ディープスロートがプッシートークに

鍋奉行になる (オレンジページブックス―男子厨房に入る) 価格：￥ 680（税込） 発売日：2003-10

毎度お馴染み、大阪のオバチャンなんだが、「組合なんか関係ない」と反論なさってます。どうもおいらの推理が間違っていると言いたいようで。

ワタシが防衛省（旧防衛庁）の内情をかいま見ることができるのは、過去の職歴･ネットワークのおかげ。退職ＯＢといえども、体力ある限り縦横のネットワーク健在。在職中に知りえた秘密は口外禁止。しかし、元上司に「お久ぶり♪」と声をかけると、料亭カラクリもポロっと零れてくるかも・・・

まぁ、アレだ。せっかくおいらがミスディレクションしてやっているんだから、あんまり自分の事は喋らないほうがいいと思います。ディープスロートがプッシートークになってしまっては、「誰だ、誰だ、誰が喋った」と犯人探しが始まりかねない。最近、注目されているブログなので、圧力で潰されたりしないように願いたいです。で、例によって今日も今日とてディープスロート。

投資事件が公になって、河村氏は雲隠れ。裏・防衛省の密偵によると、内局による河村君への事情徴集は、ケータイ電話だそうだ。河村君の年次有給休暇は、前年度も含めると一ヶ月以上は楽々余裕。休日に紙袋持参で、机の中味をごっそりテイクアウト。体調崩しているらしいので、診断書があれば病気休暇も可能。人事発令もケータイ電話？

　体調崩すどころか、家庭も崩壊寸前。親が金持ちでマンション買ってもらった、ソレを売却して守屋容疑者に投資金の一部を返済したと述べた河村氏。ふーん、バツイチ、再婚から、ずっと官舎住まいだったのに？

ここで出て来る河村氏というのは、もちろん、コレだ。

防衛省は１６日、守屋武昌・前防衛次官（６３）と多額の金銭授受をしていた河村延樹（のぶき）・防衛政策課長（４７）を更迭する方針を固めた。
　近く人事異動を発令する。重要ポストの課長が問題発覚以降、仕事を休んでいることや、非常識な金銭授受を職場の人間関係に持ち込み、公務員倫理に反すると判断されたことが更迭の理由とみられる。

で、公務員で「実家が裕福」とか抜かす公務員はたいてい怪しいというんだが、実際、そんなもんだろう。実家が裕福というのは、何かしら理由があって裕福なわけで、今どき相続税厳しき折、先祖代々金持ちです、では通らない。金持ちはカネを維持するための仕事を強いられるというのが世の中であり、金持ちの子弟は公務員なんぞになって暇つぶししている余裕はないわけだ。もともとこの人の名前はずいぶん前から出ていた。「警視庁、東京地方検察庁特別捜査部の皆さん、守屋に渡っている 寄付金 は河村計画課長、門間審議官の隠し口座にありますよ～」という投稿が、既に守屋が次官を退任した8/18付けで出ていて、どっからどう見ても100％怪しいわけだ。で、「自殺するかなぁ、とアンチ守屋派は賭けてるみたいよ」という事なんだが、ちょっと待て、死ぬのはまだ早い。

ところで、守屋が退任させられた時には、
ネタは伸誠商事だろうと言われていたわけだ。例の、8/18付け投稿なんだが、コレも今となっては防衛庁のディープスロートだと言われているんだが、

　ついに、防衛省の横暴男、守屋武昌の次官退任が決まった。　イヤ、解任だな。
小池百合子防衛大臣の言葉に耳を貸さず、ダダをこねていたあの守屋がクビだ。　政治家にばかり媚びをうるからこうなる。

後の就職先は、「 塀の中 」 での作業だ。　伸誠商事絡みでな。　山田洋行もあるしな。
守屋の子分、防衛政策局の河村延樹計画課長、門間大吉審議官、辰巳施設庁施設企画課長らも 「 島流し 」 だ。　守屋にキンタマ握られて大変だったな。　オンナには気をつけろ。

この伸誠商事については、「自衛隊の調理器具入札に便宜、陸自１佐を収賄容疑で逮捕 」というのがあったわけだ。厨房機器で１佐が逮捕って、たいした事件じゃないような気もするんだが、コレにも守屋一味が絡んでいたというような話なんだが、まぁ、出て来ないだろうな。で、小隊長日記というサイトがあるんだが、そこでこんな話が出ているわけだ。

いやもう、癒着しまくりですから。官僚も政治家も、それはもう…。ＯＢが天下りした会社や、ＯＢが経営する会社に仕事回すもんだから、予算が嵩んで仕方ないのよ。あと、中国の会社に装備品を発注するのはどうなんだ？ｗ　モンゴルのザハで自衛隊迷彩の防寒服を売ってるし（生地の横流しｗ）、中国の映画でも自衛隊迷彩のＴシャツ着てる人民解放軍兵士とか出て来るんだよなあ…ｗ

バンコクのサンデーマーケットに行くと、タイ軍の支給品売ってるんだよね。化繊の安っぽいＴシャツとか100円くらいで。ミリタリーの一角があって、タイ軍関係の品物はみんな新品で出ている。安いんだけど、安っぽいので食指が動かない。まぁ、東南アジアとか中国とか、平気で横流しするから。おいらに相談してくれれば、防止策教えるんだけどねｗ

Comments

[投稿]

大阪のおばちゃんは、
自身のキャリアで築いてきたネットワークで、
情報を入手していることにしたいんだと思うが・・・。
元上司に、「お久しぶり」と、しばらくブリに電話して、
ぽろぽろしゃべる人って、まともな人なら、いないから・・・。
何らかの狙いがあると思うよ。当然、このおばちゃんは知っているんだろうけどね。
女、特に、美人でない（美人なら男は格好つけて噂話とかしない傾向が強い）女には、口が軽くなるだろうね。

大阪のおばちゃんも、
中央官庁とかにいた経歴で情報を集める事ができるって、
そんな煙幕は・・・無駄だと思う。
そんなに甘くないよ。

汚職といえば、
本船の料理長が若いうちに家を建てるのとおんなじようなことが、
防衛省・自衛隊にあるということを、
真っ先にあげないと・・。

大阪のおばちゃんのネタ元は、
保険のおばちゃんのネットワークのような気がする。

男が圧倒的に多い組織なので、女に情報をぽろぽろ流すから・・・。
そんな馬鹿が多いんで・・。

防衛省・自衛隊の保秘とかいうのなら、
あの保険のおばちゃんを出入り禁止にすべきなんだけど・・、
保険会社にＯＢ受け入れてもらっているので、出来ないんだろうな・・。

[投稿 その筋さん]

おぉ分かっているやついるな

おそらくＧＥエジソンか協栄。
あるいは他の生命会社（住友）かもな
ＰＫＯ関連の隊員保険も絡むしな
そろそろ防諜対策の面で絞め上げるか
沢山アクセスさせてアフリエイトで儲けたからな
そろそろ公安も動くし情報保全隊も知っているらしいしな
アメリカもとっくの昔に承知だし（笑。
関西にも領事館もあるしな。ＣＩＡの人たちも見ているから。
大阪のおばちゃんなら
関西方面だから奈良・京都・神戸近辺あたりかもしれんもしれん。
奈良には空自の幹部学校があるし、
神戸近辺に確か海自の調達関連の支所もあるしな
http://www.mod.go.jp/asdf/nara/
京都には海自や陸自、空自もあるし

海自舞鶴地方隊
http://www.mod.go.jp/msdf/maizuru/

海上自衛隊艦船補給処
http://www.mod.go.jp/msdf/ssd/
海上自衛隊航空補給処
http://www.mod.go.jp/msdf/asd/
京都府京丹後市丹後町袖志無番地 ・
　　　　　　航空自衛隊　第３５警戒隊　総括班
http://www.mod.go.jp/asdf/kyouga/access.html
陸自中部方面隊
http://www.mod.go.jp/gsdf/mae/
なぁそろそろ程々にせんと
↓ここが動いて顧客無くすぞ（笑
防衛監察本部
http://www.mod.go.jp/igo/

[投稿 こまちゃん]

大きな組織で仕事をすると判るけど、
保険屋のおばちゃん達は、スケジュールを把握している。
個々の勤務、各種行事。
ライフプランナーみたいな事を言いながら、
悩み事相談、合コンで何でも聞き出されてるｗ
おばちゃんと仲良くなれば、秘密は幾らでも聞き出せる。

前に二階堂にも書いてあったとオモ。

[投稿 himitsu]

政治家が腐敗するのはローマの昔からしょうがない事だ。シーザーなんて賄賂取りまくりで愛人は５０人いたがローマは平和で皆が幸せに暮らしていた。

だけれども、国家公務員しかも高級官僚が軒並み腐敗しているのにそちらへは目が向けられていないのが何とも不自然。

「おねだり妻」も良いだろう、しかし、頭の良い奴らが面白おかしな筋書きを描いてそちらに目が向かうようにしている気もするね。

[投稿]

おばちゃんはどこの工作員なんだろう、としか最近思わなくなった。
あっちもこっちも工作員だらけ。

[投稿 その筋さん]

だけれども、国家公務員しかも高級官僚が軒並み腐敗しているのにそちらへは目が向けられていないのが何とも不自然。

「おねだり妻」も良いだろう、しかし、頭の良い奴らが面白おかしな筋書きを描いてそちらに目が向かうようにしている気もするね。

心配するな
そういう輩は小さいこと積み重ねを見逃さずにつぶすから
安倍クンの秘書だった
井上が選挙に出るらしい。

朝鮮人には日本の土地で寄生させないようにしないと・・。

井上義行とその家族

http://www.rondan.co.jp/html/mail/index.html
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0712/071203-22.html

[投稿 himitsu]

マンガの世界に現実が追いついて来てる所をみると、麻生でいいのかもね。

[投稿]

ヤクルトおばさんかも
（実は結構未婚の若い子もいて、体を張った副業収入も）

[投稿 小隊長]

はじめまして。リファ辿って来ましたｗ

>東南アジアとか中国とか、平気で横流しするから。おいらに相談してくれれば、防止策教えるんだけどねｗ

ははは。防止策はいくらでもありますが、所詮は机上論。有効性が無いのですね。政治や社会状況を考えれば簡単にわかる話。

実際、私の関与する部隊でも弾薬を横流しするアホがいるんですよ。今回（またも）、その一部を確認したので参謀本部へ報告しますが、いつものごとくウヤムヤになるでしょうね。こんなのは毎度の事です。

で、貴殿の仰る「防止策教える」ですがね、それが有効なモノなら、私がモンゴル国のみならず、タイ、フィリピン、台湾、中国、カンボジア、インドネシアetcへ売り込みますよ、商品として！ｗ　いやほんと、是非ともプロデュースさせて下さい！W

ちなみに、タイやカンボジア、インドネシア軍他には私の兄弟達がいます。タイで雑貨の仕入れをしておられるのなら、いつかお会いできるかも知れませんね！今後とも宜しくですW

[投稿 野次馬]

防止策

何も、難しい事ではなくて、試作品から失敗作まですべて引き取る事。それと、たとえば1000個でオーダー出すと、どうしても多めに1100個作って、余った分を売ってしまうので、それも買い取る事。あとは、現物を常時、見張っている事だなｗ　普通は「1000個、作ってね」「あいよ」で、工場では多めに作った分を、もったいないので横流しするわけだよ。注文主は1000個しか引き取ってくれないから。バカみたいだけど、これが基本ｗ

タイでは、おいら、本職の警察官から支給品の拳銃、買ってくれないか？と聞かれた事がある。38口径のリボルバーなんだが、それを売って、45口径のオートマチックを買うのが、汚職警官のステータスらしい。その程度の国なので、現場を信用しちゃいけないｗ

[投稿 小隊長]

