ルパン三世TVSP・劇場版作品専用スレ20
- 1 :メロン名無しさん:2007/12/19(水) 18:57:58 ID:???0
- 【作品リスト◆TVSP】
1989.04.01 バイバイ・リバティー・危機一発!
1990.07.20 ヘミングウェイ・ペーパーの謎
1991.08.09 ナポレオンの辞書を奪え
1992.07.24 ロシアより愛をこめて
1993.07.23 ルパン暗殺指令
1994.07.29 燃えよ斬鉄剣 24.9%
1995.07.18 ハリマオの財宝を追え!
1996.08.02 トワイライトジェミニの秘密
1997.08.01 ワルサーP38 21.8%
1998.07.24 炎の記憶〜TOKYO CRISIS〜 24.1%
1999.07.30 愛のダ・カーポ〜FUJIKO's Unlucky Days〜 20.0%
2000.07.28 1$マネーウォーズ 19.7%
2001.08.10 アルカトラズコネクション 22.8%
2002.07.26 EPISODE:0「ファーストコンタクト」 20.6%
2003.08.01 お宝返却大作戦!! 22.0%
2004.07.30 盗まれたルパン 〜コピーキャットは真夏の蝶〜 21.1%
2005.07.22 天使の策略(タクティクス) 〜夢のカケラは殺しの香り〜 19.0%
2006.09.08 セブンデイズ・ラプソディ 17.7%
2007.07.27 霧のエリューシヴ 17.0%
【作品リスト2◆劇場用作品】
1978.12.16 ルパン三世 ルパンvs複製人間
1979.12.15 ルパン三世 カリオストロの城
1985.07.13 ルパン三世 バビロンの黄金伝説
1987.12.18 ルパン三世 風魔一族の陰謀
1995.04.22 ルパン三世 くたばれ!ノストラダムス
1996.04.20 ルパン三世 DEAD OR ALIVE
【作品リスト2◆劇場用作品】
1978.12.16 ルパン三世 ルパンvs複製人間
1979.12.15 ルパン三世 カリオストロの城
1985.07.13 ルパン三世 バビロンの黄金伝説
1987.12.18 ルパン三世 風魔一族の陰謀
1995.04.22 ルパン三世 くたばれ!ノストラダムス
1996.04.20 ルパン三世 DEAD OR ALIVE
- 2 :メロン名無しさん:2007/12/19(水) 19:00:58 ID:???0
- 前スレ
ルパン三世TVSP・劇場版作品専用スレ19
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1195108549/
- 3 :メロン名無しさん:2007/12/19(水) 20:07:43 ID:???0
- このスレは、悪の枢軸にして超能力者の平山の野望を潰し、
人々を正しい方向に導くためのスレです。
打倒平山、世界に平和を!
- 4 :メロン名無しさん:2007/12/19(水) 20:31:28 ID:???0
- >>1
削除依頼してこいクズ野郎
- 5 :メロン名無しさん:2007/12/19(水) 21:51:00 ID:???O
- いや普通にいるだろ
3月にはOVAも出るんだぞ一応
- 6 :メロン名無しさん:2007/12/20(木) 03:27:13 ID:???0
- 柏原は糞
- 7 :メロン名無しさん:2007/12/20(木) 07:18:37 ID:???O
- 納増井小栗 ←小栗旬
谷山上林田
悟江真清貫
朗威樹志一
子夫
- 8 :メロン名無しさん:2007/12/20(木) 12:41:29 ID:???0
- もう終われよ
視聴率下がってるし内容が年々酷くなってる
これ以上ルパンを壊すなよ
- 9 :メロン名無しさん:2007/12/20(木) 16:30:08 ID:???0
- 宮
崎
- 10 :メロン名無しさん:2007/12/20(木) 21:20:50 ID:???0
- このままだと、ルパンはトムスに潰されるだろうな
- 11 :メロン名無しさん:2007/12/20(木) 21:26:17 ID:???0
- むしろ潰してほしい
- 12 :メロン名無しさん:2007/12/20(木) 21:34:19 ID:???0
- このまま醜態を晒し続けるのならいっそこのままと思う時もあるが
ファンとしてはやはり惜しまれつつ終わって欲しい
- 13 :メロン名無しさん:2007/12/20(木) 21:53:47 ID:???0
- 来年でTVSP20周年なんだからそれで終わればいい
- 14 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 00:09:05 ID:???0
- それが終わらないから文句言ってるわけで
- 15 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 00:50:07 ID:???0
- OVAのルパンは評判いいという噂だよ。
みんな買おうぜ。
- 16 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 02:56:47 ID:???O
- いいという噂じゃなくいいという評判があるという噂なのか
遠いなあ
- 17 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 06:50:02 ID:???0
- 天使の宮監督にクリカンではなぁ
- 18 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 07:06:11 ID:???0
- 放送前にスタッフがでかいこと言って期待させておいてフタを開けたら天使の策略だった
前回は前川がやったことを今回は宮が担当したというだけ
緑対赤が良いのなら天使の策略もああはならなかった
どれだけでかいことを言おうが所詮天使の策略を作った監督作さ
それを踏まえて見れば緑対赤も見た後それほどショックは少ないだろう
- 19 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 07:13:21 ID:???O
- 次元vs五右ヱ門で2時間作ってくれ
- 20 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 09:51:16 ID:???0
- >>19
それ、既にヘミングウェイでやってる
- 21 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 10:36:05 ID:???0
- 緑対赤は作画だけ良さそうだけどな
- 22 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 11:10:58 ID:???0
- >>21
それ、霧のエリューシヴの放映前もそんな事言われてたよね、、、。
- 23 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 11:52:09 ID:???0
- >>22
最初はテレコム制作ということだけしか公表されてなかったからな
まさかテレコムで平山の名前が出るとは思わなかったってことだろ
最初から平山が作画監督&キャラデザやるって知ってたら誰も期待なんてしてない
平山智の名が発表された直後このスレは一瞬で阿鼻叫喚の地獄に変わったからな
期待が絶望に変わる瞬間を見たよ
- 24 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 11:55:28 ID:???0
- 緑対赤はとりあえず作画監督とキャラデザは平山でないのが分かってるから
さすがに大丈夫だろ
今回の人はまだ大物の域に達してないがあの新海監督の右腕とのこと
期待出来るのは作画だけだけどな
- 25 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 12:01:38 ID:???0
- 予想通り霧のエリューシヴは平山のせいで
唯一可能性のあった作画すらも駄目駄目になってしまったけどな
平山マジイラネ
- 26 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 12:14:32 ID:???0
- いくらテレコムでも平山みたいなヤツが上に立ったらまともな仕事なんて出来ないだろう
映画は優れたリーダーがいないと駄目になってしまうという具体例
- 27 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 12:25:48 ID:???0
- ここ数年の惑星配列は平山の守護星から発せられるエネルギーの経路になっている。
おかげで平山のテレパシーが増幅され、スタッフがそのアンプとなって共鳴。
凶星を呼び寄せ、平山の守護星からのエネルギーの安定供給になるという悪循環に。
まだ十数年は平山が権勢をふるうだろう。
- 28 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 12:47:21 ID:???0
- >>27
それはいいから
さっさと新作発表しろって
- 29 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 16:32:16 ID:???0
- 平山、平山言ってるけどそんなに関係ない
全カット修正とかしてるわけじゃない
それにテレコムはトムスの子会社なんだから平山とかが来るのは当たり前
テレコム自体がもう落ち目なのに優れてる会社とかアホかと
- 30 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 17:31:04 ID:???0
- >>29
仮にも作画監督&キャラデザの役職なんだからそんなの関係ないでは済まされない
お前は小島よしおか?
- 31 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 17:31:21 ID:???O
- サンプルボイスで「はーいマッキーでぇす」とか言っちゃってるおっさん
- 32 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 17:32:40 ID:???0
- それに平山はトムスの社員でもない
- 33 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 17:45:34 ID:???0
- 全カットを直接修正しなくともそうなるように指導するのが作画監督だと思うが
それに動き重視のテレコムで動かしにくそうなキャラデザにしようとしたのも平山だろうに
平山は手抜きするために呼ばれた監督なのか?
- 34 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 17:48:24 ID:???0
- 平山はコナンまでもをダメにした奴だからな
- 35 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 17:51:32 ID:???0
- >>34
あいつコナンにもでしゃばってるの?
コナンファンじゃないからどうでもいいけど詳細教えて
- 36 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 18:51:31 ID:???0
- 平山は作監として能力はけっこうあると思うよ
平山が担当したところを見たけど違和感ないしけっこうよかった
ただキャラデザインはセンスないな
- 37 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 18:52:47 ID:???0
- クリカン・平山・柏原か・・・・・
来年はそろそろ柏原が戻ってきそう
- 38 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 19:00:21 ID:???0
- >>36
作監として能力のあるヤツがあんなセンスないデザにしたりカットによって作画を崩壊させたりするのかねぇ
仮に平山が良かったとしても過去の話で今はすっかり耄碌してるスタッフの一人だと思う
ルパンというかトムスではそういうのがよく起用されるんだよ
だから視聴率取ってる割には全く盛り上がらないんだよな
今のルパンがあるのは全て過去のルパンを作ったスタッフ達のおかげ
今先端のスタッフを使わなければ駄目だ
それが出来ないなら素直にルパンyをベースにTVシリーズを作るしかない
もちろんクリカン、平山など大幅なマイナス要素は排除する必要があるが
トムスのクセにオリジナルで作ろうなんて100年早いわ
- 39 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 19:06:23 ID:???0
- 柏原のやっつけ脚本も勘弁してくれ
- 40 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 19:06:40 ID:???0
- 花押が記してあるので意見を聞き流すのに便利だな。
- 41 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 19:13:55 ID:???0
- それが分かってるのにスルー出来ない>>40も単純で宜しい
どうやら俺の作戦が本人も気づかぬうちに影響を与えてるようだなw
- 42 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 19:29:44 ID:???0
- テレスペは旧や新などかつてのルパンの人気に頼ってばかりで
テレスペの力で殆ど人気を獲得出来てないところに大いに不満がある
- 43 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 19:30:03 ID:???0
- 今先端のスタッフってつまり萌えアニメで活躍してる人を呼べって事か
- 44 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 19:35:43 ID:???0
- >>42
だってTVSPの始まったのは新ルが人気で始まったんだからそれで作るのは当たり前
- 45 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 19:38:13 ID:???0
- >>43
萌えアニメしか見てない人の頭ではそうなのかもしれないが
そんなアニメばかりでもないだろ?
ただ視聴者を萌えさせるにも能力は必要だと思う
近年のルパン作品でも萌えをやろうとしてるみたいだが
センスない人間が作ってるせいか萌えにすらなってないんじゃないか?
恐らく萌えヲタである君は萌えたのか?
