●○暴威図salon神の旅萌えに帯解く冬紅葉館○●
- 1 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/25(日) 23:42:50 ID:PZcp9tAQ0
- 前スレ
●○暴威図salon枯葉舞う夕暮れ館○●前スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1194795356/
前々スレ
●○暴威図salon栞に挟む冬紅葉館○●
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1193822039/
関連項目は>>2-4あたりを参照
サロン専用ログ倉庫（更新停止中）
http://members.at.infoseek.co.jp/salon_log/
同人板の過去ログ倉庫（鯖でﾊﾟｽかかって閲覧不能）
http://doujin_log.openhouse-inc.com/
salon系過去ログ倉庫（更新中）
http://salon.s55.xrea.com/salonlog/
サロン専用アップローダー
http://salon.s55.xrea.com/file/
次スレは>>950が立てるお約束
なお、ウイルス大発生中につき、トリップ推奨
salon#salon
等、名前欄に記入のこと。
- 2 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/25(日) 23:58:55 ID:q44NJYjN0
- ■暴威図関連パクラー警報■
以下の者は盗作して謝罪・反省もなくのさばり続けて（パクり続けて）いる
泥棒作家です。間違ってこいつらの本を買わないように気をつけましょう。
作家さんは間違っても挿絵を依頼しないよう注意しましょう。
●藤咲なおみ＝キミジマ十亜子
※「謝罪」という名の言い訳を発表するも、その後も絶好調パクリ中。
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/fuji/
（カキノウチ検証サイト ttp://blue.ribbon.to/~kaki/）
●木南達哉＝安南友香子＝海月
※話丸パク！絵もトレス！謝罪なしで改名逃亡。絶好調のさばり中。
http://blue.ribbon.to/~risotto/
●葉山カイト＝葉山トーイ＝甲斐ちひろ＝架玖圭
＝架玖タマイ＝桜井蒼果＝稲葉水岐＝花珠りく（芥球りく）
※名前も絵も千変万化、でもすべてがパクリ。同人でもパクリ中。
ttp://isweb46.infoseek.co.jp/play/kenshou2/index.html
ttp://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/kenshou.htm
●香代乃
※BLパクって謝罪どころか開き直り、嘘釈明。ﾏﾏﾝパワーで増長中。
ttp://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/index.html
★葉山カイト/2005年商業誌再デビュー/パク問題スレ★
【金|岡|Ru|m|bl|e| Fi|sh|!】|葉|山=花|王|朱|り|く【勝|運|も】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188898658/
盗作問題検証リンク集
ttp://red.ribbon.to/~verifylinks/index00.htm
- 3 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/26(月) 15:22:49 ID:3+ZLg/tFO
- >>1
乙！
…していいんだよね？
誰も居ないので、ちょっと不安
- 4 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/26(月) 16:46:06 ID:enYNtJxF0
- >1
乙
>3
いるよﾉｼ
- 5 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/26(月) 17:16:34 ID:Oq5NirCQ0
- >>1
おちゅ
- 6 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/26(月) 19:57:03 ID:z+svIEDJ0
- チタにﾃﾝﾃｰの訃報ｷﾀ …のか？
- 7 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/11/26(月) 20:32:57 ID:gb9eg4okO
- ついにきたか
伽羅にはなかったからちょっと安心してたんだけど
- 8 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/26(月) 21:05:53 ID:rcwH0QHC0
- 個人的には生きていて欲しかった（欲しい）な
一時は業界屈指の人気作家だった人が亡くなったというのに
諸々の編集部からはスルーされ2chでは狂言ktkrとpgrされ
同業者から哀悼の意を示される事もほとんどなく
勝手に自殺扱いで徒に騒ぎ立てるのは電波ばかりじゃ
哀しすぎるお
- 9 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/26(月) 21:53:47 ID:FqDYH90O0
- 唯一示していた巻先も痛い子だしな
顔見知りですらないのによく書くよｗ
伽羅はケンカ別れしたようだからスルーでもわかるけど
最後のマンガはｹｹのＴＬだったのにｹｹまでスルーとは・・・
ﾏｶﾞﾏｶﾞと鼻音だけが付き合い続けていたんだね
- 10 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/26(月) 22:35:15 ID:0Sr4TM8p0
- そんでもﾏｶﾞﾏｶﾞと鼻音も雑誌ではスルーしてるしなあ
かわいそうな最期だな
まあ自業自得だろうが
- 11 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/11/26(月) 23:16:58 ID:xVxDhE0BO
- 今年仕事した編集のサイトでも訃報ださないんだもんな。
それとも数ヶ月後にでたりするんだろうか。
- 12 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/26(月) 23:39:56 ID:wEFwqpUg0
- これを機に、業界関係者が一斉にblog等で言及し始めるかな。
通なうっかりさんが、新情報漏らしたりしてくれないかね。
- 13 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/27(火) 01:19:11 ID:rlG4k/kR0
- 売れなくなったBL作家の末路は大抵こんなもんだろうけど、
なんか悲しいな…
特に魔画魔画のエロCMに挟んだ訃報はひどかった。
ﾃﾝﾃｰに限らずだけど仕事の取引先として数百万以上稼がせた出版社ですら
こんなチンケな対応なんじゃ、作家業で身を削ってる人たちは浮かばれないよ。
編集と出版社は香典ぐらいたっぷり包んでやれよな。
- 14 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/27(火) 01:23:08 ID:5GTcCTNR0
- >>13
どっちかというとこの人の場合、身から出た錆だとは思うがな。
- 15 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/27(火) 01:23:49 ID:oRNB0oov0
- これまでに亡くなった作家は他出版社でもちゃんとした訃報が載せられてるよ。
それだけの扱いをされるような人だったんでしょ。
日記に女性の編集者に対してワキガ風呂入れ臭いって非常識なことも書いてたじゃない
誰も関わりたがらないよ。
- 16 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/27(火) 01:30:26 ID:Sv/UJV9m0
- >13
> 大抵こんなもんだろうけど
ありえないありえないｗ
晩年は仕事せず、とくに売れてもなく数百万稼がせたわけでもないBL作家だって
丁寧に訃報を載せてもらってる人が殆ど。
全て生前の行いと人間性の問題。自業自得。
死後何か出版する予定がある所以外、香典包む筋合いはないと思う。
- 17 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/27(火) 01:45:49 ID:MnezOepi0
- ×…売れなくなったBL作家の末路
〇…狂犬作家の末路
- 18 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/27(火) 07:51:11 ID:tEBwJl1g0
- かつて取引あった出版社でも訃報すらｽﾙｰなんだから香典なんて出すわけないじゃん
喧嘩別れしては次、そこでも喧嘩しては次…ってｼﾞﾌﾟｼｰしてたんだからどこももう係わり合いたくないんじゃ？
わざわざ接点もとうとしなくたってなんとも思わないし、編集さん今まで乙としか思わない
とりあえずこれで今後噛み付かれることはないだろうし
- 19 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/27(火) 17:21:15 ID:U3GKn2PM0
- チタのイラスト、すごく怖いよ（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
手を差し伸べてるって、意味深すぎない？
- 20 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/27(火) 17:37:42 ID:6Sf9+scV0
- 手の甲が上で「おいでおいで」なら恐いが
手の平が上で「カモーン☆」なら恐くない
- 21 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/27(火) 17:47:32 ID:c1JudLDX0
- どっちだ（・∀・）
- 22 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/27(火) 17:56:45 ID:rwDVu5lX0
- 一応手の平が上だったけどカモーンともちと違う
指がぴーんと伸びててダンスのときの
「お手をどうぞ」って感じ
ただ明らかに小指を書き忘れて付け足した感があった
- 23 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/27(火) 18:32:59 ID:YjLL7lws0
- >>22
最後の一行が恐いです…。
- 24 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/27(火) 22:59:26 ID:v0ZsBusI0
- kyってなんだっけ
- 25 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/27(火) 23:23:43 ID:5GTcCTNR0
- カールやれ
- 26 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/27(火) 23:38:05 ID:ObXRQpNl0
- けっこうやばい
- 27 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/27(火) 23:59:00 ID:nbYYLSzKO
- 車酔い
- 28 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/28(水) 00:13:37 ID:2JarKpnj0
- ｋｙって誰だ
- 29 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/28(水) 00:14:00 ID:hCX43vZU0
- 当方に切れ痔の用意あり
- 30 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/28(水) 00:52:43 ID:kJsd4NQh0
- その意気や良し！
- 31 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/28(水) 01:18:47 ID:r+6SnFEx0
- 今夜は やだ
- 32 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/28(水) 01:54:02 ID:Mt6oaQRX0
- こじま よしお
- 33 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/28(水) 10:06:45 ID:qg2GTJ520
- このへんで やめておこう
- 34 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/28(水) 11:10:35 ID:uQe+0h580
- うまくまとまったな
- 35 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/28(水) 22:04:13 ID:523Oxs060
- こないだ朝の番組で
前スレの男子高カフェが連休中行列出来てたって言ってたけど
堤灯コメントでないのなら意外だ。
回転率悪そうだから列になるのかな
男装喫茶はどうなったんだろうw
自分は３次元なら前にここで貼られた海外の裸エプロンギャルソンのほうがいいです。
- 36 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/28(水) 23:42:34 ID:WsUVutyc0
- そういうのって本来のターゲット層じゃなくて、ちょっと安いホストクラブのノリで来る女性客だったらﾜﾛｽ
- 37 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/11/29(木) 00:45:41 ID:ROxXe2rhO
- ぴ○のｱｷﾊﾞ記事がちょっと…
乙女喫茶、テーマがBLって男装喫茶とどう違うんだろ。
男装喫茶、眼鏡男子喫茶なんかも紹介されてたけど、せめてもう少し美形だったら…アレはあんまりだ。
- 38 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/29(木) 19:26:44 ID:20zdP19W0
- | ＼
|Д｀) ｺﾝﾅﾎﾞｸﾃﾞﾓ･･ﾜｼｮｰｲﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
|⊂
|
♪
♪ ／■＼ ｵﾆｷﾞﾘ
ヽ(´Д｀；)ﾉ ｵﾆｷﾞﾘ･･
( へ) ｵﾆｵﾆｵﾆ
く ｵﾆｷﾞﾘﾜｼｮｰｲ
♪
♪ ／■＼ ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
ヽ（；´Д｀）ﾉ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
(へ ) ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
> ｵﾆｷﾞﾘﾜｯｼｮｲ
- 39 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/29(木) 19:38:06 ID:aJyUVdd70
- |∀･)ﾐﾁｬｯﾀ
- 40 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/29(木) 20:02:27 ID:GivG39ilO
- 呪文さん…
- 41 ：ﾁﾗｼ ◆8NuMlbupIk ：2007/11/29(木) 20:08:45 ID:Jr4yq3Kp0
-
製作費用20ｵｸｴﾝって…
確かにあの子はｶﾜｲｲが、それは欲目が100ﾊﾟｰ入ってるからだし
正直ｺｹるだろうなー
偶数 10回以上観る
奇数 5回位にしとく
まず貯金しよう
- 42 ：41saloon ◆Q3cTigne36 ：2007/11/29(木) 20:19:29 ID:YkABQryj0
- 誤爆すいません
5回観てくる
- 43 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/11/29(木) 20:28:26 ID:bx5xdnCzO
- >>38
前スレの人？
- 44 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/29(木) 21:26:00 ID:oNB4JHMw0
- 何この本…orz (ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏﾝｿﾝ)
ttp://www.senakablog.com/archives/2007/11/2008_bl_2008bl.html
- 45 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/11/29(木) 21:36:38 ID:644vcgDD0
- >なお、裏表紙には「私たちはBLを心から愛する者として─」といった「このBLがやばい！宣言」も記載。
ﾊﾞｶじゃないの？
- 46 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/29(木) 21:38:54 ID:IQZpfc/k0
- ｵｵｿﾞﾗ出版か……
昔ＢＬの雑誌出してて大失敗したんじゃなかったっけ。
社長は☆合さんの愛人。
- 47 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/29(木) 21:47:20 ID:yvOM9xkE0
- …2008年度版…
- 48 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/29(木) 21:51:12 ID:lrDDojRW0
- ｸﾏｰかダム板だと思ったんだが…
本当に超時空腐女子本なのかよ…
- 49 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/29(木) 21:52:53 ID:PfrUwLcH0
- やばいと言ってる奴がやばい罠
- 50 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/29(木) 21:53:37 ID:J9B2WWGz0
- >>46
え？
☆合さんって、その昔、廃刊になった少女漫画誌で
ﾊﾞﾚｴ漫画描いていた人でおｋ?
子供の頃の何かが壊れた気がする……
- 51 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/29(木) 22:19:33 ID:2X3fkFhm0
- >>44
こういうランク付け本見るとむしょうにむしゃくしゃしちゃう
- 52 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/29(木) 22:28:30 ID:qBypQYpd0
- 売る気が全然ない（すげえ買いづらい）装丁にﾜﾛﾀ
- 53 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/29(木) 23:03:49 ID:3arDlVzVO
- >>44の雑誌、今日行った兄友で見かけた
そんなに売れてるふうには見えなかったがな
- 54 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/29(木) 23:08:16 ID:ATRLbwgC0
- エダっちのインタビューがあるんだ
買おうかな
- 55 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/11/29(木) 23:16:29 ID:qR+lhGY3O
- 私は隠れ腐なんだけど、普段BL読まない女友達（ややオタ）に
「これすごい笑えるよ！」とそのムックを薦められた。
そんな風にネタとして買う人がそこそこいるんだろう。
ランキングは無難なかんじだったな。
帯特集はネットでネタ仕入れました感に萎えた。
- 56 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/29(木) 23:18:12 ID:rX+dni9c0
- ｵｵｿﾞﾗ出版て８０１ちゃんの版元じゃん。宣伝乙としか思えねー
- 57 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/29(木) 23:24:33 ID:RwYp905C0
- ｵｵｿﾞﾗって最近ＢＬレーベル潰したばかりだろ。
こんなクソ本作ってる場合かよw
- 58 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/29(木) 23:28:09 ID:f/68wRjH0
- こんな本買うなら新刊を一冊買うよなー。
- 59 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/29(木) 23:42:02 ID:GivG39ilO
- 気持ち悪いな
- 60 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/30(金) 00:52:42 ID:Vjre0nfI0
- 結局、そういう本はBL読者向けじゃないんだよ。
Ｎ速で大人気の毒女通イ言見たいなもんで、それを読んだ一般人が
キモイ！ヴァカじゃねーの？と突っ込むための叩き台というか。
腐女子側は んなわけねーだろ（ＡＡ略）と突っ込んで叩くと。
しかし、版元聞いただけで（笑）だな。
- 61 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/30(金) 00:53:06 ID:Ep0ai+JS0
- >44
あーこの本、友人（ＢＬ作家）が嘆いていたよ。
”こんな設定はありえない、トンデモＢＬを愛あるコメントでオススメしてください”
って依頼されたそうだけど、匿名とはいえ同業者の作品を貶せない
それは無理ｗつって断ったそうだよ。
そんな記事が載ってるなら不愉快になりたくないから手に取る気にもならないって。
こんな記事、誰が楽しいのかね？
- 62 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/30(金) 01:11:36 ID:KcUj8TuR0
- >57
小説レーベルは続刊中だけど？
- 63 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/30(金) 01:19:14 ID:6XF1++aI0
- >>62
レーベルあぼんが決まったのはごく最近。
- 64 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/30(金) 01:23:23 ID:7libDZt40
- >61
>こんな記事、誰が楽しいのかね？
BLを読まない人や、腐女子をバカにしたい人が楽しいんだろうね……
- 65 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/30(金) 01:28:56 ID:X/2UjjkOO
- >>63
庭でもらったペーパーによると小説レーベルは２つあるよ。
耽美っぽいやつと最近始めたばかりのノベルス。
- 66 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/30(金) 05:27:10 ID:x4iVhx2iO
- 結論つｵｵｿﾞﾗの本は買うな
- 67 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/30(金) 08:05:39 ID:EYjS5b+70
- 宣伝するためにアドレス貼ったのに、ﾌﾙﾎﾞｯｺﾜﾛﾀ。
ﾌﾞﾛｸﾞで「私も協力しました～★」と声高に宣伝してるａｆｏも生暖かくヲッチ。
２００８年度版て、何様だよ。死ねよ。
- 68 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/30(金) 08:08:19 ID:HL2j2nTC0
- 件のムック、タイトルがこのミスのパロなのにいま気づいた
遅い、遅いよ自分の脳みそ＿＿○＿
- 69 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/30(金) 08:15:44 ID:6XF1++aI0
- >>68
パロというよりは単なるパクリ。
- 70 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/30(金) 08:37:04 ID:aJI7K9rG0
- ランキングって一体誰が決めたランキングなんだ
ネットだけで話題拾ってないで出所が明らかなソースでも載せてみろや
ムカツク
- 71 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/30(金) 08:47:17 ID:vnT2KRLA0
- まぁ実際ＢＬを買うような女子はこんな本買わないと思うから問題ないよ
- 72 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/30(金) 08:47:50 ID:vnT2KRLA0
- 上げたorzごめん
- 73 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/30(金) 09:27:51 ID:71mySP9+0
- >>70
公式見てきた。以下適当抜粋。
『となりの8O1ちゃん』メルマガ会員に送ったメルマガの質問
「あなたが今年一番おもしろいと思ったBLマンガを教えてください」の結果に
全国の書店員、BL編集者などのアンケート結果を加えた
2008年度のBLマンガランキングを発表。
さらに魅力的なキャラクターにはキャラクター賞を勝手に贈与
だってさ。
2ｃｈ以上の偏りか、それともｶﾂｸﾗ以上の提灯記事？と自分はｵﾓﾀ。
上記の文末に「最新BLブームに乗り遅れるな！」とあったが
乗り遅れるどころか違う方面行きに乗ってしまいそうｗ
大体「2008年度のBLマンガランキング」ってのがなあ。
まだ2007年だし、来月出る本でようやく奥付に2008年発行ってつくか
どうかってとこじゃないのか、2008年はあの本に載ってる以上の本は
出ません！って意味か？ とツマらん揚げ足取りたくなったよ。
ここまで書いて気になって「コノみす」公式見てきたが、2006年版の担当編集者コメントには
ちゃんと「2005年、ホントに面白い～」とある。
ヤバイのは>>44のムックで紹介されてるBLじゃなくて
そこの編集じゃねーのかと。
- 74 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/11/30(金) 09:56:20 ID:e4hqqaQWO
- やおいたんメルマガアンケートは3800に送信。回答率は不明。書評サイトは40サイト程にアンケートだって。どっかのCMに載ってた。
どちらにせよ取り上げられた作家に同情。
ユリイカもまた特集するらしいし需要あるのかね？
自分はいりません。
- 75 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/30(金) 11:43:17 ID:FvroQG3C0
- 枝さんなんでこんな仕事引き受けたんだろ・・・
- 76 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/30(金) 11:52:50 ID:ujd59P9w0
- 枝っちは、むしろ喜んで受けてそうな気がする。
自分の専門ジャンルについて、知らない人に説明してあげるが好きそうなｲﾏｹﾞ。
吸収男子と、草魔さんのが意外だ。
百合イカにも描いてたけど、BLの中心人物ｗと言うわけでもないし。
興味ない人的から見て、BLらしく、かつ見れる絵なんだろうか。
興味本位で手にとる時、絵があんまり知っているジャンルとかけ離れてると手に取れないと思うから。
吸収男子は、普通の4コマとかも描いてたけど、あれｵｵｿﾞﾗ出版だったかな？
- 77 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/30(金) 12:15:23 ID:rMeFiXVd0
- 面子でどこの編プロが作ったか良く判るなあ…
今大空片っ端から編プロ企画通してるみたいだけどそんなに儲かってんの？逆？
- 78 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/30(金) 12:24:09 ID:063Zh5k50
- 儲かってるんじゃなく、自社で売れる企画が作れないだけじゃね？
編プロはなんとなく「下請け」というイメージが強いけど、
大手出版社で力をつけたフリーの人が出入りしてる場合もある。
「このジャンルならここが得意」って編プロはコネも広いしね。
もちろんピンキリだから吹き溜まりもあるし、BLはよく知らんけど。
- 79 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/30(金) 12:29:14 ID:+tlNQQLo0
- ｵｵｿﾞﾗって漫画は×口×口だけだったっけ？
そこで描いてる作家がﾖｲｼｮされたりしてるんだろうか。
- 80 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/30(金) 12:37:42 ID:i5/uXiF+0
- ｵｵｿﾞﾗは編プロ任せの雑誌が軌道にのったら編プロを追い出すのがデフォ
そしてその雑誌を自社で手掛けて失敗する。
何度かその場に立ち合ったからいいイメージないんだよな。
- 81 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/30(金) 14:41:03 ID:KcUj8TuR0
- ｵｵｿﾞﾗ、ハレーの本の原稿料聞いて耳を疑った。
あと、ハレーの本の偏執（ｵｵｿﾞﾗ本社）がすごーくバカなのも聞いた。
アシスタント集めるのも、作家名伏せて募集して問い合わせた人に「行ってからのお楽しみ」
と返事してしまう程度のド級のバカ揃いだって。
ﾊﾞｶがアホの編プロに依頼してというのだから中身は推してしるべしだ。
- 82 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/30(金) 16:06:29 ID:vJ8smALB0
- ゴールデンホモー賞ｗｗｗ
自分の好きなＢＬ漫画or小説の好きキャラが受賞したら泣くわ
- 83 ：salon ◆PqDS1ggNVA ：2007/11/30(金) 16:33:26 ID:sQI5hLm50
- >81
ハレーのコミックス印税は原作付きとはいえありえない数字
作家名伏せてアシ募集するのは地雷先生がいるからだよ
まともなアシなら作家名聞かずに行くわけないっての
- 84 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/30(金) 17:01:35 ID:hX/0vhgx0
- 狂犬さん亡くなったんだ…
久しぶりに同人板除いたから驚いたよ
(´人｀)ﾅﾑﾅﾑ
- 85 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/30(金) 17:38:12 ID:7NS3Yh/+0
- ハレーが何か判らずしばらく考えた
ハレー彗星？とか
ハレイチ？とか
- 86 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/30(金) 17:39:37 ID:vfxeQz0b0
- 数字版の漫画家スレ 厨二病の見本市？
- 87 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/30(金) 17:46:13 ID:OD/s8s1r0
- 作家だからちょっと変で特別なアタクシなんだろーよﾎｼﾞﾎｼﾞ
- 88 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/30(金) 17:49:14 ID:HL2j2nTC0
- 目新しい言い訳見つけて楽しそうだなと思った。
だらしないのに変わりはないだろうに。
- 89 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/30(金) 17:54:46 ID:7libDZt40
- juneメルマガ来た
ざっと斜め読みした感じでは例の訃報についての言及はなかった
- 90 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/30(金) 18:02:11 ID:KcUj8TuR0
- 診断下りちゃった人は気の毒だよー
申請すれば障害者だし