えーと、貴殿の仰る「防止策」ですが…。

それ、無理ですよ。「試作品から失敗作まですべて引き取る」なんて言ったら、連中は意図的に試作品・失敗作・余剰品を造り出します。そんなの常識的にわかると思いますが…。

＞あとは、現物を常時、見張っている事だなｗ

これに至っては無茶にも程がありますｗ　そんなこと、実際に出来るわけないでしょ？ひょっとして、ネタで書いておられます？だとすると、ちっとも面白くないんですが。

で、中国で製造された自衛隊の迷彩服が横流しされているのはですね、メーカーが余剰品をと言うより、工場の誰かが個人的に持ち出して横流ししたり、生地を誤魔化して（ロス分として計上して）他に流用してるからなんです。

タイで売られてる軍の支給品も、製造メーカーが横流しするんではなくて、支給された部隊の関係者や支給を受けた軍人から流れているのが殆どでしょう。これはモンゴルやカンボジア、その他の途上国ではよくあることです。尚、銃器や弾薬も同様のルートで流出してます。私がお伺いしたのは、そうした事の防止策をご存じかと思ったからなのですが…ｗ　まあ、無理ですわな、所詮ｗ

＞タイでは、おいら、本職の警察官から支給品の拳銃、買ってくれないか？と聞かれた事がある。38口径のリボルバーなんだが、それを売って、45口径のオートマチックを買うのが、汚職警官のステータスらしい。その程度の国なので、現場を信用しちゃいけないｗ

そんなの、タイに限りませんよ。フィリピンでも、カンボジアでも、インドネシアでも、モンゴルでも（爆）　それに、現場どころか上層部でも信用できないのが常識です。だから、国や人種を越えた「兄弟」の関係が大切になるんですよ（爆）

[投稿 ナッテリー]

野次馬様こんにちは。はじめまして。
「よいアイデアがある」というので「そんなすごい方法が本当にあるの？」と思って見ていたら、的外れもいいところでちょっとポカーンとしてしまいました。
上で小隊長様がおっしゃっておられますが、既に支給されてる、あるいは保管されてる現場の人間からの横流しの話なのに、「製造元云々」と話しをしだしたのは勿論、製造元からの流出対策にもなってないのが二重にポカーンです。
ひびだらけのダムからの水漏れをふせぐのは、そんな場当たり的な対応ではダメです。水をたたえたダムを壊して作り直すのはまず無理なのは勿論ですが、そのためには水漏れしないまで水圧が下がる方法を考える、つまり現場の人間の意識を変えていく、そしてそれはもっぱら貧困によるのだから、その環境から変えていく、という小隊長様の主張の方が理屈に合ってます。（それがとてつもなく難しいのも事実ですが、無駄なことが目に見えている場当たり的な対応を誇らしげにしてるよりずっといいです）
その国に行ってらっしゃることを誇示してらっしゃるようですが、野次馬様はその国に行ってもその国の人間をちっとも見てらっしゃらないのですね。

[投稿 野次馬]

不良品や余剰生産分を引き取らないと「必ず」それが市場に流れるよ。
おいら、日々、他社の余剰生産分を安く買い取って商売しているんで、よく知ってるんだよ。
必ずしも、倉庫からパクられるだけが、流出の原因ではない。そこだけ押さえても、製造元から流出するんだよ。
倉庫の備品の数だけ揃ってればいい、という考え方は戦前のアホ軍隊と同じバカ軍隊の考え方だ。

[投稿]

そもそも、
軍の支給品や軍でつかう武器をはじめとする物品が、
横流しされることは、
はじめから考えておくべきことだと思うんだが・・。
迷彩服とか、彼我の識別する点で、パターンが流出する危険性には、
モデル・チェンジとか、いろいろ手間をかけないと・・。

どの国でも軍隊は大所帯だし、
ある意味、その国の縮図だから、・・・悪さをするやつがいるのを前提で、
織り込んでやらないと・・。

支給品の横流しより、
隊内のいじめを無くすのがさきなんじゃないのか？

自殺者として記録されている死者の数、
年々増えている気がするんだけどね・・。

[投稿 ナッテリー]

野次馬様
＞不良品や余剰生産分を引き取らないと「必ず」それが市場に流れるよ。

は？　なにを言っておられるのですか？
まず第一に、「現場の人間が流出させてるものをどう防ぐのか」という意味で聞いていた、と小隊長様が言っておられるのに、なんで生産者の話を延々し続けるのですか？　ということ。
第二に、そんな方法は労多くして功少なし、と指摘されてるということです。
生産の現場を多少でも知ってればごまかしの方法なんていくらでもある、なんてのは、すぐわかると思うのですが？
だから「その国の人のことを見てない」と言っているのです。

「」様（捨てハンすら登録してないので）
＞隊内のいじめを無くすのがさきなんじゃないのか？

は？　横流しの話でどうしていじめが出てくるのですか？　まったく関係ないですね。
それだったらこれに答えてください。
「余所の国のいじめを話題にするのなら、日本国内のいじめをなくすのがさきなんじゃないのか？」
どうぞお答えください。さあ。

[投稿 ナッテリー]

野次馬様
＞不良品や余剰生産分を引き取らないと「必ず」それが市場に流れるよ。

は？　なにを言っておられるのですか？
まず第一に、「現場の人間が流出させてるものをどう防ぐのか」という意味で聞いていた、と小隊長様が言っておられるのに、なんで生産者の話を延々し続けるのですか？　ということ。
第二に、そんな方法は労多くして功少なし、と指摘されてるということです。
生産の現場を多少でも知ってればごまかしの方法なんていくらでもある、なんてのは、すぐわかると思うのですが？
だから「その国の人のことを見てない」と言っているのです。

「」様（捨てハンすら登録してないので）
＞隊内のいじめを無くすのがさきなんじゃないのか？

は？　横流しの話でどうしていじめが出てくるのですか？　まったく関係ないですね。
それだったらこれに答えてください。
「余所の国のいじめを話題にするのなら、日本国内のいじめをなくすのがさきなんじゃないのか？」
どうぞお答えください。さあ。

[投稿 ああ]

＞小隊長さん、ナッテリーさん

軍用品の横流しの防止策を教えてあげよう。

１．制服などに関して

軍服を廃止すればいい。全員私服にすれば横流しはなくなる。

２．武器に関して

武器を廃止すればいい。全員素手で戦うようにすれば横流しはなくなる。

簡単じゃないですか。
じゃ、さようなら。

[投稿 あやや]

ああさんが直球ストレートを投げたね、かっこいい。
民主もどうしてああさんみたいに自民へ直球ストレート投げれないんだ。
フランスのサルコジなんか戦う気まんまんで選挙乗り切った左派の選挙戦略を駆使したツワモノだって言うのに、戦う気の無いヘタレの民主なんてテレビの視聴率落ちればそれまでだってこともわからないのかな。
民主を盲目的に信じるやつが減ってきた今日この頃、でも何の手も打てないヘタレ民主は哀れだね、あやや～

[投稿 田舎モン]

中国の工場で横流しを防ぐためには、まず生産ラインのチーフ
を抱きこむ必要がある。つまり、余剰生産分(エラーを含めて)
を彼らから、適価にて買い取るシステムを作る。そして、ライン
チーフに担当生産ライン全体を監視させるのだ。
んで、もしもラインチーフが横流しをしている(かのような)情報が
入ったら、そのチーフをヒラに落とす(解雇してはいけない)。
代わりに真面目なの(仕事のできるヤツはダメ)をチーフに据える。
これを繰り返すと横流しを撲滅することが出来る。

という話を、某外資系シューズメーカーの中国生産担当者から
聞いたことがあります。

[投稿 貧乏大工]

現場の人間が自分の商売道具横流しするってんなら現場の道具も自分で買わせればいい、なんて馬鹿なりに考えてみたり、

退職ドサクサに会社の電動工具やら持ち去った奴の家に２ｔロングで乗り付けて回収したことがあります。

自衛隊って管理も躾も悪いのですね。

[投稿 野次馬]

自衛隊が機関銃や大砲を自分のカネで買っていたらコワイわｗ

[投稿 貧乏大工]

野次馬様 始めまして。

機関銃や大砲、弾薬の数くらいはきちんと現場の管理職の方に管理して頂かないと、

もう少し兵隊さんに敬意を持つような世相造りと兵隊さんの職業意識改善がよいかと馬鹿なりに、

そういえば本当か嘘か元国家特別公務員の大工って少なくないのですよ。

[投稿]

横流しの完全な解決方法は、ない。
横流しをゼロに出来れば、それは神のいたずらと思えるほどに、まれな事。
横流しを「ゼロに近づける」手法は、いろいろあるよ。
でも、ゼロにはならない。

こんなことで、言い争っても、意味はない。
自分達の仲間の能天気さを思い知るがいい。

それよりも、隊内いじめをなくせ。
そのほうが、死活的に重要だ。

イラク派遣の時、自衛隊の中枢がもっとも恐れていた事は、
「フラッギング」だ。
内部のものだから、当然知っているだろう？

[投稿]

軍が管理する物資は、
兵器やユニフォーム・階級章から、洗剤や金属磨きまで、
いろいろある。

ローマのむかしから、
ロジには、横流しや横領や盗難はつきもの。

軍内部で、
不正規の都合の付け合いをやってるんだから・・・。

自衛隊は、まあ、かなり厳しい部類なんじゃないの？
演習で使用した空砲の薬きょうを回収しているんだから。
一発でも薬きょうなくなると、
小隊・中隊、総出で地べたをはいつくばって、探すんだ。

でも、どうしようもなくなると、
天から降ってきたのか、
古株の曹レベルの人間が、あった！と、宣言。
この薬きょうの出所は？

まあ・・・そんな感じなのが、われ等が自衛隊。

こんなことやってるんだから・・・。
中堅幹部で、律義に帳面にらんで仕事をやっても、
全員がそうではない。

自衛隊内部でこのレベルだから、
外部要因を是正しようとしても、
高級ブランドでさえ、不完全なんだから、
無理だよ・・。

漏れるんだよ・・・。

それより、情報のダダ漏れをどうにかしろよ！

ベトナム戦争時の米軍のひどさや、
米軍の欧州駐留軍が、
師団規模で横流し、こずかい稼ぎしていたりしていたことから比べると、
まだマシなんじゃないの？

[投稿 ナッテリー]

ああ様

＞軍服を廃止すればいい。全員私服にすれば横流しはなくなる。

　じゃ、全世界にそれをお願いしてください。
　交戦状態になったときに、敵も味方も私服。誰が敵か味方かわからない。
　味方の区別が付かないのだから、味方に殺される人が続出でしょうねｗ
　ああ様はそれも当然織り込み済みなのでしょう。

＞武器を廃止すればいい。全員素手で戦うようにすれば横流しはなくなる。

　じゃあ、ああ様、頑張って武器を持ってる相手を徒手空拳で制圧してください。
　私のような凡人には、武器を持った相手を素手で制するなんてとてもできません。ご自分で言われてるのですから、ああ様はできるのですよね？　あと、あやや様も。
　是非、武器を持ってる相手に徒手空拳で戦う術を示してください。それができれば一番いいのですけどね。

[投稿 ナッテリー]

田舎モン様
＞代わりに真面目なの(仕事のできるヤツはダメ)をチーフに据える。

そういう人を、是非探してください。
周囲が「ずるして短期的に楽に稼げる」って環境で、そういうひとが安定して探せるなら、各国企業、そうしてると思うのですけどね。
何故そうしてないんですか？
答えてください。
ええ、是非答えてください。

[投稿 ナッテリー]

貧乏大工様
＞現場の人間が自分の商売道具横流しするってんなら現場の道具も自分で買わせればいい、なんて馬鹿なりに考えてみたり、

自分の生活も危うい中で更に現場の道具を買わされても、自分はOK、と言っておられる訳ですね、貧乏大工様は。
また、自分で買ったものだから自分で処分してもOK、という理屈を与えるだけなのですけどね。

[投稿 ナッテリー]