駄目なヤツは何をやっても駄目なんだよ
萌えをするならするでクラリスを超える人気ヒロインを出してみろってんだ
- 46 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 19:39:45 ID:???0
- >>44
だがPART3も新ル人気が元で始まったのに新ルの真似はしてなかったし
そもそも新ルも旧ル人気で始まったのに旧ルの真似はしてなかっただろ?
- 47 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 19:46:33 ID:???0
- >>45
今やってるアニメの8割強は萌えアニメなのに何を言ってるんだお前は
>>46
当時のPとかが言ってるんだから仕方ない
- 48 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 19:49:33 ID:???0
- >>47
そうなの?
まさか女が出てるだけで萌えアニメだとか思ってない?
過剰反応し過ぎでは?
しかしテレスペも初期の頃は新ルの真似はしてなかったと思うけど
- 49 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 19:55:39 ID:???0
- 新ルを模倣するならするで昇華させろと言いたいのだ
テレスペは明らかに劣化してるから文句言ってるわけで
- 50 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 19:56:56 ID:???0
- >>47
コナンとか長期で続いてるものを除けば最近はほとんどそうだぞ
初期の頃も基本は新ルだよ。ギャグ見せたり真面目なところは真面目にやったりしてる
まあ話しは新ルの続編と言うか年とったルパンだけどな
- 51 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 20:04:24 ID:???0
- >>50
初期の頃のテレスペは仮に基本が新ルでも山田も健在だったし監督も有能だったから
新ルを昇華させてて文句はないが、最近のはあまりにも・・・・
頼むからルパンの名を使ってこれ以上貶めるのはやめろと訴えたいくらいだよ
- 52 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 20:11:05 ID:???0
- 萌えさせてくれるなら、いいよ萌えアニメ系スタッフでも
魅力的な不二子を生み出してくれよ
今のルパンは何もかも中途半端だから許せないんだよ
ルパンとしてもアニメ作品としても
- 53 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 20:21:45 ID:???0
- 初期テレスペはまだトムスではなかったからな
東京ムービーだけで作ってたら今のような悲惨な状況ではなかったろうな
- 54 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 21:05:23 ID:???0
- 個人的にはトムスになってから(クリカンになった前後)が一番テレスペとしては面白かった
- 55 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 21:10:21 ID:???0
- 俺もさほど高望みしてなくてワルサーくらいまでなら許せるんだがなぁ
ワルサーは今風なアニメだが新ルに拘らず新しいことをやろうとしてたのが良かったと思う
下手糞なクリカンでも他のスタッフがカバーしてやればまだいいんだが
今のテレスペは全てのスタッフで足引っ張りあいしてるから最悪だ
最近は慣れて来たのでアニメやルパンに情熱の欠片もないトムス系上層部が余計な口出しをし出したというところか
- 56 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 21:14:23 ID:???0
- クリカンになった前後といってもハリマオは評判悪いな
個人的にルパンとしては最悪だけど話は面白かったと思う、ハリマオは
- 57 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 21:17:36 ID:???0
- ハリマオは一応出崎監督だから面白くなってるんだろうな
ルパンとしてアレなのはクリカンだからか
あのちぇ〜っくめい〜はないだろ、なんかダサいw
- 58 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 21:31:03 ID:???0
- うおおおっ! 来週は「DEAD OR ALIVE」なのか!
これは正座して見なければ!
- 59 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 21:37:34 ID:???0
- デドアラは放映当時の評判はイマイチだけど近年のテレスペを見たる今は傑作に思えるから不思議だ
モンキーパンチが監督してるだけあってルパンにはなってるしな
これが山田ならなぁ、基、巧い声優ならなぁ
テレスペは新ルの鈴木清順みたくモンキーパンチが監修として入ったほうがいいんじゃないか
- 60 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 21:46:13 ID:???0
- もはや劇場版であったことも忘れ去られ
テレスペにしてはという評価に甘んじるDEAD OR ALIVE
- 61 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 21:49:15 ID:???0
- 誰もテレスペにしてないけど
確かに劇場版として考えたらショボイ出来なんだよな
- 62 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 22:07:50 ID:???0
- ワルサーとデドアラのクリカンルパンを見てカッコイイと思った俺
- 63 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 22:09:28 ID:???O
- 駄作四天王:愛ダカ、魔術師、天使、セブンデイズ
空気四天王:バビロン、くたノス、ナポレオン、マネー
- 64 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 22:19:54 ID:???0
- >>62
まぁ、セブンデイズや天使や霧のルパンに比べればなw
- 65 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 22:22:50 ID:???0
- ワルサーとデドアラはクリカンでなくて巧い役者なら、もっとカッコイイになってたはず
- 66 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 22:25:59 ID:???0
- ワルサーのルパンはちょっと余裕なさすぎなのがかっこ悪かった
ドクターに完全に舐められて必死になってたからな
ああいう危機的状況でも不敵に笑うのがルパンじゃないか?
- 67 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 22:33:47 ID:???0
- ドクター役の津嘉山は声がカッコイイ上に巧い役者だからね
クリカンルパンは対比でさらにかっこ悪く見えたよ
これが山田ならなぁ
- 68 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 22:39:03 ID:???0
- 不敵に笑いつつ頭の中では相手を出し抜いて危険回避する為の策を巡らせてるみたいな
そんな感じだよな、ルパンは
危険な状況も運だけで回避だからな、今のルパンは
あの時運良くエレンが庇ってくれなかったらルパンは死んでたんじゃないか?
脚本家ももっと頭を使ってストーリーを書いて欲しいもんだね
- 69 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 22:48:26 ID:???0
- そこはテレスペだからという問題もある
- 70 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 22:52:28 ID:???0
- テレスペだからといってルパンをかっこ悪くする道理はないだろうに
低予算のテレスペではセンスの良いスタッフを集められないからか?
- 71 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 23:00:05 ID:???0
- >>70
テレスペは低予算ではないみたいよ
まあスポンサーの要望とかテレビだからといろいろ制限はあるみたい
- 72 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 23:08:14 ID:???0
- >>71
スポンサーはルパンをかっこ悪くしろとでも要望してるのか?
ありえねぇぜ
低予算でないならどこに無駄金使ってるんだよw
深夜枠ではハイクオリティな作品もあるのにこれで高予算とは思えないぜ
誰かピンハネしてるんじゃないのか
- 73 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 23:11:41 ID:???0
- 平山やクリカンなど力入ってるアニメではタダでもいらんようなヤツに高給出してるんじゃないのか?
- 74 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 23:17:17 ID:???0
- まさに無駄だな
どっかの国の政治みたいだな
- 75 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 23:18:52 ID:???0
- 普通のアニメで30分作るのに1話1000万
テレスペはだいたい90分なので1000万×3=3000万
さらに下請けなどでいろんな会社にだしてるのであと2000万ぐらいかかる
なので3000万+2000万=5000万以上はかかってる
スポンサーの要望は絶対なのですよ
- 76 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 23:21:44 ID:???0
- 普通のアニメというのがコアなアニメファン向けのものか
ファミリー向けかによっても予算は違うんじゃない
- 77 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 23:25:14 ID:???0
- 使うべきところで適切に予算を使ってればもっとまともな作品になってるはずなんだよ
ルパンは適当に作っても名前だけでそこそこ視聴率が取れるから上層部が手抜きしてるとしか思えない
スタッフ陣も毎度適当っぽいからな
本気でやるならこのスタッフは起用しないだろうみたいなのが多すぎる
- 78 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 23:25:38 ID:???0
- 下請けにだすから2000万上乗せなんてスポンサーや広告代理店が認めるのか?
それ込みの制作費だろ。どこだって手の足りない分は下請けに出してるんだから。
- 79 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 23:25:48 ID:???0
- >>73
平山やクリカンもそこまで高くはない
>>76
コアなアニメだろうがファミリー向けだろうが30分作るのに最低1000万は掛かる
- 80 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 23:27:50 ID:???0
- >>79
最低ね
- 81 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 23:29:16 ID:???0
- >>79
>平山やクリカンもそこまで高くはない
なんで解るんだよw
ソースは?
- 82 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 23:30:40 ID:???0
- ソースは想像だよ
- 83 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 23:31:19 ID:???0
- >>81
少し前に出たアニメの予算表見れば分かるよ
- 84 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 23:32:54 ID:???0
- >>82
残念だけど想像はソースとは言えないな
じゃあ、やっぱりクリカンや平山に高給出してるかもしれないな
クリカンは一応有名人だし、平山は無能でも大ベテランだからな
- 85 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 23:33:34 ID:???0
- >>83
それに平山やクリカンの給料が載ってるのか?
- 86 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 23:33:49 ID:???0
- >少し前に出たアニメの予算表
そのアバウトな代物はどこで見れるの
- 87 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 23:35:45 ID:???0
- アニメ1本あたりの予算は流出したみたいだが
それがルパンにも当てはまるのかどうかは疑問だな
それにスタッフ個人によって賃金も違うだろ
- 88 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 23:38:33 ID:???0
- >>87
確かにそうだが大きく変わる監督とか作監ぐらいで他は一緒
それに多くても100万はいかない
- 89 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 23:39:34 ID:???0
- ルパンの情報が流出したわけではないからな
本当に低予算かもしれんぞ
以前に大塚やおおすみなどの関係者もありえない制作期間だと言ってたくらいだから
- 90 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 23:46:56 ID:???0
- 要はトムスの上がカスなんだろ
- 91 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 23:48:54 ID:???0
- >>90
結論はそれですよ
- 92 :メロン名無しさん:2007/12/21(金) 23:59:24 ID:???0
- 結論:火星
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071221234441.jpg
- 93 :メロン名無しさん:2007/12/22(土) 00:04:41 ID:???0
- >>92
武力行使かよwww
- 94 :メロン名無しさん:2007/12/22(土) 02:20:02 ID:???O
- >>92
下手っぽく見せて実は凄い巧い。しかも面白いし。
- 95 :メロン名無しさん:2007/12/22(土) 02:21:50 ID:???0
- 火星人は天才だ!
