革命的非モテ同盟

とろろ芋 2007/12/09 17:05 子供じゃないなら、自分が起こした不始末ぐらい、自分で責任もってケリつけろ。
はてスタで「他の人に裁定を伺う」なんて、責任逃れでしかない。
自分でとるべき「責任の取り方」を自分で考えて、それを実行しろ。
その責任の取り方が間違っていた方法で、それによってさらに非難されるても、それもおまえ自身の責任だ。
繰り返し言う。「他人に判断を委ねる事」で、「自分の責任」から逃げるんじゃない。それこそ卑怯者の振る舞いだ。

nanashi 2007/12/09 17:22 殺せ！！　殺せ！！　殺せ！！

ｔａｔａ 2007/12/09 17:29 とろろ芋さんの発言はとても正しいと思うけれど、
自分の思い込みだけで進退をつけては、「また勝手な判断で暴走して！」
と非難されるんだろーなー、と想像。
かといって、もちろん「他人の言いなり」では、それでいいのやら。
とりあえず、選択肢に「死」を入れるのは結果的にただの恐喝なのでやめなされ。

死ぬほどの収賄罪ってなんだろう。
もしまだ親が存命なら、こんなマヌケな理由で子どもに自殺されるなんて、
やってられません。しかも、相手の拒否により未遂。

MK2 2007/12/09 17:47 わりと長いことfurukatsuさんの言動を陰ながら見てきたつもりですが、今回の件はちょっと残念です。私は「悪事はばれなければオッケー」と思ってる口なので、別に賄賂でもなんでも「実際の力」になるのであればやっちゃってかまわないと思います（あくまでばれなければ、です。ばれたら社会的制裁が待ってますから）。が、しかし、自分の進退を他人に決めさせるのだけは違うと思います。あなたは、あなた自身が自分の意志で生きてきて、現在の状況にある。そしてここから先の人生も同様です。他者に選択を任すということは、それを放棄するということです。死をもって償う、という重い選択肢まで入っているのならば、私はあえて選択肢をひとつ付け加えましょう。非モテを自称するのをやめて、恋愛資本主義（とfurukatsuさんが考えるところのもの）を受け入れてください。死ぬことよりは簡単なはずです。そして他者に判断を委ねるということは、この選択肢をも拒否できないということです。もし否定できるのだとすれば、結局は自分の用意した選択肢以外に実行する気はなく、そこには、他人の言いなりになるふりをしながら、結局は自分のエゴを遠まわしに他人に押し付けた自分が残るだけです。
繰り返しますが、もしfurukatsuさんが、あくまで判断を他人に委ねるのであれば、私は「恋愛資本主義に参入すること」を勝手に選択肢として挙げ、そこにはてスタをつけます。
まあつまり、私が残念に思ったのは、賄賂などではなく、そういう部分だということです。ここでこんなことをしてしまうのであれば、いままで積み上げてきた思想も理論もすべて嘘になってしまうのですから。

無銘 2007/12/09 18:04 自分のやったことの責任の取り方ぐらい自分で決めろよ。
「死をもって償うべきである」なんて本当に馬鹿じゃないの？
自分の命は他人の意見で捨てて良いほど軽いもんなのか？
冗談でも言って良いことじゃないだろ。

自分でケツも拭けないんならネットなんてやってる場合じゃなくて、
ボランティアなりバイトなり、社会に出て自分の行為に責任を持つ事からやり直せ。

Randolph 2007/12/09 18:29 あのさぁ
「死をもって」とか何とか言う選択肢がある時点で「可哀想ぶり」だと思われてもしゃあないですよ。
てか、自分でやった事の始末くらい、自分で考えて自分で決めて下さい。それが受け入れられるかどうか、はその後の話ですし。
何「他人が決めたから」なんて言う逃げ道用意してるんですか。

とろろ芋 2007/12/09 18:59 furukatsu。馬鹿か、お前は。
MK2氏が言っている意味がまったくわかっていない。
「指摘された事を選択肢として増やす」ことになんの意味も無いぞ。
その行為そのものが、「自分の責任を投げ出している」と言っているんだ。
「選択肢として提示する事」自体が、「他人に責任を押し付けている行為」であるし、
その行為それ自身が、「これまでのfurukatsuの発言が嘘だった事の証明になる」んだ。
そんなことも理解できないのか。それとも、これまで言ってきた事は「嘘」だと認めるのか。

繰り返し言うぞ。「どんな選択肢だろうと、他人の選択に従う時点で自分の責任を放棄している最も愚かな行為」だ。
自分のやった事の尻拭いくらい、自分で判断して、自分の責任の元に実行しろ。

neodada 2007/12/09 19:19 >■社会運動に関わらず、ネットに二度とに出ないべきである

“べき”、ではなく“出るな”と云う意思で投票しました。
具体的な代案を明確に提示できない社会運動は子供が駄々をこねているようなモノです。権利を濫用して社会運動ゴッコがしたいなら、どっか別の国に行って欲しいなぁ。

無銘 2007/12/09 19:50 うわーコレだけ言われても自分で決められないのか。重症というかアレだなもう完全に。
自分はこうしようと思ってるけど、皆さんの意見はどうですか？なら分からんでもないけど、
思いっきり丸投げ。まるで子供じゃないか。

