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タイトルXbox Liveで竹島を拒否
記事No3124
投稿日: 2007/12/06(Thu) 02:05:20
投稿者ぷりんぽ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1698196
日本で売れないじゃなくて、売りたくなかっただけかw

MSKKに日本人はいないのかよ?

タイトルRe: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3125
投稿日: 2007/12/06(Thu) 08:24:32
投稿者FOG
> ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1698196
> 日本で売れないじゃなくて、売りたくなかっただけかw
>
> MSKKに日本人はいないのかよ?

米マイクロソフト(MS)のゲーム部門最高責任者セイン・キム代表(韓国人)
http://file.chosunonline.com//article/2006/05/25/375721731546012700.jpg

なので、しょうがないよ

タイトルRe: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3131
投稿日: 2007/12/06(Thu) 13:06:11
投稿者*
> ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1698196
> 日本で売れないじゃなくて、売りたくなかっただけかw

こいつはひでぇ。
反日ゲーム機なんか潰れてしまえ。
360どころか次世代機以降まで売れなくていいよ。
ゲームに政治を持ち込みやがって。

タイトルRe: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3150
投稿日: 2007/12/07(Fri) 18:24:07
投稿者OTK
ttp://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00123247.html

ついにテレビで放送までされてしまいましたね。
本当に不具合なんでしょうかねえ?w

タイトル意図的
記事No3151
投稿日: 2007/12/07(Fri) 19:40:43
投稿者こそり
> ttp://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00123247.html
> ついにテレビで放送までされてしまいましたね。
> 本当に不具合なんでしょうかねえ?w

韓国人が要職ですからね、国連総長になってからも竹島問題に関するパンフレット配布とかしてますしね。
人為的でないならば、もの凄い確率でのバグでしょう。

っていうか、昨日の内に修正が終わってるのにTV報道されるとは思わなかったw
ある意味で360は完全に終焉ですな、数年に渡って言われ続けるでしょうし。

MS製品にも大打撃でしょう。 ひょっとしたら日本撤退すら一気に決まるかもしれんよ。
日本でMS品を違うメーカーや自国開発品に変えようって動きが何度も アメリカやMSによって妨害されたけど。
今回の件で致命的になった場合には360の切り捨てがありえるかもしれん。

マニアには今回のことは関係がないけど、一部のおばはん以外の韓国嫌いは半端じゃない(性格には政府関係者と反日だがw

タイトル追記
記事No3152
投稿日: 2007/12/07(Fri) 19:57:24
投稿者こそり
書き忘れた、このことが欧州にも伝わった場合には、欧州でも360は息の根が完全に止まる可能性がある。

日韓W杯の韓国側の買収怨みは欧州全土に根強く残っていますし(日本で言う、高校野球+プロ野球だと思えば)
更に、反MS感情が非常に強く、欧州では領土問題や宗教問題でもかなり神経質ですからね。
日本でのことが報道されると欧州全土でも360の売り上げが著しく落ちる可能性すらある。
そこまでいく可能性は非常に低いけど、欧州での売り上げに影響することは十分考えられますね。

タイトルRe^2: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3154
投稿日: 2007/12/07(Fri) 20:51:11
投稿者*
間違いなく故意。
わざわざ仕組まないと、ああいう処理は出来ない。

タイトルRe^3: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3190
投稿日: 2007/12/08(Sat) 13:04:36
投稿者まいと
> 間違いなく故意。
> わざわざ仕組まないと、ああいう処理は出来ない。

 だろうね。不具合の訳が無い。
MSにとって日本市場は、その程度の位置づけでしかない訳だ。

タイトルRe: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3181
投稿日: 2007/12/08(Sat) 09:54:05
投稿者
ソニーパネル戦士が必死な件について

タイトルRe^2: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3182
投稿日: 2007/12/08(Sat) 10:15:19
投稿者ルシファー
> ソニーパネル戦士が必死な件について

またまた生がご乱心の様子w

タイトルRe^2: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3187
投稿日: 2007/12/08(Sat) 12:23:09
投稿者凡人2号
> ソニーパネル戦士が必死な件について
普段韓国産パネルを綺麗だ何だとありがたがってる癖に、こういう問題が起こるとここぞとばかりに叩くのは本当に見苦しいですよね。
大体竹島に日本人住んでないのに登録する事は100%ありえないわけだけどね。冗談以外では。
この問題が解決して竹島で登録できるようになったとして、実際に竹島と登録してる奴に出会ったら引くわ。

タイトルRe^3: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3189
投稿日: 2007/12/08(Sat) 12:35:13
投稿者もんしろ
> > ソニーパネル戦士が必死な件について
> 普段韓国産パネルを綺麗だ何だとありがたがってる癖に、こういう問題が起こるとここぞとばかりに叩くのは本当に見苦しいですよね。
> 大体竹島に日本人住んでないのに登録する事は100%ありえないわけだけどね。冗談以外では。
> この問題が解決して竹島で登録できるようになったとして、実際に竹島と登録してる奴に出会ったら引くわ。

ちょっと検索してみたら、広島県に竹島市があるし、町名に竹島町と使っている地域も結構ある。

タイトルRe^3: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3206
投稿日: 2007/12/08(Sat) 14:58:28
投稿者
いや、ここぞとばかりに叩いているおいらより上に返事つけている
ソニーパネル戦士の話を書いているだけなんだけど?

では

タイトルRe^2: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3191
投稿日: 2007/12/08(Sat) 13:09:35
投稿者GIN
> ソニーパネル戦士が必死な件について

なぜ、ここにソニーが出てくるのか理解できないのだが、
頭の中大丈夫か?

タイトルRe^3: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3196
投稿日: 2007/12/08(Sat) 14:05:28
投稿者os
> > ソニーパネル戦士が必死な件について
>
> なぜ、ここにソニーが出てくるのか理解できないのだが、
> 頭の中大丈夫か?

セガがソニーに殺されたと勘違いしてるんだから仕方ない。
単なる被害妄想だろ。
あとは日本人に対する嫌悪じゃない?

タイトルRe^4: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3198
投稿日: 2007/12/08(Sat) 14:08:17
投稿者*
そのうち、箸が転んでもソニーが悪いと言い出すぞ。

タイトルRe^3: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3201
投稿日: 2007/12/08(Sat) 14:19:26
投稿者凡人2号
> > ソニーパネル戦士が必死な件について
>
> なぜ、ここにソニーが出てくるのか理解できないのだが、
> 頭の中大丈夫か?
あなた読み違えてますよ。
正確にはソニーを引き合いに出したんじゃなくて、"ソニーパネル戦士"を引き合いに出したわけです。
ソニー大好きMS大嫌いな方々がここぞとばかりにこの件で叩いているわけですが、(もちろんその他の人も大勢いますよ)
そんな方々が買っているブラビアもソニーパネルと名前は付いているが韓国サムソニーパネルなわけです。
つまり、人の事叩けるのかよ?と言いたいのではないでしょうか?

タイトルRe^4: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3202
投稿日: 2007/12/08(Sat) 14:24:36
投稿者kai
> 正確にはソニーを引き合いに出したんじゃなくて、"ソニーパネル戦士"を引き合いに出したわけです。
> ソニー大好きMS大嫌いな方々がここぞとばかりにこの件で叩いているわけですが、(もちろんその他の人も大勢いますよ)
> そんな方々が買っているブラビアもソニーパネルと名前は付いているが韓国サムソニーパネルなわけです。
> つまり、人の事叩けるのかよ?と言いたいのではないでしょうか?

それでも今回の件とは全く関係ないじゃん。

タイトルRe^4: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3219
投稿日: 2007/12/08(Sat) 17:27:34
投稿者ペー
> > > ソニーパネル戦士が必死な件について
> >
> > なぜ、ここにソニーが出てくるのか理解できないのだが、
> > 頭の中大丈夫か?
> あなた読み違えてますよ。
> 正確にはソニーを引き合いに出したんじゃなくて、"ソニーパネル戦士"を引き合いに出したわけです。
> ソニー大好きMS大嫌いな方々がここぞとばかりにこの件で叩いているわけですが、(もちろんその他の人も大勢いますよ)
> そんな方々が買っているブラビアもソニーパネルと名前は付いているが韓国サムソニーパネルなわけです。
> つまり、人の事叩けるのかよ?と言いたいのではないでしょうか?

もしそういう意図で発言してるんだったらホント生は頭が悪いな。
韓国製品を使ってるかどうかと今回の問題はまったく別だろうに。

タイトルRe^3: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3225
投稿日: 2007/12/08(Sat) 19:52:12
投稿者
> なぜ、ここにソニーが出てくるのか理解できないのだが、
> 頭の中大丈夫か?

普通は理解出来ない人の能力に問題があると考えるべき話だな。

ネットで公開されるプロフィールにNGワードを設ける場合に、
竹島というワードはNGにすべきだと俺は思う。
理由は、LIVEで繋がっている国には韓国も含まれており、
相手が不快になるのであれば避けるべきだから。

逆に、独島も避けるべきだ。
しかし、これはNGワードの選出者の感性に負かされる部分がある。

そして、そういった言葉の選定はその地域に住んでいる人に任されるのは
当然で、日本の選定した人が竹島を選んだのは妥当だと思う。

逆に韓国の選定した人は配慮が足りていないと思う。

今回の問題はその程度の問題で、
> 反日ゲーム機なんか潰れてしまえ。
とか
> ゲーム部門最高責任者セイン・キム代表(韓国人)
とかって話をする事がナンセンス。

それだけ

タイトルRe^4: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3231
投稿日: 2007/12/08(Sat) 20:15:37
投稿者TAKU
> > なぜ、ここにソニーが出てくるのか理解できないのだが、
> > 頭の中大丈夫か?
>
> 普通は理解出来ない人の能力に問題があると考えるべき話だな。
>
> ネットで公開されるプロフィールにNGワードを設ける場合に、
> 竹島というワードはNGにすべきだと俺は思う。
> 理由は、LIVEで繋がっている国には韓国も含まれており、
> 相手が不快になるのであれば避けるべきだから。
>
> 逆に、独島も避けるべきだ。
> しかし、これはNGワードの選出者の感性に負かされる部分がある。
>
> そして、そういった言葉の選定はその地域に住んでいる人に任されるのは
> 当然で、日本の選定した人が竹島を選んだのは妥当だと思う。
>
> 逆に韓国の選定した人は配慮が足りていないと思う。
>
> 今回の問題はその程度の問題で、
> > 反日ゲーム機なんか潰れてしまえ。
> とか
> > ゲーム部門最高責任者セイン・キム代表(韓国人)
> とかって話をする事がナンセンス。
>
> それだけ

ソニーが韓国産のパネルをソニーパネルと言ってるのと
竹島がNG、独島がOKというゲーム機を売っているマイクロソフトの関係が見えないのですが、
なんでここでソニーパネルの話???
領土問題とビジネスの問題が同列に話すのも理解できない。
韓国企業との契約は技術が盗まれる可能性があるから、止めてほしいけどね。

360の場合、日本で売る場合に擁護できるようなものではないし、
反日ゲーム機といわれても仕方ないと思います。

結局、ここぞとばかりに360がたたかれてるのが気に入らないだけですよね?
PS3をたたきまくってるのをやめたらマシになるかもね。

タイトルRe^4: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3233
投稿日: 2007/12/08(Sat) 20:58:07
投稿者FOG
> ネットで公開されるプロフィールにNGワードを設ける場合に、
> 竹島というワードはNGにすべきだと俺は思う。
> 理由は、LIVEで繋がっている国には韓国も含まれており、
> 相手が不快になるのであれば避けるべきだから。
>
> 逆に、独島も避けるべきだ。
> しかし、これはNGワードの選出者の感性に負かされる部分がある。
>
> そして、そういった言葉の選定はその地域に住んでいる人に任されるのは
> 当然で、日本の選定した人が竹島を選んだのは妥当だと思う。
>
> 逆に韓国の選定した人は配慮が足りていないと思う。

日本も韓国も竹島(独島)を自国に領有権があるとして疑っていないんだから、
逆に両方ともNGワードにしたら、MSが国際的な問題に関与する権利なんか無い
だろ!と、両国のユーザーからブーイング入って更に収集が付かなくなるでしょ。

結局のところ、両方ともNGワードから外すってのが、あたりまえの対応だと思うけど。


> 今回の問題はその程度の問題で、

NGワードの設定って、本当に各国の代表(選出者)が決めるってシステムなの?
流石にそこまで政治的なシステムではやってないと思うけど。
そこまでやるなら、決まったNGワードのデーターベースを各国の代表(選出者)が一度は
目を通していそうなもんだし(その時に竹島を日本人の選出者がNGワードから外すでしょ)。


> > 反日ゲーム機なんか潰れてしまえ。
> とか
> > ゲーム部門最高責任者セイン・キム代表(韓国人)
> とかって話をする事がナンセンス。

今回はMSは運が悪かったって事でしょ。LIVEの運営スタッフの誰かが竹島をNGワードに
加えて、それをチェックし損なっただけで悪意は無いと思います(そのスタッフ以外は)。

逆にそれをNGワードに加えたら、反米になったり、反韓になったりするワードが少なから
ずあると思うので、WiiやPS3陣営も気をつけようと反面教師になったと思います。

タイトルRe^5: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3273
投稿日: 2007/12/09(Sun) 10:37:31
投稿者
> 結局のところ、両方ともNGワードから外すってのが、あたりまえの対応だと思うけど。

その理論なら全てのNGワードがなくなりそうだけど・・。

> NGワードの設定って、本当に各国の代表(選出者)が決めるってシステムなの?

どうやって決めるのが良いと思いますか?
日本や韓国のことを知らない人に決めてもらいますか?
誰か責任者を設けませんか?