武力行使はルパンにしてはスマートじゃないが
面白いからよし
- 96 :メロン名無しさん:2007/12/22(土) 02:39:31 ID:???O
- 俺が求めるルパン像は1stルパン三世17話の『罠にかかったルパン』みたいに
敵に脅され、不二子に出し抜かれても最後にはキッチリ落とし前つけるのが憧れる。
最近のルパンはなんか余裕がない、ただのこそ泥になってるような。
1stのルパンが頭は冴えてて格好よく、どんな危機的状況でも笑い飛ばす
んで、ただの二枚目じゃなくて三枚目も持ち合わせてるとこが好き。
- 97 :メロン名無しさん:2007/12/22(土) 02:49:47 ID:???O
- とにかく見てくれ。まずはそれからだ。グリーンVSレッド
- 98 :メロン名無しさん:2007/12/22(土) 03:05:39 ID:???0
- >>97
スタッフを見れば作品を見なくても大体予想出来るが
ファンなのでルパンの名が付く以上は駄作だと分かっていてももちろん見させてもらうよ。
ただし買うのは中身を見てからだ。
生きていた魔術師のように手抜きで作って嘘の宣伝をして金儲けをしようとしてる可能性も高いのでな。
評価が完全に決まるまではトムスに金が入らない方法で見るよ。
その上で予想に反し万に一つでも傑作であるならば改めて買うことにする。
ま、あのスタッフで傑作が出来るなら苦労はないけどなw
- 99 :メロン名無しさん:2007/12/22(土) 03:11:26 ID:???0
- タダのテレスペなら許せるレベルでも、金出させるOVAではちょっと厳しく見させてもらう。
もし前回のOVAや今のテレスペのような腐った手抜き作品なら被害が広まる前に同志と共に即座にインターネットを通じで全世界にその手抜きぶりを発信するつもりだ。
- 100 :メロン名無しさん:2007/12/22(土) 03:11:42 ID:???O
- >>97
予想するのもファンなんだよ
- 101 :メロン名無しさん:2007/12/22(土) 04:16:26 ID:???0
- スタッフが決まった瞬間に敗北は決まったようなもんだけどな
それが現実さ
- 102 :メロン名無しさん:2007/12/22(土) 04:25:36 ID:???0
- スタッフがカス=トムス上層部やる気無し
だからね
- 103 :メロン名無しさん:2007/12/22(土) 07:58:11 ID:???O
- こうなったら声優陣5人で脚本
まさに自作自演
- 104 :メロン名無しさん:2007/12/22(土) 09:19:52 ID:???0
- お前らわざわざテレビでやるもん見なくても全部PCに入ってるんだろ?
- 105 :メロン名無しさん:2007/12/22(土) 11:07:52 ID:???0
- ストーリーがしょぼいのは手抜きだと言わんと思うけど
- 106 :メロン名無しさん:2007/12/22(土) 14:28:45 ID:???0
- 平山の擁護をするわけではないが、
テレコムだってスケジュールがなければヘボ作画になるよ。
平山が関わってないモンスターファームのテレコム回だってショボかったし。
ジブリだって、5分の作画に1分をかけるからあのクオリティを保っている。
ジブリがテレビシリーズのグロスをやった怪傑ゾロのクオリティなんて、
他の制作会社と大して変わらなかった。
ニモで経営危機に陥ったことがあるから、
テレビで新ルパンやホームズみたいなことは出来なくなったのでは?
- 107 :メロン名無しさん:2007/12/22(土) 14:52:41 ID:???0
- 作画良くなるのは時間掛けるしかないんだよ
ジブリだって劇場で回収できるからいい作画ができる
ルパンなんてスポンサーから利益を得るしかないんだから時間も限られる
- 108 :メロン名無しさん:2007/12/22(土) 15:39:41 ID:???0
- 宮は天才的なところがあるから、OVAは絶対おもろいと思うよ。
- 109 :メロン名無しさん:2007/12/22(土) 15:41:09 ID:???O
- >>108
宮乙
- 110 :メロン名無しさん:2007/12/22(土) 21:20:32 ID:???O
- 時間は大事だよね。
工数かけないでものつくろうなんて無理だよ。
なんかテレスペって納期恐ろしく短いらしいじゃないですか。
- 111 :メロン名無しさん:2007/12/23(日) 01:24:08 ID:???0
- >>106
>ジブリだって、5分の作画に1分をかけるからあのクオリティを保っている。
間違えた。5分の作画に1ヶ月ね。鈴木敏夫がキネ旬で言っていた。
自慢じゃなくて、ジブリの生産性の低さだけど。
ノストラダムスは約100分に8ヶ月だっけ。それでも徹夜続きで、1ヶ月で12分。
スペシャルは90分で3ヶ月くらい? 作画枚数も制限があるだろうしね。
だいたい4人も5人も作画監督がいるってのが、スケジュールの逼迫を表してるよ。
- 112 :メロン名無しさん:2007/12/23(日) 01:50:05 ID:???O
- >>111
3ヵ月全部作画でもないだろうしなー。
それじゃまともなもんできないよね。
むしろオンエアレベルのもの作れてるのがすごいと思えてきた。
よせあつめのやっつけじゃないととても終われないよ。
アニメ業界ってすごいわ。
- 113 :メロン名無しさん:2007/12/23(日) 09:02:01 ID:???0
- >>67
全くだ
クリカンじゃない上手い人で撮り直して欲しい
- 114 :メロン名無しさん:2007/12/23(日) 12:00:57 ID:???0
- カリ城は4ヶ月じゃなかったっけ?
- 115 :メロン名無しさん:2007/12/23(日) 13:18:50 ID:???O
- 愛ダカの一番おもしろい場面はアッーだよね
- 116 :メロン名無しさん:2007/12/23(日) 14:44:44 ID:???0
- >>114
4ヶ月弱でカリ城をこなしたのは驚異的なことで、
ハードスケジュールをこなした未来少年コナンのスタッフが再結集したこと、
コナンのスタイルをそのまま踏襲していたことから可能だったのではないかと
『宮崎駿全書』で高畑宮崎作品研究所の叶精二は書いている。
何はともあれスケジュールがなければ、クオリティのコントロール以前に
完成させることが最優先になるわけで、それが作画監督やら演出が複数いることに現われる、と。
- 117 :メロン名無しさん:2007/12/23(日) 16:26:57 ID:???O
- アフレコってけっこう放送前ぎりぎりにやってそうだなぁ
- 118 :メロン名無しさん:2007/12/23(日) 16:45:07 ID:???O
- >>116
作画監督や演出が複数たつとどのような害が?
・バラバラ
・バラバラになるのを避けるためテンプレや型に沿ったものにしてつまらん化
想像してみたけど想像だから
- 119 :メロン名無しさん:2007/12/23(日) 16:49:11 ID:???0
- >>117
だからって下手糞は許されない
- 120 :メロン名無しさん:2007/12/23(日) 16:52:36 ID:???O
- >>119
だよな
新ルもギリギリっぽい感じだったらしいがみんなうまいし
やっぱり物真似がやるってのが無理あるんだよな
- 121 :メロン名無しさん:2007/12/23(日) 17:15:53 ID:???0
- >>120
もう限界だろ、キモルパンになってしまっている
- 122 :メロン名無しさん:2007/12/23(日) 17:28:02 ID:???O
- キモルパン最高や
かっこいいルパンなんていらんかったんや
- 123 :メロン名無しさん:2007/12/23(日) 17:32:58 ID:???0
- >>122
クリカンは黙ってろよ
- 124 :メロン名無しさん:2007/12/23(日) 17:36:53 ID:???O
- ネタを言ったらクリカン扱いかよ・・・
- 125 :メロン名無しさん:2007/12/23(日) 17:44:50 ID:???O
- ネタの意味がわからん
- 126 :メロン名無しさん:2007/12/23(日) 17:45:30 ID:???0
- www
- 127 :メロン名無しさん:2007/12/23(日) 18:14:10 ID:???0
- >>118
作画監督ってのは本来は顔の修正作業をやるだけじゃないの。
アニメーターっていうのは絵を描くんじゃなくて、キャラクターに演技をつける言わば役者。
作品を通じて表情や動きなど演技をどうつけるか、実写や演劇で言えば演出家にあたる作業をするのが本来の作画監督の役割。
そういう重要な役割だから分業制が進む以前は作画監督の役割は監督が務めていたし、作画監督上りの演出家も多い。
劇映画や演劇で、演出家や監督が複数なんてありえないでしょ?
というか、作画監督が複数いるから悪いんじゃなくて、
一人の作画監督だけじゃ完成させるのが無理だから、やむなく複数の作画監督を立てているという
スケジュールの短さと見るべき。作業的には90分の1本のアニメでなく、25分のテレビアニメ4本分とか
そんな感じで処理してるんだろうと思うけど。
- 128 :メロン名無しさん:2007/12/23(日) 18:39:55 ID:???O
- >>127
>>118だけど作画監督の仕事内容の認識は別に間違ってないんだけど。
顔の修正作業だけが仕事なんて言った覚えない。
>>118は作画監督が複数いることで「演出方法が」バラけたり大したことできなかったりする
害があるのかなーと思って書いたの。
でも>>127さんの言いたいこととずれるみたいだからもういいや
- 129 :メロン名無しさん:2007/12/23(日) 21:46:29 ID:???0
- >>108
天使みて思ったよ。人を怒らす事にかけては天才的だと。
- 130 :メロン名無しさん:2007/12/23(日) 22:21:09 ID:???0
- テレビの放送技術が上がっても、ルパンの顔までは変えないでくれ
- 131 :メロン名無しさん:2007/12/23(日) 22:30:11 ID:???O
- 旧、新、パースリに原作マモーカリ城とルパン達の顔は
コロコロ変わってるから変わるのは別にかまわん
ただ劣化コピーはやめろ
- 132 :メロン名無しさん:2007/12/23(日) 22:48:56 ID:???O
- >>120
新ルもギリギリっぽい感じだったのか
なんかギリギリのアフレコのほうがライブ感があっていいよな
新ルの頃の声優達なんて他のアニメでも忙しかったんじゃないかな
- 133 :メロン名無しさん:2007/12/23(日) 23:02:04 ID:???0
- >>130
ルパンの顔を変えるなって原作の顔にしろっての?
- 134 :メロン名無しさん:2007/12/23(日) 23:05:02 ID:???0
- >>132
ルパンの声優ってどっちかと言えば洋画吹き替えがメインの人が多いから
他のアニメで忙しいってのは井上か増山だけじゃないか?