2007/12/09 09:35の「」様
＞それよりも、隊内いじめをなくせ。

他国の武器横流しと隊内いじめが、どう繋がるのでしょう？
他国の武器横流しを隊内いじめとつなげるのでしたら、まず日本国内の全イジメをなくす方法をご提示願います。
そもそも全然つながりは見られませんが。

[投稿 あやや]

＞是非、武器を持ってる相手に徒手空拳で戦う術を示してください。それができれば一番いいのですけどね。

そんなの簡単だよ。昔から日本は言霊の幸ふ国と言われて、言霊でまつりごとを行ってきたんだよ。
後で問題おきて、その問題の対策を行うなんていうのは時代が下ってまつりごとが劣化したからに他ならない。
今のまつりごとを神代のレベルに引き上げればいいだけだよ。

弥栄(ヤサカ)み歌を紹介するから、禊をすませて魂のレベルを上げてから、５７調のリズムで祝詞を自分で唱えてみればいいよ。
真剣に回数重ねて唱えてみれば、きっとその含意がわかってくるようになるよ。

弥栄(ヤサカ)み歌

ひふみゆら、ひふみゆらゆら、ひふみゆらゆら。
かけまくも、かしこけれども、歌たてまつる。
御まへに、歌たてまつる。弥栄(やさか)み歌を。
世を救ふ、大みゐわざぞ。みことかしこし。
まさに今、神のみことを、このみみに聞く。
三千世界、救ふみわざぞ。言(コト)ただし行かな。
大神の、しきます島の、八十(ヤソ)島(シマ)やさか。
天かけり、地(クニ)かける神も、みひかりに伏す。
堪へに堪へし、三千年の、イワトひらけぬ。
したたみも、いはひもとほり、神に仕へむ。
大稜威(ミイズ)、あぎとふ魚も、ひれ伏し集ふ。
かむながら、みことの朝を、みたみすこやかに。
神の子ぞ。みたみぞ今の、この幸になく。
国原は、大波うちて、みふみを拝す。
天もなく、地もなく今を、みことに生きん。
大みつげ、八百万神も、勇みたつべし。
天地の、光となりて、みふで湧き出づ。
一つ血の、みたみの血今、湧きて止まらず。
大みこと、身によみがえる、遠つ祖神(オヤ)の血。
すでに吾れ、あるなし神の、辺にこそ生きん。
高鳴るは、吾か祖の血か、みつげ尊し。
吾れあらじ、神々にして、祈らせ給ふ。
天地も、極まり泣かん、この時にして。
かつてなき、大みつげなり、ただで止むべき。
天地も、極まりここに、御代生れ来ん。
大き日の、陽にとけ呼ばん、くにひらく道。
みことのり、今ぞ輝き、イワトひらけん。
宮柱、太しき建てて、神のまにまに。
抱き参らせ、大御心に、今ぞこたへむ。
言いむけ、まつろはしめし、みことかしこし。
ただ涙、せきあへず吾(ア)は、御(オン)まへに伏す。
ささげたる、生命ぞ今を、神と生れます。
大まへに、伏すもかしこし、祈る術(スベ)なし。
今はただ、いのちの限り、太道(オミチ)伝へむを。
祈りつつ、限りつくさん、みたみなり吾れ。
いのち越え、大きいのちに、生きさせ給へ。
ひたすらに、みことかしこみ、今日に生き来し。
言霊の、言高らかに、太陽(オオヒ)にとけな。
天に叫び、吾れにむちうち、今日に生き来し。
あらしとなり、あまかけりなば、この心癒えむか。
走りつつ、今海出づる、大き月に呼ぶ。
みみかくし、生命と生れて、遠つ祖神(オヤ)さか。
神々の、智は弥栄え、此処に吾れたつ。
みたみ皆、死すてふことの、ありてあるべき。
あな爽け、みたみ栄(ハエ)あり、神ともに行く。
さあれ吾れの、生命尊し、吾(ア)を拝(オロガ)みぬ。
みずくとも、苔むすとても、生きて仕へん。
いゆくべし、曲(マガ)の曲こと、断たで止むべき。
かへりごと、高ら白さんと、今日も死を行く。
追ひ追ひて、山の尾ことに、まつろはさんぞ。
追ひはらひ、川の瀬ことに、曲なごめなん。
みことなれば、天(アメ)の壁立つ、極み行かなん。
と心の、雄たけび天も、高く鳴るべし。
まさ言を、まさ言として、知らしめ給へ。
たな肱(ヒヂ)に、水泡(ミナワ)かきたり、御稲(ミトシ)そだてんを。
むか股に、ひぢかきよせて、たなつつくらむ。
狭田長田、ところせきまで、実のらせ給へ。
神々の、血潮とならん、ことに生き行く。
言さやぐ、民ことむけて、神にささげん。
にぎてかけ、共に歌はば、イワトひらけん。
大き日に、真向ひ呼ばん、神の御名を。
道端の、花の白きに、祈る人あり。
拍手(カシワデ)の、ひびきて中今(イマ)の、大きよろこびも。
悔ゆるなく、御まへに伏し、祝詞(ノリト)申すも。
祝詞せば、誰か和し居り、波の寄す如。
のりと申す、わが魂に、呼ぶ何かあり。
御まへに、額(ヌカ)づきあれば、波の音聞こゆ。
悔ゆるなき、一日(ヒトヒ)ありけり、夕月に歩す。
曇りなく、今を祝詞す、幸はへたまへ。
奉る、歌きこし召せ、幸はへ給へ。
ひふみよい、むなやここたり、ももちよろづう。

[投稿 ナッテリー]

2007/12/09 12:27の「」様
＞それより、情報のダダ漏れをどうにかしろよ！

まったく同意です。
で、
＞ベトナム戦争時の米軍のひどさや、
＞米軍の欧州駐留軍が
赤軍側についても、同様の視点を持っておられるのですよね、当然ｗ
少なくともベトナム戦の話を持ち出すのだから、当時米軍が赤軍側より酷かった、という根拠をお持ちなのですよね？
それを是非お聞かせください。

[投稿 ナッテリー]

あやや様
＞昔から日本は言霊の幸ふ国と言われて、言霊でまつりごとを行ってきたんだよ。

ああ、それでは、あやや様は是非どんな暴力に対しても言霊で対してください。
私は襲ってくるミサイルや銃弾に対して、言葉がなんとかしてくれるとは到底思えませんので、そうしません。他の方にも、是非「暴力には言葉でどうにかできるから」と言い回ってください。それを信じる方のみに対して。

[投稿 ナッテリー]

不思議なことに、私の質問にどなたも沈黙されてしまったようです。
いかにも賢明な皆様のお話でしたので、愚昧な私にもわかるようにご説明いただけるものと思っていたのですが、何故か愚昧な私の質問にも答えられないようです。
＞何も、難しい事ではなくて
とおっしゃられるから、実は見落としている単純な真意があるのかと思ってましたが、それもお答えいただけないよう。
これでは、野次馬様はじめ皆様が、単に浅はかな考えを自慢げにさらしていたのがツッコミに答えられず沈黙してしまったなどという、愚かしい考えを抱いてしまいそうです。
私は愚かですので、真意をはっきりと言葉にしていただかねば理解できません。真意をご呈示願います。

[投稿 貧乏大工]

ナッテリー様本人がわからない問題をこちらが解けってぇのは無理でやんすよ。
ただね、あっしは自分の「押入れ」から「鉋」から会社に買ってもらったってぇのが無いもんでね、耳に挟む鉛筆一本だって自分で買ってるから「貸して」と頼まれたって貸しやせん。

だから出てしまった発想でやんす。

職業意識と世相作りってぇのは少なからず間違えではないのでは？

もしもここでアイデアを募るってならもう少し言い回しに工夫が必要では？
と、思います、馬鹿で貧乏なりにね。

乱文失礼。

[投稿 貧乏大工]

「押入れ」ではなく「追入れ」でやんす、すんません。
馬鹿が口だけではないことがばれてしまいますね。

[投稿 あやや]

奥義というものは知識ではないんだよ。知恵なんだよ。
自分で実践して自分の中にある何かを感じないと何も始まらないんだよ。

自分でやらないと断言している愚か者に知恵を教えてくれと言われても、だれも相手にするほど暇ではないんだよ。
実践することを知らない、ゆとり頭は救いようが無いな、あやや～

[投稿 ナッテリー]

貧乏大工様
＞ただね、あっしは自分の「押入れ」から「鉋」から会社に買ってもらったってぇのが無いもんでね、

大工は基本、職人ですから「道具は自分で持つ物」なのだと思います。
一方で、軍隊も技能職の集団ですが、「職人」ではありません。また、使っている道具が流通的に特殊性の高い物です。言葉は悪いですが、誰もホームセンターで買える物を、横流しで入手しようとは思わないでしょう。

＞職業意識と世相作りってぇのは少なからず間違えではないのでは？

前提的にいろいろ違う物を無理矢理すり合わせてるので、実情に合わない話になってしまてるようにお見受けしますが。

＞もしもここでアイデアを募るってならもう少し言い回しに工夫が必要では？

そのように見えましたか？ｗ

あやや様
＞自分で実践して自分の中にある何かを感じないと何も始まらないんだよ。

それが言霊なのでしょうか？　そう言われても、霊感のない私には言霊を感じろと言われても困ってしまいます。

ところで、当の野次馬様は、未だに何も答えてないのですが、答えられないと見なしてよろしいでしょうか？

＞自分でやらないと断言している愚か者に知恵を教えてくれと言われても

やらないと言ってるわけではないですが、それでは、あやや様は何をやっておられるんでしょうか？
そのようなことをおっしゃられてるのですから、何事かやっておられるのですよね？
是非お示しください。

[投稿 たか]

↑こうゆう人をゆとりって言うんですかね。

簡単に書けるほどなら、誰も苦労しないでしょうに。

[投稿 貧乏大工]

ナッテリー様は自衛隊の抱える問題を解決したい人なのですか？
それとも自衛隊の話題でここの方々を論破したい方なのですか？
どちらでもないのであればあっしはこの辺でしまいにいたしやす。

[投稿 ひく]

>たか氏

ゆとりはゆとり世代が語源だけど
流行の煽り文句しか言えない人は、ゆとり教育以前から居るよねぇ。

で、このエントリは、横流し対策があるって言ってて、それを支持する書き込みをしている以上、それなりの意見は持って然りでしょうに。
それが『簡単に書けるなら誰も苦労しない』ですって。
ええ、その通りですよ。
簡単にできやせんのに、出来ると大言吐いたから、こういう事になってるんですな。

実は貴方、現状をしっかり把握した上で、冗談いってませんｗ？

[投稿 ナッテリー]

たか様
＞簡単に書けるほどなら、誰も苦労しないでしょうに。

その「誰も苦労しないでしょうに」を「おいらに相談してくれれば、防止策教えるんだけどねｗ 」などと「ｗ」までつけて言ったのは、ここの管理人さんです。
そしてその防止策が防止策にならないと指摘してたのですが。
つまり、あなたの言ってることは「管理人が簡単に書けないことをさも簡単なことのように書いた」という指摘にしかならず、管理人を貶めこそすれ、かばってることにはなりません。
「簡単に書けないことを簡単なことのように言う」ことをもって「ゆとり」と仰ってるのなら、つまり、むしろあなたは管理人を「ゆとり」と罵倒してるということですね？
いやはや、こんな本末転倒な人は初めて見たｗ

