか、ここは耐えて日本人の素晴らしさを〜〜〜　とかｗｗｗｗｗ

71 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:57:43 ID:LLpFzdY30

つーか旧PRIDEルールのやれんのかにシュートの話を持ってきたり、反則派の言うことはよくわからん

72 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:57:44 ID:npvDW2ht0

http://www.dailymotion.com/bawzz/video/x3wqa6_misaki-vs-akiyama-yarennoka_sport

試合動画を見直した感じでは、微妙なとこだなぁ

73 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:57:55 ID:OEdtIX420

争点は
・秋山がグランド状態だったか→4点としても苦しい
・サッカーボールキックだったか→軌道からみてローかミドル

そりゃもう印象操作するしか手段ないよなぁ
もしかしたらアレか？さらに秋山を陥れようとしてんの？

74 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:58:25 ID:iHgWIUDa0

そもそもグラウンド状態であるのかどうか(グラウンド状態の定義は？)、
あれはサッカーボールキック(ミドルでは？)なのかが分かってないというよりルールに明記されていない以上は反則ではないとするしかないんだよな

75 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:58:46 ID:8jK4H0KMO

反則だけど三崎応援してたから別にいいや

76 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:58:59 ID:lDGl03pp0

>>72
本当に微妙だと思う
でもTBSだから裁定もされないだろうけどなw

77 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:59:04 ID:s8LFZAY/0

No Soccer ball ＝ No PRIDEだってしょんぼりしてた海外のIRCでも、
Soccer ball！って盛り上がってました。

78 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:59:06 ID:mm5t9MhA0

TBSがカットした三崎マイク ｷﾀ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1918211

79 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:59:09 ID:9AUhcw+DO

>>64
言うかもね
グレーゾーンなら応援してる側につくのが常

80 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:59:23 ID:ppJ/zDFt0

>>59
それはレフェリー及び主催者が判断した結論でもあるし
秋山選手は抗議してすらいない、

81 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:59:23 ID:r64Gqz0J0

>>73
＞もしかしたらアレか？さらに秋山を陥れようとしてんの？
俺もそう見える・・・
スタンドさらに磨いたらもっと強くなりそうだし、まだ終わるタマでもないと思うんだけどね＞秋山

82 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:59:37 ID:7ioNu7+Y0

秋山ざまーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

83 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 02:59:57 ID:Zpj5eLpC0

>>61
あれを反則にしたら、競技として成り立たないって。
何度見返しても流れの中の攻撃。コンビネーション。
三崎がダウンを奪われたとき秋山のパウンドが目に入っていたが、それをいちいち反則とって、試合を止めなかっただろ。
上品な競技を見てるんじゃないんだから。

84 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:00:29 ID:VA73B3/v0

>>1にあるPRIDEでサッカーボールが禁止の時は片手でも
ついてたら反則だったってマジ？

>>71
いや、公式HPにルールがのってないから通念を把握するために
他のメジャー団体の判断を考察することは必要だろ。

85 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:01:10 ID:ybvEHZcTO

反そくだろうがかまわんね！
秋山さんのあの姿みれたから満足☆
あの状況下で蹴るの我慢できないやろ普通。
よって反そくだろうがなんだろうがあの試合はそんなのどうでもいいほどあつかった。

86 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:01:12 ID:09QXRxFK0

>>53
そもそも、ダウンした選手は速やかにガードポジションを取るのが普通です。
秋山選手が''速やかにガードポジションを取らずに、無防備状態で立ち上がろうとする''事を予見することはほぼ不可能です。
「キックモーションを取った時点で、無防備状態で立ち上がることを想定し頭部へのキックを故意に行おうとした」とは言えません。
この問題は事故的な性格を持っています。