- 135 :メロン名無しさん:2007/12/23(日) 23:08:38 ID:???0
- 俺は逆にその時代にあったセンスのいいキャラデザにして欲しいけどな
過去に縋り付いてるようではルパンの名が泣くぜ
- 136 :メロン名無しさん:2007/12/23(日) 23:19:18 ID:???0
- 適当に集められた寄せ集めの無能なスタッフ陣
ストーリーも作画も演出も練り込む余裕がないあまりにも酷い環境
ただ放送までに画面が埋まってればそれでいい。そんなルパンが、
上で誰かが言ってたように本当に予算が高いといえるのかね
深夜枠のアニメの中には週一で年一ルパンの
いや10年に一度のルパンのクオリティさえ凌駕するものだってあるんだ
これで高予算だと言えるのか
いったい誰が搾取してるんだ、おい
誰がルパンを駄目にしてるんだ
- 137 :メロン名無しさん:2007/12/23(日) 23:42:23 ID:???O
- ラップみたいだな
魂の叫び
- 138 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 00:10:19 ID:???0
- センスの欠片もないヤツがルパン作んなよ
- 139 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 00:26:38 ID:???O
- >>134
新巨人の星と新ルは同時期スタートだったなぁw
井上乙
- 140 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 00:51:05 ID:???O
- パイロットでは増山だったのに旧では二階堂になったのも
増山がスケジュールが合わないせいだったとか聞いたな
あと野沢那智もスケジュールが合わなかったとか
- 141 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 01:05:22 ID:???O
- >>140
野沢なっちゃんは映画版のパイロットフィルムで。
テレビ版のパイロットフィルムやって
スケジュール調整できなかったのは広川太一朗さんだよ
- 142 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 01:12:37 ID:???0
- >>136
だからこそルパンyを使えってことだ
もちろんクリカン&平山などマイナス要員は絶対に排除する必要があるが
- 143 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 01:14:33 ID:???O
- >>142
お前神出鬼没だよな
言ってることはいつも一緒だけど
- 144 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 03:07:10 ID:???0
- またルパンy?
yは現状よりはマシになるかもしれんが
そもそも上層部が手の内利権保身してる限り選択支になれねーよ
なれる時は体制が崩壊した時だ
その時は他にいい選択しも生まれるだろうそれはプロが決めることだがな
y君は願望でも建設的じゃないから諄く感じる
- 145 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 08:34:28 ID:???0
- 人の意見にケチ付けるならその建設的な意見とやらを吐いてからにしろ
- 146 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 08:35:44 ID:???0
- まさか、体制が崩壊するのが建設的だと思ってるんじゃなかろーな
- 147 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 08:36:20 ID:???O
- >>140
増山が不二子のようなエロい役を恥ずかしがったから、って聞いたな
- 148 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 08:45:14 ID:???0
- >>143
言ってることはいつも一緒なのは、それ以外でルパンを良くする術がないのと
信念を持ってるからだ
トムスが良い作品を作る為には東京ムービー本来のやり方である原作依存が一番ベストなんだよ
- 149 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 09:00:02 ID:???0
- トムスだって赤字なり収支トントンなりで制作するわけにはいかんやろ
まがりなりにも株式を公開してるのに、キッチリ儲けなきゃ、株主総会で追求されるよ
日テレから出る予算以上の金はかけられない
- 150 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 09:21:18 ID:???0
- >>149
ルパンyはそんなに有名な漫画家じゃないから金はそんなにかからんだろ
それにトムスはスタッフで金掛けないから比較的まともなルパンyを使えと書いてるんだろ
今のつまらんテレスペがこのまま続くと本当にルパンが消滅しかねないんでな
そうなったらトムスの儲けが減るぞ、それでもいいのか?
トムスが潰れようと知ったこっちゃないがルパンを道ずれにされても適わんのでな
- 151 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 09:27:49 ID:???O
- ルパンなんてもうメイン収入じゃないからトムスにしてみれば関係ないだろう
- 152 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 09:32:43 ID:???0
- ルパンyは漫画で十分
- 153 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 09:32:47 ID:???0
- トップじゃなくとも十分メインだろ
- 154 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 09:37:04 ID:???0
- >>152
俺も出来ればトップクラスのスタッフで今までにない新しいルパン、面白いルパン、カッコイイルパンを作ってほしいんだが
それがトムスには出来ないから泣く泣く新ルの発展系であるルパンyを使えと書いてるんだよ、仕方ないんだ・・・・
- 155 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 09:42:36 ID:???O
- 1年に1回しかやってないのにメインな訳ないだろ
毎週TV放送、毎年映画があるコナン、アンパンマンの方が良いだろ
- 156 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 09:47:17 ID:???0
- >>155
なにが面白くてルパンをそこまで卑下するんだよw
コナンもアンパンマンもメインだが毎年やってて40年も続いてるんだからルパンも十分メインだろ
まだ消滅し切ってないから今後TVシリーズでまた儲けられるかもしれんし
- 157 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 09:58:42 ID:???O
- ゴールデンじゃなきゃTVシリーズなんて無意味に等しい
- 158 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 10:00:36 ID:???0
- 40年なんて関係ないだろ
現状を見ればルパンなんて消滅してもトムスに影響はないな
- 159 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 10:01:27 ID:???0
- >>158
ならルパンの権利手放せよw
- 160 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 10:05:51 ID:???0
- トムスがルパンの権利を手放して
現在の優秀な制作会社に制作が移ればルパンyを使わなくてもいいからさ
>>157
ルパンはもちろんゴールデンだろ
テレスペもゴールデン開始だしな
- 161 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 10:06:29 ID:???0
- >>159
俺が言ってるのはテレスペがなくなっても影響はないと言うこと
- 162 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 10:07:25 ID:???O
- ゴールデンでやる枠なんてねーよ
- 163 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 10:08:05 ID:???0
- >>161
テレスペのことか
テレスペはむしろなくなって欲しいわ
- 164 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 10:17:34 ID:???0
- それに俺はルパンyを年イチのテレスペでやれなんて書いた覚えないけどな
テレスペ終わらせてTVシリーズでやれってんだよ
- 165 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 10:26:29 ID:???O
- >>157
ゴールデンじゃなくてもいいじゃない
今は深夜のほうがいい気がする
- 166 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 10:30:25 ID:???0
- 深夜の方がある程度自由が利くからいいな
ゴールデンでお子ちゃま向けになるのは嫌だ
ファンにとっては深夜がいいが
新ルのように人気を得るのはゴールデンでないと
難しい問題だな
- 167 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 10:31:08 ID:???0
- 今日は隠れた名作ワンダーマネ見るおー
- 168 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 10:46:33 ID:???0
- やはり、かつてのような人気が欲しいな
新しい世代からの人気がな
- 169 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 15:05:11 ID:???O
- >>147
でも増山って新ル始まった41のときには20越えた子供がいたんだぜ
十分淫乱なヤンママだよな
- 170 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 15:24:22 ID:???0
- >>169
41のときには20越えた子供がいる程度で淫乱なヤンママってw
かわいいこと言うねぇ
- 171 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 15:28:11 ID:???0
- 41のときに30近い子供がいたらヤンママかもしれんけどな
- 172 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 15:50:26 ID:???0
- ハタチそこそこで旦那から、中出しされたのか!
でもそれって昭和30年代だろ。20歳くらいで結婚て珍しくもないんじゃないの。
- 173 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 16:00:49 ID:???0
- またルパンと関係ない方向へ話が向かいだしたな・・・・
- 174 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 16:09:15 ID:???O
- ルパンルパン
ダバダバダバダバダバダバダバダバダバダバ
- 175 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 16:20:17 ID:???O
- また夕方にこれでもかと再放送して刷り込むとか
パート3ってあまり再放送してないの?
- 176 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 17:12:53 ID:???O
- パート3は人気ないから再放送されないな
- 177 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 17:44:06 ID:???0
- 中京テレビで本放送の1年か2年くらい後の土曜の朝に再放送されたことがあったが、
途中で打ち切りになってなあ>パート3
- 178 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 18:05:40 ID:???O
- 多分「こんなのルパンじゃない!」とか言われたんだろうな…
パーV好きな俺涙目
- 179 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 18:15:49 ID:???O
- テレビで見たいよパースリ
もはや山田というだけで貴重
不二子がヘンテコでもいい
- 180 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 18:37:24 ID:???O
- 増山以外はいつ結婚したの?
- 181 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 18:43:07 ID:???0
- 俺はパート2が一番好きだな。
横浜でも3,4年ぐらい前に平日の11時ぐらいに再放送してたよ。パート3だったかな
- 182 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 18:47:29 ID:???O
- >>181
横浜ってTVK?やっぱ地方局か…
- 183 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 19:44:08 ID:???O
- 俺はパースリが一番好きなんだがな
初期はルパンと五右衛門がゴツいから拒否反応おこした奴が多くて
その上絵柄がどんどん変わって不二子なんか凄いことになったのが
受け入れられなかった主な原因だろうな
五右衛門とルパンがもうちょっと細かったらまた違っただろう
- 184 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 19:57:38 ID:???O
- >>180
比較的早婚なような・・
- 185 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 20:02:59 ID:???0
- パースリはキャラデザが独創的過ぎたのが失敗の原因だな(個人的には好きなんだが)
まだ新ルが終わって間もなかったから新ルの模倣デザなら長期シリーズになってたと思う
が、平山智キャラデザのごとく劣化コピー&ゲストとレギュラーのデザが違い過ぎるのは勘弁だが
今はちょっと期間が開きすぎたから過去模倣はやめて今の時代の万人向けのキャラデザにすべきだと思う
新ル模倣絵だと新規のファンが付かないと思うので
- 186 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 20:17:40 ID:???O
- なんで今のテレスペルパンはこう魅力ないかな。
薄味でぜんぜんかっこよくない。
パースリは万人受けはしないだろうがちゃんとファンはいるよな。
テレスペルパンにはファンもいないだろうし
初めて見る人が魅力を感じる顔とは全然思えないんだよな。
- 187 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 20:59:58 ID:???O
- 天使の策略(だっけ?)にもファンがいるくらいだぞ
- 188 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 23:50:01 ID:???0
- >>187
日本国民1億人以上いれば一人くらいは大幅にセンスのズレた人間はいるだろ
でも多分そいつはトムス社員だと思う
ちょっとわざとらしいんだよね
- 189 :メロン名無しさん:2007/12/24(月) 23:58:20 ID:???0
- トムス社員じゃなくただのバカだろ
- 190 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 00:06:24 ID:???0
- >>186
もともと一部を除き新ル自体それほどレベルの高い作品でもないからな
そんな作品の模倣で、かつ全体的にスタッフはレベルダウン
初期は出崎やおおすみや杉井などの監督がいたからまだマシだが
後半は耄碌系や実績のない若手とまともな監督がやらない
しかも製作期間が無茶苦茶過酷で全てにおいて練り込み不足という状況ではなぁ
トムスの上は相当頭が悪いみたいだから
それを抑えられるだけの優秀なPがルパンやってくれないと
今後も薄〜い作品ばかりが作り続けられることだろうよ
- 191 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 00:07:50 ID:???0
- >>190
よう無知のバカ
- 192 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 00:18:39 ID:???0
- どうやら核心を突いた書き込みだったようだな
社員さんの逆鱗に触れてしまったか
- 193 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 00:22:01 ID:???0
- >>192
よう自己満足のバカ
- 194 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 00:22:01 ID:???0
- >>192
>>191はトムスの上だけじゃなくて局やスポンサーも馬鹿だと言いたいんじゃないのか?