> 目を通していそうなもんだし(その時に竹島を日本人の選出者がNGワードから外すでしょ)。

いや、Liveで韓国の人と対戦する際に、誰も住んでいない竹島を住所として入れて
あったら相手が不快に思いませんか?(Yes/No)

> 今回はMSは運が悪かったって事でしょ。LIVEの運営スタッフの誰かが竹島をNGワードに
> 加えて、それをチェックし損なっただけで悪意は無いと思います(そのスタッフ以外は)。

私もそう思っています。
だから反日ハードとかってあおっている人はどうかと思う訳ですわ。

では

タイトルRe^6: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3317
投稿日: 2007/12/09(Sun) 16:01:17
投稿者FOG
> いや、Liveで韓国の人と対戦する際に、誰も住んでいない竹島を住所として入れて
> あったら相手が不快に思いませんか?(Yes/No)

Yes

生氏は随分と韓国の人を思いやってるみたいだけど、だったら独島をNGワードに入れるなんて
考えられないでしょ(竹島がNGワードのままと言う前提で)。

韓国の大学で米人講師が竹島(独島)は日本の領土と思われる古い地図が見つかった(韓国内で)と
発表したら速攻で首になったくらいだし。

韓国の人の独島に対する占有欲は日本人と比べても異常なくらい高いので、両方をNGワードにな
んかしたら、韓国内でXbox360バッシングが始まって、凄い事になりますよ。

そのくらい領土問題はデリケートなんです。

タイトルRe^6: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3380
投稿日: 2007/12/10(Mon) 12:24:54
投稿者*
> いや、Liveで韓国の人と対戦する際に、誰も住んでいない竹島を住所として入れて
> あったら相手が不快に思いませんか?(Yes/No)

日本人にはえらく冷淡だな…

> 私もそう思っています。
> だから反日ハードとかってあおっている人はどうかと思う訳ですわ。

その割りに、他社に対しては一社員の事でも情け容赦なく全グループ企業まで
悪の巣窟呼ばわりするんだね…

タイトルRe^4: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3240
投稿日: 2007/12/09(Sun) 00:27:47
投稿者*
だから、「竹島」には島根県竹島以外にもあるというに…
禁止すれば良いってものじゃない。

わざわざ、地名入力で「竹島」を禁止にして「独島」を有効だなんて、
喧嘩売っているとしか思えなかったが。
誰が仕組んだか反日の意図があったと思われても当然。
そもそも反日の意図がないと普通こんな凝った真似しない。
メッセージなら禁止ワードも当然だろうが、地名に禁止ワードなんて。
しかも、副社長の関与までが疑われるような状況証拠までそろってる始末。

MSは事の重大さを認識したのか、思ったよりも早くすぐ修正に走ったが。

タイトルRe^5: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3272
投稿日: 2007/12/09(Sun) 10:31:20
投稿者
> だから、「竹島」には島根県竹島以外にもあるというに…
> 禁止すれば良いってものじゃない。

だから配慮が足りていない点は問題があると思うが・・

> わざわざ、地名入力で「竹島」を禁止にして「独島」を有効だなんて、
> 喧嘩売っているとしか思えなかったが。

いや、日本に存在しない独島って住所を入力不可にしろってのもどうかと思うが・・。

> 誰が仕組んだか反日の意図があったと思われても当然。

それで反日ハード呼ばわり?って点だけが俺としては疑問な訳だが。

> MSは事の重大さを認識したのか、思ったよりも早くすぐ修正に走ったが。

重大な問題だから修正するのは当然だね。

タイトルRe^6: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3389
投稿日: 2007/12/10(Mon) 13:28:50
投稿者*
> いや、日本に存在しない独島って住所を入力不可にしろってのもどうかと思うが・・。

「竹島」が禁止ならそっちも当然禁止って事ならば、
まだ日本語禁止ワードフィルターとして領土問題云々という言い訳はたとうがね。
そうなってない以上、その貴方が持ち出した言い訳もおかしい。

そもそも地名に禁止フィルターなんておかしいだろ。

> それで反日ハード呼ばわり?って点だけが俺としては疑問な訳だが。

意図が無い限りあんな真似は偶然ではおきない。
わざわざ、竹島は韓国領土ですという主張を間接的にした。
その行為は反日の謗りを受けて当然。

ソニーがサムソンと提携しただけで、
チョニーだの韓国企業呼ばわりなんて方がはるかに不当だろ。

タイトルRe^4: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3241
投稿日: 2007/12/09(Sun) 00:34:52
投稿者*
> 逆に、独島も避けるべきだ。
> しかし、これはNGワードの選出者の感性に負かされる部分がある。

何が感性だよ。MS相手だとすげー甘いな。
SCEやソニー相手だったら狂ったように叩くくせに。
「独島」を禁止にしなかったのは日本の担当者だ。
あと、韓国の禁止ワードは当然ハングルだから日本では検証しようが無いぞ。
PSPやPS3みたいに表示言語設定があれば国内でも検証できるだろうが。

タイトルRe^4: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3246
投稿日: 2007/12/09(Sun) 01:20:27
投稿者GIN
> > なぜ、ここにソニーが出てくるのか理解できないのだが、
> > 頭の中大丈夫か?
>
> 普通は理解出来ない人の能力に問題があると考えるべき話だな。
>
> ネットで公開されるプロフィールにNGワードを設ける場合に、
> 竹島というワードはNGにすべきだと俺は思う。
> 理由は、LIVEで繋がっている国には韓国も含まれており、
> 相手が不快になるのであれば避けるべきだから。
>
> 逆に、独島も避けるべきだ。
> しかし、これはNGワードの選出者の感性に負かされる部分がある。
>
> そして、そういった言葉の選定はその地域に住んでいる人に任されるのは
> 当然で、日本の選定した人が竹島を選んだのは妥当だと思う。
>
> 逆に韓国の選定した人は配慮が足りていないと思う。
>
> 今回の問題はその程度の問題で、
> > 反日ゲーム機なんか潰れてしまえ。
> とか
> > ゲーム部門最高責任者セイン・キム代表(韓国人)
> とかって話をする事がナンセンス。
>
> それだけ

だから、なぜ、そこで「ソニー」という言葉が出てくるのか
わからんと言っている。

タイトルRe^4: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3260
投稿日: 2007/12/09(Sun) 09:54:56
投稿者わっふる
> > なぜ、ここにソニーが出てくるのか理解できないのだが、
> > 頭の中大丈夫か?
>
> 普通は理解出来ない人の能力に問題があると考えるべき話だな。
>
> ネットで公開されるプロフィールにNGワードを設ける場合に、
> 竹島というワードはNGにすべきだと俺は思う。
> 理由は、LIVEで繋がっている国には韓国も含まれており、
> 相手が不快になるのであれば避けるべきだから。
>
> 逆に、独島も避けるべきだ。
> しかし、これはNGワードの選出者の感性に負かされる部分がある。
>
> そして、そういった言葉の選定はその地域に住んでいる人に任されるのは
> 当然で、日本の選定した人が竹島を選んだのは妥当だと思う。
>
> 逆に韓国の選定した人は配慮が足りていないと思う。
>
> 今回の問題はその程度の問題で、
> > 反日ゲーム機なんか潰れてしまえ。
> とか
> > ゲーム部門最高責任者セイン・キム代表(韓国人)
> とかって話をする事がナンセンス。
>
> それだけ


キプロス島問題って知ってる?
コソボ問題って知ってる?
カシミール問題って知ってる?
双方が領有権を主張し、実際に戦闘に発展する事があるのは知ってる?
領有権問題は宗教と同様に配慮が必要だと分からない?

ソニーとか360とか韓国製パネルと、そんな視点でしかこの問題が思考できないなら、口出さない方が良いよ。貴方みたいな人が、ゲームをやる人間の地位を下げることになるから。

これを嫌韓とはソニー戦士と思考停止するなら、少しは社会に関心を持った方が良いですよ?ゲーム中心脳を治す為にも、図書館へ行かれては?


大半の人は、代表自らが指示して行ったとは思っていない。
だが、代表が韓国人になることでMSのゲーム事業部に、「日本に対しては何をしても許される」という雰囲気が存在するのでは、と考えている。尖閣諸島や支那などの語句も禁止だったようなので。
これは、設計上の不具合などではなく、人の意志で引き起こされた問題。それもレジスタンスや格闘超人のような無知が引き起こした類ではなく、明確に反日思想が現れた、意図的なモノ。

今回は日本人なら、どうやってもMSを擁護なんてできませんよ。それくらい理解できる大人になってください。

タイトルRe^5: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3269
投稿日: 2007/12/09(Sun) 10:24:34
投稿者
> 領有権問題は宗教と同様に配慮が必要だと分からない?

おれの書き込みには配慮が必要で、それが足りていないと明記してあるけど
日本語が不自由なのですか?
(Yes/No)

> これを嫌韓とはソニー戦士と思考停止するなら、

いや、嫌韓を利用したあ お り豚(しかもコテハンのソニー大好きっ子)が出てきたから
釘をさした訳だが?
それを書いているって事が解らないの?

> 少しは社会に関心を持った方が良いですよ?

まったくだよ。まさにKY。

> 今回は日本人なら、どうやってもMSを擁護なんてできませんよ。

MSの配慮が足りないと書いている訳だけど?

どうして今回の件で便乗しているあ お り豚を擁護しているの?

タイトルRe^6: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3275
投稿日: 2007/12/09(Sun) 10:39:54
投稿者わっふる
>ソニーパネル戦士が必死な件について

>いや、ここぞとばかりに叩いているおいらより上に返事つけている
>ソニーパネル戦士の話を書いているだけなんだけど?

>では

ここから上記の配慮とやらが推測できたら、それは超能力者ですね。
日本語の前に、ご自身が数時間前に書き込んだ事を、きちんと覚えておいた方がよろしいかと。

タイトルRe^7: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3282
投稿日: 2007/12/09(Sun) 11:12:34
投稿者
> ここから上記の配慮とやらが推測できたら、それは超能力者ですね。

そんな事は無いでしょ。

> 日本語の前に、ご自身が数時間前に書き込んだ事を、きちんと覚えておいた方がよろしいかと。

ソニーパネル戦士の意味をどう捉えるかだが、これだけ反響があるって事は
充分理解出来ているって事だろうね。

ソニーパネル=売国奴の象徴
ソニー戦士=ソニー応援団

を組み合わせてあるんだから。

書かれて不快な事を書くなって戒めだった訳だけど、不快すぎたらしい。
(ここまでソニー大好きっ子が多いとは・・)

では

タイトルRe^8: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3285
投稿日: 2007/12/09(Sun) 11:18:12
投稿者GIN
> > ここから上記の配慮とやらが推測できたら、それは超能力者ですね。
>
> そんな事は無いでしょ。
>
> > 日本語の前に、ご自身が数時間前に書き込んだ事を、きちんと覚えておいた方がよろしいかと。
>
> ソニーパネル戦士の意味をどう捉えるかだが、これだけ反響があるって事は
> 充分理解出来ているって事だろうね。
>
> ソニーパネル=売国奴の象徴
> ソニー戦士=ソニー応援団
>
> を組み合わせてあるんだから。
>
> 書かれて不快な事を書くなって戒めだった訳だけど、不快すぎたらしい。
> (ここまでソニー大好きっ子が多いとは・・)
>
> では

皮肉屋さんが何を仰いますやらw

MSが領土に関連した問題でチョンボした、それが責められているわけで、
ソニーがビジネスとしてやっている事とは、全然次元が違う。

タイトルRe^9: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3287
投稿日: 2007/12/09(Sun) 11:20:16
投稿者
> MSが領土に関連した問題でチョンボした、それが責められているわけで、

おれも問題だと思っているよ。

> ソニーがビジネスとしてやっている事とは、全然次元が違う。

そうだね。MSは不具合で意図してなかったけど、
SONYは自ら売国奴になりたくてなった訳だから次元が全然違うね。

だから皮肉に使える訳だがw

タイトルRe^10: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3290
投稿日: 2007/12/09(Sun) 11:22:39
投稿者GIN
> > MSが領土に関連した問題でチョンボした、それが責められているわけで、
>
> おれも問題だと思っているよ。
>
> > ソニーがビジネスとしてやっている事とは、全然次元が違う。
>
> そうだね。MSは不具合で意図してなかったけど、
> SONYは自ら売国奴になりたくてなった訳だから次元が全然違うね。
>
> だから皮肉に使える訳だがw

だからなんで売国奴なのかよくわからんのだが?

タイトルRe^11: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3294
投稿日: 2007/12/09(Sun) 11:31:44
投稿者
> だからなんで売国奴なのかよくわからんのだが?

じゃあ、勉強して来てね。
他の人は解っているから熱くなっているんだとは思うが、
解らずに熱くなっている人がいたとはw

タイトルRe^12: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3299
投稿日: 2007/12/09(Sun) 11:43:54
投稿者GIN
> > だからなんで売国奴なのかよくわからんのだが?
>
> じゃあ、勉強して来てね。
> 他の人は解っているから熱くなっているんだとは思うが、
> 解らずに熱くなっている人がいたとはw

多分、あまりに関係無い話にソニーが出てくるから、
おかしいと思っているだけじゃないの?

また。ソニーか、どんだけ・・・って感じだよw。

タイトルRe^13: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3309
投稿日: 2007/12/09(Sun) 14:02:55
投稿者わっふる
> > > だからなんで売国奴なのかよくわからんのだが?
> >
> > じゃあ、勉強して来てね。
> > 他の人は解っているから熱くなっているんだとは思うが、
> > 解らずに熱くなっている人がいたとはw
>
> 多分、あまりに関係無い話にソニーが出てくるから、
> おかしいと思っているだけじゃないの?
>
> また。ソニーか、どんだけ・・・って感じだよw。


生氏は360と聞くと思考停止してしまいますから。
それに、ついでに竹島問題=嫌韓とダイレクト変換される、単純な思考のようですし。

タイトルRe^14: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3311
投稿日: 2007/12/09(Sun) 14:15:10
投稿者TAKU
> > > > だからなんで売国奴なのかよくわからんのだが?
> > >
> > > じゃあ、勉強して来てね。
> > > 他の人は解っているから熱くなっているんだとは思うが、
> > > 解らずに熱くなっている人がいたとはw
> >
> > 多分、あまりに関係無い話にソニーが出てくるから、
> > おかしいと思っているだけじゃないの?
> >
> > また。ソニーか、どんだけ・・・って感じだよw。
>
>
> 生氏は360と聞くと思考停止してしまいますから。
> それに、ついでに竹島問題=嫌韓とダイレクト変換される、単純な思考のようですし。

領土問題とビジネスを同列に語る神経がわかりませんし。
しかも、最初のはいり方が皮肉だけ、意図を理解できるわけがない。
理解できなきない方が悪いと言わんばかりだし。

領土問題に限らず国際問題にはもう少し日本人は関心もったほうが良いと思いますね。
言うべきことは言っていかないと、着々と既成事実作られてしまいますから。

タイトルRe^10: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3307
投稿日: 2007/12/09(Sun) 13:53:01
投稿者TAKU
> > MSが領土に関連した問題でチョンボした、それが責められているわけで、
>
> おれも問題だと思っているよ。
>
> > ソニーがビジネスとしてやっている事とは、全然次元が違う。
>
> そうだね。MSは不具合で意図してなかったけど、
> SONYは自ら売国奴になりたくてなった訳だから次元が全然違うね。
>
> だから皮肉に使える訳だがw

牛さんにとっては、韓国企業と日本企業が何かしらの提携をしたら売国企業なんですね?