- 91 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/30(金) 18:27:05 ID:08WiRhSX0
- こっちに話持ってこなくていいよ
- 92 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/30(金) 18:31:30 ID:HhtpO3HW0
- 91に同意
全年齢板で大人板のｦﾁはスレ違いすぎる
数字板の絡みスレへどうぞ
- 93 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/30(金) 19:12:17 ID:j+K0zOKC0
- タイで「わいせつ本販売」で、日本のコミックス売ってる本屋の経営者が
逮捕されたニュースが夕方流れたんだけど
「これがそのわいせつ本です」とばかりに映されたのがボイズコミックスだった……。
- 94 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/30(金) 19:13:24 ID:+tlNQQLo0
- >>93
ｋｗｓｋ((((( ;ﾟДﾟ)))))
- 95 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/30(金) 19:19:05 ID:j+K0zOKC0
- >94
国によって「わいせつ基準」が違うのに引っかかったのか
飛翔や他の日本のコミックスを売ってる書店に置いてあった
一部のコミックスが引っかかった様子だった。
ちなみに「これわいせつ本です」と表紙が映されたのは南貼る化のコミックス。
中身も映されたのもあったけど、それはモザイクがかかりまくって
すでに中身を映してない状態で誰のものか判別つきませんですた。
- 96 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/30(金) 20:10:43 ID:J0uneQBs0
- 最近タイでは女子の濃厚エロBLの流行が問題になってた。
半年ぐらい前にも、少女や女性がこんなのを読むなんてと問題提起されてた。
ロリショタゲイ天国、性犯罪し放題のイメージを国策で改善しようとしてる時だから…
- 97 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/30(金) 20:17:15 ID:eFiZaaGo0
- 日本のコミックスって、日本版を？タイ語版？
- 98 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/30(金) 20:18:44 ID:KcUj8TuR0
- そういや韓国の糞ＢＬ漫画が日本に入ってるよね。
豚ドアブックスで本を探したりすると、必ずこの本を買った人は～に入ってくるのだが、どう考えてもおかしい。
だって福野礼一郎の自動車ロン、カーグラフィック別冊スカイライン、英国魔術結社の攻防
を買った人がどうして絶頂を買うのよ。変だよ、それ。
- 99 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/30(金) 20:55:52 ID:j+K0zOKC0
- >97
それは気になったところなんだけど、よく分からなかった
- 100 ：サロン ◆y0izD0axK2 ：2007/11/30(金) 21:32:08 ID:Qprcwf1J0
- >99
タイでは日本のＢＬ本は結構翻訳されているよ。
中国語版より種類は少ないけど
前に旅行に行った時に沢山みかけた。
- 101 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/30(金) 22:05:59 ID:wKx7OF2J0
- >100
問題はそれ、正規オファーか？って話だと思うんだが…
誰か、タイからオファー来た人いる？
自分はアメリカと、韓国、台湾くらいしかしらん。
- 102 ：サロン ◆y0izD0axK2 ：2007/11/30(金) 22:18:07 ID:Qprcwf1J0
- >101
普通の本屋にずらっと並んでいたから気にしなかった。
何冊か土産に買ったけどぱっちもんくさい雰囲気も無かったし。
前にどっかのＢＬ雑誌でタイ語バージョンの本を誌上プレゼント
していた記憶があったので疑問に持たなかったけど、
やっぱり海賊版もあるのかね。
- 103 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/30(金) 22:32:50 ID:+tlNQQLo0
- >>101
自分も雨韓台湾のみ。
もっとも台湾は正規版が出る前に海賊もされてた＿|￣|●|||
- 104 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/30(金) 22:46:37 ID:KZQm/xeK0
- タイは海賊が殆どで、キオスクでも売ってるって事情だよ。
- 105 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/11/30(金) 23:06:28 ID:Wnqui9AE0
- 友達(腐ではない)がタイ人とメル友になってて、
タイに遊びに行く時に日本で買ってきて欲しいものとして
J-POPCDとＢＬコミック頼まれてた・・・・
帰国した彼女に話を聞くと、タイのどっちかというと裕福層の
中高生に日本のＢＬっつーかﾔﾎｲが流行っているらしいとのこと。
「学校でいつか日本のまんだらけに行ってヤオイ本を沢山買うのが夢って
話をしてるんだってー」と教えてくれた・・・
- 106 ：salon ◆PqDS1ggNVA ：2007/11/30(金) 23:35:46 ID:sQI5hLm50
- 海外サイトに行くとスキャンしたBL漫画や小説がたくさん出回ってるし
学校で日本語を学んでPCも使える環境にあるような
ある程度裕福層の子女とおぼしき子たちが萌え萌えしてるからねぇ…
そういやみなみ遙は人気あるっぽかったw
可愛い絵でエロエロだから好まれやすいってことか
- 107 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/01(土) 01:22:32 ID:sSYrGHRZ0
- 正規の外国語翻訳は米韓台独伊あたり
タイは規制が厳しくて海賊版しかないはず
- 108 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/01(土) 01:47:09 ID:ApQnXmk90
- 文化の違いや宗教上の理由とかで、国によってはｴﾁｰｼｰﾝは勿論ダメだし
ごく健全なコミックで性的な意味抜きで普通にシャワー浴びてる絵にすら
水着が描き足されたりして、裸体ってだけで悪とみなされたりするんだよね。
そういうのが規制なしに楽しめるってだけでも十分衝撃的だし、
さらにそれ以上のことまで描かれてるんじゃ
目新しく魅力的に感じて流行るんだろうな。
- 109 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/01(土) 02:34:32 ID:rRFmy+pp0
- >>105
海外での裕福層やインテリ層のヲタ率と腐女子急増ぶりは怖いもんがあるよね
腐友の弟（非ヲタだが隠しきれない姉の性癖のせいで一応の情報は持ってる）
が米ボス/トンの大学に勤務してた時、M/I/Tとかハ・バ・ドの学生の日本の
マンガ･アニメ好きの多さ（そしてその造詣の深さ）には呆れてたらしい
日本に帰る時は土産に必ずその手のを頼まれたらしいが（翻訳ではなく
日本語で読めるようになるためにものすごい勢いで日本語を覚える者もいるらしい）、
さすがに女友達数人からのBL土産の希望は断ったそうだｗ
- 110 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/01(土) 04:44:24 ID:gQ2235y80
- 独のｦﾀは日本語でちゃんとｱﾆﾒや漫画を理解したいからって理由で大学の日本語講座を取るらしい
しかも他の学科はそこそこの人数にばらけてたりするのに日本語は満員になるほどの大人気
CSかｹｰﾌﾞﾙで吹き替えの日本ｱﾆﾒ専門ﾁｬﾝﾈﾙがあるけどそれで満足できないってさ
やっぱり何かをしたいってﾊﾟﾜｰがある方が他国言語習得できるかもね
- 111 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/01(土) 04:57:43 ID:V23iomM20
- タイだったかどうかは忘れたけど、アジアの国のどこだかで
暗闇ｼｭﾅｲﾀﾞｰのちんこが規制にひっかかるので
黒ビキニパンツはいた彼が活躍するﾊﾞｽﾀｰ度を見たことがある
お国柄なのですかね
- 112 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/12/01(土) 08:47:52 ID:jkZD+UOn0
- どっかの国でｶｰﾄﾞｻｸﾗのﾄﾖﾓがｽﾄｰｶｰだからという理由で
出番削除されてるって聞いたな
それで本当に話の筋が通るのかそもそも面白いのか謎だけど
- 113 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/01(土) 09:01:17 ID:ByuKZNw70
- むかーし、韓国版ﾄﾞﾗｴﾓｿのﾂｽﾞｶちゃんの入浴シーンが
水着着たままに修正されてたのを見たな
- 114 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/01(土) 10:28:50 ID:Nky8A8t70
- >113
それ米でもNGだと聞いたよ
- 115 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/01(土) 11:10:27 ID:RLjSiM2s0
- toto呂のパパと娘の入浴が問題になるぐらいだから
エロ規制もそうだけど、風習的に問題って場合もあるな
- 116 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/12/01(土) 12:14:42 ID:cpVTOcjv0
- 大昔に台湾だったか本国のほうだったか
かの「トー間の神像」のラストのキスシーン（少年同士でホッペにチュ）
が規制でチュした方のキャラがホワイトで全消しされてたっていうのを思い出した。
ホッペにチュだけで、そこまで･･･って驚いた記憶がある。
- 117 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/01(土) 12:42:23 ID:pU+lB67z0
- >>116
見た見た！
木の葉っぱか何かを描き足されて、キスしてる少年がまるっと隠されてた。
- 118 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/01(土) 12:54:04 ID:c7mhPeNl0
- 昔、大ずねで紹介されてるのを見た記憶がある＞とーまのしんぞー珍妙修正
- 119 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/01(土) 13:21:25 ID:3dho6rpK0
- こう考えてみると日本て良い国だなー
まぁ児ポ法でどうなるかわからんけど
- 120 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/01(土) 21:49:13 ID:9ckNCBZ60
- 日本は敬虔なる無宗教の国だからなー。
宗教に縛られないってのは、表現という点に関しては非常に大きい。
- 121 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/02(日) 00:32:11 ID:kBFNvePVO
- ( ﾟ∀ﾟ)o彡゜最大萌え産業国ニッポン！最大萌え産業国ニッポン！
- 122 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/02(日) 01:14:40 ID:Q2pb7ukh0
- 誰だろうね。
わび さび もえ
が日本の特色って言った人。スゴすぐる。
- 123 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/02(日) 12:34:59 ID:0+RbVVdz0
- おネ工の人がおネ工キャラ全開でゴールデンの地上波に出てるのも
信じられない状態だそうだね。
芸カップルの社会的保障や結婚できる地域があったりして
一見理解がありそうな国でも、保守的な人達は日本人より保守的だから
（それこそ神様が許さないとか堕落とか地獄へ落ちるなんて言い方が
普通に出てくる）嫌悪感がものすごくて、やってる側も不快な物として
ケーブルとか有料放送で棲み分けるものなのに、
誰でも、子供ですら見られるチャンネルと時間帯で垂れ流しはありえないって。
お国柄というか、日本はいろんなことがゆるい国なんだなぁと思った。
法とか制度はなくても心情的に受け入れてるっていうか。
- 124 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/02(日) 13:40:43 ID:PKnkL+MU0
- 八百万の神様達は寛大なのさ
- 125 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/02(日) 14:02:55 ID:e58dogfH0
- オネエには感謝してるのに……
おかげで自分は、最近ビューティーコスメに前より敏感になったぞ。
同姓に言われてもふーんと思うことが、なぜか、オネエにいわれると
目からうろこが落ちる勢いで、つぼにくる。
- 126 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/02(日) 14:11:44 ID:0c/k5/5i0
- そういや次のアド町は二丁目特集だよ
- 127 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/12/02(日) 14:12:53 ID:MNIVjD7q0
- >日本はいろんなことがゆるい国なんだなぁと思った。
レスのニュアンスからして>123はおネエがＴＶに出てることに批判的なのか？
犯罪者なわけでもないし、性嗜好の違いで差別されないことのほうがいいことだと思うんだが。
ゴールデンで下ネタ満載とかならともかく、おネエの人って女性より女性らしさに敏感だったりするし
人間的に魅力的なら別にＴＶに出ることに問題ないと思う。
それがＯＫな日本のほうがいい国じゃーんと思う。
- 128 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/02(日) 14:31:16 ID:65qSPOgr0
- ゆるいは最近ある意味肩の力が抜けている系の褒め言葉としても使うから、
123は批判してる訳じゃないんじゃまいか。
- 129 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/02(日) 14:39:26 ID:0+RbVVdz0
- ID変わってるかもしれないけど123です。
>>127
いや、ネ工さん達の存在に批判はないしむしろ逆。
「ゆるくていいなぁ」「おおらかでいいなぁ」と言えば良かったかな。
少し前の方に出てた子供の入浴シーン規制とか親子でお風呂が問題とか
男同士のほっぺにチュー消去等の流れも含めて、
嫌味でも何でもなく日本はゆるく何でも受け入れてる国だなぁと感じたまで。
法律とか制度とかで守られてはいないからネ工さん達は
そういう意味では生きにくいのだろうけど、
日本はネ工さん達のような存在を悪としてる宗教的倫理観が
一般人の基にないから、存在自体も性的嗜好も
普通に受け入れられてて差別されてないよね。
八百万の神々はおおらかでいいなと。
- 130 ：さろん：2007/12/02(日) 15:19:57 ID:Hpz/hzjtO
- >129
大丈夫だよ
ちゃんとそう読めたから
- 131 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/02(日) 17:11:14 ID:kCbKl9pY0
- >126
昨日新橋特集見ながら予告でﾌｲﾀ
さすがテレ東だよ
- 132 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/12/03(月) 11:53:36 ID:HO6GjBWG0
- >123を読んで、123がゲイに批判的と思う>127がおかしい
NYタイムズの日本のオネェ特集（？）記事が、
以前、ここでもチラっと話題になっていなかったっけ？
ゲイ天国だのなんだのって
結局読んでいないけど、中身は>123が言うような、
ゴールデンタイムの全国放送に、ふっつーにゲイが出てくるスゲー云々
みたいな記事だったような？
- 133 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/03(月) 12:41:46 ID:DHTu4nL00
- >>129
>日本はネ工さん達のような存在を悪としてる宗教的倫理観が
>一般人の基にないから、
今は薄まっただけで
戦前などはひどい差別があったんだよ。
それを今で言うオネエＭＡＮＳの走りのような人たちが
文化的活動で存在をアピールしてきたから
世間も寛容になったのだから
彼女たちの頑張りの成果だと受け取ったほうがいい。
- 134 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/03(月) 12:56:28 ID:/lhYVMTH0
- 戦前っていうよりもっと古い時代からの話を129はしてるんじゃないの。
- 135 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/03(月) 13:30:01 ID:t0sWyW1k0
- 別カテゴリの世界に無理に自己主張して入ろうとしなければ、
生きていける抜け道はいくらでもあったよ、昔から。
存在そのものが宗教によって否定されるようなガチガチの国じゃない。
- 136 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/12/03(月) 13:40:51 ID:HO6GjBWG0
- >133
つ武士道とエロス
宗教的倫理観と言っているところから推測するに、
戦前戦後なんて近代の話じゃないと思う
もっと根本的なとこじゃないの
やおよろずの神様とか
- 137 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/03(月) 13:43:45 ID:E61muzIxP
- 念兄念弟とかは文明開花以前から脈々とあったわけだし、
むしろ女なんぞにうつつを抜かすのは俗物で男同士の方が高尚
という価値観が古来日本にはあったわけで。
開国して西洋的(キリスト教的)価値観が入って、
その価値観から見ると異端だと迫害が始まったんでしょ。
戦前戦中なんてことに勇ましい軍人育成と産めよ増やせよ、
どちらにも使えないのは迫害される時代だ罠、国策にそぐわないんだから。
そういう国策がなくなれば、宗教的に絶対悪とみなすような
下地と刷り込みがない分、まだ宗教圏よりは受容されやすい方だろうね。
- 138 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/03(月) 13:47:00 ID:CRiNuwLU0
- 仏教自体、衆道に寛容だしな。
- 139 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/03(月) 13:52:45 ID:t0sWyW1k0
- 醍醐寺の稚児之草子か…
- 140 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/03(月) 14:42:20 ID:CRGU8PDN0
- 歴史紐解いたらワンサと出てくるねw
イスラム教の男性と仕事したことがあるけど
人として女性との仕事を受け入れる基礎が全く無かったよ
受けられないってのはこういうことかと思い知ったよ
- 141 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/03(月) 14:44:08 ID:+slXTPBm0
- 軍人とか迫害とか稚児とか衆道とか武士道とか
妄想しちゃだめだ妄想しちゃだめだ妄想しちゃだめだ
- 142 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/03(月) 14:53:23 ID:/YdlDdhH0
- >>140
イスラムにも色々あるんじゃないかなー？
私が仕事関係で関わったトルコ人の男性（もちろんイスラム）は
そんなことなかったよ。
むしろ日本のバカオヤジより仕事に関してはフラットだった。
ひとくくりにしてはいけないよ。
- 143 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/03(月) 15:18:27 ID:47p0aSDT0
- そうだね
自分なんかBL関係でｗ欧州イスラムの男性と仕事で関わったけど
まったく問題ないただのおたくだったよ。
自分の家がこの宗教、っていっても精神性は他と変わらない人の方が大多数だと思う。
- 144 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/03(月) 15:32:05 ID:HO6GjBWG0
- 一口にイスラム教と言っても、宗派、国（地域）、民族、個人によって違うだろう
宗派もかなりの数あるし、ホントに同じ神様ですか？ってくらい、極端なのもある
国際社会でバリバリ金もうけやってるイスラム教徒は
なまじっかシビアな体験しまくっている分だけ、
処世術としての空気読みが上手いから、下手な日本人よりうまくやってるよ
人それぞれとしか言えんがな
同じイスラム教の女性に対する扱いは知らんけどさ
誰かこの流れを砂漠萌えに繋げてくれ
- 145 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/03(月) 15:38:14 ID:LsDEool80
- じゃあ砂漠萌えね。
イスラム圏の女性のＢＬ好きに
「ＢＬ小説に出てくるアハンウフンのイスラムの不思議なお薬なんて存在しないでしょ？」
って聞いたらハッシッシに何か混ぜたそれ用の薬は実在するとか。
部族で調合が違ってて、どこの地域に住んでいる何の作るアレはすごいとかいろいろあるらしい。
結構ヤバイ糖尿病の人用の薬とかにもハッシッシを使うらしく
何日も何も食べないで平気なんだって。
- 146 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/03(月) 15:42:58 ID:r/Luvjiq0
- ＞イスラム圏の女性のＢＬ好き
存在するんだ！凄いなー、イスラムの女性って性的に縛りがきついから、そういうのは
ＮＧなのかと思ってたよ、女あるところＢＬアリなんだねー
（ＮＧって打とうとして「あんんんあんんんんんｎ」って出てきて驚いた、英数の代わりに「あ」
のキーを押していた。煩悩が具現化したかと思った）
- 147 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/03(月) 15:56:17 ID:dW7HPXGl0
- >146
何その自動筆記ww
- 148 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/12/03(月) 16:14:45 ID:QL7514ZZO
- そういえば、私を腐らせたのは
大学の、イスラム圏からの留学生だった。
ＢＬ系アンソロのセリフを訳させられているうちに……。
- 149 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/03(月) 16:30:33 ID:boBOSF2O0
- 以下自分語り禁止
- 150 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/03(月) 16:59:05 ID:BkyUxuft0
- 萌えに国境なしということで
- 151 ：salon ◆PqDS1ggNVA ：2007/12/03(月) 17:27:51 ID:NR3q4oYR0
- >146
なにそのイタコwww
無念な受の霊でも憑いてるのか。
女性の縛りが厳しいところほどBL的なものが蔓延るのは昔からですぜw
同人だって良家の子女wが多い。
海外の嵌ってる子たちも日本語を学べたりPC環境があったりするってことはそうなんじゃないのかな。
- 152 ：salon：2007/12/03(月) 20:41:28 ID:1FZyr87O0
- ガチガチのイスラムの上流社会では、女性達は社会には出られない反面、
女だけの華麗な社交界文化がひっそりと形成されていると聞いたことがある。
そんな中ＢＬ小説を翻訳したり自分で書いたりしてる腐女子の集まりがあるのかもしれん。
- 153 ：salon：2007/12/03(月) 21:05:03 ID:jksinM740
- 以前とあるイスラム国で中流階級の女性の集まりに招かれたことがある。
みんな化粧して着飾ってものすごくきれいだったんだけど、
何よりびっくりしたのは揃ってインテリだったってことだ。
数か国語を話す人はザラで教養もすごく深い。
別にイスラム女性を無教養とは思ってなかったったけど、
なんか自分の日常とはケタが違う感じだった。
あんなに頭いい人たちが揃ってて何もないわけがないと思う。
海外小説も言語でバンバン読む人たちだし。
- 154 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/03(月) 21:39:01 ID:U6j4qAiv0
- 抑圧が才を生んでいるのか…
- 155 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/03(月) 22:52:45 ID:Frxtbw6mO
- 結論:ゆとり教育(･A･)ｲｸﾅｲ
- 156 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/03(月) 22:58:08 ID:cGDktgD30
- えっとゆとりって終ったんだよね？
じゃあこれから１０～１５年後には、ゆとり後の多種多様に成長した
若い才能溢れる腐が育って
我々を唸らす同人を出してくれる日がくるという事だろうか？
おら長生きするぞ。
- 157 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/03(月) 23:19:18 ID:/661SMf30
- おばあちゃん、夏コミはもう行ったでしょ。いやーね、ボケちゃって。
でも、ｶﾌﾟだけは間違えないのよね…なんてな。
- 158 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/03(月) 23:23:43 ID:6K76B1S80
- 何その素晴らしく楽しそうな老後ｗ
- 159 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/03(月) 23:31:40 ID:a3pOZYOW0
- >156
ポジティブに生きてるか、ネガティブに生きてるか別れるところだよねｗ
１０～１５年後にはゆとりの子達が凄いことしてくれてそうだとも思える
- 160 ：salon ◆PqDS1ggNVA ：2007/12/04(火) 01:44:20 ID:JAaJZzl50
- >159
つ ケータイ小説
ゆとりの文化はすでにあるやん
すごいのが出てくるならおらも長生きするどー
- 161 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/04(火) 02:40:22 ID:AZfBEPkM0
- でてくるのがスイーツ恋空ガッシボカじゃね
- 162 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/04(火) 11:36:36 ID:qJdnnRGc0
- いやだからもう１０～２０年後ね、
今のゆとり後の小学生たちが同人作家になる頃の話。
- 163 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/04(火) 13:07:46 ID:raZw3dBv0
- １０～２０年後を待つってのが、すでにもう「ゆとり」な希ガス。
- 164 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/04(火) 13:20:19 ID:KL5DGW/r0
- なんでやねん
６０になっても同人読んでもいいじゃないかヽ(`Д´)ﾉ
- 165 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/04(火) 13:59:17 ID:6L8/2lEZ0
- 赤豚の社長ってもっと年いってなかった？
- 166 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/04(火) 14:11:51 ID:sYL1fkun0
- 第一世代（ダイコンとか）の人たちが50歳くらいだよね。
あそこらへんがまだ現役だから、あと10年くらいすぐの様な。
- 167 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/04(火) 14:45:29 ID:lBp9jwby0
- コミケでは60代以上のじいちゃんばあちゃんけっこういるよ？
じっくり吟味してて明らかに自分の買い物だった。
そんな老後も今なら許される世の中…
退職後はいっぱい書き溜めた本もってゆったり参加する予定だ。
- 168 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2007/12/04(火) 22:20:14 ID:i2obp3TI0
- ttp://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/071204/gam0712041509000-n1.htm
ブログ絵見たけど、ﾋﾞﾐｮｰだよまゆたんｗ
- 169 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/05(水) 20:45:07 ID:2nOBN4Wc0
- ﾁﾀに訃報の出たﾃﾝﾃｰのｻｲﾄが何故か更新されている
そういう作業が出来る人がいるのに訃報はｻｲﾄに載らない
もしかして…？
と思ってもしまうのは仕方ないことだよね
- 170 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/05(水) 21:01:38 ID:oANTUg8P0
- 今wktkしてるよｗ
しかしこんなに謎が多いというか、怪しい訃報なんて今まであったかな。
なんかもう本当に凄い人だったんだなと実感。
- 171 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/05(水) 21:13:31 ID:uB6vCGL60
- サイトこそこそ改変なんて、
暴れた後の＄が証拠隠滅に使う常套手段だもんねえ。
何やってんだか。
- 172 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/06(木) 03:44:05 ID:md9OT9l+0
- サイトのほうにも正式に訃報出たよ。誤字があってアチャー、だったけど。
- 173 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/06(木) 03:59:02 ID:c25A5jTo0
- やっぱりﾃﾝﾃｰは周期的に踊りだすね。
大人しくできるのは１ヶ月が限界なのか。
来月には何が起こるのかwktkするわ。
- 174 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/06(木) 05:00:22 ID:r7GYeo5Z0
- 年明け５日頃から踊り出すのかな
スッゲー仕事始めじゃん
- 175 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/06(木) 06:12:45 ID:xjtN/Qu80
- 一連の流れで今まで本当に死んだと思っていた自分も
生きてるんじゃ…と思うようになりました。
なんか、とにかくすごいの一言。
- 176 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/06(木) 09:43:41 ID:8gnEGpbS0
- 長いこと、虚言につぐ虚言を重ねてきた人だからねえ…
もう何がほんとで何が嘘なのやら。
ある意味、象徴的。
- 177 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/06(木) 10:01:46 ID:VPWwnd/e0
- 誰でも良いから納得できる説明をしてくれ
なんなんだ？この動きは
不可解過ぎる