「ネットに二度とに出ないべきである」じゃなくて自分で責任が取れるようになるまで、
社会にも出てくるべきじゃないよね。その程度ができないんであれば。
自分のことを自分で決めれないなら、ネット上のリソース全部削除して、
ネットを断絶して社会に出て自分の行動に責任を取るところからやり直してください。

>>とろろ芋氏
もう何を言っても無駄でしょう。本人がどうしようもなくアレですから。
まあこういう類はいつまでたっても成長しませんからネットはおろか
社会にも出てきて欲しくないですね。

MK2 2007/12/09 20:11 ワー。この発想はなかったです。びっくりしました。まさか本当に選択肢に加わるとは。こうなるとネタに走りたくなるのが人情というものですが、ちょっと空気読めなさすぎっぽいんでやめにして。
一度はfurukatsuさんに好意めいたものを抱いた人間として、最後に上から目線で言えることがあるとすれば、その方向性はやめたほうがいいです。確信犯だと思いますが、あまりうまくないです。
なにはともあれ、いままでお疲れさまでした。やっぱり変えられなかったですか、社会は。おもしろいところ突いてると思ったんですけどねえ……。

KiDDY 2007/12/09 21:22 〜／　　´ーω)ミ＜どうせここで決まったことをしようとしまいと「押しつけられた」って思いがどうしたって出るだろうしね。てめぇで考えろ。



〜／　　｀・ω)ミ＜こちとらおめぇのママじゃねぇんだよ！

異界洋香奈 2007/12/09 22:22 これは何かの悪ふざけですか？
世間の注目を集めると言う意味では成功ですが、正直言って不快です。
仲間内で金銭のやり取りをすることは賄賂なんですか？
『革非同MOPSへようこそ
革命的非モテ同盟のプロジェクト用のwikiです。
編集は　メ　ン　バ　ー　でないと出来ません。ご了承ください。 』
とあります。plummet氏は編集権を持ったメンバーですので今回のクリスマスデモ「実行委員」なんですよね？plummet氏とfurukatsu書記長が手を組み「仲間」あるいは「同志」になってしまったことに、わたしは驚きを禁じ得ませんでした。
仲間同士の金銭のやり取りを「賄賂」と言うからにはこれは客寄せのための「釣り」としか判断できません。
前回のアキバデモ同様の「内ゲバ」を演出し、注目を集めようとする手法はいただけないですね。furukatsu氏、plummet氏と役者が揃って内ゲバごっことは本当にタチが悪いと思います。
しかし、両氏が本気で書いているとしたら本当の実行委員同士の内ゲバですね。
以前わたしのmixi日記に「あなたは『ひみつ結社』コミュのメンバーでありましたし、こちらとしては『解放デモ実行委員会』の、主要ではないが一員であると認識しています。
要するに「あなたも当事者」です。

そのあなたがこのように『第三者的』論評を行うというのは、正直申し上げて片腹痛いことでしかありません。
解放デモ実行委員会への、批判材料のひとつとさせていただきます。 」
とのコメントをplummet氏は残しております。
よもやplummet氏はご自身がメンバーの一員だと言う事を忘れたわけではありますまい。内ゲバだとすれば興味深い事態です。どっちが裏切り者でどっちが被害者なのでしょう？人を見る目が無かったのは誰で、人を陥れたのは誰でしょう？
まあ、わたしは「当事者」では無く「第三者」ですので今後の展開を楽しませてもらいますよ。

傍観者 2007/12/09 22:33 >>異界洋香奈氏
もう一度両者のブログを見直してみてはいかがかと。
このような事態になったことの経緯が全く把握できていませんよ、貴方は。

とろろ芋 2007/12/09 22:55 >>異界洋香奈氏
つhttp://d.hatena.ne.jp/furukatsu/20071205/1196867839
事態を正しく把握していない不用意な発言は滑稽なだけですよ。
リンク先を熟読してください。plummet氏は「デモ開催のメンバー」ではありません。furukatsuが自主的にwikiの編集権を付与しただけです。
今回の件について、あなたの認識は何もかもが間違っています。その点にだけでも気づかれる事を切に願います。

異界洋香奈 2007/12/09 23:42 >>傍観者様
>>とろろ芋様
何か誤解をされていませんか？
古澤氏が甘い言葉で誘ってplummet氏を引き込んだことぐらいわたしは認識してますよ。しかしね、名前を連ねることに関してplummet氏は軽視していませんでしたか？わたしだったらお断りしますよ。
なぜなら経緯がどうあれ、「メンバー」の欄に名前が載ることになれば、ある一定の義務や組織からの拘束が発生するからです。
しかも今回は全てが公開され、衆目に晒された下で会議が行われているのです。
そこで編集権を得ることにどれだけの利点があるのですか？
わたしはplummet氏の選択には心底がっかりさせられました。いろいろ言うわりにはその程度の認識しか持たない人物だったのかと。「古澤氏の周りには人材が乏しい」とまで言い放った人物です。編集権の付与を突っぱねなかったところを鑑みれば、何らかの下心があったと言われても仕方が無いでしょう。
もし古澤氏がデモ関連でトラブルを起こせば、メンバーに名を連ねていた者はそれなりに調査されるでしょう。そのくらいの覚悟がplummet氏にあったのでしょうか？その認識の甘さに関して、組織の中で生きてきた経験のあるわたしは首を傾げざるを得ません。
もちろん、古澤氏の執った「plummet氏懐柔」(編集権の付与〜賄賂？)の経緯にはわたしも驚かされました。今更何を、とは思いましたが、当人同士が合意の上で行っていたわけですからね。トラブルにならなければ特に何も言うことはありません。
何もわたしは古澤氏の肩を持ってこの書き込みを行っているのではありません。
その点にだけでも気づかれる事を切に願います。