タイトルRe^11: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3313
投稿日: 2007/12/09(Sun) 14:41:54
投稿者NPC
> 牛さんにとっては、韓国企業と日本企業が何かしらの提携をしたら売国企業なんですね?

前にこんなニュースが流れて、国からオフィシャル売国企業認定されたなんて
叩かれてましたね。
>ソニー  国の液晶開発から撤退
>経済産業省は、液晶の国の開発プロジェクトに参加していたソニーが
>韓国企業と同じ分野で提携したことから、情報が漏れる可能性も否定できないとして、
>プロジェクトから退くよう要請し、ソニーも応じたことが明らかになりました。

タイトルRe^12: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3315
投稿日: 2007/12/09(Sun) 14:58:46
投稿者TAKU
> > 牛さんにとっては、韓国企業と日本企業が何かしらの提携をしたら売国企業なんですね?
>
> 前にこんなニュースが流れて、国からオフィシャル売国企業認定されたなんて
> 叩かれてましたね。
> >ソニー  国の液晶開発から撤退
> >経済産業省は、液晶の国の開発プロジェクトに参加していたソニーが
> >韓国企業と同じ分野で提携したことから、情報が漏れる可能性も否定できないとして、
> >プロジェクトから退くよう要請し、ソニーも応じたことが明らかになりました。

わざわざ情報ありがとうございます。
牛さんの認識聞いておきたかっただけなんでソニーがどうとか別にどうでも良いことなんですけどね。

しかし、情報もれる可能性で売国認定もかわいそうな話しですね、
それぐらいサムスンが要注意ってことですね。
サムスンに可能性ではなく実際技術渡してしまった日本企業も数多くありますし。
中韓とビジネスで契約するときは細心の注意が必要ってことです。
最近は産業スパイが特定アジアからたくさん来てるようですし。

タイトルRe^13: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3319
投稿日: 2007/12/09(Sun) 16:56:12
投稿者
> 牛さんの認識聞いておきたかっただけ

プロジェクトXを見ても解りますが、プラズマや液晶は日本が生み出した技術。
バブルがはじけたこともあり、技術者ごと流出してサムソンに食われています。
今も激しい戦いを強いられているのが現状です。

販売戦略上、「技術のソニー」で売ってきた訳ですから「ソニーが開発した高性能液晶」を
搭載していると勘違いしてくれれば売れるって戦略は理解は出来ますが、
ブラビアパネルとかではなく、ソニーパネルとまで言ってしまうのは魂を売り渡したと
言って過言では無いでしょう。

今、日本のお家芸で苦境に立っている際に、自社で作ったかのように勘違いさせて
ユーザーに売りつける。そして他国へ金を回すと。
これが売国奴戦略だと。それを知っていて支持しているのがソニーパネル戦士ってこと。

では

タイトルRe^14: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3321
投稿日: 2007/12/09(Sun) 17:05:43
投稿者GIN
> > 牛さんの認識聞いておきたかっただけ
>
> プロジェクトXを見ても解りますが、プラズマや液晶は日本が生み出した技術。
> バブルがはじけたこともあり、技術者ごと流出してサムソンに食われています。
> 今も激しい戦いを強いられているのが現状です。
>
> 販売戦略上、「技術のソニー」で売ってきた訳ですから「ソニーが開発した高性能液晶」を
> 搭載していると勘違いしてくれれば売れるって戦略は理解は出来ますが、
> ブラビアパネルとかではなく、ソニーパネルとまで言ってしまうのは魂を売り渡したと
> 言って過言では無いでしょう。
>
> 今、日本のお家芸で苦境に立っている際に、自社で作ったかのように勘違いさせて
> ユーザーに売りつける。そして他国へ金を回すと。
> これが売国奴戦略だと。それを知っていて支持しているのがソニーパネル戦士ってこと。
>
> では

海外に工場作って、日本から働く場所を奪っている企業も
全て売国奴企業ってことですか?
海外企業と提携している会社も全て売国奴?

だいたいソニーは、自社に大した液晶技術もっていなし。
本当に頭の中大丈夫ですか?

で、それと竹島の問題と何か関係あるのですか?

今回の例をソニーで対応したものを出すとしたら、
レジスタンスの教会問題だと思いますがね。

タイトルRe^15: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3334
投稿日: 2007/12/09(Sun) 17:41:55
投稿者
> 海外企業と提携している会社も全て売国奴?

違うと何度も書いているが読めないのか?

> で、それと竹島の問題と何か関係あるのですか?

反日ゲーム機
ってあ お りに対する皮肉だって書いているでしょ。

まずは読んで下さいね。

では

タイトルRe^16: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3381
投稿日: 2007/12/10(Mon) 12:27:50
投稿者*
> 反日ゲーム機
> ってあ お りに対する皮肉だって書いているでしょ。

MSにはそうやって庇うが、
他社の一社員がやったことに対しては会社どころか全グループ企業まで
悪の巣窟呼ばわりするんだね…

タイトルRe^14: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3335
投稿日: 2007/12/09(Sun) 17:42:19
投稿者でもでも
> 販売戦略上、「技術のソニー」で売ってきた訳ですから「ソニーが開発した高性能液晶」を
> 搭載していると勘違いしてくれれば売れるって戦略は理解は出来ますが、
> ブラビアパネルとかではなく、ソニーパネルとまで言ってしまうのは魂を売り渡したと
> 言って過言では無いでしょう。
>
> 今、日本のお家芸で苦境に立っている際に、自社で作ったかのように勘違いさせて
> ユーザーに売りつける。そして他国へ金を回すと。
> これが売国奴戦略だと。それを知っていて支持しているのがソニーパネル戦士ってこと。
>
> では


まあ 一応サムスンとソニーの合弁会社 S-LCD株式会社で保有してる工場
SONY品質を押しつけてのパネルなんだけどね。
サムスンは、平行して独自工場を造ってるから100%サムスンパネルって訳でもない。
生さんのすきな、たとえにすれば ソフトの仕様だけ固めて外注に発注した
プログラムを外注の製品とは 言わないわな。

合併のあの時期は、SONYだけ強気のブラウン管事業の失敗で あわてて
安定調達先を確保したいが
周りを見渡せば 既にパネルの連合話は、終了していた所。
誰も 合併してしてくれない四面楚歌
泣く泣く韓国に救いを求めましたって 感じだったからさ。

タイトルRe^15: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3339
投稿日: 2007/12/09(Sun) 17:49:54
投稿者
> 泣く泣く韓国に救いを求めましたって 感じだったからさ。

状況は解っていますが、それをブラビアパネルとか、XX液晶とか方式名で
売れば良いですが、よりによって「ソニーパネル」はキツイでしょ。

有機ELが間に合わなかった点とかも理解出来ますが、それこそソニーパネルって
名前は有機ELがモノになってきそうな今こそ与えるべき名前ですし。

では

タイトルRe^16: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3345
投稿日: 2007/12/09(Sun) 18:04:45
投稿者でもでも
> > 泣く泣く韓国に救いを求めましたって 感じだったからさ。
>
> 状況は解っていますが、それをブラビアパネルとか、XX液晶とか方式名で
> 売れば良いですが、よりによって「ソニーパネル」はキツイでしょ。
>
> 有機ELが間に合わなかった点とかも理解出来ますが、それこそソニーパネルって
> 名前は有機ELがモノになってきそうな今こそ与えるべき名前ですし。
>
> では

私も「ソニーパネル」と言い放ったことは違和感がありましたけど
それだけの事ですよね
今回の竹島と どう絡むか 絡めなきゃならなかったか?
必然性が感じられない。


嫌みとして持ち出すには あまりにも観点が違うのでは?

タイトルRe^17: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3382
投稿日: 2007/12/10(Mon) 12:29:45
投稿者*
> 今回の竹島と どう絡むか 絡めなきゃならなかったか?
> 必然性が感じられない。

とにかく叩ければ何でも良いからそこまで考えてない。
解ってたなら最初から持ち出さない。

タイトルRe^14: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3340
投稿日: 2007/12/09(Sun) 17:52:10
投稿者TAKU
> > 牛さんの認識聞いておきたかっただけ
>
> プロジェクトXを見ても解りますが、プラズマや液晶は日本が生み出した技術。
> バブルがはじけたこともあり、技術者ごと流出してサムソンに食われています。
> 今も激しい戦いを強いられているのが現状です。
>
> 販売戦略上、「技術のソニー」で売ってきた訳ですから「ソニーが開発した高性能液晶」を
> 搭載していると勘違いしてくれれば売れるって戦略は理解は出来ますが、
> ブラビアパネルとかではなく、ソニーパネルとまで言ってしまうのは魂を売り渡したと
> 言って過言では無いでしょう。
>
> 今、日本のお家芸で苦境に立っている際に、自社で作ったかのように勘違いさせて
> ユーザーに売りつける。そして他国へ金を回すと。
> これが売国奴戦略だと。それを知っていて支持しているのがソニーパネル戦士ってこと。
>
> では

つまり、合弁会社設立して液晶の開発にソニーも資金を出して製造してるパネルに対して
「ソニーが開発した高性能液晶」と名乗り売っていることが売国なんですね?
売国企業が増えそうな定義ですね。

独自技術に関してはクロスライセンスから対象外としてるようですし
最低限の対策はしてると思いますよ。

タイトルRe^15: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3343
投稿日: 2007/12/09(Sun) 17:59:38
投稿者
つーかさ、おいらは家に3台TVがあって2台がソニー製、1台はAIWA製(つまりソニー製)

そんなおいらが、天下のソニーがやっていることを悔しく思っているのに、
それを誇らしげに思っているのか?

って皮肉が含まれている言葉>ソニーパネル戦士

なんだけどね。

タイトルRe^16: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3347
投稿日: 2007/12/09(Sun) 18:11:07
投稿者TAKU
> つーかさ、おいらは家に3台TVがあって2台がソニー製、1台はAIWA製(つまりソニー製)
>
> そんなおいらが、天下のソニーがやっていることを悔しく思っているのに、
> それを誇らしげに思っているのか?
>
> って皮肉が含まれている言葉>ソニーパネル戦士
>
> なんだけどね。

あなたの売国の定義聞いてるだけですなんで、落ち着いてくれませんか。

私は韓国企業との契約は技盗難がありえるからやめて欲しいと言っていますが?
よく読んでくださいね。

ちなみに技術流出に一番責任を感じて欲しいのは半導体では東芝
有機ELではNEC、プラズマは日立、松下、液晶はシャープ、三洋ですね。

タイトルRe^16: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3357
投稿日: 2007/12/09(Sun) 20:27:51
投稿者BRONCO
> そんなおいらが、天下のソニーがやっていることを悔しく思っているのに、

この掲示板で、一番戦士とやらの素養があるのは牛っぽいね。

タイトルRe^16: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3383
投稿日: 2007/12/10(Mon) 12:35:37
投稿者*
> それを誇らしげに思っているのか?

誰も誇ってない。
勝手に関連付けてソニーをサムソンと提携したからって売国奴呼ばわりしているだけじゃない。
サムソンとの提携が良策とは思わないが、即売国奴だの朝鮮企業だの呼ぶほうがどうかしている。

タイトル直接書け
記事No3277
投稿日: 2007/12/09(Sun) 10:48:26
投稿者こそり
> > 領有権問題は宗教と同様に配慮が必要だと分からない?
>
> おれの書き込みには配慮が必要で、それが足りていないと明記してあるけど
> 日本語が不自由なのですか?
> (Yes/No)
>
> > これを嫌韓とはソニー戦士と思考停止するなら、
>
> いや、嫌韓を利用したあ お り豚(しかもコテハンのソニー大好きっ子)が出てきたから
> 釘をさした訳だが?
> それを書いているって事が解らないの?
>
> > 少しは社会に関心を持った方が良いですよ?
>
> まったくだよ。まさにKY。
>
> > 今回は日本人なら、どうやってもMSを擁護なんてできませんよ。
>
> MSの配慮が足りないと書いている訳だけど?
>
> どうして今回の件で便乗しているあ お り豚を擁護しているの?

直接的な反論は いつも通り 全て の 場所でしない。
Sonyだいすきっこ。とかw コテハンで名指しすりゃいいじゃねーかよ?w

嫌韓を利用してるとは言わない。 彼らの国はソウル五輪、W杯で買収により世界中から 自ら認知させた。のだから
その事実は消えないし、捏 造すればするほどな、 あと、Samsungのロビー活動も情報として流れる時期なんで、
それが欧州に飛び火し、くすぶってる物が発火するとかな。

生氏には理解も推測も無理だろうがな、
言いたいことがあるなら、他人様に迷惑かけず、直接書きな。
あと、少なくとも俺の意見をフォローしてる意見はないと思うんだが、ログの文字を間違って見てるのかね 俺はw

生氏の書いたことに だけ 書いてる人が大量にいるように見えるんだが?