- 178 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/06(木) 10:30:43 ID:jFjMxDxp0
- まあ生きてるってことだろう
- 179 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/06(木) 10:59:05 ID:w6AAkKSF0
- 根本的な部分の疑問なんだけど、
家族から、作家が死亡したという連絡があった場合、
編集ってどういう風に事実確認するんだろう。
ここまで疑わしくなってくると、メルマガを出した編集部やチタ編集部は
一体何をもって、ﾃﾝﾃｰが死んだことを事実扱いにしてるのか知りたくなる。
通夜や葬儀に出席すれば、疑う余地なく死亡したということになるけど
たとえば今回のﾃﾝﾃｰが狂言だったとしたら、葬儀だのはあるわけがないよね。
身内を名乗る人から、作家が死にましたといわれるだけで
編集部もまさか、ああそうですかと納得して訃報まで出さないよね…？
いたずら電話とかだったら大変だし。
それとも、本人の自宅から電話がかかってきてるとか、本人宅からのFAX番号から
死亡の連絡が来たとか、その程度でも事実扱いとなるのかな。
穿って考えれば、狂犬ぷりに手を焼いていて扱いに困ってたとこに
怪しげであっても訃報が来て、それに乗ったのかも…とも取れるけど。
もし切りたいと思ってたなら、編集には渡りに船だよね。
しかし、結局万一生きてるとして、ﾃﾝﾃｰにとって訃報を出したメリットって何なんだろう
- 180 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/06(木) 11:05:00 ID:qGUN0IZc0
- 「ガキの使い」の春のお決まりシリーズ、山崎邦正引退→山ちゃんはやめへんでー
をしたいのだとしか思えないが…
- 181 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/06(木) 11:49:31 ID:Uelw0jNB0
- >179
>ﾃﾝﾃｰにとって訃報を出したメリット
忘れ去られる作家の自分に耐えられなくなって
壮大な釣りを仕掛けた
後のことなど考えられない
厨＄ならそういうことで納得できるけど
一応いい大人だしなー
しかし、この動きでかえって死亡説が信じられなくなってしまった…
- 182 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/06(木) 12:12:45 ID:q6fUDtYe0
- >>179
家族がマネージメントに関わっていれば、
編集者ももとから家族と知り合いだろうから、
その人から直に聞いた話なら信じるんじゃないだろうか。
- 183 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/06(木) 12:19:23 ID:Nx/PCvsj0
- 死を偽るなんてなかなかやらん事だし
通常は家族からの報告をまるっと信じると思うな
あくまで 通 常 の場合はだけど
- 184 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/06(木) 12:22:12 ID:2UiiiVDq0
- 半分信じかけてたけど、ヲチスレとの見事な交換日記状態を見て生存ししてるとしか思えなくなった。
- 185 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/06(木) 12:33:27 ID:ZxmObLvLO
- 仮に、藻前らがとある漫画家(かつては売れたけど今はさっぱり、嘘ばっかりついて仕事しない、逆ギレ常習者)の担当編集者で
ある日こんな電話を受けとる。
「(どう考えても本人の声)もしもし○○の家族ですけど!!○○は氏にましたから!!1!1!!」
びっくりしてやりとりするもほとんど会話にならず、一方的に電話を切られる。
…あくまで想像だけど、こんなことが起こったらどうするよ？
私なら何度か再度接触を試みたのち上司に相談かな…。
- 186 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/06(木) 13:14:42 ID:tOyCoxci0
- 旦那は搭乗たんの言葉まるっと信じて、編集にクレーム言ったりって話も何度か出てたよね。
イベントで旦那一人で売り子してる時に編集が挨拶に来てるのも見たことがあるので面識はあるはず。
そんな相手から電話を受けたら、いくら嘘っぽくても訃報を信じるしかないんじゃない。
- 187 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/06(木) 13:50:57 ID:pkyjOtYL0
- つーかもういっそ社会的に死んだことにすればもう関わってこない
編集部側は遺族に言われたからそう発表しただけでも例え自演でも
責任ないですから！というスタンスじゃないかなー
- 188 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/06(木) 13:53:53 ID:ZOtZo92g0
- 交換日記続行中でございますw
- 189 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/06(木) 15:29:45 ID:fYFzBuPl0
- いやまさか…。
いくらなんでも万が一、本当に万が一生きてたとしたら
商業メディアで訃報出させて「ウソでした」なんて
祭りどころの騒ぎじゃないよ…。
- 190 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/06(木) 16:25:18 ID:SLmAR53S0
- 生きていたとしたら壮大な自作自演だなあ
亡くなっていると思うけれど
- 191 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/06(木) 16:41:45 ID:QKGYexJM0
- その亡くなっていると思うの部分が今揺らいでいる
生きていると考えた方が自然
- 192 ：さろん：2007/12/06(木) 18:44:19 ID:ym3aNsBoO
- 2007年は狂犬魚血に始まり、狂犬魚血に終わる感じだ
- 193 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/06(木) 19:10:39 ID:/l/NGqrk0
- 同人作家でもアンソロ原稿集めておきながら
家族を装って友人に「当人は亡くなりました」連絡をして
アンソロ予約金とかぶっちしてる人いるから……
- 194 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/06(木) 19:17:42 ID:7gINHQOV0
- salon番付的には狂犬が今年の横綱かなｗ
- 195 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/06(木) 19:22:21 ID:9z1aiter0
- >>194
ぶっちぎりの一人横綱でしょうｗ
アヌスとかはせいぜい大関。しかももう消えそうだからカド番大関だな。
- 196 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/06(木) 19:22:27 ID:psRzNJeY0
- 西の横綱 狂犬
東の横綱 ＊
って感じw
- 197 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/06(木) 19:24:23 ID:CW2QYUUd0
- そういやあっちゃんはどうなったんだ
- 198 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/06(木) 19:26:15 ID:7gINHQOV0
- >>197
そういえばそんな人もいたなｗｗｗ
- 199 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/06(木) 20:13:03 ID:MwwUUK4O0
- あの一人芝居の恥ずかしさは＊を超えると思う>あっちゃん
- 200 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/06(木) 20:37:22 ID:Nx/PCvsj0
- >193
それはその人の前に本当に急に亡くなった人がいて
ぐっと信憑性上がったんだよね
- 201 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/06(木) 20:45:20 ID:vOHDCdP90
- 死亡騙り壱風の現行スレはこちらです
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1174784103/
- 202 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/06(木) 20:45:57 ID:mrMSAgpU0
- 給湯室は大揺れだよ。
久しぶりにあのアホ擁護一人芝居が読みたくなってきた。
正月は過去ログめぐりでもしようかなｗｗ
- 203 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/06(木) 21:11:09 ID:CPpA5aDb0
- あっちゃんのｽﾚって、難民でも落ちちゃったの？
結局投稿結果はどうだったのか誰か教えてくれ～
- 204 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/06(木) 21:26:39 ID:8VGCyTiY0
- >>203
あっちゃんの名前は影も形もナシ
- 205 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/06(木) 21:30:48 ID:CPpA5aDb0
- >>204
ありがとう
- 206 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/06(木) 22:13:25 ID:sWfTSzC+0
- *も今、夜釣りタンが、年末を前にして名前の通った作家やその読者相手に
喧嘩売りまくりだかんな。絶賛、追い上げ中。
ただ、いかんせん、狂犬にはネームバリューと過去の単行本売り上げ数で叶わなさすぎる。
どうせ看板、看板、吠えるなら、あすまさんは東の看板ぐらい言って吠えて欲しい。
あっちゃんは、「給湯室は朝から大揺れだよ」のキャッチコピーで敢闘賞？
- 207 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/06(木) 22:57:40 ID:Q6af9uRX0
- あっちゃんと同じ新人賞に＊儲で白金編集に凸したﾜﾅﾋﾞも応募したはずだけど、
受賞したのかな？
自分のBL感想ブログで「この人プロット作っているんですかねえ（苦笑」とか
こっちが恥ずかしくなるぐらい上から目線で書いていたけどｗｗ
- 208 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/12/06(木) 23:27:06 ID:f6Fkyf1NO
- 狂犬ダンシンてまだ一年しか経ってないんだよな。
濃厚すぎて二年以上やってるような感覚だ。
- 209 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/06(木) 23:57:07 ID:I5q9czzE0
- あっちゃんや*は笑えたが、狂犬はなあ…
- 210 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/07(金) 00:09:13 ID:NKvNc5nJ0
- >>207
そっちも影も形もナシ
- 211 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/07(金) 00:55:17 ID:93LknkeUO
- そういや前スレあたりで晒されたヲバワナビ、復活先でもほとんど身動きしなくなったな。
その取り巻きの一人は狂犬訃報に触れて「ああ！あの足に行ってはいけない危ないセンセイでしょ!？」と
これまた２ネタまるうけの知ったかぶりを得意気にご開帳しててなかなか見物しがいあったけどw
あっちゃんもそうだったけどワナビって、自分だけは特権的にヲチ対象にはならないという
変な自信だけは持ってるんだよな。
- 212 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/07(金) 01:52:48 ID:8RCoqwGi0
- >>210
㌧クス。
見に行ってみたら、投稿中は公開してなかった投稿作が復活してたwwwwww
その投稿作に全部自分批評がついてた。時間ないから読まなかったがﾇｹﾞｰ。
- 213 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/07(金) 02:06:55 ID:AxkJ0jxN0
- 自分批評www
- 214 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/07(金) 03:07:06 ID:pnd+DCNIO
- 亡くなった作家を馬鹿にして、
自分はマトモだと思ってるから恐い
さすが心が腐ってる、腐女子
- 215 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/12/07(金) 03:11:46 ID:tcWF+4Hh0
- あっちでフルボッコにされてこっち来んな
そういうこと言うから生きてるとか言われるのでは
- 216 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/07(金) 03:28:34 ID:zTl5iGhW0
- 私もあっちでいま現役で叩いてる人達は痛いと思うわ
万が一生きてたとしても自ら登場麻実を殺したんだから放っておいてやれと
自殺だと思うけどね
- 217 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/07(金) 03:33:41 ID:C1d3s2K80
- 登場麻実なんて変換初めて見た
- 218 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/07(金) 04:37:11 ID:ISBQrcfJ0
- まーまた火に油を注いで自分の服に燃え移るような行為を…
- 219 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/07(金) 04:56:29 ID:WzLoarij0
- >216
仮にも「病死」てなってる人を自殺したと主張するあなたも充分同類
- 220 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/07(金) 05:15:25 ID:FP4PYe4u0
- 携帯とPCと両方使ってまでこっちに持ってくんなよ
専ｽﾚあるんだからそっちでやれ
- 221 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/07(金) 05:22:34 ID:zTl5iGhW0
- 仮にも公式訃報が出てるのに死んでないって言い張るのも痛いってことでいいんだよね
じゃあいいわ同類でｗ
- 222 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/07(金) 05:45:22 ID:5Yn/IHqJO
- もう今週末にカタログ発売か
早いものだ
- 223 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/07(金) 06:34:20 ID:YZtd7agp0
- >>221
多くの人は、死んでないと言い張ってるというよりは
死んだとは思えない、って書いてるように読めるけど。
放っておいてやれというのは同感だけど、だからといって
「自殺」と決めつけるのは遺族側にも失礼だと思う。
本当に自殺なのをそう公表したくないのなら
それなりの理由が遺族にあるはずだから。
- 224 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/07(金) 06:36:34 ID:MuIgbloQ0
- >>223
向こうで時々湧く痛子の類友だからかまわないように
- 225 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/07(金) 07:38:12 ID:a4/RFCCf0
- >219
同意。
- 226 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/07(金) 08:27:44 ID:te6QynQR0
- >222
サービスでは今日かららしいね
楽しみだよ
- 227 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/07(金) 12:43:59 ID:GkwnRplSO
- なんつーか何がすごいってﾃﾝﾃｰのまじめなファンほどﾃﾝﾃｰの死が
事実であって欲しいと願うしかないこの状況。
いやあ、普通は嘘であって欲しいと願うんですけどね。
- 228 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/07(金) 13:14:24 ID:Fkh1+OR/0
- カヌーマンみたいなのがタイミング良くニュースになるしな。
>>227
同意。
本当にファンだった人ほどそうだろうね。
今年に入ってからのダンシングもなかったことにしてほしいだろう。
- 229 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/07(金) 14:12:12 ID:MuIgbloQ0
- >>228
カヌーマンｗｗｗｗ同じこと思った
タイミングよすぎって
やっぱ死んだふりなんてｱﾌｫなこと誰がやるんだと思いつつやる奴はいるんだよなｗ
- 230 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/07(金) 16:29:25 ID:4bTZo5cz0
- 交換日記更新中・・・
- 231 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/07(金) 16:35:36 ID:619sdalG0
- >230
え？マジで？
見に行ってこよう。
- 232 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/07(金) 16:36:26 ID:7smyHnDu0
- いくらなんでもスレ見てるのバレバレで露骨すぎないか搭乗タンw
- 233 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/07(金) 17:20:26 ID:YsJCDoLM0
- ネトヲチ板に繋がらないorz
つーか鯖が落ちてる？
ボード一覧更新しても繋がらない
- 234 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/07(金) 17:27:47 ID:mQ6BiaDM0
- ttp://ch2.ath.cx/
pc11 -.-- Error 17:10
落ちてるね。原因なんだろ
- 235 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/07(金) 17:30:07 ID:nDA475ur0
- 2ch サーバーダウン（鯖落ち）情報 part177
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1196529079/
- 236 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/07(金) 17:35:25 ID:Fkh1+OR/0
- >>234
ﾃﾝﾃｰの呪いかｗ
- 237 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/07(金) 17:36:53 ID:YsJCDoLM0
- 避難所見たら490まで進んでるみたいなんだけど
ログは930くらいまでしか見てないんだよね…
それ以後何か動きあったの？
メールドレスがメールアドレスに直されているあたりまで知ってるけど
- 238 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/07(金) 17:37:47 ID:YsJCDoLM0
- 930じゃない430ですorz
- 239 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/07(金) 17:41:28 ID:SKGBAC/x0
- >>237
交換日記更新
478 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2007/12/07(金) 01:21:08 ID:eZjnqgRx
受付締め切りの文字は、閉め切りのままだ…
532 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2007/12/07(金) 16:25:30 ID:vBumiUth
>>478も締め切らせてに直った
533 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2007/12/07(金) 16:28:23 ID:YY1Mi05w
開き直ったとしか思えない行動だ。
536 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2007/12/07(金) 16:38:13 ID:3G4phVlo
「閉め切らせて」の修正時刻は
2007年12月7日 16:16:11
- 240 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/07(金) 17:45:09 ID:Fkh1+OR/0
- >>239
ﾄﾝ。
これ、業者の仕事じゃないよね。
業者が請け負ってこんなずさんな仕事してたら
謝罪と賠償しなくちゃならなくなっちゃうよ。
- 241 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/07(金) 17:48:39 ID:tAN+eWBc0
- >>239
ありが㌧
この誤字の多さが誰かの生存を彷彿とさせるｗｗｗ
確実にプロの仕事じゃねぇ
- 242 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/07(金) 18:01:16 ID:wcE3VHiX0
- 参考になるかわからないけど元企業向け業者です。
本番用鯖へのアップは夜中がお約束だった。
文章はアップロード前に担当者以外の人のチェック入ってたよ。
鯖にアップロードする前に担当、クライアントで最終チェックをして
出すから本番鯖に上げる前に誤字脱字は大抵消化されちゃう。
これでと原稿渡された場合、こちらからは誤字脱字の指摘はしても
修正依頼が来ないとそのままアップすることも極稀にある。
勝手に直しちゃいけない事になってた。
アップロードしたものの支障のある部分が見つかっての修正は随時だった。
- 243 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/07(金) 18:06:40 ID:tAN+eWBc0
- 訃報第一報はエロメルマガ
公式サイトの訃報文は誤字だらけ
どんだけ～
- 244 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/07(金) 18:24:23 ID:7QzdqKhL0
- 使いかけの化粧品、雑誌、献本、原稿、落書き
までオクに出品する位金に困ってるテンテーが業者に頼んでる筈ないじゃないか。
献本の雑誌チタ(落札額200円↓↑)でさえ出品してたんだぞ。
何故急にそんなネタが出てきてるのか不思議、誰が言い出したんだ。
- 245 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/07(金) 18:53:18 ID:MZH4KHWZ0
- >244
献本のチタまで出品してたの？w知らんかった…
そこまでお金に困ってたら業者には頼まないよな…
- 246 ：サロン：2007/12/07(金) 20:27:23 ID:lVq9fmU9O
- 献本ｽﾞﾈの付録のｹﾞｲﾋﾞDVD紹介ﾍﾟｰｼﾞの写真をうpして
奥に出してたのは知ってるけどﾁﾀも出してたのか…
わざわざｹﾞｲﾋﾞのｻﾑﾈｲﾙ画像を選んでうpしてるのを見たときは
すげー下品だなぁと思った
- 247 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/07(金) 20:44:36 ID:CJNCAAst0
- それ100円で落札されたたよねw
600円の中古服落札してるし、
金に困って現実逃避の為にあの妄想日記綴ってたのかもね。
- 248 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/07(金) 21:27:40 ID:RuBH+Cva0
- htmlタグやcssの書き方がきれいだから
業者に委託なんじゃないか？
という話になったんだけど、なんか違いそうだね。
- 249 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/07(金) 21:32:11 ID:3Ays6xGs0
- 狂犬ｽﾚのID:86M/yRyUは痛子かと穿ってしまう。
なんだあの粘着具合。
- 250 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/07(金) 21:39:46 ID:Wnf0BZFS0
- そんなお前は擁護してる人か
誰にも同意されなくて悔しかったのか
みっともないからもうやめな
- 251 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/12/07(金) 21:40:11 ID:cjh8Pb+WO
- >>248
サイト開設は業者にやらせて更新は自分でやってると思うよ。
- 252 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/07(金) 21:41:09 ID:YZtd7agp0
- >>249
同意。口調がｲﾀｺを連想させるよね。
初心者の間違い指摘するだけのことに
なぜああもｲﾀい書き方になるのか……。
>>250
うわ、本人こっちまできたよw
- 253 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/07(金) 21:41:53 ID:TWEIXl5I0
- まぁ、でもそろそろ専ｽﾚ行った方がｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
- 254 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/08(土) 05:33:21 ID:M6CGBmL+0
- 【ITmedia】 激白！ 腐女子のホンネ
「腐女子」とはいったい、どんな人たちなのだろうか――そんな疑問を解消すべく、
腐女子5人に集まってもらい、緊急座談会を敢行した。なぜ腐女子になったのか、
ボーイズラブ（男性同士の恋愛）のどこに萌えるのか、腐女子に彼氏はいるのか、
男性オタクをどう思うか――腐女子の本音を2時間半、語ってもらった。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/07/news063.html
【ITmedia】 激白！ 腐女子のホンネ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197019655/
- 255 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/08(土) 05:54:57 ID:8b3Zn+UA0
- こういう類のものは一切見ないことにしている
まさに便所の落書きと思うことにしている
まともに扱っている、正しい情報など一つもないもんな
それだけヲタって多種多様なのに「腐女子」でまとめて語れるほど
画一化されてねーっつの
- 256 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/08(土) 06:20:47 ID:MLU6okLP0
- 話題にすれば、そいつらが喜ぶだけじゃんスルースルー
- 257 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/08(土) 13:42:07 ID:+l9qSHvf0
- 私は結構ファンなのでもし搭乗ﾃﾝﾃｰが本当に亡くなったなら悲しい。
生きてるなら嬉しい。
ｷﾁｶﾞｲ行動してても生きてるなら直る見込みがあるかもしれないし…。
- 258 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/08(土) 13:44:28 ID:J5orEy320
- 見込みって言うか希望だね
うすいのぞみと書いて希望と読む、みたいな
- 259 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/08(土) 13:57:47 ID:i/NwYuZ90
- 今年の正月の時点で、かなり病んでいたんだろ
たった一年でいくとこまでいっちまった感じだね…
- 260 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/08(土) 14:11:44 ID:0FWvCTs50
- 生きてる生きてないと言うよりあの絵な部分で
もう復帰は無理ｗ
ひさしぶりにあっちでテンテーの壊れ絵みたけどやっぱ凄いわ…
破壊し尽くされて東城麻美はもう影も形もない
- 261 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/08(土) 14:12:42 ID:qN3bl30j0
- あそこまでｷﾁｶﾞｲ行為しても捕まらないもんなんだね
嘘臭い訃報よりそっちのほうが衝撃だわ
- 262 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/08(土) 14:23:56 ID:Q/78YyD60
- >>257はなぜ>>253～の努力を無にして
話題をループさせようとしているのか聞きたい…
- 263 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/08(土) 14:28:14 ID:0FWvCTs50
- 話題にしてもらえないと無駄死にと思ってるんじゃね？ｗｗｗ
- 264 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/08(土) 15:55:25 ID:fj64PUOfO
- 訃報によって「自○だ！自○に決まっている！どうしよう私たちがヲチして追い詰めたせいだ！
ごめんなさい！ヲチャが全部悪かった！どうしたら許してもらえる?！」という反応と
「仕事をちゃんと頼まなかった私たち出版社のせいだ！ごめんなさい！どうしたら許してもらえる?！」
という、当人が最も望んでた反応は、皆 無 だった件。
ご希望のリアクションをおもらいするまであちこちに粘着するんじゃね？
代弁者を名乗る別人設定で。
- 265 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/08(土) 18:29:37 ID:6wYzJsqN0
- >257
この絵を見ても見込みあると思うか？
ttp://img241.auctions.yahoo.co.jp/users/2/8/9/8/coro56kururi-img600x472-1168250521beddo.jpg
作家としてはすでに死んでたよ
- 266 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/08(土) 18:50:21 ID:LumNaKjp0
- そろそろミケカタログ発売かな
- 267 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/08(土) 20:18:14 ID:/56cxa0d0
- 今日発売日だね。
明日買いに行く予定。
- 268 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/08(土) 20:30:20 ID:OMNsvXsJ0
- >265
え…これﾃﾝﾃｰの？
興味ないからﾇﾙｰしてたけどこれはひどい壁画ですね