無名 2007/12/09 23:48 一字違いの人がいるようですね。
それは別として、WIKIのメンバーに何の相談も無く、何をしているのでしょうか？。
WIKIのコアメンバーを外して頂きたいです。
流石に疲れました・・・。

ちゃねら 2007/12/10 00:15 トップの記事にデモの告知を持ってきてる状態を止めないところを見ると、結局なんだかんだ言ってデモはやるつもりなんですね・・。

JSF 2007/12/10 00:48 異界洋香奈さん、現実を直視しなさい。賄賂を贈るような人間は政治的にもう終わりです。貴方は彼を政治家にしたかったのかもしれませんが、とっくにその夢は断たれているのです。

＞何もわたしは古澤氏の肩を持ってこの書き込みを行っているのではありません。

見え透いた嘘で他人を騙せますか。自分自身を騙すのがせいぜいですよ。

neodada 2007/12/10 01:17 >>異界洋さん

>何か誤解をされていませんか？

斜め上な曲解乙。
いま、あなたがする“べき”コトは出来損ないの詭弁を弄して自分を
混乱させることではなく、正確に状況を観察して身の振り方を再考する
ことです。

もっとも、その気が無いのであればヲチャの身からは何も云う事はありません。
そのまま踊っください。面白いから。

nomad 2007/12/10 01:25 前エントリのコメントで「死ねばいいのに」に一票、と書いた俺はfurukatsu氏が死ねば「死に追いやった者」と指差されるのか。これは困った。怖い話だ。
でもなんか、死を望む人が1600人以上もいるわけ？(07.12.10 01:24現在)

それとも自分を人質にしてるの？

furukatsu 2007/12/10 01:29 異界洋香奈さんもう逃げてくださいよ。
私が詰め腹を切ればすむことです。これ以上の迷惑はかけられません。

olio 2007/12/10 01:33
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 トイ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 トイ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 トイ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　i三i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　〃　　 ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 〃　　　　　 ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 〃　　　　　　　　 ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ、　　チラッ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃　　　／　　 　 　＼　　　ヾ、
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　||　　 ／　　⌒　　　⌒＼ 　　||
　／　　_ノ　　 ＼　　　　　　　　　 ||　／　　　(●　）　（― ）＼　||　　　　　　　　
　|　　 （ ●）（●）l　早く死ねよ　 ヾ,|　　　 ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
.　|　　　 （__人__） |　　　　　　　　　 (⌒)、_ 　 　　　￣　　 _,(⌒)
　 |　　　　｀ ⌒´　|　　　　　　　　　/　i `ー＝＝===＝＝一’i　ヽ
.　 |　　　　　　 　 } 　 　 　 　　　　ｌ___ノ,、　　　　　　　　　　,、ヽ___i
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　 ｌ
　　 ヽ　　　　　ノ
　　　/　　　 く
　 　/　　　　　ヽ

とろろ芋 2007/12/10 01:34 >>異界洋香奈氏
斜め上の陰謀論を展開されるのはあなたの自由ですので、それは尊重したいと思います。
あなたの発言から、「古澤氏の周りには人材が乏しい」ことがよくわかりました。
ここや過去エントリを読めば、なぜplummet氏がwikiメンバーになったかきちんと書いてあるわけですが。
http://www30.atwiki.jp/kakuhido/pages/13.html
この記述やそれ以外のエントリ群よりも、あなたは自分の妄想を信じる方なのですねw
こういう人物しか周りにいなければ、furukatsuも苦労するはずです。こればかりはfurukatsuに同情を禁じ得ないw

ware 2007/12/10 01:46 　　 ／￣＼
　　| 　＾o＾　|　＜　わたしが　つめばらをすれば　それですむことです
　　 ＼＿／　　　　
　　 ＿|　|＿
　　|　　 　　|
　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　　 |　＜　じゃあ　はやくしてください
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　
　　　　　　　　 ＿|　|＿　　　　
　　　　　　　　|　　　　　|

7743 2007/12/10 02:18 牟田口中将に詰め腹について相談された参謀の気分ですのー♪

異界洋香奈 2007/12/10 03:08 あ〜あ、せっかく書いたコメントが、PCの不調で消えてしまいました。取りあえずそれを先に。

権利を有すれば義務も発生します。
受益者には負担が発生します。
その点をまずは当事者のお二人には認識して頂きたい。

はてなのアカウントを持たない者は、はてなに書き込むべきでは無い(はてな村民以外は、はてな村に書き込むべきでは無い)と言われましたので、はてなにコメントすることは控えてきましたが思わず書き込んでしまいました。はてな村民と革非同ブログには深くお詫び申し上げます。
今後一切わたしははてなに書き込みをしません。
もしわたしに意見や反論があればmixiに居ますので、そちらにお願いします。多忙のため返事は遅れますがその点はご理解の程よろしく。
また、直接会って話しがしたいと言う人があれば会いますのでご連絡下さい。