タイトルRe: 直接書け
記事No3279
投稿日: 2007/12/09(Sun) 10:58:30
投稿者
> 嫌韓を利用してるとは言わない。

つーかさ。

> 彼らの国はソウル五輪、W杯で買収により世界中から 自ら認知させた。のだから

こういうのが嫌韓なんでしょ。
日本もさんざん北米の不動産とか買いあさっていて北米では叩かれていたし、
アメリカ人の命と呼ばれる映画会社も買収して「なんでも金で買えると思うな!」と
まで言われて、マジで他の国の文化を陵辱するのが大好きな国民なんだから。

では

タイトルRe^2: 直接書け
記事No3280
投稿日: 2007/12/09(Sun) 10:59:34
投稿者GIN
> > 嫌韓を利用してるとは言わない。
>
> つーかさ。
>
> > 彼らの国はソウル五輪、W杯で買収により世界中から 自ら認知させた。のだから
>
> こういうのが嫌韓なんでしょ。
> 日本もさんざん北米の不動産とか買いあさっていて北米では叩かれていたし、
> アメリカ人の命と呼ばれる映画会社も買収して「なんでも金で買えると思うな!」と
> まで言われて、マジで他の国の文化を陵辱するのが大好きな国民なんだから。
>
> では

また、ソニーかw(苦笑)

タイトルRe^3: 直接書け
記事No3283
投稿日: 2007/12/09(Sun) 11:13:45
投稿者こそり
> > > 嫌韓を利用してるとは言わない。
> >
> > つーかさ。
> >
> > > 彼らの国はソウル五輪、W杯で買収により世界中から 自ら認知させた。のだから
> >
> > こういうのが嫌韓なんでしょ。
> > 日本もさんざん北米の不動産とか買いあさっていて北米では叩かれていたし、
> > アメリカ人の命と呼ばれる映画会社も買収して「なんでも金で買えると思うな!」と
> > まで言われて、マジで他の国の文化を陵辱するのが大好きな国民なんだから。
> >
> > では
>
> また、ソニーかw(苦笑)
買収によるプライド侵害と、賄賂(買収及び 人質による恐喝&脅迫)での金メダルや勝利。
その違いすらわからないから、ソニーしか引き合いにだせない人なんだよねーw

あと、スポーツの世界では買収は正当な方法ではないが、
正当な方法で買収した物件に何の問題があるんだろう? いや、まじわからん・・・。

タイトルRe^4: 直接書け
記事No3286
投稿日: 2007/12/09(Sun) 11:18:32
投稿者
> あと、スポーツの世界では買収は正当な方法ではないが、

申し訳ない。おれが間違って読んでた。

名古屋在住なんでソウル五輪というと誘致問題での買収の話かと思ってしもた。
同様に日韓W杯でも、視察団のレポートに「日本の韓国の経済力は同等。準備も同等。」と
出鱈目の発表のことかと思った。
これは日本も韓国も買収していたけど、韓国のが顕著だったと記憶していたので、
そういう書き込みになった。

では

タイトルRe^5: 直接書け
記事No3296
投稿日: 2007/12/09(Sun) 11:38:15
投稿者こそり
> > あと、スポーツの世界では買収は正当な方法ではないが、
>
> 申し訳ない。おれが間違って読んでた。
>
> 名古屋在住なんでソウル五輪というと誘致問題での買収の話かと思ってしもた。
> 同様に日韓W杯でも、視察団のレポートに「日本の韓国の経済力は同等。準備も同等。」と
> 出鱈目の発表のことかと思った。
> これは日本も韓国も買収していたけど、韓国のが顕著だったと記憶していたので、
> そういう書き込みになった。

ちがーーーーーーーーーーーーーーーーーう。
歴史的に有名なボクシングの試合だ。

検索ワード [ソウル五輪 ボクシング 不正]
http://www.google.com/search?client=opera&rls=ja&q=%E3%82%BD%E3%82%A6%E3%83%AB%E4%BA%94%E8%BC%AA+%E3%83%9C%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0+%E4%B8%8D%E6%AD%A3&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8

この時期は世界的にボクシングが輝いてた時期(タイソン全盛)で、全世界から猛烈な(略)
それにそれ以外の競技でもの凄くでてくるから探せばすぐわかる。

誘致買収なんざ、ソルトレイク 長野 その他もろもろで買収にも当たらない状態になってしまってるよ(苦笑)
流石に、誰の目にも見える買収したのはボクシングがあまりに有名なのと、W杯のイタリア戦だけどな。
この2点だけでもルールに厳格な欧州は不正国家として嫌われてる。

W杯終了後なんて、日本人記者が韓国人記者って間違われると露骨に妨害されることも多かったみたいだしね。
イタリアとか一時期、韓国人か?出て行けとか薬局で言われて日本人って分かると謝ってくれたとか、超有名な話何だが・・・(^^;

ハッキリ言うと、生氏が思ってるより韓国人(主に政府)は欧州ではかなり嫌われてる。
それと欧州ではサッカーがもの凄い地位にあるんで日本の野球と思うぐらいね。

そのイタリアや他の欧州国が 韓国側で受けた屈辱は一生歴史に残って嫌われ続けるんだよ。
そして、賄賂によってFIFA副会長になったと言われるぐらい嫌われる人が韓国人でなったからねぇ(苦笑)
欧州は韓国の不正=許せないもの。ってことさ。
更に今回はMSの副社長ってこと。

理論的に考えると、どうにもならないんだよ。不正や賄賂を嫌う欧州で、アメリカでのロビー活動が報道された。
更に、国連議長の韓国に有利になるようにする発言もでた。
その状況下で、360が一部の暴走により領土紛争に協力した(国連議長の韓国人が、MS副社長に取りはからったとも考えられるしな)


そういう、360が欧州で壊滅してもおかしくない状況が今年は続いてるんだよ?
他にも、Windowsアップデート問題が欧州で大問題になったり、MSが独占禁止法になったり。
反MSが強いからこそ、国連=MS=360で、子供から360を排除するって動きに繋がってもおかしくない。
そういうの考えてくれよ・・・・ほんとに・・・。

タイトルRe^6: 直接書け
記事No3320
投稿日: 2007/12/09(Sun) 17:03:46
投稿者
いや普通に欧州でMSが嫌われているのは知っているし、欧州委員会と
戦ってばかりいるのは知っている。
韓国は世界的に嫌われていることも知っているよ。

北米でもブラックジョークで「アフリカ人の彼と結婚するって言ったら親が反対したので
じゃあ、韓国人と結婚するって言ったら、アフリカ人にしてくれと泣いてお願いされた」と
いうネタがあるぐらいだから。

でも、今回の問題がそれほどまでに影響するとは正直思えないし、
今回の騒動で反日ハード呼ばわりするのはどうかと思うぞ。

役員にいるってのも
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=90618&servcode=300
とかの話もあるし。

では

タイトルRe^3: 直接書け
記事No3284
投稿日: 2007/12/09(Sun) 11:14:45
投稿者
> また、ソニーかw(苦笑)

いや、リゾート関連は違うし、映画会社はパナも買っていたと思うが・・。

何かあるとソニーって思うぐらいに、世界の中心にすえるのは辞めてね。

今回の釣果を見ても、大好きっ子が多いことを再認識しました。

では

タイトルRe^4: 直接書け
記事No3288
投稿日: 2007/12/09(Sun) 11:21:33
投稿者GIN
> > また、ソニーかw(苦笑)
>
> いや、リゾート関連は違うし、映画会社はパナも買っていたと思うが・・。
>
> 何かあるとソニーって思うぐらいに、世界の中心にすえるのは辞めてね。
>
> 今回の釣果を見ても、大好きっ子が多いことを再認識しました。
>
> では

米国の魂を・・、と批判されていたのは、ソニーのコロンビア買収に関してでした。

だったら、そんな事書かずに、映画会社買収 だけかけばいいかと。

タイトルRe^5: 直接書け
記事No3295
投稿日: 2007/12/09(Sun) 11:32:53
投稿者
> 米国の魂を・・、と批判されていたのは、ソニーのコロンビア買収に関してでした。

それは失敬。

どこがどこってあたりまで明確に記憶していませんでした。

タイトル追記
記事No3281
投稿日: 2007/12/09(Sun) 11:05:17
投稿者こそり
> 直接的な反論は いつも通り 全て の 場所でしない。

これ全ての人へのレスも含むよ。
生氏のレスは、中略しすぎて まったく どうでも いい場所へ皮肉しか書かないからなw
俺以外の人に、もうちょっとちゃんとした回答(返答)してくださいよ。

タイトルRe: 直接書け
記事No3318
投稿日: 2007/12/09(Sun) 16:38:55
投稿者わっふる
> あと、少なくとも俺の意見をフォローしてる意見はないと思うんだが、ログの文字を間違って見てるのかね 俺はw
>
> 生氏の書いたことに だけ 書いてる人が大量にいるように見えるんだが?

今回の出来事の本質を見極めることもできず、360というだけで脊髄反射的擁護、そしてお決まりのソニー批判ですからね。
「竹島と独島、尖閣諸島の何が問題なのか」を理解できる人は、いくら360が好きでも擁護はできない。
そんな中に、いつものコンボで360擁護とソニー批判、さらに無知晒しですからね・・・。

しかし、彼には本当に物事の重要性が理解できていないのか?
MSの発覚後の即座の修正を見るに、どれだけ重大な事かが分かりそうなものだが・・・。
信仰が目を曇らせるとは、事実のようですね。

タイトルRe^2: 直接書け
記事No3385
投稿日: 2007/12/10(Mon) 12:53:41
投稿者*
> 今回の出来事の本質を見極めることもできず、360というだけで脊髄反射的擁護、そしてお決まりのソニー批判ですからね。

ああやってすぐにソニー非難に持っていくのも変な話。
今回のMSの悪辣な所業が正当だと思うのなら、その点だけに絞ればいいものを。
PS3ユーザーだけが騒いでいるとでも思ってんだろうか。

タイトルRe^2: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3235
投稿日: 2007/12/08(Sat) 21:37:34
投稿者masaru
> ソニーパネル戦士が必死な件について

は?とうとうふぁびょったか?

タイトルRe^2: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3306
投稿日: 2007/12/09(Sun) 13:49:42
投稿者arara
日本でも海外でもHD DVD終了。
竹島問題で日本では360死亡確定。

生、涙目になっちまうね。

タイトル生・・・
記事No3336
投稿日: 2007/12/09(Sun) 17:43:46
投稿者ZZC
あんた日本人じゃなかったんだね・・・なんとなくそんな気もしてたけど(笑)。

タイトルRe: 生・・・
記事No3353
投稿日: 2007/12/09(Sun) 19:40:03
投稿者os
> あんた日本人じゃなかったんだね・・・なんとなくそんな気もしてたけど(笑)。

生が仮に日本人だったとしても
同じ日本人として恥ずかしいな。

半端じゃなく血が上りやすく
捏造してまで主張を通す半島気質。
セガがソニーに殺されたって勘違いから全ての発言が生まれ
ここから消えても誰も気にしないのに何年も居座る。
こりゃ妄想上の家族も泣いてるわ。

タイトルRe^2: 生・・・
記事No3378
投稿日: 2007/12/10(Mon) 11:51:45
投稿者っていうか
> ここから消えても誰も気にしないのに何年も居座る。

ちなみにセガが爆死した時「もう二度と来ません」と自分で宣言してたんですけどねー。
名前を変えてそしらぬ顔でまた出てきてましたけどw

タイトルRe: 生・・・
記事No3355
投稿日: 2007/12/09(Sun) 20:12:07
投稿者閃光堂
> あんた日本人じゃなかったんだね・・・なんとなくそんな気もしてたけど(笑)。

それで相手の意見を取り違えたり、間違って解釈したり、自分の発言内容さえ理解できていないような発言を繰り返していたんだね。なんか納得。

タイトルRe: 生・・・
記事No3370
投稿日: 2007/12/10(Mon) 00:56:48
投稿者TAKU
> あんた日本人じゃなかったんだね・・・なんとなくそんな気もしてたけど(笑)。

MSがたたかれて当然のことをしたのに何の関係のないソニー批判ですからね。
本当に何を考えてるのか理解できません。

タイトルRe^2: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3352
投稿日: 2007/12/09(Sun) 19:30:44
投稿者ササ
> ソニーパネル戦士が必死な件について

よもや、この一言だけでここまで大事に発展するとは・・
余計な燃料を注がなければとっくに鎮火してたのにね。

タイトルRe^3: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3397
投稿日: 2007/12/10(Mon) 18:51:30
投稿者AA
> > ソニーパネル戦士が必死な件について
>
> よもや、この一言だけでここまで大事に発展するとは・・
> 余計な燃料を注がなければとっくに鎮火してたのにね。

ここはソニー儲の巣窟なんだからしょうがないじゃん
ソニー儲のハイエナどもに考え無しの奴が飛び込んでるって構図を楽しんどけば良いんだよ。

タイトルRe: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3193
投稿日: 2007/12/08(Sat) 13:34:12
投稿者TAKU
> ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1698196
> 日本で売れないじゃなくて、売りたくなかっただけかw
>
> MSKKに日本人はいないのかよ?

日本で売る気ないとしか思えません。
ゲームに政治・宗教はもってきてはダメです。
MSは旧箱のときもやったし、ソニーもレジスタンスでやったし注意が足りてない。

ここで騒ぐことじゃないけど、こういう企業や国の行動にたいしては厳しく追求したほうがいい。
騒ぐなって人は国益を考えてないのかと。
黙ってたらどんどん捏造された事項が事実になっていくからね。

タイトルRe: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3195
投稿日: 2007/12/08(Sat) 13:52:05
投稿者ミーティア藤原
竹島でも独島でもどっちでもいいよ。

最近、アメリカの”ネット右翼”みたいなのに絡まれてちょっとナショナリズムには
辟易していたんで。日本でも韓国でもアメリカでも、若いもんは一定数軍国主義かぶれに
なるらしくて。

領土問題なんてのは単なる政府権力同士の意地の張り合いに過ぎず、無関係な一般庶民の
感知するところではない。マスコミやネットに釣られる方が愚か。

タイトルRe^2: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3197
投稿日: 2007/12/08(Sat) 14:07:08
投稿者*
浅はかな。
排他的経済水域まで絡んでくることが判らないのだろうか…
政府や国民は別に国取りゲームのノリで言っている訳じゃない。

タイトルRe^3: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3200
投稿日: 2007/12/08(Sat) 14:16:55
投稿者ミーティア藤原
> 浅はかな。
> 排他的経済水域まで絡んでくることが判らないのだろうか…
> 政府や国民は別に国取りゲームのノリで言っている訳じゃない。

その経済水域ってのも、結局は役所の縄張りを広げるための方便に過ぎない。
管轄する地域が増えれば、それを担当する政府や地方自治体の権限も増える。それだけ。

霞ヶ関のお役人の権限強化のために一般国民が乗せられるのはばかばかしいよ。役人が
自分で勝手にやりなさいって感じ。

ちなみに、竹島問題は1950年代からあって、長いこと韓国政府がゴネていたんだけど、日本政府
はほとんど何も反論してなかった。国内マスコミも一切報道せず。
40年以上放置してきたのに、最近になって妙にメディアで取り上げる様になってきたのは、
それなりに政府に裏の意図があるんですよ。

タイトルRe^4: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3220
投稿日: 2007/12/08(Sat) 17:37:40
投稿者ササ
> > 浅はかな。
> > 排他的経済水域まで絡んでくることが判らないのだろうか…
> > 政府や国民は別に国取りゲームのノリで言っている訳じゃない。
>
> その経済水域ってのも、結局は役所の縄張りを広げるための方便に過ぎない。
> 管轄する地域が増えれば、それを担当する政府や地方自治体の権限も増える。それだけ。
>
> 霞ヶ関のお役人の権限強化のために一般国民が乗せられるのはばかばかしいよ。役人が
> 自分で勝手にやりなさいって感じ。
>
> ちなみに、竹島問題は1950年代からあって、長いこと韓国政府がゴネていたんだけど、日本政府
> はほとんど何も反論してなかった。国内マスコミも一切報道せず。
> 40年以上放置してきたのに、最近になって妙にメディアで取り上げる様になってきたのは、
> それなりに政府に裏の意図があるんですよ。

つまり、韓国や中国やロシアの言いなりに土地でもなんでも差し出せと?
自分には直接関係ないから?
そんなレベルの話かい?