貧乏大工様
＞ナッテリー様は自衛隊の抱える問題を解決したい人なのですか？
＞それとも自衛隊の話題でここの方々を論破したい方なのですか？

どちらでもないです。ってより、私のコメントちゃんと読んでますか？　私は自衛隊のことなどそもそも話題にしてませんよ。
管理人様の「まぁ、東南アジアとか中国とか、平気で横流しするから。おいらに相談してくれれば、防止策教えるんだけどねｗ 」という発言から発した「横流し防止策」のことでお尋ねしてるのです。
これ以降話題に加わらないのは貧乏大工様のご自由ですが、上のあなたの発言は逆に「横流しとかどうでもいい。自衛隊の問題を話題にしたい、自衛隊のこと（を貶めること）で、相手を論破したい」という意思だと解釈させていただきます。
横流しの話なのに「それより隊内いじめ云々」とか、的外れなことを言い出す人もいましたが、上記のような認識だとしたら、その意図が了解できます。

[投稿 ＰＳ４]

初めまして、某所に晒されていたので拝見させて頂きました。

>>おいらに相談してくれれば、防止策教えるんだけどねｗ
>余った分を売ってしまうので、それも買い取る事。

「じゃあ、倍作ったので全部引き取ってくださいね。売り上げ倍増だぜヒャッハー！」

ってなると思うんですけど。普通に。
で、冗談にしてはあんまり面白くなかったですけど
興味はあるので防止策教えて頂けませんか？

[投稿 たす]

>「じゃあ、倍作ったので全部引き取ってくださいね。売り上げ倍増だぜヒャッハー！」

貴方何馬鹿な事言ってるんですか。
「流すとこれだけの値段で売れるんだけど、もっと良い値で買い取ってくれんかねぇ？」
って双方に持ちかけて値段つり上げた方が楽に儲かりますよ。

[投稿 野次馬]

おまえら、商売やったことないのかよｗ

１００頼んで２００作るような悪徳業者なんか、最初っから相手にするわけないだろうがｗ　そうじゃなくて、良心的な業者でも「必ず」余分に出来てしまうんだよ。それを引き取ってやれば、流出のほとんどは避けられる。それを引き取らないと「必ず」流出する。いくら良心的な業者でも、余った分を裁断や焼却するようなヤツは、中国や東南アジアにはいない。で、少量でも流出してしまえば、彼らは「ついでに」どんどん余分を作って流出させる事を考えるよ。あと、首のところにつける織りネームは「必要な分しか渡さない」とか、地味で細かいノウハウがたくさんある。自衛隊の注文品がどこかに流れるというのは、結局、管理が甘いから。それに尽きる。民間がそんな事やってたら倒産しちゃうよ。

[投稿 ＰＳ４]

＞たすさん
初めまして。
あなた頭いいですね、どこかのブログ主と違ってｗ

その発想はありませんでしたわ、俺はその辺のゴミ集めて
「コレは失敗作だから全部買い取って下さいね。」
（原価ただ同然で荒利ウマー！）
位しか思いつきませんでしたわ。

[投稿 かける]

>彼らは「ついでに」どんどん余分を作って流出させる事を考えるよ

良心的な会社でも最後にゃ100頼まれて200作る会社になるって事ですな。
勉強になります

[投稿 野次馬]

おいら、バンコクでＴシャツ作らせるのに、何十軒ものメーカーまわって、いくつもの工場とつき合って、一緒にメシも食ったし、色んなヤツとつきあった。そういう中で、信用のできるところだけが取引先として残るんだよ。それでもたまに、問題が起きる。そういう時にはすかさずクレーム入れないと問題がどんどん大きくなる。自分のゼニで商売やってるヤツは、ちゃんと、押さえるところは押さえてるってｗ　自衛隊じゃないんだからｗ

[投稿 ＰＳ４]

ああ、投稿してる間にｗ

上でもかけるさんも書いてますが
＞良心的な業者でも～「必ず」流出する。
自分で書いてる事理解してます？
あなたの一連の発言こそが「商売やった事あんの？」ってレベルなんですが。
まあ、商売ってより生産業って言った方がいいかなぁ。
元文筆家にしては日本語が達者ではなさそうですし。
それとも推敲せず感情の赴くままに書いてるんですか？

[投稿 ナッテリー]

野次馬様
＞ちゃんと、押さえるところは押さえてるってｗ　自衛隊じゃないんだからｗ

ああ、つまり、やっぱり自衛隊を貶めたかっただけってことですね？　具体的な防止策とかは関係なく。
各有名ブランドでアジアでの生産ラインからの横流しが横行してるわけですが、それも「自衛隊程度」だから流出してるわけですね。ところで野次馬様のブランドはなんなんでしょう？　そこまで言うからにはそこまでの知名度があるんですよね？　単にブランド力がないから横流しの価値もないだけじゃないんですか？

[投稿 野次馬]

ホントに頭の悪いヤツたな。

いいか、「コレを100個作れ」と言われても、工場では必ず余分に作るんだよ。何故なら、引き取り手側の納品検査でハネられるからだ。印刷がズレてるとか、ミシン目がひきつってるとか。100個納品するためには5～10個は余分に作るのが常識だ。不良品も含めて100個しか作らないようなのはそれこそ、使えない業者だ。そこで、ハネられた不良品を、半額ででも引き取らないと、彼らは勝手にどこかに売ってしまうし、数が多すぎるといって引き取らないと、それもどこかに売ってしまう。そこで、「この注文主は商品を横流しにしても平気なんだな」と、彼らは考えてしまうわけだ。

バンコクの問屋に行くと、アメリカの衣料メーカーの横流し品専門店が何軒もあるよ。アメリカの会社はそこんとこの管理がダメダメだ。ヨーロッパのメーカーはそんな無様はしないんだけどね。

植民地を持ったことのある国と、そうでない国の違いだなｗ

[投稿 野次馬]

ちなみに、日本のメーカーの横流しは、現地の工場とメーカーの担当者が結託してやってるんだよ。本人から話を聞いてるから間違いないｗ

[投稿 かける]

>自分のゼニで商売やってるヤツは、ちゃんと、押さえるところは押さえてるってｗ　自衛隊じゃないんだからｗ

貴方が取引先とどういう関係を築いたところで、製造元以外からの流出は抑えられんのですが。
貴方の言ってることは『我が社では商品の管理を徹底し～』ってだけで、支給後の保証ではない。
貴方は上で、ちゃんと管理しろ、という趣旨の発言をしているが、これで反論したツモリならそれは全くのお門違い。
具体性が伴なっていない。
製造元がなんとかなってもそれ以上は知らないなら、最初からハッキリとそう言えば良いじゃないですか。
貴方は自分の解る範囲で流出ルートを閉じてるだけ、他の方は流出済のルートは多岐にわたると言っている。
違いが分かりますか？

[投稿 野次馬]

製造元からの流出があるようじゃ、末端からの流出を取り締まれない。当たり前だ。その、製造元の流出さえ防止できない自衛隊じゃ、何やったって無駄だよ。

[投稿 かける]

>製造元からの流出があるようじゃ、末端からの流出を取り締まれない。

はて？　じゃぁ製造元が100人の企業で、1000個の製品を作ったとしましょう。
製造時は100人監視すれば良いわけです、工場という限られた空間で。
では1000個が1000人に支給されました。さぁどうやって監視しますか？
どうやって信頼関係を築くんですか？

ああ、当たり前だ、とか何やったって無駄、という反論は辞めてくださいね。
貴方はすでに当たり前、と言っているので、この場合の具体案を答えてください。

[投稿 野次馬]

そら、自衛隊員がウンコだから流出するんだろうがｗ

ウンコ1000人も雇うなよｗ

[投稿 かける]

貴方が自衛隊を貶めたいのはよく分かりますが、まったく答えになって居ませんね。
製造元より利用者が多いのは当たり前。人が増えれば問題が増えるのも当たり前。

私が言ってるのは、自衛隊の質云々ではなく『製造元より支給された後の方が、流出防止が難しい【状態】にある』って言ってるんです。
時間も場所も人数も、ずっと製造元より多い。

それは自衛隊じゃなくても同じ。
人格攻撃抜きにして、自衛隊であろうがなかろうが『製造元からの流出があるようじゃ、末端からの流出を取り締まれない』理論を示してください。

[投稿 ナッテリー]

野次馬様
＞ヨーロッパのメーカーはそんな無様はしないんだけどね。

え？　プ○ダとかって、ヨーロッパのメーカーじゃなかったでしたっけ？

＞ちなみに、日本のメーカーの横流しは、現地の工場とメーカーの担当者が結託してやってるんだよ。本人から話を聞いてるから間違いないｗ

で、その本人のソースを出してください。確認可能な形で。
もしかして、脳内ソースでしょうか？

＞製造元からの流出があるようじゃ、末端からの流出を取り締まれない。

意味がわかりませんが？　そもそもその製造元の流出すら貴方はどうにかできないようですね。
同じ提案をプ○ダにしてみてください。

＞そら、自衛隊員がウンコだから流出するんだろうがｗ

つまり、あなたは単に自衛隊をウンコと言いたいだけってことですね。だって現にプ○ダなどですら生産ラインから流出してるのですから。
ちなみに、自衛隊には「国益（国民の利益）のためだから」と言ってイラクに行った友だちがいます。あなたは私の友達をバカにした、という認識でよろしいですね？

[投稿 ＰＳ４]

ああ、またｗ

＞何十軒ものメーカーまわって、いくつもの工場とつき合って、一緒にメシも食ったし、色んなヤツとつきあった。

新規取引先の開拓とかやってれば当たり前の事ですが？

＞引き取り手側の納品検査でハネられるからだ

出荷側の検品って物を想定してます？
『普通』の生産業でしたら、発注側で良品レベル設定してそれ以下は引き取りませんし、
外国に生産依頼するような場合はそういったカントリーリスクも考えて
厳重にマニュアルを作成してソレを実行できる所を探しますよ『普通』は。

まあ生産業側からツッコミ入れさせて頂きましたわ。
論理面での突っ込みは現時点でもミクミクにされてる様なので
私からは遠慮しておきますわｗ

[投稿 野次馬]

ヨーロッパのメーカーで下請け工場から商品が流出しているところは、さほど多くないよ。アメリカのメーカーはずいぶん多い。プラトゥーナムの問屋に行ってみれば判る。日本のメーカーというのは、大きなニット屋さんなんだけどね。中国の工場に素材の糸を渡して製品を作らせていたんだが、材料のロスが約５パーセントほど出るわけだ。で、工場をタイに代えたら、突然、ロスがほとんどゼロになってしまった。

「材料、余っちゃったんだけど、どうしましょう？」

で、工場側とメーカーの担当者が結託して、余った糸を隠してしまいました、というんだが、担当者が日本に言わないで飲み食いの費用にしているそうだ。

ソースはおいら。おいら、自分の知ってる事を書いているんだよ。ウンコがウンコだというのもね。

[投稿 野次馬]

>出荷側の検品って物を想定してます？
それが、注文側の検品と同じレベルじゃないから、問題なのだ。

>新規取引先の開拓とかやってれば当たり前の事ですが？
自衛隊や役所は業者と飲み食いなんかしないよ。

[投稿]

ウンコであるか否かは関係ないんですよ。
自衛隊だろうとバッグだろうと、利用者の方が多岐にわたる。それだけ。

>自衛隊や役所は業者と飲み食いなんかしないよ

じゃぁあんたの防止策使えないぢゃん

　　　＿＿＿
　　/　||￣￣||　∧＿∧
　　| 　||＿＿|| ( @Д@ )　ソースはおいら。
　　|￣￣＼三⊂/野次馬/　　
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

[投稿 ナッテリー]

野次馬様
＞ヨーロッパのメーカーで下請け工場から商品が流出しているところは、さほど多くないよ。アメリカのメーカーはずいぶん多い。

そのアメリカのメーカーは、プ○ダほどのところというのはあるのでしょうか？　ご提示ください。
まあ、別にヨーロッパのメーカーもプ○ダだけとも限りませんけどね。

＞ソースはおいら。おいら、自分の知ってる事を書いているんだよ。ウンコがウンコだというのもね。

あなたのソースとしての価値は知りませんが、自衛隊をウンコ呼ばわりしてるのですから、私が知ってる「国益のためにイラクに行った友だち」よりも、「ロリコン小説を書いて自衛隊をウンコ呼ばわりしてる自分」の方がソースとして価値があると仰ってるのですね？