87 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:01:15 ID:ppJ/zDFt0

ルールん解釈は流れの中で決まるんだよ

88 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:01:33 ID:lDGl03pp0

>>80
実際微妙だしな

>>83
でも修斗では反則にしてるわけで

89 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:01:45 ID:9AUhcw+DO

>>73
＞サッカーボールキックだったか
これはいらなくね？
サッカーボールキックの定義がないわけだから

90 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:01:46 ID:6zgI2THJ0

>>78
ＴＢＳはやっぱり糞なんだなｗ

91 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:02:08 ID:SZ/NS4aeO

ていうかあれをサッカーボールキックというやつはサッカーやったことあるのかとw

92 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:02:16 ID:VA73B3/v0

>>86
お前みたいなルール知らないやつはレスするなっての。
無防備状態とかいう文言は定義されてないから関係ない。

93 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:02:17 ID:OEdtIX420

他の団体・・とりあえずプライドのを参考にするなら
あれは一ミリたりとも反則じゃねーよ

ミルコとか蹴り倒して死んでる相手に追い討ちかけたりするけど反則じゃねーし

94 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:02:31 ID:LpkU+VHF0

止めなかったということは
グランド状態ではないとレフェリーは判断したわけだから無問題

95 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:02:41 ID:+dSxtkMP0

じゃあ仮にパンチのダメージがもお少しあったとして、すぐに立ち上がれなかったとしたら
どうなる、ダメージのある人間に流れであのけり死ぬよ。だから禁止にされているわけだろ。

96 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:02:46 ID:2Uq29ZdLO

蹴りを放ったタイミングはサカボ臭いけど当たったタイミングはサカボじゃないんじゃない？

97 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:03:08 ID:lDGl03pp0

>>93
追い討ちが頭部への反則蹴りじゃなければ問題ないでしょ

98 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:03:11 ID:iHgWIUDa0

>>84
でもそれって無意味だよな
やれんのかとシュウトは別の大会なんだから

>>81
今回でメッキが剥がれちゃったし無理ぽ…
デニカンにも仕込みグローブで勝ったんだしな

99 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:03:47 ID:6zgI2THJ0

このスレには何で日本語が拙い人が多いの？

100 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:03:50 ID:SZ/NS4aeO

あれで反則だったら手だけちょっとついてあの姿勢で素早く動ける練習したら無敵状態じゃん笑

101 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:03:57 ID:r64Gqz0J0

>>91
ボレーシュートばっかりしてたんだよ、たぶん

102 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:04:07 ID:DimH0BQO0

何であれを反則にしたら競技が成り立たないんだよｗ
パウンドで追い打ちかければいいじゃないかｗｗｗ
それがUFC　メジャー興行だがPRIDEよりはるかに競技レベルは上

103 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:04:15 ID:VA73B3/v0

>>93
だからお前みたいな馬鹿はレスするな。
今回はグラウンドポジション状態にある選手へのキック
禁止ルールなわけだから、PRIDEでも体重差があればそのような
ルールが適用されたわけだから、アナロジーをするのであれば
ミルコの試合は禁止されたものがないため関係ない

104 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:04:18 ID:/lgpxQYh0

>>91
サッカーにサッカーボールキックなんてゆう、けり方はないｗ

105 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:04:26 ID:LLpFzdY30

>>95
やれんのか、そしてその前身の旧PRIDEでは禁止されてないしな
そんなルールを受けた方が悪い

106 ：実況厳禁＠名無しの格闘：2008/01/01(火) 03:04:31 ID:wlEHGcD20

ふむ。　やはり修斗でも「行司軍配通り」なんだな。　ケガがヒドかったみたい
だからなーこの競技では仕方がない。

107 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:05:19 ID:OEdtIX420

>>97
そうね、ま、今回もサカボには全然見えないからok

108 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:05:24 ID:VA73B3/v0

>>98
だからアナロジーだっての。公式HPにルールがないんだから
現状ではそれしかないだろ。流れの中ってのもあくまで明文化されてない通年、
慣例なわけだからな。

109 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:05:32 ID:Q6Qy72900

※在日晒し上げスレです

※在日晒し上げスレです

※在日晒し上げスレです

※在日晒し上げスレです

※在日晒し上げスレです

※在日晒し上げスレです

110 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:05:33 ID:pSTQQsOs0

今回のやれんのかルールで

相手をコーナーに追い込んで、相手が腰砕けになり
しりもち＋コーナーを背もたれにしている状態で、顔面に蹴りを入れたら
反則？
つまりこの蹴りはサッカーボールになる？