いいカモにされるだけじゃないか。

タイトルRe^4: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3242
投稿日: 2007/12/09(Sun) 00:39:49
投稿者ニダ
> > 浅はかな。
> > 排他的経済水域まで絡んでくることが判らないのだろうか…
> > 政府や国民は別に国取りゲームのノリで言っている訳じゃない。
>
> その経済水域ってのも、結局は役所の縄張りを広げるための方便に過ぎない。
> 管轄する地域が増えれば、それを担当する政府や地方自治体の権限も増える。それだけ。
>
> 霞ヶ関のお役人の権限強化のために一般国民が乗せられるのはばかばかしいよ。役人が
> 自分で勝手にやりなさいって感じ。
>
> ちなみに、竹島問題は1950年代からあって、長いこと韓国政府がゴネていたんだけど、日本政府
> はほとんど何も反論してなかった。国内マスコミも一切報道せず。
> 40年以上放置してきたのに、最近になって妙にメディアで取り上げる様になってきたのは、
> それなりに政府に裏の意図があるんですよ。

と、半島民がほざいてますねぇ。

タイトルRe^4: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3245
投稿日: 2007/12/09(Sun) 01:12:21
投稿者*
> その経済水域ってのも、結局は役所の縄張りを広げるための方便に過ぎない。
> 管轄する地域が増えれば、それを担当する政府や地方自治体の権限も増える。それだけ。

はぁ?
排他的経済水域ってのがいったい何か本当にご存知か?


> 40年以上放置してきたのに、最近になって妙にメディアで取り上げる様になってきたのは、
> それなりに政府に裏の意図があるんですよ。

マスコミに左翼勢が多かったからだよ。
40年以上も放置する羽目になったのは武力行使できないからだ。
でなかったら、武力侵攻してきた時点で宣戦布告とみなし実力行使でとっくに解決が付いてただろう。
少なくとも継戦が40年続いたとは思えない。
反論自体はしているし、国際司法裁判所に出て決着付けても良いとまで、
こっちは言っているのに負けるのが解っているから韓国は逃げ回っている。

タイトルRe^5: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3259
投稿日: 2007/12/09(Sun) 08:39:18
投稿者*
そうそう、そういえば、
変に冷淡な人がいるのは日教組の所為もだな。
アカ教師。

タイトルRe^4: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3270
投稿日: 2007/12/09(Sun) 10:25:17
投稿者わっふる
> > 浅はかな。
> > 排他的経済水域まで絡んでくることが判らないのだろうか…
> > 政府や国民は別に国取りゲームのノリで言っている訳じゃない。
>
> その経済水域ってのも、結局は役所の縄張りを広げるための方便に過ぎない。
> 管轄する地域が増えれば、それを担当する政府や地方自治体の権限も増える。それだけ。
>
> 霞ヶ関のお役人の権限強化のために一般国民が乗せられるのはばかばかしいよ。役人が
> 自分で勝手にやりなさいって感じ。
>
> ちなみに、竹島問題は1950年代からあって、長いこと韓国政府がゴネていたんだけど、日本政府
> はほとんど何も反論してなかった。国内マスコミも一切報道せず。
> 40年以上放置してきたのに、最近になって妙にメディアで取り上げる様になってきたのは、
> それなりに政府に裏の意図があるんですよ。


竹島問題は根深い問題であり、政府は40年以上放置してなんかいませんよ?貴方が、最近知っただけの事では?自分は知らなかったから、他人も知らないなんて事はありませんよ。
同様に、北方領土問題も、尖閣諸島問題も、日本は放置などしていません。主要メディアが取り上げず、貴方の様に政治に関心の低い人が多いために、島根や北海道だけの問題のように見えるだけです。

竹島は、日本と韓国は一歩も譲れない領有権問題です。
韓国は自らが不法占拠している事を自認している為、国際司法裁判所にこの問題が提出される事を必死に阻止しています。「日本は”1954年”から、竹島の領有問題を国際司法裁判所に付託することを韓国側に提案している」のを知っていますか?韓国の警備隊による、日本漁船への銃撃・拿捕により相当数の死傷者が出た事を知っていますか?
ずっと無視されてきた無人島問題に最近日の光が当たった、などと誤解していませんか?

朴正煕は大統領時代に、「日韓友好の妨げになるのなら、竹島などダイナマイトで爆破してしまえ」と漏らしたほどに、竹島問題は両国にとって慎重に扱わなければならない物なのです。

それを、今回のミス(おそらく作為的でしょう)で、MSは日本ゲーム機史上、最大の自爆をしてしまったと。「MSにとって日本市場はどうでもいい」と言われても仕方ありません。
弁護の余地なし、無能の極みですね。

タイトルごみれす
記事No3278
投稿日: 2007/12/09(Sun) 10:50:54
投稿者
> 竹島問題は根深い問題であり、政府は40年以上放置してなんかいませんよ?

というか、竹島問題については排他的経済水域の問題が出るまでは両国とも放置だったと思いますが・・。

> 韓国は自らが不法占拠している事を自認している為、

そりゃ日本の論法は
・国際的に判断が出来る近年を前提に考える
・第2次世界大戦で朝鮮半島は日本だから、あの島はその時点で日本
・敗戦処理時の返還するリストに載ってなかったから日本のまま
ってものですから。
日本の有利な論理展開で、それは国際司法裁判所は日本の主張が論理的だと言うでしょうね。

加えて、韓国側は昔の資料を出してきて韓国は住んでいたこともある!って主張していますが、
そもそも独島ってのは、もっと韓国寄りの別の島でしょって感じですから。

私の意見としては、日本の論法は侵略戦争を反省している敗戦国の言い分とは思えませんね。
(特に日本はアメリカに戦争に負けただけで、中国に負けた訳じゃないと思っていますし、
 ましてや韓国は論外だと思っていますから。逆に韓国も日本がそう思っていると感じていますから)
排他的経済水域が制定されたお陰でこういう話になるのであれば、島を爆破して無くすのが
良いですし、逆に平和に活用出来る方法を考えるべきですわ。

それを両国の右翼が戦うべきだとか言っていると。

では

タイトルRe: ごみれす
記事No3304
投稿日: 2007/12/09(Sun) 13:33:07
投稿者まいと
> 加えて、韓国側は昔の資料を出してきて韓国は住んでいたこともある!って主張していますが、
> そもそも独島ってのは、もっと韓国寄りの別の島でしょって感じですから。

 日本側はそう言っていますが、真実は分かりません。
その正否は、国際司法裁判所の場で判断すべき問題でしょう。正にその為の機関なのですから。

> 私の意見としては、日本の論法は侵略戦争を反省している敗戦国の言い分とは思えませんね。

 それはそれ。これはこれ。全く関連の無い問題です。

> 排他的経済水域が制定されたお陰でこういう話になるのであれば、島を爆破して無くすのが
> 良いですし、逆に平和に活用出来る方法を考えるべきですわ。

 浅慮。

 国際司法裁判所ってものがあるのだから、そこで決着を付けるのが一番平和的かつ合理的です。

 勝つかもしれないが負けるかもしれない。折衷案で和解するかもしれない。
いずれにせよ、両国独自の勝手な主張ではなく、国際的な公平さで判断される事になります。
例えその結論が意に沿わぬものであろうが、その決定に従うのが、現在に生きる国家の義務でしょう。

 どさくさまぎれに実効支配した上で、のらりくらりと国際司法裁判所への付託を拒否する
韓国側の姿勢には、一点の正当性もありません。

タイトルRe^2: ごみれす
記事No3337
投稿日: 2007/12/09(Sun) 17:46:54
投稿者
> その正否は、国際司法裁判所の場で判断すべき問題でしょう。正にその為の機関なのですから。

いや、正直日本が負けそうでも国際司法裁判所で!って言うならOKですが、
勝てそうだから、そこで争うのが正当だというのは抵抗がありますね。

ましてや、裁判とかせずに和解出来るならそうした方が良いし。

> > 私の意見としては、日本の論法は侵略戦争を反省している敗戦国の言い分とは思えませんね。
>
>  それはそれ。これはこれ。全く関連の無い問題です。

いや、反日行動ってのが異常なのも、その影響による異常な反日教育に根付いている訳ですし、
隣国ともう少し和解する方向に持っていかないと。

>  国際司法裁判所ってものがあるのだから、そこで決着を付けるのが一番平和的かつ合理的です。

じゃあ、国連で慰安婦の件で日本が叩かれていますが、認めて謝りますか?
禍根は残りませんか?

では

タイトルRe^3: ごみれす
記事No3351
投稿日: 2007/12/09(Sun) 18:44:55
投稿者わっふる
> > その正否は、国際司法裁判所の場で判断すべき問題でしょう。正にその為の機関なのですから。
>
> いや、正直日本が負けそうでも国際司法裁判所で!って言うならOKですが、
> 勝てそうだから、そこで争うのが正当だというのは抵抗がありますね。
>
> ましてや、裁判とかせずに和解出来るならそうした方が良いし。

一方的に占領し、日本国民を殺害して、今もなお武力占有する韓国と、どのように和解できるのか?
「お互いに半分づつにしましょう」と言うのですかね。
東シナ海のガス田開発に見られるように、相手が交渉のテーブルに着くのを待っているだけでは、既成事実を積み上げられるだけなのです。仁義や道義が通り、和解が可能なら、そもそも国際司法裁判所などという機関は必要としません。


> じゃあ、国連で慰安婦の件で日本が叩かれていますが、認めて謝りますか?
> 禍根は残りませんか?
>
> では

従軍慰安婦問題も、国連機関に提訴する動きは出ていますよ?
国際司法裁判所は”国と国”のみを対象とするため、個人である慰安婦は対象外ですので、別の機関に対してね。
韓国や中国の主張する”性奴隷としての慰安婦”を拉致同然で連れてきた、という主張が”日本人(朝日新聞)”による捏造である事を、世界に認識してもらうためにね。

日本は、第二次大戦で多くの非人道的な行為をした。
捕虜を強制労働に使用したり、ゲリラ対処のためにフィリピンなどの占領地で礼状なしでの逮捕など。これらに対しては、全て真摯に受け止め、謝罪をしなければならない。ついでに、これら”事実と確認されている事案”に関しては、日本政府は全て謝罪と賠償を終えている。
しかし、それとやってもいない犯罪を認めることは違う。現在の従軍慰安婦問題は、「あいつは殺人を犯したから、ついでに強盗も罪状に加えてやれ」というようなもの。

残念ながら、被害者(韓国は加害者ですが)が真実を語るとは限らないのですよ。「真摯に被害者の主張を受け止める」と戦後一貫した姿勢が、皮肉にも冤罪をかけられ日本に不名誉を招いているのです。

タイトルRe^4: ごみれす
記事No3427
投稿日: 2007/12/11(Tue) 21:59:04
投稿者
> 一方的に占領し、日本国民を殺害して、今もなお武力占有する韓国と、どのように和解できるのか?
> 「お互いに半分づつにしましょう」と言うのですかね。

解決方法として、島を吹っ飛ばすと書いているんですが・・。

私は裁判所にいう必要もなく、日本が武力行使すべきだと思っていますよ。
和解する為のテーブルにつかせるためには、経済制裁でも良いでしょうし、
武力行使でも良いと思います。
日本の主張が正しいというのであれば、日本の領土を侵害しているので日本の憲法ですら
迎撃してOKでしょ。

> 従軍慰安婦問題も、国連機関に提訴する動きは出ていますよ?

国連に謝れと言われて国連に提訴ですか。
それじゃ、竹島の問題も国際なんらた裁判所で勝ったあとも韓国が再度提訴とか
する動きをするだけでは?

あと、私のニセモノが出てきて謝罪のフリしてあ おっていますが、
見事に釣られている人が多いので、そろそろこのネタからは撤退します。

では

タイトルRe^5: ごみれす
記事No3434
投稿日: 2007/12/11(Tue) 23:15:47
投稿者わっふる
あちらは偽物でしたか。
釣られましたね。

> > 一方的に占領し、日本国民を殺害して、今もなお武力占有する韓国と、どのように和解できるのか?
> > 「お互いに半分づつにしましょう」と言うのですかね。
>
> 解決方法として、島を吹っ飛ばすと書いているんですが・・。

これ本気だったんですか・・・。
いつもの、ちぽっ、とか付ける皮肉だと思っていましたよ。
ここまでアレな方とは、正直思っていませんでした。



> > 従軍慰安婦問題も、国連機関に提訴する動きは出ていますよ?
>
> 国連に謝れと言われて国連に提訴ですか。
> それじゃ、竹島の問題も国際なんらた裁判所で勝ったあとも韓国が再度提訴とか
> する動きをするだけでは?

生氏は国連という機構をご存じですか?
国連は国家のような一つの意志をもって政策を行う機関ではありませんよ?ガンダムの地球連邦政府とかと勘違いしていませんか?
ちなみに、国連の正式名称を知っていますか?

おそらく、生氏の目に映る世界は、とても単純なんでしょうね。それこそ、善と悪、敵と味方しかいない図式化された世界でしょうね。


私もこれを最後に、このスレで生氏に反応するのを止めます。
スレの始めでは、知っていてかき回しているのかと思いましたが、どうやら本当に無知なだけだったので。馬耳東風というか、無知を自慢する様な人に関わるのは、打った文章が無駄になるのでね。

それと、生氏に一つお願いがあります。
私への返信でなくていいので、どこかで実際の年齢を教えていただけませんかね?10代、20代などの大まかな区分、もしくは年齢を推測できそうな事柄などでも結構ですので。
当初は30代あたりと想像していたのですが、どうも屁理屈のコネ方から、中高生ではと思い始めたので・・・。

タイトルRe^3: ごみれす
記事No3356
投稿日: 2007/12/09(Sun) 20:12:15
投稿者っていうか
> > その正否は、国際司法裁判所の場で判断すべき問題でしょう。正にその為の機関なのですから。
>
> いや、正直日本が負けそうでも国際司法裁判所で!って言うならOKですが、
> 勝てそうだから、そこで争うのが正当だというのは抵抗がありますね。

あの……勝てそうとか負けそうとか、一体どうしてそんな捻くれた物の見方が?
自分の物は自分の物である。ということを主張するのに、なぜにそんな意味不明な遠慮が必要なんでしょう?
というか、じゃぁ「負けそうだから実力行使」ってのはアリなんですか? 凄い基準ですね。



> じゃあ、国連で慰安婦の件で日本が叩かれていますが、認めて謝りますか?