[投稿 ＰＳ４]

こまめなレスありがとうございます。

＞それが、注文側の検品と同じレベルじゃないから、問題なのだ。
俺が書いた文章読めてませんね。
俺は既に『厳重にマニュアルを作成してソレを実行できる所を探しますよ『普通』は』と言っています。
それを遵守できないというのであれば、それは貴方の取引先がウンコなのでしょう。
とりあえず深呼吸してからご自身が書いた文章と回りから突っ込まれてる
部分を読み返してみたら如何です？

＞自衛隊や役所は業者と飲み食いなんかしないよ。
がっつりやってますが何か？ソースは俺。

と言うのは単なる皮肉ですが、そうするとあなたの言ってた防止策ってやつも使えないんじゃないですかね？
繰り返しになりますが、「推敲」って言葉を辞書で引いてみては如何です？

[投稿 かける]

ナッテリー氏

貴方が何をさして「ロリコン小説」と言っているかは解りませんが、こりゃスカトロ小説ですよ。
尤も、スカだろうとロリだろうと、こんな支離滅裂な文章では、クソ拭く紙にもなりゃしませんが

[投稿]

国が工場作ったらええやん。

[投稿 野次馬]

まぁ、業者と飲み食いしてるような自衛官の言うことなんざ、そんなもんだな。で、ゴルフは毎回、一万円、払ってるのかい？

[投稿 あやや]

ピラニア・ナッテリー

アマゾン川など南アメリカの熱帯地方に生息する熱帯の淡水魚。一般的なイメージとは違い、臆病な性格なので、群れでいることを好みます。

なるほど、ヘタレ組織の回し者か。

だから群れないと怖くて怖くてたまらないんだ。ふーん、でもわざわざハンドル変える必要もないと思うけどな。

ちなみに、オレは野次馬さんとは何の関係も無いからね、ゲリラにはおじゃまさせてもらってるけど。

[投稿 野次馬]

>国が工場作ったらええやん。

それって、人民解放軍だよｗ

[投稿 かける]

論理的に反論できなくなると、人格攻撃とレッテル張りに走るってのは、この手のおきまりですな。

[投稿 かける]

論理的に反論できなくなると、人格攻撃とレッテル張りに走るってのは、この手のおきまりですな。

[投稿 かける]

失礼、多重投稿になって仕舞いました。片方削除お願いします。

ところで…
1.このblogのコメントにはIDの様な、投稿者の同一性を保証する物がない。よってそれを確認できるのは管理者のみである
2.あやや氏はナッテリー氏がハンドルを変えて書き込んでいると断定している
3.よって、あやや氏は管理者である

あややさん、どうしてハンドルを変えて書き込んでいるのですか？

表現はどうあれ、群れるってのはそれだけ賛同する意見が多いって事なんですが
HN変えて自作自演したところで、人格攻撃の手数増やしただけでは、品位を貶めるだけですよ。

ちなみに、このblogで野次馬氏側の発言をしているのは、全部野次馬氏の自作自演です。
追いつめられると人格攻撃に走り、「自分が多数のハンドルで自演してるから他人もやってるだろう！」と考えるウンコな人間です。
ソースはおいら。

[投稿 たか]

ゆがんだ解釈をしといて、論理的に反論しろってのはどうでしょうね…。
とか書いたら、じゃどこか指摘しろよ！って怒られそw
ｺﾜｲｺﾜｲ

ゆとりを調べました。

読解力、理解力、
想像力、応用力の欠如、
執拗、執着心、利己的

これらが共通してるみたいですな。

[投稿]

また変なのが粘着して、野次馬先生はお喜び！？

[投稿 ひま]

　コメント伸びてるから見にきたら、
　あまりのつまならさに
　時間損した。
　防衛省関係者には、頭いいやついなのかね。

[投稿 こまちゃん]

古いエントリの米が伸びてるって思ったら、新参の基地外が湧いてるｗ
仕事したこと無いんだろｗ販売の事とか知らないのなｗ
野次馬さんが言う話しは、経営的な視点が解からないと
理解できないなｗｗｗ

[投稿]

野次馬氏は販売までの事しか言ってないんじゃ？
販売後の流出はどうするんだ、に対しては、自衛隊がウンコだから、というだけ
で。
それをもって、経営の視点がないとわからないとか言われても。

流出防止の難易度も　製造＞末端　である理論も示されていませんし。

仕事したこと無い、とか人に言うのは勝手ですけど、自分の目の届く範囲が全部だ
と思う経営者にも困ったものです。
これだから、ユーザや現場との軋轢が耐えないんでしょうな。

[投稿 ひま]

　もともと中国での自衛隊の装備品の横流しの話だから、
末端関係ないじゃん。
　いつから自衛隊が中国に駐留するようになったんだ。
　それとも、犯人は、在中日本大使館付き武官か。
　と、米欄をさらに伸ばして見る私。

[投稿 あやや]

釣られて自爆、臆病者　涙目。

釣られて　あばれる　ピラニアくん
　　　　　　　　　　　ゆとり脳みそ　なかみなし

[投稿 かける]

ひま氏
>もともと中国での自衛隊の装備品の横流しの話だから、末端関係ないじゃん。

と仰っていますが、私の
『製造元がなんとかなってもそれ以上は知らないなら、最初からハッキリとそう言
えば良いじゃないですか』
に対し
『製造元からの流出があるようじゃ、末端からの流出を取り締まれない。』
と返信したのは、ほかならぬ野次馬氏自身。

で、ありますから（自衛隊とは無関係に）そうなる根拠を示してくれ、といってい
るだけです。
普通に考えれば、末端、つまり利用者を把握するほうが、ずっと難しいのですか
ら。

尤も製造元の方にしたって、現物を常時見張れっては、随分おかしな意見ですけど
ね。
『メーカーが余剰品をと言うより、工場の誰かが個人的に持ち出して横流しした
り、生地を誤魔化して（ロス分として計上して）他に流用してるからなんです』
と小隊長氏は言っているのですが、野次馬氏は『不良品や余剰在庫を引き取れ』と
繰り返すに止まっています。返事になっていません。
仮に彼の『あとは、現物を常時、見張っている事だな』を適用するなら、発注元は
受注先の社員まで見張らなければならないことになります。

『そのような取引先は切れ』と言う意見にしても、悪質な取引先を発見するに
は、上記のように、社員の監視が必要になり本末転倒。
『信用のできるところだけが取引先として残る』にしても、彼自身が『自衛隊や役
所は業者と飲み食いなんかしないよ』とそれを否定してるわけで、矛盾ですね。
本当にメシ喰ってないかは個人的に疑問ですが、少なくとも彼の主張は支離滅裂で
す。

[投稿 野次馬]

そもそも自衛隊という組織そのものが支離滅裂なんだから、なにやったって無駄だよｗ

[投稿 かける]

表現はともかく、防止が難しいってのは最初から言われていたのに、貴方が出来ると言い張ってたんじゃないですか。

[投稿 野次馬]

だから、ウンコをクビにすりゃいいんだよ。
中国に機密売るようなヤツとか、業者に飲み食いたかるヤツとかｗ

人間が屑だから、屑みたいな業者が騙しにかかるんだよｗ

[投稿 こまちゃん]

自衛隊なんてOBのすくつ（なぜか変ｋｒｙ
中に入ってる商売は全部OBが仕切ってるんだぜｗ
装備だって情報だって垂れ流しだよぉ～んｗｗｗ

[投稿 かける]

そりゃ、悪人をクビにすればよくなりますよ。問題は、どうやってそれを見分ける
か。
あと、『製造元からの流出があるようじゃ、末端からの流出を取り締まれない』
って方はスルーですか？

[投稿 ひま]

　野次馬さんも好きですね。
　そんなにまでして、米欄引き延ばしますか。

[投稿 ナッテリー]

あやや様
＞なるほど、ヘタレ組織の回し者か。

私の愛魚に何か問題が？
三匹飼っておりますがね、世間的な獰猛というイメージと違って（危険なことをすればそれは危険ですが）、神経質で繊細な生き物ですよ。
少なくとも「ソースは自分」と言って無根拠に他人を攻撃する人より、ずっとまともで理に適った存在だと思いますけどね。

＞だから群れないと怖くて怖くてたまらないんだ。ふーん、でもわざわざハンドル変える必要もないと思うけどな。

ハンドルはずっとこれだけしか使ってませんが、何か？　また「ソースは俺」ですか？　脳内ソースにはもううんざりです。たまにはちょっと贅沢にコーミのソースでも使ってください。

たか様
＞ゆがんだ解釈をしといて、論理的に反論しろってのはどうでしょうね…。

ゆがんだ解釈だと言うなら、「どうゆがんでるか」を論理的に反論すればいいのです。
「ソースは俺」が論理的反論だなんて、認識する人はいませんよね？

「」様
＞野次馬氏は販売までの事しか言ってないんじゃ？

え？　「横流し」としか書いてませんが、どこかに「流通まで限定」と書いてありましたか？
そもそもその「販売まで」ですら効果が疑わしいと指摘されているのですが、それがおわかりになりませんか？　野次馬様本人も「完全に横流しをなくすことなんで無理だ！」と逆ギレされてますが。
そもそも無理なことが簡単なことのように、何故言われたのですか？　と指摘してるのですが？

野次馬様
＞だから、ウンコをクビにすりゃいいんだよ。

だからその「ウンコ」が具体的に誰なのか、またその根拠を「ソースは俺」以外でご呈示くださいと言ってるのですが。本当に脳内ソースで噛みつく、魚以下の存在なのですか？
少なくとも、現時点では貴方は身体を張って国益（国民の利益）のためにイラクに行った私の友達を「ウンコ」呼ばわりしたことには変わりありません。
人の友達を罵倒したんだから、それ相応の根拠はあるんですよね？
あなたがロリコンだろうがなんだろうがそんなことは構いませんが、人の友達を「脳内ソース」で罵倒するような人間だというなら、あなたこそが「ウンコ」でしょうね。
調べますと、あなたは70年代～80年代に出版界の「とあるジャンル」で執筆・編集までされた方、とすると、年齢の方も推察できるというものです。そんなご高齢の方が、「ソースは俺」とか「ウンコなんだからウンコ」なんて、ネットとは言えまあよく恥ずかしげもなく書けるものです。もうちょっと年相応の見識が感じられる発言を心がけてください。

こまちゃん様
＞中に入ってる商売は全部OBが仕切ってるんだぜｗ

あれ？　生産したものを全部買い取ればいい、のではなかったのですか？
生産者までＯＢですか？　それは凄い組織ですね、自衛隊というのは。

ひま様
＞そんなにまでして、米欄引き延ばしますか。

夕べは数秒ごとにリロードして即骨髄反射レスをするくらい、暇だったようです。
そういうのは世間的には「必死」と言いますが。

[投稿 ナッテリー]

あやや様
＞ヘタレ組織の回し者云々

ああ、書き込んだ後で気付きました。
貴方は、私が「自衛隊関係者もしくはその回し者」とレッテル貼りをなされたのですね？
まったく意味不明だったので、その意図に気付きませんでしたよ。
大変申し訳ありませんでした。しかし、あまりに突拍子もなく事実と異なる、的外れなことを突然言われても大変判りづらいです。話はもうちょっと根拠を示しながら、論理的にしてください。
で、また「ソースは俺」なのですよね？＞根拠

[投稿]

暇人に付き合っても仕方がないよ。
第一、本当に問題解決をしたいのなら、自分の思うような答え・議論がない場合、よそに行くだろう。
それをしないと言うことは、自分の抱えている問題（とやら）を解決する気はそもそも持っていないと見ていもいい。

議論のための議論なら、面白いなら付き合うのも良いが、不毛なら放置がよろしいかと思う。

[投稿]