トムスだけ悪者にされたら、そりゃ社員は怒るよ
- 195 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 00:27:20 ID:???0
- >>193
つーか、客をバカ呼ばわりしていいのかよ
DVD買ってやんねーぞ、コラ
文句あるならまともなルパン作品を作ってから言えよ
どうせお前には何も出来ないクセにw
- 196 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 00:28:29 ID:???0
- >>190の肩をもつわけじゃないが、
他人の意見に無知というなら、自分の見識をあきらかにしてからでないと、
どんなに何かを言い当ててたとしても、掲示板では無意味極まりない書き込みとしかいいようがない。
独り言の域から一歩も出ないという意味では
ばかばかいってるやつのほうがよっぽど自己満だろ。
つまりなにがいいたいかというと、
天使の策略は最高!
- 197 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 00:29:29 ID:???0
- >>195
よう妄想バカ
- 198 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 00:30:00 ID:???0
- >>196
お前か・・・・
- 199 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 00:30:49 ID:???0
- >>197
分かったよ、もう二度とDVD買ってやんねー
- 200 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 00:32:32 ID:???0
- 天使厨と火星人って同一人物じゃない?
なんか書き込みのセンスが似通ってるんだよね
- 201 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 00:35:24 ID:???0
- >>199
ようクリカン
- 202 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 00:36:30 ID:???O
- なんかもうマジでクリカンは本当にやめてくれ
時間がないんだ
- 203 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 00:36:41 ID:???0
- トムスはルパンが作れないうんこ
- 204 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 00:37:38 ID:???0
- >>202
同意同意
- 205 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 00:39:03 ID:???0
- >>204
ようクリカン
- 206 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 00:43:04 ID:???O
- ダバダバダバダバダバダバダバダバダバダバダバダバダバダバダバ
- 207 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 00:43:39 ID:???0
- クリカンルパンスレで山寺の名前が出ると
クリカンが暴れる法則を見たw
要するにトムス&クリカンが駄目だ。
もうどうやっても駄目。
- 208 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 00:44:25 ID:???0
- トムスの肩を持つわけじゃないが、テレビスペシャルは日テレから発注を受けてるから
作ってるだけのものだから。予算も制作期間も基本的に日テレに左右される部分が大きい。
その点、クローンもカリ城も東宝とムービーだけだったから。
バビロンは日テレが加わっていたものの、風魔は東宝とムービーの2社で作って、テレビ局は外れていた。
その後のノストラやテレスペは当然日テレが関与した保守的なもの。
風魔は最初はOVAだったの有名だけど、発売元の東宝ビデオは、
かつてルパンのOVAをシリーズで制作しようとして、
アニメVでアイデアコンテストを開催。大塚康生が審査員だったりした。
残念ながら東宝ビデオのOVAは風魔を除いて実現せず、
ルパンのOVAは生きていた魔術師も緑vs赤も今は日テレと日テレ系のバップというテレスペの延長だ。
- 209 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 00:44:41 ID:???0
- 駄目だな、全然駄目
- 210 :199(クリカン):2007/12/25(火) 00:44:57 ID:???0
- >>201
力のある若手が台頭してきて仕事も無くなって来たし
トムスPからルパンやらないかと言われた時はありがたかったよ、助かったって思ったね
正直、山田さんやルパンやファンなんてどうでもいいんだよね
俺がルパンやることでルパンがどうなろうと正直知ったこっちゃないってか
この業界で食ってけるんなら関係ねぇって感じ
馬鹿はルパンってだけで見てくれるからな、笑っちゃうよ
- 211 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 00:45:04 ID:???0
- >>207
ようクリカン
- 212 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 00:46:13 ID:???O
- ダバダバダバダバダバルパンルパンダバダバダバダバダバダバ
- 213 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 00:50:10 ID:???0
- >>208
だが日テレはルパン以外のアニメはそれなりに出来がいいが
トムスはルパン以外もアニメだけ見るとロクなのがないんだよな
そう考えたらやっぱりトムスが怪しくないか?
- 214 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 00:51:12 ID:???0
- >>213
ようクリカン
- 215 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 00:51:30 ID:???O
- ダバダバの人は「キチガイばっかだな」って言うのやめたのか
- 216 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 00:52:10 ID:???0
- 飽きたんだろ
- 217 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 00:52:40 ID:???O
- ダバダバダバダバダバダバダバダバダバダバダバダバダバダバダバ
- 218 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 00:56:25 ID:???0
- >>213
いやルパンだけがつまらなすぎるだけで他はまあまあだよ
- 219 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 00:58:33 ID:???0
- >>210
クリカンは黙ってろよ
- 220 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 00:58:59 ID:???0
- 3,4年前に発売されたパート1〜3の入ったDVDBOXはどれぐらい売れたんだ?
- 221 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 01:00:28 ID:???0
- >>210
ワロタ
本音完璧、おまえクリカンだろwww
- 222 :199(クリカン):2007/12/25(火) 01:07:10 ID:???0
- で、ちょっと山田さんの名を出して同情心を煽るようなこと言ったら
馬鹿がそれ見てかわいそうとか頑張ってとか言って俺を支持してくれるわけ
さらに馬鹿なヤツだと現状否定してるコアなファンを俺に替わって叩いてくれたりするんだよね
ほんとお人よしもここまできたらこっちが同情してしまうよ
まぁこれからもよろしく頼むわ、俺様ルパン三世の信者諸君!
- 223 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 01:08:45 ID:???0
- >>222
書くならもっと面白い事書けよ
普通すぎてつまらん
- 224 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 01:12:38 ID:???0
- >>222
よういつものキチガイ
- 225 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 01:19:34 ID:???0
- >>222
うまいなwww
図星だろ
- 226 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 01:20:35 ID:???0
- >>218
だからトムスは原作依存の方法を取ってるから
他のは基本的に原作そのままだから普通にやってればつまらなくならんのだ
ルパンの場合は殆ど原作が使えないからオリジナルものと同じなのよね
だからどうしてもスタッフの能力に左右されてしまう
他のもアニメ部分だけみればロクなのが無いことに気がつくよ
だからこそモンキーパンチ監修の漫画であるルパンyを使えと書いてるわけで
もちろんマイナス要因であるクリカンや平山を除外しなければ意味がないがな
- 227 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 01:22:06 ID:???0
- >>226
他もけっこうオリジナルだよ
- 228 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 01:24:51 ID:???0
- >>226
ルパンyルパンyって必死だなお前
- 229 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 01:25:16 ID:???0
- >>227
例えば?
- 230 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 01:25:42 ID:???0
- >>226
そんなにルパンyが好きならルパンyだけ読んでろよ
- 231 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 01:27:58 ID:???0
- >>226
トムス以外も原作依存だろ
アホか
- 232 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 01:30:46 ID:???0
- 初めからトムスじゃ役不足なんだよ
- 233 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 01:31:15 ID:???0
- >>230
別にyルが特に好きというわけじゃないよ
俺個人はどちらかと言えばルパンsの方が好みなくらいだ
ただストックの多さや人気作である新ルの発展系であるということから
TVシリーズにしてかつてのような人気を得るにはこれが一番だろうと考えて書いてるだけ
独特なmルでは短命になりそうなんでな
文句があるなら俺以上にルパンをヒットさせるアイデアを出してからにしろ
- 234 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 01:31:24 ID:???0
- >>230
クリカンは黙ってろって
- 235 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 01:36:44 ID:???0
- >>231
原作依存しまくってる会社ほどアニメのレベルは低いってこった
トムスもそのうちの一つ
つまり殆どオリジナルなルパンで面白いものを生み出すには
オリジナルでレベルの高い作品を作ってる会社にやらせないと無理だと言いたいのだ
トムスじゃ無理なんだよ
- 236 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 01:38:38 ID:???0
- >>235
だったらどこのアニメ会社も低レベルだな
ジブリも原作依存してるしな
- 237 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 01:40:20 ID:???0
- >>233
お前が言ってるのは自分の好みの話だろ
- 238 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 01:43:08 ID:???O
- yル厨ウザいから死なねえかな。
- 239 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 01:44:01 ID:???0
- 俺は>>233じやないが
掲示板に自分の好みとか意見を書いて何が悪いのだ、馬鹿か
- 240 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 01:44:32 ID:???0
- >>238
クリカンお前は黙ってろ
- 241 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 01:45:13 ID:???0
- >>238は人格障害
- 242 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 01:46:27 ID:???0
- >>239
でっていう
- 243 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 01:46:27 ID:???0
- >>240
ルパンy厨が黙ってろよ
- 244 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 01:46:29 ID:???O
- >>240
ルパンy厨消えろ
- 245 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 01:47:01 ID:???0
- >>236
原作使ってるから駄目ってわけじゃなくてだな
原作依存でもオリジナルでもスタッフが有能だったら関係ないの
そもそもジブリは原作無視で有名だろ
だがトムスは原作を無視なんかしたらスタッフがヘボだからそれだけでアウト
だからルパンyを使えと書いてる
- 246 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 01:49:44 ID:???0
- >>237>>238>>243>>244
おまえらのは自分の都合だろ
メクラはすっこんでろ
- 247 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 01:50:30 ID:???0
- >>246
くやしいのうwwwwwwくやしいのうwwwwww
- 248 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 01:51:49 ID:???0
- >>245
何でそうしないのかね
トムスは所謂ゆとりと変わらんな
- 249 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 01:52:31 ID:???0
- >>247
くやしいのはお前だろw
- 250 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 01:53:52 ID:???O
- ダバダバダバダバダバダバダバダバルパンルパン
- 251 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 01:56:23 ID:???0
- ルパンy厨は早く消えろよ
- 252 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 01:59:56 ID:???0
- 聖夜に盛り上がってまいりましたっ
- 253 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 02:23:50 ID:???0
- ルパンyは実に良いな
大衆が待っているのはルパンyだよ
- 254 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 02:24:15 ID:???0
- ルパンy厨は早く消えろよ
- 255 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 02:32:39 ID:???0
- ルパンyは実に良いな
大衆が待っているのはルパンyだよ
- 256 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 02:33:38 ID:???0
- >>254
おまえが消えればいいんだよクリカン
- 257 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 02:33:50 ID:???0
- www
- 258 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 02:36:17 ID:???0
- クリカン、社員にしたがるルパンy厨
- 259 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 02:39:46 ID:???0
- 厨厨言えばいいと思っているクリカンと社員
- 260 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 02:41:13 ID:???0
- 大衆が待っているのはルパンyだよ
- 261 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 02:59:28 ID:???O
- まあ猿先生のはアニメ向けじゃないし(作者が自分で言ってる)
舞台がアニメ向けでストックがあるのは山上ルパンなんだろうな
あの顔はやなんだけど
- 262 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 03:59:13 ID:???O
- 自作自演のyル厨が発狂してますね。www
- 263 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 04:08:43 ID:???0
- ルパンmを使え!