サンフランシスコ条約、日韓協定で解決済みの事です。
解決済みな事を一方的に蒸し返されている件と、現在進行形で未解決な事を同列に扱うのは一体どのような理論に基づく物でしょうか?

タイトルもう国に帰れよ……
記事No3377
投稿日: 2007/12/10(Mon) 09:00:08
投稿者zapper
> > その正否は、国際司法裁判所の場で判断すべき問題でしょう。正にその為の機関なのですから。
>
> いや、正直日本が負けそうでも国際司法裁判所で!って言うならOKですが、
> 勝てそうだから、そこで争うのが正当だというのは抵抗がありますね。
>
> ましてや、裁判とかせずに和解出来るならそうした方が良いし。
>
> > > 私の意見としては、日本の論法は侵略戦争を反省している敗戦国の言い分とは思えませんね。
> >
> >  それはそれ。これはこれ。全く関連の無い問題です。
>
> いや、反日行動ってのが異常なのも、その影響による異常な反日教育に根付いている訳ですし、
> 隣国ともう少し和解する方向に持っていかないと。
>
> >  国際司法裁判所ってものがあるのだから、そこで決着を付けるのが一番平和的かつ合理的です。
>
> じゃあ、国連で慰安婦の件で日本が叩かれていますが、認めて謝りますか?
> 禍根は残りませんか?
>
> では

慰安婦問題なんかそもそも存在しなかった(日本の新聞が作り出した妄想)だし竹島は戦争とは関係なくかねてから日本固有の領土だ。そんなこともしらないのかよ。韓国のルールで何でも言いくるめられると思ったら大間違いだぞ?ほんと、韓国人って無知でうそつきだな。なんで日本にいるんだよ。出ていけよ。そんなに日本が憎いならよー。

タイトルRe^3: ごみれす
記事No3386
投稿日: 2007/12/10(Mon) 13:08:00
投稿者*
> いや、正直日本が負けそうでも国際司法裁判所で!って言うならOKですが、
> 勝てそうだから、そこで争うのが正当だというのは抵抗がありますね。

あほか。
じゃあ例え自分の裁判でも自分が負けそうな裁判しか提訴しないとでも言うつもりか?


> ましてや、裁判とかせずに和解出来るならそうした方が良いし。

だから、正当な場所で白黒付けようといっているんじゃないか。
普通なら宣戦布告ものだぞ。
韓国側のやっていることは不当どころか、それを超えて悪辣非道だぞ。
日本と韓国の立場が反対だったら韓国を非難するか?

> じゃあ、国連で慰安婦の件で日本が叩かれていますが、認めて謝りますか?
> 禍根は残りませんか?

日本は拉致して強制的に売春させたなんてしてません。

タイトルRe^3: ごみれす
記事No3390
投稿日: 2007/12/10(Mon) 14:54:17
投稿者まいと
> ましてや、裁判とかせずに和解出来るならそうした方が良いし。

 この問題をどうやって二国間協議に持ち込むのですか?
お互いの主張が完全に平行性である以上、公平な第三者に間に入ってもらうと言うのが、
理性的な唯一の手段です。

> > > 私の意見としては、日本の論法は侵略戦争を反省している敗戦国の言い分とは思えませんね。
> >  それはそれ。これはこれ。全く関連の無い問題です。
> いや、反日行動ってのが異常なのも、その影響による異常な反日教育に根付いている訳ですし、
> 隣国ともう少し和解する方向に持っていかないと。

 だからこそ、国際司法裁判所による紛争解決な訳でしょ。
何時までも懸案を懸案のまま放置しておくのは、両国にとってマイナスでしかありません。 

> >  国際司法裁判所ってものがあるのだから、そこで決着を付けるのが一番平和的かつ合理的です。
> じゃあ、国連で慰安婦の件で日本が叩かれていますが、認めて謝りますか?
> 禍根は残りませんか?

 竹島とは全く関係の無い問題です。


 まぁコメントをするのなら、事実はどうあれ、国際社会がそう判断するのであれば、
それに従うのが、国連中心主義を掲げる現代日本のあるべき姿です。


 以下は個人的な見解。

 従軍慰安婦の強制が一切無かったか?と問われれば、そうとも言い切れないでしょう。
 慰安婦の存在自体は歴史的な事実であり、その徴用には帝国軍の武力が背景としてあった訳で、
事実上の強制と言う場合があった可能性はあります。
 武力を背景に、嫌と言いたくても言えない状況を作り上げる事は出来ただろう、と言う事です。
敵側の銃を持った兵を前に、言いたいことを言える人間は多くはありません。

 正直なところ、申告した者全てに条約の枠外で国家保障を与えても良いのではないかと思っています。
現実問題として、国際的には従軍慰安婦の強制は事実として扱われている様なところがあり、
それに反論するメリットは全くありません。
 事実強制されていたのなら、非人間的極まりない行為な訳ですから。現在の日本が保障した所で
精神的にも同義的にも金銭的にも、痛くもかゆくもありませんし。

 しかし当然、偽証のいくつかがバレたりもするでしょう。
その場合、国際的に日本の対応は是とされ、韓国等の対応が否とされる可能性が高い。
この問題を、むしろ日本側に優位な外交カードとして扱うことも出来る様になるでしょう。

タイトルRe^4: ごみれす
記事No3392
投稿日: 2007/12/10(Mon) 16:13:50
投稿者わっふる
>
>  従軍慰安婦の強制が一切無かったか?と問われれば、そうとも言い切れないでしょう。
>  慰安婦の存在自体は歴史的な事実であり、その徴用には帝国軍の武力が背景としてあった訳で、
> 事実上の強制と言う場合があった可能性はあります。
>  武力を背景に、嫌と言いたくても言えない状況を作り上げる事は出来ただろう、と言う事です。
> 敵側の銃を持った兵を前に、言いたいことを言える人間は多くはありません。

従軍慰安婦問題で重要なのは、世界にはこれが”日本の国家政策で行われた”と思われている点です。
そもそもの、朝鮮人女性を慰安婦として強制連行したという”事実”は、1973年に千田夏光が「従軍慰安婦」を書くまではありませんでした。千田の記述は後の検証で、すべて虚構である事が証明されています。
また、慰安婦狩りは、1983年の吉田清治の「私の戦争犯罪・朝鮮人連行強制記録」で広まりましたが、これも後の検証で虚構である事が判明しています。
千田、吉田両名が告発しなくでも、あの朝鮮人の気質を考えれば、慰安婦狩りが事実であれば30年以上も黙っているとは思えませんし・・・。

たしかに、貧しくて娘を売春宿に売るという行為は存在しました。
しかし、大半は朝鮮人が経営する売春宿に売り渡される、という事ですが。当時の朝鮮人は日本人だから、日本人のせいだと言えなくもありませんが・・・。
軍も公娼を経営していましたが、これは賃金契約を本人と結んだ雇用であった事が証明されています。これらは、軍人による強姦や性病の蔓延を防ぐために、近代軍では常識の行為でした。さすがに今はありませんが。
また、韓国や朝日新聞が日本政府関与の証拠とする書類も、実態は「軍募集の慰安婦に、騙されて売られてきた娘がいないか取り締まれ」というものです。これをもって、日本軍の強制と世界から責められるのは、濡れ衣としか言えません。
ここを明確に世界に主張しようというのが、現在の動きです。

日本軍がすべて高潔な人間で、一切の強姦がなかったはずはありません。しかし、それは強姦を行った本人の犯罪であり、「日本軍が組織的に関与した犯罪」では、到底ありません。
これらを行ったとされる軍人は、B級C級戦犯として軍事法廷で裁かれ、約1000人程が死刑となっています。しかし、これも冤罪や復讐による告発が少なからずあり、今では名誉回復された人も多くいます。

おまけですが、戦犯におけるA級・B級・C級とは罪の重さではなく、告訴条項の類別を意味します。A級は平和に対する罪、B級は通例の戦争犯罪、C級は人道に対する罪となっています。

タイトルRe^5: ごみれす
記事No3403
投稿日: 2007/12/10(Mon) 22:21:04
投稿者まいと
> 従軍慰安婦問題で重要なのは、世界にはこれが”日本の国家政策で行われた”と思われている点です。

 未必の故意と言う意味で、国家政策であったと言われても明確な反論は出来ません。
前線部隊レベルでの強制が行われる可能性がある事は、容易に想像が出来た筈です。

> そもそもの、朝鮮人女性を慰安婦として強制連行したという”事実”は、1973年に千田夏光が「従軍慰安婦」を書くまではありませんでした。千田の記述は後の検証で、すべて虚構である事が証明されています。
> また、慰安婦狩りは、1983年の吉田清治の「私の戦争犯罪・朝鮮人連行強制記録」で広まりましたが、これも後の検証で虚構である事が判明しています。

 これは枝葉の論だと思います。だから強制が無かった、と証明される訳ではありませんから。

> 千田、吉田両名が告発しなくでも、あの朝鮮人の気質を考えれば、慰安婦狩りが事実であれば30年以上も黙っているとは思えませんし・・・。

 この主張に関しては、不同意。
 強制と信じて貰えなければ国賊呼ばわりされる可能性もあり、また、決して胸を張って言える
事実でもありません。出来れば隠し通したい過去でしょう。
 公の発言まで30年かかったとしても、だから長いとは思えない。墓場まで持っていく人も居ることでしょう。

 その発言が事実か虚構かと言うのは、別の問題です。

> 軍も公娼を経営していましたが、これは賃金契約を本人と結んだ雇用であった事が証明されています。

 それは形式上の話ですね。
 軍事力を背景に行われた行為に対して、形式が整っているから強制ではない、とするには少々無理があります。
簡単に言えば、銃口を向けられた上での取引が、対等、正当に行われると思いますか?と言う事です。

 勿論、全てが、ではなく、中には、ですよ。

> また、韓国や朝日新聞が日本政府関与の証拠とする書類も、実態は「軍募集の慰安婦に、騙されて売られてきた娘がいないか取り締まれ」というものです。これをもって、日本軍の強制と世界から責められるのは、濡れ衣としか言えません。

 直接的に強制があった事を示す訳ではありませんが、
そう言う事例が発生する可能性、つまり未必の故意を証明する材料の一つにはなります。

> ここを明確に世界に主張しようというのが、現在の動きです。

 世界がその差に興味があるとは、私には思えませんけどね。

> 日本軍がすべて高潔な人間で、一切の強姦がなかったはずはありません。しかし、それは強姦を行った本人の犯罪であり、「日本軍が組織的に関与した犯罪」では、到底ありません。

 最低限、その状況を作り上げた責任があります。

> これらを行ったとされる軍人は、B級C級戦犯として軍事法廷で裁かれ、約1000人程が死刑となっています。しかし、これも冤罪や復讐による告発が少なからずあり、今では名誉回復された人も多くいます。

 逆に、その告発を免れたものが居るであろう事も、想像に難くありません。


 被害者からすれば、日本の国家政策だろうが個人や部隊レベルの話であろうが関係ありませんし、
今で言う使用者責任を免れる事も出来ません。

 日本の主張としては、既に十分その責任は果たしたと言う事ではありますが、対応がまだ不十分だ
とするのが国際社会の声であれば、その声に従ったほうが得策でしょう。

タイトルRe^6: ごみれす
記事No3411
投稿日: 2007/12/11(Tue) 06:43:23
投稿者・・・
>  日本の主張としては、既に十分その責任は果たしたと言う事ではありますが、対応がまだ不十分だ
> とするのが国際社会の声であれば、その声に従ったほうが得策でしょう。

その国際社会の声とやらが、でっち上げ成分満々によるものだというのに黙って従うのは愚者の所業でしょう。
なんでも黙ってハイハイ聞くのはお間抜けがやることです。

というかそんなもので覆されてしまうなら、国際条約や国家間条約って一体なんなのでしょうね?

タイトルRe^7: ごみれす
記事No3412
投稿日: 2007/12/11(Tue) 10:49:15
投稿者まいと
> >  日本の主張としては、既に十分その責任は果たしたと言う事ではありますが、対応がまだ不十分だ
> > とするのが国際社会の声であれば、その声に従ったほうが得策でしょう。
> その国際社会の声とやらが、でっち上げ成分満々によるものだというのに黙って従うのは愚者の所業でしょう。

 愚者で結構。従うほうが得なら、従うべきなのです。

> なんでも黙ってハイハイ聞くのはお間抜けがやることです。

 間抜けで結構。逆らう得がありません。

 どちらが愚者で間抜けなのか、私とは見解が異なりますけどね。

> というかそんなもので覆されてしまうなら、国際条約や国家間条約って一体なんなのでしょうね?

 この件に関しての日本の主張は、正当とみなされてはいないと言う事です。
強制と言うケースがあった事自体については、疑う余地は殆どありませんから、
全くの濡れ衣という訳でもない。
 具体的に命令を下したわけでは無くても、最低限、使用者責任がありますから。

 こんな件を何時までも引き摺って国家のイメージ悪化に貢献する意味がありません。
負のカードはとっとと国際社会が納得するレベルで清算するべきなのです。
 日本がゴネればゴネるほどに喜ぶのは、韓国などだけです。


 ちなみに、この従軍慰安婦の件は、竹島の話とは全く事情が異なります。
竹島については、日本が引くべき理由が全くありません。
 国際司法裁判所での決着と言う日本の主張は正当そのものであり、
一方的に無理を言っているのは韓国なのですから。

タイトル余談
記事No3413
投稿日: 2007/12/11(Tue) 11:13:44
投稿者まいと
> というかそんなもので覆されてしまうなら、国際条約や国家間条約って一体なんなのでしょうね?

 国家間の武力を伴わない戦争の様なものでしょう。
 当然、時には撤退も必要になりますし、負けを認めることも必要になります。
その見極めが出来ない様な政府は、無能と言わざるを得ないですね。

 今の日本の外交政策を見ると、
無能者の集団が偉そうな事を言っているようにしか見えませんわ。

タイトルRe: ごみれす
記事No3308
投稿日: 2007/12/09(Sun) 13:59:37
投稿者わっふる
当時日本であった韓国と台湾は、国際法上では戦犯国であるということ知っています?
占領地であったフィリピンなどとは、本来は全く立場が違う。
また、李承晩ラインはラスク書簡で「竹島は日本の領土」と記された半年後に、一方的に宣言された。また、竹島の占領はサンフランシスコ講和条約以降に行われており、戦後のどさくさではない。

知らないなら何も書かない方が良いですよ。

今回はゲーム機としての360批判ではなく、MSの体質への批判なですから。
それとも、360だけでなく、MSも心から愛してしまいました?