…以上が消えてしまった部分。
JSFさんへ。
現実を直視なさいませ。
今更何ヶ月前の話をしているのですか?情報が古すぎです。古い情報で判断し、他者にレッテルを貼って屈服をさせようとする手法は、人としてどうかと思いますよ。
まるでなんでも知っているかのような見え透いた嘘で他人を…、ああ、あなたの場合は騙せてますね。その点は凄いと思います。
最新の情報が知りたければどうぞわたしを取材してください。わたしは何とか予定を調整してJSFさんに時間を作りますので。
ただしネット上では取材は受け付けません。デモ実行委や古澤氏のようなトラブルは御免です。
顔、年齢、性別、居住地、本名等バレるのがイヤなら変装するなり覆面するなりして下さい。JSFさんたけに限らず、他者が秘匿したがっている秘密を無理やり暴こうとするゲスな趣味をわたしは持ち合わせていませんので。不安であれば、交番でわたしの住所氏名を控えていただいた上での取材とかね(苦笑)
わたし個人に関することは話せる範囲で極力お話ししたいと思いますよ。いろいろと面白い話を各種取り揃えております。
JSFさん、何でも見透かしているなんて思い込みは、自分自身を騙すのがせいぜいなんですよ。
いつでもいらっしゃいな。わたしは逃げも隠れもせずお待ちしておりますので。

おやおや、皆さんお楽しみいただけたようでありがとうございます。ここに書くのは最後と言うのが忍びないな。
とりあえず今後も観衆の期待に応え、わたしは斜め上の方向へと進んでいきたいと思う。
すまんな古澤くんごめんな。

JSF 2007/12/10 04:11 異界洋香奈さん、もう見ていられない。痛々しすぎる。私に鸚鵡返しは通用しません。あと、あの事件の関係者が「リアルで会いましょう」とか、言ってはならない台詞です。あの事件はリアルでトラブルになったのですからね。

もう諦めなさい。古澤君は政治家などには成れない。ゴッコ遊びから卒業なさい。

異界洋香奈 2007/12/10 09:22 JSF君が出てきたので対応させていただきます。
まともに調べもせず記事や論評、コメントを書いていることがよくわかります。そのような行為はあなたの軍事に関するブログの信頼度を著しく低下させるので、控えたほうがいいですよ。
まともに取材しないから「あの事件の関係者」などとわたしのことを乱暴にくくることができるのです。あなたのブログや発言ははその程度の取材でしか書かれていない、憶測、想像、妄想、脚色、演出の創作物(フィクション)に過ぎないと言われても仕方が無いですね。確度よりも煽動の力によってあなたが人気を博しているとの証明になってしまいますが、それでもよろしいのでしょうか？古い情報を鸚鵡のように繰り返すことしかできない。事態の裏にある事実や真実よりも、観客受けや閲覧者数を優先する。客観的事実の探求よりも自分の受けを優先する。JSF君あなたは相変わらず痛々しい人です。

何度でも言うが、わたしはリアルでだったらあなたの有利な条件で取材を受けますよ。警察がわたしの身柄を押さえている前でも、自衛隊の駐屯地でも、わたしの妻や子供を同席させてもあなたとわたしの安全確保できる状況であればなんでもいいんですよ。トラブルにならない最善の策を考えましょう。

しかしあなたが家の外に一歩も出られないような身体障害、病気、精神障害を抱えている人であったり、差別され発言そのもの黙殺される恐れがあるので性別を偽らなければならない(JSF女史)状況にあったのであれば、わたしはあなたに言葉が過ぎたかも知れません。
そのようなJSF氏の「真にやむおえない事情」が確認できれば、わたしはJSF氏からのネットでの取材に応じます。
ただし、そうで無ければあなたは「報道関係者」としては極めてレベルの低い場所に位置すると言うことを断定せざるを得ません。
plummet氏は足しげく秋葉原に通い、自分の目で耳で見たもの聞いたものを記事にしています。早稲田の論客氏は突撃取材を敢行し柳橋曹長から約束を取り付けると言う快挙を成し遂げました。進壱氏は危険な目に遭いながらもデモ実行委と和解交渉を成立させました。
それに比べてJSFさん、いったいあなたに何ができた言うのですか？
自分で掴んだ「一次情報」はどの程度なのでしょう？かなり疑問ですね。
指先だけで何でも自分の思い通りになると思っているあなたのような方は、自分の無力さを恥じ入った方がいいのでは無いのでしょうか？
PCの前に噛り付いて、リアルでゴッコ遊びすらできないあなたが他者を諭すような発言をすればするほど、わたしはあなたに対して溢れだす哀れみを抑えることが出来ませんね。
自分はそのような哀れな人間では無いと言うことをさっさと証明なさいな。