- 269 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/08(土) 21:17:23 ID:8QFig/Fi0
- ﾓﾛﾁﾝｺとかの下品なエロ絵FAXを小波さんに何枚も何枚もしつこく送りつけたんだけど、
嫌われてないかしら～小波さんこれからも仲良くしてね（はぁと）だーいすきっ（はぁと）
みたいなことを昔ﾃﾝﾃｰが小波さんとの合同誌に書いてたのを芋食ってたら思い出した
ﾅﾙﾐのドキッ運命の人みたいでこえー
- 270 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/08(土) 21:23:57 ID:c8qvVmxd0
- そういやﾅﾙﾐって今どうしてるんだろ。
どっかの有名一流企業で自称正社員とかしながら、
「出版社の依頼、まだなのかしら」って言ってんのかな。
- 271 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/08(土) 21:28:31 ID:laFvajL30
- どこのだらけだったかな。
ﾅﾙﾐのサークルが「大手サークル」の棚にあった。
つい最近の話。
- 272 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/12/08(土) 22:48:14 ID:h9yty/kZO
- ヌルミは毎回2スペ取ってたな。種類も部数も極小なのに。
- 273 ：salon ◆fJCu/hmLy2 ：2007/12/08(土) 23:04:51 ID:AjHOb0Qv0
- ﾇﾙﾐは池袋kでサークル別にされてるよ。
買う人居るんかいなと思いながら、他の作家さんを探した。
- 274 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 01:28:59 ID:VTGrESZn0
- ヌルミまだスペ取ってるの？
今年も家でコタツムリして親を顎で使ってんのかなあ
- 275 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 01:30:46 ID:UD3Qz2+W0
- そんな人いたなぁ…
- 276 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 01:34:18 ID:Ke7EfQfU0
- >>274
とってないんじゃないかな。
去年の夏にｺﾐｹ眼底本ｗ出したのが最後では。
その時ペーパーで、今回の夏コミでべんつｒｙ（←ﾇﾙﾐｻｰｸﾙ名）の参加は最後と
宣言してたらしい。
- 277 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 03:03:59 ID:V0A0L+Dm0
- ﾇﾙﾐのスペースに張り紙してあったよ。
べんつはもうイベント参加しませんって。
読もうと思ったら売り子に睨まれて、読めなかった。
本当に噂どおりカンジの悪い売り子Or本人だったな。
- 278 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 09:36:56 ID:2IHMhoOQO
- 冬コミ壁リスト、まだ誰も着手してないならやってみるけど。
あれもう要らないってことになったんだっけ？
- 279 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 09:38:11 ID:bdqpqpwZ0
- >>278
ヨロ
- 280 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 09:47:56 ID:+F8i9Eap0
- ほしいんだぜ
- 281 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 13:03:13 ID:jH8JdyjM0
- ﾘｽﾄをｸﾚｸﾚいって催促するやつがｳｾﾞｰってことだったと思う
- 282 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 13:23:53 ID:9ZkEcgbiO
- リストクレクレ厨ってDL系板に常駐するネット乞食と同じ屁理屈こねるよな。
ていうか同類か？
カタログなんて発売日直後ならどこの本屋でも買えるのに。
田舎で買えないなら通販すりゃいいし
田舎でミケ行けないけどリストだけ見たいなんてのに至っては意味不明。
行けないならお前には関係のない行事じゃね？
なーんか、同人誌やってないしやる予定もないけど様子だけ見たいってのは
投稿ワナビとか、そういう人種か？
- 283 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 13:31:01 ID:IPxfIpnp0
- 何をｶﾘｶﾘしておるの？ｺﾐｹ前の風物詩じゃん
- 284 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 13:41:36 ID:VeororPb0
- つーかいる？と先にいわれてからのヨロもくれくれなのか？
なにをそんなにきーきーしてんだか
- 285 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 13:44:29 ID:d6YAiI8u0
- >282
コミケ行けないけど、どのサークルが壁なのか興味ある人もいるでしょ別に。
誰もやってくれる人がいない状況でｸﾚｸﾚしてるヤツはウザいけど
やろうか？って言う人がいるのへあると嬉しいってレスしてるだけなら別にいいじゃん。
何過剰反応してんの？
- 286 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 13:58:10 ID:9ZkEcgbiO
- タダモノくれるお方が先に現れてるからコジキしてもさもしくない、という理屈か…。
まさにネット乞食そのもの。
という感想をただ言っただけでも、コジキ肯定のほうが余裕があって
文句いうほうはヒス起こしてる設定な訳だ。
そもそも、何で興味だけわくのかさっぱりわからん。それをやたら正当化するのも。
行かないなら、どこが外周だろうと無意味無関係なのに。
- 287 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 14:13:34 ID:VeororPb0
- 日曜日はヒマなんです
まで読んだ
- 288 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 14:16:31 ID:O98pmtRK0
- >286
とりあえず、あなたは、ヒスを起こしているように見える
肯定とか否定の問題じゃなくて。
とりあえず、リストがあれば
○○さん壁だってー
えー、意外ー
位の話の種にはなるね。
話の種のために張るべきだとは思わんけど。
- 289 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 14:18:49 ID:UjNt/ok70
- 設定って…
興味なんて萌えと同じく人それぞれ
わからないならスルー推奨
- 290 ：サロン ◆MYffl27RjM ：2007/12/09(日) 14:30:06 ID:y0/CqT7BO
- 壁落ちした作家様なんじゃね？
- 291 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 14:31:36 ID:v6EONF7C0
- >>282
同意だよ。
壁のﾒﾝﾂ見て、ｦｳﾞｧ作家がいつまでも居て邪魔だの
なんでここが壁なんだの、そういうレスを付けるためだけに
ｸﾚｸﾚしてるとしか思えない。
正直うざい。
- 292 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 14:36:32 ID:GHzP2nav0
- 議論中だけど作っちゃったので貼るよ
嶋崎亥ﾘ也・鷹田勇気・木尾本ｼ閏・ﾄﾘ人広見・落ち地踏み・
盾乃ﾅﾂﾐ・ｹｹ内ﾃﾙ奈・施療遥か・華河戸ｱﾔﾒ・明示仮名子・
草加高明・不和心理・植田ﾏﾕ・可能ﾕｳ・野茂鞠の・ｺｰﾋｰ缶・
息吹三里・美木彡ｶﾘﾝ・食いﾋﾞﾗ春藻・工事ﾀﾂﾙ・冬野ｼﾞﾝ子・
羽木艮田ﾐﾉﾙ・志野ｲﾅﾎ&苦情ｱｵｲ・優哉・乃森ﾐﾅ&山神ﾘﾕ・
詐欺沼ﾔｽﾅ・ア総会・桃木冴え・伝え柚子・佐脇ﾘﾎ・微ッケ・
作間友代・[[猫田ﾖﾈｿﾞｳ・ﾀｶ長雛子・奥義ﾕｽﾞﾊ]]・笑み栗・巨頭・
ﾋｲﾛ玲一・矢月帰京・谷山奇ｲｽﾞﾐ・ﾐﾄ伊豆見・不治崎ｺｳ・南ﾊﾙｶ・
火難更紗・周薫・篠ﾅﾂﾎ&ｱｿｳ高見・佐倉川ｿﾉｺ・桜昨夜・ｺﾞｼﾞﾗﾝ・
神辺ｱｷﾗとか・ｲﾂｷ仮名目・亀井ﾖｺﾞﾛｰﾀ・[[☆乃ﾘﾘｨとか・ちんつぶ・
ﾌﾕ野ｲｸ矢]]・渡辺亜細亜・藤井見取り・苦悩ﾁｱｷ&ﾊｽ川哀・ﾅﾝﾊﾞﾗﾝ・
ｻｸﾗ廃寺・香月祭・ｵｷ間宮・ｺﾉﾊﾗ也瀬・南ﾌｳｺ・[[ﾐｽﾞﾉ塔子・6青323・
ﾄﾞﾝｼﾞｬﾗ・斗斧ﾊﾙﾋ]]・ｻﾜｳﾁ幸代・高丘水見・ﾐｿﾉ襟井・堺ｱｹｵ・
埋めﾀﾛｳ・由良光・富士環・奈良崎草太・[[紅Y'S・ｲﾉﾓﾄ理香子・
ｴｰｷｴｰｷ・座生大使]]・閉じ月ﾊｼﾞﾒ・鬼束艶子・陵ﾌｳﾘ・多角ｼｮｳｺ・
ﾌｼﾞｵ・纏う佐並・ﾄﾞｸﾀｰ点・しゅ×３・憑神ﾋﾅｺ・ﾙｲﾙｲ・
立花ｶｵﾙ・雛瀬ﾐｽﾞｷ・井岡ｲﾂｷ・ｽﾉﾊﾗ泉・泉ｶﾂﾗ・河原翼・
河合ﾕﾐｺ・加藤ｴﾚﾅ・守本秋・ﾗｸ田鳥野・甘木ﾚﾉ・ﾋﾏﾜﾘ&ｼｰｼﾞｪｰ・
日栗ﾕｳ・ｶﾈ光る・ｿﾒｲ吉野・箕島和彦・ﾋｶﾞｼ野有・鴨ﾅﾊﾞ子・
点全ﾓﾓｺ・寄田ｻｴﾐ・宮元ｶﾉ
※[[ここがシャッター前]]
- 293 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 14:37:08 ID:d6YAiI8u0
- 今まででもフツーに貼られて、あそこが壁だの島オチしただの話のタネにしてたじゃん。
むしろ行く人はカタログ買うだろうし、買わないけど誰か壁か興味ある人用だと思ってたよ。
ここって普段からそういう、商業作家のウワサ話するような場所だと思うんだけど…
そういう話題が嫌だっていうなら、このスレを覗く必要がないのでは。
普段のウワサ話は聞きたいけど、コミケだけは嫌っていうのは筋違いだよ。
- 294 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 14:39:16 ID:BvWIB22A0
- >>282はここ2ヶ月くらいに初めてsalonに来た新入りさんなんでしょ。
- 295 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 14:40:29 ID:BvWIB22A0
- >>292
乙。
- 296 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 14:41:50 ID:Dv0pAv560
- 壁報告はいつもすげえなーと思う。
自分カタログ、発売後すぐ書店で買うけど
カット見ただけじゃ誰だかわからない人も多いからな。
よく全員の名前が出てくるもんだと感心する。
- 297 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 14:50:38 ID:8MPFelFL0
- >>292
おつー
>>296
自分は上手いこと当て字になってるなって感心する
誰だかわからなくて考えて読めたときの感動もある
- 298 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 14:57:47 ID:NaUmJN+q0
- >座生大使
が一瞬誰かわからなかったよｗ
- 299 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 14:57:51 ID:4TSHnpKH0
- >>292
乙
これから解読するｗ
- 300 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 15:00:07 ID:9ZkEcgbiO
- >292
乞食にエサやり乙。
- 301 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 15:01:19 ID:4TSHnpKH0
- ID:9ZkEcgbiO
必死すぎるｗｗｗｗ
携帯とＰＣで自演乙
- 302 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 15:20:37 ID:Tn4vckRb0
- >ﾌﾕ野ｲｸ矢
えーこの人シャッター前なんだ
意外
- 303 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 15:24:52 ID:d6YAiI8u0
- >302
自分も思ったけど、左記ヤﾊﾙﾋﾝの相方だからでは。
本人は出てないようだから、このひとが変わりにスペース取って委託してんじゃないの？
ﾌﾕ野ｲｸ矢の本も左記ヤ原作漫画の番外ばっかりだし。
- 304 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 15:25:32 ID:eUCOsyYE0
- 相方がｺﾐｹ出なくなって、でもｺﾗﾎﾞ本とか出すからでしょ?
相方のネームバリューのみと思う
それより多角さん出るんだな。本業絶賛ﾌﾞｯﾁ中なのに
- 305 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 15:32:49 ID:0Iwua/d80
- 今北
産業はいらないが
ID:9ZkEcgbiOがウブなのでびっくりしたお。
「なんでクリスマスなんて日本でやってるの」並みに
年中行事って言葉を知らない人なんだなｗ
- 306 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 15:41:43 ID:UK4GswPX0
- ワナビって単語を使いたかったんだよ。
- 307 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 15:55:49 ID:Tn4vckRb0
- >>303
鬼 みたいなものか
- 308 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 16:06:10 ID:9ZkEcgbiO
- ・年中行事だから今年もOK！乞食じゃない
・たかだか千円いくらの本を買うのが惜しいのは乞食じゃない
・本を買いに行くのがメンドイのは乞食じゃない
・私たちは純粋(なぜこのときだけピュアっ子設定？)な興味だけ
その割には蔑称的なあだ名をまんま使って羅列だよなあ。
ただもらいが見苦しいって、どうしても思いたくない訳は？
- 309 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 16:07:53 ID:h66jVCbiO
- 今夜は辛いカレーが食べたいよ。
- 310 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 16:10:57 ID:EFST8yxR0
- 自分は今からシチュー作るよ。
ボーナス出たから奮発して高いルゥを買ってきたから楽しみ。
一人だけどな。
- 311 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 16:11:04 ID:HqZwbt8Z0
- どうしたんだ9ZkEcgbiO…蔑称で呼ばれた上に壁落ちしちまったんか
まぁ、人生いろいろあるさ
気にスンナ
- 312 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 16:11:35 ID:UK4GswPX0
- うちは鴨鍋だ。ねぎいっぱい。ごぼうもいっぱい。
- 313 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 16:13:40 ID:+F8i9Eap0
- >>292
乙と言わざるを得ない。これがくるとsalon風物詩って感じする。
ア総さんは前まで島中配置だったが、準備会はちゃんと理解したようでヨカタ。
- 314 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 16:33:29 ID:0Iwua/d80
- 御礼言い忘れていた
>>292
ありがﾄﾝヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
毎年、これを見ると、自分がどれだけ激しく作家の名前を
読み間違って覚えているか再認識するなあｗ
- 315 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 16:34:21 ID:9ZkEcgbiO
- やっぱり乞食は拾った野菜でお鍋するのかな？公園とかで。
- 316 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 16:49:47 ID:2IHMhoOQO
- 何度正解を調べても「藤井見取り」が覚えられないｗ
キハラオトセはやっと覚えた
- 317 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 16:50:23 ID:6+snShD10
- 狂犬スレにいるイタコを彷彿とさせる粘着度
- 318 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 16:53:27 ID:0Iwua/d80
- >>317
イタコっぽいねｗ
粘着というか、寂しがりやなんだよ。
ほっといて、もっと寂しがらせてやりなよ。
>>304
本業ﾌﾞｯﾁでコミケ参戦といえば思い出す。
洒落の寄田さんのは出たのか？
- 319 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 17:01:58 ID:3UyHCFms0
- 多角さん、本業もぼちぼち戻りそう的なことをブログで書いてた。
今回も既刊のみで新刊はなしだそうだ。長い目で見守りたい。
と思ったら富士夫さんが体調不良らしい。うまくいかんな。
- 320 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 17:06:14 ID:Dv0pAv560
- 寄田さんはあきらかに編集部とのいざこざっぽいが
一言も日記などで触れないのが…気が強そうな人だなって印象になった。
今までは絵柄や作風からして、ほんわかしてるかと勝手にｗ思ってたが
吼えないけどきつそうな人、みたいな。
事情で遅れた（あるいは出さない事になった）、楽しみにしてた方には申し訳ない
ぐらいでも書けば良かったのになぁ
- 321 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 17:16:52 ID:9Fro1A/b0
- >>307
鬼 みたいに絵描きに寄生する字書きは多いけど
絵描きが字書きに寄生してそんなに人気になるもの？
結構色んなところで仕事してるし、
ここでは名前が上がりづらいだけで地味に単独人気ありそう。
映画原作漫画やってたのもこの人だよね？
- 322 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 17:23:30 ID:j4LOYi9W0
- >>320
絵はほんわかしてるけど内容はほんわかしてなくない？
- 323 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 17:31:15 ID:jH8JdyjM0
- ﾊﾙﾋﾝの相方はどうしても目と手のでかさが受け付けないな
挿絵だけは勘弁して欲しい
- 324 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 17:34:06 ID:d6YAiI8u0
- >321
映画のコミカライズのって、ほとんど全部描き下ろしのコミックスだったヤツでしょ？
単独人気ある人は、そんな大変なだけのコミカライズしないと思うよ。
人気あったら雑誌連載したものを纏めるもんだ。
- 325 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 17:35:39 ID:O98pmtRK0
- >320
あの人は、プロ意識の薄いタイプなんじゃないかと思ってる。
作風的にも･･･。
気が強いと言うか、子供っぽいんじゃなかろうか。
編集が悪いんじゃん、と思ってるから読者向けにも弁解しないのかな、と。
漫画とか小説を書く人としては、、ソレがいい面になる場合も多いけど
今回は裏目に出てるんじゃないかと推測。
もー、出さないなら出さないで他社に移すなり、同人で続きだすなりして欲しいけど
契約的にできないのか、洒落で出したい気持ちはあるのか。
本格的に決別してるんなら、もうよそで出すよね？
- 326 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 17:35:55 ID:VwhKFpGwO
- >320
自分の依り他さんイメージも似てる
だいぶ前、洒落HPでは著者都合により延期
みたいに書いてあったと思ったけど、本人沈黙だから不思議だった
その後も楽園～の挿絵はしてるから編集との関係を疑うのも微妙な気がして何が何やら
とにかく早く読みたい
- 327 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 17:40:15 ID:2M/xVUx/0
- >>320
洒落以外にもなんか発売延期になってるのがなってるのがなかったっけ。
作風は好きだけど本人は難しい人なんかね。
- 328 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 17:54:39 ID:LkC/BjwN0
- 同人でもなんでも真夜中シリーズは完結させて欲しいなあ
- 329 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 18:12:09 ID:Lf7G2Y7n0
- >>327
新書簡のやつが確か延期になってる。
- 330 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 18:36:28 ID:iMZI5bjt0
- 完璧エスパーでしかないんだが。
寄り他さんは洒落の雑誌に下書き漫画を載せられたからキレたんじゃないかな。
前回も落としていて、次もダメでここまでしか出来ていませんなＦＡＸ原稿を出したら
不本意にもそれを掲載されてしまったとか？
その後は小説家に迷惑をかけないように挿絵仕事だけはしたけれど
自分の漫画はブッチでもう描かないぞゴルァ。
以前に依頼されていた企画ももうシラネ、になったんじゃないのかな。
洒落の編集は立て続けに辞めたようだけど、寄り他さん関係の責任をとった
編集もいたんじゃないかと推測してるんだが…エスパーし杉？
- 331 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 18:41:38 ID:0Iwua/d80
- >>330
いくらなんでも、寄田さんに都合よすぎだよその設定。
下描き漫画載せられるくらい遅れる方がおかしい。
その前からずっとスカスカだったしな。
小説家に迷惑かけないように挿し絵はするけど、
企画はｼﾗﾈって、ファンはどうでもいいのかよと。
- 332 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 18:42:11 ID:eKsXhDA90
- 常識的に考えて下書き原稿をのせざるをえなかった編集の方がかわいそうなわけだが…
逆ギレ説？
不本意でも〆切りを守れてないのは作家側だよそれが理由なら大したdqnだ
もう少しまともな人であることを祈る
- 333 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 18:46:55 ID:vi68VDuX0
- yoritaさんて今年のデア+の全プレに参加してなかった？
- 334 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 18:50:12 ID:Dv0pAv560
- >洒落の編集は立て続けに辞めたようだけど、寄り他さん関係の責任をとった
>編集もいたんじゃないかと推測してるんだが…
いくらなんでもそれはないだろうｗ
落とす・下絵掲載・延期関係は他の作家にもある事だし
それだけの責任で退職はないと思う。
関係の悪化→ヒドス〆切につき編集からペナルティー提案→逆切れ
ならあるかなーと思ったけど。
- 335 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 19:15:42 ID:iMZI5bjt0
- ＞常識的に考えて下書き原稿をのせざるをえなかった編集の方がかわいそうなわけだが…
でも、これだけ非常識なことになってしまっているのは、編集に責任があるのでは？
そういえば、許可証を落としまくったのに伽羅で予定通り新刊を出した人もいるね。
仕事が忙しいというのは建前で、やはり洒落の編集に問題があったんじゃないのかと
エスパーするのが止められないんだが。
- 336 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 19:16:16 ID:d6YAiI8u0
- ﾖﾘﾀさんの儲って、いつもすごくﾖﾘﾀさんに都合のいい擁護するよね。なんで？
数字板でもあまりにも度々繰り返すので、作家ともども叩かれてた時があったと思う。
漫画下書き掲載も全サ遅延も、普通に作家が悪いとしか思えないんだが。
どんな理由があったって、一度受けた仕事は最後までやるべきだろ。
理由は言えないならそれでもいいけど、せめてサイトで読者に説明するのが常識。
関係者が擁護してんのか、そういう気質のファンが多いのか。
全サ遅延で不満を漏らす熱いファンがいないのかもしれんが…
- 337 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 19:20:53 ID:eKsXhDA90
- >>335
は？
〆切りのある仕事を受けた時点で完成原稿を渡すのは作家の仕事でしょ
非常識なことを何度もしているのは頼田さんじゃないの
非常識なことをする作家に依頼した責任は編集部にあるけど
ファンじゃないからどーでもいいけどファンに対しても対応が不親切だよ
- 338 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 19:22:14 ID:d6YAiI8u0
- >でも、これだけ非常識なことになってしまっているのは、編集に責任があるのでは？
だからさー、なんでそこで編集の責任になるんだよ…
仮に編集が考えられない程のdqnだったとして、
そんなに腹立ったんなら、残った仕事だけさっさと終わらせて縁切るなり
原稿引き上げて読者に説明、よそで続き描くなりすればいいんじゃないの？
どっちかというと、仕事しない作家に強く言えない編集なんじゃないかと思ってるよ。
だから後回し後回しにされてるだけなんじゃないのか。
- 339 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 19:23:08 ID:KB/AgGxh0
- >>330
事情を知らないのに適当なことを書かない方がいいよ
まあdqn作家のお守りに疲れた編集はいたかもしれんけどね…
- 340 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 19:56:49 ID:2M/xVUx/0
- まあでも要するに噂とかでもなにも情報が伝わってこないんだよね。
だから勝手にエスパーが暴走するのかも。
ちょっとこういうのって珍しい。
大概編集のイニシャル入り悪口とか作家の過去のdqn情報とか出てくるものだけど。
- 341 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 20:02:47 ID:UK4GswPX0
- >>335
>そういえば、許可証を落としまくったのに伽羅で予定通り新刊を出した人もいるね。
いや、本って出る順番に書いてるわけじゃないから…
先に書いたものがずっと後で出るとか、よくあるよ。
- 342 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 20:10:55 ID:Dv0pAv560
- 許可証って何？
- 343 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 20:20:47 ID:O98pmtRK0
- >342
烏城あきらのきょかしょーをくださいのこと。
雑誌掲載のはずが載らなかった。
んで、本業（会社員）の方が多忙で書けませんでした。
ごめんなさい。
かなんかのコメントが載ったそうで、
仕事忙しくて、洒落では書けないのに、キャラの仕事は出来るんだぁ･･･と小説スレで
粘着してる人がいた。
- 344 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 20:22:26 ID:vyk2UorbO
- 豚。
狂犬タンの死因は急性心不全ですと。
麗人の作家コメント欄下より。
- 345 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 20:23:26 ID:vi68VDuX0
- 順番に仕上げた原稿が
二三冊同月刊行するってことも
よくあるからねえ
- 346 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 20:32:33 ID:+F8i9Eap0
- 急性心不全…
DEATH NOTEの悪寒！
- 347 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2007/12/09(日) 21:29:15 ID:fdARlFF40
- さすがに茶化すのはやめようぜ
- 348 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 21:43:50 ID:fDk+ywAb0
- 身バレ覚悟で書くが自殺と聞いた遺書らしきものが届いたらしい。急性心不全では直前にそのようなものが用意できるわけがない。
あっちのスレじゃ散々絵をバカにしているようだけど病気や鬱状態で平衡感覚が弱まり絵が乱れるというのはよくある。
最近お亡くなりになった他の作家さんも亡くなる直前の絵は以前と違い乱れたものになっていた。現役で描いている作家でも鬱と戦っている（戦っていた）ｲｼﾊﾗﾃﾝﾃやﾊｽﾐﾃﾝﾃも同様に絵のバランス崩れが見受けられる。
登場ﾃﾝﾃも復帰しようと努力した過程の絵でありそれをバカにして嗤われつづけるスレを見ていたとなればそれが引きがねになってもおかしくはない。
叩くな嗤うなというわけではない、さんざ心の病気だなんだと病気認定をしておきながらその絵を嗤っていた人達はこの結果を受け入れるべきではないか。
自分のブログで個人攻撃をしたことは確かに痛い事だがアシスタントと登場ﾃﾝﾃの間に何があったかは当人同士にしか判らないことであり実際あれほどに壊れてしまうような遣り取りがあったのかもしれない。一方的にアシスタントが被害者でただ耐える毎日だったのかもしれない。
どちらなのかは誰にも判らない。
- 349 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 21:45:31 ID:Ch8qjxcU0
- 専ｽﾚ行こうぜ。
- 350 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 21:51:01 ID:oW9HoQfg0
- どちらなのかは誰にも判らない。だけ読んだ
- 351 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 21:52:40 ID:cMv12zMEO
- テンテーが噛みつきまくってたのは元足にだけじゃないし、絵柄インスパイアも昔からだし
絵がおかしくなるずっと前から有名な狂犬だったわけだが…。
そこらへんは突っ込んじゃいけないポイントなのかな。
- 352 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 21:54:42 ID:O98pmtRK0
- とりあえずめっちゃ楽しそうなのは分かったｗ
- 353 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 21:57:51 ID:jH8JdyjM0
- ｴｽﾊﾟｰ乙なのか内情を知ってるｱﾃｸｼに酔ってるのかはしらんが楽しそうだね
- 354 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 22:00:05 ID:xnqVk4I50
- らしいってことは話又聞きなんだよね
それをこういう場でベラベラ話すような人間しか周りに居なかった
自業自得だけどその点だけテンテーには同情するわ
自分に酔ってる>348はとても楽しそうだ