タイトルRe: ごみれす
記事No3312
投稿日: 2007/12/09(Sun) 14:21:27
投稿者っていうか
もう、やめなされ。
口を開けば開くほど己の無知さと偏狭さを証明するだけですぞ。
ゲームの世界にこもっているのが貴方の為という物です。

あまりにも痛々しくて見てられない……。

タイトルRe: ごみれす
記事No3354
投稿日: 2007/12/09(Sun) 20:08:12
投稿者閃光堂
> > 竹島問題は根深い問題であり、政府は40年以上放置してなんかいませんよ?
>
> というか、竹島問題については排他的経済水域の問題が出るまでは両国とも放置だったと思いますが・・。
>
> > 韓国は自らが不法占拠している事を自認している為、
>
> そりゃ日本の論法は
> ・国際的に判断が出来る近年を前提に考える
> ・第2次世界大戦で朝鮮半島は日本だから、あの島はその時点で日本
> ・敗戦処理時の返還するリストに載ってなかったから日本のまま
> ってものですから。
> 日本の有利な論理展開で、それは国際司法裁判所は日本の主張が論理的だと言うでしょうね。
>
> 加えて、韓国側は昔の資料を出してきて韓国は住んでいたこともある!って主張していますが、
> そもそも独島ってのは、もっと韓国寄りの別の島でしょって感じですから。
>
> 私の意見としては、日本の論法は侵略戦争を反省している敗戦国の言い分とは思えませんね。
> (特に日本はアメリカに戦争に負けただけで、中国に負けた訳じゃないと思っていますし、
>  ましてや韓国は論外だと思っていますから。逆に韓国も日本がそう思っていると感じていますから)
> 排他的経済水域が制定されたお陰でこういう話になるのであれば、島を爆破して無くすのが
> 良いですし、逆に平和に活用出来る方法を考えるべきですわ。
>
> それを両国の右翼が戦うべきだとか言っていると。
>
> では

不勉強極まりないですね・・・。

タイトル生さん、マンガ嫌韓流でも読んで
記事No3379
投稿日: 2007/12/10(Mon) 12:15:20
投稿者F
勉強しときましょう。1.2.3出てるので。(この本の是非もあるだろうがね。)

中国人と韓国人は、反日教育やってる国なので、警戒なしで付き合うわけにはいかない。
個人個人ではいい人もいるだろうが、全体としては疑ってかかるべき。
その点、台湾人は、全体として比較的信頼できます。

今回の竹島のことについてだが、本来なら、訂正だけでなく、責任者の処分がなされるまで、
360は国内販売禁止にすべきくらい、重大な問題です。
 たとえていうならドイツで逆卍のマークのついた、兵器のプラモデルを売るようなものです。

タイトルRe: 生さん、マンガ嫌韓流でも読んで
記事No3384
投稿日: 2007/12/10(Mon) 12:38:28
投稿者吉牛
> その点、台湾人は、全体として比較的信頼できます。

台湾人は親日家が多いよ
今日の発展は日本のおかげと考えている人が多い

タイトルRe^2: 生さん、マンガ嫌韓流でも読んで
記事No3388
投稿日: 2007/12/10(Mon) 13:25:07
投稿者F
> > その点、台湾人は、全体として比較的信頼できます。
> > 台湾人は親日家が多いよ
> 今日の発展は日本のおかげと考えている人が多い

 ちょっと失言だったかもしれないですね。信頼度で、韓国と中国と比較しちゃ、
台湾の人に失礼でした。すみません。
かたや反日、台湾の人は親日、比べるまでもなく、台湾人は信頼できます。

タイトル何で日本にいるの?
記事No3399
投稿日: 2007/12/10(Mon) 19:13:56
投稿者ステイ
> > 竹島問題は根深い問題であり、政府は40年以上放置してなんかいませんよ?
>
> というか、竹島問題については排他的経済水域の問題が出るまでは両国とも放置だったと思いますが・・。
>
> > 韓国は自らが不法占拠している事を自認している為、
>
> そりゃ日本の論法は
> ・国際的に判断が出来る近年を前提に考える
> ・第2次世界大戦で朝鮮半島は日本だから、あの島はその時点で日本
> ・敗戦処理時の返還するリストに載ってなかったから日本のまま
> ってものですから。
> 日本の有利な論理展開で、それは国際司法裁判所は日本の主張が論理的だと言うでしょうね。
>
> 加えて、韓国側は昔の資料を出してきて韓国は住んでいたこともある!って主張していますが、
> そもそも独島ってのは、もっと韓国寄りの別の島でしょって感じですから。
>
> 私の意見としては、日本の論法は侵略戦争を反省している敗戦国の言い分とは思えませんね。
> (特に日本はアメリカに戦争に負けただけで、中国に負けた訳じゃないと思っていますし、
>  ましてや韓国は論外だと思っていますから。逆に韓国も日本がそう思っていると感じていますから)
> 排他的経済水域が制定されたお陰でこういう話になるのであれば、島を爆破して無くすのが
> 良いですし、逆に平和に活用出来る方法を考えるべきですわ。
>
> それを両国の右翼が戦うべきだとか言っていると。
>
> では

泥棒国家の肩をもつなんて日本人の発言とは思えませんね。なぜあなたのような在日の皆さんは日本から出ていかないのですか?
そんなに日本から奪い、犯罪を繰り返すのが楽しいのですか?
そういえば箱○は暴力的で残酷なゲームかエロティックな表現の多いゲームばかり売れていますね。
そういう嗜好の人(日本人ではない)が多い、あなたのような日本嫌いが好むハードなのでしょう。
もう箱○ごとこの国から撤退してくれませんか?正直に言うとこの国の寄生虫ですよ。あなたは。

タイトルRe^5: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3361
投稿日: 2007/12/09(Sun) 21:51:59
投稿者おかしいひと

> 竹島問題は根深い問題であり、政府は40年以上放置してなんかいませんよ?貴方が、最近知っただけの事では?自分は知らなかったから、他人も知らないなんて事はありませんよ。
> 同様に、北方領土問題も、尖閣諸島問題も、日本は放置などしていません。主要メディアが取り上げず、貴方の様に政治に関心の低い人が多いために、島根や北海道だけの問題のように見えるだけです。

 竹島って昔から教科書に出てたっけ?
 恥ずかしながら自分は近年、記念切手だの記念日だの
 ニュースによく出てくるようになってからしか知らんのだけど。

 北方領土なんかは出てたよね。この差って何なの?

タイトルRe^6: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3387
投稿日: 2007/12/10(Mon) 13:15:12
投稿者*
>  竹島って昔から教科書に出てたっけ?
>  恥ずかしながら自分は近年、記念切手だの記念日だの
>  ニュースによく出てくるようになってからしか知らんのだけど。

昔はそれだけ日教組など左翼の悪影響が強かったってこと。

タイトルRe^6: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3391
投稿日: 2007/12/10(Mon) 15:24:40
投稿者わっふる
>  竹島って昔から教科書に出てたっけ?
>  恥ずかしながら自分は近年、記念切手だの記念日だの
>  ニュースによく出てくるようになってからしか知らんのだけど。
>
>  北方領土なんかは出てたよね。この差って何なの?


私が中学生の時に使っていた教科書(資料集かも?)には、北方領土と竹島は記載されていました。
現在も継続する戦争に、イラン・イラク戦争とアフガニスタン紛争が、地図帳には東ドイツと西ドイツ、ソビエト連邦が記載されている時代のものですが。ワルシャワ条約機構なんて、今じゃ歴史用語ですから・・・。

ですから、明治以降から近代日本情勢は、よく言われる「教科書には載っていない」という訳ではないと思います。
”授業で先生が扱ってくれないから知らない”という状況が大半なのではないでしょうか?
私の経験でも、日本史・世界史ともに昭和に入る事はありませんでしたから。高校での現代社会は記載はありましたが、公害や日本の社会問題に主眼が置かれ、諸外国との軋轢は避けられていました。
全般的に、授業では日本の”昭和史”がすっぽりと抜けていたと記憶しています。

教科書への記載に関しては、文部科学省の検定が必要であるため、日教組の影響はそれほど強いとは思いません。邪推すれば「教科書には記載されているが、授業では触れることがない」教育カリキュラムが、影響でしょうかね?

ただ、この様な社会問題は授業で習うのではなく、新聞などから知る事が大半です。TVと比較し、新聞はその新聞社の色づけがありますが、この手の問題を扱います。
ですから、社会問題は”知らない”のではなく、”知ろうとしない”と表現した方が適切と思いますね。

タイトルRe^7: Xbox Liveで竹島を拒否
記事No3409
投稿日: 2007/12/11(Tue) 00:20:32
投稿者おかしいひと
ご回答ありがとうございます。

> 私が中学生の時に使っていた教科書(資料集かも?)には、北方領土と竹島は記載されていました。
> 現在も継続する戦争に、イラン・イラク戦争とアフガニスタン紛争が、地図帳には東ドイツと西ドイツ、ソビエト連邦が記載されている時代のものですが。ワルシャワ条約機構なんて、今じゃ歴史用語ですから・・・。
>
> ですから、明治以降から近代日本情勢は、よく言われる「教科書には載っていない」という訳ではないと思います。
> ”授業で先生が扱ってくれないから知らない”という状況が大半なのではないでしょうか?

いや、教科書なんて先生が教えてくれなくても普通は目を通すと思いますよ。
年代もほぼ一緒だと思われるけど私は記憶に無いなあ。他の人はどうなのかな。

> 私の経験でも、日本史・世界史ともに昭和に入る事はありませんでしたから。高校での現代社会は記載はありましたが、公害や日本の社会問題に主眼が置かれ、諸外国との軋轢は避けられていました。

高校は歴史を選択しなかったので疎いのですが、中学校の歴史なんかはまさにこんな感じでしたね。

> ただ、この様な社会問題は授業で習うのではなく、新聞などから知る事が大半です。TVと比較し、新聞はその新聞社の色づけがありますが、この手の問題を扱います。
> ですから、社会問題は”知らない”のではなく、”知ろうとしない”と表現した方が適切と思いますね。

知ろうとするアクションを起こすには、きっかけが必要です。
この問題が日本にとって本当に重要なことだったのなら、私は国の怠慢だと思いますけど。

代わりに当事者の島根県が竹島の日を作ってアピールしちゃいましたけどね。
島根県民なら昔から100%認知されたる問題だったりするのかな。。

タイトル「竹島」NG問題。外務省へ報告。
記事No3237
投稿日: 2007/12/08(Sat) 22:38:52
投稿者ベイビー
拡大するXBOX360の「竹島」NG問題。外務省へ報告。
新聞報道によれば、「島根県は同日までに、竹島問題を所管する外務省へ事態を報告した。」とのこと。また竹島問題を担当する島根県総務課の藤原弘管理監のコメントも載っていて、どうやらネットからの通報があって、この問題を知り、外務省に連絡したそうです。

すばらしい。通報した人、ナイスです!

タイトル多数で外務省へ報告しよう。
記事No3420
投稿日: 2007/12/11(Tue) 18:24:38
投稿者まいと
> 拡大するXBOX360の「竹島」NG問題。外務省へ報告。
> 新聞報道によれば、「島根県は同日までに、竹島問題を所管する外務省へ事態を報告した。」とのこと。また竹島問題を担当する島根県総務課の藤原弘管理監のコメントも載っていて、どうやらネットからの通報があって、この問題を知り、外務省に連絡したそうです。
>
> すばらしい。通報した人、ナイスです!

 外務省のホームページに行きましょう。ご意見募集のフォームがあります。
こう言った声が多数寄せられれば、何らかの対応が取られる可能性はあります。
 ちなみに私も実名で通報しています。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/index.html

 ついでにこちらへ、抗議の声を寄せるのも良いかと。

http://www.xbox.com/ja-JP/support/contact/

タイトルRe: 多数で外務省へ報告しよう。
記事No3424
投稿日: 2007/12/11(Tue) 20:39:08
投稿者わっふる
> > 拡大するXBOX360の「竹島」NG問題。外務省へ報告。
> > 新聞報道によれば、「島根県は同日までに、竹島問題を所管する外務省へ事態を報告した。」とのこと。また竹島問題を担当する島根県総務課の藤原弘管理監のコメントも載っていて、どうやらネットからの通報があって、この問題を知り、外務省に連絡したそうです。
> >
> > すばらしい。通報した人、ナイスです!
>
>  外務省のホームページに行きましょう。ご意見募集のフォームがあります。
> こう言った声が多数寄せられれば、何らかの対応が取られる可能性はあります。
>  ちなみに私も実名で通報しています。
>
> http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/index.html
>
>  ついでにこちらへ、抗議の声を寄せるのも良いかと。
>
> http://www.xbox.com/ja-JP/support/contact/


XBOXサイトへの抗議書は私も提出しました。また、CEROへ問い合わせメールを送りました。

禁止表現の言語・思想関連表現
3.実在する人物・国・国旗・人種・民族・宗教・思想・政治団体を敵視または
蔑視する表現で、なおかつ一方的に非難・中傷する表現。

ここに抵触するのでは?と思いましたので。
ただ、直接表現したのではなく、「中韓の侮蔑表現は禁止し、日本への侮蔑表現は素通り」という対応が当てはまるのか、またCEROの倫理項目がゲーム機本体に適用されるのか分かりませんが、1ユーザーの意見として送りました。
実名投稿であり、また私自身は360ユーザーでないことも明記しています。

CEROへの問い合わせはこちら
http://www.cero.gr.jp/index.html

タイトルXbox Liveで苗字でも竹島を拒否
記事No3394
投稿日: 2007/12/10(Mon) 17:28:28
投稿者*
http://smood.littlestar.jp/x-net/talk/2007/12/0601.html

苗字にまでフィルターが掛かっていたようで。
何やってんだか・・・
一緒に直してくれると思いますが。

タイトルそれだけじゃない
記事No3401
投稿日: 2007/12/10(Mon) 19:40:05
投稿者ステイ
> http://smood.littlestar.jp/x-net/talk/2007/12/0601.html
>
> 苗字にまでフィルターが掛かっていたようで。
> 何やってんだか・・・
> 一緒に直してくれると思いますが。