もう諦めなさい。あなたはまともなジャーナリストや評論家には成れない。ネット遊びから卒業なさいな。

のぅ 2007/12/10 12:24 >>異界洋香奈氏

相手にされていないことくらい理解しろ。
脳内シャドーボクシングは余所でやれ。

をた太 2007/12/10 13:51 ＞furukatsu氏
■１２月２３〜２５日は家に籠もってグレンラガンの２３話を延々見続ける。
　んで新年最初のエントリにその感想文を上げる。

楽でいいっしょ？

JSF 2007/12/10 22:28 異界洋香奈さん、今回の騒動をマトモに調べていないのは貴方でしょ？　賄賂を送るような人物はもう政治家なんかにはなれません。せっかく夏の事件では古澤君は責任を取らずに済んだのに、これでもう台無しです。貴方の野望、彼を政治家にする夢はもう絶たれました。

＞何度でも言うが、わたしはリアルでだったらあなたの有利な条件で取材を受けますよ。

挑発しても無駄。場所を選ぶ権利は貴方には無い。古澤君ならすぐ理解できるだろうが、「防御側は迎撃ポイントを自由に選べない」という戦略理論の基礎を知るべきだ。

例えるなら、言わばもう本土決戦の段階で、防御ユニットが意味不明な地点に陣取って「此処で闘え！」と攻略ユニットに要請しても、攻略側はそれを無視して粛々と首都を占領すれば決着は付く。（あくまで簡単な例えです）

お分かりですか。貴方がこの騒動で逆転を図るためには此処、plummet氏の所、私の所、何れか何処かで論戦に勝利し相手を圧倒せねばなりません。出来なければ状況はこのままです。mixiに書き込めとかメールしろとかリアルで会えとか全くの無駄。こちらが応じなければそれで終わり。少しは置かれた立場を考えなさい。

S,V,M 2007/12/10 23:44 まぁ政治家やるにしても「先鋭化し暴力的になったアキハバラ解放デモの実行委員会にいた」という過去や、はたまたクリスマスやホワイトデーを「粉砕する」というデモ活動の主催者であるというそれらの事実では「どことなく漂う極左の香り」をふくめまして、今時分では票をとって政治家になるのは難しいかと。
異界洋香奈様はその様な人をそれでも擁護しておれるのですから、よっぽど素晴らしい社会的地位と金のなる木を持ってして古澤様を政治家になされるのでしょうね？
あぁあとそれと、異界洋香奈様の奥様はご出産が近いそうで。元気で心根の優しく賢いお子様がお生まれになりますように少しだけお祈りしますよ。

dozre 2007/12/11 01:27 なんかフルカツセンセーのところにキチガイが沸いてると訊いて遅ればせながらすっ飛んできました！ヽ( `Д´)ノ

nanasi 2007/12/11 13:23 単純な疑問なんだけど、なんでJSFは自分で場所を指定しないのだろう？
結局、直接会い、取材をしなければ、二次資料、それも文庫、新書の類のみで空中戦をする怪しい院生、自称学者と変わらないきがする
まあ、社会的責任はないのだろうから、どうでもいいんだけど

JSF 2007/12/11 21:10 ＞nanasiさん

場所は指定した筈ですが？　此処かplummet氏のブログか私のブログのどれかです。

・・・以前にも似たような事を言った覚えがあるなぁ。

■カマヤン氏の挑戦 『我がブログへの「炎上」は歓迎する。さあ来い国賊ども』
http://obiekt.seesaa.net/article/54535057.html

＞直接会い、取材をしなければ

現実世界の取材を行うジャーナリストならそうでしょうね。でも私はジャーナリストじゃないし目指しているわけでもない。そしてなにより、今回の騒動は全てネット上で繰り広げられている。なら全ての解決はネット上で可能なのです。

異界洋香奈 2007/12/11 22:48 おやJSF君、尻尾を巻いて逃げたんじゃなかったのか？仕方ないからお相手してあげよう。
ところで釣り人と針に掛かった魚(JSF)とでは、どっちが攻撃側でどっちが防御側なのかね？分析してみたまえ。
リアルで会うとトラブルになるからいやなのか？じゃあ絶対トラブルになりそうも無い状況をセッティングしようか。二つ案がある。
整備兵氏の勤務する某駐屯地で面談はいかがかな？整備兵氏に面会に行けば駐屯地警衛所で三者で会う事ができる。あるいはPXにも入れるかもしれないな。整備兵氏のみならず、現役自衛官監視の下ならばJSF君の身柄は安全では無いかね？駐屯地ならばわたしの照会は容易だろう。指紋も採られているし、予備自の身分証もある。
整備兵氏に関してはわたしは知らぬ仲では無い。数年前都内某所の茶屋で、古澤氏と整備兵氏と某氏と某氏の会合にわたしも同席したことがある。あの時は整備兵氏にはいろいろと面白い資料を見せてもらったよ。
整備兵氏は信頼出来る人物だから間に立ってもらえれば安心だろう。軍事を語るJSF君のことだ。駐屯地にも興味はあるだろう。普段は入れない駐屯地に入ることのできる絶好のチャンスだな。
あるいは革非同担当の公安のおじさんに連絡して間に立ってもらおうか？まさか公安警官と同席して何かしでかすことは無いだろう。彼らも情報は欲しいだろうからね、時間が作れれば喜んで来てくれると思いますよ。
さて、JSF君はどちらがいいかな？これでも安全で無いと言うのなら、JSF君の考える安全な場所とはどこだろう。教えてもらいたいものだ。