- 355 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 22:00:52 ID:0Iwua/d80
- ﾃﾝﾃｰのﾁﾀはもう雑誌に載せていいレベルじゃなかったよ。
あれ載せておいて病気だから叩くなというのはプロの仕事に金払う読者を舐めてる。
それにﾃﾝﾃｰが狂犬だったのは絵がおかしくなるずっとずっと前からだ。
ﾃﾝﾃｰスレではﾃﾝﾃｰよりも元足の方が遙かに証拠もないことで叩かれてるがそれはスルーとはおめでてえな。
- 356 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2007/12/09(日) 22:02:17 ID:1NXWnazS0
- 遺書が届いて、急性心不全で、
ますます「ホントは死んでない」狂言で死んだことにした
という説のオッズが低くなってきた気がするな
- 357 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 22:14:48 ID:u9tShSgA0
- 改行がなくて、ところにより句点すら落としてる文というのは
それだけでなんか病んでる臭を発するものだというのはわかった。
- 358 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 22:16:09 ID:6Un0rEIJ0
- 万が一自殺が本当だとしたら、身内や親しい人は
ｦﾁｬを責めるよりﾈｯﾄを取り上げなかった事を悔いていると思うな
この状況でｦﾁｬを責めるのってあまり真相を知らされてない立場の人だ
心の病の人は衝動的に死を選んでしまうことがあるから、「先生も心を
病んでいたのなら本当に亡くなられたのかもなぁ」と思ってた自分は思う
あと、病気が事実でも、迷惑かけられた人に「病気なんだから理解しろ」と
言うのは横暴
- 359 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 22:21:00 ID:UD3Qz2+W0
- もう専スレ行こうよ…
- 360 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 22:21:23 ID:yqN83ono0
- 全盛期の頃から編集や他の作家に対してかなりきつく当たってたようだし、かなりの慢心
トップにまで登りつめたプライドが高すぎて、その後の没落に耐えられなかったんだろう
他人はあんまり関係ない自滅だね
- 361 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 22:28:59 ID:+F8i9Eap0
- ( ﾟдﾟ)
- 362 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 22:29:08 ID:8MPFelFL0
- >>220
>>253
>>349
>>359
専で抽出したらこれだけ誘導がかかってた
それでも話題が戻っていくってすごいね
- 363 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 22:33:05 ID:9mYFXa/b0
- ネットの仕事してるとさ
糖質や鬱とか色々聞くけど、
医者が第一に言うことは携帯とネット、一部のゲーム禁止だよ。
依存性が強く、精神的に影響の強い物を取り上げるんだ。
まさか医者に掛かって無いわけないよな？
- 364 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 22:41:02 ID:bJaN3U1O0
- 医者には「鬱？pgr」と一蹴されたんでしょ。
- 365 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 22:43:57 ID:P4n9OWYT0
- ミケの話でもしようや。
らくたさんて商業じゃあんまり描いてないイメ－ジなんだけど
壁なんだね。
純粋にオリjune活動で売れてるのか自分が知らないだけで売れっ子だったのか
自分の中ではオリジュネと創作系の中間みたいな人だな。
- 366 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 23:08:12 ID:N1Idp5X10
- >詐欺沼ﾔｽﾅ
金岡とｼﾞｭﾈの同日ｽﾍﾟ取りでﾀﾞﾐｽﾚに報告上がってた
- 367 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 23:10:50 ID:CdRrQaao0
- 今北。
上にも出てるけど、ﾊﾙﾋﾝ相方さん、確か前回はコラボ作品の
同人＋ﾊﾙﾋﾝの在庫同人も置いてて列ってたって報告が
あった気がするんだけど、今回はﾊﾙﾋﾝ関係の新刊ないみたいだし、
壁って微妙な感じだ。
- 368 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/09(日) 23:47:39 ID:QAVQpjdn0
- >>321
単独人気あるのかなあ？
ＢＬではほとんどﾊﾙﾋﾝ絡みの仕事しかしてないよね？あと境さんとか、か…
割と見かける気もするけど単独かというと微妙だと思う
- 369 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 00:04:57 ID:twEsDQ+50
- >368
境さんはﾊﾙﾋﾝと仲良しみたいだからある意味ﾊﾙﾋﾝ絡みかも
- 370 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 00:31:18 ID:yatSgtTV0
- 傍から見てると、ﾊﾙﾋﾝとそのお友達関係から、仕事もらってる印象を受ける。
漫画もメジャーなところで描いてないし、壁になるほどの人気も知名度もないと思う。
- 371 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 00:32:51 ID:S71awX1d0
- 縁故の関係で仕事がもらえるなんて
まるで昆布兵や安葉たち兄弟のようだ
- 372 ：salon：2007/12/10(月) 00:42:48 ID:pEwe9KqrO
- >>292
乙
ちんつぶに吹いた
- 373 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 00:43:22 ID:8WeU04wF0
- 前回のﾊﾙﾋﾝ委託で列ったからの配置かねえ。
今回ﾊﾙﾋﾝ絡みの本置かないなら、ちょっと気の毒なことになるんじゃないのか。
壁はともかく、シャッター前っていうのはコミケ担当やっちゃった感だな。
りりいと一緒のくくりだから一瞬緩和剤かと思ったが…ｼｬｯﾀｰ前でそういうことってあるのか？
- 374 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 00:46:46 ID:8WeU04wF0
- あーでも、申し込み時に搬入計画書くし
さすがにﾊﾙﾋﾝの在庫置くのかな。それならそれなりに列るかも。
連投ｽﾏﾝ
- 375 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 01:23:46 ID:iZC57Oyq0
- 呼ばれたからきたけど何すればいいの？
- 376 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 01:24:59 ID:iZC57Oyq0
- 東城ﾃﾝﾃｰのｲﾀｺです
- 377 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 01:50:48 ID:iZC57Oyq0
- アンコールに答えてこっちで暴れるか。＾＾
>「ご葬儀は故人の遺志によりご親族の方々のみで執り行われました」
>ってあったんだ。
>まあ、健康な時でも自分が死んだらこういう葬儀がいい、
>って話し合いはする事はあると思うんだが、
>急性心不全なのに故人の遺志？とは思った。
ﾃﾝﾃｰは自殺でしょ。
http://tororinlow.blog87.fc2.com/
元ｱｼ一馬友巳のﾌﾞﾛｸﾞ
- 378 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 01:53:53 ID:PacUTuCe0
- >292
今更だけど乙！
- 379 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 01:57:07 ID:92WTmNx80
- >292
解読してたら目がちかちかしてきた。
脳トレやってるみたいだ…
- 380 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 01:59:49 ID:79xZhh1g0
- >>379
同じく脳トレのようだと思った。
目の痛さに負け、私はプリントアウトしたよ。
- 381 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 02:00:39 ID:I2Qvo3P30
- >>372
ちんつぶって呼ばれてるのみるたびに、愛されてるんだなーと思うｗ
- 382 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 02:04:59 ID:enIK/g7U0
- >>377
自分たちの行き過ぎたヲチ行為が自殺の切っ掛けになったと認めたくない人達は
自殺という言葉を絶対に受け入れないし信じもしないよ
- 383 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 02:05:05 ID:wlI60yjgO
-
ﾃﾝﾃｰを自殺未遂させたのはK馬T巳
- 384 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 02:10:33 ID:it3g3r9G0
- こうやってみると壁だけでかなりの数居るよね。100以上でしょ
庭で胆石でもミケで壁って人もいるね。
壁のトイメンや胆石もほぼプロだろうし
やっぱり人出はミケ＞庭なのかな
- 385 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 02:11:09 ID:wlI60yjgO
- ｦﾁｬとは仲良く交換日記していた。
ﾃﾝﾃｰが名指しで訴えていたのは
元足一馬から罵詈雑言の被害に遭っているということ
- 386 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 02:15:43 ID:4UNQP2pT0
- >>384
自分は虹のｻｸﾙ餅なのと、庭はいつもスケジュールが合わないので
ﾐｹしか行かない。
周囲の仲間も同じ。June同人系はライトユーザー層かもね。
でも商業はがっつり買ってる。
昔の好きサークルさんが多い。
- 387 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 02:16:26 ID:EsChWywi0
- 両手に余るほど誰だか分からない当て字がある。
PNの読み方間違ってんだろうなー。
- 388 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 02:34:06 ID:8WeU04wF0
- ほとんど解るんだが、らく田さんがわからん…
365のレスからすると、あんまり商業で描いてない人なのか。
- 389 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 02:50:11 ID:it3g3r9G0
- 羅列スレみてると銅鑼で描いてるみたいだよ＞らくたとりの
自分はガクタだと思っていた。
- 390 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 03:38:14 ID:Fhy3GxMyO
- ごめんなさい、スルーしようと思ったが一応報告
東城さんのスレに行こうとして検索したら粘着がたてたスレが…
すぐ落ちるだろうが正直たいそう気持ち悪い…
- 391 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 03:53:58 ID:iZC57Oyq0
- 【故・東城麻美の】一馬友巳ｦﾁｽﾚ【元ｱｼｽﾀﾝﾄ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1197223087/l50
目に余る暴れっぷりだったから専ｽﾚ立ててやったよ一馬ﾀﾝ。
前ｽﾚは自分に不都合な書き込みを早く生め流そうと、
必死のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ乙ｶﾚ様でした。
- 392 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 03:54:37 ID:nZMmZk880
- >>390
心底きもいなあれ
早く逮捕されるといいのに
- 393 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 04:57:26 ID:6Gjg8uQR0
- スルーして、新しく立てられたスレには書き込みしないほうがいいよ。
あの荒らしが何者か知らないけれども、Kさんへの私怨だよね。
＊スレや801板で跋扈している夜釣りもそうだが、ネットで暴れたって、
オフラインでは何にも変わらないのにな。
そういえば、オチ住人の方で、何度か通報の話が出ていたが、
Kさん巻き込むことになっちゃうし、それはやめたほうがいいんじゃないか。
そっとしているのがいいんではないだろうか。
ネットでの騒動は伝わっているだろうから、本人が決めることだろう。
そういえば、上に洒落の話が出ていたけれども、押しは弱いが
問題のある編集部ってわけじゃないという話を聞いた。
予定どおりに本が出ないのは、押しが弱いせいだと思う。
専スレ持ちの某＄に関しては、本人のせいみたいだけどねー。
- 394 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 05:07:11 ID:sG9JV+H90
- いやもういいからﾈﾄｦﾁに帰れ
- 395 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 05:13:03 ID:iZC57Oyq0
- 遺書めいたブログにご指名されちゃ、マズいでしょW
ﾃﾝﾃｰが死んでからﾋﾟﾀっと更新が止まったのは
もうご遺族に24されてﾀｲｰﾎされてるのかもね
ご臨終。
- 396 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 06:03:43 ID:ohUtwID2O
- ｦﾁ専スレ話題は本当にどーでもいい。
知りたい時はそっちいくっつうの。
自分でも別話題振って何人か続けてくれたけどすぐ戻る。
- 397 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 06:10:14 ID:ks31KdF70
- 連投規制って素晴らしいなｗｗｗ
携帯とPCでの自演っぷりがよく分かる
いつもオリズネで取ってない人も今回は壁にチラホラいるね
混み方が想像できない…
- 398 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 07:26:48 ID:8WeU04wF0
- あっちが落ちたから、まあ一応警報出しておきたかったってところでしょ。
ああそうなんだな、と理解して以後ｽﾙｰすればいいんでね。
今回ｵﾘｽﾞﾈ二日目だし、どんな感じになるか全然読めん。
- 399 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 07:55:13 ID:QhG4FL+30
- ぶっちゃけ洒落が押しが弱いのは本当。
人間的にはいいかもしれんが、編集的にはマイナスだよね。
無理ですと断る人気作家に「そこをなんとか」とお願いして、
強引にねじ込んでスケジュールを押さえることで有名な某編集のほうが、
得することは多いと思う。
でも、地道に信頼関係を築いてるから、洒落はやっていけてるんだと思う。
寄り田さんと許可書関係の話までは知らないけど、
さすがにＤＱＮ編集がいて、そのせいでどうにかなったとは思えん。
そういえば許可書は雑誌はブッチしたけど文庫で出るんでしょ？違ったっけか。
- 400 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 09:15:43 ID:7kGaL6pn0
- 最近は馴れていない新人か、他部署からの移動者がいるのかな
と思ったことがある。>洒落
しばらく前の話だけど、セレブ特集と銘打った号があって、ちゃちい特集ページで
ほかにもこんなに！セレブな本、とかいうコーナーで
人妻セレブ（二見文庫。男性向けポルノ小説）が紹介されてて
自社者出版物からセレブで検索掛けて、内容も見ずに載せたんだな、と
微妙な気分になった。
あとは、ハリウッドセレブ写真集かなんかだった（これも二見の）
- 401 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 09:36:44 ID:7Vjk9NOX0
- ﾀﾞﾐｽﾚから転載
117 ：ﾀﾞﾐ：2007/12/09(日) 22:45:11 ID:h+1Wt7yjO
>>116
ありがとうございます
ｶﾀﾛｸﾞで見つけたのですが、ﾀﾞﾐｰで間違いないと思います
2日目 あｰ45b 青/図/鑑(JUNE)
2日目 れｰ2b 鷺/沼/企/画(鋼)
どちらも西です
118 ：ダミ：2007/12/09(日) 23:03:21 ID:fU1Jafsx0
>>116
そこは老舗大手だったはず
119 ：ﾀﾞﾐ：2007/12/09(日) 23:04:43 ID:xnqVk4I50
>>118
老舗でも同日はNGだよ
- 402 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 09:40:03 ID:oy/nyB9z0
- 老舗はともかく今でも大手なの？
地味にひっそり生き延びてるイメージだったんだが。
- 403 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 09:46:46 ID:tsVbz8nK0
- いつまで大手気分なんだろう…と思う複数スペ取りサークルって多いね
- 404 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 10:02:29 ID:43XZc8lb0
- 洒落は編集長が辞めて
その後立て続けに編集がいなくなって
BLの事なんもわかってない男の編集長が来て…と
もう末期状態。
- 405 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 10:14:04 ID:wigcYSHc0
- 洒落ってそんなにﾔﾊﾞいのか…。
中原さんとか好きなので存続してほしいﾚｰﾍﾞﾙなんだけどなぁ。
- 406 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 10:50:23 ID:6Gjg8uQR0
- >404
あまり適当なことを書かないほうがいいんでは……。
一時期退職者が出て大変だったり、不慣れな人ばかりになっていた
というのは本当みたいだけど、今は違うらしいじゃん。
何人か仕事受けている人知っているが、男性編集がいる話なんて聞いたことがない。
BLって、少人数で作っているところが多いから、
退職者が重なると、欠員補充まで大変なんだろうな。
- 407 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 10:53:32 ID:6Gjg8uQR0
- あ、ごめん。編集長が男ってことか。
今の編集長が誰かは聞いたことがないな。
でも、実働部隊っていうわけじゃないなら、男性編集長だろうが、
関係ないような気がする。
自分が聞いた範囲では、洒落のgdgdは一時的に人手が足りない状態に
なってしまったからだ。
- 408 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 10:54:16 ID:43XZc8lb0
- >>406
ん？今の編集長が男性なのは本当だよ
実際の編集作業は他の人がやってるだろうけど
- 409 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 11:23:56 ID:EjQYMneI0
- >404
＞BLの事なんもわかってない男の編集長が来て…と
＞もう末期状態。
そうなの？男性編集長になったのは、最後の雑誌で見て自分もそう思ったけど
ＢＬの事なんもわかってないというのはソースどこ？
自分は末期状態だとは思わないな。
１０月以降は予定通り発刊されているし、新レーベルも続々出ているよね。
新体制で順調に行き始めたんじゃないの？
- 410 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 11:52:59 ID:iZC57Oyq0
-
ﾃﾝﾃｰを自殺未遂させたのはK馬T巳
- 411 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 12:32:29 ID:l+/QKnV10
- >１０月以降は予定通り発刊されているし、新レーベルも続々出ているよね。
２ヵ月ぐらいで何がどう順調だとわかるんだ…
そもそもパール文庫って第一弾刊行が延期になったじゃん。
新規レーベルのスタートが延期って、普通ありえないよ。
どんだけ準備不足なんだと思ったけど。書店に対する心象も悪いしさ。
- 412 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 13:03:29 ID:lmduqFyC0
- >409
その新レーベルからして411が書いたように第一弾が刊行延期、絵師交代だよ
おかげで第二弾からの発売スケジュールも変わっちゃった
原因が作者にあるとはいえ、新規レーベルのスタートではあっちゃいけないこと
編集にコントロール能力がなさすぎだ
第二弾に出た新人も、洒落本誌で花○落選の原稿を掲載してた
普通デビューなら他の原稿書かせるだろ
このあたりから見ても洒落は末期状態だと思う
- 413 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 13:21:30 ID:cvNcTgdC0
- >>412
べつに二重投稿したわけじゃないんだから、他社で落選したものが
別のところで出版されるのは、出版業界じゃわりとよくあることだと思うけど？
洒落が迷走してるのは同感だけど、だからといって末期状態とまでいうのは
ちょっと風評被害っぽい気がする。
続いてほしいと思ってる読者もたくさんいるんだから、少しは言葉を選ぶべきじゃ？
- 414 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 13:25:28 ID:EjQYMneI0
- >411
だから １０月以降 行き始めた と書いてますが？
>412
＞第二弾に出た新人も、洒落本誌で花○落選の原稿を掲載してた
パールの第二弾がそれだったのではなく、９月以前の雑誌についてですよね？
それに、花○落選作を商業化もしくはデビュー作にしているのは、洒落だけではないですよ？
どうしてそんなことにこだわるのかな。洒落が末期でないと困るんですか？
- 415 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 13:28:50 ID:Y3hkqV2T0
- なんか凄く必死な人が居ますが…ｋｋｓですかね
- 416 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 13:55:15 ID:ykWMIslK0
- 洒落は元々微妙だった件
一般BL読者の認知度より２chでの露出が多い印象で
中の人や中作家＆儲の声が大きいところって感じ。
- 417 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 14:16:14 ID:lmduqFyC0
- 412だけど
花○落選作をデビュー作にしているのは洒落だけじゃないことは知ってるよ
でもそれは作家がその作品を投稿した場合がほとんど。これは別に問題ない
だけど洒落の場合は、他社で落選したのを自社デビュー作にさせてるから驚く
落選作を商業化する場合も多いけど、デビュー作では *普通* やらないでそ
他も許可証や寄り田さんのこと、＊の件も含め、レーベル規模から考えると
目に見えるトラブルが多すぎる
- 418 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 14:42:43 ID:EjQYMneI0
- >412がどうしてそんなことにこだわるのか理解できないんだが
パクとかなら問題だろうけど、どこそこの落選作ふじこって･･･
雑誌を探し出して見たけど、デビュー作とはなってなかったよ？
それにこの人は、その前に受賞作以外の作品が雑誌掲載されている。
あとに上げているトラブルも、他誌でもよく見かけるよ。
よく落とす作家がいる。全サの遅延。＊との確執。
どれも洒落限定じゃないと思うんだけど。
- 419 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 14:44:24 ID:2SD+ac5z0
- ＊が暴れているんだと思ってました。
- 420 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 14:44:28 ID:8NVeXooc0
- オヴァの素人書評載せちゃうような編集部だしね
- 421 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 14:53:52 ID:LsfUylf80
- みんな詳しいんな。
洒落、そんなことになってるのか…
- 422 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 15:00:32 ID:twEsDQ+50
- >＊の件も含め
これが出てきてすっかり>419の意見に同意です
- 423 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 15:41:31 ID:Zcf9/FqD0
- 421みたいに信じちゃってる人もいるところをみると、
突拍子もないことでも言ったもん勝ちなことってあるんだな。
- 424 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 16:05:23 ID:l+/QKnV10
- つか、この程度で風評被害なら、２なんか見ないほうがいいよ。
続いてほしいなら雑誌や本買うとか、メール送ったほうがいい。
- 425 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 16:27:01 ID:PeKBfmti0
- そんな極端なｗｗ
変だと思うことを訂正するのだって自由でしょうがｗｗｗ
801板の小説スレと同時工作乙～
- 426 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 17:08:59 ID:MtxMC1c70
- 新レーベル第一弾の発売延期自体は、社内事情だって聞いたけどなあ。
経験数が少ない編集二人だけになった時が一瞬あって、ごたごたしたらしい。
今の編集長が誰かは知らないが、新レーベル発行した頃に、
ベテラン編集が外注で戻ってきているそうだ。
＊の件に関しては、編集部は被害者だということが、かなり詳しく話が回っているよ。
迷走しているのは間違いないが、編集部として機能していないわけではないと思う。
ヨリタさんの件に関しては聞いていない。
小説スレといい、かなり必死で洒落編に非があるということにしたい人がいるね。
- 427 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 17:14:04 ID:cvNcTgdC0
- >>422
同意。
＊がらみのトラブルをここで持ち出して洒落のせいにするのはなあw
- 428 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 17:22:28 ID:QhG4FL+30
- >ベテラン編集が外注で戻ってきているそうだ。
これは自分も聞いた。
雑誌の編集後記かどこかに前編集長のイニシャル載ってね？
文庫とかの発行人のところにフルネームとか、そういうのだったかもしれん。
「あの話本当だったんだ」と思った記憶があるんだが…。
- 429 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 17:49:49 ID:lVesFWVD0
- 載ってたよ。最終号の編集人の名前の中に
辞めた編集長Ｓと同じ名前があったのを覚えてる。
印刷ミスかと思ってたけど、出戻ったのか。
- 430 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 20:11:24 ID:TOOgehGs0
- オリズネ私怨スレ24
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1197116003/
>157 名前：名無し草[sage] 投稿日：2007/12/10(月) 17:40:55
>サロンの>426も>428も初耳な内容だな
>雑誌がなくなった今、どうやって知ったんだ？
>編集か神社としか思えんw
すべてが神社の仕業に決定
- 431 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 20:13:41 ID:BMH/V+Wa0
- Ｈ田さんって敏腕編集長が戻った噂は聞いた
あれがシャレだっけ？
- 432 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 20:24:19 ID:8WeU04wF0
- >431
Ｈ田さんは花○じゃ？
- 433 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 20:30:54 ID:it3g3r9G0
- 編集後記などの編集の名前がわかる頁があるのかと
あらためて雑誌のBN手繰ってみた。
あったりなかったりだった。
ということすら今知ったよ。
そして複数の雑誌で編集者募集してるのにも初めて気がついた。
しかもわりと長期に渡って募集している。
即戦力募集してるから決まらないのかなー
- 434 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 21:03:41 ID:DXKp7/LK0
- H田さんはﾊﾅﾏﾙだよ。
それにしても、ｼｬﾚ私怨すごいな。初めて難民のスレって見たが、
まさしく私怨スレだな。
編集の異動って、作家内では話が伝わるものだが、それを知らないのかな。
今、編集不足かなと、仕事していても思うことがある。
逆に、多すぎるとしか思えない編集部もあるけどな。
- 435 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 21:12:11 ID:iSCjOUCo0
- で、結局洒落はやばいの？やばくないの？
個人的には花●のｵﾜﾀ感がすごいんだけど
ネットスカウトは悪くないと思うんだけど
花●の場合、連れて来る人がﾎﾞﾐｮｳすぎる…
洒落の私怨さんは、どうして叩かれてるのかわかんないけど
話を読んだ限り悪くなかったよ
- 436 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 21:13:17 ID:0QR/H/j/0
- 洒落私怨というより、あれは矢城さんの私怨だよ。
パクパク言うだけで全然検証サイトを作らないから
私怨スレでも飽きられてｳｻﾞがられはじめた。
それで数字板やサロンへ出張してきて何か書いては
自分に反対する人を本人扱いして叩くのがいつもの手口。
真面目に相手すると損だよ。
- 437 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 21:15:15 ID:8WeU04wF0
- しかし、私怨スレってタイトルすげーな。
私怨で叩いてるっていう自覚があってやってるってことだよな。
- 438 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 21:31:34 ID:twEsDQ+50
- >426も>428も関係者なら耳に入ってくる話のように思ってたけど
編集と洒落で仕事してる作家が一人しか居ないみたいな言いようだね
- 439 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 21:42:28 ID:nrPHA9Oz0
- 花糞のサイト行ってみた。
ｱﾘｯｺの持ち上げられようがすごくて大麻吹いた。
これは売れない!保証付きで売れない!