111 ： ◆kTEcBUPVic ：2008/01/01(火) 03:05:36 ID:Z1jWPGGv0

グランドでもないし４点ポジションでもない。
流れの中での技だから、そこは区別できないと素人と一緒。

三崎のキックは反則ではありません。が結論。

112 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:05:44 ID:s8LFZAY/0

>>100
宇野じゃんw

113 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:05:50 ID:kdSTnzmeO

秋山に次があるような事を言う奴いるが、次はないだろ。普通に
日本人ならともかく、輸入ファイターならいくらでもいるんだ。
禊ぎが済んだら用無し。

114 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:05:52 ID:cWs96fsn0

>>95
立ち上がらなかったら蹴らないでしょ。

115 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:05:55 ID:/lgpxQYh0

>>99
お前だろｗ

116 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:06:11 ID:v9W3sg3MO

kidはどうすんの(笑)？

117 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:06:39 ID:iHgWIUDa0

>>101
ﾜﾛﾀｗ

>>103
そもそもグラウンド状態だったのかどうかすらわからない以上いくらいっても無意味だよ
少なくてもルールを読む限りは何か付け加えでもしない限り反則じゃないし反則ってのは今何を言っても妄想でしかない

118 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:06:41 ID:09QXRxFK0

>>92
お前にレスしてない。黙れクズ

119 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:06:42 ID:lDGl03pp0

修斗の裁定はやはり大きいな
前例があったわけだから
しかし、秋山は抗議はしないだろう

120 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:06:52 ID:LLpFzdY30

kidさんはHEROSルールなので完全反則です

121 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:07:19 ID:OEdtIX420

>>103
流れの中での〜の例を挙げただけだ
そもそも今回のが反則キックかどうかなんてお前らが
危ない状態で〜とか言い出してんだろ？

4点でもないしサカボでもないんだぞ？

122 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:07:26 ID:s8LFZAY/0

kidとかどうでも良いしw

123 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:07:35 ID:9AUhcw+DO

>>120
KIDは反則だよな

124 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:07:40 ID:YGuVJoNF0

去年の騒動や、柔道時代の行いや
秋山の半生を全く知らない人間（例えば全く無関係の外国人）が
この試合だけ見たら、もしかしたら凡百の格闘技のうちの
血なまぐさい野蛮な一試合にしか見えないかもしれない。
この試合を文字で現せば
秋山×　右キックKO　○三崎
事情を割合知っているものでもこれだけでは
たいした印象は与えられないのと同じだろう


だがどうだ。あの映像。秋山や三崎の心の中まで
手に取る様に解るではないか。
敗戦後の秋山の表情。あの表情は人間の極限状態の顔だ。
秋山は何かを体現した。それは間違いなく芸術だ。
秋山がこれでフェードアウトするのなら死華を咲かせたと言えるだろう
これを糧に更に飛躍するのなら言わずもがなだ

秋山、おまえは凄いよ。まずはゆっくり休め。

125 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:07:44 ID:SZ/NS4aeO

そうかボレーシュートだったのか
はずむボールにヘディングすれば面白かったなw

126 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:07:54 ID:WqaR8CHO0

つーかお前ら審判でもないのになんでいがみあってんの？
ヌル山応援チョンコがムキになってんの？

127 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:08:13 ID:4crewBLG0

>>95
秋山死んでないんだけどｗ

128 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:08:47 ID:UeraBfic0

在日が必死に反則だと騒いでやがるｗｗｗｗｗ哀れｗｗｗｗｗ

129 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:08:57 ID:DimH0BQO0

あれがOKならUFCでも使えまっせｗｗ
ミルコさん、ショーグンさん
少しは勝率上がるかもなｗｗｗｗ

130 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:09:03 ID:9AUhcw+DO

誰かエロい人KIDの解説たのむ
あれ反則だよな

131 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:09:20 ID:Zpj5eLpC0

>>102
だから流れを見ろ。
秋山がうずくまって、三崎が一呼吸おいてから蹴りをいれたら反則でもいいけど、
そうじゃないだろ。追撃にパウンドをとるか、蹴りをとるかの攻撃選択は、選手の問題。
すくなくとも現行のルールでしばれるものじゃない。

132 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:09:21 ID:VA73B3/v0

>>117
お前論理的におかしい。
グラウンド状態だったのかわからないのになんで反則じゃないの？
この議論における反則でないための十分条件は蹴りを放った状態がグラウンドでない
状態。つまりそれを満たしていない以上反則じゃないとはいえない。
これが論理的帰結だが

133 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 03:09:40 ID:ppJ/zDFt0

つうか居合いの切り合いのようないい試合だった

ジャブの打ち合いみたいな流れじゃない一撃必殺のような

お互い一瞬で決めるようなながれだった、何回やっても勝敗が変わるような試合だ

面白かったのにいちゃもんつけんなよ