さて、JSF君はジャーナリストで無ければ何なのかね？
学者かね？ルポライターかね？それとも評論家？
まあ、ジャーナリストで無ければ公正な報道もする必要も無いわけだな。しかし学者だったら真実の追求をしなければならないところだ。一次資料を重視しないところを見るとJSF君は学者でも無いようだ。
ルポライターでも一次資料はなるべく重視するよな(plummet氏のように自分で取材に行く)。どうやらルポライターでも無いようだ。
じゃあJSF君はどのような立場でブログで記事を書き、ネット上にコメントを残しているのかね？その点をちょっと説明してもらいたいね。
もしかして答えると立場が非常に悪くなり都合が悪いから答えられないのかい？

＞今回の騒動は全てネット上で繰り広げられている。

さて、JSF君の言う“今回”とは何のことなのかな？
そうなると“前回”はコミケ会場で起きたわけだが、その物言いだとJSF君はリアルへと取材に行ったわけだな？そこで見聞きしたことをセンセーショナルな記事にし、騒動を解決するために関係者の間でリアルに尽力したわけだ。さすがJSF君、イヌマッシュ氏にも会いに行ってきたんだな？

JSF君は「ジャーナリストでは無いから一次資料は重視しない」とも取れる発言をしたわけだが、それは巷に溢れる通説を鵜呑みにして、自ら真実を探求する道は放棄していると捉えていいわけだな？
そうなるとJSF君の書く記事やコメントの信用度、信頼度は著しく低下するわけだが。つまりJSF君は自分の都合のいい情報を選択し、あたかも真実かのごとく書くエンターテインメントを行っているというわけだ。
JSFと言う「ネット道化師」による娯楽作文には資料的価値は全く無いことは最早言うまでも無い、そう言う結論に達してしまうがそれでいいんだな？
さあJSF君、いくらでも言い訳してくださいな。
あとひとつ言っておくが、わたしは古澤氏を守るつもりも肩を持つつもりもさらさら無いことを繰り返しておこう。
わたしが守りたいのは同期の○○君(furukatsuの中の人)であって革非同や古澤は最早どうでもいいと思っているからな。わたしはmixiを始めて以来、いくらでもヒントは与えていたわけなんだが。ネット上の情報もまともに拾えないくせに、JSF君、よく調べてからものを言わないと恥をかきますよ。
まあ、斜め上だの空気が読めないだのと言い始めたらそれは思考停止のサインです。賢明な皆さんは気をつけたほうがよろしい。

plummet 2007/12/11 23:20 フルカツがさらに立場悪くなるからやめたらどうかね（´・ω・）どうしてみんなテメェの都合ばっかりで身近な他人のことを思いやってやれんものか。

？ 2007/12/11 23:21 >さて、JSF君はジャーナリストで無ければ何なのかね？
ブロガーだろ？他になんか要るの？

JSF 2007/12/11 23:26 ＞おやJSF君、尻尾を巻いて逃げたんじゃなかったのか？仕方ないからお相手してあげよう。

鸚鵡返ししか能の無かった低脳が何言ってやがる。

＞ところで釣り人と針に掛かった魚(JSF)とでは、どっちが攻撃側でどっちが防御側なのかね？分析してみたまえ。

アハハ、現実を直視したらどう？　furukatsuが「はてな10000ポイント」でplummetを釣ろうとして失敗したのが今の現状だ。肝心の古澤君が全面降伏してるんですけどね？

＞リアルで会うとトラブルになるからいやなのか？じゃあ絶対トラブルになりそうも無い状況をセッティングしようか。二つ案がある。

トラブル云々以前に受ける必要性が何も無いと言ってるんだがね？　古澤君がplummet氏に賄賂を贈ろうとして失敗した事実が此処にある。こちらはその状況が覆されない限りアクションを起こす必要が無い。状況は既に詰みの状態。

＞整備兵氏の勤務する某駐屯地で面談はいかがかな？

整備兵さんは今回の件でかなり呆れてるそうですから、貴方のゴッコ遊びには付き合わないでしょう。何なら聞いてみたら？

＞整備兵氏に関してはわたしは知らぬ仲では無い。

言っておきますが、今回の件で整備兵さんは貴方にも古澤君にもどちらの肩を持つ気もないでしょう。

＞さて、JSF君はジャーナリストで無ければ何なのかね？

軍事系ブログで日本最大の読者数を持つ。で良いかな？　権威は無いが影響力はそれなりにあるだろうね。

＞一次資料はなるべく重視するよな

今回の件ではplummet氏が一次資料を全世界に向けて発信中ですがなにか？

＞その物言いだとJSF君はリアルへと取材に行ったわけだな？

なんで現場に取材に行った事になるんだろう？　まぁ現地取材班の「早稲田の論客氏」に○○○捕縛の生現場はバッチリ観測して貰いましたが。

＞JSF君は「ジャーナリストでは無いから一次資料は重視しない」とも
＞取れる発言をしたわけだが、それは巷に溢れる通説を鵜呑みにして、
＞自ら真実を探求する道は放棄していると捉えていいわけだな？