なんか、コメントが止まったけど、俺のせいかな？
小体長やら、ナッティドレッドやら、PS3やら。
しらけさせてしまったようで、申し訳ない。

[投稿 かける]

>第一、本当に問題解決をしたいのなら、自分の思うような答え・議論がない場合、よそに行くだろう。

問題を解決する策がある、といったのに、おかしな事を言い出したからツッコミもらってるだけでしょう。
しまいには人格攻撃に脳内ソース。議論の体裁すらなしてないですね。
何度も言っているように、解らないなら解らない、と一言言えば、それで議論終了なのですよ。

>議論のための議論なら、面白いなら付き合うのも良いが、不毛なら放置がよろしいかと思う。

ええ、全くその通りだと思います。
ここは、議論の出来ない人の反応を学んだり、人格攻撃への耐性を付けるにはうってつけです。

[投稿]

かけるさんとやら、名前忘れて申し訳ない。同じ論調・似た文体の方が多いので、つい忘れてしまったよ。

だから、つっこむだけ、ひまなんでしょ、ってこと、お互いにね。もっともこちらはまだ残業中。気分転換として書いてます。

それと「解らない」というのではなく、議論の土台が違うという気もするね。まぁ、もうすこしで仕事も終わりそうだから、あまり続ける気もないけど、そんだけ書きたいことがあるなら、あなた（がた？）の文章をまとまって読めるところを紹介してもらいたいね。いかがでしょうか。

[投稿 かける]

いえ、のっけから、（忘れたのはどうでも良いですが）わざと人のHN間違えるような人に用はありませんから、見え透いていますもの。

[投稿]

いや、あなたのHNは間違えていません。なんか、いろいろ混同してませんか？

[投稿 かける]

いえ、私のHNなんてどうでも良いんですよ。
『小体長やら、ナッティドレッドやら、PS3やら。』ってのが見え透いてるってんです。
私相手であろうと無かろうと、そういう手合いは相手にしない、ってだけです。

[投稿 中杢]

> かけるさんとやら、名前忘れて申し訳ない。

名無しさん、自分の名前を忘れない方が先では？(爆)

[投稿]

「そういう手合いは相手にしない、ってだけです」といいつつ、あー、でもこんな私を相手にしてくれてありがとう。

[投稿]

名前を忘れないのではなくて、名乗れるような身分ではないのれす。

でも以後「異語」とでも名乗りますか。いや「異言」のほうがかっこいいね。

[投稿 中杢]

> 名前を忘れないのではなくて、名乗れるような身分ではないのれす。

はぁ？　身分？　しらねーよ。今の日本に身分制はねえよ。
単にお前が自分の身元を隠して相手を罵倒したいってことだけは了解しておくわｗ

[投稿 以後「異言」]

あれ、みんな帰ったのかな。こっちはまだ残業終わりません。みんな仕事しようよ、というかサボるなよ。
とはいいながら先ほど上司が帰りましたので、切のいいところまでやってから帰りましょう。

ちなみに異言とは、glossolaliaとも書く。詳しくはhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%95%B0%E8%A8%80

わたくしとしましては、ディプスロート、プシトークときたので、言葉に関係ある言葉をHNで洒落てみたつもりだが、わかりづライカもしれん。重ね重ね申し訳ない。

[投稿 異言]

ところで、わたくし、誰かを罵倒しましたっけ。小馬鹿にしたことはあるかもしれんですが、それは受けとめ方ということで、ひとつよしなに。

[投稿 中杢]

> わたくし、誰かを罵倒しましたっけ。

ほぉ？

> 小体長やら、ナッティドレッドやら、PS3やら。

これってわざとだよな？　間違えようのない間違えを三連発しておいて「間違えました。すいません」の一言もない。まずすべき訂正もせずに「あなたの名前は間違えてません」だから、間違えた相手は愚弄してるんだよな？

> だから、つっこむだけ、ひまなんでしょ、ってこと、お互いにね。

おかしな事を言ってると言われているのに、その指摘に反省しようとするでもなく「暇人」たあ何様だ？

> 同じ論調・似た文体の方が多いので

どう似てるんだ？
これってレッテル貼りだよなぁ。
じゃあ、お前さんの論調・文体も似てるぜｗ　あれこれの人になｗ
でも、お前のことを「だれそれが捨てハンで書いてる」なんて言ったか？
そういう決めつけしたこと自体が相手への誹謗中傷だろうが。
そしてその言い訳が上記の通りだ。道理も理屈も何もねえよな。

[投稿 中杢]

なんか、コメントが止まったけど、俺のせいかな？ｗ

ちなみにこれ、小馬鹿にしてるんで、そのつもりでｗ

[投稿 異言]

お、まだ居られたか。どーもどーも。
中杢 様はだいぶ義侠心に篤いようで、ご自分以外の名前の間違いにも怒っておられる。たしかに「愚弄」はしたかもしれんね、でも「小馬鹿」と意味が似ているので勘弁な。それと「何様」といわれれば、「俺様」と答える内気な私です。

「どう似てるんだ？」と問われれば、やたらつっかかるところでせうかね。それと「レッテル貼り」＝「決め付け」→「誹謗中傷」というのはちょっと飛躍があるのではないかいな。「同じ論調・似た文体の方が多い」ということは、「似たような人が多い」という意味には取れても、「同じ人が書いている（という決め付け）」とは同義ではないわな。なんか、痛くない腹でもさわちゃったかな。

[投稿 異言]

中杢様のコメント 2007/12/14 00:01に対して、
私の2007/12/14 00:08 という07秒遅れのコメントは、なにかを暗示しているのであらうか。

仕事しながらなので、書き込み遅れます。あしからずご了承ください。

[投稿 中杢]

> 中杢 様はだいぶ義侠心に篤いようで、ご自分以外の名前の間違いにも怒っておられる。

間違えて謝罪どころか訂正もしてないヤツが言ってるんじゃねえよ！

> たしかに「愚弄」はしたかもしれんね、でも「小馬鹿」と意味が似ているので勘弁な。

似てねえよ。日本語勉強し直せ？

> 「どう似てるんだ？」と問われれば、やたらつっかかるところでせうかね。

じゃあ、お前も同じ人間が書いてるんだな。あ、お前、俺だったんだ！　よう、俺！

[投稿 異言]

ぐろう 0 【愚▼弄】
人を馬鹿にして、からかうこと。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B6%F2%CF%AE&kind=jn&mode=0&kwassist=0
わりと意味が似ていると思いますが、見解が違うならしょうがないですね。

「あ、お前、俺だったんだ！　よう、俺！」
あ、やっと分かってくれたんですね、あなたが私であることを。そして同じくらいに愚かであることを。
ところで、そろそろ電車がなくなりますので、話は尽きませんが、ここらでお暇いたします。それに、ここはよその人の家だしね。
気が向いたら「異言」で書きますので、またお相手のほどをお願いします。

では左様なら。

[投稿 中杢]

よかったな、都合のいい終電でｗ
おかげで必死扱いて逃げることができたな。

> あ、やっと分かってくれたんですね、あなたが私であることを。そして同じくらいに愚かであることを。

俺はお前が俺であるって気がしないんでよくわからないんだが、お前が俺であるとすると、お前は野次馬やらが突っ込まれまくって答えられない話をごまかそうとして必死だな。
お前も認めた、お前である俺がそう言ってるんだから間違いない。
ん？　ちがうのか？

[投稿 かける]

『誰が何を言ったか』を把握せずに議論なんざできるわきゃないし
論調が似てようが主張が似てようが、人が違えばそりゃ違う物。
それらを混同した上、相手の名前えるってのは、要するに投稿者の確認も杜撰だって事。相手の文章を主観でしか読んでないってこった。
同一人物という決めつけではないが、少なくとも他人が書いてるって意識なかった事は事実だろ？
でもって間違えた相手に未だ謝罪なし。そんな人間が議論とか言っても説得力ないよ（笑）

>でもこんな私を相手にしてくれてありがとう。

お前さんと議論する意思はないというだけ。
だが、先に述べたとおり、人格攻撃への耐性や、議論できない人間への対応を磨くという意味では有意義。
ただ、お前さんのはつまらないんだよ。捻りも無ければ明確な罵倒表現も無い。
まだ、上にいるような、「ゆとり」とかストレートにレッテル張りしてくる連中の方が有意義だね。
議論に混じるそういったノイズをスルーできる精神を身につけるのも、また有意義だ。
さて、お前さんはどんな意義を私にくれるのかな？

>あなた（がた？）の文章をまとまって読めるところを紹介してもらいたいね。

もしアンタがマトモに議論する気があるなら。相手をしてやっても良い。

で、今の私の疑問点は、野次馬氏の発言
『製造元からの流出があるようじゃ、末端からの流出を取り締まれない』
なぜこう言えるのか。これが全く解らない。

製造元と利用者じゃぁ、（物によるが）何もかもが全く違う。自衛隊だろうと民生品だろと。
それがなんで、同列、ないし同質として語られてるのか、まったく説明がない。
野次馬氏の言う、製造元での流出対策は末端には適用できない。
末端の方が圧倒的に難しいからだ。が、彼は自衛隊員がウンコだからだ、というだけ。
まぁウンコに関してはレッテル張りだから追求する気も無いし、その他の発言もどうどうと矛盾した上、流出防止はできんと彼自身言ったからもうどうでも良い。
ま、防止できない理由は例によって自衛隊がウンコだから、という物らしいが
私はとっくに、自衛隊は関係ないと言ってるんだが…自衛隊に恨みでもあるのか、彼も私の発言を見てないのか、見てスルーしてるのか。わからんね。
ともかく、平たく言えば、自衛隊に限らず、製造元の流出対策をやれば末端での流出も防げる、ってのがどういう理屈なのか、あとはそれに答えて欲しいってわけですわ。

出来ないのなら、すでに上で言ってますが、単なる迷惑な経営者。
経営の視点もクソも、狭い視点だけで全部が上手く行くなんて思ってる人間は、現場では邪魔なだけ。
仕事したことあるなら解るでしょう。当人が迷惑な経営者だった場合は気がついてないかもしれませんが。

以上、マトメ終わり。
ま、アンタが『ンなの無理にキマってんだろ』という意見なら、それはそこまで。
相も変わらず野次馬氏の返信待ちとなる。

[投稿 ナッテリー]

いろんな方に不備を突かれまくってますね。新しい人にも突っ込まれてますし。
新しい人が来ても、結局どなたも野次馬様の言動がおかしい、前後で矛盾してる、おかしな論理で人を罵倒しているという指摘に対して、沈黙し続けてるようです。
70年代から作家、編集者、写真家として活躍し続けたほどの方なのですから、ご自分できちんとご自分の言葉の始末をつけるべきだと思いますが、如何ですか？　沈黙し続けてる野次馬様？
「ソースは俺」だとか「ウンコだからウンコ」などと、孫がいてもおかしくないご年齢にふさわしくないお言葉でのご返答はご遠慮願います。

[投稿 野次馬]

あー、ウンコ臭ぇｗ

[投稿 ああ]

＞あなたのソースとしての価値は知りませんが、自衛隊をウンコ呼ばわりして＞るのですから、私が知ってる「国益のためにイラクに行った友だち」よりも＞、「ロリコン小説を書いて自衛隊をウンコ呼ばわりしてる自分」の方がソース＞として価値があると仰ってるのですね？

こいつバカだな。
国益のためにイラクに行っただって？
サマワでフランスのＮＧＯの何百倍も血税垂れ流して、その何分の１かの給水活動をごく短時間やっただけなのに。
地元民にバカにされてる引きこもりのクセにｗ
自衛隊なんて税金泥棒じゃんｗ
自衛隊がウンコだって知らない人がいるんだねｗ

[投稿 野次馬]

ウンコは自分がウンコである事を知りません

[投稿]