現状でルパンを救う現実的手段はルパンmしかないんだよ。
- 264 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 11:57:21 ID:???0
- >>263
悪いけどルパンmではパースリと同じ運命を辿ると思う
少数のファンは付くと思うが作風が独特すぎなので
トムス責任編集だけに3作の中でアニメ化するとしたらこれが高そうなんだけどな
最近のテレスペに比べれば一応ルパンにはなってるけどファンのニーズを考えるとズレてるがね
- 265 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 12:04:33 ID:???O
- ダバダバダバダバダバダバダバダバルパンルパン
- 266 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 13:02:50 ID:???0
- 大衆が待っているのはルパンyだよ
- 267 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 13:03:50 ID:???O
- ダバダバダバダバダバダバダバダバダバダバダバダバダバダバダバ
- 268 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 13:08:01 ID:???O
- テレスペでパースリの曲使われねーかな
セクシーアドベンチャーとか五右衛門のテーマとかすげえ好きなんだが
- 269 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 13:22:58 ID:???0
- 大衆が待っているのはルパンyだよ
- 270 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 13:24:09 ID:???0
- トムスは立たないちんこをこすり続ける猿
- 271 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 13:40:03 ID:???0
- ルパンsを使え!
ルパンを救うにはルパンsを使うのが現実的なんだよ。
- 272 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 13:41:01 ID:???0
- >>271何そのうんこ
大衆が待っているのはルパンyだよ
- 273 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 13:42:43 ID:???0
- なるほど
ルパンy以外はまぁ、言ってみればうんこちんこまんこレベルって事か
- 274 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 13:46:18 ID:???0
- ルパンyを使えさん
ルパンmを使えさん
ルパンsを使えさん
3人の生き残りをかけたバトルロイヤル時間無制限一本勝負。
実況は私名無しでお送りします。
- 275 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 14:26:06 ID:???O
- >>274
おもんない
- 276 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 14:26:14 ID:???O
- ダバダバダバダバダバダバルパンルパンルパンルパンダバルパンダバ
- 277 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 14:34:51 ID:???0
- ここでルパン三千世が乱入
ttp://www.mangaoh.co.jp/php/data_product.php?&i_prd_code=120859
- 278 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 14:42:45 ID:???0
- 大衆が待っているのはルパンyだよ
- 279 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 14:44:25 ID:???0
- 国民が望んでいるのはルパンmだよ
- 280 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 14:54:11 ID:???0
- 我々に必要なのはルパンsだよ
- 281 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 14:56:51 ID:???0
- ルパンsは旧ルと同じく未来を見ていた
ルパンyは新ルと同じく現在を見ていた
ルパンmはパースリと同じくあさっての方向を見ていた
テレスペは過去を見ていた
sルは4話しかないから使えないし
mルは万人受けしないから使えない
となると新TVシリーズとして使えるのは
ストックもあって万人向けのyルしかないんだよなぁ、これが
- 282 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 14:57:17 ID:???0
- 男ならルパン三千世
- 283 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 15:00:50 ID:???0
- 視聴者はルパンyが観たいのです。
- 284 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 15:01:11 ID:???0
- それでは各馬出揃ったので投票を開始します。
柏原に1票。
- 285 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 15:03:13 ID:???0
- テレスペはうんこ
sはまんこ
mはちんこ
- 286 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 16:06:10 ID:???O
- ダバダバルパンダバダバルパンダバダバルパンダバダバルパンダバダバルパン
- 287 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 17:13:31 ID:???0
- ルパン8世はまだ公開できないのか?
半端なスペシャルやるなら、8世に音付けて「幻の作品」と煽って放送すれば?
青年のルパン8世ならクリカンでなく、別声優でOKだろう。
これをクッションに声優陣総入れ替えしちゃえよ。
- 288 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 17:19:45 ID:???0
- いいねクリカンが抜けるだけでも最高だ
- 289 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 17:44:14 ID:???O
- ダバダバダバダバダバダバダバダバダバダバダバダバダバルパンルパンダバ
- 290 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 19:15:45 ID:???0
- 戦時加算の10年を入れても、ルブランの著作権は切れてるはずなんだがな。
- 291 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 21:00:00 ID:???0
- そういえばルパン8世はりんたろう監督だったな
三世にも参加して欲しいなぁ
くたノスの時に下手な実写監督でなくてりんたろうだったら
また違う流れになってたと思う
クリカンがルパンやってる間は誰が監督やっても無理かw
- 292 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 21:08:42 ID:???0
- ルパン8世はもう黒歴史ですよ
- 293 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 21:38:09 ID:???0
- 黒歴史はむしろクリカン以降平山以降のテレスペルパンだよ
- 294 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 21:41:17 ID:???0
- 長いトンネルだよなぁ
- 295 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 22:07:55 ID:???0
- >>293
それはそこまで黒歴史じゃないし
- 296 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 22:24:57 ID:???O
- もー 署名運動とか…
- 297 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 22:40:50 ID:???0
- youtubeにルパン8世の映像があった。動く映像は初めて見た。結構いい感じじゃん。
でも画質は悪いね。どこから流出したんだろう。
http://www.youtube.com/watch?v=ZJ86yZbMnMs
- 298 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 23:37:42 ID:???O
- 黒歴史なんて人それぞれだろう
天使すら銭形、五右ェ門の扱いがよかったという長所があったしな
ただの駄作だったら黒歴史ってまでにはいかないだろうし
まあ魔術師は満場一致で黒歴史だろうがな
- 299 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 23:49:38 ID:???0
- そのうちお不三が関根麻里にとって黒歴史になる
- 300 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 23:51:41 ID:???0
- 関根麻里がそこまでいくか疑問だぜ
- 301 :メロン名無しさん:2007/12/25(火) 23:58:31 ID:???0
- 消えたら消えたで痛いな
クレしんのシャズナの如く
- 302 :メロン名無しさん:2007/12/26(水) 00:02:15 ID:???0
- やっぱりクリカン以降だろ
あんな情けないルパンが良いなんてヤツが出てくる時点で黒歴史だよ
変なルパンを定着させてんじゃねーよ、トムスよぉ
- 303 :メロン名無しさん:2007/12/26(水) 00:05:03 ID:???O
- おフミはなーんにも残らないよ
- 304 :メロン名無しさん:2007/12/26(水) 00:10:28 ID:???O
- ダバダバダバダバダバダバダバダバダバダバダバダバダバダバダバ
- 305 :メロン名無しさん:2007/12/26(水) 00:14:03 ID:???0
- 確かに関根麻里は下手だったが一回限りのゲストなんざ黒歴史のうちに入らないぜ
矛先を変えようと必死みたいだがクリカンだよクリカン
クリカンを起用した人間は万死に値する大罪だな
- 306 :メロン名無しさん:2007/12/26(水) 00:18:32 ID:???O
- 自重過剰の井上
- 307 :メロン名無しさん:2007/12/26(水) 00:23:12 ID:???0
- 声優に有名人を起用するのが悪いとは言わないが
役者を呼べ
お笑い芸人とかアナウンサーとか芝居出来ないヤツは呼ぶな
ただでさえ低品質の作品がますます悪くなるからさ
ちょい役程度ならいいけどメインで使うなよ
- 308 :メロン名無しさん:2007/12/26(水) 00:26:24 ID:???O
- >>306
お前ハゲネタの奴だろ
井上になんか恨みでもあんのか?
- 309 :メロン名無しさん:2007/12/26(水) 00:27:50 ID:???0
- どうせクリカンだろ
自分が禿げ上がってるからって井上に矛先を変えようと必死なんだよ
- 310 :メロン名無しさん:2007/12/26(水) 00:44:19 ID:???0
- y厨お前いつ寝てんだ
- 311 :メロン名無しさん:2007/12/26(水) 00:46:05 ID:???O
- クリカン続投はおかしすぎる
プロの声優が前任者の芸風を踏襲してるんじゃなくて死んだ人間の声真似だぞ
グロテスクでたまらん
山田がかわいそうだ
- 312 :メロン名無しさん:2007/12/26(水) 01:18:12 ID:???0
- クリカンは黙ってろっつーのに
- 313 :メロン名無しさん:2007/12/26(水) 03:36:57 ID:ftAOTLU6O
- >>306は次長課長の井上とかけているのかと思った
- 314 :メロン名無しさん:2007/12/26(水) 08:30:02 ID:???O
- y厨は消えろ
- 315 :メロン名無しさん:2007/12/26(水) 11:17:03 ID:???0
- 消えろとかガキみたいな事言うなよクリカン
- 316 :メロン名無しさん:2007/12/26(水) 11:57:50 ID:???O
- おれもクリカン?
- 317 :メロン名無しさん:2007/12/26(水) 12:05:04 ID:???0
- >>316
クリカンお前は黙ってろよ
- 318 :メロン名無しさん:2007/12/26(水) 12:10:26 ID:???O
- y厨はルパンファンの恥
- 319 :メロン名無しさん:2007/12/26(水) 12:11:42 ID:???0
- >>318
意味が解かりませんなw
- 320 :メロン名無しさん:2007/12/26(水) 12:12:35 ID:???0
- やっぱりクリカン以降だろ
あんな情けないルパンが良いなんてヤツが出てくる時点で黒歴史だよ
変なルパンを定着させてんじゃねーよ、トムスよぉ
- 321 :メロン名無しさん:2007/12/26(水) 12:20:40 ID:???0
- ぶっちゃげさ、yもmもsも、話とかは抜きにして絵柄だけで言うなら、
どれも微妙じゃね?なんつーかどれも似た系統な気がする。
オタ受けしそうな絵がいいというわけじゃないけど、どうにも好きになれないな、おれは。
- 322 :メロン名無しさん:2007/12/26(水) 12:21:00 ID:???O
- ルパンy厨はダバダバな吉祥寺
- 323 :メロン名無しさん:2007/12/26(水) 12:27:40 ID:???O
- ルパンy厨は真性の喫煙狂
- 324 :メロン名無しさん:2007/12/26(水) 12:36:03 ID:???0
- >>321
平山は黙ってろ!
- 325 :メロン名無しさん:2007/12/26(水) 12:46:01 ID:???O
- >>324
柏原は黙ってろ
- 326 :メロン名無しさん:2007/12/26(水) 12:47:48 ID:???0
- ルパンy、m、sって何の略ですか?
- 327 :メロン名無しさん:2007/12/26(水) 12:50:27 ID:???0
- >>321
キャラデザなんてアニメ化の際にいくらでもセンス良い人に変えればいい
でもいくらお前が保守的で過去のキャラデザが好きでも平山は勘弁な
- 328 :メロン名無しさん:2007/12/26(水) 12:52:51 ID:???O
- 平山最高
あの大塚が認めた人でもある
- 329 :メロン名無しさん:2007/12/26(水) 12:53:09 ID:???0
- 今のガン○ムみたいに少女漫画みたいなキモち悪い今風のキャラデザもやめちくり
- 330 :メロン名無しさん:2007/12/26(水) 12:58:08 ID:???0
- >>328
そういえば大塚本人のサイトで平山のセンスはないと言ってたよ
直接名前は書いてないけど多分平山のことを言ってるよな
下手糞だと認められるってどんだけって感じw
- 331 :メロン名無しさん:2007/12/26(水) 13:01:28 ID:???O
- >>330
柏原はお前は早く仕事してろ
- 332 :メロン名無しさん:2007/12/26(水) 13:05:50 ID:???0
- ルパンy、m、sって何の略ですか?