はてさて、今回の件は当事者である古澤君とplummet氏の双方が一次資料を全世界に向けて公開中で、賄賂事件は確定しているわけですけど？

＞JSFと言う「ネット道化師」による娯楽作文には資料的価値は全く無いことは
＞最早言うまでも無い、そう言う結論に達してしまうがそれでいいんだな？

だからねぇ、今回の事件では此処で貴方が何か逆転を狙える事実を公開しないとどーにもならんのですよ。私が貴方に会おうが会うまいが、貴方がそれを示し公開しなければ状況は変わりませんよ。

＞あとひとつ言っておくが、わたしは古澤氏を守るつもりも肩を持つつもりもさらさら無いことを繰り返しておこう。

furukatsuを政治家にするとか言っててソレかよ。

＞わたしが守りたいのは同期の○○君(furukatsuの中の人)であって革非同や古澤は最早どうでもいいと思っているからな。

furukatsuの中の人は守りたいがfurukatsuは見捨てる、ですか。ふーん。

頭大丈夫ですか？

＞わたしはmixiを始めて以来、いくらでもヒントは与えていたわけなんだが。

mixiに来いとか言ってアドレスを示さなかった貴方は大丈夫なんですか？
まぁ場所は把握してますけど。（検索すれば一発だしね）

＞ネット上の情報もまともに拾えないくせに、JSF君、よく調べてからものを言わないと恥をかきますよ。

だから此方としては現状が動かなければ「この賄賂事件は当事者双方が認めた」これで終わりです。貴方はこれを引っ繰り返したかったら何か行動を起こさないといけない。

ところがリアルで会うとか会わないとかの話になってるのが意味不明。こちらは会わなくたって何も困りはしないのから受ける必要が無いのでね。もう一度いうが、防御側に戦場を設定する事は出来ない。戦略論の基本。

傍観者 2007/12/11 23:27 >>異界洋香奈氏
＞ところで釣り人と針に掛かった魚(JSF)とでは、どっちが攻撃側でどっちが防御側なのかね？分析してみたまえ。
現状把握が全くできてない。今回の件の防御側はfurukatsu氏とそのお仲間の貴方であることは明白ではないか。「釣り人」って……、貴方が罠をはったわけでもないのに何を言うか。

＞リアルで会うとトラブルになるからいやなのか？
インターネット上の事件をリアルの世界に持ち込むのは感心できません。それをやろうとして、壮大に自爆してくれたのがアキバ解放デモの中の人たちであったわけで。だいたい、自らの主張が正しいと信じるのならばまずここでＪＳＦ氏を撃破しないと。

＞一次資料を重視しないところを見るとJSF君は学者でも無いようだ。
実際、学者でも何でもないでしょうが。また、今回の一件はすべてネット上の出来事が発端だったのだから、ネット上のデータ（チャットのログなど）が「一次資料」に当たるのでは？また、今回の一件と関係のない方向に話をそらすのはやめましょう。

＞さて、JSF君の言う“今回”とは何のことなのかな？
もちろん「furukatsu氏の賄賂事件」のことでしょ？そんなこともわからないのですか、貴方は。だいたい、他に何があるというのか。

＞わたしが守りたいのは同期の○○君(furukatsuの中の人)であって革非同や古澤は最早どうでもいいと思っているからな。
ちょっと待て。furukatsuの中の人＝古澤氏じゃないのか。

＞ネット上の情報もまともに拾えないくせに、JSF君、よく調べてからものを言わないと恥をかきますよ。
そこまでおっしゃるのならば、現状をひっくり返すだけの「一次資料」を提示してくださいな。それがなければ、貴方の発言はすべて「自分の都合のいい情報を選択し、あたかも真実かのごとく書くエンターテインメント」にすぎません。

S,V,M 2007/12/11 23:40 あぁ、異界洋香奈様を見ておりますと以前にお会いしたロクデナシを思い起こされますね。
妻子を持ちながらも、妻のヒモとして日々を生きて思想を妄想する。そして、その思いついた妄想を偉そうで大仰な言葉で出す。自分は何かとんでもない情報や力を持っているんだぞと話のいたるところで出すが、それに突っ込まれると「俺と直に会えばわかる」と言い、それらの必要性をどうあってでも（前に言った言葉と反対のことを出しても）結びつけてそれから先への進展を一切拒んでしまう。
そして、何をどう勘違いしたのか「俺様と直に貴様らは負け組だ！HA〜HA,HAHAHAHA!!」と尻尾を巻いて逃げてしまう。
まぁあのロクデナシと異界洋香奈様の違いをあげるとするならば・・・今のところ勝手に「勝利宣言」を出して逃げていないこととでしょうな。
で、一つお聞きしたいのですが異界洋香奈様は自分をどの様な立ち位置にいるとお思いですかな？