- 440 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 21:51:20 ID:cvNcTgdC0
- 初めて私怨スレ見た。
全部＊のｼﾞｴﾝに見える……w
ＩＤ出ないのを良いことに、ｼﾞｴﾝしまくりだな。
- 441 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 21:54:29 ID:OdRBeGMv0
- >436
ボイズ歴が短い私は、ここへ来て誰への私怨だったのか分かったよ。
ありがとう。
ボイズ歴短い私でも彼女の私怨活動に出会ったのは２回目だから
なかなか活発に活動してるみたいだね、私怨の人。
- 442 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 21:54:33 ID:oy/nyB9z0
- つられて花●のサイト見に行ってきた。
12月の新刊に「ピー夕ーパンｒｙ」を発見。
新刊？ 前に同じタイトル見た覚えがあるんだけど気のせい？
まさかもうﾎﾞｹが始まった？ と少し考え込んでしまった。
ぐぐって解決、単なる出しなおしだったのね。見覚えあるはずだ。
あれくらいインパクトのあるタイトル、そうそうないわな。
- 443 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 22:50:50 ID:03jM5Lta0
- mixiの腐女子座談会・・・・
- 444 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 22:59:04 ID:YfnURnTb0
- きしゅつだよ。
- 445 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 23:55:39 ID:4UjEFlby0
- 単発ID多いな
- 446 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 23:56:49 ID:7kGaL6pn0
- オマエモナー
いっぺん言ってみたかったｗ反省はしない。
- 447 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/10(月) 23:58:57 ID:OdRBeGMv0
- 一応、単独IDじゃないこと主張しておこうかなｗ
- 448 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 00:20:01 ID:j+U4U6dG0
- 今さっき来たばっかりだ
- 449 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 00:37:37 ID:aCkByvP40
-
ﾃﾝﾃｰを自殺未遂させたのはK馬T巳
- 450 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 00:46:04 ID:nimXxdJZ0
- watchスレの人達がやりすぎたんだよ
- 451 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 01:09:40 ID:aCkByvP40
- 一馬のせいだと死んだﾃﾝﾃｰが言ってるが
ｦﾁｽﾚのせいだとは言ってない
- 452 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 02:13:45 ID:5HJA+m65O
- 向こうで相手にされずｲﾀｺ涙目
だからここで暴れてるんだろ
- 453 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 02:36:00 ID:TjlMn7V/0
- まだいたのか。レス番飛んでたわｗ
- 454 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 05:21:54 ID:MJfFikEt0
- おまいらスルーですよ
あっちだって誰も書き込まないからあの状態ｗｗ
このスレを見て未だに花○が存在していることを知ったｗ
全然買ってる作家がいないから存在自体消滅していた
- 455 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 06:42:20 ID:aCkByvP40
- ﾃﾝﾃｰを自殺未遂させた奴はﾃﾝﾃｰに呪われ
ﾃﾝﾃｰより数百倍の苦しんで
ﾃﾝﾃｰよりも早く一生を終えるだろう
人を追い詰める所まで追い詰めた自業自得。
40代小梨ババアの更年期障害の基地外行動に付き合わされたﾃﾝﾃーｶﾜｲｿｽ。
いい歳こいて場の空気も読まずにわめきちらして邪魔ばかりして
役立たずのくせに口ばかりベラベラベラベラ人の悪口喋るしか脳の無い
糞みたいなアシスタントまともに相手にしなければ良かったんだ
>>452
ﾃﾝﾃｰのｽﾚもうないだろ。向こうってどこ？
わたくしｲﾀｺはﾃﾝﾃｰに守られているから無敵でだ
- 456 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 08:22:07 ID:emEGsPk50
- >>435
花○から今月出るスカウトの人は結構実力ある人だと聞いたけど
どうなんだろうね
オン小説読まないから、ネット上でどれくらい人気だったのかは知らんが
- 457 ：salon：2007/12/11(火) 09:16:23 ID:8GC28QTD0
- 花○は現在人気の作家何名も投稿時代から逃がしているからね。
新人を育てられない土壌なのかな？
- 458 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 09:28:21 ID:tXDrcFVr0
- ＢＬ誌に作家を育てるも何もないような気が…
そんな雑誌ほとんどないじゃん
作家は専属でもないし
- 459 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 10:06:54 ID:uq1MaOqU0
- 育てるっていうより、しっかり捕まえておくって程度だろうけど、
花○は逃し過ぎってくらいいるよね。
自分が知ってるだけで５、６人いるから、もっといるはず。
新人賞ってワナビに雑誌を買わせるためっていうのもあるだろうけど、
（新人賞発表の号は売れ行きが違うらしい）
あれだけ今活躍してる花○出身の中堅がいるんだから、
誰か一人くらい捕まえておけなかったのかと思う。
花○新人賞を取って、花○で活躍してる人って思い浮かばない。
誰かいたっけ？
- 460 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 11:35:24 ID:qmHRUNa30
- 花丸ってあまりやる気を感じない
新人賞だってアレ読者サービスでしょ？
- 461 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/12/11(火) 12:01:50 ID:3UJf0UdK0
- >>458
そうでもないよ。それなりに育ててる編集はちゃんといる。
売れそうな新人は定期的に仕事確保してちゃんと編集がフォローしてる。
旧ﾋﾞﾌﾞ、ﾘﾝｸｽ、洒落、ｼｮｺﾗ、であぷら……
雑誌ないとこでも、ﾙﾋﾞｰや白金、旧ﾘｰﾌ……
いくらでもあるよ。
それからいくと、花○は本当に新人を育てるのが下手。
- 462 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 13:01:22 ID:5RsXRXtY0
- 新人を育てるw
- 463 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 13:13:32 ID:IBf5qYrpO
- 新人を育てるwってワナビが大好きな言葉だよな。
そして最近は「スカウト組は何年後にはほとんど残らない」が合言葉らしい。
- 464 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 13:32:54 ID:3UJf0UdK0
- 自分はプロだけど、デブ前はＢＬ編集が新人育てるなんて…wと思ってた。
自分がデブしたのは10年以上前だったし、よけいにそう。
けど、実際はなんだかんだでちゃんと育ててるなーと思う。
最初のうちは何度もダメ出しされるしね。
読者がどういうものを求めてるのか、いろいろ教えてくれる。
自分は同人からだったのでそれほどがっつり育ててもらったというほどではないけど
投稿ﾃﾞﾌﾞの新人さんは、かなり手取り足取りみたいだ。
新人さんでレーベルによって作品に差があるのは、相性はもちろんだけど
編集さんのアドバイスの上手い下手も影響してると思う。
- 465 ：salon：2007/12/11(火) 15:20:50 ID:4fmQNLbM0
- 花●は編集のあたりはずれが激しい
今よそで活躍してる人はみんなはずれに当たった人
- 466 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 15:26:20 ID:Vikr48kO0
- そこまで断言するならハズレ編集のイニシャルも書いていってくれよｗ
- 467 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 15:41:56 ID:xL/HRcIx0
- ということで花○を立ち読みしてきた。
選評が失礼でいつも楽しみに読んでいる。
「ＢＬをバカにした物をＢＬに投稿するな」「ペンネーム変えてもバレバレ」
「同人でやったらいかがですかぁ」「無駄って感じ」
というある意味編集の品位が見える雑誌。大好き。絶対買わないけどww
- 468 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 15:45:05 ID:3UJf0UdK0
- >>467
他のコメントはともかく、
>「ＢＬをバカにした物をＢＬに投稿するな」
これはまともなコメントだと思うけどなあ。
- 469 ：名前は：2007/12/11(火) 15:47:42 ID:iZ/Og8aC0
- 元ビブで仕事したけど
ストーリーや演出部分ではネーム直しはほとんどなかった。
「もっと乳首が見えるように胸元をはだけさせて」とか
「攻と受の体格差をもっとつけて」とかの絵的な直しがほとんどだった。
- 470 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 15:50:30 ID:tv9H40v/0
- >もっと乳首が見えるように胸元をはだけさせて
ﾊﾞﾛｽww
お疲れまさです。
- 471 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 15:56:29 ID:q5cFNpDq0
- 豚スマソ
ここに山根の異国が15万部って書いてあったんだけどマジなのか
いくらなんでもないよね？
ttp://www.galge.com/galge/nomember/sbp/topics/07/11/27b/?pr=rss
これだけ見るとキレパパの方が作画良さそうだな
- 472 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 16:04:41 ID:emEGsPk50
- >>471
異国の作画ひどすぎｗ
キレパパの方がずっとよさそう。
しかし異国15万部ってどうなんだろうね。ｻﾊﾞよんでる気がしないでもないが…
ｼｭﾝｷﾞｸﾝの純情シリーズが、累計200万部突破してるのって
大体1巻あたり20万部強売れてるだろうって計算が出来るから
そこから考えると異国の15万部も有り得ない数字ではないが、
ドラでそこまで売れるかねえ。
そんな売れたシリーズがあるなら、よほど待遇良くなると思うんだが
やまねさんってドラでは既に描いてないみたいだし
- 473 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 16:07:37 ID:rBfPxMZd0
- >466
465じゃないが、ハズレ編集はいる。友達が当たったのが、たぶんその人
おいそれ作品と関係あんのかｺﾞﾗｧなとこまでイヤミを言われたり
理不尽なことで怒られるらしい
年齢いってんじゃんpgrとかもあったらしく、友達は筆を折ってしまったよ
- 474 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 16:34:51 ID:GUhD/PrZ0
- >>471
ボイーズわろた
- 475 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 16:45:02 ID:xL/HRcIx0
- >473
小説花○の選評にもその編集が関わってるってことですか？
だったら面白いなあ。是非お顔を拝見したい。
「ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰの小説面白かったですvvvv」といっている口で
「とにかくBLに向いてないと思います」とか書く顔が是非みたい。
- 476 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 17:12:55 ID:3Hpvk6lN0
- >475
編集の有能さ、とかは置いといて、発言として別に矛盾はしないんじゃないか
>「ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰの小説面白かったですvvvv」といっている口で
>「とにかくBLに向いてないと思います」とか書く
投稿イラストに対して、「古臭い絵柄」
「服装がおかしい。ファッション誌等を見て勉強してください」
「体が細すぎる。皮膚の下に骨や筋肉があることをイメージして描いてみて」
「色調がおかしい」
とか批評してるんならともかく。
- 477 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 17:20:27 ID:PmCKFfIt0
- >467
その「」内の言葉は実際に評に書かれてる言葉なの？
- 478 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 17:30:55 ID:QmNkqQNa0
- 投稿新人よりスカウト新人に力を入れているところが多いのは事実。
編集としても自分が見込んだ新人を育成する方がいいからね。
スカウト新人を採用しないところは、投稿新人育成に力を入れているよ。
育てて欲しいのなら、そういう所に投稿すればいい。
- 479 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 17:34:04 ID:4H+/DN350
- >>478
洒落と花●とかはスカウトだから、他の所がいいってことなのかな？ﾒﾓﾒﾓ
てかダメダメなとこばっか…上の２つ
- 480 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 17:47:26 ID:G+eQbnqK0
- >472
ドラって、既にやまね全然描いてないのに、
未だに複製原画だのカードだの作って全サしてない？
一枚も描いてないのに、表紙で全サの名前が一番でかかったりとかｗ
提示待遇も相当良くしてラブコールしてるんじゃないかと思うけど
それでも描かないってことは他社の連載が忙しいかそっちのほうが評判いいか
もしくは他社のほうがもっと待遇いいか、まあその辺は解らないけど
どんだけ待遇よくても今は、本人がドラに描く気がないんだろう。
それにしても、あれだけ過去の遺産で読者を煽るのって正直微妙。
- 481 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 17:47:44 ID:P2PCVqAD0
- なんかワナビスレみたいになってきた
- 482 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 17:48:45 ID:3P9afQfC0
- >「ＢＬをバカにした物をＢＬに投稿するな」
さすが花●。作家の志論争を思い出したわwwww
- 483 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 17:51:46 ID:G+eQbnqK0
- >482
ＢＬバカにしてるの丸出しの小説なんて、読者としてはフツーに読みたくないんだが…
ＢＬ読みってそういうの敏感じゃん。作家の志とかとはまた話が別じゃないのか？
- 484 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 17:53:52 ID:ARZwWy720
- >>473
私的なことに口を出す編集が、あそこの編集部にいるとは思えないけど……。
新人はともかく、それ以外は放任じゃん。外注スタッフは腰低いし。
花○に限らず、他レーベルでも、投稿だろうがスカウトだろうが、
編集がこれだと思った人ならば、同じように力を入れてくれるよ。
デビューの仕方で差をつけられたりしない。
でも、スカウト組の方が即戦力という意味で、先の予定を入れやすいだろうね。
賞は出したけれども、改稿を何度もしないと掲載レベルに至らないという人も
いると聞いたことがある。
>>461
……それ、本気で言ってる？ 作家じゃないよね？
その挙げられているレーベルの中には、
とても新人大事にしているとは思えないところが入ってるんだけどw
- 485 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 17:55:30 ID:FTtml8Az0
- >「ＢＬをバカにした物をＢＬに投稿するな」
どんな物が送られて来たのか気になる
募集要項を読まず、BL誌に普通の小説を送ってくるｵｼﾞｻﾝは
たまにいるらしいけど…
これ本気でBLが好きで、自分では萌えのつもりで書いて送った
投稿者だったら立ち直れそうにないｗ
- 486 ：salon#：2007/12/11(火) 18:05:22 ID:pZogBHUKO
- 数年前の話だが、花○は読者投稿コーナーでの編集のコメントがヒデエ印象。
「○○萌えました～」って感想に、「○○萌えなんて面白くない」とコメントする。売る側なのにどんだけSなんだwと感心。もちろん買う気失せた。
たしか「M」「m」がコメつけてて、どちらかがやる気ない辛口コメだった。
- 487 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 18:10:48 ID:xL/HRcIx0
- >485
自分はＢＬ好きな人が投稿してるんだと思っていたから、
花○の枠外選評は失礼すぎていつも注目していたんだ。
そうか、小説の募集と言うだけでオッサンが応募することもあるのか。
ワナビに２行も選評つけてやってるんだからどんな罵声でもありがたく思えよ的な。
- 488 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 18:13:41 ID:3UJf0UdK0
- >>484
464にも書いてるけど、プロ作家です。
人によって「育ててる」って基準が違うんだろうけど
何本も新人にプロット出させて、アドバイスして、原稿書かせて
それをまたチェックして赤入れて、…というのを育ててるというのだと自分は
思ってるけど、違うのかな？
そして、たいていの編集は新人にそれをさせてると思うよ。
特に小説の投稿デビューの新人には、殆どの編集部がそうやって指導してる。
- 489 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 18:17:48 ID:F73afATy0
- >>488
それ、普通の仕事。
プロットなしでアドバイスもせずチェックもなく赤もなくって、
そんなスーパー大物小説家、どこの世界にいるんだって。
- 490 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 18:19:34 ID:yXFSImUo0
- フォント見本帳の人じゃね？w
- 491 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 18:23:55 ID:1wwyNzLu0
- >>488
それは仕事だろうwwwww
- 492 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 18:25:33 ID:rBfPxMZd0
- >484
自分はプロじゃないから、放任じゃんと言われても知らない
友達は新人だったよ。賞もらってプロットをだしたけど
そこに絡めて私的なこと突っ込まれて、悩んで書くのを止めちゃった
たぶん選評にもその編集は絡んでいると思う
- 493 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 18:29:19 ID:3UJf0UdK0
- >>489
ちょっと言葉足らずだったみたい。ごめんなさい。
プロットは何本も出させて、そのひとつずつにアドバイスするんですよ。
赤は真っ赤になるほど入れて直させて、また更に赤を入れて、また直す…
最低でも５、６回はやる。そんな感じかな。
今数字板の狭間スレに詳しく書いてる人いますけど、あんな感じ。
掲載されない原稿もちゃんと見てアドバイスするんですよ。
その中で、その作家の得意不得意を見極めて、そしてどういうのを書かすか決める。
そういうのは育ててると言うんだと思ってます。
- 494 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 18:30:29 ID:Vikr48kO0
- >>489
温帯のグイソはそうなんだと思ってた。
- 495 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 18:33:26 ID:1wwyNzLu0
- だからあんな恥ずかしい代物ができあがると。
- 496 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 18:39:58 ID:F73afATy0
- >>493
そういう意味ならあなたの言うことはまあわかる。
新人の中にはプロット数本ボツになっただけで
ショックを受けて止めちゃう人もいるしね。
何年もプロやったってプロットボツなんて日常茶飯事なのに。
- 497 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 18:59:03 ID:ARZwWy720
- >>488
>>461に挙げられているレーベルでデビューした知人もいるけれども、
あなたが>>493で挙げたようなやり方で指導していたようには見えないけれども……。
自分も新人のころに世話になったところも含まれているが、
やはりそのような指導はされていないよ。
それい、>>461の中には新人にも相当シビアに売上を要求して、クリアしなければすぐ切るところや、
飼い殺しみたいにするところも含まれている。
そういうのは、育てていると言うのだろうかと思ったので、つっこんでしまった。
>>492
経過がよくわからないのでなんとも言えないけれども、
お友達が傷ついたのは確かだろうし、筆を折ることになったのは、
気の毒だね。
いやな言い方をしてごめんなさい。
それにしても、そんな感情的な物言いする編集がいるなんていう話は
聞いたことないので驚いた。あそこの社員編集は、みんなさばさばしたタイプらしいし。
- 498 ：salon ◆6uNIyemRFw ：2007/12/11(火) 19:02:20 ID:XZVOdfcA0
- なんで自分が知ってることが全てだと思うんだ
親しい人で意外に思うならともかく「あそこの編集はみんな」なんて断定できる理由が分からん
人間なんだから相手によって態度変える人だって普通にいるだろうに
- 499 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 19:04:00 ID:xL/HRcIx0
- サバサバとズケズケは似ているようで違う。
単なる一読者だが、読者ページや選評を読む限りでは
花○はまともな能力の編集を飼っている印象がない。
- 500 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/12/11(火) 19:06:34 ID:7GQ5yLsL0
- >>498
今日の新聞で精神科医が「自分がすべて正しいと思ってる人
こそが頭おかしい」みたいなこと書いてたよｗ
- 501 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 19:41:29 ID:dSDcf1D30
- この手の話題で「私プロですけど」って宣言してから
色々な事を書く人の神経がよくわからん。
プロ意識はどこへやったって感じ。
- 502 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 19:44:01 ID:4fmQNLbM0
- >486
「M」「m」って前の編集長と今、花●やめた人かなぁ。
やめた人は非常にいい編集さんだったが。
- 503 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 19:51:49 ID:VaL86u9q0
- よほどのＤＱＮをのぞけば、「いい編集」なんていろいろじゃね？
それこそ相性もあるし、徹底的に指導されるほうがいいって作家もいれば、
放任して、自由に書かせてもらったほうがいいって作家もいる。
多少性格キツくても、売れるラインを絶対にはずさない編集もいる。
- 504 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 19:59:57 ID:NfF2aGZA0
- 編集にきつい事言われる人多いみたいだね。
自分はきつく言われると凹んで浮上出来なくなるから、今の担当さんが
すごく優しい人で恵まれてるのかも。
まだ一社としか仕事してないけど、他社に行ったときのギャップに
堪えられなくて消えてしまいそうだｗ
- 505 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 20:00:25 ID:eZIzSqP70
- 自分は花○の枠外選評読んでて、よっぽど酷いのが送られてきてんだろうな。
そんなのにいちいちコメントつけてご苦労様だなと思ってた。
ケータイ小説とか読んでたら、送られてくる投稿作品のレベルもなんとなく想像がつく。
ところで、>475の
>投稿イラストに対して、「古臭い絵柄」
>「服装がおかしい。ファッション誌等を見て勉強してください」
>「体が細すぎる。皮膚の下に骨や筋肉があることをイメージして描いてみて」
>「色調がおかしい」
っていうのは、読者のコーナーじゃなくてイラスト大賞？だかのイラストに対しての
コメントなんだよね？
だったら別におかしいものでもないと思うんだけど、もっとソフトに表現しろとかそういう話？
- 506 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 20:04:52 ID:GT7zfIrR0
- >505
それ多分、
ｱﾘｯｺﾀﾝを喜んで使ってる編集が、ファッションやデッサン等について
ツッコミ入れんのかよ ｐ ｇ ｒ ！！ｗｗｗｗｗｗｗ
って意味じゃないかと思うけど。
- 507 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 20:04:58 ID:2i0erlabO
- 普通に、ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰ褒め称えながらそんな批評してたらpgrっていう例え話じゃないのか？
文脈上そうとしか読み取れなかったんだが。
- 508 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 20:09:17 ID:QmNkqQNa0
- >493のようなところは育ててくれているんだと思います。
投稿新人のプロットを数ヶ月放置し、「返事がないのが返事だと思え」
とするようなところがあるのも事実（ボツすらも言われない）
スカウト新人のプロットを放置することはまずない。
辛らつな批評でもきちんと返事をくれるところは投稿新人に対して
編集にもやる気があると考えて差し支えないと思います。
- 509 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 20:11:52 ID:7GQ5yLsL0
- 花●って白線の最終処分場なんでそ？
ならその選評も納得できるけどｗ
- 510 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 20:12:52 ID:3Hpvk6lN0
- >505は>476についてだよね（専ブラなので私が見てるレス番がずれてるならｺﾞﾒﾝ）
>507のつもりで書いてた。
花○は読んでないので知らないけど、イラスト系の批評でよく見かけるフレーズを
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰ信者な編集が言ってたら笑える、くらいのつもりで書いてみた。
つまらんネタでごめん。
せっかくなので小説花○を買ってくるw
このスレで上げられているような評が、意訳じゃなくて本当にかかれているのか確認してくるよ･･･
- 511 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 20:13:20 ID:7GQ5yLsL0
- >投稿新人のプロットを数ヶ月放置し、「返事がないのが返事だと思え」
とするようなところがあるのも事実（ボツすらも言われない）
スカウト新人のプロットを放置することはまずない。
親書館のことかー!