たとえば、

「こうすれば簡単」と、言う道楽好きのヨット乗る人と
「そんなのじゃ無理」と、主張する自分の生活も危うい魚飼ってる人

ウンコはどっちだぁ？

出来ない、と、言う人には何も出来ない。

[投稿 ぴーなつ]

野次馬さん、キレちゃって、コメントを認証制なんかにしちゃ嫌だよ。

[投稿 ナッテリー]

おやまあ、野次馬様はじめ、「お前らはウンコ！　俺がソース！」としか言えなくなってしまったようで。
「俺に相談すれば、横流しを止める方法を教えてやるよ」と言ったのでお尋ねしたら、最後は必死の中傷ですか。
それとも今頃アリスちゃんの小部屋に逃げ込んで閉じこもってるところでしょうか？
それでは、美少女官能小説家である川本耕次様が「おいらに相談してくれれば、防止策教えるんだけどねｗ 」というのは、出来もしないこと、嘘っぱちを書いたということでよろしいですね？

[投稿 かける]

>ウンコは自分がウンコである事を知りません

つ【鏡】

>出来ない、と、言う人には何も出来ない

これだからゆとりはｗ
『出来ると信じていれば必ず出来る！』なんてのは漫画の中だけ。
どっちがウンコかって？
そりゃぁ、出来ることと出来ないことの区別もできず、誹謗中傷に走る人間だろｗ

ナッテリー氏
>美少女官能小説家である川本耕次様

ググってみたのですが、懐かしポルノ館、ですか？
TOPにここへのリンクがありましたが、野次馬氏と川本耕次という方が同一人物だという事なのでしょうか？
ナッテリー氏の発言の節々に気になるところはありましたが…
野次馬氏はかなりお年を召されたロリコン小説家、という事なのでしょうか？
確かに、野次馬氏文章は巷の電波と違って読みやすいのですが、
（まず相手の言ってる事を解読しなくて良いというのは楽ですねぇ）
このblogから見るに、にわかには信じられませんね…
面白いんですか？　彼の小説は。

PS：
私はてっきり、スカトロ小説家だと思っていましたよｗ

[投稿 たか]

野次馬さんはウマイなぁ
ホントよく釣れますねぇ（笑）
妙に絡んでくる、例のサイトの中の人、羨ましいんじゃないかな（笑）

[投稿 中杢]

> 国益のためにイラクに行っただって？
> サマワでフランスのＮＧＯの何百倍も血税垂れ流して、その何分の１かの給水活動をごく短時間やっただけなのに。

ああ、フランスのNGOって、活動資金に困って援助要請して日本からも助けて貰ったアレか。
てめえはホントに頭が足りねえな。なんで自衛隊の活動が制限されてるのか。自衛隊は狙われる可能性があるからだろうよ。
じゃ、なんで自衛隊が狙われてるかわかるか？自衛隊や各国軍隊にいられたんじゃ自分たちの好きに出来ないから出てってもらいたいんだよ。
そのために一般人を巻き込もうが何も知らない子供を利用して自爆テロさせようがおかまいなしってわけだ。
ああとやら。お前はそういう組織を支持してるわけだな？よくわかった。お前は子供を自爆テロに使うような連中にシンパシーを感じるドの付く外道だってことがな。

[投稿 野次馬]

他人をテロリスト呼ばわりする前に、自衛隊は自分のところのテロリストを何とかしろやＷ

[投稿 2007/12/15 04:27]

かけるさん
『出来ると信じていれば必ず出来る！』って妄言吐いてんのはここではお前だけだぜ。
よく読めよ。
あなた様には何が出来る？
あなた様は何をした？

元々の「ゆとり」の意味知って使っているのか？

[投稿 あやや]

まだ続いてるのコレ

いつの間にか野次馬さんとオレが同一人物にされてるぐらい
、文体の見分けもきかない程度低いゆとりの相手しても時間の無駄では

でも、これだけ粘着している伸誠商事がらみのネタ　今後いろいろ出てきそうで楽しみだ、あやや～

[投稿 ナッテリー]

野次馬様
＞他人をテロリスト呼ばわりする前に、自衛隊は自分のところのテロリストを何とかしろやＷ

自衛隊のテロリストとは、何のことでしょう？　また「ソースは俺」ですか？
ようやく出てきたらまたこれですか。やれやれ。
いいですか？　あなたが妄想の限りを尽くしていたいけな少女をいたぶる小説を書いても、それは構いません。でも他人をあなたの妄想を根拠に罵倒してはいけませんよ？
そういうところが年相応の見識がない、と申し上げているのです。

[投稿 ナッテリー]

書き込み後に、またおかしなことを言う人が出てきてますね。
「」様
＞『出来ると信じていれば必ず出来る！』って妄言吐いてんのはここではお前だけだぜ。

「出来ると信じていれば必ず出来る！」は、どう読んでも以下の発言を受けてのやゆですよね？

＞出来ない、と、言う人には何も出来ない

だって、「どう考えても無理でしょう？」と言うのに「出来ない、と、言う人には何も出来ない」なんて言い出すのですから、一言嫌味も言いたくなる気持ちはわかります。
で、具体的にはどうやって横流しをなくすんですか？　「やらないヤツには最初から」云々という精神論的な話ではなく、現実的な方法の提起の話をしてたのに口を挟んだのですから、意見の一つもないということではありますまい。そうでないなら、馬鹿な事を言って元の腰を折らないでくださいね。

あやや様
＞いつの間にか野次馬さんとオレが同一人物にされてるぐらい
＞、文体の見分けもきかない程度低いゆとりの相手しても時間の無駄では

私はそんなことは断言はできませんが、なにせ川本様は文章のプロ。文体を変えることはお手のものでしょうから、可能性の一つとしては、有り得ないとも断言できません。
まあ、私としても軍事の話題の最中に
＞昔から日本は言霊の幸ふ国と言われて、言霊でまつりごとを行ってきたんだよ。
だなんて言い出したり、いきなり祝詞をコピペするようなどというおかしな行為を行う方が、まさかいささかなりともある分野では名前が知られているらしい作家様と同一人物とは思いたくはないのですが。
ああ、でもおかしなことを言っては突っ込まれ、突っ込みには答えず罵倒を繰り返すだけ、という点は、お二方とも共通してますね。類は友を呼ぶ、ということでしょうか？

[投稿 ぴーなつ]

野次馬さん、ボコボコじゃん。でも、珍しいね、こういうの相手にするのって。
もしかして、ヒマだったとか？

[投稿 ナッテリー]

ぴーなつ様
＞野次馬さん、ボコボコじゃん。

え？　そうなのですか？
こんな無茶苦茶な言動ばかりで、よく今まで野次馬様がボコボコにされたことがなかったものです。
きっと今までは運が良かったのでしょうね。

[投稿 2007/12/15 04:27]

ナッテリーさん

あなた様には何が出来る？
あなた様は何をした？

[投稿]

このコメ欄はギネス狙える

[投稿 ナッテリー]

「」様
＞あなた様には何が出来る？
＞あなた様は何をした？

何が出来る、と言われても困りますが、とりあえず魚を飼うことはできるようですね。
他には、野次馬様を「ウンコだからウンコ！」「ソースは俺！」としか言えない状態にはしてしまえるようです。
あと、「」様が返答できない突っ込みを入れることはできるようです。

逆に、自分には美少女を妄想のかぎりにいたぶるような小説は書けないようです。いや、これは嫌味ではなく、どのようなものであろうとある分野で第一人者となってることを、素直にすごいと思ってるのです。
次に、相手の質問に対し「ソースは俺！」「ウンコはウンコ」と子供じみた返答をすることは出来ないようです。
他のこととしては、「防止策がある」と言っておきながら、「完全になくすことなんかできないんだよ！」と逆ギレして言を翻す真似は、特にできそうもありません。

出来ることと出来ないこと、両方ありますね。

[投稿 2007/12/15 04:27]

ナッテリーさん
精神論？
返答できない質問？
「出来ない」事はそんなに偉いのかい？
「防げない」事はそんなに立派なのかい？

魚も飼えない人も「飼えない」と言えばそれが正論かい？

[投稿 かける]

ナッテリー氏
>「出来ると信じていれば必ず出来る！」は、どう読んでも以下の発言を受けてのやゆですよね？

フォローどうもです。

>「出来ない」事はそんなに偉いのかい？
>「防げない」事はそんなに立派なのかい？

出来る事と出来ない事の区別もできずにそれをする人間を、一般では
『無能な働き者』と言います。
出来ないことは悪いこと、なんて議論のすり替えは通じませんよ。

>あなた様には何が出来る？
>あなた様は何をした？

無能な働き者は邪魔なので、ボコボコにしたら逆ギレして『無理』と言いました。
ちなみに貴方は、反論できなくなって誹謗中傷に走ってるわけなんですが、これが流出対策と何か関係あるのですかね？

[投稿 野次馬]

あー、ンコくせぇｗ

[投稿 ナッテリー]

「」様
＞「出来ない」事はそんなに偉いのかい？

おや？　誰かそんなこと言ってました？
「出来ないことが偉い」なんて言ってるのは「」様だけですよ？

＞「防げない」事はそんなに立派なのかい？

存じませんね。質問に対し「完全に防ぐことは出来ない！」と答えた野次馬様ならご存知かもしれません。

[投稿 2007/12/15 04:27]

なるほど、失礼しました。

例えば、不精で怠け者ゆえに魚も飼えない人が「飼えない」と言えばそれが正論ですかね？

[投稿 ナッテリー]

「」様
＞例えば、不精で怠け者ゆえに魚も飼えない人が「飼えない」と言えばそれが正論ですかね？

人には意外な一面があるものですから、ひょっとしたらできるかもしれませんね。
ですが、「俺はこの竹槍であのB29を落としてやる！」と言う人がいたら、「それは無理だからやめとけ」と言います。
なんらかの天文学的確率上成り立つ奇跡により無量大数分の一で成功する可能性は否定しきれませんが、そういうのは「出来る」とは普通言わないのです。

[投稿 こまちゃん]

まだやってるのか、基地外ｗｗｗ
相手にするオマイラも暇だなｗｗｗｗｗ

[投稿 かける]

>例えば、不精で怠け者ゆえに魚も飼えない人が「飼えない」と言えばそれが正論ですかね？

その魚の種類は存じませんが、何万匹もの大群があちこちに分散していれば、それらをすべて管理するのは至極難しく、勤勉な人間でもそれなりの投資や技術が必要になります。
が、野次馬氏は水槽の中の数十匹の飼育方法を示したに過ぎません。
だから、彼のやり方では魚は飼えない、と申しているまでです。

[投稿 ナッテリー]

そうだ。
折角当の野次馬様が「ウンコだからウンコ」「ソースは俺」しか言えなくなってるということを証明してくださってるのに、それにレスすることもいたしておりませんでした。非礼をお詫び申し上げます。

＞あー、ンコくせぇｗ

お年がお年ですし、ひょっとしたら漏らしてしまったのではないですか？
どうにも身体の自由が利かなくなったのなら、見栄を張らずにおむつの使用をオススメします。

[投稿 野次馬]

オツムもおなかも弱いどっかの首相じゃないから、オムツは要らないよｗ

[投稿]

たしかに加齢による衰えは否めない

[投稿 ああ]

＞てめえはホントに頭が足りねえな。なんで自衛隊の活動が制限されてるの＞か。自衛隊は狙われる可能性があるからだろうよ。
＞じゃ、なんで自衛隊が狙われてるかわかるか？自衛隊や各国軍隊にいら＞れたんじゃ自分たちの好きに出来ないから出てってもらいたいんだよ。
＞そのために一般人を巻き込もうが何も知らない子供を利用して自爆テロさせ＞ようがおかまいなしってわけだ。
＞ああとやら。お前はそういう組織を支持してるわけだな？よくわかった。お前＞は子供を自爆テロに使うような連中にシンパシーを感じるドの付く外道だっ＞てことがな。