S,V,M 2007/12/11 23:43 おっと、「俺様と直に貴様らは負け組だ！HA〜HA,HAHAHAHA!!」の「直に」の後に「会おうとしない臆病者の」という言葉を入れ忘れてしまいましたねぇ〜。全くもってしてもうしわけない。

のぅ 2007/12/11 23:46 >>異界洋香奈氏

だから「脳内シャドーは余所でやれ」って言ってあげたのに・・・
相手が常に自分の希望通りに反応するわけがないんだからさ。
希望的観測と事実を混同すると、出来上がるのは見苦しい妄想オナニーショー。

何と言うか 2007/12/11 23:51 異界洋香奈とかいう人の奥さんが不憫でなりません（つД｀）

ハ○シ 2007/12/11 23:59 その奥さんというのはあなたの空想上の存在ではないでしょうか？

何とも言えない 2007/12/12 00:46 去年のクリスマスには奥さん連れてアキバに行った、とか書いてますしねぇ。＞異界洋香奈とかいう人
たとえ本当の奥さんでは無いとしても、付き合わされて連れ回されるその人はやっぱり不憫ですよ。

もしコレを読んでるのなら、今ならまだ間に合いますよー。早くソコから離れた方が良いですよー、と忠告したいですね＞その人

サスケット 2007/12/12 00:47 ＞何度でも言うが、わたしはリアルでだったらあなたの有利な条件で取材を受けますよ。

キャーヽ(´ー｀)ノ

＞・・・以前にも似たような事を言った覚えがあるなぁ。

キャーヽ(´ー｀)ノ



＞異界洋香奈さん
リアルで取材したいです。


が、「サスケットの有利な条件」ではなく「JSF氏の有利な条件」なので、異界洋香奈さんの被取材依頼(？）を受ける前にやっておかなければならない手順が。
JSFさんに業務委託を受けたいです(笑)


・JSF氏の有利な条件として、代理人としてサスケットをリアルで送り込む。
・JSF氏の有利な条件としてサスケットが取材しやすい都合のいい時間、場所を指定する。
・JSF氏の有利な条件としてサスケットの取材者としての能力は問わない。素人でも我慢する(笑)返事が二三日遅れる可能性は考慮してくれること。報酬も費用も何も出ません。
・取材内容は「なぜこのような意見の食い違いが発生しているのか？食い違い部分を一つ一つ眺めてみよう」「なんでそんなにリアルが好きなの？」どちらかといえば個人的には本件にかかわりない後者メイン。ブロガーとしての趣味のネタなのでつまらなくても怒らないこと。
・なお先にこのコメント欄見て「ああ。自分間違ってるわ」と異界洋香奈氏が納得するなら（異界洋香奈さんが本来聞いてほしそうな内容(前者)がなくなってしまうわけだから）、そちらから被取材依頼(？)を破棄してOK。
・そんな茶番はネタにならないとJSF氏が委託しなかった場合も終了。

整備兵 2007/12/12 00:50 >>異界洋香奈氏

　一言だけ。

　「巻き込むな。不愉快だ」

　以上。

とろろ芋 2007/12/12 00:55 異界洋香奈ってのは、スゴイなwww
自分の発言が、furukatsuの中の人にまで迷惑をかけていることに微塵も気がついていないらしい。
異界洋香奈のような人物が政治的活動に関わったら、間違いなく関係者は政治的信用を失うだろうな。そのくらい、「今何が起きていて、その被害を最小源に食い止めるにはどうしたらいいか」がまったくわかっていない。
むしろ、発生した事象の傷口を、「善意から広げて被害を拡大している」、「善意の無能者」そのままだ。敵対する人間よりも質が悪い。
何よりもその「たちの悪さ」は、異界洋香奈にその自覚がないというところだ。
こんな人物と関係を持ってしまったfurukatsuには同情を禁じ得ない。
これをきっかけに、furukatsuの中の人には、異界洋香奈とは手を切る事を進言しておく。
そして、自分の馬鹿さ加減をまったく理解していない異界洋香奈に乾杯www

JSF 2007/12/12 01:02 つまりこういう事ですね。

＞わたしが守りたいのは同期の○○君(furukatsuの中の人)であって
＞革非同や古澤は最早どうでもいいと思っているからな。

サークル「革非同」、ペンネーム「古澤 克大」、はてなID「furukatsu」はもはや救うのを諦め、本人（リアル人格）さえ守れればそれで良いと。

良いんじゃないですか、HNを変えて再出発したら。むしろ推奨しますよ。

「ネット人格は見捨てる」これで異界洋香奈さんがこの状況を引っ繰り返せないと自白されたようなものですので、お終いです。

furukatsu 2007/12/12 01:13 >>異界洋香奈さん
もういい加減にしてください。話がこのエントリや今回の問題から全く離れています。JSF氏らに噛みつくようなコメントはご自分のmixiなりブログなりで行ってください。
これ以降、そのような書き込みがあれば削除を以って対応させていただきます。

JSF 2007/12/12 01:13 サスケット氏へ・委託了承です。

S,V,M 2007/12/12 01:23 まに「四面楚歌」
異界洋香奈様って、本当にお気の毒でございますわねぇ〜お〜ほっほっほっ。
いやぁ〜夜更かししてよかったｗ