- 512 ：505：2007/12/11(火) 20:16:27 ID:eZIzSqP70
- >510
> >505は>476についてだよね
そうそう。レス番間違えた、ごめん。
あと、内容も読み間違えてた。さらにごめん。
- 513 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 20:19:32 ID:3UJf0UdK0
- >>497
すべての新人に対して同じように指導してるとは言ってないよ。
最初からある程度できあがってる人だと、下手に指導しない方がいい場合もあるし。
アドバイスしてもそれをうまく生かせない人だと、それで切り捨てられることもある。
今はどこも余裕がないから、結果が出せないと当然切り捨てられちゃうけど
見込みがあると思われたら、編集もしっかり育てますよ。
また、同じ編集部内でも編集によってやり方は違うから、
貴方や貴方のお友達がそうじゃなかったからといって、イコール育ててないとは
言えないと思います。
- 514 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 20:32:58 ID:IXq8sUH50
- >それい、>>461の中には新人にも相当シビアに売上を要求して、クリアしなければすぐ切るところや、
>飼い殺しみたいにするところも含まれている。
ついでにそれらがどこなのか教えて下さい。
- 515 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 20:37:17 ID:G+eQbnqK0
- ここってホントにワナビが多かったんだね…
数字板の投稿スレみたいなノリになってきてるじゃんよ。
- 516 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 20:40:00 ID:J/TEhqub0
- 豚切りｺﾞﾒﾝ
ハンター再開したと思ったらまた休載なんだね
一時はクラピカ受にハマっていただけにモヤっとする
- 517 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 20:40:42 ID:NfF2aGZA0
- 創作やろうなんて人は出来れば商業にスカウトされたいと思って
同人やってる人が大半だと思ってたけど違うの？
趣味で出来ればいいわ～って言ってる人に限ってスカウト待ちのような
気がする。
- 518 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 20:41:04 ID:jMbPGfYjO
- >>485
昔ずねにまんま孔/雀/王な漫画が投稿されてたの思い出したw
岳宮テンテーも編集も、どうしてずねに…青年誌に投稿したら？と困惑してた。
- 519 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 20:41:11 ID:3UJf0UdK0
- >>514
大半がそうじゃないかと思いますよ。
今は新人に何度もチャンスを与えてくれるようなとこは逆に少ないです。
そのくせ、他社で書くのを嫌がったりとかね。
新人を指導する＝新人を大事にする、とは一概に言えないでしょうし。
- 520 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 20:45:51 ID:3UJf0UdK0
- 519
×大半がそうじゃないかと思いますよ。
○大半がそうなんじゃないかと思いますよ。
要するに、大半のとこがあてはまるだろうと。
- 521 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 20:46:58 ID:7F05ROMfO
- >>516
ヤホでTOPに出ててﾜﾛﾀ。
もう連載×ﾄｶﾞﾂでツンデレ受ってことでいいよ。
- 522 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 20:50:37 ID:LPAk4WMZO
- >>521
ﾄｶﾞｼ×連載はどうだろう
放置鬼畜攻め
- 523 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 21:09:15 ID:8rSXj7ld0
- >
- 524 ：サロン：2007/12/11(火) 21:33:17 ID:fDF0gLp10
- >>500
精神科医はまともな人じゃやってけないってばっちゃが言ってた
- 525 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 22:04:40 ID:3Hpvk6lN0
- 小説花丸買ってきて投稿作の評価を読んでみた。
少なくとも「これはボーイズラブではない」という評価が４つはあった。
一体どんなのが送られてきているんだろうｗ
１つは内容に触れてないので分からないけど、あとのは
「女子高生の恋の話「女子高生の回想」と「すれ違う男女の話」
とからしい。
小説の評価なのに、イラストは不用とか、地の文で敬称はいらない、とか。
文章の書き方の基本講座みたいな事になってるのもあるｗ
アレな出来なのまで真面目に評価してくれてるんじゃね？
むしろ、編集者に好感が持てた。めったに買わないけど･･･花○文庫
- 526 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 22:07:06 ID:xawpYehc0
- >>517
知り合いにスカウト来ても断ってる人がいる（断ってる所をこの目で見た）。
今の仕事が好きだからだってさ。
全員がスカウト待ちと言うわけではないと思うな。
水商売は嫌だと言う堅実な人もいるだろうし。
- 527 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 22:10:46 ID:xL/HRcIx0
- >525
どっかで見た「脱兎のごとくパンツを抜いだ」みたいな文章がてんこ盛りなのかな。
それでも編集者に好感は持てないな。嫌悪感と吐き気を楽しむ雑誌だ。
もちろん買わない。
- 528 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 22:22:43 ID:IBf5qYrpO
- 高尚投稿者様は自分達をいじめるような講評するような雑誌はお嫌いのようだなw
男女ものとかBLをおちょくるような内容の投稿なんかに余所行けやｺﾞﾙｱって言うのは普通だと思うけど。
でもそんなのは氷山の一角なんだろうな…。
投稿の大半って一体どんな珍作怪作が送られてくるんだ？
- 529 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 22:35:23 ID:5RsXRXtY0
- 投稿作なのに、CD化の場合声優は●●、掲載時とマンガ化には○○先生希望
という注文がついたものがあったとかなかったとか…
- 530 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 22:37:36 ID:1gVprpFb0
- >>529
- 531 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 22:39:55 ID:1gVprpFb0
- 途中送信ごめん。
>>529
うわぁ…。
そういうの相手にするとなったら、きついコメントになっても仕方ないね。
遠まわしに言ってたり、当たり障りないコメントじゃ分からないタイプだろうし。
- 532 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 22:42:42 ID:xL/HRcIx0
- 一回花○は欽丼みたいに「こんなの送るなよ特集」をやってくれ。
欽丼ははがきの宛名が微妙なのが多すぎてアレはアレで笑えたのだが、
そうじゃないと読み専の私にはどんなすごいのが送られてくるのかわからない。
- 533 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 22:46:38 ID:9ZNQSCN00
- >>528
その昔、ずねの小説同情であまりに小説になってないものばかり投稿されて
同情主が切れたらしいが、編集さらりと一言。
「マンガと違って字は誰にでも書けるから、小説書けると勘違いするんでしょう」
その同情主もあまりに凄くなったので、文学は恐ろしいのうとしみじみ思う。
- 534 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 23:18:00 ID:3Hpvk6lN0
- >532
結構多かったのが、「不必要空白が多すぎる」という評価だったんだけど
壷ポエムっぽいのだろうか･･
どの程度改行されていたのかちょっと知りたいｗ
送る人も参考になるだろうし。
「規定の書式を守ってください」とか。どんな書き方で送ってきたんだろう。
- 535 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 23:18:53 ID:xL/HRcIx0
- 携帯小説とか、ネットのパロディ小説のノリなのかな。
- 536 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 23:38:34 ID:It5a3I96O
- 自分が見たことあるのは
全部会話だけの話は小説ではありません
字下げして書いて
という内容だったかな
- 537 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 23:45:19 ID:kE/lg0Q60
- まあどこでも投稿小説の大半って日本語にもなってないものだって聞くからね
大体そういうのは下読み段階でさくっと落とされるもんだが
花○はそういう作品の評も公開してくれちゃうのか…w
- 538 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 23:52:45 ID:9GBUKmj30
- 私が見たのは１０年くらい前だけど
同じ人が１０作くらい投稿してて批評が「ミラージュが好きなのはわかった」
「もう飽きた」「だんだん腹立ってきた」という風に
だんだん批評じゃなくなってるのを見て当時は花○って怖い…と
思ったものだが、今となっては編集さん乙としか思えないｗ
- 539 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/11(火) 23:59:28 ID:It5a3I96O
- >538見て思い出した
一度に5作出すなら一つに絞ってよく練って書けみたいなのもあった
その前4作の評価はどれも字下げとかの指摘だったけど
花○は欄外で全部評価載せるから編集乙な数もすごくあって驚くな
- 540 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 00:03:39 ID:QmNkqQNa0
- 編集乙ではなく下読み乙だと思うよ
欄外作などあそこの編集が読むはずないって
花●はDQNな投稿者へDQNな批評を載せるだけじゃなく
まっとうな投稿者へもDQNな批評を載せる上に
受賞者がひとりも中堅になれない指導の不味さが笑える
- 541 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 00:13:03 ID:tN31pTxs0
- なんかアレだな。昨日から洒落だったり華○だったりの編集部を
どうしてもdqnにしたい人が一人もしくは数人いるみたいだな。
読むはずないとか、関係者じゃなきゃなんで断言してるんだってのｗ
- 542 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 00:28:31 ID:PUaIfA3z0
- 育てるとか、随分受け身な考え方だよなー。
仕事で金貰ってんでしょ？
確かに一緒に仕事していって職業人として成長するかもしれんけど。
編集のオーダー理解と、自分の書く物のプレゼン
その能力の問題じゃないか？
中身云々を言うのは違うだろう、と。
自分が書きたいなら書けばいいし。
それにお金払うかどうかの判断と、カスタマイズ要求を編集はしてるだけでしょ。
- 543 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 00:30:04 ID:5bypcE6u0
- 書評で思い出したけど昔の霊神の読者投稿イラストコーナーに
添えてある編集の一言コメントもえらく手厳しかった希ガス
こっちは単なる読者イラストでプロ志望とか賞への応募ってわけでもないのに
批評的なコメントがつけられててなんなんだろう… とおもってた
専スレでも評判が悪くて編集コメントへの批判レスがついたりしてたら
いつの間にかよくある無難コメントになってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱ中の人って専スレみてんのかな、と思った出来事だった
- 544 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 00:32:01 ID:+2lpxbgv0
- 自分はまともな投稿者像を描いていたから
あの批評を読んでムナクソが悪くなったりしたのだが
- 545 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 00:33:42 ID:/A+SkKq90
- 下読みさんにしても、わざわざコメント載せる労力が立派じゃね？
まあ、DQNコメントで役に立たず、不快にさせられるだけ、なのかもしれんけど。
あと、DQNコメントが下読みさんの仕業なら、編集者はDQNではない
という結論が導き出されてしまいそうだｗ
「閉経ババァの生理は臭い」てきな悪口言いたいばっかりに、矛盾した事になっている
気がするよ。
- 546 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 00:34:46 ID:kvs4pS6x0
- >>543
アンケで書いた人がいたかもしれん。
- 547 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 00:38:45 ID:/A+SkKq90
- >544
たぶん、ここに常駐してて、見てていたたまれなくなるようなﾜﾅﾋﾞｰ
とか立ち枯れﾀﾝとかを見てるから、すごいDQN投稿者を
容易に想像出来てしまうんだと思う。
あっちゃんみたいなのとかｗ
「銃で撃たれたら死ぬだけじゃすまない」みたいな文章で自信満々なのｗ
もうちょっと、純真なころならあの批評に眉をひそめたかも試練。
- 548 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 00:41:37 ID:MSGesHK80
- >>543
マガ微の読者コーナーで、たまに画伯イラスト特集ｗがあるけど、
あれはたのしくて好きだ。
- 549 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 00:59:58 ID:dlXnZMjh0
- ただ、読者にはどんな内容のものに付けられた評なのか解らないから、
携帯でケンカしている人を見ているみたいな、
一方的な罵詈雑言聞いてしまったような不快感がどうしても拭えない。
- 550 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 01:04:15 ID:+2lpxbgv0
- >549
それだ！すっきりしたところで鈍器行ってくるよ
- 551 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 01:12:41 ID:396LkzZs0
- 要するに、鼻○は使い物になりそうな投稿者にだけ
無駄に痛くないコメントをつければいいわけだね
なんで、そうしないんだろう…
まぁ、どこでデビューしようが自力で育つ人は育つし、
担当との相性が悪ければ他に投稿して芽を出すだろうし、
最終的には大した問題じゃないわけだが
- 552 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 01:58:54 ID:KQlI+K+i0
- 大きな賞へ応募してくる作品でも、イメージソングのMDが添えられてたり
「審査員への差し入れです」と手作りクッキーが添えられてたりするらしいから
ボーイズでもいろんな投稿作があっても不思議ないよ。
- 553 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 02:28:12 ID:RSHHwlgQ0
- >なんで、そうしないんだろう…
優しい言葉じゃ効果が薄いってこともあるんでねーの。
何かの本で見たけど、自分を成長させてくれる人は、
自分にとって嫌な人なんだってさ。
仮にデビューしても、読者の感想のほうがよほど厳しいし。
- 554 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 03:41:14 ID:dlXnZMjh0
- >>553
編集は客である一般読者にまで不快感を持たせても、
効果的にへんな投稿を減らそうとしているってこと？
>>551は>>549を受けて
DQNぽい妙な辛口批評は投稿者だけ伝わればいいのであって、
ワザワザ読者の目に付くところで編集がDQNに見える醜態を晒さなくてもいいのに、
と言っているんだと解釈したんだけど。
- 555 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 04:15:35 ID:Z96+DoOb0
- >>536みたいな内容ならともかく、>>467みたいなのだったら
どう改善すればいいのかとか全く関係ないから成長もなにもないような。
それは批評じゃなくて単なる罵倒では。
- 556 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 04:17:39 ID:+2lpxbgv0
- いくら自分たちが好き勝手に作る本でも、書いていい冗談やアドバイスと
たんなる罵詈雑言との区別ぐらいつけなさいよみっともない
ということだと思う
編集じゃなくて下読みが書いた文章だとしても
本の形になってるのだから編集が責任問われないなんて事にはならんだろう
あの罵詈雑言は編集も喜んで書いたものじゃないかな
本当は小説投稿なんてやめたいんだけど
その号は売れるから仕方なく続けている、というのが本音な希ガス
- 557 ：salon：2007/12/12(水) 04:45:59 ID:qHF5jIm60
- 久々にきてみたら話題は花○なのか。
あそこは踏み台レーベルだって前に聞いたことあるけど今もそう？
そこそこ小器用な文とエロを書ける人は花○に投稿して
編集の言いなりにテンプレ的な作品を数冊出版してもらう。
作家としての実績体裁が整ったあたりで他社に持ち込み、
花○から出奔するってコースが数年前まで定番だったらしい。
- 558 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 04:47:10 ID:qHF5jIm60
- 鳥間違えたｽﾏﾝ
- 559 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 07:59:46 ID:QsdepFE/0
- >>532
花○の「こんなの送るなよ」ってアレコレは
薄銭が出したびーえる小説の書き方本になかった？
- 560 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 08:06:53 ID:u6MKEMUx0
- ﾃﾝﾃｰを自殺未遂させたのはK馬T巳に関わろうとしないのは
自分が次のﾀｰｹﾞｯﾄにされるのが怖いから＾＾
- 561 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 08:13:24 ID:E+cxYa8j0
- >>556
最後二行以外はまるっと同意だ
花○は毎号新人賞募集・発表してるから、好きでやってんだろ
編集は書いていいことと悪いことの区別がついてない
一般の読者の目に入るところで書いていいコメントじゃないよ
批評じゃなくて悪口の時がある。好き作家の話の下に批評があると腹立つ
- 562 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 08:37:38 ID:tyalMUkr0
- 投稿ワナビはいいかげんに汁
三大大手持込だともっとゴミみたいな扱いされるんだぜ
- 563 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 08:58:29 ID:fWUA0//HO
- ﾜﾅﾋﾞじゃない一般読者で、花○のページ下の一行批評をいちいち読む人って多いの？
自分はだいたいスルーでたまたま目にとまっても
「キツイなあ、ふ～ん」で終わりで不快にはならないなあ。
花○、漫画、小説とわず、新人賞審査員になった作家の批評で「お前が言うか」と思う時はあるけど。
どこかで「BLである必然性がない。男同士の葛藤が無さすぎ」と言う批評を読んだ時は、
「そんな事言い出したらプロだって」とおもた。
- 564 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 09:02:24 ID:xSIvyGu/0
- 花○買ってみようかなーと思い始めてる
そんなすごい批評というのを一度読んでみたい
- 565 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 09:10:53 ID:lf6ZYdCAO
- キツい批評見て吐き気や怒りを覚えるだの、どんだけワナビにおやさしい読者なんだ。
読み専の自分からしたら、変なもの読まされる編集乙、いける人だけデビューさせてくれよくらいにしか思わないなあ。
デビュー出来ない有象無象なんて客からしたらいないの同然だもの。
真面目な投稿者を侮辱してるとかいう言い分もあるみたいだけど
いい人かどうかよりも書いたものが面白いかどうかのほうが優先じゃね？
- 566 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 09:14:22 ID:E+cxYa8j0
- >>563
自分は批評をいちいち全部読んではいないけど、たまに目に入るからいやだ
上の本文で折角いいシーンでも、下に罵詈雑言の類だと萎える
しかもそういう時に限って目がいくんだよ
好き作家の話は単行本になるまで雑誌を切り抜いてるから
批評は別のページでやればいいとずっと思ってる
- 567 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 09:28:52 ID:xWYsz5sB0
- ていうか、なんで欄外と労力使ってまで口汚く書く必要があるかって話だよな。
上位に残った人のみ批評するってのが一般的なだけに、
編集が鬱憤晴らし（２でのpgr的）なことをして愉しんでるのかなと思ってしまう。
日頃、わけわかめな原稿を送りつけられるから、ストレス溜まってんのかもしれんが、
「全員に批評を書くとは、なんて誠実な出版社なんだろう」とはならんと思うし。
あとは、叩かれても叩かれても雑草のようにくじけず長く苦しい下積みのあと華々しくデビュー！
を狙うクソ真面目タイプでＭ気のある投稿者に人気とか。
- 568 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 09:38:46 ID:u5QsLpni0
- >>557
花●は今世紀初頭までは
＞作家としての実績体裁が整ったあたりで他社に持ち込み、
がチラホラいたみたいだけど、近年は実績どころか３年続く新人はいないよ。
毎号受賞者を出しているのに続かないのは投稿者のレベルが低いのかなと思っていたけど
他社でデビューしなおした元花●受賞者が何人も中堅になっているんだよね。
- 569 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 09:41:02 ID:kvs4pS6x0
- >>564
数字板のスレやsalonのレスだったら
あれくらいの内容でｶﾞﾀｶﾞﾀ言わんでも…と思うが
雑誌に活字で載ってるとちょっと引く。
ﾌｰﾝ、この雑誌的はこういう物言いアリなのねーって感じで。
- 570 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 10:10:23 ID:zXVMlOYb0
- 作品じゃなくて企画の持込、雑誌じゃなくてウェブページでも担当者のコメントがDQNだと
2であいつ何とかしろそのうち刺されると書かれるし、
いちいち読者の目に付くところに出るのがまずいんじゃ？
- 571 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 10:41:16 ID:ljf5Y1Ju0
- 小説雑誌が好きなので惰性で買ってるが
花●はマンガも小説も好みじゃない
他に楽しめるとこがないので批評は必ず読むwww
丁寧に批評しておいて（というかいちいちツッコミいれて）
最後に「これはＢＬではない」ってwww
- 572 ：さろん：2007/12/12(水) 10:53:52 ID:D3q/8/kDO
- 豚切り。
昨夜、ﾇｰｽ番組の情報駅で９ヶ月逃亡中の犯人を特集してたんだが、
手配写真と普段のｲﾏｹﾞが違う。
普段は少女漫画やボーイズラブが好き…とか言ってて目が飛び出た。
いろんな意味で。
男も読むんだね～と、一緒にTV見てた旦那も驚いていた。
- 573 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 10:58:50 ID:aASQuq4z0
- 男性読者が増えるとパイが広がるからいいと思うんだけどなあ
てか自分が行く書店では、BLの棚の前でおぢさまと一緒になるよ、真剣に選んでおられる
沢山買ってるし
- 574 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 12:40:35 ID:8eFJAqKD0
- >>572
ﾉｼｼｼ
茶吹いた
しかし自転車を走って追いかけて水飲ませてもらって、似顔絵書くって
どう考えても合宿所ﾚﾊﾞﾙでちょっとgkbrした
- 575 ：salon：2007/12/12(水) 12:54:41 ID:p/7TC3Da0
- 最近オタク系の話題になってるから話のネタで買う男性もいそうだけどね
- 576 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 14:12:38 ID:wGnC+xVC0
- そのﾇｰｽ特集見た。容疑者がヲタだった話は以前も出てたけど、
はっきりBLという単語が出てﾋﾞｸｰﾘした。
ネタレベルで買って「きんもー☆」とｐｇｒしてるくらいの状態を
友人が指して「少女マンガ好き」「BL好き」とは評さんと思うが。
- 577 ：さろんてはじめてきました：2007/12/12(水) 14:18:44 ID:4ohlzwWz0
- >>576
自分もそう思う。
ネタで買って…って程度ではなく
割と頻繁に買ってか借りてかして読んでたような言い方だと感じた。
友達が知っているほどオープンにＢＬを読んでいた
ってのに驚いた。普通の少女漫画と変わらない感覚なんだろうね。
- 578 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 14:32:14 ID:bRJiVARe0
- 自分も見た。茶ぁ吹いた。
本当に痛厨みたいな行動とってたよね >自転車追跡 似顔絵書き
実際は痛厨どころではない犯罪を犯した殺人犯だが。
こういうの見ると、押しかけ厨の話がｶﾞｸﾌﾞﾙ。
- 579 ：salon ◆PqDS1ggNVA ：2007/12/12(水) 15:43:09 ID:3EJOEmut0
- 以前制服姿の中学生男子が帰宅ラッシュの中央線で
発売直後のﾗﾗ本誌をむさぼるように読んでたのを見て
時代は変わったなぁと思ったよ……
尼や7&Yなどの書店店頭でなくても買えるシステムがあるから
潜在的な男子BL読者もそれなりにいるのだろうね
- 580 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 15:48:36 ID:5aCEVTTRO
- 地方の大型書店で爺さんがBL誌やレディコミ誌を夢中で立ち読みしてるのを何度も目撃した。
レディコミ誌はともかくBL誌も普通のエロ本みたいなもんなんだろうな爺さんにとって。
- 581 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 16:36:04 ID:N253Lpc2O
- 自分もBLコーナーでたまにおっさん見るわ
おっさんが官能小説のコーナーと勘違いしてるのかと思った
- 582 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 16:48:59 ID:+2lpxbgv0
- そんなのみたことないわ
都会はちがうなあ
ＢＬ雑誌と一緒にオカルト雑誌が置いてある本屋では
ジジイがほん怖を真剣に読んでいる場面に遭遇するけど
- 583 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 17:02:59 ID:KQlI+K+i0
- うちの辺りだと、親父がレディコミを「ウホッ！」って顔で読んでるのを見かけるくらいかな。
でも、その書店は大型スーパー内の小型本屋なので、飛翔やﾏｶﾞｼﾞｿなんかとレディコミが極近くで売られてて
売り場に飛翔目当ての小学生が集まってきたりすると、「流石に見せる訳にはいかないな」という顔で消えていく。
- 584 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 17:10:39 ID:6Kg8yFkP0
- 実話系コミック誌や少年・少女誌に混じって
小説花○が必ず置いてある実家近くのｺｰﾌﾟ
こんなとこで買う人もいるんだ…と帰省するたびに思う
昨夜のﾇｰｽはちゃんとﾃﾛｯﾌﾟに
少女漫画やBL(少年同士の恋愛を描いた…云々て出てて茶吹いた
ただの「漫画好き」じゃ駄目だったのか
- 585 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 17:42:14 ID:6a6fWMsU0
- >>584
その特殊性について表現したかったんじゃない？
猟奇殺人犯が単なる「映画好き」じゃなくて
「猟奇映画マニアで生々しい殺人シーンのDVDを多数所持」、
単なる「読書好き」じゃなく「猟奇事件関連本を好んで愛読」みたいな。
大人がマンガ読むなんてと言われてた30年くらい前とは違って
今じゃ成人男性がマンガ読むくらいごく普通のこと。
ただの「マンガ好き」じゃごく普通の青年でしかない。
- 586 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 18:13:33 ID:u6MKEMUx0
- 一馬の馬鹿
ﾃﾝﾃｰを返せよ!!