- 333 :メロン名無しさん:2007/12/26(水) 13:08:09 ID:???0
- >>331
ルパンの脚本なんて1日あれば十分
過去の焼き直しだからな
伏線なんてありゃしない
ルパンも俺に書かせりゃドジなだけの普通のおっさんよ
- 334 :メロン名無しさん:2007/12/26(水) 13:08:32 ID:???0
- >>332
ググれ
- 335 :メロン名無しさん:2007/12/26(水) 13:21:19 ID:???0
- ググリましたがm、sは嫌いな絵でした。
気持ち悪いんです。
あと、声の栗田貫一も下手で見ててどうにも気持ち悪いんです。
- 336 :メロン名無しさん:2007/12/26(水) 14:23:39 ID:???O
- >>335
お前が気持ち悪い
消え失せろ
- 337 :メロン名無しさん:2007/12/26(水) 15:34:47 ID:???0
- >>336
クリカンは黙ってろよ
- 338 :メロン名無しさん:2007/12/26(水) 16:05:18 ID:???O
- y厨は消えろ
- 339 :メロン名無しさん:2007/12/26(水) 16:12:19 ID:???0
- クリカンは消えろ
- 340 :メロン名無しさん:2007/12/26(水) 16:13:15 ID:???0
- クリカンのM字ハゲから湯気w
- 341 :284:2007/12/26(水) 16:18:22 ID:???0
- それでは24時間経ったので投票を締め切ります。
いま集計してますので結果発表をお待ちください。
- 342 :284:2007/12/26(水) 16:22:05 ID:???0
- 結果発表
ルパンy 0票
ルパンm 0票
ルパンs 0票
柏原脚本 1票
2ちゃんねるで行った公正な投票の結果、
大衆が望むアニメのルパンの下敷きは
柏原脚本ということになりました。
みんなありがとう。
これからも頑張っていいホンを書くぜ。
- 343 :メロン名無しさん:2007/12/26(水) 16:44:16 ID:???0
- 柏原だったのか・・・・
そんなことはいいから早く新作描けよ
- 344 :メロン名無しさん:2007/12/26(水) 16:49:56 ID:???0
- 柏原批判してるのはゆとり
- 345 :メロン名無しさん:2007/12/26(水) 16:54:48 ID:???0
- 柏原脚本はギャグやるとキャラがウンコ化するので良くないと思います。
あと、声の栗田貫一も下手で見ててどうにも気持ち悪いんで良くないと思います。
- 346 :メロン名無しさん:2007/12/26(水) 16:56:08 ID:???0
- >>344
クリカンお前は黙ってろ
- 347 :メロン名無しさん:2007/12/26(水) 19:00:09 ID:???0
- 最近のこのスレの流れ、おもろいね
- 348 :メロン名無しさん:2007/12/26(水) 19:02:25 ID:???0
- 俺様が居るからなっ
- 349 :メロン名無しさん:2007/12/26(水) 19:06:31 ID:???0
- 冬休みだからなぁ
- 350 :メロン名無しさん:2007/12/27(木) 11:20:46 ID:???O
- デドアラは初見なんですが見所ってどこですか。
- 351 :メロン名無しさん:2007/12/27(木) 11:30:41 ID:???O
- >>350
マッチョな五右衛門
- 352 :メロン名無しさん:2007/12/27(木) 11:35:36 ID:???O
- 群衆に紛れてる009とかコブラとかドカベン岩鬼とかのゲストモブキャラ探し
- 353 :メロン名無しさん:2007/12/27(木) 12:21:40 ID:???0
- 銭形のアゴ
- 354 :メロン名無しさん:2007/12/27(木) 12:37:48 ID:???O
- ゲスト女の眉毛とか
- 355 :メロン名無しさん:2007/12/27(木) 13:40:05 ID:???O
- ブーツカットなルパン達
- 356 :メロン名無しさん:2007/12/27(木) 14:35:21 ID:???O
- ワルサーP38おもすれー
お宝返却の次に好きになったぜ
- 357 :メロン名無しさん:2007/12/27(木) 15:46:39 ID:???0
- 下位ランク入りか
- 358 :メロン名無しさん:2007/12/27(木) 16:02:51 ID:???O
- ダバダバなルパン
- 359 :メロン名無しさん:2007/12/27(木) 16:14:25 ID:???O
- タコとウメボシが好きなルパン
- 360 :メロン名無しさん:2007/12/27(木) 16:21:48 ID:???O
- ルパンルパンルパンルパンルパンルパンルパンルータルパン
- 361 :メロン名無しさん:2007/12/27(木) 16:41:39 ID:???O
- >>351-354 355も?
クスコ
- 362 :メロン名無しさん:2007/12/27(木) 16:47:52 ID:???0
- 大衆が待っているのはルパンyだよ
- 363 :メロン名無しさん:2007/12/27(木) 16:56:52 ID:???0
- 山上irane
- 364 :メロン名無しさん:2007/12/27(木) 17:00:25 ID:???0
- 大衆が嫌がってるのが栗田ルパンだよ
- 365 :メロン名無しさん:2007/12/27(木) 17:55:16 ID:???O
- 大衆はルパンなんてものを望んでないよ
- 366 :メロン名無しさん:2007/12/27(木) 17:59:37 ID:???0
- ルパンyを待ちながら
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
『ルパンyを待ちながら』(En attendant LupinY)とは、劇作家サミュエル・ベケットによる戯曲。
副題は「二幕からなる喜悲劇」。1940年代の終わりにベケットの第2言語であるフランス語で書かれた。
初出版は1952年で、その翌年パリで初演。不条理演劇の代表作として演劇史にその名を残し、多くの劇作家たちに強い影響を与えた。
あらすじ
『ルパンyを待ちながら』は2幕劇。木が一本立つ田舎の一本道が舞台である。
第1幕ではウラディミールとエストラゴンという2人の大衆が、ルパンyが原作のTVシリーズを待ち続けている。2人はルパンyに会ったことはない。
待ちながら、たわいもないゲームをしたり、滑稽で実りのない会話を交わし続ける。そこにポッツォと従者のラッキーがやってくる。
ポッツォとラッキーが去った後、使者の少年がやってきて、今日は来ないが明日は来る、というルパンyの伝言を告げる。
第2幕でもウラディミールとエストラゴンがルパンyを待っている。
1幕と同様に、ポッツォとラッキーが来て、その後に使者の少年がやってくる。2人は自殺を試みるが失敗し、幕になる。
説明
2人が待ち続けるルパンyの名はGodを連想させる。木一本だけの背景は空虚感を表し、似たような展開が2度繰り返されることで永遠の繰り返しが暗示される。
評価
ストーリーは特に展開せず、自己の存在意義を失いつつある現代人の姿とその孤独感を斬新なスタイルで描いている。
当初は悪評によって迎え入れられたが、少しずつ話題を呼び人気を集めるようになった。
同作品は不条理劇の傑作と目されるようになり、初演の約5年後には、20言語以上に翻訳され、現在も世界各地で公演され続けている。
- 367 :メロン名無しさん:2007/12/27(木) 18:02:20 ID:???O
- なるほど
すごくどうでもいい事だな
- 368 :メロン名無しさん:2007/12/27(木) 18:04:50 ID:???0
- 半分ほど読んだ所でデカイ屁が出た
- 369 :メロン名無しさん:2007/12/27(木) 21:05:46 ID:???0
- クリカン批判派の奴ってつまり山田ファンなの?山田は好きでも嫌いでもないけど、クリカンは大嫌いと?
山田の作品でもつまらないものはつまらなかったぞ
- 370 :メロン名無しさん:2007/12/27(木) 21:18:17 ID:???0
- 荒れるからやめろよ
山田の方が演技が〜〜〜〜みたいな奴が来るから
- 371 :メロン名無しさん:2007/12/27(木) 21:53:20 ID:???O
- >>369
山田ファンだからじゃなくてクリカンがヘタだと思うからだよ。
- 372 :メロン名無しさん:2007/12/27(木) 22:30:46 ID:???0
- クリカンを批判してる奴はキチガイ
柏原を批判してる奴はゆとり
平山を批判してる奴はニワカ
だそうです
- 373 :メロン名無しさん:2007/12/27(木) 22:30:52 ID:???0
- >>369
うぜぇな
ド下手糞に萎えるからに決まってんだろーが
- 374 :メロン名無しさん:2007/12/27(木) 22:32:58 ID:???0
- あれだろ、>>369は声優個人で必死な擁護厨なんだろ?
巣に帰れよ
- 375 :メロン名無しさん:2007/12/27(木) 22:40:32 ID:???0
- こうしてまたスタッフやキャストを批判して年を越すのでした
- 376 :メロン名無しさん:2007/12/27(木) 23:08:44 ID:???0
- クリカンは黙ってろよ
- 377 :メロン名無しさん:2007/12/27(木) 23:11:23 ID:???0
- 毎回それじゃつまんね
- 378 :メロン名無しさん:2007/12/27(木) 23:30:31 ID:???0
- いいからクリカンは黙ってろって
- 379 :メロン名無しさん:2007/12/27(木) 23:31:01 ID:???0
- 毎回それじゃつまんね
- 380 :メロン名無しさん:2007/12/27(木) 23:42:02 ID:???0
- 粘着すんなよクリカン
- 381 :メロン名無しさん:2007/12/27(木) 23:43:28 ID:???0
- 毎回それじゃつまんね
- 382 :メロン名無しさん:2007/12/27(木) 23:45:06 ID:???O
- さすがあの演技で10何年粘るだけある
- 383 :メロン名無しさん:2007/12/27(木) 23:54:22 ID:???0
- 性格悪いんだよ
- 384 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 00:32:57 ID:???O
- 泣くなよクリカン
- 385 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 02:30:34 ID:???0
- 早くクリカン下ろして新しい奴に変えてほしいよ。
そんでここでまた叩く様子を見てみたいよ。
- 386 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 02:43:19 ID:???0
- >>385
またクリカンのような有名無実な人間なら叩くが
野沢や広川や古川レベルの実力者なら叩かない
勘違いしてるようだがクリカンを叩いてるのは下手だから
巧い人なら叩く理由が無い
- 387 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 07:21:06 ID:???O
- ルパン?