日本人を侮蔑する「チョッパリ」はNGじゃないのに「在日」はNG。やっぱおかしいです。

タイトルジャップ OK、チョン NG
記事No3402
投稿日: 2007/12/10(Mon) 19:53:19
投稿者FOG
> http://smood.littlestar.jp/x-net/talk/2007/12/0601.html
>
> 苗字にまでフィルターが掛かっていたようで。
> 何やってんだか・・・
> 一緒に直してくれると思いますが。

そのサイトで「有志の人が調べてくれた結果を見ると、日本を侮辱する言葉はよくて、
朝鮮の人が気分を悪くする言葉はダメみたいだね〜」と記載されていたので調べてみ
ましたが、本当なんですね(タイトルのジャップ OK、チョン NGみたいに)。

韓国の国民日報って新聞では、今回の事を、副社長が韓国系だから可能だったと紹介
されているし、もう、何がなにやら・・・。

MSもそんなに韓国ばっかに媚びなくてもいいと思うんですけどねー。まあ、Xbox360
のアジア販売展開に韓国は外せないってのは分かるんですが・・・。

タイトルRe: ジャップ OK、チョン NG
記事No3415
投稿日: 2007/12/11(Tue) 13:02:18
投稿者まいと
> > http://smood.littlestar.jp/x-net/talk/2007/12/0601.html
> >
> > 苗字にまでフィルターが掛かっていたようで。
> > 何やってんだか・・・
> > 一緒に直してくれると思いますが。
>
> そのサイトで「有志の人が調べてくれた結果を見ると、日本を侮辱する言葉はよくて、
> 朝鮮の人が気分を悪くする言葉はダメみたいだね〜」と記載されていたので調べてみ
> ましたが、本当なんですね(タイトルのジャップ OK、チョン NGみたいに)。
>
> 韓国の国民日報って新聞では、今回の事を、副社長が韓国系だから可能だったと紹介
> されているし、もう、何がなにやら・・・。
>
> MSもそんなに韓国ばっかに媚びなくてもいいと思うんですけどねー。まあ、Xbox360
> のアジア販売展開に韓国は外せないってのは分かるんですが・・・。


 まぁ何と言うか、呆れてものが言えないって感じですね。
明らかな故意を、良く「ミス」の一言で済まそうとしたものです。

 直ぐに修正したから許されるって問題ではありません。
この件に関する責任者の処分は、最低限要求したいですな。
 日本市場、MSに相当舐められてますよ。腹が立つなぁ。

タイトルRe: ジャップ OK、チョン NG
記事No3417
投稿日: 2007/12/11(Tue) 17:18:45
投稿者てん
> > http://smood.littlestar.jp/x-net/talk/2007/12/0601.html
> >
> > 苗字にまでフィルターが掛かっていたようで。
> > 何やってんだか・・・
> > 一緒に直してくれると思いますが。
>
> そのサイトで「有志の人が調べてくれた結果を見ると、日本を侮辱する言葉はよくて、
> 朝鮮の人が気分を悪くする言葉はダメみたいだね〜」と記載されていたので調べてみ
> ましたが、本当なんですね(タイトルのジャップ OK、チョン NGみたいに)。
>
> 韓国の国民日報って新聞では、今回の事を、副社長が韓国系だから可能だったと紹介
> されているし、もう、何がなにやら・・・。
>
> MSもそんなに韓国ばっかに媚びなくてもいいと思うんですけどねー。まあ、Xbox360
> のアジア販売展開に韓国は外せないってのは分かるんですが・・・。

ほほぅそこまでやるか。w
NEC携帯の中国狗の比ではないな。
ついでに「中国狗」や「ポコペン」なんかもNGかどうか調べて貰いたいなー。
朝鮮系蔑視はNGで中国系蔑視はOKならすげーなーとか思う。

タイトルRe: ジャップ OK、チョン NG
記事No3440
投稿日: 2007/12/12(Wed) 01:15:03
投稿者ハルハル

よくはわからないけど、普通のような気がする。日本語で「ジャップ」って打てるのは
日本人にとって日本人を「ジャップ」っていうのは差別にならないからで、アメリカ人が
「ジャップ」っていうなら差別だけどネ。
「チョン」は明らかに、日本人が使うと朝鮮人にとって差別用語になる。
アメリカ人は朝鮮人のことを「チョン」って言い方で差別しないしね。もちろんフランス人も
ロシア人もね。
だから日本人が書き込む文字としては「ジャップ」は差別用語ではないし、「チョン」は
差別用語であるってことで、「チョン」のほうがNGってのは当たり前のことじゃない?

タイトルRe^2: ジャップ OK、チョン NG
記事No3441
投稿日: 2007/12/12(Wed) 01:20:36
投稿者*
参照先http://archives.mmorpgplayer.com/nmz/data/game7.2ch.net/ogame/dat/1094287133.html
> 日本人にとって日本人を「ジャップ」っていうのは差別にならないからで、アメリカ人が
> 「ジャップ」っていうなら差別だけどネ。

既に蔑称だと判っている事なのに?

タイトルRe^3: ジャップ OK、チョン NG
記事No3443
投稿日: 2007/12/12(Wed) 01:24:38
投稿者ハルハル
そうです。

ボクは同じ日本人に「ジャップ」といわれても、なんとも思いません

タイトルRe^4: ジャップ OK、チョン NG
記事No3445
投稿日: 2007/12/12(Wed) 01:27:31
投稿者os
> そうです。
>
> ボクは同じ日本人に「ジャップ」といわれても、なんとも思いません

生のような在日にジャップって言われたらどうなの?

タイトルRe^5: ジャップ OK、チョン NG
記事No3449
投稿日: 2007/12/12(Wed) 01:37:05
投稿者ハルハル
そこまでいうと、もう「ジャップ」とか「チョン」の問題じゃ
なくなってることに気付きませんか?
自分にとって、気に入らない人間から「差別用語」を使われなくても
誹謗中傷されたら腹立ちますけど、「それ」と「これ」を一緒に語っても
意味は無いです。
日本人同士の間で「ジャップ」は無意味です。「チョン」を使うと
朝鮮人全体に対しての差別ですが、「生氏に言われたら・・・云々」なんて
個人ハンドル名指摘の上での例えはナンセンスです。

もっと大きな視野で語りましょう。
・・・っていうか、この「やり取り」自体が無意味でした。
これ以上はレスしません。自重します。

タイトルRe^6: ジャップ OK、チョン NG
記事No3450
投稿日: 2007/12/12(Wed) 01:46:54
投稿者os
> そこまでいうと、もう「ジャップ」とか「チョン」の問題じゃ
> なくなってることに気付きませんか?
> 自分にとって、気に入らない人間から「差別用語」を使われなくても
> 誹謗中傷されたら腹立ちますけど、「それ」と「これ」を一緒に語っても
> 意味は無いです。
> 日本人同士の間で「ジャップ」は無意味です。「チョン」を使うと
> 朝鮮人全体に対しての差別ですが、「生氏に言われたら・・・云々」なんて
> 個人ハンドル名指摘の上での例えはナンセンスです。
>
> もっと大きな視野で語りましょう。
> ・・・っていうか、この「やり取り」自体が無意味でした。
> これ以上はレスしません。自重します。

そう、元の発言自体が無意味。
日本語を使うのは日本人しかいないという先入観と
自分は腹が立たないから当然全体に当てはまるだろうっていう勘違い。
おまけに生を単なる在日の例に出してるだけなのに
生に言われたらって変換してる。
今までの発言を見てもかなり頭が弱そう。
都合のいいように解釈する半島気質で語って自己完結されても困るよ。

タイトルRe^7: ジャップ OK、チョン NG
記事No3497
投稿日: 2007/12/13(Thu) 14:32:47
投稿者*
参照先http://archives.mmorpgplayer.com/nmz/data/game7.2ch.net/ogame/dat/1094287133.html
> そう、元の発言自体が無意味。
> 日本語を使うのは日本人しかいないという先入観と
> 自分は腹が立たないから当然全体に当てはまるだろうっていう勘違い。
> おまけに生を単なる在日の例に出してるだけなのに
> 生に言われたらって変換してる。

同感。

タイトルRe^4: ジャップ OK、チョン NG
記事No3447
投稿日: 2007/12/12(Wed) 01:31:18
投稿者*
参照先http://archives.mmorpgplayer.com/nmz/data/game7.2ch.net/ogame/dat/1094287133.html
> ボクは同じ日本人に「ジャップ」といわれても、なんとも思いません

使う方は蔑称だと知ってて使うのだから、腹が立つ。
しかも、日本語では差別語ではありませんなんて
予防線張るような下らない屁理屈が余計に火に油を注ぐ。

タイトルRe^2: ジャップ OK、チョン NG
記事No3452
投稿日: 2007/12/12(Wed) 02:07:19
投稿者
その昔、新谷かおるという漫画家がタイトルに「ジャップ」と付けて連載を開始したところ
早速抗議が来て数号で改名した挙句連載終了となりましたとさ。

日本人が描いた日本人向けの漫画なのにね。

タイトル謝罪
記事No3421
投稿日: 2007/12/11(Tue) 19:15:04
投稿者
歴史認識や領土問題について、いくつか情報が足りず誤解を招く発言があったことを謝罪します。
今後この内容について語りません。また個人的な批判なんかは削除で対応してもらう予定です。

ネット右翼ってのは話に聞いていたけどここまでやるとは。恐れいりました。

では

タイトルRe: 謝罪
記事No3422
投稿日: 2007/12/11(Tue) 19:21:56
投稿者ササ
> ネット右翼ってのは話に聞いていたけどここまでやるとは。恐れいりました。

どうして、こういう余計な一言をつけるんだろうね。
わざとやってる?

タイトル謝罪ではなく あおり
記事No3423
投稿日: 2007/12/11(Tue) 20:07:16
投稿者こそり
> 歴史認識や領土問題について、いくつか情報が足りず誤解を招く発言があったことを謝罪します。
> 今後この内容について語りません。また個人的な批判なんかは削除で対応してもらう予定です。

誤解を招く発言はほとんどありません。間違わないように、間違ったことを主張しているから反感が多い。
特に領土問題は、
・NGは問題がない
・爆破すればよい
など、情報が足らない以前に

あ な たの言葉で考えでハッキリ明言かつ断言しておりますので誤解を招く発言ではありません。
間違わないでください。
あと、個人的批判はどこでしょうね? ソニーパネル や戦 士などのが余程相応しくない発言の類だらけなのですが?

都合よすぎだろ、なぁ?

> ネット右翼ってのは話に聞いていたけどここまでやるとは。恐れいりました。
生氏以外はそれほど問題ありません、と言い切れる上に断言してもいい。
理由は、個々の価値観や考えに基づき議論や会話をしているからです。

それと、ネット右翼などと他人をすぐに貶したり、あおったりする貴方こそ。
問題があるのですよ。
まさしく自分には原因がないが周囲や他人が悪いんだ! って主張の塊ですね。
反省の色もまったくないし更には(あおり)すらいれる始末。
この姿勢が不味いと分かってるなら止めたらでしょう?

タイトルRe: 謝罪
記事No3425
投稿日: 2007/12/11(Tue) 20:59:47
投稿者わっふる
> 歴史認識や領土問題について、いくつか情報が足りず誤解を招く発言があったことを謝罪します。
> 今後この内容について語りません。また個人的な批判なんかは削除で対応してもらう予定です。

そもそも、貴方への意見が集中したのは最初の

>ソニーパネル 戦士が必死な件について

が発端です。その後も、ソニーへの批判など、”情報足らずや誤解”ではなく、確信して行っていますよね?



> ネット右翼ってのは話に聞いていたけどここまでやるとは。恐れいりました。
> では

生氏がネット右翼をどの様なものと考えているか分かりませんが、「口先だけで愛国心を振りかざす人」という意味で使っているのでしょうか?
私は大学卒業後に自衛隊に入隊し、6年間勤務しました。現在は民間企業で働いていますが、即応予備自衛官に所属しており、有事の際は防衛のため戦闘に参加します。
少なくとも口先だけの愛国心を持っているつもりはありません。

おそらく、このスレッドへは書き込まないと宣言する為の謝罪(あおり?)と思われますので、返信は要りません。

タイトルRe: 謝罪
記事No3438
投稿日: 2007/12/12(Wed) 00:15:04
投稿者F
> > ネット右翼ってのは話に聞いていたけどここまでやるとは。恐れいりました。
ここは余計・・・

あのねぇ、日本という国は、タブーがほとんどない。でもギリギリのところで節度が
守られているところがある。
 人殺しのロボットアニメが氾濫してても、基本的には戦争を批判するものがほとんどだし。
それらアニメの影響受けて育った理系学生や教授は、パワードスーツの研究をしてても、いざ軍事利用で
協力してくれとアメリカから声がかかってもきっぱりと断る。
 そういう、ある意味すばらしい国なんだよ。

今回、ユーザー登録という実務的なところで話で、
架空ゲーム上で、差別的な表現があったとは、次元がちがう。
絶対譲れない部分だ。

だから、今回、生さんはたたかれるべき発言を多々している。
よく考えとくべきだ。 

タイトルまた来たよ、被害妄想が
記事No3439
投稿日: 2007/12/12(Wed) 00:33:52
投稿者os
> 歴史認識や領土問題について、いくつか情報が足りず誤解を招く発言があったことを謝罪します。
> 今後この内容について語りません。また個人的な批判なんかは削除で対応してもらう予定です。
>
> ネット右翼ってのは話に聞いていたけどここまでやるとは。恐れいりました。
>
> では

セガが終わったのはソニーのせいじゃないっつーの。
これだから半島人は…。

タイトル韓国的謝罪?
記事No3460
投稿日: 2007/12/12(Wed) 08:39:22
投稿者ステイ
> 歴史認識や領土問題について、いくつか情報が足りず誤解を招く発言があったことを謝罪します。
> 今後この内容について語りません。また個人的な批判なんかは削除で対応してもらう予定です。
>
> ネット右翼ってのは話に聞いていたけどここまでやるとは。恐れいりました。
>
> では

ちょwwww謝罪じゃねぇwwwww
つか、あんたの問題は

> ソニーパネル戦士が必死な件について

っていう謎の一言レスだろ?そこをまず謝れよwwww
ネット右翼だかなんだか知らないけどスレの内容と無関係のレスをしたことを認めようぜ?
お国じゃそれで良いかもしれないが、ここは日本なんだからさ。