- 587 ：うにこ：2007/12/12(水) 18:14:18 ID:ZWNWIZC30
- >>585
いやー、そういう感じの「情報操作」って印象はなかったよ。
（ＢＬ読んでるような変態だからこういう事件を起こした、みたいな負のイメージづくりって感じじゃなかった）
手配書やニュースで使われている顔写真が
割と睨みつけるような鋭い表情のものだけど
友人や犯人を以前から知っている人間の証言だと
「いつもニコニコしてて柔らかい印象の人だったから、手配書の顔写真だと別人に見える」
というエピソードの一環としてと
あとは、顔写真は変装（ヒゲ・めがね・帽子・髪型）で印象が変わるが
普段の生活スタイルはなかなか変わるものではないからという理由で出されたエピソードだった。
ＢＬを読むことに対する主観的な思惑は込められてなかったと思う。
- 588 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 18:14:39 ID:u6MKEMUx0
- ﾃﾝﾃｰを返せ!!
- 589 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 20:20:35 ID:Lssgtp+e0
- 普段の顔で撮った写真が見たいが無いんだろうか
あれじゃ道であっても判らんという事なんだし
- 590 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 20:39:48 ID:KQlI+K+i0
- >589
私が見たニュースでも、今までニュースとかで使われてた写真が恐い表情で
普段の本人と別人に見えるという内容と一緒に、
普段の本人らしく撮れてる写真を紹介してた
- 591 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 20:57:58 ID:NmW0O9ep0
- その人なんの犯罪で逃げてるの？
- 592 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 21:01:08 ID:Lssgtp+e0
- 殺人だよ
- 593 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/12(水) 21:08:10 ID:j8UIv6RE0
- >>591
英吉利人女性英会話教師殺し
- 594 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 00:06:24 ID:xzI/79Hs0
- >>591
大阪に逃げたところまでしか消息わかってないってね ＞犯人
梅田地下のBL書店に張り込みした刑事にﾀｲｰﾎされたりしてな…ｗ
- 595 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 00:14:12 ID:+j2lLINl0
- 英吉利人さんの方もＢＬ餌に釣ったりしてたら
しばらく立ち直れないよ
- 596 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 02:40:53 ID:H1tNKD6a0
- 亡くなってるんだぞ。エスパーにしても不謹慎すぎる。
- 597 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 10:03:43 ID:I723AJ/c0
- 不謹慎話題を豚切る意味も込めて
前の話題を持ち出し
ログ読んで思ったんだが
鼻●は「ボイズラブの書き方」とかいう指南書を出したのに
出版後に３年以上続く新人をひとりも出してないんじゃね？
その上欄外でdqn批評を続けているとは、pgr通り越して哀れだなw
- 598 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 10:09:15 ID:b0JZ9rSz0
-
諸悪の根源はＫ馬
- 599 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 10:19:01 ID:mv8GWR2Z0
- そういや指南書だしてたなー
あの後に３年以上続いた新人はひとりいると思うけど
ほそぼそつか泣かず飛ばずつか、ぱっとしない
小説だけじゃなくてイラストもぱっとしない
読者が選ぶイラスト大賞で選ばれたのが、編集がトップ賞にしなかったタカシナ
それもおさえきれずにすぐ他社にもっていかれ、花○の迷走はどこまで続くのか気になる
クロモズがなければお別れできるのに…
- 600 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 11:38:07 ID:Vglzj5oq0
- 花○デビューって小説も啼かず飛ばずで何年か見かけないと思ったら他社で書いている人もいるよね
Ｈ田さんが戻ってきて少しは改善されるのか？
>クロモズがなければお別れできるのに…
激しく同意
ああ、花井辣さん・・・
- 601 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 11:51:06 ID:b0JZ9rSz0
- ■2007/01/02 (火)
じゃあ本当の事 事故というのは体裁で、
本当は私もショックのあまり首吊りしまして。
ヒモがはずれたから今ここにこうしてますが
脳内出血で２ヶ月入院しました。
頭の良い方なんでバリゾ－ゴンが凄過ぎて、
私は神経が参ってたときなので縄をかけました。
こんな事書いてるのもまだ全然立ち直れていなくて
二度目をかんがえてるから。 メッセージだと思って下さい。
中途半端な伏せ字がいけないならK馬T巳さん、
私を死ぬ手前まで追い込んだ理由はなんですか？
10月12日に亡くなった東城麻美氏の過去のブログより抜粋。
ｿｰｽ
http://wiki.livedoor.jp/strongestmaddog/d/TOP
一馬友巳氏 ＨＰ
http://www.d3.dion.ne.jp/~rinlow/
ﾌﾞﾛｸﾞ
http://tororinlow.blog87.fc2.com/
- 602 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 13:03:26 ID:rrahNTAj0
- ﾃﾝﾃｰの自殺の原因をｱｼのせいにしたいのは
もしかしてﾃﾝﾃｰ本人ですか？
- 603 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 13:07:52 ID:itjpP2th0
- ただいまスルー検定実施中
- 604 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 13:09:10 ID:d7xq8a000
- アシ云々以前に病んでたことを認めたくないんだろ
ずっと人のせいにして生きてきたんだろうな
- 605 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 13:25:16 ID:I723AJ/c0
- >>599
＞あの後に３年以上続いた新人はひとりいると思うけど
いたんだ。スマソ
でも泣かず飛ばずなんだね。
ＢＬ雑誌で投稿デビューがひとりも中堅まで行かないのは鼻●だけじゃない？
リンクソもチョコラも、休刊になった洒落でさえ複数いるのに…
指南書を出している出版社として恥ずかしくないのかな。
さっきから必死にﾃﾝﾃｰの話を持ち出して、指南書の件を流そうとしている？
- 606 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 13:41:32 ID:9k2K4jmI0
- >>605
いやいや、鼻○は初期のころにいい作家を何人もﾃﾞﾋﾞｭｰさせてるよ。
もちろん今でも続いてるし、それなりに人気ある。
ただ、そういう作家は今は皆べつのところで書いてるんだよなあw
そしてそのころから、あのボロカス批評はあった。
編集長のＨ氏が書いていて、彼は投稿作を全部読んでいたらしい。すげ
あのときのボロカス批評は自分はおもしろく読んでたけどなあ。
その後、初期の朝チュンな感じの作風が売れなくなったせいか
鼻○じたいが下降線をたどり、編集長も交代となったわけで。
鼻○もこうなるまでにいろいろあったんだよー、と婆の呟き。
- 607 ：606：2007/12/13(木) 13:43:20 ID:9k2K4jmI0
- あ、出版後の話か。（その前のレスを読んでなかった。ごめん）
けどまあ、出版前とか後とかはそんなに関係ないと思うよ。
それまでの総決算みたいなものだろうし。
以前はいい新人出してた実績はあるわけだからねー。
とはいえ、今新人見つけるのも育てるのも下手なのは確か。
- 608 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 13:45:41 ID:/3J5VdtD0
- 鼻●も初期は少女小説誌であって、BL小説誌ではなかったしのう。
漫画誌もあったが、ﾘﾆｭｰｱﾙが芳しくなくてそれきりだったしのう。
- 609 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 14:00:37 ID:+j2lLINl0
- 初期の朝チュウンを引き当てて、始球式しまくりだった＞初期の鼻糞
あそこから汁ッ気が増えたと言われてもいまさら買う気はないな
厨好みの汁という感じで
小説はともかくとして、新人デブーにつけるイラストのすさまじさが秀逸
古くさいか厨か顎様風か、その全部を混ぜたような人しかいないのか
- 610 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 14:49:58 ID:JA2ao7EI0
- 花で最近続いた人って、マジで思いつかない。
一時期、イチオシ連呼されていた、一條さんって人かな？ それも
最近見ない気がするが。
雪黒とか、佐伯まおとか、他社デビューの後に花で賞とった人しか
続かない希ガス。
- 611 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 14:52:55 ID:8VNqqGkZ0
- 自分は花○は節操なく売れ筋を追いかけるけど、モノに出来てない感じだ。
もっと腰をすえてじっくり取り組んだ方がいい、と思える。
- 612 ：salon：2007/12/13(木) 15:23:58 ID:1B+tV92K0
- 日々木さんて人が新人賞出身じゃなかったっけ。
一応コンスタントに単行本も出てるみたいだし。
2ではほとんど話題にならないけど
某作家の別PN？ってちょっとだけ話出たことがあったはず。
- 613 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 15:49:38 ID:HQ834Hke0
- 日々木さんって最近じゃなくない？
アリッコテンテー説がある人だよね。
- 614 ：salon：2007/12/13(木) 16:07:42 ID:1B+tV92K0
- ３年以上続いた新人、ていうか中堅にさしかかる人っていうと、
時期的にこの人が該当するかなと思ったんだけど。
売れてるかどうかは知らないが、一応続いてるみたいだし。
- 615 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 16:12:59 ID:wGMzOsHo0
- 昔昔の欄外批評は面白かったよ。ボロクソに書かれる人もいたけど、ちゃんと
作品を書いている人には○○はいいけど××を改善してくれ、とあった。
こんな数行で要点を教えてるから凄いな、と思ったけどH田さんが書いてたのか。
- 616 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 16:52:00 ID:7cX7zR700
- それを外側だけ引き継いで今の欄外罵倒になってんのかww
特定の個人宛の私信を雑誌の欄外でやるのは20年前の同人誌のりなのかね。
- 617 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 19:22:35 ID:btz+YyHO0
- ttp://www.tristone.co.jp/ricchan/index.htm
なんだかな・・・
この友人さん、ちょっとかわいそうって思ったら、花○かあ
- 618 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 19:31:02 ID:43q1G0Di0
- これ応援してる振りして友人の邪魔してるとしか思えねえw
- 619 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 19:37:48 ID:9Zlov9y80
- プロフィールに1968年生まれって書いてて高校の同級生って言ったら
歳バレバレじゃん…せっかく花○は受賞者の年齢伏せてるのに。
- 620 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 19:45:50 ID:LDfjXw7I0
- >かえって人は年を取ってからの方が、物事が客観的に見られるようになるし、独りよがりではなくなるから、
>チャレンジしやすいのかも！人生は８０年なんだから、人生まだまだこれからよね。
>皆さんも、人生まだまだこれから。チャレンジ精神を忘れちゃダメですよ！
なんか失礼だな、がんばってデビューした友人にもっとましな言葉掛けられないのか
- 621 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 19:52:36 ID:w6r64Khe0
- 見たとこBLを知らない人らしいし仕方ないのでは？
悪気はないんだろうけど友人は気の毒だったね。
しかし39でデビューかぁ…勇気が湧いてくるわｗ
- 622 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 19:54:16 ID:g+9E2beZ0
- >>617 見た。
うーわ うっぜえw
ウェブで書くこと了承取ってあんのかな。受賞者乙。
というかバレは人を選んでしないと本当イカンよな…
本人が気にしてないなら構わんけど。
なんでチュプって「私達の」とかことさら主婦を括って
これからみんなで云々～みたいに団体意識するのが大好きなんだろ。
なるほど給湯室が大揺れするわけだよなあ。
しかし物件持って来る人たちにはいつも
どっから見つけて来たこんなのwwと凄い感心
- 623 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 19:54:39 ID:R7H6p6Gd0
- >>621
「知らなかったんだから仕方ない」
これを使う人にロクな人間はいないという見本だね。
あ、悪気はないよ＾＾
- 624 ：salon ◇y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 19:55:50 ID:hjFF1KDu0
- デビュー雑誌名やＰＮは伏せるのが常識だろう。
「大きなお世話だっっ」と自分なら速攻縁切りだｗｗ
- 625 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 19:58:56 ID:w6r64Khe0
- >623
とげとげしいねｗ
まあ類友だと思うけどね。一般人の感覚なんてそんなもんだろ。
一般だと小説家が遅咲きデビューなんて珍しくもないし、
書く事で宣伝になるくらいに思ってるんじゃないの。
- 626 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 20:02:21 ID:x1iAhpZK0
- ネットって恐ろしいね。
悪気があろうがなかろうが、もう取り返しがつかない。
年齢どころか、二児の母で専業主婦ってのまで暴露されるって…。
本人は知ってるのかね？
- 627 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 20:07:34 ID:H2fzuyb40
- これはまた香ばしいﾁｭｯﾌﾟだなwww
自分は、やたら馴れ合って群れるワナビっぽの習性を生かして
いい感じの物件を見つけたら、ヨイショ米しまくり連中の
リンク先をブクマして個人的にチェックしてるw
だからか、こういう、一見ジャンル無関係？のブツはなかなかお目にかかれないな。
- 628 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 20:08:34 ID:aya1MTG50
- 往々にして、この手の暴露をやらかすのは「本当に極親しい友人」
ではなくて微妙に離れた関係の人という法則があるように思うｗ
うっかり漏れちゃったのかもね。お気の毒様。
デビューした人も、この人と同い年ってことは、ネットで暴露が恐いという感覚がないのかも試練。
- 629 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 20:11:19 ID:aya1MTG50
- あー、いろいろ本書いたりしてる人なのか。
そのうちどっかの雑誌のBL特集かなんかに寄稿しそうだな･･･
私の友人のBL作家が～つって嬉々として語りそう。
- 630 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 20:12:29 ID:x1iAhpZK0
- 今、プロフ見てきたけど、この顔見たことあるって思ってたら、
秋刀魚の「鯉の唐沢ぎ」に出てた人だよね。元スッチーでエッセイ書いたりしてる人。
私なんか見るとこ間違ってる？間違ってないよね？
一応、一般の主婦とも違うと思うんだが。だったらなおさら、
作家の個人情報を簡単に流出させるもんじゃないってわかんないのかな。
本人が了承してるならいいんだが。
- 631 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 20:17:28 ID:MdzEfeLJ0
- >630
間違ってないよ
唐沢ぎの初代の人
元じゃるのスッチーだよ
- 632 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 20:22:54 ID:Z31XwZ5Y0
- この作家名でｸﾞｸﾞﾙと一番にこの日記が出てくる
本人知らなかったら気の毒過ぎるw
- 633 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 20:23:51 ID:9k2K4jmI0
- 雑誌発売日前なのに既に内容を知ってるってことは
ﾃﾞﾌﾞのことだけじゃなくて、作品も読ませてもらってるってことだね。
ってことは、このﾃﾞﾌﾞ作家も了解の上で宣伝してもらってる感じじゃないかと。
なんとなく、角川でﾃﾞﾌﾞした四国の大型チェーン店の書店員を思い出した。
- 634 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 20:25:55 ID:LDfjXw7I0
- >>633
確かにそうだ
んじゃ自業自得だな
- 635 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 20:31:27 ID:Boix1QVA0
- いや、受賞作の内容については語ってるけど
今月号の掲載作は「どんな内容か楽しみ」と書いてあるから未読では？
少なくとも、ガテン青年は出てきてないから、掲載作
- 636 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 20:31:33 ID:BjE8PL2AO
- >>631
たしかキツネ顔の人だよね。数年前にバラエティ出てたが芸能人より派手だったw
- 637 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 20:33:27 ID:g+9E2beZ0
- 場は違えど出版業界で仕事する先達って事でバレしちゃったんだろうけどなあ。
宣伝ったってジャンル違いの人から年令素性微妙な内容紹介付きで宣伝
されるとは思わないんじゃないのかな。
同人とかやってないとその辺はあんまり気にしないもんなんだろうか。
- 638 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 20:37:38 ID:H1tNKD6a0
- >同人とかやってないとその辺はあんまり気にしないもんなんだろうか。
同人というより、ネットが及ぼす影響に鈍感なんじゃねーの。
「自分なんてちっぽけな存在だし～」と甘く考えてるんだよ。
相手がタレントでも一般人でも、ブロガーに情報を流すのがウカツだ。
- 639 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 20:38:35 ID:H2fzuyb40
- 「アテシはテレビに出たことあるいわばタレントと同じで、有名人なわけだから
アテシに宣伝してもらえることは絶対得よね！選ばれた人よね☆」
くらいの上から目線はあるかもな。
テレビ関係の業界連中って、制作からタレントまでやたらと上からで
「シロートのキミ達テレビに出してあげようか？」って感覚だからな。未だに。
まあテレビ以外の世間については100％ドシロートの連中なわけだけど。
- 640 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 21:06:19 ID:9Zlov9y80
- そのうち削除するかもしれないから貼っておこう。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
１２／３ 友人がボーイズラブ作家デビュー！？
今日は高校の時に同じクラスだった長年の友人について書かせていただきます。
彼女は二児の母で専業主婦だったのですが、なんとこの度ボーイズラブ作家としてデビューすることになった
のよー！
白/泉/社の「小説花/丸」というボーイズラブ専門雑誌の新人賞に応募したら、なんと見事受賞したというではない
ですか！
ボーイズラブだよ、ボーイズラブ！男同士の恋愛を描く作家になったのですよ。なんということでしょう！
でも、そう聞いて私は全然驚かなかったんですよね。何故なら彼女は昔から面白い発想をする人で、
主婦になり子育てが一段落してからは、その才能を更に開花させていたから。
そんな彼女の新人賞受賞作「愛は強固に成立する」は、ボンボン君とガテンな男の恋愛もの。
読んで「キャー、何書いてるんだよ～～～！」とびっくりしたけど、でもなんだか二人ともすごく純粋で魅力的な
男の子たちで、最後には二人の恋愛を応援している自分がいました。
やばっ！私もボーイズラブの世界にはまっちゃいそう！
で、この度プロとしての第一作目が、12月4日発売の同じく白/泉/社の「小説花/丸」に掲載されます。
作家名は「北/村/由/貴」、題名は「ＨOＮＥＹ」です。今度はどんな話なのか、今から楽しみー。
しかしこの私も四十路を前にして、若い頃は夢があったり野心もあったりしていたけど、今じゃすっかり
日々を平穏に過ごせることだけで幸せだと思う、おとなしい人になってしまった。
それはそれでいいことなのだけど、私と同じ年の彼女の展開に、人は何歳になっても夢を見られるし
チャレンジできるのだと勇気付けられました。
かえって人は年を取ってからの方が、物事が客観的に見られるようになるし、独りよがりではなくなるから、
チャレンジしやすいのかも！人生は８０年なんだから、人生まだまだこれからよね。
皆さんも、人生まだまだこれから。チャレンジ精神を忘れちゃダメですよ！
そんな私たちの希望の星、主婦の希望の星、皆も北/村/由/貴先生を応援してね！
是非「HONEY」を読んでみてくださいませ～。
- 641 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 21:07:25 ID:+j2lLINl0
- 濃いの加羅躁ぎで、手をこうクイッと、ωを揉むように反転させながら
二度と飛行機に乗りたくなくなるような話をたくさんした人だよね。
あの人、立ち位置がわからなかったけど、今肩書きは何？ライター？
よりによって今超話題のハナマルキでデブするこたぁないだろωωωω
- 642 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 21:13:27 ID:Z31XwZ5Y0
- >641
デブしたのはその人の友達
よく嫁
- 643 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 21:16:04 ID:+j2lLINl0
- >642
ごめん つω
- 644 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 21:20:35 ID:5GLCF4tx0
- この元ＣＡさん、実の兄弟が障害餅だったような…
結構泣かせるエッセイかなんか読んで以来悪く思えない。
- 645 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 21:29:21 ID:RF7jKaTA0
- せめて作家名伏せてやれよ、スラッシュじゃなく…
- 646 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 21:29:30 ID:QLqb9pHK0
- まー、こういう悪意のない友達のしてくれる宣伝ってえてしてこんな感じだよなw
- 647 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 21:52:16 ID:vTAlk+/v0
- >>609
>小説はともかくとして、新人デブーにつけるイラストのすさまじさが秀逸
1枚2000円で描いてるみたいだから、あんまりいじめるなよww
- 648 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 22:42:23 ID:vJX08BdB0
- >>647
それって送料？
いつ原稿料振り込まれるのかずっと待ちそうだwww
- 649 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 22:44:40 ID:0x1pjy7w0
- >648
字書きの方は、一枚千円いかないそうだから、いじめてやるなよww
- 650 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 22:54:10 ID:I723AJ/c0
- ＞1枚2000円で描いてるみたいだから、あんまりいじめるなよww
新人に新人レーターの絵をつけてデブさせること自体どうかと思う。
鼻●編は、初めからどちらも売る気がないとしか思えないよね。
そういえば、３年続いているらしい日々木という人だけは
新人レーターじゃなく、ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰをはじめ有名w絵師をつけているね。
- 651 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 22:58:31 ID:9k2K4jmI0
- >>650
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰか新人絵師って、かなり究極な選択だなあ……w
レーターでは高／階さんが鼻○ﾃﾞﾌﾞなんだよな。
けど、あっちゅーまに他社にかっさらわれちゃったけどww
- 652 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 23:09:25 ID:sI4+AKdp0
- 字書きさんの１枚って
４００字詰原稿用紙１枚のこと？
それとも小説１ページのことかな
- 653 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 23:15:39 ID:IARMQzU10
- 三年っていうと、魚/谷さんがそれくらいじゃないか？
この人もいい絵師つけてもらってる。
発行ペースがトロいけど、兼業なのか、消えかけてるのか。
- 654 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 23:20:27 ID:qTeSoESt0
- ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰ＝ﾋﾋﾞｷﾀﾝはどっかで確定してなかったっけ？
更にもういっこあったっけ？ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰﾀﾞﾐＰＮって。
挿絵１枚2000円がほんとなら同人ｱﾝｿﾛ再録原稿より安いのか…どんだけ…
- 655 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 23:27:12 ID:K/5QVrHX0
- >650
白癬自体がそういう体質なのかな？
少女誌の方でシナリオコンテストやったときにも
優勝したというか、最優秀賞を取ったシナリオを漫画化したのは
増刊号でもほとんど見かけない新人というかな人で
コマ割等漫画技術が下手すぎて全然面白くなかったんだよね。
これはシナリオ自体が下手なのか？と思ったら
翌年は漫画書くのに慣れてる人が漫画化して面白かったから、
前年は漫画書いた人が上手くなかったんだと思う。
せっかくコンテストまで開催して出てきた人なら、
いい絵師つけてあげればいいのにって思ったことがあったよ。
- 656 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 23:28:52 ID:7VRs7gMq0
- ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰ＝まるいゆり
は知ってるけど、ﾋﾋﾞｷﾀﾝて誰？
- 657 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 23:33:15 ID:I723AJ/c0
- ＞三年っていうと、魚/谷さんがそれくらいじゃないか？
チョコラで先にデビューしているみたいだけど？
- 658 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 23:36:26 ID:9k2K4jmI0
- >>654
漫画原稿とイラスト１枚を比べるのはどうかと……。
- 659 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 23:40:29 ID:7cX7zR700
- 一枚値段だと漫画よりイラストのほうが高いのかと思っていた。
ちがうのか…
- 660 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/12/13(木) 23:44:05 ID:w6r64Khe0
- >658
漫画とイラストというより同人原稿なんて…
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