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/020704ke64410.html
- 388 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 07:23:39 ID:???0
- まあ十中八九ルパンだろうな
- 389 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 08:20:29 ID:???0
- アルセーヌのほうかな
- 390 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 08:38:10 ID:???0
- そういや今日のルパンはコナンの人が出るんだっけ
- 391 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 12:57:00 ID:???0
- >>385
必ずおきるから楽しみにしてろよ
うまい、下手に関わらず声優交代で批判なく終わった事ないから
>>386
ルパンy厨氏ね
- 392 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 13:30:35 ID:???0
- 交代になってクリカンのほうが良かったというヤツは殆ど身内しか居ないから
安心して叩かれるといいよ
- 393 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 13:36:08 ID:???0
- 殆ど身内しか居ないから(笑)
ルパンy厨氏ね
- 394 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 13:38:32 ID:???O
- クリカン(笑)
コバキヨ(笑)
- 395 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 13:43:05 ID:???0
- まあ次に声優交代があるなら他の4人も交代だからそれでこの番組は終わる
- 396 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 14:17:50 ID:???0
- オマエ如きが決め付けんなバーカ
- 397 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 14:18:45 ID:???0
- 大衆が待っているのはルパンyだよ
- 398 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 14:25:09 ID:???O
- 大衆はルパンなんて望んでないよ
- 399 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 15:16:09 ID:???0
- ルパン終了のお知らせ
- 400 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 15:17:37 ID:???0
- キャラが永遠なアニメは何度でも復活するもの
- 401 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 15:18:41 ID:???0
- 海外でも生き続けているルパンが終わる訳が無い
・・・と誰もが思っているが
- 402 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 15:53:32 ID:???0
- y
厨
監
視
中
- 403 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 16:04:46 ID:???O
- yる厨氏ね
- 404 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 16:11:52 ID:???O
- yル厨氏ね
- 405 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 16:18:43 ID:???O
- yル厨は年内に氏ね
- 406 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 16:19:07 ID:???0
- 監視するなよクリカン
- 407 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 16:22:16 ID:???O
- yル厨氏ね
- 408 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 16:41:07 ID:???O
- そういえば94年頃って物真似番組が人気あったんだっけな
- 409 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 17:29:32 ID:???0
- 結局ルパンで一番アンチが少ない話って一体なんだ?
- 410 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 17:34:32 ID:???0
- モノマネ要らねぇっつの
- 411 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 17:34:58 ID:???0
- 大衆が待っているのはルパンyだよ
- 412 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 17:48:58 ID:???O
- yル厨氏ね
- 413 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 17:57:44 ID:???0
- しかし古谷徹ってすごいな、もう結構な年なのにあんな声が出るなんて
- 414 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 18:14:30 ID:???O
- >>413
活動開始が13才ってすごいな。
巨人の星をマガジン読んでる中学生なのに
飛雄馬やることになっちゃったとか言ってたな
- 415 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 18:36:19 ID:???0
- ところで今日出る声優の中で誰が一番好き(レギュラー除く)
自分は野沢那智に一票
- 416 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 19:16:32 ID:???O
- >>415
レギュラー除かないでー!
レギュラー除いたら誰もいなーい!
しいて言うならクリカン除いてー!
- 417 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 19:40:18 ID:???0
- >>416
スマン、そうしたら小林清志が多くて面白くないかなって。ではクリカン以外でお願いします
- 418 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 19:42:52 ID:???O
- じゃあクリカンだな
- 419 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 19:45:57 ID:???O
- ま、ま・・真樹夫しゃんがいいですぅー><
- 420 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 19:49:46 ID:???O
- コバキヨかな
- 421 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 19:53:29 ID:???O
- 俺はレギュラーはクリカン以外全員好きだから選びにくいな
強いて言えば声質はセカンド〜パースリの井上で
テンションの高さはパースリの小林だな
- 422 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 19:56:05 ID:???O
- 井上とクリカンのハゲコンビが好きです
でも一番好きなのは山田さんです
- 423 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 20:02:29 ID:???O
- レギュラー除くと銀河万丈・高山みなみ・野沢那智・古谷徹か
やっぱり野沢那智かな
- 424 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 20:06:23 ID:???O
- レギュラー以外なら銀河万丈だな
- 425 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 20:15:35 ID:???0
- クリカン(笑)とか眼中無いからw
まぁ野沢那智かな
- 426 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 20:15:51 ID:???0
- 高山みなみ
- 427 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 20:20:17 ID:???0
- クリカンは素人だったのにかなりうまくなったな
- 428 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 20:24:02 ID:???O
- 顔だけでいうと井上真樹夫だな
- 429 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 20:29:33 ID:???O
- レギュラーの中か・・
女に限って言うと増山がダントツだな
- 430 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 20:32:20 ID:???0
- >>427
クリカンは黙ってろよ
- 431 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 20:36:50 ID:???0
- >>430
え?どうしたどうした意味がわからん??
- 432 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 20:43:39 ID:???0
- いいからクリカンは黙ってればいいんだよ
- 433 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 20:44:33 ID:???O
- 名前のかっこよさで言うと真樹夫だな
- 434 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 20:44:34 ID:???0
- 古谷がいいな
- 435 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 20:45:37 ID:???0
- 井上真樹夫ええね
- 436 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 20:47:11 ID:???O
- なっちゃんって今どんな顔になったんだろー
ほんとは高めの声なのにダイ・ハードで野太い声の演技でがんがって
酸欠起こしたってのが感心した
- 437 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 20:48:11 ID:???O
- yル厨は遂に妄想に取り付かれて誰だろうとクリカンにしはじめたな
- 438 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 20:50:58 ID:???O
- まあルパンファン的には主役には一流の声優を使ってほしいよ
いくらなんでも「素人にしてはうまい」レベルじゃ困るよ
- 439 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 20:51:26 ID:???O
- >>435
どぅお〜!
ありがとう
- 440 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 21:02:25 ID:???0
- Green VS Redの映像でたけど作画いいな
- 441 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 21:20:48 ID:???0
- クリカンが下手糞でムカつくからローレライ見るわ
棒読みしてくれた方がましなんじゃねーか?
演技してるつもりなんだから死ねよと
- 442 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 21:22:09 ID:???0
- 作画は良いな。
しかしルパンの演技が死んでる
- 443 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 22:20:08 ID:4x6j6KWpO
- 2ndの井上の声のかっこよさは異常
- 444 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 22:32:21 ID:???O
- なにこのキャラデザ?
視聴者舐めてるの?
- 445 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 22:34:00 ID:???O
- デドアラのキャラデザ好きだけど
- 446 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 22:38:43 ID:???0
- この作画はひどい
よく映画に出来たもんだ
- 447 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 22:49:55 ID:???0
- いつアレックスガンダムが出ますか?
- 448 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 22:54:31 ID:4x6j6KWpO
- ちなみにこの時
クリカン 38歳
小林清志 63歳
井上真樹夫 55歳
増山江威子 59歳
納谷悟朗 66歳
- 449 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 22:56:06 ID:???0
- 毎年やってるのはアニメ監督の作品
素人監督のパンチのほうがちゃんとアニメしてるってどういうことよw
- 450 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 22:56:41 ID:???O
- もうルパンの名前で商売するのやめて
ガンダムにおける種死・OOより酷いよこれ
- 451 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 22:57:01 ID:???0
- ttp://5pb.org/jlab-fat/s/fat1198849926683.jpg
ttp://5pb.org/jlab-fat/s/fat1198849939336.jpg
ttp://dat.2chan.net/23/src/11988497476374c6d.jpg
楽しみだ
- 452 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 22:58:31 ID:???0
- 前年のノストラに比べると作画は相当にひどいが、
テレビスペシャルよりはマシ。
作画は予算とスケジュールでクオリティが左右される。
テレビスペシャルの監督をパンチがやったところで、
クオリティが上がるわけでもない。
- 453 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 23:04:46 ID:???O
- 作画が酷いとか。何言ってんの?
- 454 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 23:07:43 ID:???0
- 実況にいたが評判悪くてワロタw
- 455 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 23:10:18 ID:???0
- テレビより枚数かけてるってだけで、作画は大してよくない。
むしろ、不二子が登場する格闘シーンの重量感のなさとか、
オーリーがパニッシュに抱きつく前の変な表情とかひどいシーンが目立つ。
- 456 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 23:12:04 ID:???0
- 顔だけ見て作画が変ってゆとりかよw
- 457 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 23:17:38 ID:???0
- アクションシーンを派手に描くだけがうまいアニメーターじゃないよ。
アニメーターは実写でいえば演技者なんだから、喜怒哀楽の表情をうまく描いてくれないと。
- 458 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 23:21:23 ID:???O
- >>455
おれもその二つは変さが印象深い。
- 459 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 23:23:14 ID:???O
- デドアラ初めて見たけどお宝返却とかワルサーの方が面白かった
- 460 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 23:28:05 ID:???O
- 最初の姫はもしかして完全版だと何か伏線があったりしたのか?
- 461 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 23:31:34 ID:???O
- >>454
嘘つけw
絶賛だったじゃねえか。悔し紛れにコピペしまくりで腐してるのはいたが
- 462 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 23:39:49 ID:???O
- 細かいとこは変だったか知れんが全体としてはよかったような
ずーっとテンション高くて
聞いてた通り銭形が変ななごみキャラじゃなくてよかった
でもやっぱりルパンのキメ台詞が決まってない
ヒャラヒャラしてる
- 463 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 23:45:53 ID:???0
- 俺もスレにいたが劇場版なのに、ここまで叩かれた作品は初めてでビックリした…
- 464 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 23:47:42 ID:???0
- >>461
クリカンは黙ってろよ
- 465 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 23:48:44 ID:???0
- http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1198849772/
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1198849899/
確かに実況板では好評だな。
- 466 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 23:49:14 ID:???0
- 原作廚しか楽しめない作品
猿拳には思い入れないからツマランのは当然か
- 467 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 23:50:04 ID:???0
- >>464
ニワカは黙ってろよ
- 468 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 23:51:34 ID:???O
- おまえら携帯公式行きましたか?
緑vs赤の新ムービーどうよ
- 469 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 23:52:56 ID:???0
- なんだこの気持ち悪いルパンは
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1198843376/
- 470 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 23:59:11 ID:???0
- なんだこの気持ち悪い>>469は
- 471 :メロン名無しさん:2007/12/28(金) 23:59:45 ID:???0
- ルパンなのにスレが進まないで過疎気味だったのは確か
- 472 :メロン名無しさん:2007/12/29(土) 00:05:40 ID:???0
- クリカンが下手なのをカバーしてる作品だが
それでも下手糞過ぎで萎える
ロレツ回ってねぇし変な台詞回し
- 473 :メロン名無しさん:2007/12/29(土) 00:07:28 ID:???0
- クリカン以前にあのキャラ絵がな‥
- 474 :メロン名無しさん:2007/12/29(土) 00:07:47 ID:???O
- yル厨氏ね
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