突っ込みどころ満載というか、一行一行アホ過ぎて、ショウリョウバッタと議論する感じになりそうなのでやめときます。
小学生じゃないんだから、もっと勉強してから書き込みましょうｗ

[投稿 野次馬]

小学生だろ？　たぶんｗ

[投稿]

逮捕、それも婦人までって東大法じゃないから？

[投稿 野次馬]

女房は元・防衛官僚で、お局さまだったそうだよ。従犯というより、むしろ主犯ｗ

[投稿 中杢]

＞突っ込みどころ満載というか、一行一行アホ過ぎて、ショウリョウバッタと議論する感じになりそうなのでやめときます。

世間に出て「本当はできるけど、やらないだけなんだい！」だなんて言い訳が通用すると思ってんのか？本当に出来るかは「やったかやらないか」だけで判断されるんだよ。
こんなヤツが反論出来ない言い訳に、人を小学生呼ばわりだなんて、腹がよじれて痛えｗ
さすが子供に自爆テロをさせるような連中を支持してるヤツは言うことがちがうねぇ。

[投稿 ああ]

＞狙われる可能性があるからだろうよ。

それを承知で出て行ったわけで、そこで引きこもってたんじゃ税金泥棒だろｗ

＞自衛隊や各国軍隊にいられたんじゃ自分たちの好きに出来ないから出てってもらいたいんだよ。

誰が？スンニ派か？アルカイダか？「自分たちの好きに出来ない」って？「好きにする」って、プププ

＞ああとやら。お前はそういう組織を支持してるわけだな？よくわかった。お前は子供を自爆テロに使うような連中にシンパシーを感じるドの付く外道だってことがな。

筋の通らん妄想振りかざして、１人で納得するな、ドアホｗ
小学生は紙粘土でポケモンでも作ってろｗ

[投稿 キンタマーニ]

おほほほほｗ

某巨大掲示板で晒しモノになっている糞ブログはここですか？ｗ

ロリコン糞小説家とその取り巻き共が涙目＆必死で笑えますねえｗｗｗｗｗｗｗｗ　

まともな反論も出来ず、「ウンコ」を連発するロリコン小説家はﾁｮｿですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗみじめｗｗｗｗｗｗｗｗ惚け老人ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ

[投稿 ああ]

蛆虫一匹ハケーンｗ

[投稿 野次馬]

アクセス全然増えてないんだが、某巨大掲示板て、自衛隊官舎の便所の壁にでもあるのかい？

[投稿 キンタマーニ]

＞蛆虫一匹ハケーンｗ
＞アクセス全然増えてないんだが、某巨大掲示板て、自衛隊官舎の便所の壁にでもあるのかい？

わーい、釣り初心者の僕にも釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここはとても簡単な釣り堀でつねｗｗｗｗｗｗ

でも釣れる魚は「のた魚」ばかりだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

[投稿 中杢]

＞それを承知で出て行ったわけで、そこで引きこもってたんじゃ税金泥棒だろｗ

いること自体に意味がある、って言ってるの、わかってんのか？
自衛隊がいることで「お前らには日本もにらみを利かせてるぞ」ってやってるんじゃねえか。
そんなことがNGOにできるのか？え？

＞誰が？スンニ派か？アルカイダか？「自分たちの好きに出来ない」って？「好きにする」って、プププ

はーん。じゃ、お前はイラクの一般市民が他人を巻き添えにして自爆テロとかを自発的にやってると思ってるんだ。
だとすると、イラクの一般市民は他人を巻き添えにするのに平気なキチガイ揃いだとお前は思ってるんだ。
いよいよもって人非人だな、お前は。

＞筋の通らん妄想振りかざして、１人で納得するな、ドアホｗ

で、相変わらずどこがどう筋が通らんのかは「説明できるけどしないだけ」なのかｗ幼稚園児は「そんなの関係ねえ！」とでもバカみたいに繰り返してろよｗ
第一妄想って、俺は野次馬やお前と違ってお前の発言を元にしてるんだが？
あ、お前の書き込み自体がお前の妄想ってことなのか。だったら言ってることが出鱈目のド外道なのも納得だ。

[投稿 ああ]

＞わーい、釣り初心者の僕にも釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗ

はいはい、精一杯がんばったね。今度はもっとお勉強してから、来ようね。

[投稿 ああ]

＞で、相変わらずどこがどう筋が通らんのかは「説明できるけどしないだけ」なのかｗ

ようく嫁。
この下の発言と同じだｗ

＞はーん。じゃ、お前はイラクの一般市民が他人を巻き添えにして自爆テロとかを自発的にやってると思ってるんだ。
だとすると、イラクの一般市民は他人を巻き添えにするのに平気なキチガイ揃いだとお前は思ってるんだ。
いよいよもって人非人だな、お前は。

こういう論理の飛躍は、肉体労働者の特権かもしれないがここではやめてくれ。レベルが低すぎて面白くないよ。

[投稿 キンタマーニ]

ああさん

＞わーい、釣り初心者の僕にも釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗ

はいはい、精一杯がんばったね。今度はもっとお勉強してから、来ようね。

わはははははｗ

そうか、そんなに悔しいのかｗ　ざまあｗｗｗｗ　あんたみたいに、具体的な反論も出来ない池沼が寝言を言っても嘲笑されるだけだよ、お馬鹿さんｗ

[投稿 ああ]

＞具体的な反論も出来ない

何に？おまえ、よく考えろよ。おまえ、アスベストかｗ

[投稿 キンタマーニ]

「ああ」へ

>何に？おまえ、よく考えろよ。おまえ、アスベストかｗ

は？意味不明。酔っぱらいか、君はｗ　

少なくとも、君がアホなのは認識したｗｗｗｗｗｗｗｗ

[投稿 キンタマーニ]

「ああ」へ

>何に？おまえ、よく考えろよ。おまえ、アスベストかｗ

は？意味不明。酔っぱらいか、君はｗ　

少なくとも、君がアホなのは認識したｗｗｗｗｗｗｗｗ

[投稿 キンタマーニ]

「ああ」へ

>何に？おまえ、よく考えろよ。おまえ、アスベストかｗ

は？意味不明。酔っぱらいか、君はｗ　

少なくとも、君がアホなのは認識したｗｗｗｗｗｗｗｗ

[投稿 ぴーなつ]

連投しちゃいけないんだぞ。

[投稿 中杢]

＞こういう論理の飛躍は

で、相変わらずどう論理の飛躍かは書けねえんだろ？
はいはい、妄想男、御苦労様。

＞肉体労働者の特権かもしれないが

俺が肉体労働ねえ……むしろ日頃難題をどう解決するかに苦慮してるわけだが、「ソースは俺」の妄想男の言うことだからこの程度だろ。
まあ、お前が肉体労働者をバカにして差別してるのはわかったわ。

[投稿 野次馬]

なんか、変わりばんこに相似形のウンコが出てくるんだが、当番兵なのか？

[投稿 ナッテリー]

野次馬様
> なんか、変わりばんこに相似形のウンコが出てくるんだが、

例によって「ウンコ」の連発ですか？　先には「オツムもお腹も問題ない」と仰られてましたが、その言も怪しくなってきましたね。特にオツムの方。
子供じみた単純な言動が増えてくるのは、痴呆症、昨今では認知症と称されてますが、その症状も懸念された方がいいかと存じます。
そういえば、認知症によって人間として壊れてくると、性欲など原始的欲求に歯止めがきかなくなり、性的行動がより露骨になる事例もあるようです。川本様がそのご年齢で少女を対象とした性的小説を書かれるのを不思議に思ってましたが、そういうことであれば納得できます。人間として耐用年数が過ぎて原始的な欲求に歯止めがきかなくなっており、そういうことをすらすら思いつかれるのですね？
そういう事例もあるのだと、大変感心しました。

[投稿 野次馬]

よお、当番兵！

[投稿 筒井]

よお、ボケ老人！

[投稿 あやや]

なぜこうもウンコが湧いてくるかと思い、伸誠商事で釣ってみたら見事に大漁でした。（笑）
野次馬さん、大漁にウンコ湧かせてすみません。m(_ _)m

ここを見ておられるみなさん、どうも探られると美味しいネタをお持ちのようですので、とことん探ってあげてください。

おもいっきり特大のネタに発展することを願っております。言霊の威力は偉大だね、あやや～

[投稿 ナッテリー]

野次馬様
> よお、当番兵！

夜中までの見回り、御苦労様です。
しかし認知症による徘徊の可能性もありますので、ご家族に「俺の行動、最近おかしくないかなぁ」と一度相談されることをお薦めします。ご家族がおられるのかまでは存じませんが。

ところで、これまで野次馬様初め皆様スルーなさっておりますが、反論もないので、野次馬様が「美少女もの官能作家」川本耕次様というのは、確定でよろしいのですよね？
もし、川本耕次様が勝手にこちらにリンクを貼られるなり紛らわしい事をなさっていて、実際は別人と言うことでしたら申し訳ありません。その旨、平に謝罪いたします。
でも、川本耕次様の経歴を検索で調べますと、70～80年代のサブカルチャーとしてのロリコンブームに多大な貢献をされた方のようですので、現時点では相当の年齢の方と存じ上げます。その方が「ウンコだからウンコ」とか「ソースは俺」とか、あまりにお子様じみたことを連呼されるとは、俄に信じがたいのですが……

[投稿 野次馬]

なんか、起床ラッパでも鳴ったのかい？

[投稿 ナッテリー]

こちらの質問に対し、否定がないようです。
つまり、野次馬様は川本耕次様ということで、確定のようです。

川本様
> 起床ラッパでも鳴ったのかい？

私は起床ラッパなどは聞いたことがないですが、川本様くらいのご高齢となれば、聞いたことがあるのでしょうか？
後学のために、その音色、メロディなどご高説賜れればと存じます。

[投稿 野次馬]

子供電話相談室はここじゃないよ、坊やｗ

[投稿 あやや]

伸誠商事が起床ラッパでした。

見事にスルーしやってまー、かわいいな、あやや～

[投稿 ナッテリー]

おや、野次馬様。貴方が川本耕次様かという問いに対しては沈黙を保っておられるようですね。では、返答なき場合は、沈黙をもって答えとさせていただきます、川本様。
折角御高名があるのですから、皆様も「野次馬」などといういい加減な名前でお呼びするのはやめましょう。私も以後は「川本様」とお呼びさせていただきます。

> 子供電話相談室はここじゃないよ、坊やｗ

ネットは老人ホームでもないです。ｗ
「ウンコだからウンコ」とか、「ソースは俺」だとか、今時起床ラッパが鳴ってるだとか仰られる、認知症のご老体が徘徊される場所ではございません。川本様。
確かに還暦前後であられよう川本様からすれば私ごときは坊やでございましょうが、その坊やの言動に「ウンコだからウンコ」とかしか答えられない川本様は、いかがでありましょう？
仮にもかつてロリコンブームを支えられた方として、あまりにお粗末な返答ではありませんか？
それとも本当に口汚い罵倒しか返せなくなった、認知症のご老体なのでしょうか？

[投稿 野次馬]

あー、ウンコくせぇ。オムツが取れたらまたおいで、坊やｗ

[投稿 ナッテリー]

川本様
> あー、ウンコくせぇ。オムツが取れたらまたおいで、坊やｗ

おや、またウンコですか。川本耕次様。
こちらはおむつはとうの昔に使っておりませんが、川本様はそろろろ必要なのかもしれませんね。
ねえ、川本様。

[投稿 野次馬]

最近のウンコはよくしゃべるんだな

[投稿 ナッテリー]

川本様
> あー、ウンコくせぇ。オムツが取れたらまたおいで、坊やｗ

おや、またウンコですか。川本耕次様。
こちらはおむつはとうの昔に使っておりませんが、川本様はそろろろ必要なのかもしれませんね。
ねえ、川本様。

[投稿 あやや]

伸誠商事のまついさんちでピラニア飼ってるか、誰か教えてね、あやや～